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織田信長とチェーザレ・ボルジアの共通点

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:14:12 ID:Xx7DzSJo
「安土ルネッサンスの旗手」と呼ばれる織田信長と、
イタリア・ルネッサンス期の梟雄とされるチェーザレ・ボルジアには驚くほどの多くの共通点がある。

★その1
信長は群雄割拠の時代を統一しようとする大志を抱いていた。
ボルジアは乱立するイタリアの都市国家を統一しようとする野望を抱いていた。

★その2
信長は妹を浅井長政と政略結婚させ、後に離反した長政を殺した。
ボルジアは妹をナポリ王家のビッシェリ公と政略結婚させ、後に陰謀を企てたとしてビッシェリ公を暗殺している。

★その3
信長は自分の家督を脅かす弟・信行を暗殺している。 
ボルジアも同様に自分より寵愛されていた弟・ホアンを暗殺した。

★その4
戦争に際しては二人とも電撃的な作戦を遂行し、敵対する者に対しては徹底的な弾圧を行った。

★その5
二人とも専制的な行為が災いして、部下に背かれ、非業の最期を遂げた。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:16:54 ID:dWIvzKSB
塩婆

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:20:13 ID:Xx7DzSJo
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/cesare_borgia.htm
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/58844b2cc3b5e4af1131619794434108
http://ashi-ato.jugem.jp/?eid=59

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:38:22 ID:AFoQgqWv
織田信長の方が断トツに上だろ。比較にすらならない。信長ならイタリア全土を統一し、
後にマキャベリをして「弱きイタリア」と慨嘆させることもない。
文化的にも劣勢なフランスを蹂躙し、スペイン、オーストリアも征服しただろう。
ボルジア家は毒殺が有名だが、その手の立ち回りでは最上義光にすら負けるな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:52:22 ID:8qmaEwfs
信長はチェーザレほどあくどくない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:53:41 ID:6iTB5297
なんつーか権謀術数においては東洋の方が上ってな印象があるな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:11:51 ID:TW5STASu
( ´゚ω゚` )

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:17:21 ID:pTDrpnlL
自分もチェーザレよりは信長の方が上だと思う
当時のイタリアと日本では戦争の規模が違う
ローマ教会の権威を利用したチェーザレと、旧仏教勢力と泥沼の争いをして
それに勝利した信長とではやはり信長の方を評価したい

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:18:04 ID:3kJ+xei4
なんというか、法王の隠し子と、一守護代の奉行の嫡男じゃ、
やっぱり比べようがないと思うんだよな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:48:45 ID:Vz77M5+G
所詮はヘタリアで頑張ったにすぎない男だからなぁ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:06:14 ID:5+Dq25kB
       政治力 戦闘力 魅力 野望 教養
ボルジア
信長


12 :日本@名無史さん:2006/11/10(金) 14:11:56 ID:nn33IB7Z
>>3の一番上のサイト
信長とチェーザレならともかく、西郷隆盛とチェーザレはまったく似ていないと思う

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:50:49 ID:Ml19T5s7
今、塩野の優雅なる冷酷を読んでる

歴史的事実は細かく書かれているんだが
逸話みたいなものが少なく小説というより
歴史書を読んでる感じ・・・
チェーザレの残忍さもあまり伝わってこないし・・・
もっと面白いチェーザレの本あったら教えてほしい

信長は暗殺などの行為は1番嫌っていたと思う
(信行の例はあるけどね)
天正伊賀の乱でもわかるように忍者を一掃しようとしてるし




14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:06:57 ID:WnXRWKNC
中世の権威の源であった価値を破壊し
近代的な政治センスと直感で行動したというのが共通する大きなポイント

チェーザレは政治学の古典の標本となった人だから、その観点から
信長を始めとした戦国武将の、政治的決断の正否を語るスレにすると面白いと思う。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 03:11:46 ID:radG5Ce5
>>13
苛烈なのは共通すると思うが、良くも悪くも信長の方が潔癖だったんじゃないかと思う。
彼らの価値観は似てるようでかなり違うんだろうな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/18(土) 21:03:05 ID:yQv2qQ9v
>>1
信長とチューザレの共通点を求める意味がわからない。
何千年と歴史が続いていれば似たような人間が現れても不思議ではない。
漫画にでも影響されたのか?

>>14 
>信長を始めとした戦国武将の、政治的決断の正否を語るスレにすると面白いと思う。
生存地域や民族が異なり、文化伝統も違うという点をよく考えてみろ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 19:17:28 ID:M59YjZaq
信長は妹お市と関係を持ったりしない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 23:00:57 ID:L6iramMA
決まってる、二人ともウホッ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 01:46:47 ID:ogUblPXe
蘭丸とミケロット

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 06:43:04 ID:QUDOuWPT
親父の権力は桁違いじゃないかな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:12:06 ID:iK/B1+vg
信長はフリードリッヒ2世とも比較できる。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB5H-IKD/puglia/federico.htm

22 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/27(水) 02:24:29 ID:ajJ9NaeJ
関連スレ
チェーザレ・ボルジアを語る
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1152810926/


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