5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part10

1 :■■■■■■■■■■:2006/12/27(水) 06:37:57
シリーズ化しているスレの第10弾

【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part7(前々々スレ)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1124097962/l50
【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part8(前々スレ)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1134603972/l50
【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part9(前スレ)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1148382154/l50

過去ログ、関連スレなどは>>1-20あたり。
スレタイ検索:http://ttsearch.net/

2 :FeliCa採用の主要電子マネー:2006/12/27(水) 06:41:58

プリペイド交通系  スイカ、イコカ、い〜カード、イルカ、トイカ、パスモ(未導入)
ポストペイ交通系  ピタパ
プリペイド非交通系 エディ、ナナコ、イオン(名前は?)、シーモ2、タスポ(未導入)
ポストペイ非交通系 スマートプラス、クイックペイ、iD

参考)磁気カード  クオカードなど(広義に言えばテレカや国電のオレカも入ると思う)

※これまで交通では使われていなかったものも交通部門に進出している。

※JALカードの電子マネーは一種のポイントカードに分類されると思われる。

※NET CASHはFeliCaなのか何なのか分からない。

3 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 06:51:23
FeliCa
http://ja.wikipedia.org/wiki/FeliCa
ICカード
http://ja.wikipedia.org/wiki/IC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
おサイフケータイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4
乗車カード
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E8%BB%8A%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
電子マネー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC
ポイントカードで検索
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=%83%7C%83C%83%93%83g%83J%81%5B%83h&o=r
ポイントサービス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9

★今後のFeliCa拡大
ダイエー系などで電子マネーが導入予定。SuicaやEdyを受け入れるのか、
独自のものを新たに作るのかは不明。その他の小売業や飲食業にも注目。
イオンはSuicaとの提携カードも作るが独自の電子マネーも作るらしい。

交通では、JR北海道や九州が導入し四国も導入すると思われる。
パスネットやバス共通カードは来春からIC化(パスモ導入)。関西の残りの
各社や名古屋、その他の都市の 交通機関でも広く採用されて行く方向にある。
地方の電車やバスでも既に採用している社が結構ある。

4 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 06:55:39
シーモ2はiDにも対応するようです。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0604/03/news067.html
【電子マネー】自動車に搭載するETC、財布代わりに…国交省が利用開放
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143671558/l50

【相互利用】 Suicaスレッド 41 【近づく】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1166932645/l50
全国ICカード情報スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143033554/l50
ICOCA 19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1165629733/l50
【JR東海】TOICAスレッド Part7【ひよこ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164812835/l50
〔パスモ〕PASMOと工事進捗状況 4駅目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164617902/l50
【スルッとKANSAI】 PiTaPa/ピタパ 11枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1165579047/l50

にくちゃんねる スレッドタイトル検索(テスト版)
http://makimo.to/2ch/search.html
29ch - DAT2HTML
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/index.html
snapshot
http://snapshot.publog.net/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

5 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 06:56:51
JRも私鉄もバスも1枚で「PASMO」3/18スタート
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1166693719/l50
【Suicaと相互】関東のJRも私鉄もバスも1枚でいけるPASMO、3月18日スタート
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166693965/l50
【交通】関東のJRも私鉄もバスも1枚で――PASMO、3月18日スタート[12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166696695/l50
JR、私鉄、地下鉄、バスの全てにつかえるICカード「パスモ」
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166703374/l50
【金融】「Suica(スイカ)」「PASMO(パスモ)」など交通関連ソフト開発向け協調融資100億円・みずほコーポレート銀行[06/12/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166827640/l50

ICカード導入交通機関etc
http://ja.wikipedia.org/wiki/IC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E9.89.84.E9.81.93



6 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 07:05:37
FeliCaで検索
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=FeliCa&o=r
おサイフで検索
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=%82%A8%83T%83C%83t&o=r
Edyで検索
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=Edy&o=r
電子マネーで検索
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=%93d%8Eq%83%7D%83l%81%5B&o=r
ICカードで検索
http://www2.ttsearch.net/s.cgi?k=IC%83J%81%5B%83h&o=r

7 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 07:16:02
結局itmediaもセキュリティー専門家も、felicaが安全とは言わない。
ただし、今回のfactaの情報は、あまりにも根拠がたりず、
factaの態度に関しては厳しい批判をつけている。
factaも素直に反省しろよ。

8 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 11:46:58
Edyって換金できないんですか?

9 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 14:04:57
>>8
(チャージした分は)できません。

クレジットカード→Edy→換金 でクレジットカードからお金が出せちゃう等の理由から。

Edyカードそのものに掛かったお金(am/pmなら300円だっけ)ならカードを返せば帰ってきます。
それはSuicaと同様。

10 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 17:51:51
なんか夕刊フジに載ってるようだね

11 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 18:53:47
以下を連結してアドレス欄に貼って下さい。

//career.www.infoseek.co.jp/jr/r_word/detail.html?sub_occupation_cd1=&sid=&local_cd=&industry_type_cd

=&state_cd=4096&p=17&sub_occupation_cd=&keyword=%25A5%25C6%25A5%25EC%25A5%25D3&pcd=&occupation_cd2=&inex_flg

=&new_flg=&detail=0&uid=0501071131370003988142&employees_cd=&sub_occupation_cd2=&order=0&on=10&occupation_cd1

=&keyword_type=4&occupation_cd3=&sub_occupation_cd3=&csv=&occupation_cd=&age_cd=&salary_cd=&n=10&special_edition_cd=

12 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 19:57:58
嫌です

13 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 22:34:50
仕様が流出した以上、丸裸にされるのも時間の問題な訳だが

14 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 23:30:05
んで、情報の漏洩源は28歳のFNの外注さんなの?実名晒して報道しないと意味ないじゃん?

15 :It's@名無しさん:2006/12/27(水) 23:54:42
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122703.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122708.html

新しい情報は何もないね。
工学部教授と情報セキュリティ関係者の話以外は引用ばっかり。

16 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 07:37:19
>>13
流出した仕様はここから閲覧できます
ttps://www.fn-support.jp/

17 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 08:15:52
情報流出か…ソニーはこういう事業やっちゃダメだろ(笑)

18 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 17:39:38
>>15
【IPAのコメント】
情報提供者は「妄想で言うような人物ではない」という。

19 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 17:53:40
次のGKの行動

ZAKZAK叩き or IPA叩き

20 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 19:30:51
無関連スレッド

切込隊長告訴詐欺1周年/ブログは信じられるか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167259789/


21 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 19:57:05
http://facta.co.jp/blog/archives/20061228000303.html

22 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 19:58:29
>>19
>IPA叩き

それってFACTAの阿部じゃんw
http://facta.co.jp/blog/archives/20061221000298.html

23 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 19:58:58
阿部はGKだったのかw

24 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:00:04
電子マネーをめぐる議論をしたいとみんながfactaに言ってるのに。
itmediaとかもそういう立場だろ。

25 :22:2006/12/28(木) 20:00:18
こっちだった


フェリカの暗号が破られたという情報が持ち込まれたとする弊誌報道に
「持ち込まれたのは事実。ただ、IPAはソフトの脆弱性は受け付けているが、
ハードについては対応する権限、および検証能力がない」などと
わけのわからないことを言っている。
「半分事実で半分事実無根」とはあきれて口がきけない。
半分無責任、とでも言ったほうがいい。
http://facta.co.jp/blog/archives/20061222000299.html

26 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:04:05
IPAが情報提供者の信頼性を認めてるのか
GK哀れ過ぎw

27 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:12:35
結局FACTAが掴んでたのはIPAになんか持ち込まれたよーってレベルまでの話だったわけだ。


28 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:14:39

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006122708.html

【IPAのコメント】
情報提供者は「妄想で言うような人物ではない」という。


29 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:22:32

IPAは「ある人から『懸念がある』との連絡はあったのは事実だが、そもそもウチの管轄外の問題


30 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:24:25
>>29

ただし、情報提供者は「妄想で言うような人物ではない」という。



31 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:25:35
つまり、

「『懸念がある』と妄想で言うような人物ではない」

というだけだろう。
破られた、破ったとは書いてない

32 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:27:21
ソニーとこの情報提供者はどっちが信用できるの?

33 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:31:08
懸念があるわけか

34 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:37:11
結局、現状でも破ったやつがいる書いてるのはFactaと山本だけだね。

でも、そのFactaはこの点からは逃げ腰なんだけど。
「傷ついたエクセレント・カンパニーをこれ以上深追いするのも望むところではない。
でも、ネット上では侃々諤々の議論である。電子マネーをめぐるもっと本気の議論が
したいのだが……。」


35 :It's@名無しさん:2006/12/28(木) 20:39:29
IPAに裏切られたGKカワイソス

36 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 13:56:16
いまさら山本の信用性とかFactaの規模を話してもなあ

37 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:03:53
前スレ>>999
> システム運用を知らない素人の意見だな。噂如きでいちいち
> 検証してたらきりがないのだが。簡単に業務妨害出来るようになるし。

噂じゃなくてIPAに持ち込まれた話。しかも、情報提供者は
「妄想で言うような人物ではない」とIPAも認めてる話

そうまでしてソニーが「何もやってない」ことをかばう必要はない

38 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:05:30
本気で議論しようぜ。

39 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:07:37
自称プロとかご遠慮願いたいなw

40 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:09:52
>>37
しかし、IPAから話が来ていないと言うことだから検証のしようがないと思うのだが。
調査は出来ても検証は無理だろ?

41 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:12:46
IPAが話を持って行ってない?
仮にそうだとしても時間はもう十分あったと思うが

42 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:15:25
>>40

> そうまでしてソニーが「何もやってない」ことをかばう必要はない


43 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:15:51
>>41
何の時間だ?

44 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:18:56
>>42
議論する気が無いのならレスするなよ

45 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:26:12
>>41
詳細不明で噂同然のレベルの事で大規模システムの検証をすると
何ヶ月かかるか分からんぞw

46 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:29:20
factaの編集長は山本一郎について少しでも調べたことあるんだろうか。
会社の登記でも自宅登記でものぞいてみれば、山本が詐欺師であるのは一目瞭然。
そのていどの調査もやらずに、山本一郎をブログで褒め称えたりしていて笑える。

47 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:36:09
つーか、「懸念点がある」と言うのに尾鰭を付けて「暗号が破られた」
って事になっているだけのような気が。

48 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:37:04
山本一郎は外して考えればいいんじゃね?

49 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:37:50
>>45
少なくともIPAに持ち込まれた話の詳細を出してもらう時間だよ

50 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:39:06
>>45
>大規模システムの検証をすると
わざわざ話を曖昧にしなくても、FelicaのHWに限った話なら一個のマイコンですよ。
それも動くことを検証しろと言うわけでもなく、動かない点を一つ見つければ済む話


51 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:40:06
今の段階で「話は聞いてない」は通用しないな>ソニー

52 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:42:14
>>51
今の段階っていつの段階だよw

53 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:46:01
>>48
それを外すと、懸念点はあるが暗号は解読されていないと言う
つまんない結論に達してしまうぞw

54 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:46:06
IPAに話が持ち込まれたことが報道されてソニーにも絶対分かってる段階

55 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:47:03
>>53
そういう結論になるのならそれでいいと思うけど?

56 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:47:20
>>54
知らないってコメント出てたっけ?

57 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:51:03
話は聞いてないの一点張りじゃなかったっけ?
もちろん調査も何もしていない、と思ったけど

58 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:54:37
>>57
それはfactaの記事を受けてのコメントでしょ?
事実、IPAから話は行ってない訳だし。

59 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:56:10
でも安全と言い切るw

60 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:57:06
> 事実、IPAから話は行ってない訳だし。

聞けよw
安全だと言いたいのなら

61 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 14:59:17
安全性が求められる事業なんだろ、これ?
話来てないから放置って何処の部外者だよw

62 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 15:00:35
>>59
「現時点では」を外す事には何か意図があるの?

63 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 15:03:03
ソニーが話を聞きに行ったかどうかは分からん。
聞きに行ったかもしれないし、聞きに行かなかったかもしれない。
聞くことができたかもしれないし、聞くことができなかったかもしれない。

64 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 15:03:08
>>60
IPAにそういう話が行っている事を知らない状態でどうやって聞くの?

65 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 15:04:46
そういう意味で詳報を待つしかないね
ソニーが次どんなことをするのか

66 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 15:08:23
年末のこの忙しい時期に暗号解読者を探して、その人の時間を拘束して、
Felicaチップ(論理と物理の両面)の安全性の検証なんて
ソニーには無理なんじゃねーの。
もうちょっとマトモな会社なら可能かもしれんけど。

67 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 15:10:02
放置?

68 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 15:40:37
火消し

69 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 19:20:32
火消し人山上

70 :It's@名無しさん:2006/12/29(金) 20:56:22
フェリカとノリカwwww

71 :It's@名無しさん:2006/12/30(土) 00:13:56
北朝鮮、パチンコ業界、偽造フェリカ、
偽米ドル印刷、ソニー製フルカラー高精細インクジェットプリンタ、
ソニー製リチウムイオン2次電池の欠陥発表の翌日に北朝鮮が核実験、日本の領土である竹島を韓国が海洋調査。
これらが偶然に起きた出来事とは考えられない。

72 :It's@名無しさん:2006/12/30(土) 00:17:37
>>66
無理っつーかやる気ないと思うけど
火消しだけで乗り切るつもりみたい

73 :It's@名無しさん:2006/12/30(土) 00:30:54
FeliCaが脆弱で危険なことはソニー自身がよく知っている。
実はFeliCaは最初ソニーが計画した機能の半分しか使用できていない。
それはすべてに機能を使用した時にセキュリティに欠陥があることを知っていたからです。
FeliCaのチップが機能の割りにサイズが大きかたった理由がそこにあります。
FeliCaは表に出しては行けない偽造米ドル作成が困難になった盛田昭男氏の故国北朝鮮のためにソニーが用意した打出の小槌です。

74 :It's@名無しさん:2006/12/30(土) 16:07:23
SONYのPaSoRi RC-S320 を買って接続してEdy viewerを使ってみた。
利用履歴を見たが、最近使ったたった6件の履歴しか出てこない。
もっと過去の履歴も見たかったのに。

SUICAをセットして、SFCCard Viewerを起動してみたが、これは利用履歴を
見る機能しかない。これは、この機能しか必要がないのでそれはいいのだが
。しかし、これも、最近の20件の履歴しか出てこない。


75 :It's@名無しさん:2006/12/30(土) 16:44:52
>>28>>30
主語は?

76 :It's@名無しさん:2006/12/30(土) 16:46:41
>>60
危険だって言いたいのならソニーに具体的に説明してやれよ(笑)

77 :It's@名無しさん:2006/12/30(土) 18:54:07
年明けにもFACTAは白旗あげそうだね。
次号の記事は謝罪文面かな?

>>2
タスポ(煙草用カード)はFeliCaではありません、念のため。
http://www.nec-tokin.com/top/news.cgi?mode=body&id=104
ISO 14443 Type Bじゃね?

78 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 00:14:16
>>77
>ISO 14443 Type Bじゃね?
んだね、FOMAネットワークのオンラインな決済の様ですね。
住基カードはRSAの個別鍵だったやうな...

どうみてもSonyは無関係です。残念!

79 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 01:24:13
なんか話題を横にそらして「終了」ということにしたい人が毎日現れますね

80 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 16:01:34
http://corporate.nikkeibp.co.jp/information/newsrelease/newsrelease20051102.html
日経BP社は2005年「第4回日本イノベーター大賞」の受賞者を決定しました。

■受賞者(敬称略)
大賞
伊賀 章    ソニー コーポレート・エグゼクティブSVP 情報技術研究所長

 大賞の伊賀章氏は、非接触ICカード技術「FeliCa」(フェリカ)の開発を率い、電子
マネーの発展に大きく貢献した。東日本旅客鉄道(JR東日本)の「Suica」(スイカ)や
ビットワレットの「Edy」(エディ)、NTTドコモやKDDIの決済機能つき携帯電話は、
いずれも基幹技術としてフェリカを採用している。伊賀氏はフェリカの開発によって、
こうした多様な新サービスの可能性を切り拓き、人々の暮らしを便利にしたことが高く
評価された。読み取り機にかざすだけで瞬時に情報のやり取りができるフェリカの技術
は、1997年にサービスを開始した香港の次世代交通システム「オクトパス」を皮切りに、
続々と採用が広がった。今年10月、フェリカ用ICチップの累計出荷数は1億個を突破。
このうち約6100万個が国内向けに出荷されており、単純計算すると、日本人の2人に1人
が何らかの形でフェリカを利用していることになる。また、フェリカは香港のほか、
シンガポール、中国・深せん、インド、タイの交通システムにも採用されており、世界に
広がる「日本発」の技術としても高く評価された。

81 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 18:13:59
で?

82 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 18:22:17
IPAのコメントまとめ
(1)『懸念がある』との報告はあった
(2)情報提供者は妄想で言うような人物ではない
(3)IPAはハードウェアは管轄外である
(4)検証のしようがない
(5)ソニーに連絡はしていない
(6)経産省には報告した

結局、第三者による検証がまったくなされていない

83 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 18:52:11
>>82
なにより、
EEPROMは危険
共通鍵暗号方式は危険
なんてトンデモ書いてるから嘘だろw

84 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 19:17:52
>>83
>なんてトンデモ書いてるから嘘だろw
誰が?

それがIPAへの届け出と何の関連が?

85 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 22:15:19
>>74
チャージにも



86 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 22:31:51
>>84
元ネタのFACTAに書いてなかったっけ?


87 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 22:43:47
それがIPAへの届け出と何の関連が?

88 :It's@名無しさん:2006/12/31(日) 23:18:58
SonyはFelicaを安全だと言っているが、その根拠は何も示していない。
つまり、安全だとする根拠は存在しないってことだぬ。
それとも、磁気カードと比べてるのかな?w

89 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 00:19:03
すみませんが、今年の紅白はどっちの組が
勝ったんでしょうか?寝てしまいまして。。。


90 : 【豚】 【1004円】 :2007/01/01(月) 01:08:59
知らん

91 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 06:18:08
IPAのコメントまとめ
(1)『懸念がある』との報告はあった
(2)情報提供者は妄想で言うような人物ではない
(3)ハードウェアは管轄外である(下記によると含まれるはずだが)
(4)検証のしようがない
(5)ソニーに連絡はしていない
(6)経産省には報告した

結局、第三者による検証がまったくなされていない


IPAの業務(抜粋)
(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
OSやブラウザ等のクライアント上のソフトウエア、ウェブサーバ等のサーバ上の
ソフトウエア、プリンタやICカード等のソフトウエアを組み込んだハードウエア等に
対する脆弱性を発見した場合に届け出てください。脆弱性そのものの情報以外
にも、検証方法や攻撃方法、回避方法などについての情報についても届出を
受付けます。
http://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html

92 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 07:26:21
>>91
検証をしてないのはFACTAもソニーもIPAも同じだよ。
結局誰も検証をしていないのに、FACTAの暴走行為で先に報道された。

93 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 19:30:50
>>88
それを悪魔の証明と言うわけだがwww
安全だとする根拠ならSONYのページにもあるし、開発者には開発用資料として提供もされている。
さらに、ISO 15408 EAL4を取得している事も安全性証明だな。これは国際的に通用する安全性証明レベルなわけだ。

言いがかり付ける奴らは、無知ばっかりだなwwww

94 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 19:43:46


95 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 20:09:40
どんなセキュリティでも破られる可能性が何年かごとに議論されて世代交代はあるよね
そういうとき一斉に切り替えられるのかね これ

96 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 20:35:01
>>93
〉さらに、ISO 15408 EAL4を取得している事も安全性証明だな。これは国際的に通用する安全性証明レベルなわけだ。
15408はHWの強度を調べてるわけじゃなく、製造や運用ルールの書類審査をしてるだけなんだが

セキュリティは直列ではなく並列、常に一番弱いところを狙われるのですよ。
で、FeliCaのHWは宣伝にもならないほど弱いのですか?

97 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 21:07:46
> セキュリティは直列ではなく並列、常に一番弱いところを狙われるのですよ。
詳しく

98 :It's@名無しさん:2007/01/01(月) 21:32:59
>>97
ただの常識論。玄関開いている家に窓から入る泥棒はいないのとおなじ。

99 : 【大吉】 【1988円】 :2007/01/01(月) 22:53:15
玄関にISO 15408 EAL4を取得している立派な鍵がかかっていても
勝手口が開きっ放しじゃねえ・・・

100 : 【大吉】 【1192円】 :2007/01/01(月) 22:55:04
勝手口が開いてるよ、と言われてるのに、
正面玄関に付いてるISO 15408 EAL4を取得した
鍵を自慢されてもねぇ、というべきか。

101 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 00:13:48
穴があっても認証取れるんじゃ、
その認証って無意味だな

102 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 00:43:28
ソニーに原因を特定するだけの能力があるの?

爆弾バッテリーの時もそうだが、原因がつかめないから
外部に委託したというが、結果をいまだに発表していないが、
あまりにも惨めすぎだ。

それとも人の噂が消えるまで、ただの時間稼ぎでもしているのか?

103 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 00:46:46
ただか、どうかは知らんが
時間稼ぎ。
時が解決するだろうと思ってるんだろう。

104 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 00:49:07
そういやバッテリーもそんな感じだよね
第三者機関による調査はどうなったんだよ、みたいな

105 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 10:57:26
バッテリの時に成功してるから
今回もみんなが忘れるまで
時間稼ぎでしょう。

106 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 17:20:25
それと同時に話をどんどん横にそらす

「IPAに研究者から脆弱性に関する報告があった」事実を無視して、ひたすら
話をFACTAや山本に持って行ったり

107 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 22:02:50
てゆーか、脆弱性だのセキュリティだのって言うのはいいけど
反証したんかい?


108 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 23:12:02
>>96>>99
言いがかり付けるのだけは好きだな。
そこら中に鍵がかかっているのに「鍵が開いているぞ!」と叫んでる記事を鵜呑みとは。
実際に暗号を解いたというのなら、どこの誰がどのような手段で解いたのか書けばいいだろw
だいたい、学会で発表もされてもいない、噂すらないことを、三流雑誌が載せるって、明らかにおかしいだろ。
いいがりなのは間違いないな。

>「IPAに研究者から脆弱性に関する報告があった」事実
都合が悪くなると、ここだけいうねぇ。
報告するだけなら誰でも出来るな。その内容が正しいという証明まだー?
しかも、FACTAは「暗号が解かれたのをIPAが確認した」とほざいておきながら、そんな事実はなかったわけだが。
これこそFACTAの記事が嘘だという証明。
この事実を無視してソニーだからと、安全性に対して技術的な検証も出来ず、一般論(暗号は解かれる)だけで話を
膨らますのはただの阿呆だろ。
お前ら、風説の流布で逮捕される覚悟あるんだろうな?

109 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 23:53:38
覚悟がなけりゃ、IPAに申告しましたなんて
公表できないよw

110 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 23:55:15
>>108
鍵は解く必要はない。合鍵ができればいいわけだよ。
合鍵を作る為の情報がキンタマで流出したという話は
お忘れか。

111 :It's@名無しさん:2007/01/02(火) 23:55:26
>>108
>三流雑誌が載せるって、明らかにおかしいだろ。
ソニーの不利になる記事を広告を載せてる一流雑誌が扱うわけも
ないんだからしかたないでしょ?
その事情は研究者や学会も同様鴨、他社を叩くと自分も叩かれるしね。

>お前ら、風説の流布で逮捕される覚悟あるんだろうな?
脅迫キターwww


112 :It's@名無しさん:2007/01/03(水) 04:29:57
http://corporate.nikkeibp.co.jp/information/newsrelease/newsrelease20051102.html
日経BP社は2005年「第4回日本イノベーター大賞」の受賞者を決定しました。

■受賞者(敬称略)
大賞
伊賀 章    ソニー コーポレート・エグゼクティブSVP 情報技術研究所長

 大賞の伊賀章氏は、非接触ICカード技術「FeliCa」(フェリカ)の開発を率い、電子
マネーの発展に大きく貢献した。東日本旅客鉄道(JR東日本)の「Suica」(スイカ)や
ビットワレットの「Edy」(エディ)、NTTドコモやKDDIの決済機能つき携帯電話は、
いずれも基幹技術としてフェリカを採用している。伊賀氏はフェリカの開発によって、
こうした多様な新サービスの可能性を切り拓き、人々の暮らしを便利にしたことが高く
評価された。読み取り機にかざすだけで瞬時に情報のやり取りができるフェリカの技術
は、1997年にサービスを開始した香港の次世代交通システム「オクトパス」を皮切りに、
続々と採用が広がった。今年10月、フェリカ用ICチップの累計出荷数は1億個を突破。
このうち約6100万個が国内向けに出荷されており、単純計算すると、日本人の2人に1人
が何らかの形でフェリカを利用していることになる。また、フェリカは香港のほか、
シンガポール、中国・深せん、インド、タイの交通システムにも採用されており、世界に
広がる「日本発」の技術としても高く評価された。


113 :It's@名無しさん:2007/01/03(水) 04:41:53
日経なぁ

114 :It's@名無しさん:2007/01/03(水) 10:32:37
いまも、まだ騙される奴っているんだろうなぁ。

115 :It's@名無しさん:2007/01/03(水) 13:15:14
広告代で記事を書くところだからなあ

116 :It's@名無しさん:2007/01/03(水) 16:46:32
広告を得る為に、だろ。

広告出さないとホントのことを書いちゃうよ、と。
逆に広告を出してる会社についてはヤバイ話は
書かない。これメディアの常識。

117 :It's@名無しさん:2007/01/03(水) 18:47:44
新製品紹介なんて記事の顔をした広告ですよ

118 :It's@名無しさん:2007/01/03(水) 22:52:33
>>110
お忘れか、て別に合い鍵を作るための情報じゃなかったし。
鍵の作り方がわかったとしても、ドアやノブの形状、規格が分からないとなにも出来ないがw
まぁ、作り方が分かっても同じものがすぐに作れるわけではない。
実装や仕様が分からなければ何も出来ないのは、技術に詳しい奴なら常識なんだが。
だいたい、営業資料やソフトのマニュアル程度で鍵が流出するなんて思ってる段階でアホだな。
鍵については、各ベンダーごとにつくられてるにも関わらず、だ。

>>111
アホがよく使う詭弁だな。
不都合だろうと何だろうと、発表するわけだ。
技術的な能力がなく、検証も出来ない三流雑誌の記事が信用出来ない、という事実はかわりまい。
書かれている記事だけでも、間違いだらけで信用に値しない。
暗号を解いたというなら、ちゃんと書けば?
3DES解いたというなら、学会じゃニュースだぞwww

なにが脅迫だよ。
お前らこそ、ソニーを脅迫して金を稼ごうって輩の片棒かついでるだろ。
さっさと証拠出せよ、嘘つき。

119 :It's@名無しさん:2007/01/03(水) 23:23:19
こういうシステムの場合、主たる暗号のアルゴリズム強度だけじゃなく…
というより、その暗号をどう実装するかが重要で。

3DES自体はFeistelサイクルベースの古いDESを掛け合わせてBluteforce耐性を
高めただけで、AESとかIDEAよりも根本的に旧世代の技術だから、
そういう意味では最新の暗号アルゴリズムとは言えないけど、Felicaっつう
少額決済システム向けのリーズナブルな時間とコストの範囲内での
対攻撃性が確保できればいいってことで、それ自体は問題ないと思う。

ただ最近のソニー見てると、たとえばMITMとかに対するホールを作らない
正しいアルゴリズム実装を本当にできてるのか、決済系システムを安全に
運用しうる社内的なコンプライアンスと内部統制がちゃんと確保できてるのか、
というあたりは、ちょっと疑問符がつくのよね。

120 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 00:27:55
実際に決済なり交通乗車券を運営したり、システムを設計しているのはソニーではなく各ベンダーだと小一時間。
ソニーはあくまでプラットフォームとしてのFeliCaを提供しているのであって、システムには関わってない。
にもかかわらず、ソニーの体質がどうこうと言うのはちゃんちゃらおかしい。

121 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 04:49:56
システムを作ってないSonyの言ってる『安全』って何なんだろ?

122 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 05:27:04
「ソニーが関わってないから安全」?

123 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 05:50:56
ワラタ

124 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 09:24:42
>>118
脅迫だよ

125 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 11:44:02
ソニーが嫌う雑誌であることは間違いない

ソニーの「沈黙」3――血祭りになったヤラセ「体験日記」
http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html

126 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 13:11:06
「フェリカ」暗号破り説 情報漏洩も加わって騒然
ttp://www.j-cast.com/2006/12/28004703.html

127 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 17:42:15
>>126
おまえみたいに古い情報をいつまでも喜んで出してるヤツ見ると、ぶん殴りたくなるんだが

128 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 17:55:15
ある立場に拘泥するとそういう感情が湧くんですよ

129 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 17:57:14
>>127
本気で火消ししたいのは伝わってくるw

130 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 19:04:55
>>127
なんでそんな感情的になってるの?

131 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 22:42:10
やはり、アンチどもは証拠を出せないわけだwwwww

132 :It's@名無しさん:2007/01/04(木) 23:16:53
IPAのコメントまとめ
(1)『懸念がある』との報告はあった
(2)情報提供者は妄想で言うような人物ではない
(3)ハードウェアは管轄外である(下記によると含まれるはずだが)
(4)検証のしようがない
(5)ソニーに連絡はしていない
(6)経産省には報告した

結局、第三者による検証がまったくなされていない


IPAの業務(抜粋)
(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
OSやブラウザ等のクライアント上のソフトウエア、ウェブサーバ等のサーバ上の
ソフトウエア、プリンタやICカード等のソフトウエアを組み込んだハードウエア等に
対する脆弱性を発見した場合に届け出てください。脆弱性そのものの情報以外
にも、検証方法や攻撃方法、回避方法などについての情報についても届出を
受付けます。
http://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html

133 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 01:46:12
>>131
>>131
>>131
>>131
>>131


134 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 01:52:29
>>131
なんの証拠だよw

ソニーがこういう事業をやるにふさわしいかどうか
こういう懸念にどう対応するかで分かるってもんだ

135 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 02:00:41
悪名高い、天下のソニーが、関わっているんだよ。

何か起こらない方が、おかしいでしょう。
絶対に問題が起こると確信していた。
ソニー程度の技術力じゃあねえ。


136 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 09:18:53
火消しが「IPA(研究者)から報告来てない」だけで押し通そうとしてるし
ソニーの対応は沈黙・火消しの一手だろう

まあ来てないかどうか分かってたらそれだけで墓穴なんだが
ソニーから何一つ聞いてないのかと小一時間

137 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 09:20:27
http://corporate.nikkeibp.co.jp/information/newsrelease/newsrelease20051102.html
日経BP社は2005年「第4回日本イノベーター大賞」の受賞者を決定しました。

■受賞者(敬称略)
大賞
伊賀 章    ソニー コーポレート・エグゼクティブSVP 情報技術研究所長

 大賞の伊賀章氏は、非接触ICカード技術「FeliCa」(フェリカ)の開発を率い、電子
マネーの発展に大きく貢献した。東日本旅客鉄道(JR東日本)の「Suica」(スイカ)や
ビットワレットの「Edy」(エディ)、NTTドコモやKDDIの決済機能つき携帯電話は、
いずれも基幹技術としてフェリカを採用している。伊賀氏はフェリカの開発によって、
こうした多様な新サービスの可能性を切り拓き、人々の暮らしを便利にしたことが高く
評価された。読み取り機にかざすだけで瞬時に情報のやり取りができるフェリカの技術
は、1997年にサービスを開始した香港の次世代交通システム「オクトパス」を皮切りに、
続々と採用が広がった。今年10月、フェリカ用ICチップの累計出荷数は1億個を突破。
このうち約6100万個が国内向けに出荷されており、単純計算すると、日本人の2人に1人
が何らかの形でフェリカを利用していることになる。また、フェリカは香港のほか、
シンガポール、中国・深せん、インド、タイの交通システムにも採用されており、世界に
広がる「日本発」の技術としても高く評価された。


138 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 09:37:24


火消しにも熱が入るわけだ



139 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 13:10:18
>>137
場合によっては日本発の恥を晒すことになりかねん

140 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 18:23:16
後は沈黙を守るんじゃね?

141 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 19:04:53
加盟店の方々に質問です。

月額基本料 2,000円/端末1台/月(消費税別)

手数料 4%(消費税別)

職種:ホテル

高すぎない?

加盟店だとメリット南無。。

142 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 19:06:28
クレジットカードの方が安そう

143 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 19:06:33

Edy

144 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 20:06:50
総務省へのお問い合わせ
http://www.soumu.go.jp/menu_00/opinions/index.html


145 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 20:42:41
>>>133-135
自作自演必死だな。
悪名名高い切込とFACTAが情報源。これだけで嘘だろ(www
で、破られたって証拠まだぁ?
言いがかりは聞き飽きたから、技術的な反論して見せろよ、馬鹿アンチ。できるもんならな(wwwwwwww

146 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 20:45:08
「>>>」←何を焦ってるのかねえw

147 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 20:46:55
(www
 ↑
この辺がボクはアホです!ってカンジ

148 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 20:46:59
> 言いがかり

こういう単語使う人の立場を考えてみましょう

149 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 21:25:41
本当のことが知れ渡ると困る人がこのスレにも粘着してるんですね

150 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 21:29:47
こんなバカな火消しをやるからソニーに不都合な話題だってばれるのに…
ということでアゲ

151 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 22:14:09
「破られた」と断定してる人に向かって言ってるならまだしも
ソニーの調査結果やプレスリリースを待ってる人には無意味ですよ>>145


152 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 22:15:57
ソニー正式求人情報(2007年1月5日)
http://www.e2r.jp/eARTH/e2r/user/html/PageHtml?deliverID=1&pageID=1

Felica、企画もいなけりゃPLもエンジニアも全部いねえ。大丈夫かw

> FBD011 FeliCa新規ビジネスの商品化業務  勤務地 【 本社 】
> FBD010 FeliCa LSI商品企画および開発プロジェクト推進  勤務地 【 本社 】
> FBD005 次世代モバイルFeliCaのビジネス開発  勤務地 【 大崎 】
> FBD014 FeliCa応用技術開発とそれを市場導入するSE募集  勤務地 【 本社 】
> FBD003 次世代モバイルFeliCa システム開発エンジニア  勤務地 【 大崎 】
> FBD017 FeliCa 次世代技術の開発者募集(ソフトウェア)  勤務地 【 本社 】
> FBD001 次世代モバイルFeliCa ソフトウェア開発エンジニア  勤務地 【 大崎 】
> FBD008 FeliCaソフトウェア開発エンジニア  勤務地 【 本社 】
> FBD013 FeliCa応用機器の組込みソフトウェア開発エンジニア募集  勤務地 【 本社 】
> FBD002 次世代モバイルFeliCa プラットフォーム向けソフトウェア開発エンジニア  勤務地 【 大崎 】
> FBD016 FeliCa 次世代技術の開発者募集(ハードウェア)  勤務地 【 本社 】
> FBD004 次世代モバイルFeliCa ハードウェア開発エンジニア  勤務地 【 大崎 】
> FBD006 FeliCa カードのアンテナ設計エンジニア  勤務地 【 本社 】
> SBU053 アナログ回路設計及び近接無線通信技術エンジニア  勤務地 【 厚木 】
> FBD007 FeliCa リーダーライターの電気回路設計エンジニア  勤務地 【 本社 】
> FBD015 FeliCa LSI論理設計エンジニア  勤務地 【 本社 】
> SBU182 組込マイコンロジックLSI上流設計  勤務地 【 厚木 】

> SBU112 Mobile FeliCa等のセキュリティLSIの設計エンジニア  勤務地 【 厚木 】

> FBD018 FeliCa 信頼性評価担当者募集  勤務地 【 本社 】


153 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 22:18:52
> SBU112 Mobile FeliCa等のセキュリティLSIの設計エンジニア  勤務地 【 厚木 】
> FBD018 FeliCa 信頼性評価担当者募集  勤務地 【 本社 】

これってまさか…今までいなかったとか?

154 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 22:19:46
>>146
>>147
で、反論出来ないんだろ、クズ。
自作自演の連続投稿やってるようなアンチは死ねば?
そこまで必死になって恥ずかしいクズだねぇ。

155 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 22:20:43
ほらほら、尻尾が出てるよ

156 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 22:21:41
>>153
全部逃げたんじゃない?

157 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 22:59:38
>>154
向こうでも頑張ってるGKさん?
クズとか煽る作戦に切り替えたの?

158 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 23:00:27
論点をはっきりさせずに「反論出来ないんだろ」と煽るのは常套手段だね

159 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 23:06:03
どうでもいいけどGKは市ねやw

160 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 23:06:17
>>154
自作自演だと言える根拠は?
当然提示できないよね
だって別人なんだもの♥

161 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 23:07:15
自演認定とかしだすのも話題そらしだろうな
>>146は俺だが>>147はシラネ

162 :It's@名無しさん:2007/01/05(金) 23:07:41
ペタ

814 名前:It's@名無しさん [] :2007/01/05(金) 20:50:27
>>812
まあ、落ち着いて次の情報とソニーの対応を待てばいいじゃん
ここで結論を出してしまうこともないだろう


163 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 00:01:48
ソニーはIPAから情報を聞き出し
研究者に連絡とって検証したり

してないんだろうね、この火消し具合では

164 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 00:37:54
破れた証明ができないからと言って安全だとはならんからな

妄想で語る人物でない人が懸念をIPAに報告してて
それが経産省に報告されてるのは事実だから

懸念の払拭はソニーの仕事じゃねーの?

165 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 01:01:59
火消しがソニーの仕事です(キッパリ

166 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 01:03:15
火にガソリンをそそいでいるようにしか見えんのだが

167 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 01:05:59
ニュー速とかと違ってここは簡単に落ちたりしないからねえ
GKさんも大変なんでしょうな

168 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 01:42:44
> SBU112 Mobile FeliCa等のセキュリティLSIの設計エンジニア  勤務地 【 厚木 】

> FBD018 FeliCa 信頼性評価担当者募集  勤務地 【 本社 】


169 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 02:28:03
848 名前:It's@名無しさん [] :2007/01/06(土) 02:08:22
研究者→IPA→経済産業省
報告者は妄想で言う人ではない(IPA談)
当然この報告者は(少なくともIPAには)身元を明らかにしてるはず


ソニー(火消しの人)
研究者から直接聞いてない(なぜ分かるのかは謎)から
調べられない(調べる必要はない?)w


ソニーはIPAを通じて直接コンタクトを取れると思うんだがねぇ
頑なに聞いてない、調べないと言い張る理由もわからん
懸念が研究者の間違いならそれを明らかにしたらいいのに

170 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 10:31:29
スレタイからしてあっちの火消しの方が重要みたいね>GK

171 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 12:17:49
どうやって破ったかもまだ理解できてないみたいだから
一般に向けて安全宣言なんてまだまだ無理みたいだね。

172 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 12:25:06
破ったと断定する人もかなり変だけど
公開されてる情報が少なすぎ

ソニーの懸念への対応と次の情報公開待ち

173 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 12:38:15
ソニーは調査する気はない(安全性を証明する気はない)の?
そしてここでソニー擁護する人はどうしてそれを知ってるの?

174 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 12:45:41
>>173
> ソニーは調査する気はない
> (安全性を証明する気はない)

無いと判断することを証明することをなんと言うか知ってるか?w

175 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 12:48:21
納得できる安全宣言が出てない、と言うんじゃね?

176 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 13:17:36
初めっから調査しない企業をなんていうか知ってるか?

なぜかそれを知る擁護クンが現れるのはなぜか分かるか?

177 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 13:21:12
IPAから報告は聞いてない、事故報告も聞いてない→安全宣言だとするなら
納得できる人を探すのが難しいよw

178 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 13:38:49
納得できませんね。

自分、変ですかね?

179 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 17:52:40
>>174
意思の問題であって、事物が存在しないことの証明じゃないから
「悪魔の証明」にはならないよ

180 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 18:27:41
>>174
「あると言う証拠が無い場合は無いものとして扱う」
オッカムの剃刀だっけ?

181 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 18:29:10
そういうややこしい話ではなくて

69 名前:It's@名無しさん [] :2007/01/06(土) 02:28:03
848 名前:It's@名無しさん [] :2007/01/06(土) 02:08:22
研究者→IPA→経済産業省
報告者は妄想で言う人ではない(IPA談)
当然この報告者は(少なくともIPAには)身元を明らかにしてるはず


ソニー(火消しの人)
研究者から直接聞いてない(なぜ分かるのかは謎)から
調べられない(調べる必要はない?)w


ソニーはIPAを通じて直接コンタクトを取れると思うんだがねぇ
頑なに聞いてない、調べないと言い張る理由もわからん
懸念が研究者の間違いならそれを明らかにしたらいいのに

182 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 18:41:16
http://corporate.nikkeibp.co.jp/information/newsrelease/newsrelease20051102.html
日経BP社は2005年「第4回日本イノベーター大賞」の受賞者を決定しました。

■受賞者(敬称略)
大賞
伊賀 章    ソニー コーポレート・エグゼクティブSVP 情報技術研究所長

 大賞の伊賀章氏は、非接触ICカード技術「FeliCa」(フェリカ)の開発を率い、電子
マネーの発展に大きく貢献した。東日本旅客鉄道(JR東日本)の「Suica」(スイカ)や
ビットワレットの「Edy」(エディ)、NTTドコモやKDDIの決済機能つき携帯電話は、
いずれも基幹技術としてフェリカを採用している。伊賀氏はフェリカの開発によって、
こうした多様な新サービスの可能性を切り拓き、人々の暮らしを便利にしたことが高く
評価された。読み取り機にかざすだけで瞬時に情報のやり取りができるフェリカの技術
は、1997年にサービスを開始した香港の次世代交通システム「オクトパス」を皮切りに、
続々と採用が広がった。今年10月、フェリカ用ICチップの累計出荷数は1億個を突破。
このうち約6100万個が国内向けに出荷されており、単純計算すると、日本人の2人に1人
が何らかの形でフェリカを利用していることになる。また、フェリカは香港のほか、
シンガポール、中国・深せん、インド、タイの交通システムにも採用されており、世界に
広がる「日本発」の技術としても高く評価された。


183 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 18:41:57
なんでこっちはsageで向こうはageなの?

184 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 19:24:56
FELICAの暗号が破られたのならなんでエディー無制限チャージ用のフリーソフトがうpされないんだYo

185 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 19:25:34
金子にでも言えよ

186 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 22:37:18
854 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/01/06(土) 02:45:21
ソニーから発表がなければ、脆弱性(危険性)の懸念があるという報告に対し

○調査できるにも関わらず調べる気が全くない(無責任)
○実は調査してみたらヤバかったので発表できない
○調査するまでもなく脆弱性を熟知してるから調べる必要がない

という結果になるんだが

○そもそもソニーには調査する能力がない

という可能性もあるが


187 :It's@名無しさん:2007/01/06(土) 23:44:31
>>186
>>152

188 :It's@名無しさん:2007/01/07(日) 02:53:24
ソニー正式求人情報(2007年1月5日)
http://www.e2r.jp/eARTH/e2r/user/html/PageHtml?deliverID=1&pageID=1

Felica、企画もいなけりゃPLもエンジニアも全部いねえ。大丈夫かw

> FBD011 FeliCa新規ビジネスの商品化業務  勤務地 【 本社 】
> FBD010 FeliCa LSI商品企画および開発プロジェクト推進  勤務地 【 本社 】
> FBD005 次世代モバイルFeliCaのビジネス開発  勤務地 【 大崎 】
> FBD014 FeliCa応用技術開発とそれを市場導入するSE募集  勤務地 【 本社 】
> FBD003 次世代モバイルFeliCa システム開発エンジニア  勤務地 【 大崎 】
> FBD017 FeliCa 次世代技術の開発者募集(ソフトウェア)  勤務地 【 本社 】
> FBD001 次世代モバイルFeliCa ソフトウェア開発エンジニア  勤務地 【 大崎 】
> FBD008 FeliCaソフトウェア開発エンジニア  勤務地 【 本社 】
> FBD013 FeliCa応用機器の組込みソフトウェア開発エンジニア募集  勤務地 【 本社 】
> FBD002 次世代モバイルFeliCa プラットフォーム向けソフトウェア開発エンジニア  勤務地 【 大崎 】
> FBD016 FeliCa 次世代技術の開発者募集(ハードウェア)  勤務地 【 本社 】
> FBD004 次世代モバイルFeliCa ハードウェア開発エンジニア  勤務地 【 大崎 】
> FBD006 FeliCa カードのアンテナ設計エンジニア  勤務地 【 本社 】
> SBU053 アナログ回路設計及び近接無線通信技術エンジニア  勤務地 【 厚木 】
> FBD007 FeliCa リーダーライターの電気回路設計エンジニア  勤務地 【 本社 】
> FBD015 FeliCa LSI論理設計エンジニア  勤務地 【 本社 】
> SBU182 組込マイコンロジックLSI上流設計  勤務地 【 厚木 】

> SBU112 Mobile FeliCa等のセキュリティLSIの設計エンジニア  勤務地 【 厚木 】

> FBD018 FeliCa 信頼性評価担当者募集  勤務地 【 本社 】



189 :It's@名無しさん:2007/01/07(日) 08:23:58


190 :It's@名無しさん:2007/01/07(日) 16:27:01
ぷw

191 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 02:50:50
なんで999はそんなこと知ってるの?という墓穴を掘るGK


992 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/01/08(月) 02:44:11
ファクタって頭の悪い連中が多いってのだけはよくわかった
少なくとも他者が確認できる程度のことは書いてくれないと、
否定も肯定もできないってこと位は気付けよな

996 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/01/08(月) 02:46:40
>>992
ソニーはIPAに確認できるだろうになんでしないんだ?

999 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/01/08(月) 02:48:32
>>996
確認はしただろ
ただその情報量が確認するためには不足していたってだけで

192 :GKだよ〜んwww:2007/01/08(月) 02:55:27
見事な粘着ぶりだよ、ファクタw
GKの及ぶところじゃないな
さぁガンガン逝ったれや!www


193 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 02:57:35
1誌しか出してない廃刊間近の雑誌社の悲愴さが・・

194 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:01:27
>>191
燃料足りてないよ、何やってんの!

195 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:02:09
ちょっと眺めていようw

196 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:05:26
ふぁくたばーさすGKの仁義無き争いw

197 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:05:57
IPAに来た報告の内容を知ってる人か…
いくらなんでもアホじゃねーの?

198 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:08:30
同じアフォなら踊らなにゃ損損♪

199 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:08:38
ソニーが確認していたとしてもその内容を末端のGKが知っているはずもなし
つまり、擁護したいあまりテキトーに書いてるだけだと思う

問題はそれほどまで擁護したい理由だな

200 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:09:09
こういう反応をしだすと







嫉妬くんまでもう少し

201 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:09:43
どっちもファクタ出版の関係者だろ。
いかにもバトルしているように見せかけて、これすら雑誌のネタにする。
ありがちだが、ファクタならやりかねん。

202 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:10:35
>>192
>>193
>>194
>>196
>>198
>>201
お勤めご苦労様です

203 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:11:09
大半はおもしろがって書いてるだけの祭り好きの連中にしか見えない訳だが

204 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:11:55
>>202
つまりそれ以外は全部アンタの自演ってことなんだねw
ボロ出し乙!

205 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:12:51
まー、ファクタは三流雑誌で経営が危なくて糞だっていうなら
それでいいと思うけど

IPAに報告のあった懸念をソニーは否定できない
ということでいいかな?

206 :201:2007/01/08(月) 03:13:09
>>202
なんかねぇ…

207 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:13:45
>>204
ソニー擁護を抽出しただけだが?

208 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:13:59
>>202
>>204

209 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:15:13
>>207
どこを楯読みすれば擁護に見えるんだかw

210 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:15:26
他所の工作員認定→自演認定か

211 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:15:57
>>202
>>204

212 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:16:26
>>209
GKの墓穴を叩いてるからだが?
で、ソニー擁護さんは何人いる設定になってるの?

213 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:17:29
>>212
うん、そうだね
ここはGKで占拠されてるから叩かなきゃダメだよね
で、ファクタ関係者は何人いる設定になってるの?

214 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:18:34
>>203が正解だろうな
いつまでもアフォ騒ぎやってろ

215 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:19:22
>>213
ファクタ関係者?

216 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:21:51
今までファクタ擁護とかあったっけ?

217 :212:2007/01/08(月) 03:21:52
訂正
× GKの墓穴を叩いてるからだが?
○ GKの墓穴の指摘を叩いてるからだが?

218 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:23:43
>>213
GKは少数(一人?)だから占拠もできんだろw

219 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:24:39
>>214
ソニー板でソニーの不祥事となれば騒ぎにはなるだろう

220 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:26:24
Factaは三流弱小誌でいいと思うよ

で、ソニーはIPAに出された懸念を否定しないの?

221 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:27:53
情報漏洩の話はどうなったんだっけ?

222 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:30:02
電池とかPS3の売り上げ不振は叩かれて然るべし。
ただし今回のは根拠が不足し過ぎているからなぁ。
もうちょっと推移を見守るしか無いんでないの?

223 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:31:09
>>220
否定しません

Factaも三流弱小誌と認めますw

224 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:32:38
>>215
お前が関係者やろーがぁ!

ってのりつっこみして欲しいわけ?

225 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:32:54
で、ソニーはIPAに出された懸念を否定しないの?


226 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:34:20
>>225
否定できませんえん

227 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:35:58
gdgd化狙い?

228 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:36:15
ソニー叩きあってこそのソニー板。
相手が三流弱小誌であっても全面的に肯定するのがGK叩きの仁義です。

229 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:36:32
>>223
断定できるのも凄いなw

230 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:37:27
で、なんでJRとかEdyは使用中止にならないの?
教えてエロイ人

231 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:37:52
>>228
> 相全面的に肯定する

そんなヤツいたんだ
できればそのカキコ教えて

で、ソニーはIPAに出された懸念を否定しないの?

232 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:38:08
JRじゃ無くてSuicaだった…orz

233 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:38:56
>>231
>>231

234 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:39:32
>>230
それは完全に悪用されまくった場合じゃね?


235 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:39:37
>>231
ループ厨うざい

236 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:40:12
>>234
だって悪用できるんでしょ?

237 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:44:20
>>228
今度はアンチソニーですか

238 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:44:28
悪用の「可能性」で使用中止ならそもそもFeliCaは誕生してないよ

239 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:46:25
>>235
答出てないからじゃないの?
>>223>>226が答ってわけじゃないんだろ?

240 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:46:56
「可能性」じゃなくて、完全解読に成功してデータの書き込みまで成功したと言い切ってるんだが。
当然使用中止にするのが筋ってもんじゃないのか。

241 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:47:58
>>238
???

242 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:48:04
GKさんすごいなあ

243 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:48:26
>>224
MEIとかApple工作員とか言わなくていいですか?w

244 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:49:28
>>237
GKさん、お仕事乙です。

245 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:50:39
>>240
ああ、Factaの話なら、あれは三流弱小誌で信用できないって話じゃなかったっけ?
少なくともソニー擁護さんはそう思ってるんでしょ?

信用できる分だけ確実にやろうよ




ソニーはIPAに報告されてる懸念を否定しないの?

246 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:51:34
>>245
>>235

247 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:52:09
>>245
否定しまんえん

248 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:53:45
答えられない、と

249 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:54:03
ここにいるのは、

ソニー叩き
ソニー擁護
祭り参加者

他に誰かいる?

250 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:54:03
>>246-247
悲しくならない?

251 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:54:59
>>249
GK
アンチソニー

だけだと思うんだけど

252 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:55:07
>>250
むしろイ`

253 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:55:59
>>249>>251
傍観者を忘れてもらっちゃ困るな

254 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:57:06
>>251

ここでタモリのAA

255 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:57:26
書き込んだら傍観者じゃないだろw
というかかき混ぜてるのとソニー擁護は一人でやってるよ、たぶん

256 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 03:59:52
>>255
そう思うのは自分が自演してるからだろうがw

257 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:01:58
>>256
なるほど、>>204はそういうことだったんだね

258 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:02:15
ファクタの次号出る前になんか言って置いた方がいいと思うけど>ソニー

259 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:03:53
>>256

>>145,154もきっとそうだねw

260 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:04:13
>>257
負け惜しみwww

261 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:05:19
>>250
>>251
>>255
>>257
>>259
は完全に自演だね。

262 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:07:02
ソニー叩きは一人かせいぜい二人と見た。
擁護も同じだな。

263 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:07:50
>>261
見りゃわかるしwww

264 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:08:09
Winnyで情報流出の話はどうなったの?

265 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:08:29
ソニーは現在、信頼性評価担当者を募集しております
調査・発表はしばらくお待ちくださいw

266 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:08:32
>>258
正直スマンカッタ

267 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:09:23
>>264
ハッシュも出てない所からガセ確定してるんだが。

268 :再びGK参上!:2007/01/08(月) 04:10:57
>>265
暗号などセキュリティの脆弱性と製品の信頼性を担当する部門は
弊社では完全に別れておりますので。

269 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:12:53
>>267
「確定」キタコレw

ハッシュ出てないからガセって「確定」できるなら
世の中に悪魔の証明はないことになるねw

270 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:13:17
>>264
FactaにWinny流出の件も掲載されていたっけ?

271 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:14:12
>>261
>>263
自演に見えるんだけどなあ

たくさんいるように見せて30秒以内にカキコが
かぶらないのは嫉妬くん流?

272 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:14:40
>>269
悪魔の証明は無いことの証明の難しさのこと。
有るものの証明は一つ具体例を挙げれば終わり。

273 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:15:35
>>270
編集長ブログに載ってる

274 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:16:02
>>270
知らん

ここは【FeliCa】Suica&Edyを語れってスレじゃないのか?
Winny流出の件は関係ないとは思わんが

Factaの話したかったらそういうスレ立てれば?w

275 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:16:23
nyのハッシュまだぁ〜?

276 :270:2007/01/08(月) 04:17:25
>>274
それは>>264に言うべきでは?

277 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:18:09
http://corporate.nikkeibp.co.jp/information/newsrelease/newsrelease20051102.html
日経BP社は2005年「第4回日本イノベーター大賞」の受賞者を決定しました。

■受賞者(敬称略)
大賞
伊賀 章    ソニー コーポレート・エグゼクティブSVP 情報技術研究所長

 大賞の伊賀章氏は、非接触ICカード技術「FeliCa」(フェリカ)の開発を率い、電子
マネーの発展に大きく貢献した。東日本旅客鉄道(JR東日本)の「Suica」(スイカ)や
ビットワレットの「Edy」(エディ)、NTTドコモやKDDIの決済機能つき携帯電話は、
いずれも基幹技術としてフェリカを採用している。伊賀氏はフェリカの開発によって、
こうした多様な新サービスの可能性を切り拓き、人々の暮らしを便利にしたことが高く
評価された。読み取り機にかざすだけで瞬時に情報のやり取りができるフェリカの技術
は、1997年にサービスを開始した香港の次世代交通システム「オクトパス」を皮切りに、
続々と採用が広がった。今年10月、フェリカ用ICチップの累計出荷数は1億個を突破。
このうち約6100万個が国内向けに出荷されており、単純計算すると、日本人の2人に1人
が何らかの形でフェリカを利用していることになる。また、フェリカは香港のほか、
シンガポール、中国・深せん、インド、タイの交通システムにも採用されており、世界に
広がる「日本発」の技術としても高く評価された。

278 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:18:13
>>272
ガセである証明は難しいと思うんだがな
お前が犯人じゃないことを証明しろと同じ程度に
だから禁じられるんだが…悪魔の証明だから

ガセが確定した経緯を知りたいだけなんだ
いや笑ってるけどw

279 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:18:34
>>269
>>273

280 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:19:06
>>276
はあ?意味不明

281 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:19:38
最近やたらと「悪魔の証明」という言葉が出てくる件に関して

282 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:20:22
>>264=>>274=>>280

283 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:20:47
ソニーのプレスリリースまだあ

284 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:21:22
やっぱりソニー擁護の人のカキコ時間がかぶらない件

285 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:21:34
日経に出てるよ

286 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:22:06
日本住宅建設産業協会は「第5回優秀事業表彰受賞プロジェクト」を決定しました。

■受賞者(敬称略)
〔中高層分譲住宅部門〕
「グランドステージ住吉」 (潟qューザー)

選評:隣地にガラス工場、10階建て相当の製粉工場があるL字型の敷地を取得し、
その後交渉を重ねガラス工場の土地を取得、整形な敷地とした。
100〜160uの広さで、外断熱工法、海外部材を採用する等明確なコンセプトのもと、
東京駅から5q圏内で住吉駅より徒歩6分にもかかわらず、リーズナブルな価格で
2ヶ月で完売したことは評価できる。

人間主義・理想追求型事業=ヒューマン+ユーザーカンパニー=ヒューザー
http://www.huser.co.jp/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
FeliCa(フェリカ)は、ソニーが開発した非接触ICカード技術方式。
「felicity:至福」から発展させた名前通り、日常生活をより楽しく便利にするために誕生しました。

287 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:22:18
>>282
それ何か意味あるん?

288 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:22:34
自分が攻撃されると全部自演だと言い張る人って精神が病んでるんだってね。
御愁傷様。

289 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:23:43
>>285
あの何も知らない、聞いてない、ってヤツ?
ソニーのページには載せなかった

290 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:23:49
>>284
チミのカキコもかぶってないね

291 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:26:37
「俺のカキコ」がかぶらないのは当たり前では?

292 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:26:51
>>283
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=149146

ただし、ソニーのH/Pには、これは載っていない。

293 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:27:16
>>291
自演してるってことね

294 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:30:07
しかし、なんでこんな時間にこのスレだけ盛り上がってるんだろうか・・・

やはり、GKの自作自演か・・・・?

295 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:31:49
>>293
はあ?

「俺1人のカキコ」はかぶらないのは当たり前
「ソニー擁護」が全員?一度もかぶらないのはおかしい

意味わかる?

296 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:33:22
>>295
叩きでかぶってるのはどれよ?w

297 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:33:49
>>257,258はかぶってるぞ

298 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:33:54
>>294
そうですが、何か?

299 :296:2007/01/08(月) 04:34:47
258は俺なんだが…。

300 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:34:49
>>298
名前欄入れ忘れ?w

301 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:36:09
>>295
とりあえず病院逝け

302 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:37:56
>>299
258は俺が書いたんだが・・・なりすまし?

303 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:38:58
>>302
そこまでするか>自演厨

304 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:41:03
ああ、なるほど
その手を使えばかぶるカキコはなくなるなw>>299

で、こんな騒ぎでグダグダにするわけか…はあ

305 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:42:16
>>304
意味不明。
騒いでるのはお前さん一人だよ。

306 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:44:07
>>303
ソニーが発表しない理由をこねくり回してたソニー擁護が
ついにソニーに発表の発表を望み始めたのかw

いい傾向だ
一緒にソニーは調査して発表しろと言おうぜ

307 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:44:47
>>305
なりすまし野郎、黙れ

308 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:46:19
gdgdにするだけなら有効なやり方だわ
そうまでして誤魔化したい都合の悪い話題だってことだ

309 :305:2007/01/08(月) 04:47:27
>>307
誰となりすましてるってんだ?
誰でも彼でも食ってかかるのは止めてくれ。

310 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:50:27
もう一人のキャラのつもりらしいw

311 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:50:34
>>309
お前が258をだろ

312 :305:2007/01/08(月) 04:52:19
的外れも良い所だな。

313 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:52:44
まとめ

ソニーはIPAに報告のあった懸念を否定しないのか?

という話題は都合が悪い

314 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:54:02
>>312
296と別人設定なんだろ?
頑張れよw

315 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:54:18
フェリカの暗号が破られたニュースではないが、
NTT系が提唱している電子マネーのひとつ、
電子マネーサービス「ネットキャッシュ」の
サーバーにアクセスされてID盗まれたみたいだね。
いまのところ被害額は400万円ということだけど、
実際はもっとあるんじゃないかなあ。
マイナーレベルでこの金額だから
フェリカやEDYが破られたら、洒落にならん金額が抜かれるな。
パッキーカードやハイウェイカードのときと同じように
換金性が高い(つうかほとんど現金)商品だから
これからもっと狙われそうだ。

316 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:55:01
で、ソニーはいつ潰れるの?

317 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:56:36
当たり外れはわからないけど20日には何か情報が来るんだろうし
それまでモチツケ

318 :305:2007/01/08(月) 04:56:53
>>314
知らない間にスケープゴードにされてしまったようだな。
ここまで来ると見境無しか。

319 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:58:29
>>318
時間合わせて296と同時に書いてみたらいいんじゃね?
いや、俺も疑ってるし

320 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:58:45
>>318
自演してる奴を攻撃するとこうなるという見せしめだよ!www

321 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 04:59:32
>>316
こういうスレ見てたら長くはないような気がする

322 :305:2007/01/08(月) 05:00:51
>>319
まずはその296とやらに出てきてもらわないとな。
で、どうやって同時に書き込めば良い?

323 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:01:09
自演認定しながら自演するのはいい感じだが…
ちょっとやりすぎ>>320


324 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:02:36
>>322
使い捨てキャラだったのかよw

325 :305:2007/01/08(月) 05:04:28
>>320
自演してるとかそんな事に対してのカキコじゃ無かったんだがな。

326 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:05:47
>>322
> まずはその296とやらに出てきてもらわないとな。

呼びかけもしないでいきなりこれはないだろう
まあ自分に呼びかけるのはバカらしいだろうけど…

327 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:06:07
腹イテェw
嫉妬クンだろ?これ

328 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:07:01
>>319
万が一にでも296が305と別人だとして、
わざわざ協力するとは思えないがな。
他になんかやり方があれば良いんだけど。

329 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:07:36
バレてないと思ってる辺りが天然過ぎる

330 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:08:18
>>328は296が305とも別人の設定になっておりますw

331 :330:2007/01/08(月) 05:09:43
>>328
> 万が一にでも296が305と別人だとして、

あー、「万が一にでも」か、すまん

332 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:10:37
> わざわざ協力するとは思えないがな。

まあできん罠

333 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:12:47
なんか話題がズレてきてるな

334 :305:2007/01/08(月) 05:17:23
ダメ元だが、5時20分に同時書き込みしてくれ >>296
これでダメなら、これ以上言い争っても意味無いから
止めにする。

335 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:18:28
何か準備が出来たようだからどうなるか見ていよう
つーかフシアナすればいいんじゃねーの?

336 :305:2007/01/08(月) 05:20:00
5時20分。
どうだ?

337 :296:2007/01/08(月) 05:20:04
しゃあねぇな、これで良いのか?

338 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:21:18
>>333
確かに

ソニー、IPA、経済産業省、Facta、山本、Suicaとか動きは気になるんだけど
一応ソニー板だからソニーの話だな

339 :305:2007/01/08(月) 05:21:43
協力感謝!
それで十分だよ。

340 :296:2007/01/08(月) 05:25:03
アフォくさw

341 :305:2007/01/08(月) 05:25:14
>>340
悪かったよ。
でも助かった。

342 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:25:54
昔嫉妬くんがさ、時間被ってるカキコを携帯の自演だって言ってて
3つ被った時は携帯2台使って…みたいなこと言って大笑いしたことがある

今さら失礼だが同時カキコも意味ねーんじゃねーの?>>319
携帯使えばできないこともないし

だから同一人物だとも言わんがね
悪魔の証明に近くなってる
フシアナを2人がするとも思えんし

343 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:28:46
ハッシュがないから流出はガセと『確定』できる人なら
これで十分だと思われるがw

344 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:32:03
というか296は俺(258)を騙った奴なんだが・・・

345 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:32:03
>>338
そういうこと

346 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:33:12
じゃあ今度は344と296の同時書き込みでw

347 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:35:53

344と296に同一人物疑惑が出てるのか?
しかもやっても意味ないのに

348 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:38:25
ややこしいな
344=258≒296ってことが言えれば良いんじゃないのか?
まぁ意味無いのはそうかも知れんがw

349 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:40:11
>>347
別人強調だろ

350 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 05:42:06
ソニー板も強制IP,ID表示にしちゃえばいいと思った人は

◆ ソニー板 自治スレ ◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1167523844/

351 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 10:55:13
で、ソニーはIPAに出された懸念を否定しないの?


352 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 11:35:58
FeliCaの暗号が破られた?ソニーは完全否定
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1166623518/913
913 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 19:34:56
factaの次号はかなり売れるだろうな。
店頭に並んでもすぐになくなるだろうから、予約しておいた方がいいと思う。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1166623518/918
918 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 20:29:18
あしたの朝刊絶対みてみ。



factaの次号になんかあんの?
今日の朝刊になんかあんの?

353 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 13:02:46
ねぇ、「嫉妬くん」って言葉、みんな使う?
俺はこのスレに来て初めてみたんだけど。

354 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 13:08:58
嫉妬くんはこの板の名物ですよ。

355 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 13:30:21
ID導入によって名物も消えてしまうのか・・・

356 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 13:40:23
嫉妬君は「嫉妬君」って呼ばれるのが嫌なの?

357 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 19:33:50
>>352
読売買ってきたけど、それっぽい記事はないような気がする。
なんの話?

358 :It's@名無しさん:2007/01/08(月) 21:07:31
>>353
まあ、あれだよ。あのひとはボキャブラリがせまいからね。

359 :It's@名無しさん:2007/01/10(水) 04:50:14


360 :It's@名無しさん:2007/01/10(水) 22:22:45
ソニー板に初めて派遣されたGKか

361 :It's@名無しさん:2007/01/10(水) 22:32:41
ソニーのプレスリリース、全然ないですね

362 :It's@名無しさん:2007/01/10(水) 23:27:22
>>361
ガセなんだから、真面目に相手にするとつけあがる。
FACTAなんぞの小物を真面目に相手するわけがないだろ。
大手マスコミがこの件をとりあげないのが良い証拠。
騒いでいるのは、FACTAと工作員、祭り好き程度だろ。

363 :It's@名無しさん:2007/01/11(木) 00:38:51
まだFACTAとか言ってるのか


研究者→IPA→経済産業省
報告者は妄想で言う人ではない(IPA談)
当然この報告者は(少なくともIPAには)身元を明らかにしてるはず


ソニー(火消しの人)
研究者から直接聞いてない(なぜ分かるのかは謎)から
調べられない(調べる必要はない?)w


ソニーはIPAを通じて直接コンタクトを取れると思うんだがねぇ
頑なに聞いてない、調べないと言い張る理由もわからん
懸念が研究者の間違いならそれを明らかにしたらいいのに


364 :It's@名無しさん:2007/01/11(木) 01:59:33
どうでもいいけど、いつになったら
納得できる安心宣言が出るんでしょうか。

やっぱり安心じゃないってことでFA?

365 :It's@名無しさん:2007/01/11(木) 02:37:51
>>363
なんだかんだ言って、文末は「はず」w

工作活動ご苦労さまです。

366 :It's@名無しさん:2007/01/11(木) 02:54:11
大丈夫安心です(ソースはソニー)
…と発表があれば安心できるのにね

367 :It's@名無しさん:2007/01/11(木) 04:05:07
最近のこの会社手遅れになってからじゃないと動かない

368 :It's@名無しさん:2007/01/11(木) 04:37:25
FACTA工作員必死だな。

369 :It's@名無しさん:2007/01/11(木) 05:26:06
ソニーから発表がなければ、脆弱性(危険性)の懸念があるという報告に対し

○調査できるにも関わらず調べる気が全くない(無責任)
○実は調査してみたらヤバかったので発表できない
○調査するまでもなく脆弱性を熟知してるから調べる必要がない

という結果になるんだが

○そもそもソニーには調査する能力がない

という可能性もあるが



370 :It's@名無しさん:2007/01/11(木) 05:34:15
IPAのコメントまとめ
(1)『懸念がある』との報告はあった
(2)情報提供者は妄想で言うような人物ではない
(3)ハードウェアは管轄外である(下記によると含まれるはずだが)
(4)検証のしようがない
(5)ソニーに連絡はしていない
(6)経産省には報告した

結局、第三者による検証がまったくなされていない


IPAの業務(抜粋)
(1) ソフトウエア製品脆弱性関連情報
OSやブラウザ等のクライアント上のソフトウエア、ウェブサーバ等のサーバ上の
ソフトウエア、プリンタやICカード等のソフトウエアを組み込んだハードウエア等に
対する脆弱性を発見した場合に届け出てください。脆弱性そのものの情報以外
にも、検証方法や攻撃方法、回避方法などについての情報についても届出を
受付けます。
http://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html

85 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)