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【西洋占星術】ディスポジター【意思決定パターン】

1 :名無しさん@占い修業中:2006/02/09(木) 18:25:57 ID:???
ディスポジター(意思決定のパターン)について、思うところを語ってくだされ。

・ファイナル(根)
星座と支配星が一致し全ての意志決定がそこに流れ込む。
意志決定が早く、その最終になっている天体の象意を中心に意志決定されていく。
だが現実的には意志決定が早いというのは反面、
一つの象意・価値観で最終決定をしているので、
偏ったものの見方になりやすいと言うことが言える。

・ミューチュアルレセプション(MR)
二つの天体が入れ替わって存在する場合。
  木星(双子座宮)→水星(射手座宮)
    ↑__________↓
この場合、この二つの天体が意志決定ができずに
書類の投げ合い状態になるが、この両方の象意の合意点を見出す。
そこまでに時間がかかるため判断は遅くなる。

・ループ 
これは3つ以上の天体がループ状になっている場合。
大きなループはいろいろな価値判断を満足させようとするので
MR以上に意志決定が遅くなる。
 ・グループが別れる場合
 このディスポジターは必ず一つのグループになっているとは限らない。
 二つ三つ四つとグループが別れるほどそのグループごとに違う価値判断で答えを出すため、
 他人からは多重人格的に見えるが本人の中では矛盾がない。

2 :名無しさん@占い修業中:2006/02/09(木) 18:31:49 ID:???
2get


3 :名無しさん@占い修業中:2006/02/09(木) 21:20:11 ID:???
又糞スレかよ

4 :名無しさん@占い修業中:2006/02/10(金) 00:13:20 ID:???
ディスポジターのスレですか。今まで無かったかも。
意志決定パターンだけじゃなく、性格とか運勢にも関係してくる
重要な部分だと思います。
ミューチアルやループの人はやっぱり特徴あって鑑定してて面白い。
ちなみに私は星4つループでファイナル無し。優柔不断です。

5 :名無しさん@占い修業中:2006/02/10(金) 03:46:20 ID:???
支配星についてどう思ってるの。
支配星扱いしてよい星の定義は何?

6 :名無しさん@占い修業中:2006/02/10(金) 13:38:07 ID:???
支配星というと、トランスサタニアンの割り当てられている星座を問題にしているのかな。
だとしたら、自分の場合は、ファイナルになるときは一応両方見てる感じかな。
蠍座に火星が入ってたりとかしたら、やっぱり気になるものですし。

7 :名無しさん@占い修業中:2006/02/10(金) 13:41:42 ID:???
双子座に水星ファイナルの友人が二人。
どちらも結構感情的で、気がついたらキレてることが多かった。
普通に話をしているときに、突然プチっとくるらしいのは分かるのだが、
その境目に何があるのかがいまいち分からない。
でも、キレてもちょっと頑固になるだけで、引き摺らないからいいけど。

8 :名無しさん@占い修業中:2006/02/10(金) 13:44:19 ID:???
>ちょっと頑固
いや、違うな、かなり頑固だわ。
キレてるときは絶対に意見を曲げないし、譲歩も妥協もしない。
話が変わるとそのことはすぐに忘れてくれるんだけれども。

9 :名無しさん@占い修業中:2006/02/11(土) 10:51:13 ID:???
ほほう

10 :名無しさん@占い修業中:2006/02/11(土) 14:45:55 ID:???
自演て虚しいね。

11 :名無しさん@占い修業中:2006/02/11(土) 18:23:12 ID:???
>>7-8
は漏れが書き込んだんでござんす。
書き込みのあとにちょっと考えが変わったので、書き足しと言うか。
ちゃんとその旨書くべきだったな。許せ。

12 :名無しさん@占い修業中:2006/02/12(日) 01:09:56 ID:???
こりゃひどい

13 :名無しさん@占い修業中:2006/02/14(火) 02:40:37 ID:???
ハウスの示す事項にダイレクトに出る気がする。
1室-6室の星同志でミューチュアルリセプション、かつ150度の人を
鑑定した事があったけど、独立と会社勤めを繰り返していた。
お前それ某本の例題通りじゃないかと。
只、安易に変えてるんじゃなくて、こうだと決心しても片方に都合の良い状況、気持ちになって
そうならざる得なくなってしまうらしい。本人は深刻そうでした。
ミューチュアル、厄介だなあと思ったよ。



14 :名無しさん@占い修業中:2006/02/14(火) 14:40:16 ID:???
本人が深刻になってるってことは、やっぱり150度の影響があるんだ。
無効、スレ違いの角度だもんね。

ハウスの事項は今まであんまり見てこなかった。
今度から注目してみよう。

15 :名無しさん@占い修業中:2006/02/15(水) 01:35:39 ID:???
>14
ミューチュアルだけとか副支配星があるサインだとまた違うんでしょうけどね。
150度は引っ張りあうし、妥協点が見付かりづらい。
向上心なのかこだわりなのかわからないけどジレンマがある様子。


16 :名無しさん@占い修業中:2006/02/15(水) 13:23:54 ID:???
自分、2室射手座金星と、8室牡牛座木星がミューチャル。
アスペクトではオポしてないけど、ちょうど反対側の室で対立だ。
近くにあってすぐに使えるものと、
遠くにあって自由には使いづらいものの対立ってなんだろう。
入院保険(8室)を充実させようと掛け金を増やすと、
毎月のお小遣い分(2室)が減る、みたいな感じか?
でも、それってフツーだよね?うーん。

17 :名無しさん@占い修業中:2006/02/16(木) 00:36:56 ID:???
>16
自分のホロにあるのは自分では分かりづらいのに、
他人から見ると意外とはっきり見えるものなのかなぁ。

自分も4室獅子土星と9室山羊太陽がMR。
8室山羊には火星と水星の合もあり、太陽はカルミネートなので
山羊が強め。
山羊と獅子には直接のアスペクトがない分、
どう読んだらいいやらw
まだまだ不勉強で、
こだわらなくてもいいところに
こだわりすぎているだけかもしれないないけど…。

18 :名無しさん@占い修業中:2006/02/16(木) 18:56:29 ID:???
>自分のホロにあるのは自分では分かりづらいのに、
>他人から見ると意外とはっきり見えるものなのかなぁ。

そうなんだよな、他人のホロはめちゃめちゃ読めるんだよね。
俺ってすごい!とか思うくらいなんだが、
自分のになると途端に何がなんだか……。

19 :名無しさん@占い修業中:2006/02/25(土) 05:46:44 ID:???
一時期これはまって見てたんだけど、
アサハラショーコウはこれのループの最後の軸が「冥王星」だったぞ。
またまた占いすごいねって思ったし。
冥王星が最後だと、きっと
「泣かぬなら殺してしまえホトトギス」
なんだろうなあと思ってしまいますた。
振られてストカとかする人はこれありそう。




20 :名無しさん@占い修業中:2006/02/28(火) 14:10:46 ID:???
会社の上司、
12室乙女の天王星と6室水瓶の水星のミューチュアル。
迷うというより、日常の決定は早いが、
大事になると、流れにまかしてしまうところがある。
考えるのが面倒になるらしい。

21 :名無しさん@占い修業中:2006/02/28(火) 18:05:46 ID:???
12室の無意識と6室の顕在意識が同時に使えるって感じか。
で、勘がとても鋭いんだけど、
それにともなった行動と結果に対する裏付けがないから、
動くときはどんどん動いていくけど、ちょっと壁に突き当たると
いきなり放り出してしまうのかも……?

室が真向かいなのも問題なのかなー。

22 :名無しさん@占い修業中:2006/03/03(金) 22:32:43 ID:???
むいむい。

23 :名無しさん@占い修業中:2006/04/09(日) 15:18:42 ID:???
自分のチャートを見てみたら、
1室火星牡牛座と、12室金星牡羊座が惑星交換してた。
どういう解釈していいかわからないけど、
自分としては、どこまでが他人の気持ちでどこからが自分の気持ちか
ごちゃ混ぜになりやすいから、この惑星交換の影響かなと思う。
だから一人の時間をとても大事にしてる。

24 :名無しさん@占い修業中:2006/04/09(日) 18:05:54 ID:mdzs8PXH
7室水星牡羊座と、10室火星双子座がミューチュアルレセプション。

なんだろ。あんまり自覚ないけど仕事と結婚相手とどっちを取るか悩んだ挙げ句
仕事をとって離婚しました。
どんな解釈があるのかな・・・

25 :名無しさん@占い修業中:2006/04/10(月) 15:58:38 ID:???
水星双子のファイナル(根)を持ってます。

子供の頃から文章や作文を書いたり、語学を習ったり話すのが好きでした。人の気持ちを探るのも好きでした。
太陽牡牛座なのに変だと思ったら根が双子にあるからなんだな

26 :名無しさん@占い修業中:2006/04/10(月) 23:47:19 ID:???
>25
ファイナル持ちって羨ましい

…とループとMR持ちの自分は思う

27 :名無しさん@占い修業中:2006/04/11(火) 12:37:27 ID:???
>>23
なんていうか、目に見えない何かにレーダーがピンと反応して、
そこに向かって意識が思いっきり集中していっちゃう、って感じだね。
十二室と一室だし、正体のよく分からないものに突き動かされそうな。

>>24
牡羊座水星も双子座火星も、刻々と変化する状況を好むみたい。
人に対してもそうだし、自分の描く成功イメージもそんな感じというか?
家庭に収まるような星回りではなさそう。

>>25
双子座水星ファイナルの人、二人知り合いがいるけど、
片方は明るくておしゃべりが好きな接客業、もう片方は漫画家。

28 :名無しさん@占い修業中:2006/04/11(火) 20:11:21 ID:???
>26
ミューチャルやループなら、柔軟な考え方が出来るし、自分が折れる事によって周りとぶつからない等いい点も沢山あるはず

>27
子供の頃、漫画家になりたくて毎日絵とストーリー創ってました。
だけど一番最初にやった仕事は接客業でした。
お知り合いと共通点アリアリですね

29 :名無しさん@占い修業中:2006/06/11(日) 22:39:02 ID:???
保守

30 :名無しさん@占い修業中:2006/06/30(金) 04:48:23 ID:???
悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

662 :最新悪徳リスト:2006/06/30(金) 00:41:47 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母(クロートー)、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達(北斗柄)、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武(小島露観・万師露観)、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko(鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ)、柴田真嵯兼(Reikoの仲間)、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ(元オウム真理教)、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体(ライフダイナミックス他)、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人(ものみの塔)、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ)、
聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師

www.bicignet.ga:80
221.136.86.235:808

31 :名無しさん@占い修業中:2006/07/22(土) 17:17:13 ID:???
保守ついでに>>19に触発されて調べてみた
根にくる天体が犯罪者の犯罪傾向などに表れていて興味深い

 酒鬼薔薇:水星
       (知能犯ぽい。手前の金星が火星、土星、冥王星のマレ群から集中砲火)
 小林薫:土星→火星→金星のループ
       (性犯罪。抑制された性が金星に向かう…ループで再犯)
 宮崎勤:太陽、金星、水星
       (根が複数=多重人格者に見える。太陽はどことも繋がれず孤立)

32 :名無しさん@占い修業中:2006/07/22(土) 18:13:35 ID:???
ちょっと気になったのだが
これって、副支配星も考慮すんのか?

MRで海王星@射手と木星@魚なんだが
木星@魚はファイナルにはならんのかい?



33 :名無しさん@占い修業中:2006/07/22(土) 19:32:46 ID:???
6室の水星in双子(DESと合)が一番強くて、次が5室の土星と金星in牡牛だなー・・・

感情論抜きに理屈と現実で物考える癖あります。
10代の頃、人生について余計なことを盛りだくさんシビアに考えすぎノイローゼになりましたよ。
ささやかな趣味が心の支えになって助かりました。


34 :名無しさん@占い修業中:2006/07/25(火) 01:34:47 ID:???
>>32を読んでて思ったんですが。
これは 確かに気になる問題ですよね。

どう考えてみても その定義からして理屈上では 
同一天体 同一サインに於いて 同時に
ファイナルとミューチュアルレセプションの両方成立は有り得ません からね。
にも関わらず もし それが両立してしまうのだとしたら。それは 
理屈のどこかに おかしな箇所=矛盾点 があるからだ という事になります。
つまり、この場合 同一サインに 
異なる支配星=ルーラー を二個以上設定し 組み込んでしまうという考え方 
それ自体に この矛盾の原因が潜んでいる という結論になりますわね。

現状 便宜上、主と副として呼称され区別されている 
各サインのそれぞれのルーラー同士ですが 
これらには 確かに何らかの「関係性」が存在している とは言えるでしょう。が、
実のところ そのルーラー同士の関係性を 
主と副として区別し呼称したのでは 些か問題があるのでは? とは言えないでしょうか。

支配星というものは。「たった一つだけ」あれば それで事が足りるもの。
それで充分だし だからこそ「支配星」と呼ぶに足り得る とも言えるのですから。ね。

もっとも。たとえ、各サインに各ルーラー1個ずつだけが割り宛てられたとしても。
それでも 一つのルーラーが二つのサインを多重支配してしまう という
この根本問題までは 解決にまでは至らず 現状のままで放置 
容認されてしまうしか他にないのでしょうけども・・・。 



35 :名無しさん@占い修業中:2006/07/25(火) 03:30:32 ID:???
>>1
要するに。

或るサインでは そのサインだけの一つだけのルーラーが存在するというのに
或るサインでは そのサインとは別のサインと 一つのルーラーを共有している...。

これでは その理屈の「整合性」という観点から見た場合 
いつまでも 技法に大きな疑問点を残したままだ と いうことにしかなりませんからね。

この際ですから、ここで私なりの考え 結論を正直に言ってしまうと。
この問題の最終的な解決方法は 幾ら考えたとしても 実は 一つだけしかありません。

つまり それは。 

12サインそれぞれに対して 12個の「個別のルーラー」を割り当ててしまうこと。 
それ以外には完全な 問題の解消は 有り得ない。 という事ですね。



36 :名無しさん@占い修業中:2006/07/25(火) 18:26:55 ID:OE23vdZV
惑星という用語の定義は、天文学と占星術では異なっている。
12個個別に星を割り振るとなると、天文学上惑星には分類されていない星も
ルーラー扱いすることになる。
それを選択する基準も無い。
今後占星術に都合のいい数だけ、「惑星」扱いされる星が現れるということは考えられない。

ルーラーという発想そのものに整合性が無いのだと言える。

37 :名無しさん@占い修業中:2006/07/25(火) 18:40:13 ID:???
記憶が曖昧ですが、ディスポジターの場合、ルーラー2個ある星座は
副支配星だけを見るのではありませんでしたか?

38 :名無しさん@占い修業中:2006/07/25(火) 20:08:59 ID:???
>>37
とどのつまり、天王星、海王星、冥王星には意志決定権がないってこと?
浅学だから本当かどうか分からないけど、面白い。

39 :名無しさん@占い修業中:2006/07/25(火) 20:14:56 ID:???
水瓶座は天王星のみ
魚座は海王星のみ
蠍座は冥王星のみ

それぞれ土星・木星・火星は見ないんですよね?

40 :名無しさん@占い修業中:2006/07/29(土) 01:18:06 ID:WB37ytyv
トランスサタニアンを使わない考えは、中国に起源をもつそうだよ。
十天体からトランスサタニアン、月、太陽(陰陽)を除いたら水星、金星、火星、木星、土星の五天体、
つまり中国の五行説につながるしい。
とある東洋系の大家に教えていただきました。

41 :名無しさん@占い修業中:2006/07/29(土) 01:21:00 ID:WB37ytyv
>>39
「副」支配星、なので逆ですよ。

42 :名無しさん@占い修業中:2006/07/30(日) 11:29:09 ID:???
>>40
全然違う。土星外天体は発見されるまで西洋占星術では使用されていなかった。
裸眼での確認が容易なため古代から認識されていたのが7天体のみだったため。

43 :名無しさん@占い修業中:2006/07/30(日) 11:39:27 ID:???
>>40
真に受けてるのがすごい。科学史くらい勉強しろよ。

44 :名無しさん@占い修業中:2006/07/30(日) 17:00:16 ID:???
>>40
天王星発見 1781年
(ただし肉眼観測も可、明るいときでないと駄目だが)
海王星発見 1846年
冥王星発見 1930年

45 :名無しさん@占い修業中:2006/08/17(木) 00:13:09 ID:???
>23とちょっとだけ似てますが、おひつじ金星とおうし火星でMRになってます。
両方とも2室にあり、signディスポジターではすべての惑星の頂点にこの二つがあり、
houseディスポジターでも金星が頂点になります。

結局このMRの影響が強いなーと思うのは、自分の要求大しての追求が強いのと頑固である事を感じるとき。
自分の中の反省点でもあるのですが、この子供っぽさがよく出てるな・・と思います。

46 :名無しさん@占い修業中:2006/11/20(月) 11:35:30 ID:CqOTYzMJ
あげ

47 :名無しさん@占い修業中:2006/12/02(土) 10:39:58 ID:???
>>41
トランジット射手座木星はファイナルだけど
この前の蠍射手の木星冥王星はMRとは読まない?

土星山羊座はファイナルだが、同じく世代相の冥王星蠍座ファイナルは×ですか

48 :名無しさん@占い修業中:2006/12/03(日) 00:15:59 ID:???
えっと、ディスポジターは太陽星座から数え始める?
ASCだっけ?それとも占うテーマ別?


49 :名無しさん@占い修業中:2006/12/06(水) 13:13:05 ID:???
どこからでもいいんでね・・


50 :名無しさん@占い修業中:2006/12/15(金) 19:20:13 ID:???
>>1
たしかに射手座木星の一年間は物事が早く決まりそう
考えるより先に動いてしまった事件も多いかも

51 :名無しさん@占い修業中:2006/12/15(金) 22:39:17 ID:???
安倍の教育改革なんてまさにそんな感じがする

52 :名無しさん@占い修業中:2006/12/16(土) 01:18:02 ID:???
一つ一つ辿っていくと
全部同じ所に行き着いてしまうんですが
こんなことってありえます?
やり方間違ってるのかな?

53 :名無しさん@占い修業中:2006/12/16(土) 21:28:00 ID:???
>>52
よくわからんですけど、
ただ1つの天体がチャートの全天体を統括する位置になることもありえますよ。
統括が無くてループしまくる場合もありますよ。

54 :名無しさん@占い修業中:2006/12/31(日) 03:51:26 ID:???
私の場合、全部射手座の木星になります。
散々悩んだ挙句、出した答えは
「まーいいか」とか「しょうがないよね」とか。
今まで自分のこと、悩んでばっかりの根暗と思ってたけど
これが分かって、よく考えてみたら
かなりノー天気で楽天的な奴だと気付きました。
人間的にはどうかとも思ったんですが
こういう星回りだからしょうがないよねー

まだ占いに興味持ってから間もないんだけど
自分のことがいろいろ分かって面白いですね。

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