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富士川河川敷で火災 模型飛行機が墜落

1 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/03(水) 16:35:57 ID:qXw76fSL
ttp://www.shizushin.com/local_social/20070101185309.htm
1日午後1時ごろ、静岡市清水区蒲原の富士川河川敷で、
無線操縦模型修理販売業の男性(61)=神奈川県相模原市=が
無線操縦していた模型飛行機が墜落して炎上し、
河川敷の枯れ草約2・6ヘクタールを焼いた。
けが人はなかった。
 蒲原署の調べでは、男性は河川敷にある富士川滑空場で、
ジェットエンジンを積んだドイツ製の模型飛行機
(長さ、幅ともに約2・3メートル、重さ約17キロ)
を飛ばしていたが、途中から操縦不能となり、
河川敷に墜落したという。

2 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/03(水) 16:40:19 ID:kXKmjC2Y
2(・ω・;)(;・ω・)

3 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/03(水) 16:47:46 ID:+h8Auyh1
3!

4 :名無しさん@電波いっぱい :2007/01/03(水) 16:49:25 ID:XzHsB/C8
2.6haはすげえ・・・乾燥も手伝ったか?
法規制したいあまりにヘンな方向に行かないことを祈る。
滑空場で、ってのを世間がどう捉えてくれるか・・・そこが肝の希ガスw
少なくとも、最近報道されることの多い河川敷ゴルファーの問題とは異質だが・・・
空モノは「どこまーでも♪」のリスク背負ってる宿命か。
ヘタすりゃ陸ものまでアオリ食ってしまうしね。・・・世間は印象でしか判断しないからorz

5 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/03(水) 18:18:02 ID:qXw76fSL
おれ地元だけど
東京からやってきた金持ちが滑空場を借り切ってジェット機飛ばしてるのは知っていたが
この事件によって、近隣河川敷のRCクラブの運命やいかに?って感じで
今日の飛行場はその話題で持ちきりだったよ。
富士川はもとより静岡県何の安倍川、大井川などの河川敷までもが
もし飛行禁止になったりでもしたら
どう責任を取ってくれるつもりだろうか?

日常的に特バン使ってたという話も聞いたが真相はどうなんだろう?
本当に特番だったら、罪は重いぞ。
警察はその辺の所は調べたのだろうか?

6 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 01:27:00 ID:A4Bk2M5X
ちよ、それなんて職業www

7 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 07:25:47 ID:alZGNABB
無線操縦模型修理販売業って、要するに・・・・


8 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 09:35:37 ID:QNVnj4Xc
○ムロ氏ですか?

9 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 11:09:10 ID:9kdigYk7
Tプロップかな?

10 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 13:30:01 ID:QTQM7faj
うむぅ・・・正月から気の重くなるニュースですね・・・

けど・・・リポが原因じゃないって知ってちょっとホッとしてたりする電動屋でした。

11 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 18:40:23 ID:qlF6W0RL
一般人やマスコミから見れば
静かな電動機だろうと危険なジェット機だろうと
皆一緒のラジコン飛行機という認識だろうから
富士川全部、ひいては静岡県内全域で
ラジコン飛行機が禁止になるのは時間の問題だろう
サ 力”ミ 堂、責任重大だな。
謝罪マダー?


12 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 19:52:12 ID:AWA0SG2o
ジェットはそっちこっちでけっこう燃えてるみたいだしね。いつかはこんななるかもって
は思ってはいたものの、新聞沙汰にはなったけどその程度で済んだのが不幸中の幸いなのかも。
そりゃ〜灯油背負ってあんだけの熱発するエンジンだから乾燥してりゃ燃えますわな。
ちょっと成り行き見守って電動に鞍変えかな〜?


13 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 10:33:12 ID:ScD7AF4n
ジェットは消防車用意してやるしかないでつか?


14 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 11:05:57 ID:QgZFnjOQ
つグライダー

15 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 11:46:16 ID:qlNGDgRl
あの店、せめて部品を2割引位にしてくれないかね。
どうも模型物価がたかすぎね〜かぁ?この地域!



16 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 11:57:34 ID:J7NsmJI6
ラジコンを法規制する役所ってどこになるんだ?電波管理局?

少なくとも、外燃機関のラジコンは何らかの法規制が必要な気がする。


17 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 12:18:49 ID:6CmvOyf0
サイズと重量とドイツ製ってから言ってこれかね?
ターボプロップレイブン
http://www.sagamido.co.jp/plane/Raven-JetCat-ph-1.html
jetと言っても戦闘機とは限らんもんね。
それかライトニングかな、サイズがちょっと違うんだよな。
2.6ヘクタールは大体サッカーグラウンドのフルサイズが入る
陸上競技場のサイズと同じだ、それが燃えたとなると大騒ぎだな。

ラジコンはフライトレコーダーが無いから墜落原因がわかんないんだけど
季節と操縦者の年齢から言って受信機の電源バッテリーの充電ミスあたりかね。
年寄りになるといくらベテランでもやるんだよね。

18 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 12:29:12 ID:6CmvOyf0
燃料満タンだと7〜8Lの灯油積んでるもんな
イメージ的にはストーブに火着いたまま300km/hで
枯れ草に投げ込むようなもんだから大事故になるわな。
この場合幸いというか死傷者が出てないから大した事件にならずに済んだけど
だからってラジコンの規制には結びつかんよ。
同じレジャーで飛んでるグライダーとかパラグラとか年間10人くらい
死んでるのに規制されないのと同じ。

19 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 12:35:56 ID:UGNi0tka
てか空物はRCの中で一番風当たり悪いね。しかも問題起こすのはいつも団塊以上だし。

20 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 12:48:00 ID:J7NsmJI6
>>18
グライダーだのパラグラだのは幸い今まで自業自得(他者への深刻なダメージ無し)の域に収まってた
から、規制までは行かなかったのかもね。

今回は2.6ha大炎上だもんな・・・  今回のは、孫殺しちゃったヘリラジ等とは次元が違う希ガス。

21 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 13:10:25 ID:ScD7AF4n
>>17
電波的にノーコンや機体側の電圧低下だったら
フェルセーフ機能でタービンはシャットダウンするはずなんじゃないの?
動翼取れたとかリンゲージ外れたとかっぽくないか

22 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 13:17:11 ID:hPL7YnHS
エンジン止まっても燃料タンクが破壊されてそれが高温のエンジンに触れたら
やっぱり大火災な訳だが

23 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 14:00:59 ID:DywKIiGP
ジェットは自分の土地でやれ

24 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 14:04:16 ID:DywKIiGP
もとい、砂漠の真中でやれ。

25 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 14:13:38 ID:rPBYX1Nl
もとい、海の真中でやれ

26 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 15:56:19 ID:uA38FweE
>>16
外燃機関・・・スターリングエンジンですか?

27 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 16:36:40 ID:6CmvOyf0
>>20
孫殺しちゃったじいちゃんと
野っ原焼いちゃったじいちゃんでは
天と地ほどの差があるもんね。

>>21
ま〜原因は本人しかわかんないしね
実際落ちるとRCでも実機でも火が上がるよ
発火のきっかけは電送系のショートでも十分だし。
これはフラッターが起きて操縦不能で立ち木に激突して火だるまになってる。
http://www.youtube.com/watch?v=ENcIZVx-o9c

28 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 19:06:41 ID:ihyxHWWB
>ジェットエンジンを積んだドイツ製の模型飛行機
>(長さ、幅ともに約2・3メートル、重さ約17キロ)

事情徴収で、そういう自慢めいたことを言ったから
そう報道されてるんだろうけど、ドイツ製だろうが何だろうが
メカ積んで飛行機として仕上げたのが日本なら、日本製だろ

指ノーコンなんじゃねーのか?
にしても富士川は飛行禁止になるのは必至
近くのクラブの皆様はご愁傷様だな


29 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 19:19:19 ID:jlQ6Z4/+
まあ 貧乏人にはジエットは無縁なわけだが・・・・


30 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 22:35:56 ID:jMfwHUoq
>>19が何気にいいこといった。
>しかも問題起こすのはいつも団塊以上だし。


31 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 22:49:28 ID:8S6oweyg
富士川滑空場って実機も飛んでるとこだろ?
グライダーとか、たまにはユルギスのスホーイとか。
ここで活動している実機にとっても迷惑な話だな。

32 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 23:33:20 ID:t/DIoK1q
これを機に空物は完全免許制になると思う。
俺は空物はやらないが、近くの河川敷でジェット機飛ばしてる団体がいる。
近所から「ラジコン飛行機の免許制を!!」という署名が回ってきたことがあるからな。
河川敷で飛ばすな!!とか苦情は凄いらしいよ、ほんとに。



33 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 00:10:13 ID:1RGGKQoD
阿呆が湧いてきた

34 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 00:18:10 ID:7IHpJGD/
もうだめやろ

35 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 00:48:05 ID:PSNsKb+h
へたをすると実機の滑空場ごと存続問題になるかもね…。

36 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 06:11:29 ID:Yo1mTLD/
謝罪マダー?

37 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 08:10:19 ID:3qyTYTid
正月早々やってくれたな馬鹿。

38 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 09:54:42 ID:iztFzshH
空物は落ちる可能性が高いからなぁ。人が見たら危ないと思うのも仕方なし。
河川敷でやってるサッカーや野球も頭に被弾したら死にかねんから危ない。
陸物も子供にヒットしたら死にかねない。危ない。
自分から離れてで動作する遊具は全て危ない。


自走しか遊ぶ手段がないのかYO!

39 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 23:33:58 ID:9jQ0CrfH
自走も充分危ない

40 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/07(日) 19:09:53 ID:OwZRWX39
都会から来て舗装の滑空場を借り切って
不祥事起こして使用禁止にしておいて
火の粉が舞って来て風前の灯状態の
地元クラブの人たちに謝らないのですか?
ジェットって、安いものじゃないでしょ
上流社会でお金持ちの方だと思いますけど
とても大人のやることとは思えませんね

41 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/07(日) 19:51:18 ID:yTkU9XyD
河川管理事務所がなんて言うかねえ…。
RCに解放するなとか言われるんじゃないだろうか>航空協会の人

42 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/07(日) 21:52:27 ID:FIUhEvP6
少なくともサガミ同からジェットを買うのは辞めといたほうが良さそうだな。
軽自動車一台分パーか。破片拾い集めても修理のしようがないだろうな。
修理販売業が聞いてあきれるね。


43 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 08:17:44 ID:1UjQ/rTH
>>42
そんなことはどうでもいいことで
それより、周りの飛行環境が厳しくなることに対して謝らないのか?

44 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 10:09:00 ID:xGwLXkjO
>>43
飛行場に出入りする(修理)販売業者ってもともとは雲助か追い剥ぎみたいな連中が多いんだろ。
誤るわけねぇよ。


45 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 10:19:06 ID:y/f4VlFS
正月恒例の飛行場での新年会、当然の様に酒も振舞われる。
イイ気色で酔っ払ったところで、正月お披露目のジェット機登場!
飛ばせ!飛ばせ!ヤンヤヤンヤとクラブ内大喝采!!
飲酒処女飛行〜未調整のリカバリーが出来ずアボーン火災!!!

ってのが真実じゃないの?W

この時期、数々の有名な大手ラジコンクラブは
飛行場での新年会の模様をうP。堂々と面白可笑しく飲酒飛行。
ラジコンなら飲んでやっても良いよね〜正月だから〜かと思うと
もちろんクルマで飛行場までやってきているので帰りは飲酒運転だろ。

最悪だな神経疑うよ・・・

つうかラジコンの飲酒事故は保険おりるの?


46 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 10:28:17 ID:X/mFemVs
>>45
その前にAIUラジコン保険の場合は自損事故の場合は保険は降りないわけだが。
枯れ草を燃やしたことに対する保険は知らん!
まあ保険もジェットの場合は別立てにしないといかんわな。

47 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 11:28:53 ID:y/f4VlFS
それくらい分かってるよ。対人・対物はどうなのよ?
自動車保険の場合は被害者救済で保険おりるので
ラジコンはどうなのかなとAIUに聞いた方が早いか?w

48 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 13:34:34 ID:v3XeeQLN
サガミ堂 コ○ロ氏 気に食わん言動もあるが、
まず間違いなく飲酒飛行は絶対しない、させないおっさんだよ。
特バンもまずあり得ない。
それが正月であろうと、なかろうと。

今回の事故で河川敷のクラブに規制が掛かるようだったら
サガミ堂の謝罪は当然。
しかし、ここであ〜だ、こ〜だ言ってる空物をやってる連中、
それがJETであろうと電動であろうと電波である以上
ノーコンによる対人・対物事故は自分にも降り掛かる可能性が
あるって事、頭に置いておこう。

49 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 13:46:03 ID:xx3HAavt
しかしジェットともなるとあの質量と速度だし、衝突時の破壊力は凄まじい物があるだろうから、
ノーコン時のことを考えると((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

50 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 15:20:46 ID:y/f4VlFS
ちょっとしたミサイルだな、、、

51 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 15:47:46 ID:yFQvsHy9
>>48
こらこら論点をずらさない。
ノーコンという危険自体は一緒でも、その先は大違い。
家に落ちてたらどうなっていたのかね。灯油も怖いけどタービンそのものも割と怖いよ〜
実機滑空場に存続問題を生じさせはしないのかね。

危険を頭におくでは済まされないのがジェット機。
危険に応じた別のコストを払ってしかるべきだね。
今回は飛ばす場所っていうコストを払いそうだが。

52 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:04:07 ID:MxTw9OWW
都内のフライヤーが箱根越えて富士川まで行ってるんだから
十分気を使ってると言えるんじゃない?
 
例えば、荒川とか江戸川河川敷でジェット飛ばして民家に突っ込んだんであれば、
これは非常識だけどね。

仮に事故っても枯れ草ですむと判断できたから富士川なんでないの。
 
“危険だ!”って言ってる人は、なにか今までのジェットの人身事故の前例とかをうpしてくれ。
でないと説得力に欠けると思う。

総数としては当然90ヘリとかでの人身事故が多いと思うぞ。
 
 
前もっていっとくけど僕本人じゃないからね。

53 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:16:49 ID:Igti1DrA
オヤヂ必死だなw 

何だ今日は休みか?それとも既に定年?

そもそもそんな危険な物体を公有地で飛ばそうとすること自体大間違い。

キミ達のやっている事は公道でドリフトやっているガキんちょと変わらんぞ。

それに田舎でやるなら良いでしょ。という考えは地方蔑視。 十分気を使っている?笑わせるな。

ま、脳の血管が半分詰った爺さんの思考力はその程度かw

                  大笑い〜


54 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:26:09 ID:MxTw9OWW
だから前例をうpしろって

55 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:30:54 ID:W9gD9314
消火器とか持って行ってなかったのかな?あったら2.6hも燃えんだろ。炎上からしょうぼうしゃがくるまで報知くせー。今時、花火やってもバケツに水は必須だろ (゜д゜)

56 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:33:44 ID:jlKcb24v
ジェットは危険。
それは重々承知だから、そんなことが問題になってるんじゃなくて
滑空場対岸にあるクラブが使用禁止になりそうというのに
謝りにいったのか?
大人の対応として、常識的に謝らなければいかんだろ

57 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:42:27 ID:jlKcb24v
>>48
対岸の某クラブ飛行場での検定会に行ったことあるけど
滑空場で飛行機が飛んでるのが見えるにもかかわらず
電波の規制など無かったぞ
これを特バン使用と言わずして何なんだ?

58 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:45:04 ID:MxTw9OWW
ノーコンで墜落ってことだとさ、
対岸のクラブと混信した可能性もあるわけじゃない?
バンドの使い分けはしてるはずだけど(←これは事実)、

万が一、その対岸クラブ側の人が誤ってジェットと
同バンドを入れたのであれば、そのクラブの方に100%非があることになるよね(←これは仮定)。
 
だれか降臨してくれんかな

ちなみにジェットしてる人って常にマイ消火器を持参してるし、
助手もエンジンかけるときは安全ピン外して待機してるくらいだし、
今回は離れた場所で墜落即炎上だったんじゃないの?


59 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:47:17 ID:I22T0fRX
>>54
あなたタチが悪いですね。
>>52を読み返してごらん、すんごい常識外れな事を書いているんですよ?
もう空物辞めて下さい。

60 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 17:52:49 ID:MxTw9OWW
わりぃ、そこまで常識外れなこと書いてるつもりは無かったんだけど...。
 
ただ、人身事故でなくて良かったじゃん、ってことと、無意味にたたいてる人は
その根拠を示して欲しかっただけなんだけどね。
 
で、実際ジェットの人身事故って過去にあるの
それだけが事の本質でしょ

61 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 18:09:24 ID:y/f4VlFS
前例に執着しないほうが良いと思うが・・・
それは本質ではなくて肯定するための材料でしかない。
本当は人身事故なんてあってはならないし
無いならないで安心するのもどうかと。
何でもリスクはあるが過信犯は良くない。
正気の沙汰でも包丁振り回してれば捕まるだろ?w




62 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 18:10:36 ID:W9gD9314
>>60
広大な範囲の河川敷焼いてるだけで凄いことなんだが。どんなとこか知らんが"もし"誰かが、夏で子供とキャンプとか、その河川敷にいたらどうなったか考えみ。とりあえず早急にウェブとかあったら謝罪はしたほうがいいな。

63 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 18:32:48 ID:MxTw9OWW
肯定するのを前提に言ってるわけじゃないよ。

もし実際に事故が起きてるなら、その割合がどの程度のものなのか、
他のジャンルのラジコンと比べて高いのか低いのかを調べて、
高いようであれば何かしらの対策とか規制は必要だと思うし、
低いようであれば、現状のままでいいと思ってる。
 
この考え方はそんなに非常識か?

 


64 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 18:42:27 ID:xx3HAavt
事故が起きたときの物理的なリスクと、社会に与えるインパクトが違いすぎる以上、各ジャンル毎の事故の
割合を比べ合ったところで全く無意味でしょ。


65 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 18:57:33 ID:MxTw9OWW
物理的なリスクは否定しないよ 
だから人口密度の高い江戸川や荒川じゃなく富士川なんでしょ?
 
社会のインパクトだと、例えるのは気がひけるけど、
3年くらい前に神戸で起きた30ヘリがクラブ員にあたって死亡した事故と、
2年前に栃木で起きた同じく30ヘリが孫にあたって死亡した事故は、
マスコミに大々的に報じられましたよね。
 
それと比べたら幸いなことに今回のはそうでもないじゃん。
 
そのうえで、きちんと調べようって意見が全く無意味って
言われるとどーしようもないんだけど...。
 
せめて少しは意味があるくらいにしてもらえんか



66 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 19:32:51 ID:xx3HAavt
>>65

じゃぁ、もしもノーコンになったジェットがメンバーの車を直撃して、爆発炎上したら?
ノーコンになるあまり、速度が災いして住宅地や国道とかまで飛んでいって墜落したら?

対地速度はプロペラ機の比じゃないんだから、もっとナーバスにならなきゃ。
世間ではおカネさえ出せばジェットエンジンを積んだ飛行機を、誰でも飛ばせること自体に
抵抗を感じる人がほ少なくないんだからね。

あと、荒川がダメだから富士川、ってのは論外。
枯れ草で済んで良かった、ではなくて最初から燃やすべきじゃないし。
バーベキューの火が燃え移ったのならまだしも、一般人が操作するジェットエンジンの墜落だから。

67 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 19:40:18 ID:yFQvsHy9
人身事故の前例がなんの証左になるって言いたいわけ?>ID:MxTw9OWW
論理的に話をしようよ。
ヘリと比較にならない大量のプロペラントと毎分数万回転のタービンを積んだ物体が、ヘリと比較にならない速度で飛ぶわけだよね?
落ちたらどうなるかはYouTubeで「jet crash」でいくらでも出てくるよね?
でもメカは同じ。飛ばす人も同じ。じゃあ危険性は?

落ちても富士川なら大丈夫だと判断しただ?
あんたの文面、各保険会社に教えてあげたいな。

(どーでもいいけど、操縦者自身のケガは問題外な。)

68 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 19:48:58 ID:MxTw9OWW
>>66
うん、そのとおりだよ
ナーバスにならないといけないし、最初から燃やすべきじゃないよ
そんなの言わずもがなでしょ。

>あと、荒川がダメだから富士川、ってのは論外。
密集地がダメだから非密集地、って考え方が論外なのか?
 
なんつうか、僕が非常識なせいか、みなさんと論点が合わないようです。
荒らすつもりもありませんのでこれにて失礼します。すみませんでした。


 



69 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 19:57:19 ID:MxTw9OWW
>>68 を書いてる間に>>67があったからレスさせてくれ。
 
人身事故の前例がないんだから、十分に周りに気を使っている
実績として通用するでしょ、もう普及して20年近く経つんだし。
 
落ちたときの危険性うんぬんも、それこそいわずもがなで、いまさら
論議しなくても一目じゃん。

じゃ、その先を話しましょってことだったんだけど。

ほんとすみません 多勢に無勢だな まともな論議ができん。
まぁ僕がおかしいんだろうなぁ

70 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:18:07 ID:Gujd+Xf+
〉69
いや、君の筋は通ってる。論点ズレもない。気にするな。
それ以外が君のレベルに応じきれてないだけだ。

71 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:20:46 ID:FyxgWT9p
まあ安全性を定量的に議論しようと思うならあまり熱くならんように。
絶対安全を保証しようと思ったらどこでもいつでもやらない事だけど、
それじゃ結論とは言えないっしょ。

72 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:24:59 ID:uaglnnXI
富士川の中州に渡ったらホームレスが住んでてびびった
畑やってたよ(´・ω・`;)

73 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:34:43 ID:yFQvsHy9
ジェットが普及して20年…
しらなかったなあ。30年ラジコンやってるけど。

74 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:41:28 ID:MxTw9OWW
>>70
援護ありd
>>73
現在の遠心式ジェットエンジンがフランスのJPX社で作られたのが90年代初め(16〜17年前)
パルスジェットは80年代から飛んでる。おおよそ“20年近く”ってことでいいんでないかい。
 
それよりそんなこと書くから
>それ以外が君のレベルに応じきれてないだけだ
って書かれるんだと思うぞ。


75 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:45:21 ID:Gujd+Xf+
恥の上塗りっぽいw

76 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:50:44 ID:yFQvsHy9
ほー。パルスとタービンを一緒にしちゃうかあ?
俺、高速回転体の危険を書いたでしょ。
ならRCロケットグライダーも一緒にしちゃえば?

77 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:52:40 ID:W9gD9314
まあ、あれだ、火災の規模がでかかっただけに当事者の大人の対応を望む。

78 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 20:57:18 ID:yFQvsHy9
人身事故の危険性なんて当たりどころの問題でしかない。
問題はそれ自体の持つ危険性(既述)と落ちた数(割合でもいい)。
そして、危険に応じた適正なコストをかけたかどうか。

この「危険」はほかのRC愛好家等への迷惑も入る。もちろん滑空場や河川管理者への迷惑も。
で、消火器がなんの役に立つって?自分の身を守る程度でしょ。
今回だって、走って機体にたどり着く前に火の海になったんじゃないの?

79 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:03:39 ID:vQASI/r3
>>69、74
実質的に一般フライヤーが飛ばしだしたのはここ4、5年ってとこだろうな。
それまではフライトショーなどで長谷川さんが飛ばしていた程度でしょ。
でも長谷川さんのは確か燃料はプロパンガスみたいなものだったはず。
燃料が灯油になってかなりお手軽に飛ばせるようになったのはここ4、5年でしょ。
これからどんどんこの手の事故は増えていくと思うよ。

80 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:06:50 ID:G+oQVMGe
ID:MxTw9OWWは正しい、神

81 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:07:07 ID:vQASI/r3
×長谷川さんが
○長谷川さんらが

82 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:07:29 ID:Vvfr95ey
さっきから見てりゃどの角度から考えても、ID:MxTw9OWWが筋通ってる件

83 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:08:29 ID:Vvfr95ey
>>80
別に神ってほどじゃないだろ

84 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:08:58 ID:SGjxqVKF
ID:MxTw9OWWの+5-40の技術は神

85 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:10:08 ID:G+oQVMGe
>>83
すまん。言い過ぎた。
だけどなかなか「匠」な意見だと思う

86 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:11:00 ID:S/WKXQrz
MxTw9OWW おっおっ

87 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:11:32 ID:S/WKXQrz
匠は真実

88 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:12:39 ID:oteo57n2
MxTw9OWWはどうやら関係者のようだがぜんぜん援護になっていないぞ。
どっちにしても事故した本人は謝罪するべきだろうな。
MxTw9OWWは業者だろ。
もうそんな言い訳が通用する時代じゃないぞ。
>>80 82
子供っぽいことはやめときな。

89 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:13:31 ID:KNYaUsx9
まあどうみてもID:MxTw9OWWの言い分が正しいな

90 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:14:25 ID:FUDF/9Bv
D:MxTw9OWWは正しい、神

91 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:15:14 ID:MxTw9OWW
すまんsageでいこうか
おそらく非空モノが書いてそう

92 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:15:33 ID:FUDF/9Bv
コピペ失敗orz

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1168008712/453

93 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:17:20 ID:FGXH3MJu
普通にID:MxTw9OWWが正しくね?

94 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:17:33 ID:VhHpxSpA
おれもID:MxTw9OWW の論点はそれほど外れてないと思うが。社会で通用する対応だよ。
外野が騒がなくても、ジェットがそれほど悪なら、条例でもできて規制されるでしょ。

95 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:19:11 ID:wdZzJ3j0
通りすがりのものですが
ID:MxTw9OWWがネ申のようだと思います

96 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:20:38 ID:W9gD9314
>>92
スゲー、お前が上 ww(`・ω・´)

97 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:20:40 ID:9nG5N0b3
ID:MxTw9OWWは匠

98 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:20:56 ID:MxTw9OWW
>>91
の自演はスマソ もう消える

99 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:21:08 ID:oteo57n2
>>94
条例できて規制されてからでは遅いと思わないのか。
河川敷でのゴルファーに対する世間の目の厳しさを知らないのか。


100 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:21:32 ID:4aE2TezC
>>92
こらw

101 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:22:04 ID:hSRkgih3
100

102 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:22:20 ID:Oz3YUjBf
>>92
だめじゃーーーーーーーん。。。。

103 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:22:20 ID:FGXH3MJu
ID:MxTw9OWWは微妙に小物

104 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:22:41 ID:FUDF/9Bv
>>100
てへっ

105 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:22:48 ID:9nG5N0b3
あーあ、40円抜かれちゃった

106 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:23:02 ID:4aE2TezC
>>103
さっき言ってること違うしww
明日日経GUすっかなー。

107 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:23:44 ID:SGjxqVKF
+5-40はここでも健在

108 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:23:52 ID:S/WKXQrz
5円で満足さ

109 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:24:01 ID:FUDF/9Bv
石油が↑

110 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:25:08 ID:4aE2TezC
>>95
ストラドルwww

111 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:25:18 ID:20Wfk+hE
コツコツ ドカーン  乙

112 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:25:28 ID:Vvfr95ey
  ┏┓  ┏━━┓               ┏┓┏┓┏┓┏┓   
┏┛┗┓┃ ■ ┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃  ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣-  -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と \.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃  |┌──-──────┐ J |||
┗┓┏┛┗┛┃┃  ._ヽ_ \ ̄ヽ \    ┣┫┣┫┣┫┣┫  | |日経大暴落!!    | ◎ |||
  ┗┛    .┗┛  (。A 。 ) )_ゝ ノ___┗┛┗┛┗┛┗┛__ | |満買玉確変脱糞!! |   ||||
//  //      ∨ ̄∨ ⌒   /  /⌒ヽ         /| .| |かくへんだっぷん   | |||||||||
/  // /       \     イ ./ 人 \       // |└──────── ┘| ||||||||
  // /   //     |二ヽ     Y  /二\ \ノ⌒i二ニ|/||   ̄| | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
// /   //  //   | ■ヽ ヽ    ノ■■■ヽ /■■ ||||| ......|_|.:

113 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:25:49 ID:4aE2TezC
野郎ども、そろそろ船に戻るぞ。

みなさんにあまりご迷惑をお掛けするんじゃあない。

114 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:25:55 ID:0fpLsDpX
富士川の河川敷は馬鹿広いよな

115 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:26:14 ID:FUDF/9Bv
このスレは15の人とその手下がジャックした







おとなしくしろ

116 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:26:43 ID:S/WKXQrz
船長まだぁ〜

117 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:27:01 ID:SGjxqVKF
おい、みんな巣に帰るぞ

118 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:27:14 ID:Oz3YUjBf
そうだよ。そろそろ。撤収だよ。
船長がいないのに暴れてどうするの?
よし、これで明日は大暴落w

119 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:27:15 ID:Vvfr95ey
皆さんもうこのくらいにしとこう。
お騒がせしますた。ノシ

120 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:27:55 ID:hSRkgih3
うぉ…失敗OTL

121 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:30:49 ID:VhHpxSpA
まあつまりだ、おれの娘はかわいいってことで決着ね。

122 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:32:43 ID:NoSLtuoV
エアロRCを世露死苦!!

123 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:40:55 ID:ML32XzGK
+5-40って何ですか??

124 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:45:48 ID:W9gD9314
>>123
>>92のリンクに逝って質問するとウホッな金持ちおじさまたちが親切に答えてくれるよψ(`▽)(∀´)ψ

125 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 21:52:46 ID:Oz3YUjBf
>>124

>>123は船員でしょw、ほらっ。帰るよ。

126 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 22:44:02 ID:aNVRpm6E
ビビリOPびびらせたって何ですか?(´・ω・`)






127 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 23:03:10 ID:YjaTOklm
ラジコンジェットか--
俺ならその金でアメリカ行って飛行機の免許取ってくるな。
ラジコンやってるぜ!よりも飛行機操縦できるぜ!の方が間違いなく女にはもてるし。

128 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 23:05:26 ID:KgZFU/at
ID:MxTw9OWWって何かおかしいこと言ってる?
正論すぎてツッコミどころがないな

129 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 23:26:16 ID:oteo57n2
577 :K.Y ◆K06DuU5Mpw :2007/01/08(月) 23:22:03.82 ID:LJLgC2G00
こんどオマイラが別スレで窮地に陥ったときは遠慮なく言ってくれ!
手助けするぜぃ!!
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1168008712/577

自分で窮地に陥ったこと認めているんだなあ、かわいそうなやつ。
老婆心ながら投資で失敗して富士の樹海行きなんてことにならないことを祈っているよ。


130 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 23:35:36 ID:0fpLsDpX
世の中、アホが多いもんだよ
多勢アホの群れ

131 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 23:39:20 ID:MxTw9OWW
ごめん ここまで荒れるとは思わなかった。
もう2度とカキコしないから勘弁してね
 
ジェットは日本では禁止でいい、君たちが100%正しいでいいよ。

132 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 23:40:44 ID:4zqNGX2m
つかKYタンが援軍じゃ頼りなさ過ぎるよ・・・

133 :しずちゃん:2007/01/09(火) 00:00:20 ID:EXQWZ0Ht
誰かk.yたんが河原で飛行機するのあぶないからとめて下さい

134 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 00:06:13 ID:99K4ssl0
藻前が止めろよww

135 :15の人 ◆m0Ei6r8MNY :2007/01/09(火) 00:14:40 ID:OO5aY/kI
ほんと落ちるのは株価だけにしてほしいものですね

136 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 00:19:19 ID:Vp+yib4c
>>135
誰が上手い事(ry

137 :せん、ちよ(´3`):2007/01/09(火) 00:20:32 ID:PKlDfbsv
おいモマエラ買えるぞウホッ

138 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 00:21:15 ID:HS7oCw/1
まったくですよね。
あとはせいぜい船長の資産ぐらいにして欲しいものです。

139 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 00:33:07 ID:yESZQb3Y
投資板のやつらと争っても、資金面でこのスレの住人で勝てるやつはほぼいないだろ。

140 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 00:36:18 ID:PKlDfbsv
>>139
まあ、樹海探索に行く人数も桁違いだわなwww

141 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 00:37:09 ID:HS7oCw/1
つーかこの板の人と争う意志は全くないんですよ。
KYタンを援護するふりをしつつ弄くりまわして
あそんでいるというあたりが正解じゃないかと。
ワルノリそのものを楽しんでいるという部分もあります。

と言うことで、他板のみなさんに迷惑ですから
良識ある船員のみなさんはこのへんにしませんか。

142 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 00:59:51 ID:1V/tn+CN
うちのKYタンがどうもご迷惑をおかけしました。

143 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 04:20:37 ID:/KkprzE3
うちらで飛行機広場買い取ってあげて、ここの板の人々に自由に開放してあげればよくね?

144 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 05:47:42 ID:LFqmDZf6
>>139
その認識は改めた方がいいよ。
投資板住人ったって、大損ぶっこいてる奴多数だからw

145 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 18:48:21 ID:YYZALWUK
ちょ、ちょっと待って
>>143がいい事言おうとした。

146 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 18:51:46 ID:ceihoGdz










一連の荒らしによって話題がすり替えられてるけど
   問題なのはジェットの安全性とかじゃなくて
   飛行禁止になった富士川近辺クラブへの謝罪はどうなるんだ?
   ってはなしなんだが?







147 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 19:26:32 ID:8FZ+s89Q
飛行禁止ってまじ?ソースは?

148 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 19:29:11 ID:gY8t2JCq
富士川でRC水素飛行船を飛ばしても良いですか?

149 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 20:08:59 ID:/2x9tNHW
ソースまだぁ?それとも捏造準備中?

150 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 20:18:01 ID:bM9M3LgY
まいど〜

おたふくで〜〜す

151 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 21:46:41 ID:fzdG3q7M
K.Yは神

152 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 21:47:02 ID:YYZALWUK
>>151
神は言いすぎだろう。

153 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 21:51:15 ID:fzdG3q7M
.W.が神か

154 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 22:04:24 ID:8FZ+s89Q
話を捏造したり“謝罪!謝罪!”ってまるでどこかの国の人みたい

155 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 22:25:24 ID:xnpBjnbJ
そんなことよりよく聞け


        喪前らみんなバー茶(ラジコン)だろwww



156 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 22:28:39 ID:fzdG3q7M
にゃりょ来ないかなぁ

157 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 23:19:08 ID:GJ0dZcbB
あっこの店は高すぎて守ってやる気にもならない
店がなくなっても困らないし。

158 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 23:47:34 ID:PKlDfbsv
まあ、あれだ、KYと船長が金だして飛行場開放、で奴らはみにきた若妻軟派と


んで回りのクラブの皆さん、当事者から謝罪とかありましたか?

159 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 23:49:11 ID:23hFecKu
>>154
どこが捏造ですか?

160 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/09(火) 23:53:26 ID:8FZ+s89Q
いや、>>146
>飛行禁止になったクラブ
ってそんなの無いのにでっち上げて謝罪要求してるし


161 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 00:16:45 ID:2fVIRq+b
危険なおもちゃは当然禁止だろw
危険なおもちゃは当然禁止だろw
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162 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 00:26:18 ID:jSwzUwbM
てか2.6ヘクタールも焼いといて処分なしはないだろ、何らかの警告なり何なり自治体の方から付近のクラブにも行くと思うぞ

163 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 00:38:30 ID:16N6NdRP
>>162
国交省河川管理事務所が看板を立てちゃうパターンが多い。

164 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 08:01:30 ID:sV6fBhfb
すでに大井川では
正月くらいから飛行禁止みたいで注意受けてるけど
事の発端というか原因は明らかだろ

165 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 08:45:06 ID:TPb5xqor
だからソース出せって

166 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 09:27:21 ID:sV6fBhfb
ソースもなにも、飛ばしてたら注意受けたんだってば

167 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 09:33:17 ID:jc6kH+xF
うちの近所の河川敷の飛行場も、対岸に公園が出来るから追い出された。
危ないからどっか行けだって。

168 :大井川:2007/01/10(水) 11:48:04 ID:UD3NaVa2
公園ができるからじゃなくて、
富士川で火災があったから禁止ですと
はっきり言われた

169 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 13:40:41 ID:iFdIFGLd
>>55
火の回りがもの凄い速さで消火器は役に立ちませんでした、消防車も
悪路走破性が舗装路のみ みたいな感じだったので現場に近づけなかったし
成すがままと言う話。


170 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 14:26:03 ID:iHa8uszj
>>168
公園や火災に関係なく河川敷でのラジコン飛行を禁止する方向で動いているみたい。
公園や火災は単なる言い訳。
要するにラジコン飛ばしている先人のマナーの悪さが原因だと思う。
河川敷占用(専用ではない)許可を取れるような場所でも自分たちだけで使えなくなるから
わざと申請しない飛行場ばかりでしょ。時代の趨勢を読めないジジイは消え去るのみ。


171 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 17:59:37 ID:HV49lyHf
河川敷占用許可をとると、なぜ自分たちだけで使えなくなるんだ?

172 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/10(水) 20:05:39 ID:93kvjj07
>>171
河川敷周辺住民の加入を正当な理由なく拒めないとなっているからだよ。
http://www.rck.or.jp/contents/kasen/kasen01.html
また少しのことで許可は取り消されることになっているからいままでのような
勝手な運営は事実上出来ないようになっている。






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