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【奥州王】伊達と島津【隼人族酋長】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 00:12:12 ID:DUPDK2gu
伊達62万石の城下町
現代でも100万都市として栄える杜の都仙台
島津77万石の城下町
今も昔も中途半端にしか発展しない火山灰にまみれる大根都市鹿児島
実高200万石と言われ江戸の米の大半を補った仙台藩
関ヶ原以前に既に財政破綻寸前、全国一の高税かつ琉球を隷属し絞り上げても借金まみれの薩摩藩
同じ僻地に割拠しながらこの差は一体… 
統治者の能力差がよく現れていますね

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 00:37:50 ID:H00sBzh7
芋の収穫量を足してやれよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 00:45:23 ID:5TITFpZC
オレは伊達も島津も好きだが、このスレは意味分からんなw
スレたてた奴の能力の低さがよく現れていますねw

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 00:46:25 ID:4jk3h8ka
伊達厨と島津厨を戦わせてプゲラ>このスレの意味

5 :名無しさん:2006/10/06(金) 08:04:27 ID:/gyX1IlT
伊達政宗、島津お互い後10年早く生まれてきたらヨカッタノニネ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 09:38:32 ID:vsivLSxo
>>1
余談だが、
仙台藩が江戸の米の大半を補ったのは事実だが、あそこは幕府都市なので米価が下がると幕府蔵米の換金が出来なくなるために、価格維持のために幕府から仙台米の売却規制がかかった。
だから、大坂にも蔵屋敷を持っていて、いざと言う時は酒田から大坂廻しで米を売っていた。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 10:28:10 ID:p9X87zUD
>>6
東北の大名は割とそういう縛りがあったみたいだね。
大坂の方が経済規模が大きかったし多目に売ってもぶれにくかったらしいし。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 10:59:36 ID:IylI6yUE
仙台人が立てた糞スレ

9 :足軽:2006/10/06(金) 11:57:30 ID:/gyX1IlT
素晴らしい!スレだ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 03:42:45 ID:LfHBEhAZ
芋は飢饉の時強いから許せ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 02:11:04 ID:+0DoysEQ
仙台人がたてたかはしらんが議論の余地はあるんでない?
どっちも家康も怖れた名将名家と言うが、非難も多い
仙台は江戸時代割合地味に発展した(?)が、島津はなんたって維新の立役者だし
今はどっちもそんなに発展してないし…

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 04:53:19 ID:iqgHLS69
仙台は政令指定都市で東北の中心地として栄えてるよ
九州の中心地は福岡
芋島と一緒にしないで下さい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 09:39:53 ID:NuYqd5SR
こういう馬鹿だなぁ…って感想を抱くスレを立てて何か楽しいのかね。
だいぶ偏ったただの比較厨。
島津も伊達も外様ナリに頑張ってんだろがー。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:39:57 ID:bAg0EDXz
やめなよ。
こういうスレ建てると
東北各都市の仙台に対する劣等感が爆発しちゃうから・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:44:43 ID:Z9di1qx9
東京から言えば、どちらもカス。ただの地方
めくそはなくそをわらう

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:47:14 ID:yj3QAurb
東京人は郷土から隔離された各地の土人の集合体だからな。
こういう文化的論争がうらやましいのだろう。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:47:31 ID:mHc8c6zz
>>15
田舎ものの集まり。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:39:36 ID:T+GaAiul
早速、東京に出てこれない田舎者の嫉妬が爆発してしまいました^^;

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:49:59 ID:47bDUDsX
島津は口先だけのほら吹き野郎

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:00:48 ID:5QdSvPCK
しかし東京の下町の奥(?)の方、ゴチャゴチャしてるところ…
あれ平気なのかな凄い古いし密集してるし…恐い。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:02:15 ID:BrcSsjhp
薩摩の島津家を馬鹿にするやつは、鹿児島に来た事ない奴だな…
ひでぇ土地に米も大して採れない土地を良く約900年間も支配出来たなと思う…
しかも関ケ原では負けているのに…

薩摩藩の武士の子孫として義を申す

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:47:26 ID:jo8XiZ4F
酷い土地だから支配し続けられたんだろw
日本の隅の山奥で土地も悪いような所だれも行きたがらないよ
もう少しマシな所に住んでれば滅ぼされたのに残念だったねw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:19:45 ID:tZW4SRLq
これが「目糞鼻糞を笑う」か

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:31:03 ID:bFYI6jyj
>>20
学校の近くだからその辺に住んでるが、
卒業したらそっこーで引っ越すつもりだよ。
地震が起きたら・・・ブルブル

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 00:26:18 ID:7g5PzmWj
どうでもいいが薩摩は(山口もだが)明治維新であんなに活躍したのに地元は発展させなかったよね
その意味では桂、大久保、西郷は田中角栄より下では?


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 19:25:28 ID:HM26EnR7
新潟が発展してるのかと小1時間

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 06:05:41 ID:CI74YBh9
>>26 角栄以前と比べたらどれだけマシになったことか・・・

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:56:44 ID:NmJ6upt9
日本が先進国であるのは鹿児島のおかげ。
日本に何の貢献もしてないくせに、よくいうよ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:19:47 ID:HYejoTEI
>>25
桂や大久保がそんな地元贔屓するような政治家なら、今の日本は無いよ
桂・大久保・伊藤の三大政治家とその他今に至るまでの政治家では
その意志も構想も信念も視野も、むろん政治能力においても大きな隔たりがあると言わざる終えない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:13:04 ID:6irvHamW
仙台が発展したのは政宗のお陰なのは間違いない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:05:35 ID:oBXIeGFJ
偉大な政宗公の功績ですね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 16:55:02 ID:ZpYpDPkL
>>30
仙台が発展しているのかと小一時間(ry

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:29:17 ID:ueHBkZKC
少なくても鹿児島の数倍発展してますです

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 14:49:35 ID:40zmY2Nh
NYが大体日本でいう仙台の位置だよな
もっと大都市にしたらいいのに

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 15:28:40 ID:iIWx8c6f
島津も東軍だったら鹿児島も100万都市位に、なってたのにな。勝ってるのは偉人の数

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:24:48 ID:O03VgZTc
>>34
NY市民に謝れ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:31:23 ID:1RXlyFxb
>>34
仙台は都市にするのは難しいかも?
仙台の近隣にはたまに縄文〜現代の遺跡が発見される場合が
あるので、それを調査しないと建設が出来ないから
建設関係者とか敬遠してる可能性があると思うんです。



38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:55:50 ID:w0sKfqbd
>>37
おまいは仙台しかしらないんだな。東北人か?
遺蹟なら九州含めた西日本のほうがはるかに多いぜ?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:31:02 ID:jCHStXMp
伊達政宗には派手さにつられてファンが多いのかな。
ぬるい一族の中に現れた一発屋のイメージしかないんだが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:03:02 ID:gidMtDgv
>ぬるい一族


つ天文の乱

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:55:01 ID:ToVKxkYk
つ伊達政宗の乱

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:45:23 ID:GGbSocIY
つ最上も忘れないでね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 07:00:46 ID:xGeZLH6u
最上はカス

44 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 11:37:09 ID:1xD88B2z
最上はウンコ

45 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/10(日) 22:32:16 ID:iidBK8C0
何が奥州王だよ、逆賊ドンゴリ蝦夷人種がwww

46 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/12(火) 13:33:23 ID:QrEqZA+u
俺この2人好きだわ、

伊達政宗、島津義弘

にはロマンを感じる。

47 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/12(火) 14:48:39 ID:bDEHk97u
現代だとそうだけど、江戸時代の仙台、鹿児島はどうだったの?

48 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/12(火) 18:05:44 ID:ERzbPfOu
仙台は初期改革の後は細々と改良加えたくらい。途中で神社仏閣に入れ揚げた藩主もいたけど…
鹿児島は、知らん。しかし俺は江戸期に鹿児島には行きたくない。女を見てたら死刑、制裁制裁制裁ばっかですよ

49 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/12(火) 20:40:27 ID:jIuTifsU
仙台は基本的に裕福とは言い難い
江戸が消費地となってくれたおかげでソコソコ米で儲けられた
物流の中心は京都大阪で、日本海を中心に経済は回っていたからね
化政の頃にはようやく江戸を中心に経済が動き始めたので
そこから今の仙台の成長が始まる
鹿児島は……琉球との貿易しか思いつかん
それでも裕福だとは思えない
ただ、利権階級が非常に優遇されてたので上級武士に限って言えば裕福だろう

50 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/12(火) 22:00:12 ID:j4zmdtiS
>>28
再び戦乱の時代に戻したのが、鹿児島の馬鹿ども

51 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/12(火) 22:47:50 ID:u5Zm44ku
とうほぐの蝦夷人種は何度逆賊になれば気が済むんだよwww
アームストロングかますぞ、ドンゴリ仙台人www

52 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/12(火) 22:59:50 ID:M6bpPeVQ
伊達は江戸時代優遇されすぎ
薩摩みたいに冷遇され続ければ佐竹と上杉当たりと組んで
薩長連合みたいに幕府滅ぼしたと思うの

53 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/15(金) 21:05:10 ID:I8l4wB2s
奥州劣藩同盟は弱すぎた。アホすぎた。

54 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/15(金) 23:00:00 ID:ZSAXRbV+
つ 酒井玄蕃

55 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/20(水) 20:09:55 ID:BZQhC4Ur
亀田!最高

56 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/21(木) 16:40:45 ID:dwNRxGOP
頼朝に薩摩の地頭を命ぜられた御家人が切腹して抗議したくらいだからなあ。
未開の土地で何の魅力もなかったんだろう。
今でも鹿児島営業所といえば左遷の代名詞だし、
鹿児島に住むぐらいならと配転拒否して会社辞めるやつも多い。

57 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/21(木) 17:09:05 ID:aVDyQrzO
ハマちゃんなら喜んで行くだろうな・・・

58 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/28(木) 22:33:37 ID:EJlph0vX
ダサツマは陸奥よりも成立が遅いぐらいトンでもない未開地だからね
格も陸奥は最上位である大国だがダサツマはギリギリでケツから二番の中国 プッ

59 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/29(金) 07:56:44 ID:enyM+S5a
薩摩ってそんなにひどかったの?

60 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/29(金) 08:59:54 ID:ojSFoZ4t
元々、火山灰ばかりで貧しかったのに
「大久保利通のせいで鹿児島は貧しくなった。許さん!!」と逆恨みしてるのが鹿児島人

61 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/29(金) 12:04:29 ID:1I4gB0a6
昔から政争に敗れて左遷されるとき、身分が高ければ大宰府、身分が低ければ薩摩と決まってた。
薩摩に流された流人は未開言語の鹿児島弁が全く理解できず、
そのストレスから精神に異常をきたし、発狂死する者がほとんど。
住人も貧しさから食糧を巡って毎日殺し合い。
はっきり言って人間の住む土地じゃないね。

62 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/29(金) 12:47:46 ID:enyM+S5a
秀吉の九州討伐が後、5年遅かったならばなぁ

63 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 16:59:04 ID:RgD5xLLB
そうだね〜
毛利と接戦になり従属した勢力は次々離反
内部崩壊で島津家終了
5年遅かったら危なかったねぇ

64 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 17:23:52 ID:4S+Vq4Se
島津義弘公バンザイ

65 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 18:14:47 ID:aWplceeG
島津が四国制覇して九州と四国から毛利攻めて任務完了だろ

66 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 19:29:25 ID:RhiRz5QV
うんこ島津VS大毛利とか頭おかしいの?

67 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 19:48:05 ID:4S+Vq4Se
くそ毛利に眼中ない

68 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/31(日) 22:48:52 ID:4S+Vq4Se
伊達&島津信者の皆様!良い年でありますように

69 :佐竹義重:2007/01/01(月) 00:42:03 ID:HHMNuQeZ
島津のみなさん、ごめんなさい。
漏れが人取り橋の戦いできちんと政宗ぬっ殺していれば、こんなクソスレ立てられずに済んだのに・・。

70 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/01(月) 08:22:43 ID:Npu4352y
義重は人取り橋出てないだろ。
つか、晴宗や輝宗相手でも手をこまねいていただけ。
まあ、会津の芦名が健在だったのもあるけどね。
むしろ、佐竹より相馬の方が伊達と熾烈な戦いを繰り広げている。

71 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/01(月) 09:27:34 ID:B1nP+HtR
島津>>>>>>越えられない壁>>>>>錦旗に弓引く逆賊ドンゴリw

72 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/01(月) 11:50:56 ID:xLJYOWnM
島津は龍造寺、阿蘇、伊東、(大友、滅んでないけど)を滅ぼし豊臣軍(一部)を撃破している
そこいらの豪族と分裂した大名を倒したくらいの大名と比較するな!
伊達と龍造寺
くらいにしとけ


73 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/02(火) 15:38:23 ID:xjzC7J7R
コンビニに置いてあった戦国武将のまんが見ました。
家久公かわいい

74 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/04(木) 17:37:43 ID:vdjKkRyI
>>72
龍造寺に対して無礼であろう! 伊達と並置するのに相応しいのは偽源氏蒲池レベルだろ。

75 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/04(木) 18:10:14 ID:SeH8VugR
義弘、家久と比べるとなると小十朗か成実か?
島津の圧勝だな。実戦経験も実績も遠く及ばない。
義弘、家久と同レベルとなると小早川隆景クラスじゃないとキツイ。

76 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/04(木) 18:31:54 ID:SeH8VugR
義久と政宗なら政宗の方が上だとは思うけどね。
中国、九州がメジャーリーグなら奥州の争いなんか日本野球みたいなもん。
規模が違う。
大友対毛利の戦いとかと比べたらほんと子供のケンカって感じ。
伊達なんかメジャーで活躍できなかった中村ノリみたいなもんだ。
毛利と島津は井口と城島クラス。
織田は当然イチロー。

77 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/04(木) 19:10:06 ID:YvpfQfWt
>>76
大友対毛利は陸戦、海戦、謀略戦、外交戦で相当高レベルの戦い繰り
広げてるんだけどなぜかあんま世に知られてないよね。
戸次道雪対小早川隆景とか、毛利が筑前の豪族達を裏切らせたら、大
友は村上水軍を一時離反させたりと見所多いのになあ。

78 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/06(土) 21:49:40 ID:T8TpTGp8
鉄砲の絶対数が少なく、冬将軍の居る奥州に生まれたら島津だって政宗程度で終わるだろうな

79 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/07(日) 11:45:26 ID:Kk+R4Zqi
>>76
> 中国、九州がメジャーリーグなら奥州の争いなんか日本野球みたいなもん。

日本野球に対して失礼だぞ。リトルリーグと言え。

> 伊達なんかメジャーで活躍できなかった中村ノリみたいなもんだ。

源五郎丸以下だろw

80 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/07(日) 21:06:19 ID:8PyCC3j0
伊達は奥羽越列藩同盟の盟主。

錦旗に弓引く逆賊にして、ドンと響けば五里逃げる伊達仙台は武士の鏡w

81 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/07(日) 21:47:03 ID:XJxeL2/+
水戸・長州は思想戦であったが
ダサツマはダサツマ政権つくろうと言う時代錯誤の低俗な理由で
幕府に難癖つけて倒幕を進めた
徳川が豊臣潰した時は非難しておいて自分でも同じ事やる図々しさw
しかも欲張って仲間割れを起こし殺し合うという馬鹿さ加減
ダサツマ犬食い土人は獣以外だな

82 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/08(月) 00:13:12 ID:0xy5jkOP
>>81
キミハサツマノシンジョウヲワカッテイナイ…ソウ、ツマリオロカモノ

83 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/08(月) 19:13:55 ID:lp0h9MVy
>>79
入団後に実績が皆無でも、プロに入団できた源五郎丸と比べるなんて源五郎丸に失礼だ。謝れ!

84 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/10(水) 13:04:22 ID:5wDue4ik
【朝敵】伊達【逆賊】
【姉歯】伊達【耐震】

85 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/10(水) 15:52:51 ID:h35XScqF
何が朝敵だよww
薩摩の蛮族どもはそんなに天皇に隷従したいのか?
大体、本当に皇室に敬意を持っている人なら、官だの賊だのという政治的利用は嫌うだろう。

86 :名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/10(水) 19:16:15 ID:tFuSbQ5r
【東北】伊達【負け組み】

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