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【史上最強の】呂布vs上杉謙信【トノ】

1 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/14(木) 21:15:44
この二人を直接対決させたらどっちが勝つのだろう?

2 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/14(木) 22:30:03
三沢光晴

3 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 01:42:53
曙太郎

4 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 05:44:33
謙信が戦国最強の武将(軍神)とされたのは、江戸時代の創作ですね。
武田の甲州流兵学が幕府公認となったので、紀州徳川家(頼宣公)が
上杉流兵学(軍記書)を宇佐美定祐に作らせたというのが最新の学説です。
臼井城攻めの失敗など謙信が敗北した合戦も、複数の史料で明らかになっています。

※謙信自身が敗北を認めている書状↓
 晴信年(念)を入れ、いかにも堅固ニしらわれ候間、落居さうなくつき堅候、
併馬を為寄候上者、善悪ニ不及候間、無ニセめへきそうふんにて、当月七日より
取詰候ヘ共、(中略)佐(佐竹)・宮(宇都宮)を始、弓矢かいなくわたられ候、
房州(里見)・太田いくさにまけ(第二次国府台合戦)候時よりも、たゝいまきうくつなんきニ候、
とかくこのたひハかた〜〜にあふへき事いかんなるへく候やと、心ほそく候間、
早くはりをやるへきために一昨夜ハちゝんをやり候ヘは、めのまえの者ともはらを
たて候て、うたてしかり候、これ又よきなく候へ共、さゆうなくゆたん候へ者こと
のひ候てきうしくちおしく候(中略)
 かいほつ又ろう人のうちに一両人ておい候、さセるきなくうすてニ候、返々
いつもよりかへり(帰り)たく候間、このたひハおつと(落ち度)あるへく候やと
心ほそく候、
永禄七年三月十三日                  虎(花王)
[三洲寺社古文書]


5 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 05:45:04
謙信がたとえ100回来ようが関東制圧
なんか出来なかったよ。謙信が勇将とは認めるが、長期的戦略の欠如と
貧弱な兵站。
北條家の脅威に怯える小領主達の要請で出陣してくるは良いが、毎度
何の実利も無く帰国し、その後は元の木阿弥。蹂躙と見えるのも
北條の戦略の一環と知ってるのかね?関東を蹂躪され小田原まで包囲
されながら、北條家は小田原攻め直前には宇都宮氏まで完全支配化に
置く一歩手前まで行っていた。
逆にあんな無意味な関東攻めを、もう少し長生きして続けていたら
上杉家が破綻したのでは?最期まで家臣の反乱に悩まされていたしな。
謙信も新潟市の男のように、ただ虚勢張るわけじゃなく強い男だったのだろうが、
単細胞で権威に弱く、いくさバカだったところは立派に新潟男してるな。w

6 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 05:45:39
ゴミ大名上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す(実質領土を取られた謙信の負けw
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずw憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を10度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず(後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造)
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される

7 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 05:46:11
上杉謙信は天正6年(一五七八)三月、大軍を春日山に終結させていたが、トイレの中で倒れ、4日後に亡くなった。
死因は脳卒中。一説には、寒いトイレが発作の引き金になったという。

トイレに果てた越後の虎だった。


上杉景勝・・・伊達・最上連合軍と戦うが政宗の巧みな戦術と絶対的な統率力の前に何も出来ず、
        関ヶ原で西軍が敗れ、逆に領土を奪われた負け犬。西軍が敗れるとると家康に泣きながら
        尻尾をキャンキャン振り許しを乞う見るに耐えない武将。
        元々、上杉が原因で引き起こした関ヶ原の合戦でありながら西軍武将を平気で見捨て、大阪の陣
        では必死に勝ち馬に乗ろうと徳川軍の先方を務め、戦意のない西軍兵を虐殺する。が、結局は
        30万石程度の弱小大名に減封される。 しかもその30万石は家臣の直江から譲られた領土であり、
        お情けでお家を存続できた愉快な武将(藁

8 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 05:46:43
【 上杉ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1.信長の野望にはまる

2.上杉謙信の統率が全武将中最高

3.上杉謙信が最強の武将だと思い始める

4.その他の武将を叩く

5.松川、手取川の戦いを知り「伊達は上杉に敗れた雑魚だよねw」「天下人織田を破った上杉」とわけわからん悦に入る

6.松川、手取川の戦いは捏造である事を知る

7.上杉ヲタ精神崩壊(w

8.三戦板をところかまわず荒らしまくる(wwwwwwwwww

9 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 05:47:13
上杉謙信は糞

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         ,,        )      )
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.  ,.'      /. ヾ;;;;`‐、';:;:;:;`;;;;';;;';";;/  l ヽ、_
、. f.-、     /ヽ  `':、;;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;ン  |  | ト、
. ヽ,i'" `'i:、  .∧ ヽ    `''''ーァ'7"   l   l |  \
     | ` '  ヽ ヽ     , ' ,:'    /   | |


10 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 05:47:55
【上杉家の特徴】
・武田に北信濃を奪われ、頼りにしてきた豪族を裏切った上杉は論外
・関東を散々荒らしまくりながら、結局土地を取れなかった上杉は論外
・一時の感情で味方に暴行し、離反された上杉は論外
・小学生でも見抜けるような捏造武勇伝ばかりの上杉は論外
・下野の小豪族佐野家の城を10度攻め、一度も落とせなかった上杉は論外
・関東豪族を裏切ってまで北条と同盟したのに、その後北条にも同盟破棄された上杉は論外
・家臣に反乱を起こされまくった統率力が無い上杉は論外
・後継者の事を何も考えず便所で死亡し、勝手に自滅した上杉は論外
・勢力的に明らかに格下の神保に苦戦しまくった上杉は論外
・織田家に嫉妬し、手取川の戦いを捏造した上杉は論外
・伊達家に対するコンプレックスで松川の戦いを捏造した上杉は論外
・自ら起こした関ヶ原で負け組みになった上杉は論外
・幕末、何も見せ場がなかった上杉は論外
・容姿がキモ過ぎる上杉は論外
 http://www.valley.ne.jp/~rinsenji/kenshin.jpg
・肖像画まで捏造した上杉は論外
・大量の基地外信者を生んでしまった上杉は論外

【vsスレ荒らし・上杉信者の特徴】
・根拠もなしに上杉謙信最強と言う
・歴史初心者に上杉家最強と吹き込む
・紛れも無い捏造の松川を事実と言い張る
・上杉を擁護するために平気で捏造をする
・自作自演での印象操作が得意
・たいして知識が無いのに、歴史に詳しいフリをする
・なぜか伊達家の話題を振ってくる
・突っ込んだ質問をされると即逃走
・人格攻撃、コピペが得意
・どこ行っても嫌われ者
・上杉は○○だからダメと言われる→そんなことは無い、とただ単に全否定するだけ
・一度書き込み出すと連続で書き込む(でも時間は絶対に被らない)

11 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 05:48:45
>>4-10
上杉クソすぎorz
上杉謙信の完全敗北を認める・・・orz

12 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 10:41:30
上杉アンチって、スレ立てりゃあ連れるんだから、お買い得だよな

13 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/15(金) 18:29:21
立てなくても釣られる上杉厨=自演荒らし=コピペ豚=ゴキブリ

14 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/16(土) 03:23:32
おらはゴキブリだす!

15 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/16(土) 06:10:30
おつむかわいそう・・・

16 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/16(土) 15:54:48
ショボ上杉の完全敗北を認める。

17 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/17(日) 22:38:47
つうか単純に呂布と謙信どっちが強いんだ

18 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/17(日) 22:59:42
上杉は論外

19 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/17(日) 23:00:49
上杉謙信の完全敗北でこのスレ終了

20 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/18(月) 03:29:11
呂布の圧勝で終わりかよ

せっかくゲームの三国志と信長の野望で武力100の最強同士なのにな

21 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/19(火) 04:26:00
ぶっちゃけ上杉謙信が三国時代の武将だったら、武力はもうちょっと低いと思うぞ
それは呂布も同じだが

三国→戦国で武力UP
諸葛亮
司馬仲達
カク
周愉
陸遜

戦国→三国で武力UP
柴田勝家
本多忠勝

だって戦国は集団戦法が主流で将のガチの強さなんてそこまで要求されないし

22 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/19(火) 21:40:17
謙信はクソ武将だから誰にも勝てないよ。

23 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/20(水) 05:15:28
謙信のことを叩きすぎだが
呂布だって、戦国時代にいたら鉄砲に特攻して蜂の巣だと(ry
(まあ呂布の脳みその無さは周知の事実だから)

24 :無名武将@お腹せっぷく:2006/09/21(木) 17:54:29
上杉よりマシ

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