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上山センセがジェネキャラを描いたわけだが

1 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 10:48:32 ID:???
ttp://ueyamamichirou.hp.infoseek.co.jp/manga/Zex/zxg/zxg01.html
なんだこの拭いきれない違和感は…

2 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 10:54:28 ID:???
既出じゃ

3 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 10:57:00 ID:???
3

4 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 10:59:36 ID:???
     「゙レ、     _ ,-、_
     {   `^''ー-、 `ミ゙  ゙ヽ、
    ,ノ      ヾ}   σ゙ーァ
 _,,/        ゙''   _,r''´
f゙               ,_ゝ     神奈川犬が4ゲットだワン
`´゙!             ゙'i    
  }      _,,.、---v、  彳
 ,f゙    ,、-''"       ^3  ^ーァ
  |   l           `z ,r''゙
  `L_,L          ,!,.,j

5 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 11:01:07 ID:???
>>2
なに!?検索したが引っかからなかったぞ…

6 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 11:06:40 ID:???
だから既出なんだって
随分前にこの話題でジェネスレとかがすこ〜し盛り上がった

7 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 11:42:55 ID:???
漫画スレでやれよ。

8 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 11:56:55 ID:???
上山恥知らず

9 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 11:57:14 ID:???
漫画スレでももう終わってる話題だ、遅杉。

10 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 13:07:05 ID:???
上山信者必至だな

11 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 13:16:42 ID:???
でもあのマンガは面白いじゃないか

12 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/05(木) 14:02:49 ID:???
お前等釣られすぎ

13 :じろうちゃま:2006/01/05(木) 15:35:34 ID:6DUxQs7B
おまいらメイド喫茶いこうよ!

14 :パンツはけましておめでとうございます:2006/01/05(木) 15:38:01 ID:6DUxQs7B
じろうちゃま、いいですね。イキマンコ

15 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/07(土) 16:47:07 ID:???
俺の漫画が一番のゾイド漫画だって言いたかったんでしょ。
こんなの書くより一昨年からやってるの早く終わらせろっての。

16 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/07(土) 19:48:40 ID:???
正直、上山が書いたマンガが一番いいと思うんだが。ネタとかじゃなく。

17 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/08(日) 09:07:58 ID:???
他が全部もっとダメだからな。
比較論で言えば確かに上山が一番さ、そりゃ。
だからといってもっとうまくかけそうな人でゾイドを書いてくれそうな人が思いつかないが。

18 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/09(月) 21:44:57 ID:???
大暮維人にやらせたらかなりリアルなゾイドの絵が拝めると思う。
・・・まぁ確実にコロコロでは連載できないだろうけど。

19 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/11(水) 18:36:09 ID:???
>>17
>他が全部もっとダメだからな。
塩のことか、塩のことかー!!

20 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/12(木) 00:18:42 ID:???
小学館に通報しました

21 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/19(木) 23:56:33 ID:???
\   >>1-20をお迎えに上がりました。/
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          __________
       イ]''-|| |∞==,| //.||-[ゝ; |:||
        \||(゚Д゚  )   ||,/ |   |:||==|===|===|===|===|
      ___|----------|チ ̄ ̄ |ii|| ̄ ̄: ̄ ̄: ̄ ̄: ̄||
      /-----ヾ~ ̄ ̄ ̄ヽ||    -.|ii|| 収 : 容 : 所 :  ||
    ,-'||lllllll|lllllll||,--,,-=,_lllll|チ________|ii||__:__:__:_||
   ,/ _,O-'☆''-O_ 7 ~ヽ'-,_|::::二||二|/二,/⌒ヘ ,/⌒ヘニl
   |___i人lllll|llll人___||.∵.|::::::"'====ー´:::::::::::|||.∵.|:|||.∵.|
    ゝi='===='==i ゞゝ_,ノ  ̄ ̄ゞゝノゞゝノ ̄ゞゝ_ノ.ゞゝ_ノ

22 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 00:16:29 ID:9UFZ4s9V
>>16-19モリナガ・ヨウ氏が一番いいと思うage

23 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 02:25:11 ID:???
マーシーじゃ駄目?

24 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 08:39:34 ID:hkYlp6rg
上山ってだれだよ

25 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 13:00:29 ID:???
>>24
上山も知らんやつがくんな、ググレ

26 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 13:39:50 ID:???
>>25
は?何で上山を知らなきゃ来たらいけないの?
勝手にルール作っちゃったw どこまで排他的なんだ;


27 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 14:20:10 ID:???
とジェネ新参が申しております。

28 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 14:28:21 ID:???
ジェネとか見てねーよあんまカスゴミアニメw


29 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 14:33:29 ID:???
上山ゾイドマンガなんてエゴのかたまりじゃん。
真のゾイダーは黙ってバトスト。これで決まり。

30 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 14:53:02 ID:???
>>29
いいね!

31 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 18:49:18 ID:???
塩崎もしらねーの?

32 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/23(月) 19:09:11 ID:???
旧のゾイドマンガしか認めないんだろうな。

33 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/24(火) 01:19:33 ID:???
>真のゾイダーは黙ってバトスト。これで決まり。

勝手にルール作っちゃったw どこまで排他的なんだ;
エゴのかたまりじゃん。

34 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/24(火) 20:50:22 ID:???
>>33
漢なら黙って裸でバトスト嫁

35 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/24(火) 22:10:23 ID:???
裸はどうかと思うけどな

36 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/24(火) 23:07:12 ID:???
いやまずはキットの組み立てが先だろ。積みゾイド達よ・・・

37 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/26(木) 02:20:23 ID:???
上山?知ってるよ。

あの人格破綻者だろ

38 :1/2:2006/01/26(木) 17:03:33 ID:???
        ,..-‐−- 、、
      ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
     /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
     .i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
     .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
     .|:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"゙
     ヾ;Y     ,.,li`~~i   て
      `i、   ・=-_、, .:/    |  なんだね!?この糞漫画は!!?
         ヽ    ''  :/    <  これを描いた奴は死にたまえ!!
         ` ‐- 、、ノ \`丶、 |  良い子だから!!!
       / !, \="//-┘ハ  |`'ー、  __                ,、 r'
.      /.  |/゙丶/ / / ヽ /ー 、 `、"  `V⌒ヽ、/⌒''-- 、/`" ` \
     /      !  |" ̄ ̄   ゙、 ヽ
     |r  、 |  /|  |        冫 ゙、
     |、  \| /ヘ 〃        |  ヽ
.     |ヽ   V | / |        V--'

39 :2/2:2006/01/26(木) 17:04:17 ID:???
.     |! \  ゙、 |.  |                  ii ii
      tー-|!-、-''ヽ|.  |\             i||  !||i
.      | \  \. ヽ |  |            i|||  |||!
.      |゙  `''" ヘ  |!、 _ノ
      ヽ.    /:::||i, !||、||             i|||!  il||!
      |:lヽ:::-":::|i::::||i   !!||              il||l!
      |'ll l:::::::::| |:::::|li ii i|l|ii            il||||!
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.        |.::::::::::::: .::|            ↑
        ヽ、___;:::r'"              ゾイド
         /-- v゙i
        /  ̄' //

40 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/29(日) 09:04:49 ID:???
自分キャラマンセーはもういいですから

41 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/29(日) 09:07:25 ID:???
俺キャラ最高!

42 :名無し獣@リアルに歩行:2006/01/30(月) 22:12:53 ID:???
ゾイドに未練があったんだろうな
見苦しいかどうかは置いといて

43 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/02(木) 18:31:00 ID:???
>ハヤテライガーへの「進化」というとてつもない能力を手に入れたルージ
個人的にこの点が一番違和感を感じる
エヴォルトはZOIDS単体ですごいが
物語中では必要十分な力でしかない
ルージの目的はライバルに勝つことでなく
強大な軍事大国をどうにかすること
ちょっと強い力を”とてつもない能力”として悩んでる暇は無いだろ

あと二次創作のクロスオーバーにみられる良くない傾向
ひいきのキャラをクロス先のキャラにリスペクトさせる
という一歩間違えると危険なこともやってる

44 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/02(木) 18:34:45 ID:???
えーとガンダムで言えばトミノが種見てついむしゃくしゃして
「アムロがキラにMSパイロットの何たるかを語る小説」
を書いちゃったみたいなもんですか?

そう考えるとあまり、つか全然問題ないような・・・

45 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/02(木) 22:46:19 ID:GfWlYyhY
>>44
トミノはむしゃくしゃするあまり全部黒歴史に放り込んじまったな…。
Z劇場版ではどうなることやら。

46 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/03(金) 00:42:58 ID:???
>>44
トミノはガンダムの生みの親だからある程度判らんでもない。
それに種死は誰がどう見ても糞以外の何者でもない脚本だったから、
トミノ以外が説教しても殆どの第三者はその心情を理解できる。
しかし上山はトミーから依頼されてゾイドの漫画を作っただけで、原作者じゃない。
しかも聖典として多くのゾイダーが崇めていたバトスト設定を無視し、
俺設定のゾイド世界を作ると言う、後のゾイドアニメのバトスト無視の前例を作った張本人。
まあそれが良かったのか悪かったのかは知らんが、バトストと言う公式の世界観を無視して
自由気ままに俺設定のゾイド漫画を作ったテメーがジェネシスに云々口を挟む資格は無いって事だ。

47 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/03(金) 00:45:05 ID:???
結論:元の設定を乱しまくったバトストにも言う資格なし

48 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/03(金) 19:41:29 ID:???
まぁ、バトストも設定で雁字搦めになって、難しくなってたからなぁ。

49 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/04(土) 02:29:51 ID:???
糞設定など無視すれば良し
俺キャラ最高〜!

50 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/04(土) 19:24:46 ID:ADacC/YY
>>43
確かに最強のゾイド乗りを目指しているんならともかく
あんなゾイドがあってもジェネレーターは直せないし
ディガルド武国は滅びないわな。
ルージも含めて全ての惑星Zi人が同じメンタリティではないということか。

51 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/04(土) 23:19:26 ID:???
むしろ

ぼくは ここに いるよ

宣言じゃねぇの?
言い換えれば仕事クレ

52 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/04(土) 23:27:30 ID:???
仕事ナイ

53 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/05(日) 01:19:34 ID:???
センセは今シリウスという伸び盛りの雑誌でちゃんと仕事してるよ。
ゾイド(というかグラウル)の

54 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/05(日) 14:22:31 ID:???
上山兄は性格に問題アリだからなぁ。
漫画の才能が勿体無い。
小学館ではそれを認めて、結構待遇良かったのにゾイドで喧嘩してオジャン。

55 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/05(日) 14:25:11 ID:???
漫画の才能といってもなあ
所詮コロコロでしか通用しないと思うぞ、あの程度じゃ

56 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/06(月) 02:19:10 ID:???
>シリウスという伸び盛りの雑誌

まだ廃刊してなかったのかw

57 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/06(月) 13:48:26 ID:???
うちの近所の割と大きな書店チェーンの本店で配ってるコミックス発売予定表で
「正直言って雑誌は売れてません(泣」
って書かれてたな>シリウス

58 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/06(月) 14:50:20 ID:???
>>56
結構面白い漫画あるよ。
小説を漫画にした奴とか結構お勧め。

ゴウジンはちょっと古臭いが
今の所センセの悪い癖が出てないから
まあまあ面白い。

59 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/06(月) 15:22:12 ID:???
というか上山って他人のキャラ使って漫画描く香具師が漫画家気取りか!とか火病
って殺害された同人作家を叩いてなかった?

ルージって上山のキャラ??

60 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/06(月) 15:38:16 ID:???
ちょっと違う。
「同人しか書かないのに漫画家を語るな」って言ったんだ。
割合で見てオリジナルの方が多かったらおkってことじゃないかと。

61 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/06(月) 18:18:26 ID:???
その殺された同人作家がオリジナルを描いてない確証があったのかな

62 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/06(月) 18:42:34 ID:???
ジークショック!

63 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/06(月) 21:47:27 ID:???
「漫画家」について彼がどう考えようが勝手だが
殺害された人間に対してそんなこと言うのはちょっとなぁ・・・

64 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/07(火) 04:55:33 ID:???
ちょw

レミコトCDが売れてるのを自分の手柄にしてるよww

アソシエイト紹介料を小遣いにする三十路漫画家ってwww

65 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/07(火) 12:09:46 ID:???
作品はすきでも、その生みの親の本性知ってしまうと急に萎えたりするよ。
M鍋とか。

66 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/09(木) 21:31:42 ID:???
T野とか。


67 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 02:40:04 ID:???
前はゾイド単行本買うほど好きだったけど打ち切り騒動の一件以来失望した。>上山

68 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 08:19:01 ID:???
なにこの公開オナニー

69 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 11:23:37 ID:???
擬人化ジークで目が覚めた。
本物の、キモオタだぜ・・・。

70 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 11:40:51 ID:???
あれはショックだった・・・ロリ属性あったんだなやっぱりorz

71 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 11:47:23 ID:???
HPなんかオッパイだらけだし。
見に行くのが恥かしいのは家族とPC共用している俺だ。

72 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 12:04:49 ID:???
久々にブログを見てきたが、日本人で耳垢が湿ってる人は
ワキガの特徴なんだよな・・・・。二割もいるのか。
全員がそうだとは限らないだろうが、ワキガの友人は湿っているのを気にしてた。
自分の臭いは解らないというが、俺は言えなかった。

73 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 13:58:09 ID:???
>>69
もっと早くに気づくべきだったな

74 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 15:17:23 ID:???
つーか自分のHPでぶち切れてジェネが始まる前までゾイドを散々悪く
言ってたのに何で今頃またゾイドにこだわってるのか分からん

75 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 18:46:17 ID:???
センセがこだわってるのはゾイドじゃなくてジェネのキャラです。

76 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 18:59:59 ID:???
萌えキャラ多いから・・・

77 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/12(日) 20:30:02 ID:???
おっぱいだから・・・

78 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/13(月) 00:51:11 ID:???
>>74
ゾイドそのものを悪く言ってた事はないと思うけど。
トミーと小学館にぶち切れてただけで。

79 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/13(月) 12:19:22 ID:???
それも上山先生がワガママだったってのがあるからなぁ。
弟が可哀想だ。

80 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/13(月) 18:03:59 ID:???
スポンサーを無視した漫画家なんて要らないもんな、ぶっちゃけ。


81 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/16(木) 04:39:35 ID:???
自分をゾイドの生みの親だとか言ってた時はマジドン引きw

82 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/16(木) 17:48:48 ID:???
>>81
そんな事いってたんかいww

すげーな。

83 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/16(木) 17:51:30 ID:???
流石にそれはガセだと思うけどなー。
何処で言ってたん?

84 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/16(木) 18:00:19 ID:???
上山のブログを久々に見に行ったら、本当におっぱいだらけだった・・・
年季の入ったキモオタだな。
しかもエロくないのが凄いよねぇさん!

85 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/16(木) 19:28:54 ID:???
>>84
エロイっつーかキモい。ゴルゴ13に通ずるものがある。

86 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/16(木) 23:01:49 ID:???
あやまれ!
おっぱいに謝れ!

87 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/17(金) 06:18:06 ID:???
>>85
( ゚д゚)つttp://ag5.net/~plus/cgi-bin/diary/upfile/793.jpg

88 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/18(土) 16:45:11 ID:???
そんな、勝てもしねえオリンピックなんか放送しなくていいよ!(暴言)


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 アマゾンでは「ゴウジン」単行本予約受付中です


そんな、売れもしねえ単行本なんか発売しなくていいよ!(真実)

89 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/20(月) 22:02:58 ID:???
ところで>>74の本人がぶちまけた愚痴って正確な形でどっかに残ってる?

90 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 00:44:40 ID:???
うちのハードディスク

91 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 12:16:42 ID:???
upキボン

確か〜の突撃レポートとかいう体裁で上山にインタビューする形式だったなw

92 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 13:43:08 ID:???
うpしても荒らすネタにしかならない予感

93 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 18:16:32 ID:???
つーかあれ一日で消えたな

どこぞのニュースサイト(ちゆ12歳だっけかな?)にスッパ抜かれてたからそこに
残ってるかもしれん

94 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 18:58:53 ID:???
三原:はい!どうもみなさんこんにちは、久方ぶりの突撃レポーター、
三原です!
サイポリスの単行本のための書き下ろしページだったこのコーナーで
すから、かれこれ7年ぶりくらいの復活になります!よろしくお願い
します!
上山:ども。上山です。

三:どうも、先生おひさしぶりです。
今回は、漫画「機獣新世紀ゾイド」連載打ちきりの経緯というか顛末
を読者のみなさんにお伝えしようと言うことで、このコーナー復活し
たわけですが・・。
 まず単刀直入にお聞きしますが、「機獣新世紀ゾイド」は、ここに
きてなぜ突然打ち切りという事態になってしまったのでしょうか?や
はり、アニメが終了した影響などで人気が下がった、とか?


95 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:00:45 ID:???
上:えーとね、まあいろいろ複雑な事情が絡んでくるんですけど、ま
ず結論から言うと、人気のせいではありません。
確かに3回連続巻頭カラーを飾っていた頃にくらべれば、アンケート
の順位は下がりました。まああの頃はアンケート1位だったわけです
からあたりまえなんですけど。しかし下がったとは言っても、たとえ
ば順位を後ろから数えたほうが早いといった、ふつうなら打ち切られ
なければならないほどの低下ではありません。

三:ははあ・・でも、人気のあるものを終了させるというのは、市場
原理から考えてもおかしな話ですよね?あたら読者の不興を買うだけ
の行為のように思えますが・・。

上:うん、まずその点で、今年に入ってからのコロコロの状況を理解
してもらわなきゃならないんだけど・・。
唐突だけど、ベイブレード、知ってるよね?

三:え?あ、はい。今、子供たちに大人気ですよね。それが、なにか?




96 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:02:09 ID:???
上:そのベイブレードがほんと、シャレにならないくらい大人気で、
コロコロの売り上げ全体を何割か引っ張り上げちゃったくらいの規模
なわけ。いいかえると、ベイブレード目当てにコロコロを買い始めた
子供が何万人もいるわけよ。

三:なるほど、そうしてベイブレードの人気が上がった分、相対的に
ゾイドの人気が下がった、というわけですか?

上:もちろんそれもあるけど、この問題の本質は「大勢の低年齢層読
者が途中参入してきた」という点にあるのよ。

三:・・低年齢、というのはわかります。ベイブレードのファン層は
小学校低学年以下のようですから。ですが、「途中参入」というのは?




97 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:03:01 ID:???
上:文字通り、漫画「機獣新世紀ゾイド」を途中から読み始める、と
いうことですよ。
ご存じの通り「機獣新世紀」は、元々対象年齢がコロコロにしては
高めな__つまり低学年の子供にはやや難しい__漫画で、しかも全体
としてひとつの物語を紡ぐ大河ドラマの形をとってます。
だからベイブレード目当てにコロコロを買い始めた子供たちが途中か
ら「機獣新世紀」のファンになることを期待しづらい・・・というの
が現在の状況なわけ。ここまでいいかな?

三:なるほど、成長した今までの読者がコロコロを「卒業」して、代
わりに小さな子供たちが新しい読者になっていく、と・・いわゆる読
者の世代交代現象ですね。でもそれって、長期連載の宿命ですよね。

上:もちろん俺だってそのくらいのことは覚悟してますよ。もっと正
確に言うと連載を始めた時点で覚悟してました。ただね、繰り返すよ
うだけど、少なくとも現時点ではまだ「機獣新世紀」の人気は打ち切
られて当然と言うほどには下がってはいないんだよ。
少なくとも俺は、あと一年半から二年は連載するつもりだったし、ふ
つうならそのくらいは可能な状況だったんだから。


98 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:04:18 ID:???
三:はあ、すると他にもまだ、打ち切られる理由があった、というこ
とですね?

上:もちろんもちろん。てゆうかこっちのほうが主な理由といってい
いんだけど。
まあ簡単に言うと、テレビアニメが終わっちゃったせい、だね。

三:あの、もうちょっと詳しく・・。

上:ご存じの通りテレビの「/ZERO」、6月で終わっちゃったでしょ?
これは人気がなかったせいって言うより放映枠をウルトラマンコスモ
スに取られちゃったからなんだけど・・。
ほんとは放送局をテレ東に移して続行したかったらしいんだけど、そ
うすると莫大な違約金を払わなきゃならないからやむなく断念、てい
うのが真相なんだけどね。


99 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:05:25 ID:???
三:いいんですか、そんなことバラしちゃって・・。まあ、なぜかみ
なさんすでにご存じの事実みたいですけど。ともあれ人気があるのに
打ち切られる、というのがまるでゾイドの宿命みたいですね。
それで、アニメが終わったことが「機獣新世紀」の打ち切りにどうつ
ながるんですか?

上:じゃあ問題。アニメが終わって一番困るのは、誰でしょう?

三:え・・困るって言われると・・・視聴者・・?

上:ごめん質問が悪かった。そもそもテレビアニメを放映することで
得をする・・もっというと儲かるのはだれだと思う?わざわざ大金を
出してアニメをつくって、なおメリットがあるのは?

三:ああ、そういうことですか。ゾイドの人気が出ればおもちゃが売
れる、そうするとおもちゃ会社、もっとはっきり言うとTOMYさん
が儲かる、ということですね?
・・・ということは・・。


100 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:06:32 ID:???
上:そういうこと。アニメの放映が終わっちゃうと、子供たちにおも
ちゃが売れなくなる。そうするとTOMYが困る、というわけだ。
ま、念のために言って置くけど、儲かるのは別にTOMYだけじゃな
くてそれに関わる企業全体だけれども。

三:なるほど。そこまではわかりました。それで・・そのTOMYが
打ちきりとどう関わってくるんですか?まさか儲からなくなる責任が
「機獣新世紀」にあるとも思えませんが・・・。

上:いや、まさかむこうもそこまでは言わない(と思う)けど。
要するに企業としては、なるべく今の売り上げペースを落としたくな
い・・簡単に言うと、ゾイドの人気を維持したいというわけ。

三:ははあ、なるほど。つまり、テレビアニメ以外に、子供の人気を
えるための何らかの手段が必要になった、ということでしょうか?


101 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:07:19 ID:???
上:そういうこと。
そうすると、テレビの次に子供たちに対して影響力を持つメディアを
選ぶしかない。現実的にはそれは、コロコロコミックしかないという
わけだ。さらに言うと、コロコロ上での連載漫画だね。しかしそのた
めには、現在連載中の「機獣新世紀」では力不足だと、TOMYや編
集部は判断したわけやね。だから「機獣新世紀」は打ち切って、新し
いゾイドの漫画を始めることを決定した、というのが今回の経緯なん
だよ。

三:なるほど・・・よくわかりました。
ぶっちゃけていうと、おもちゃの売り上げを維持するためには新連載
を始めたくて、そのために「機獣新世紀」を打ち切る、というわけで
すね。

上:そういうこと。結局今回の打ち切りは作家である俺の責任じゃな
くて、金儲けに目のくらんだ企業側の論理によってもたらされた結果
だって事がわかってもらえたかな。


102 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:08:12 ID:???
三:そこまであからさまに表現しちゃうのもどうかと思いますが(苦
笑)。
でもそれって・・新連載の漫画が子供たちの人気を、少なくとも「機
獣新世紀」よりも得られると言うことを前提とした計画のように思え
ますが・・・そんな簡単に、人気って取れるものなんですか?

上:さあ?そこまでは俺の知ったこっちゃないよ。
本来ならここで「新しくはじまるゾイドの漫画もよろしくね!」とか
なんとか言っとくべきなんだろうけど、さすがにそこまでする義理は
無えし。ま、お手並み拝見てとこだね。ホント言うと別に拝見したく
もないんだけど。

三:だんだん物言いが投げやりな感じになってきましたが。

上:だってほんとに関係ないんだもん。
とにかく今回のことで俺はもう他人が版権持ってるキャラで漫画描く
ことには金輪際懲りたよ。次に描く漫画は100%オリジナルにしま
す。


103 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:10:03 ID:???
三:はあ、そうですか・・。
では、「機獣新世紀」の完結編を丸ごと一冊書き下ろすという計画は
どうなんでしょう?その発言とは一見して矛盾するように聞こえます
が・・。

上:いやいや、単行本を書き下ろすのはあくまで物語のためであって、
おもちゃゾイドの人気とか売り上げとかとは全くなんの関係もないこ
とですよ。てゆうか、物語をきちんと、しかも面白く完結させつつ、
おもちゃゾイドの売り上げにいかに貢献しないで済むかを今考えてる
くらいだから。

三:もしかして、最近の「機獣新世紀」に登場するゾイドに漫画オリ
ジナルのものが多いのは・・・。

上:その通り。最終的には主役級のゾイドは全部オリジナルにしよう
と思ってるから。

三:そこまで言いますか。


104 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:10:35 ID:???
上:そりゃあ言うさ!今まで努めて冷静に振る舞ってきたけど、そん
な企業側の都合で一方的に物語の命を、言ってみれば、物語は作家の
分身であり子供であるわけで、その子供の命を途中でちょん切られる
んだよ?たとえて言えば、順調に育ってた妊娠6ヶ月の水子を無理矢
理流産させられるようなもんさ!内心じゃあハラワタ煮え繰りかえっ
てんだよ俺あ!

三:ああっ、いよいよ本音が出てきましたね。

上:ああ、出てくるさ!
ほんとなら、カードゲーム用に描いたカラーイラスト計24枚の原稿
料がいまだにビタ一文振り込まれてないとか!あまつさえその画像が
俺に一言の断りもなくPS版ゲームに転用されたりとか!他にも言い
たいことは山ほどあるけど、それを言っちゃったらこのコーナー自体
閉鎖させられる事態を招きかねないからこれでも抑えてるくらいだよ
!もう遅いかも知れねえけど。でもまあそん時ゃそん時だ!


105 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:11:58 ID:???
三:勇ましいというか無謀というか・・。
ちょっと話を戻しましょう。描き下ろし単行本のことをもうちょっと
詳しくお願いします。

上:ああそうか。要するにあれだ、自分の子供を犬死にはさせたくな
いんだよ、俺は。

三:子供・・というのは作品のことですよね。犬死に、というのは?

上:作家である俺の責任じゃあないとは言っても打ち切りは打ちきり
だから、これは漫画家として、勝負で言えば敗北なわけだよ、あきら
かに。
で、そういう敗北を喫した漫画家は普通どうするかっていうと、その
敗北を糧として次にもっと面白い作品を描こうと、新たな勝負を挑む
わけだ。それだけが、敗北を無駄にしない唯一の方法でもあるし。

三:ははあ。それなら今回も、「機獣新世紀」のことはすっぱりあき
らめて新たな連載で勝負をかけるという選択もある、ということにな
りますが・・・。


106 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:13:07 ID:???
:いや、普通に打ち切られた・・つまり漫画自体がつまらなくなっ
て人気が無くなった結果として打ち切られたんなら、俺もそうするよ。
そういう結果があるのなら、どうしてつまらなくなったかを分析して、
その反省をふまえて次回作に生かすのが、漫画家の仕事だと思うから
さ。
でも今回はそうじゃない。それどころか、自分で言っちゃうけども、
「機獣新世紀」は今までの自分の作品の中で一番面白いと思う。少な
くとも今まで達しなかったひとつの高みに達することができたと俺は
思ってる。
だから「機獣新世紀」に関してはこれをあきらめるんじゃなくて、今
まで紡いできた物語をきちんと完結させることこそが俺自身の、漫画
家としての成長にプラスになると、そういう結論に達したわけだよ。
俺の中では。

三:なるほど、そこまで育ててきた物語を打ちきりのままで終わらせ
ては犬死にと同じ、というわけですね。そうさせないためには物語を
完結させる事が最善の選択である、と。


107 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:13:43 ID:???
上:そういうこと。採算は度外視しての執筆になるからプロの仕事と
してはあんまり褒められた事じゃないんだけど・・。これから10年
20年漫画を描き続けていくためにどうしたら一番いいかを考えた結
果なんで。
読者のみなさんにはひとつその辺で納得していただきたいな、と。

三:そうですね。ふつうなら、打ち切られたらそれっきりになるはず
の漫画が、少々変則的な形とはいえきちんと完結するわけですから。

上:当初の構想の4分の1くらいに物語を圧縮しなきゃならないから
少々急ぎ足になるのは避けられないとは思うけど、ひとつ第6巻を楽
しみにお待ちいただきたいと思います。
あと、告知のページでも書いたけど、雑誌での連載を続けて欲しいと
いう要望のある人は俺じゃなくて編集部の方に意見してください。


108 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:15:18 ID:???
三:先生にはどうすることもできない問題ですものね。
 本日はどうもありがとうございました。

上:どうも、おつかれさまでした。

*上記の会話自体は架空のものですが、語られている内容はだいたい
事実です*


109 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:16:04 ID:???
ゾイド大会議

 さて、漫画の方の進む方向も大まかに決定し、新連載開始の予告カットも描き上
がった頃の4月某日、小学館の会議室で、トミー、コロコロ編集部(当然俺含む)、ア
ニメ製作メインスタッフが一堂に会してこれからの展開を決定する会議が開かれた。
ゾイド大会議である(命名・俺)。

 話し合いの主題となるのは、アニメのストーリーの方向性をどうするか、である。
何のかんの言っても、テレビアニメの持つ影響力は雑誌連載の漫画などとは比較に
ならない。
そして、おもちゃの売り上げはアニメの出来不出来に大きく左右される。全員恐ろし
く真剣で、正直ちょっとビビッた事を告白しておく。


110 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:16:59 ID:???
口火を切ったのはトミーだった。
この時点までに、漫画のほう(つまり俺)がどんなストーリーで展開していきたいと思
っているかは、この会議の出席者にはすでに伝えてあった。はっきりいって、トミーと
しては、少年主人公がちっこいゾイドと旅をするという漫画のイメージには大いに不
満だったらしい。
当然である。
ゾイドは、兵器なのだ。
兵器が最も活きるシチュエーションは、戦争である。
トミー側の要請を要約すれば、アニメの方は、もう漫画とはキャラもシチュエーション
も違う、戦記物で行って欲しいという事であった。
当然といえば当然過ぎる要求である。過去のゾイドを知っている人なら、誰もがその
方向で考えるだろう。
突拍子もないことを考えているのは俺の方なのである。

111 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:18:04 ID:???
が、結果から言えば、結局、漫画を原案にしてアニメの方も制作することに決定し
たのである。
理由はいくつかあるが、なによりも時間がなかったのだ。
会議があったのが4月。放映開始は9月。半年もないのである。はっきりいって、普
通のテレビアニメとしてもめちゃめちゃきついスケジュールである。
ましてや戦争物のアニメを作ろうと思うと、物語世界の構築から各種兵器・小道具の
デザインに至るまで、膨大な手間がかかるのだ。ちなみにあのターンエーガンダム
で、準備を始めてから放映まで2年かかっているそうだ。


112 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:18:53 ID:???
それでも、トミー側はかなりねばった。おそらく、俺がそれまでに出したアイデアで
お話を作って、面白くなるとは思えなかったのだろう。
そこで俺の取った最後の手段は、その前日に書き上げた、漫画第一話のネームを
その場の全員に読んでもらう、というものである。名付けて
「実はもうここまで出来ちゃってるんですよ攻撃」。
決定稿ではないので、ここで見てもらうべきかは会議前には決めていなかったのだ
が、アニメのストーリーが漫画と別物になってしまったら、あえてゾイドを描くメリット
が俺には無くなってしまうのだ。必死である。
結果的にはこれが功を奏した。


113 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:19:47 ID:???
ネームを読んでから、トミー側の態度が急激に軟化。おそらく、
「これはこれで結構面白そうかも」
と思ってくれたのだと思う。
このネームを、アニメのシリーズ構成・隅沢さんが気に入ってくれたのも大きかった。
最終的に、戦争の状況もちゃんと描く、主人公も大きいゾイドに乗る、等の妥協案を
呑んで、アニメと漫画のストーリーの方向は決定したのである。

かくして、8時間以上に及んだ会議は終了した。

 この後、俺と、アニメの加戸カントク、シリーズ構成の隅沢さんとで、アニメのキャラ
クター原案についてさらに一時間以上の話し合いがあり、ようやく一日が終わった。
長かった・・・。

114 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:20:26 ID:???
出典は
http://s-comic.hp.infoseek.co.jp/999930597.html

115 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:31:06 ID:???
>他人が版権持ってるキャラで漫画描くことには金輪際懲りたよ。

ちょw
ジェネのパロディをあれだけ小馬鹿にしてた同人で出そうとしてる香具師の発言
とは思えんww

116 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:32:54 ID:???
しかしこれ見てると塩ziの爆死っぷりが泣けてくる

117 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:35:50 ID:???
連投乙!
目が霞んで、ディスプレイが見えないよ上山先生。


118 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 19:59:42 ID:???
まあ連載打ち切りは両成敗って事でいいんじゃないの?

119 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 20:27:09 ID:???
いや大人の事情をHPでぶちまけた時点で上山DQN!

120 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/21(火) 22:26:06 ID:???
実際は一人語りなのにインタビュー形式なのが痛い

121 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:24:48 ID:sO/OZlso
一番DQNかつ馬鹿な上、旧日本軍並に先が読め無いのはTOMYだろ。
上山の人格がどうであれ、上山ゾイドはそれなりに面白かった。
さらに重要なことに、その後のゾイド漫画がことごとく糞だったことだ。

塩はなぁ。巨乳少女が好き勝手に暴れるゾイドを描いたら
以外に面白かったかもしれないが、いかんせんコロコロの枠では
無理だった。

122 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:28:11 ID:???
上山漫画が面白いなんて、よっぽど漫画読んでないんだなw
あ、上山でも弟は面白いぞ。

123 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:30:22 ID:???
上山氏のわがままで打ち切りになったんだよな…(´・ω・`)
自分のことしか考えてなかったんだろうか。

124 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:34:59 ID:???
アーティスティックな職業の人は偏屈な人がおおいからね

125 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:38:51 ID:???
>>124
それは偏見だろ。
上山がドキュソなだけ。

126 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:42:16 ID:???
>>125
同意。あのドキュンぶりはよしりんより酷い。

127 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:44:25 ID:???
この一件をきっかけにゾイダーは2つのアンチに分かれた
すなわちアンチトミーとアンチ上山である

128 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:48:19 ID:???
道郎は一度、政治マンガ描いてみたらどうだろうか?道郎のドキュンぶりはよしりんに通じているし。

129 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:52:29 ID:???
よしりんそんなにドキュンかね
いやそれより
トミー側は妥協案とか出したのか
描かれてないけど

130 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 00:58:18 ID:???
>>129
道郎ほどのドキュンでもない。>よしりん
ただ、SPA!でゴーマニズム宣言描いてからよしりんは変わった。
コロコロでマンガ描いていたとき、アフォな漫画を描いて笑わせているようなものだったのに。

131 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 01:04:22 ID:???
上山漫画の巧拙はともかく絵柄に商品価値が無い時点でオワットル

132 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 01:06:33 ID:???
所詮上山の漫画などアニメのオマケ
存在意義が見当たらぬ

133 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 01:45:15 ID:???
>>82
生みの親かどうかは知らないが掲示板上でZOIDSの同人誌出す分には俺は許可しま
すよ〜とのたまっていた。

殺害された同人作家を馬鹿にした後でな

134 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 01:58:46 ID:???
>殺害された同人作家を馬鹿にした

kwsk

135 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 09:22:57 ID:???
こうして新たな上山アンチが出来るのであった。
自演かも知れんが。

とにかくここ以外でこの話題出すのは辞めてくれよ。

136 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 10:03:33 ID:???
むしろ上山信者が極小数しかいないんだとオモワレ

137 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 19:56:53 ID:???
>>133
その同人作家って亀戸だかの女性作家?
犯人捕まってない事件だよな?

俺、その人の同人誌持ってるんだ…。
商業誌にも描いてたのにこの人、上山に貶された。

138 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 21:25:10 ID:???
>>133
死者に対する弔いの気持ちとかないのか・・・。
人間性能の悪さは作品にそのまま出るんだな。

139 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 21:47:55 ID:???
どう馬鹿にしたのかkwsk

140 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 21:53:45 ID:???
>>137
クールピンポン便の人だったっけ?

141 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/22(水) 23:17:26 ID:???
>>138
つか、死者に対する冒涜だよ。

142 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 00:00:10 ID:???
>>133
というかなんで上山がそんな許可出せるのw

143 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 18:34:20 ID:???
>>140
うはwピンポン便かよ!!
超者ライディーンの同人誌持ってるww

144 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 19:42:07 ID:???
>>139
杉崎く○るが殺害された折、TVで”漫画家殺害”と流された(同人作家本人がそう
名乗っていた訳では無い)

そこで上山ブチギレ。同人描いてる香具師が漫画家気取りかと火病(しつこいよう
だが漫画家と呼称したのはマスコミ。同人作家では一般的に意味が通じないし)

掲示板でも上山信者が同調。他人のキャラ使ってパロディイクナイ!エロイクナイ!!と目も
当てられない事態に。

ここまでは上山が漫画家という職業に過度の誇りを持っていたということで済んだ
かもしれんが直後に>>133

145 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 22:07:34 ID:???
なあ、掲示板上で同人誌出すってどういうこと?
掲示板てのは多分本人のページのだろうけど
そこにゾイドの同人をうpするってことか?

146 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 22:16:48 ID:xMvhJzdI
>>145
「同人誌を出す」と掲示板上で発言したってことでしょ。

147 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 22:25:21 ID:???
ゴメン、そっちじゃなくて>>133の事。

148 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 22:29:16 ID:???
機獣新世紀の同人は描いてもいいよ作者が許可しますよ
てことじゃねすか

149 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 22:29:53 ID:???
>>147
多分、上山は自分が神になったとでも勘違いしてたんだと思う。

150 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 22:58:09 ID:???
>>148
そういうことかな。

彼の性格をプロファイリングすると
「他で出す位なら掲示板で出せ」って言いたかったんだが
自我が強いのかただあんまり考えてなかったのか
「ゾイドの同人」って言っちゃったんだと思う。

151 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/23(木) 23:25:06 ID:???
>>150
やけに上山に肩持つねw

152 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 00:40:45 ID:???
>>150
意味ワカンネw

当時、ゾイドの情報サイトを運営してた人が上山に献本したりしてたからゾイドの
同人誌に関しては大目に見ますってことだろ。

上山に版権など無い訳だがww

153 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 01:26:09 ID:???
ああそういうことかスマン

154 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 11:34:01 ID:???
ブログで言ってたが今の単行本売れなかったら
ゾイドに集中するらしいぞ。

ゾイド再開して欲しくない人はVIPで宣伝でもしてみたら?w

155 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 11:41:58 ID:???
>ゾイドに集中

当然、小学館に同人誌送付の刑

156 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 11:51:55 ID:???
なあゾイド(機体)使った著作って何処まで違法?

キットレビューは引用が成立しなそうだから
違反(黙認?)っぽいけど小説なんかはいい気がするし。
漫画でオリジナルゾイド(つっても改造機だけど)を
描くのはどうなんだ。

157 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 12:17:35 ID:???
著作権は申告罪だから、不快に思われるようなことをしなければ大丈夫
トミーに営業妨害だと思われない限り、どこまで行ってもOK

158 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 12:41:06 ID:???
上山は同人界で大手を振ってゾイドを描けるから、小学館に送っても無駄だよ。
な、ぜ、な、ら、
版権は無いが著作権は持っているからさ


159 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 12:43:49 ID:???
トミーのそれに関しての規制はサソライズ&バソダイに比べれば遥かにぬるい方だよ。
あちらは個人の二次創作ネタでさえ一切許してないからね。

160 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 12:51:54 ID:???
>>157
ありがとん、といいたいところだが
結構それ危ない捕らえ方じゃね?
ゾイドって言ってもトミーだけが
版権持ってるわけじゃないし。

あと申告罪じゃなくて「親告罪」な。


>>158
ジェネは持ってないけどな。

161 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 13:15:41 ID:???
漫画ゾイドがこれでまた汚点を残していくのか…

って、今描いてる漫画が売れないのは決定事項なのねw

162 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 13:45:45 ID:???
>上山は同人界で大手を振ってゾイドを描けるから

こいつがコミケとか来たらマジ勘弁
杉崎事件があるから本当に来たら噴飯モノだがw
というかこいつに著作権があるのは打ち切られたゴミ漫画だけだろww

163 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 13:47:27 ID:???
杉崎事件って何?宮崎事件なら知ってるけど。
テレビ局がコミケの取材に来た時、ここに100人以上の宮崎がいますって言ったとかも

164 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 15:01:11 ID:???
>>159
つ種
つ種死

同人誌つくっているような腐女子層が種ファンの一翼を
担っているのは事実。種そのものも腐女子層に媚びていた。

165 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/24(金) 18:18:56 ID:???
>>159
二次創作を認めてない訳が無い

日登.net使えってことさ

166 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 00:15:09 ID:???
例のウソ広告をトミーに送ってみようと思ってたんだが

167 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 03:02:06 ID:???
>>163
http://piza.2ch.net/doujin/kako/970/970615269.html

168 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 09:54:50 ID:???
上山先生の気持ちもワカランでもないが…、
ジャンプとかの少年誌でも、大御所を除いては漫画の内容について
編集部からかなり注文がつくんだろ?
コロコロで、しかもおもちゃを題材にした漫画を描くんだったら、
自分の好き勝手できなくても文句は言えないと思うんだけど…。

169 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 13:31:04 ID:???
ぶっちゃけ収入では
大手同人作家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>上山

ゴウジン?
あんなセルフパロディ漫画売れるわけねー

170 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 14:01:54 ID:???
サーガとかでバンやその他のキャラが毎回出演するから
そこそこ収入はあるんじゃない?
それに普通の同人と違って原稿料貰ってるし。
(ぶっちゃけ上山自身が大手同人作家な気がする)


>>168
それは販促漫画描く時点で当たり前になってくる事だよ。
いわば広告代理店みたいなことをするわけだから
自分の美学とか以上にヒット作を狙うようにしないといけない。

171 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 16:03:02 ID:???
殺された人をあざ笑うような奴の美学なんてのはな・・・

172 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 17:05:22 ID:???
>バンやその他のキャラが毎回出演
くどいようだが上山に版権などない。当然、金も入らない。

>普通の同人と違って原稿料貰ってるし
どっから稿料が出てるんだよwお前はコミケ壁サークルでも廻って勉強してこいww

173 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 17:48:34 ID:???
原稿料は今描いてる奴の事を言ったんだが。
版権とキャラ使用料は違うんじゃないの?よく判らんが。

174 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/25(土) 18:43:46 ID:???
無知を自覚するなら発言するな

175 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 01:57:32 ID:???
>>174
無知は貴様だ。
上山は版権は無いが著作権は持っている。キャラ使用料は著作権から発生するんだよ。
現に上山はゾイドEXで、それなりに入ってきていると書いてる。

176 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 02:16:14 ID:???
ビッグマウスはビッグになってからにしようね>上山

177 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 09:59:45 ID:???
>>175
あのねーw
ゾイドEXは同人なのにどうやってキャラ使用料が入ってくるわけ?寧ろTOMY様に
払うべきだよww

上山の単行本が海外出版されて印税が入ってきたことと勘違いしちゃったのかな??
更なる無知を晒すなんざ頭悪すぎ。アニメのキャラクター関しては著作権有して
ませんから!そして拙い漫画版なぞどうでもいい

178 :173:2006/02/26(日) 10:26:08 ID:???
>更なる無知
いや、自分は>>177とは赤の他人なんだけどな・・・。
それにキャラ使用料についてはちゃんとあったじゃないか。


>アニメのキャラクター関しては著作権有してない。
オリジナルはそれをデザインした人に著作権が認められるが
バン(少年)とかはセンセに著作権があるんじゃないの?

179 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 10:27:33 ID:???
>>175だった、悪いね。

180 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 10:48:42 ID:???
使用料ってゲームやなにやらでの使用量だべ

181 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 11:24:28 ID:???
>>104
あたりをみるとゲームとかでのキャラクター使用料はもらえていないみたいだけど?

182 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 11:52:58 ID:???
あれはトミー側の怠慢だろ
普通もらえない方がおかしい

183 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 16:42:33 ID:???
上山に貰う権利はない。

184 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/26(日) 21:42:14 ID:???
テラヒドス

185 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/27(月) 18:44:16 ID:???
>>183
何せ自分のファンをバカにする漫画家様だからな。

186 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/27(月) 20:39:24 ID:???
>>185
kwsk

187 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/27(月) 20:52:01 ID:???
以下無限ループ

188 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/28(火) 20:25:47 ID:???
>バン(少年)とかはセンセに著作権があるんじゃないの?

こういう馬鹿信者が上山を増長させたのか
上山も自分を”ZOIDSの生みの親”とか言っちゃうわけだw

189 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/28(火) 20:34:28 ID:???
>>188
ゾイドの生みの親はあくまでも故藤野凡平氏であり、上山はアニメキャラクター原案者に過ぎない。
つまり、「ゾイドのキャラクター」の著作権はあるが、ゾイドそのものの著作権は持たない。
もし、上山が「ゾイドを生み出したのは俺だ!」と公言すれば、明らかに著作権違反に当たる。

190 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/28(火) 20:40:19 ID:???
>つまり、「ゾイドのキャラクター」の著作権はあるが、ゾイドそのものの著作権は持たない。
残念ながら上山先生にはその辺の微妙な違いが理解出来ません。

191 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/28(火) 22:52:02 ID:???
>「ゾイドのキャラクター」の著作権はあるが
漫画版だけねwだからカードとかで収入があるのは当り前

にしても上山の手メガキタナスww
なんかの病気とか

192 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/28(火) 23:54:46 ID:???
>>191
いや、カードのギャラもらってないと愚痴こぼしていたよ。

193 :名無し獣@リアルに歩行:2006/02/28(火) 23:57:20 ID:???
小プロに直接文句言えばいいのにね。

それとも文句言っても無視されるのかな。

194 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/01(水) 23:03:17 ID:???
カードのギャラは流石にもう貰ってるだろw

なんか記念BOXのジャケットとかも描いてたし

195 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/01(水) 23:05:52 ID:???
しかし当人達の間で解決していたとしても
ゾイ板の中では永久に不和であるかのように
語り継がれるという。

196 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/01(水) 23:34:32 ID:???
誰か上山に確認してこい

197 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/01(水) 23:35:12 ID:???
殴られそうだからヤダ

198 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/01(水) 23:41:37 ID:???
殴られたら殴りかえせ

199 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/01(水) 23:51:45 ID:???
が、頑張ったぞ自分w
ttp://imbbs4.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=4047michy

200 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/02(木) 00:05:44 ID:???
よくやったぞオマエw
上山に質問するなんて根性あるなぁ。

201 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/02(木) 03:55:06 ID:???
>>199
ちょwおまww
古傷に塩を塗りたくるような真似はヨセ!

ついでに杉崎事件についても質問して下さいwww

202 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/02(木) 18:53:56 ID:???
>>199
ナイスw多分問答無用で削除されるだろうけどw

203 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/03(金) 00:58:53 ID:???
こういうののキャラの版権って買取契約じゃないの?
100マソくらい貰って、多分もっと少ないと思うが、
あとはゲームだろうと何にキャラ使われようと金は入ってこない。

収入としては、キャラ絵の仕事と漫画が売れた場合だけだと思うが

204 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/03(金) 03:43:01 ID:???
上山信者はアニメのキャラクターにも上山に著作権があると本気で信じてるんだよw

上山同様、頭悪いというより弱いからww

205 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/03(金) 04:53:04 ID:???
こういうキャラクターの権利って契約のときに決めるんじゃないの?

206 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/03(金) 19:22:38 ID:???
以前、上山が彗星見つけたら”ドラえもん”と名付けたいとかのたまっててドン引き

207 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/03(金) 22:25:52 ID:???
小惑星だったらドラえもんってのがあった気がするが・・・

208 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/04(土) 14:27:39 ID:???
>>201
つまらん答えだったな。もっとこう憤る展開を期待してたのに。

209 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/04(土) 14:44:46 ID:???
>>201
ついでにここのアドレス教えてやればよかったのにw

210 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/04(土) 20:33:10 ID:???
杉崎事件は社内のことではないので誰か特攻ヨロw

211 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/04(土) 22:52:32 ID:???
今度のはちょっと露骨だね。
アド貼らんでもそのうち光臨しそうなヨカン。

212 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/05(日) 01:33:53 ID:???
流石にこれは削除されそうだな

213 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/05(日) 02:30:45 ID:???
むしろぶち切れる方向希望。

214 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/05(日) 06:51:34 ID:???
>>209
ここは見てると思うw
hを抜いても、ブラウザによってはアクセス解析にひっかかるからな。
でもここから飛んだ香具師がいたとしても上山のサイトは回転速そうだから
ログ残ってないかも。
上山がこまめにアク解をチェックしてれば確実にここは見つかってると思ぞ?

215 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/05(日) 13:57:16 ID:???
杉崎事件に関する質問はどうやらあぼーんのようだぜ

216 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/06(月) 06:10:12 ID:???
消されたな

217 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/06(月) 07:31:48 ID:???
うはw
最悪ww

218 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/06(月) 15:33:04 ID:???
上山の年収ってどのくらい??
あとゾイドに関する仕事で総額どのくらいもらったの?

219 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/06(月) 18:07:19 ID:???
本人に聞け。

220 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/06(月) 18:45:47 ID:???
消されたとかいう記事、保存してる香具師いない?

221 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/06(月) 22:57:36 ID:???
>>220
露骨だけど言うほどたいした書き込みじゃないよ。

222 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/10(金) 20:39:36 ID:???
上山ってどう見てもパクりなのにインスパイアって言い張るタイプの人間なんだな

ゴウジンがゾイドのパクり(本人いわく「踏襲」)なのは
「意識的」で「面白いものが描けると思ったから」なんだそうだ

いや、それしか思いつきませんでしたの間違いだろwww

223 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/11(土) 09:38:19 ID:???
でもゴウジンってゾイドの部分は生かせてないんだよな。

224 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/11(土) 13:19:42 ID:???
知っていると困るのがパクリ
知っていないと分からないのがパロディー
知っているとニヤリと出来るのがオマージュ

225 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/13(月) 13:00:45 ID:???
自分を批判する意見には真摯に向き合わず即刻削除か

上山、人間としても糞だな
今更だが

226 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/13(月) 19:07:59 ID:???
削除された書込みとやら晒しキボン

227 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/13(月) 19:33:13 ID:???
うろ覚えだが
最後の一行ははっきり覚えてる

「つまり漫画ヲタが漫画を描くなということだ」
だった

228 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/15(水) 22:47:11 ID:???
>>227
それじゃなくて>>226が言ってるのは>>215のレスのことじゃねぇの?


229 :227:2006/03/15(水) 23:26:25 ID:???
そっちなのか?
どっちかよく分からんかったので新しい方を

古い方は長くて覚えとらん

230 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/26(日) 09:55:09 ID:???
せんせいのHPトップの女の子、腕の関節ヤヴァいです

231 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/27(月) 16:09:03 ID:???
馬鹿、あれは腰が180度回転してるから
あれでいいんだよ

232 :名無し獣@リアルに歩行:2006/03/28(火) 18:53:55 ID:???
元々キモい絵だから腕の関節くらい小さなことです。

233 :名無し獣@リアルに歩行:2006/04/15(土) 12:26:18 ID:???
上山無職か

m9(^Д^)プギャーーーッ


234 :名無し獣@リアルに歩行:2006/04/15(土) 13:15:15 ID:???
これで、ゾイドEXが唯一の収入源なわけだな。
はよ出せ。

235 :名無し獣@リアルに歩行:2006/04/15(土) 13:43:44 ID:???
買わないけど

236 :名無し獣@リアルに歩行:2006/05/26(金) 15:21:07 ID:???
もう一年以上も描かれていないEX・・・・
必ず終わらせると掲示板ではいいながらこの様は一体なんだ
有言無実行の人上山
無職になったんならEX書いてくれ

237 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/06(火) 20:48:23 ID:???
>>236
一応続き出たんでage
ま、次の話は今年中には来ないと思うがな

238 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/06(火) 21:06:02 ID:???
続き出たと言われて見に行ってみたけど、更新されてない……
一応確認しておくけど別冊の方だよね??


239 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/06(火) 21:38:27 ID:???
>>238
ttp://homepage3.nifty.com/ueyamam/manga.html

240 :名無し獣@リアルに歩行:2006/06/07(水) 23:30:44 ID:???
やっぱり説教はじめて大爆笑した。

241 :名無し獣@リアルに歩行:2006/07/28(金) 23:57:41 ID:???
EXの1がとらのあなて再入荷してたから買ってみた。

242 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/02(水) 22:15:39 ID:???
買うなよw

243 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/03(木) 23:54:32 ID:???
買うよw

244 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/08(火) 02:56:03 ID:???
さらにEXの2巻もとらあなで出てたのでこれまた購入。

245 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/09(水) 16:54:01 ID:???
上山テラキモスww

246 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/09(水) 21:34:31 ID:???
つうか上山漫画家生命たたれてね?

247 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/10(木) 00:13:34 ID:???
上山は才能ないのにプライドだけは一人前で完全に自爆したよな

248 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/10(木) 09:22:11 ID:???
すっかり著作権違反の同人作家にw

小学館、とらのあな巻き込んで訴えるなら今だぞ〜

249 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/10(木) 10:41:33 ID:???
おまけでゾイドエロ同人が芋づるで釣れちゃって
こそこそやってたのに上山のせいでーって展開になったら面白いのに

250 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/14(木) 11:07:27 ID:???
19 別冊兄弟拳 ZOIDS EX

上山ウォッチャー揃踏みww

251 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/16(土) 05:19:04 ID:???
きのうは知り合いの漫画家ともだちと集まってのプチオフ会。


友達いたんだねミッチー(^∀^)


252 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/20(水) 13:08:37 ID:???
なに?

253 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/26(火) 16:54:29 ID:???
三橋美智也?

254 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/26(火) 17:58:12 ID:???
何だ、突撃したやついないのか?

255 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/26(火) 18:53:13 ID:???
オンリーではそれなりにEX売れてサインの列とかあったな。

256 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/26(火) 19:04:03 ID:???
恐れ多くて遠くからハァハァすることしかできませんですた
本は友人に特攻してもらいますた

257 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/30(土) 14:28:49 ID:???
EXって大量に売れ残ったんじゃね?

搬出乙w

258 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/30(土) 14:42:56 ID:???
>>257
妄想乙。

キモい粘着が沸くって辛いな漫画家って。
>>257みたいなのが板内で増殖してて逆コナン多すぎ。

259 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/30(土) 15:55:44 ID:???
ここがアンチ板だって理解してる(=^▽^=)
ところで”逆コナン”ってなんじゃらほい

260 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/30(土) 22:13:13 ID:???
>>258
粘着に構っちゃ駄目だよ。いい気になるから。

261 :名無し獣@リアルに歩行:2006/10/01(日) 02:34:49 ID:???
こういうときは上山乙だろ

262 :名無し獣@リアルに歩行:2006/10/01(日) 02:43:35 ID:???
レイヤーを視姦したことをブログに堂々と書くセンセ。
流石を感じました。

263 :名無し獣@リアルに歩行:2006/10/01(日) 03:00:40 ID:???
300冊持ち込んで百冊以上は売れたの?
人数はそれほど多くはなかったて言ってるし

そもそも入場者が100人以下っぽいのだがw

264 :名無し獣@リアルに歩行:2006/10/24(火) 08:10:28 ID:???
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/10/37/040010103704.html

WEB上には公開してないカットがないか?
ジェネマンガ載せて大丈夫なのかな??

265 :名無し獣@リアルに歩行:2006/10/24(火) 20:30:35 ID:???
こんなん出して小銭稼いでたんか

266 :名無し獣@リアルに歩行:2006/11/27(月) 20:58:26 ID:2zhJw/T0
これっていいのかねぇ…
だとしたらマーシーラビットにジェネ×ジェネレまんがを描いてもらいたい…

個人的に思い浮かんだフレーズ
ミドリ「ちょ・・・ちょっと!アンタどこ触ってんの!?」
ルージ「え・・・うわぁ!?違うんです、これは!!」

267 :名無し獣@リアルに歩行:2006/11/27(月) 21:03:17 ID:???
久しぶりに核箱を引っ張り出したんだが
ライナーノーツの投げやりな仕事ぶりはいつ見ても笑える

268 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/01(金) 01:04:27 ID:Hbz/T/1c
そろそろコロコロに復帰して欲しい
久々に全巻読み直したけどやっぱりゾイド面白いし

269 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/01(金) 06:49:59 ID:???
>>268
作者本人乙

270 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/01(金) 09:10:13 ID:???
コロコロ連載は宣伝費という富井がする御布施が必要だ罠

271 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/03(日) 02:01:28 ID:???
何でもいいから早く完結してほしい・・・

272 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/10(日) 22:49:29 ID:???
リーゼ、キター。

273 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/16(土) 22:21:07 ID:???
>>272
kwsk

兄貴はMUSASHI漫画作るぐらいなら
小学館に頼んでEX単行本をビッグコミックスピリッツとかの傘下に
入れてもらえばいいと思うが(需要はあるんだし)
そういうのは出来ないのだろうか。

274 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/16(土) 22:22:31 ID:???
>>273
ミッチーのブログ

275 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/19(火) 17:25:05 ID:FzOnWhpF
実の所アニメ版より面白いのは気のせいではないはずだ…

276 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/20(水) 22:20:24 ID:8UfximCJ
お金取るか取らないかによって評価は変わる

277 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/24(日) 15:23:10 ID:???
>>274
kwsk


楽しみにしてる事は確かだけど
アニメより面白いと思ったことは無いな。

まあそういう人もいるって事か。

278 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/26(火) 21:45:27 ID:???
>>277
kwskじゃなくて。なんでこのスレにいて上山のホムペを見てるのにブログがわからんのだ?
ホムペの日記ってところにリンクがあるぞ。
12月10日前後を見れば良い。

279 :名無し獣@リアルに歩行:2006/12/26(火) 23:15:21 ID:???
てっきりEXにリーゼが出てきたのかと思ったから。
ブログの事はすっかり忘れてたよ。

                         |||||
では遅ればせながら・・・リーゼキタ―≡゜∀゜≡―!!!

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