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【関が原】伊達政宗が西軍に呼応していたら

1 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 02:05:41 ID:1pmmaKff
西軍ちょー楽勝ぢゃん
家康首ちょんぱwww

2 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 02:07:46 ID:XZqvYQuj
ということで終了

3 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 02:08:19 ID:pNk5kaF1
早かったね
ヨカッタヨカッタ

4 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 02:20:40 ID:ZovWSKdx
( ´゚ω゚` )

5 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 03:45:57 ID:0CZpyn0/
上杉と和睦して手始めに最上を殲滅する

6 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 10:06:02 ID:Evvn++iO
まあ本戦場があんだけさっさと壊滅してたら政宗入ったぐらいじゃどうにもならんわな。

7 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 11:55:39 ID:1xD88B2z
わかってないな
伊達ー上杉ー佐竹のラインが繋がったら易々とは上方に上れない
その間に上方では石田らがやりたい放題だし
進退窮まって徳川協力武将も離反が相次ぎ家康は江戸城で震え上がってるしかないね

8 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 12:00:24 ID:2bV4EmdZ
史実通りに秀康を抑えに残して関ヶ原付近で東軍が大勝するだけの話。
歴史の流れを変えるほどのインパクトは無い。

9 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 12:10:20 ID:YX7HfmZd
上杉・佐竹・伊達が連合軍を組めば東北系大名は殆ど西軍に与力するだろう。
そうすれば越後の堀、宇都宮の結城だけじゃ家康が清洲に付く頃には関東は西軍のもの。
畿内の西軍は畿内を制圧しつつ東北西軍の東海道進出まで岐阜周辺で防衛陣を張って耐えれば勝てる。

10 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 13:09:01 ID:276Mu+iV
上杉、伊達、佐竹が組めば奥州は西軍陣営と化すし、秀康西軍寝返りもあるな。

所詮家康本隊は小隊の固まりで戦力にならん。
無能秀忠に率いられた主力も対して使えん。

11 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 13:15:00 ID:LkUlvxBp
伊達が呼応するわけない
何のために秀吉死去後から速攻で徳川と結びついたと思ってるんだ
そもそも西軍につくメリットも伏線も無い。結びついても東軍側大名を殲滅するだけの兵力は無いし

12 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 13:42:44 ID:FtWMax7/
上杉攻めに参加した諸将は、福島細川黒田とそのまま関が原の東軍で、
総勢十万。最上勢と、史実では牽制役だった結城秀康あわせるわけで
上杉、伊達、佐竹が連合したところでぶっちゃけ無理。


13 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 13:51:39 ID:276Mu+iV
>>11
スレタイ嫁。

14 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 13:54:13 ID:276Mu+iV
史実で関ヶ原に出撃可能な兵数は西軍が上。
大津、丹波攻めに三万、大阪に毛利本隊四万、関ヶ原周囲に八万余。

15 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 13:56:34 ID:Uk7pFpL3
家康が江戸を出るのは史実よりも遅れるのは確かだろう。
史実でも上杉と佐竹の動向を随分と気にしてたというしさ。

16 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 13:59:52 ID:MHI5t7Rb
伊達が上杉に荷担すれば、福島細川黒田は地理の不慣れな会津で
かき回され、膠着状態に陥り、敗北するのは必至だろう。
これに伊達の指揮下で動いていた最上と、佐竹が呼応する。

その状態で、主力の西軍が江戸を挟み撃ちすれば、家康も遁走せざるを得まい。

17 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 14:02:48 ID:I1XYgMoD
何故に最上が呼応しますか?

18 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 14:40:04 ID:276Mu+iV
孤立して上杉伊達らと戦っても勝ち目はないが。

19 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 15:20:22 ID:1xD88B2z
伊達、上杉、佐竹だけで8万近い動員力
更に日和見の連中が加われば膨れ上がる
東軍に従軍した関東中部あたりの連中も中小勢力だけに戦況次第ではどう転ぶか未知数
それに上杉らは別に決戦する必要がない
足止めしていれば上方で石田らがどんどん西国を侵食しているから対峙してるだけで有利になる
家康が西進すれば追撃し
北進すれば防御線を敷いて長期戦に持ち込むパターンを繰り返せば家康は進退窮まる
家康荷担の西国大名も自国が食われ続けては家康になど構っていられなくなり
家康も江戸で孤立するよりなくなる

20 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 15:29:19 ID:I1XYgMoD
>>18
でも一貫して最上は東軍で有り続けるだろうよ

21 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 17:45:54 ID:3PawmM62
そもそも最上はあの事件があるからな。

22 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 19:25:07 ID:ZBjjid2O
んだけど山形城長谷堂城後詰の留守が、来ないor直江と共同ならば
最上はどこまで粘れるかな

23 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 19:48:22 ID:276Mu+iV
上杉伊達佐竹らは奥州の小勢力を制圧するのが重要事項ではないし、徳川を江戸にくぎづけか奥州に引き付けるかだろう

24 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 19:51:05 ID:3PawmM62
上杉は史実で何をしようとしましたか。

25 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 20:28:46 ID:YX7HfmZd
>>24
会津・米沢を焦土にしてでも東軍を壊滅に追い込み、自身は越後・上野の制圧。

26 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 21:04:28 ID:3PawmM62
んで実際やったことは東軍を追撃せず最上領を狙ったと。

>会津・米沢を焦土にしてでも東軍を壊滅に追い込み、

って追撃しなかったからなあ。どうだか。

27 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 22:29:48 ID:OV0AEEOM
伊達は少数の真田に蹴散らされたザコ

28 :24:2006/12/11(月) 01:15:05 ID:p9MJ/uBB
>>26
ごめん、言い方間違えた。
特に愛着の無い会津・米沢を犠牲にして東軍を壊滅させ、旧領に復帰する。

29 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/11(月) 20:15:49 ID:0L2qIj4c
白河に要塞つくって迎撃体制整えてたもんな

30 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/13(水) 11:16:13 ID:Yaf1CiO9
上杉を伊達に抑えさせる戦略があったから、
家康も関が原を起こせたとも言える。

31 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/28(木) 22:12:19 ID:EJlph0vX
政宗公の存在なくして関ヶ原は成り立たないわけです

32 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/28(木) 22:35:38 ID:ej/OcKeu
つーか伊達は上杉に和睦を持ちかけてるんだが。


33 :名無し議論スレにて投票方法審議中 :2006/12/28(木) 23:12:28 ID:86goGjFk
その気になれば秀康も上杉に着いただろう

34 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/29(金) 05:18:20 ID:enyM+S5a
伊達・上杉・佐竹・相馬・秀康で家康討伐!

35 :義光:2006/12/29(金) 07:01:21 ID:bmuGMXrw
おぢさんを見捨てる気か!!!1!!

36 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/29(金) 11:06:44 ID:q96M+6c0
上杉と手を組んで南下の準備をしようと思った途端に関ヶ原で予想外の短期決着
その後に改易されてお終い
東北や九州といった地方の連中には関ヶ原の展開など予測不可能という致命的弱点がある

37 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 16:31:33 ID:RgD5xLLB
政宗公は始まる前から予想していたので東軍につきました
さすがは天下一の名将です

38 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 16:46:00 ID:A+Khht3Y
<ヽ`∀´>ウェーハッハッハッ

39 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 17:05:30 ID:4S+Vq4Se
さすがわ天下の副将軍

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