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ラジコンヘリ総合スレ 4

1 :ラジコンヘリ総合スレ3:2006/12/06(水) 18:51:38 ID:LLfDwEdC
前スレの続き 

2 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 18:55:17 ID:lF1PW424
ほほう。

3 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 19:10:02 ID:8MmEzjZ7
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1154948381/

4 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 19:20:15 ID:Nnc4ah18
ラジコンヘリ総合スレ3から移動して来た。
え!まだ、ちょっと早い?

5 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 19:35:15 ID:vEilcN33
前スレはスラストでもりあがってるけど。

>上空飛ばすようになると半年位じゃないかな スラストの交換サイクルって。
アクロやると2ヶ月保つか保たないか

という意見があるかと思えば
塗布するグリスは

>飛ばす頻度によるけど、サンデーフライヤーなら年1回でもいいと思う。

という意見でスラストは半年の寿命でグリスは1年か。
頭が混乱してきた。

6 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 20:00:32 ID:Kqj2lWjG
スレ立て乙

>上空飛ばすようになると半年位じゃないかな スラストの交換サイクルって。
アクロやると2ヶ月保つか保たないか

の発言者なわけだが、実際俺は2ヶ月で替えてる。ダンパーゴムはゴムじゃなくジュラコンのセミリジッドでローターはカーボン
グリップは金属。も〜スラストにかかる負担と言ったら涙が出そうです。

参考までに3D検定のD級持ってます。

モリブデングリスネタは現ハットリモデルのS氏でそ?スラストベアリング専用のグリスって多分ここ最近出てきた物で
以前は汎用グリスしかなかったからモリブデングリスを勧めていたと記憶してるので間違いでは無いよ。


7 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 20:28:36 ID:Y0PlHovM
乙 立てスレ。 数字が半角(´∀`)


8 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 20:30:15 ID:I+VaHGfQ
俺はNSKグリースNO.2を使ってるヨ。
但し、軽負荷 高速用だから適正ではないわな。。。
今までにはトラブルはないヨ。

9 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 23:03:05 ID:x2cDTwxg
私は、スラストには、マルクの110(スプレー式オイル)を使ってます。
グリスはホコリを吸って、ボールが固まった事があったので使ってません。
ベアリングの交換時期ですが、頻繁にトラッキングがズレ出したらバラしてチェック
ボールが通る溝にボールの形(跡)があれば交換してます。
この方法で、ノントラブルです。
ダンパーゴムは、ゴムがヘタッてシーソーに妙な遊びが出来たら交換するようにしてます。

10 :ラジコンヘリ総合スレ3:2006/12/06(水) 23:10:44 ID:LLfDwEdC
>>7
ちょっとね まあいいじゃない。

11 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/06(水) 23:47:49 ID:qGf1Osuh
逆に、スラスト用グリスをテール駆動軸とか、マスト回りに使うのはどうなんだろう?
当方JR純正スラスト用グリス持ちです。
スラストベアリング以外には使わないでくださいと書いてあるんです・・・・

12 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 08:16:14 ID:MvREfWja
スラスト用は粘度が高いので、高速回転するとことには向かないかも。
マスト周りのベアリングってシールド型だから入れられないんじゃない?
俺は1年程度か、メンテするときに指で回してコリコリ感が少しでもあったら
交換してるよ。
今は面倒だからHGタイプのダブルベアリングにしてる。
ガタ出ないし、長持ちするから逆に安くつきそうだよ。

13 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 16:26:06 ID:Lfs9DGgj
↑ なるほど、高回転用でないと言うところに説得力がありました。

14 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 17:07:38 ID:MvREfWja
ところで、50用のローターで、一番浮きがいいのって何だろう?
今はDYプロのカーボン対称を使ってるけど、翼幅が狭い(51mm)せいかあんまり良くないみたい。
出来るだけ厚みが薄くてピッチ角度が少なくて浮くやつを探してるんだけど。
お薦めがあったら教えてちょ。


15 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 17:38:51 ID:DOl+D3sQ
やっぱり対称翼は浮かないよ
ちゃんと翼型のネジリ下げついてるやつが浮きはいいね。上空はどうだかわかんないけど

16 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 17:48:10 ID:MvREfWja
50用(600mm)でねじり下げの付いたやつってある?

17 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 19:10:28 ID:uuq8XHEv
>>9
具体的な交換時期把握してるとは、D級所持の方かな?

たいがい消耗品だから交換しなければだめって、これだけ。

おれなんて肩書きゼロだけど、たとえば有名な方とか黄門様の印籠見せられると はは〜
とひれ伏してしまう。
おれは人間が素直だからな〜。
気も弱いだけど。   うんうん。

18 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 21:22:40 ID:Ff+XKlRz
すみません、ちょっと皆様にお聞きしたいことがあるのですが、
エアースキッパー50で、FF9での初期設定お分かりの方が
居ましたらCCPMとMPMの設定値をお聞かせ願えませんで
しょうか?宜しくお願いします。(おばかな質問ですみません)

19 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 21:27:42 ID:nj2nOyNQ
>>18
残念ながら、人によってリンケージも微妙に違うからプロポの設定効いたところで
参考にならんですよ?
ヘリの難しさの一つでしょうか・・・






20 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 21:41:42 ID:prASGJcN
>>14
私は、50持って無いけどクラブの仲間はジグソーのGP-7をチョイスしてる人が多いです。
見た目は、幅広に感じたので…一応、報告まで

21 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 21:44:00 ID:Ff+XKlRz
>>19
やはりそうですよね、サーボの動作範囲が知りたかったのですが・・・
了解しました、手探りでがんばって調整します、レスありがとう御座いました。

22 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 22:18:16 ID:nj2nOyNQ
>>21
サーボの動作範囲?ATVでいいのかな
ATVは100%でピッチ、スロットル、各舵角が取れるように「サーボホーンを工夫」してリンケージ。
ATV調整で誤魔化しちゃアカンよ?

メカニカルピッチだとエルロン、エレベーターは楽よね、ATV100で説明書通りのサーボホーン穴使えばフルストロークなんだから。
CCPMはリンケージがマンドクセ('A`)スワッシュプレートを水平維持したままピッチ上げ下げさせるのも至難の業でしょ
14MZならクセ取り付いてるからかなり簡単になったようだけど。

CCPMで組むならがんがってください。


23 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/07(木) 22:42:08 ID:SeJ2EH3+
エロスキ50はCCPMの方がお勧め。
両引きになるからガタが減るよ。

24 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 01:02:14 ID:f4vzRF6+
スカディを4年ほど飛ばしている。今のスカディevo、CCPMとSWM選択できるように
なっているけどどっちかに統一してもいいと思いません?
ついでに37も50もリンケージ両引きにしてできるだけパーツ統一したほうが
コストも安くできそう。
エロスキは23の言うとおりCCPMのほうがいいと思うが
スカディはどっちでもいいかって感じだ。

25 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 07:03:45 ID:goUk06vL
>>22
ご教授有難う御座います、頑張ります。

>>23
がんばってCCPMで組んでみようかと思います、やはりガタは少ないほうがいいですからね。
皆様ありがとうございます。

26 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 07:34:41 ID:pm9BJYcF
HPMとSWMのメリットとデメリットわかる人いるかな?

27 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 07:55:55 ID:aq+TPQdi
最近低価格の室内用ミニヘリを見かけますが、どうなんでしょうか?ちょい前までは屋外用で上昇、左右しか動かせなかったけど、前進出来なきゃつまらないです。てかちゃんと飛ぶの?

28 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 08:43:47 ID:FdHzeQzo
>>27
ハニービーは良くとぶよ。
前進は腕次第。
2機買ったよ。

>>26
HPMは機械ミキシングなので見た目も分かりやすいように、癖取りがやり易い。
デメリットは機種によっては方引きになるのでガタが出やすい。
小型はそうでもないけど、90クラスはそれなりにハイグレードのサーボじゃないと
トルク不足になる。

CCPMは3つのサーボで協力して動かすので、トルク不足になりにくい。
部品点数も少ないかも。
デメリットは、少なくとも同じスペックのサーボを使う必要がある。
(俺は左右に9255で前は9252で使ったけど普通に使えた)
プロポの設定が、初めての人にはややこしい。

今は仕方なくCCPMにしてるけど、両引きに出来るならHPMの方が好きだな。
ちなみに機体はスキッパー50。

29 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 10:33:45 ID:pm9BJYcF
HPMで全部に9255使ってるけど大丈夫だね。

30 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 11:36:15 ID:z1BOZpAA
>>26
腕がついていかないいので飛ばしての違いはまだわからないけど、
フルピッチ(+でも-でも)付近での舵混じりはスワッシュ見てると確かにあるね。
今後は120度CCPMは廃れて135度〜140度CCPMになるんじゃないの?
それで送信機のほうも必然的に高機能が要求されT12あたりを標準化した構成に
なってしまうのじゃ無かろうか。

HPM自体は完成の域と思うので、よりハイトルクなサーボの出現により
支持されて完成度を高める可能性もあると思う。

31 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 17:07:46 ID:FdHzeQzo
CCPMでの舵の混じりは、リンケージやサーボホーンの差動を調整して
出来るだけ取った方がいいよ。
FF9と9255の組み合わせで使ってるけど、−7〜+11度くらいなら
スワッシュゲージで確認しても分からないくらいまで調整出来たよ。


32 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 21:53:45 ID:ciYO5dX8
スワッシュモードの場合、サー本の個体差はもちろんだけど、
フライト中に1個壊れた場合はデメリットは最悪だね
あの瞬間、コントロールは不可能だった。

33 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 22:03:06 ID:z1BOZpAA
>>32
なんでそう断定できるの?落ちてから壊れたかもしれない。
俺は飛行機で片側エルロンサーボが飛行中に振り切れた(と思う)墜落と
ヘリのエンコンサーボが壊れたことはある。

34 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 22:08:23 ID:Ogt6YOaS
エアスキッパー50のCCPMで飛ばしてるんだけど、サーボ一個壊れた時パニクるね!「なにっ?なにっ?」って思った瞬間目の前に墜落。あれは怖かった。

35 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 22:27:59 ID:ciYO5dX8
>>33
フライト前点検で、各サーボの動作チェックはいつもどおりだった。
墜落した機体をくまなくチェックした。機体のサーボ含めすべてのメカをチェックした。
スワッシュ用の1個のサーボが動作不良でサーボ内部の電子部品が焦げ臭く、
明らかに黒色に変色していた。
これを見てサーボが壊れたと判断した。

そんな感じ



36 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 23:04:45 ID:z1BOZpAA
>>35

なるほど、回収できたんだね。了解。


37 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/08(金) 23:11:14 ID:rKqD4ZrW
HPMでもピッチサーボが逝ったときは何ともならなかった。
ホールド入れても姿勢を保つのが精一杯。
遠くでよかったよ。

38 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 03:03:01 ID:S2ZBhYrx
ローターネジリ下げ付いてるの600ミリでもあるよ。ヒロボのカーボンネジリ下げ付いてるよん

39 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 08:10:00 ID:B3cZBENw
>>38
ありがと!
使ってみます。
ってか今日は雨だね。

40 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 12:57:56 ID:uBqZQUEh
ところでその他工具が気になるんだけどみんなはこれ便利だなってのはある?燃料ポンプはいいのあるかなぁ?

41 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 15:02:00 ID:IyS2KWyF
燃料ポンプはMKの電池式のを使ってますが便利です。
以前はハンドポンプ使ってましたが壊れたので買い換えました。

42 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 15:08:36 ID:wVT+hf9P
確かに電動ポンプは便利。燃料を機体抜く時なんかは早くて良いですね。でも、

43 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 15:12:28 ID:0C9pa/BE
ロッドエンドトリマー、ロッドエンド外し

完成しちゃえばあまり使わないけどロッドエンドドライバーもあると指が痛くならないw

44 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 15:50:25 ID:KSMXSULA
>>42
でも?その先が気になりますぅ。

45 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 16:05:46 ID:wVT+hf9P
でも、………給油中にチューブに差し込んでたトコが抜けて、燃料バラマいた事ある。←自分のミス 俺は給油はハンドポンプがいいな。給油の勢いが有りすぎるのか、燃料ストッパー1個じゃ止めきれなくてカブったりね(泣)給油の仕方が悪いのかな?

46 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 16:25:45 ID:qPTwqcv2
そう言えば燃料ポンプっていいのが無いなぁ。
俺もMKの電動使ってるけど、少々は漏れている。
K&Sの手動ポンプは永久保証で、確かに修理無料でしてくれるけど(もしくは交換)
時間がかかるし、修理後すぐ漏れたこともあった。

47 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 18:24:09 ID:KSMXSULA
私もK&Sのハンドポンプ使ってましたが
中のギアが欠けて回らなくなったので修理してもらったが
すぐに回らなくなった。それでMKの電池式の電動ポンプに換えた。

48 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 19:22:55 ID:Yz7qruAY
CCPMでもHPMでもサーボ壊れれば一緒。
CCPMだとサーボに負担掛かると聞いたことあるが、実際は
ストロークオーバーでサーボロックじゃないか?

49 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/09(土) 23:29:42 ID:tX9eQDC0
サーボが原因でそんなこと起きるんだねえ。俺は経験がないけど。
どうすれば防げるのかな?定期的にメーカーに点検に出せばいいのかな?

50 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/10(日) 00:14:13 ID:OqiwSbuY
点検に出しても、その時異常が無ければそのまま戻ってくるからねw
部品指定で替えて欲しいと言わないと内部は手出さないらしい。(機械計測チェックのみ)

俺もサーボ故障の経験有り。大会当日の朝にラダーサーボが一切動かず、かなり焦った
これを機に1年以上経過したサーボがあって、大会だとか大事なイベントがある場合
サーボ全部降ろして部品替えてもらうオーバーホールに出すようになった。
(模型店通しで任せてるので部品名覚えてない ポテンションメーターと言う名があったような)

実際に壊れた経験すると定期的にメーカー送りするようになるかもよ?

51 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/10(日) 00:23:25 ID:Ip7UtaaG
そだね。
特にラダーとエンコンは壊れやすいような気がする。
落として壊すより定期的なメンテが安いと思うよ。
日曜しか飛ばさないから、目安としては2年で全部新品に交換してる。
古いのは飛行機用ね。

52 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/10(日) 01:35:22 ID:YyTSnDxQ
燃料ポンプは、12V対応の電動式を使ってます。
「今日しょう」のやつですが、どっかのOEMです。
内蔵のポンプは、電池式と同じ物なので漏れの症状は同じです。
只メリットは、電池を別に用意する必要が無く、始動用のバッテリーに直で繋げられるのが
無精者の私にピッタリです。

53 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/10(日) 09:16:42 ID:OS96d889
電動ポンプでも漏れる?手動80%もれるから電動に変えようかと、

54 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/10(日) 14:01:43 ID:ajzkGn/6
MKの電動ポンプはドコから漏れるんですか?10年前位に買ったポンプ使ってるけど、どっからも漏れてないですよ。当たりだったのかな?!

55 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/10(日) 17:34:53 ID:jSYcqmgd
>>54
MKの電動ポンプだけどね、大量に漏れる訳じゃないけど、
全体的に「染み」てるね。時々単三の電池ボックスないもふき取らないと、、、ってくらい。

手動のポンプは少し漏れてもてがベタベタになるから、漏れない!要求度がもっと求められるんじゃないかな。

模型の周辺用品って高いよね。電動ポンプ4千円、手動で2千円位かな?
漏れません!!って良い製品があっても2倍の金額じゃぁかわないと思うし。
家庭用の灯油ポンプとか、お風呂の残り湯ポンプなんて780円で性能良いもんね。

56 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/10(日) 20:58:09 ID:Ip7UtaaG
電池切れで困った事があったりして、今は手動式を使ってるけど、タンクの容量が大きいと
やっぱり電動がいいなって思う。
手動式は、高速回転すると圧力が上がりすぎて漏れ易いね。
ゆっくり回すと案外漏れないよ。

57 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/11(月) 12:16:24 ID:TNwGC1Dg
アイドルアップの設定について。

ノーマル ローター回転低めで手放しで出来るだけ安定するように調整。
IDUP1   ローター回転高めで一定するように調整。エルロン、エレベータのみ
     直線飛行時の癖取り設定。
     ピッチ -4〜+9度
IDUP2   ローター回転高めで一定するように調整。エルロン、エレベータのみ
     直線飛行時の癖取り設定。
     ピッチ -7〜+9度

例えば、IDUP2でストールターンの頂点でフルマイナスピッチにしてハーフダウン、
水平になったところでピッチフルハイでエレベータニュートラルから、上昇に
転じたところでそのままハーフダウン。
機体が垂直になったところでフルマイナスでエレベータハーフアップ。
要は、ビックリボールの様な動きをさせてるんだけど、エルロン方向に変な癖(ひねり)が
出ます。
どこをポイントに癖取りすればいいのでしょうか?
一人で飛ばしてるので聞く人がいません。よろしくお願いします。
エアスキ50。
約半年。まだまだへたくそです。 

58 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/11(月) 18:01:40 ID:MIgSv3so
>>57
ごめん。書いてる事が解らない。
ビックリボールって何?
上級者の人よろしく。

59 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/11(月) 18:11:03 ID:TNwGC1Dg
>>58
ビックリボール=スーパーボール

跳ねた様な動きをさせるんだけど、+ピッチと−ピッチでエルロンの癖が逆に出るから
どこら辺を基準に合わせたらいいのか分からないです。

60 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/11(月) 18:34:00 ID:MIgSv3so
>>59
スワッシュプレートは水平に動いてる?

61 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/11(月) 19:00:37 ID:TNwGC1Dg
>>60
スワッシュは上下動で傾きに変化が出ないようにしてあります。



62 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/11(月) 20:08:40 ID:aHWFel2I
>>57
設定と言うか、正面と背面でトリムが正反対になるのだからどうしょうもない。
そういう挙動になる前に指で押さえ込めるようになるまで頑張るべし(出来るようになるから)

ビックリボールフライトをするならプラス、マイナス共同じピッチ度数にした方がいいよ。
そのアイドルアップのピッチ設定でするフライトでは無いと思う。

63 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/11(月) 20:09:18 ID:Gb2ua9KU
>ストールターンの頂点でフルマイナスピッチにしてハーフダウン、
 水平になったところでピッチフルハイでエレベータニュートラルから、上昇に
 転じたところでそのままハーフダウン。
 機体が垂直になったところでフルマイナスでエレベータハーフアップ。

いまいちわかんなかったけど、ハーフ=1/2 じゃなくて ははあ 1/4 か。

ノーマルとアイドル2の回転差強いんだな。
で ノーマルでトリムとってそのままアイドル2じゃ ひねりもつくだろう。

64 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/11(月) 23:22:47 ID:kXypY+KJ
みなさんありがとう。
指で押さえ込めるように頑張ってますが、何度か反対に打ってしまって、機体が
マイナスピッチのときに、90度近く横向きになってしまい、落下速度の速さに
びびったことがあったので、調整で出来ないのかと思いました。
マイナス側のピッチが浅いのは、癖が少なくなるかなって思いました。
どっちも9度くらいにしてみます。

ハーフは、ニュートラルとフルの中間くらいの意味で書きました。
半分引いた(押した)ところです。
ノーマルと2の回転差は、回転計が無いのでよくわかりませんが、ノーマルが
普通(?)の回転数で、2は殆どピークで回ってるような感じです。
ホバリングのときに、2に入れて回転数を上げてもエルロン方向のひねりは出ませんが、
上空では前進では右に、バックでは左にひっくり返ろうとします。
また、+ピッチでは右に、マイナスピッチでは左にひっくり返ります。
トリムはホバで取ってあります。



65 :63:2006/12/11(月) 23:41:03 ID:Gb2ua9KU
ハーフロールというと 1/2 エルロン軸回転させるんで、それの事かと思った。
スティック舵角半分のことか。

上下共 9度つけると暴れてやりにくいかも知れん。
ローピッチ少ないほうがあまり動かないので、練習に限ってはやりやすいかも。

ホバのトリムはそのとうり動くんで、アイドルUPしたらトリム 0 スワッシュ水平にすれば
解決するだろう。
3Dやるならホバとアクロであまり回転変えないほうがやりやすい。
これだとホバでもあまり右トリムつかない。

66 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 00:22:23 ID:zbzWki7G
>>64
送信機何使ってるの?
大概の送信機はフライトモード毎でトリム取れるはずだけど。
ホバリングと上空モードではエルロンのトリムって真逆よ?

67 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 00:31:15 ID:LE70XtTh
送信機はFF9です。
ノーマルモードのホバでトリムセンターになるようにリンケージで合わせてます。
アイドルアップは、水平飛行時にまっすぐ飛ぶようにオフセットで左に10%くらいです。
これが原因でしょうか?


68 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 00:44:25 ID:zbzWki7G
いやw 飛ばしながら感覚で合わせる物なんで
文章でどうでしょうか?って言われても(汗

つか、トリムセンター(ゼロ)でスワッシュは水平だよ?誰かにそう聞いたの?
とんでもない間違い。
エルロン、エレベーター共トリムセンター位置でスワッシュは水平でリンケージは組んで
フライトはトリムで合わせるべき。リンケージで合わそうとしたらサーボの動きに差動出来るじゃない。
トリムに拘り過ぎも良くない。風の受け方でもトリムなんて狂うんだからここって言う位置は無いと思うし。


69 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 08:33:50 ID:384ybnJg
んっと。
組むときはスワッシュは適当に合わせて、ノーマルモードでトリムをセンターにした状態で
ホバしてみて、トリムがずれた分をリンケージで修正してました。
なので、ホバのときにスワッシュは右とダウン方向に傾いてます。(ケツ重のため)
近所にクラブがあるのですが、入会金と年会費で5万なのでまだ入ってません。
たまたま昔やってた人に聞いたら、始めて半年くらいじゃホバが精一杯だろうから、
ホバで止まればいいんじゃない?って言われて、少し上空も出来ますって言ったら
壊すからホバの練習だけやった方がいいよって言われました。
人の良さそうな人でしたが、あまり参考にはなりませんでした。
北関東で近くの人がいたら一度機体とプロポの設定を見て貰いたいです。
とりあえずトリムセンターでスワッシュの傾きが無くなるように調整して、ノーマルと
アイドルアップでトリム調整してみます。

70 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 12:02:50 ID:+B9nS9GW
便乗質門です。自分も69さんと同じようにセットしてループ・ロール等やっていますが
FF9ってオフセットはアイドルアップ1・2しか無かったようだけど、
ノーマルモードの時はどこで調整するのですか?

71 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 18:11:40 ID:zbzWki7G
>>69
昨夜は寝てしまった
ヘリの難しさってフライトもさることながら、組み立て、調整(リンケージ・プロポ設定等)の難しさが大きいやね。
独学ではかなりの苦労があると思う。本等から学ぼうとしても、間違った解釈をしてしまえばそれまでだし。

壊すからホバだけやってれってのも何だかなw
寂しいね 壊すの恐れてたら上達しないし面白くないでそ
壊して、自分で修理してまた学ぶ事もあるわけだし。
地域によっては飛行エリアの確保も難しいしクラブの入会金も高いと聞くが5万は高いねぇ。
一番いいのは一匹オオカミでやらないでクラブ入会(模型店が事務局だとより何かと便利)するのがマジ上達の早道なんだけどね。
頑張ってくだされとしか言えんです。

>>70
オフセットの意味がわかりませぬ。フライトモードの事かしら?FF9自体わからんのですが
当方1024ZH→14MZなもんで


72 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 18:17:28 ID:+B9nS9GW
すみません。68さんのレスに答えが書いてありました・・・
次回そのように調整しようと思います。

73 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 18:29:21 ID:zbzWki7G
68・・
オレオレw
解決出来て良かったです

74 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 18:51:52 ID:+B9nS9GW
>>71
トリムオフセットはホバリングと上空で別々に調整が可能になりますと書いて有りました。

>>73
トリムセンターでスワッシュが水平になるようにリンケージでセットして、
ノーマルモードをトリムで合わせる。
そのまま上空に行ってオフセットで癖取りをすると言う事ですね。
ありがとうございました。

独学ツラス・・・

75 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 19:51:56 ID:eE41NXA3
↑ これを言ってはお終いかもしれないが。

プロポ設定で解らないことはメーカーにTELが良いよ。
FF9・9X以上は相当細かいことが出来る代わりに、取り説に書いてなかったり、
書いてあることが理解できないが聞いたらすぐ解るって奴もありますから。
それとメーカー同士で呼び名も違うのが、これまた混乱の元かな。
あと俺の師匠の場合なんだがかなり上手いのだけど、指が上手すぎてミキシングなどほとんど
必要としないみたいなんだ、だから最新プロポ使っててもミキシング系のことは
案外知らなかったりする。ミキシングに頼るのもどうかと思う反面、
せっかくある機能は便利に使って、楽もしたい生徒でした。

76 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 20:17:52 ID:IPiylM7N
トリムはミキシングとは違うだろうけど。

なんかややこしいな。
アクロモードではスワッシュ水平、アイドルUPした状態でプロポのトリム 0 それでリンケージで
スワッシュ水平にする。
トリム取るのはプロポの機能でノーマルモードのみとする。

アクロモードのトリムは最後に考える。
スワッシュ水平なら あまり必要ない。

77 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 21:36:37 ID:kT/6pDWj
ホバで機体が左に流れるのはテールローターの推力があるから
決してトリムがずれているせいでは無い(メインロータが右回転の場合)
トリムがずれている可能性も有るかもしれないけど、基本的に左にながれる
のが正解

俺は、舵であて舵でカバーしてるけど、ノーマルモードでトリムを右にしたい気持ちは
理解できる。
けど、そのまま上空を走らせないでね♪

78 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 21:41:26 ID:/U4podsb
まず最初に何処から設定して、何処を基準にどこを弄ってどの状態にもっていくべきかってのが
付属の説明書じゃまずわからんもんなー。

本でもその部分はたいして書かれていないし。

 ・サーボホーン・リンケージ長・サブトリム この三つを弄って
スワッシュを水平にするもんだと思ってるんだが、どんなもんだろね。

79 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 22:06:11 ID:LE70XtTh
弄ぶ(もてあそぶ)
むひかひい漢字。

80 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 22:47:29 ID:zbzWki7G
>>78
サブトリムに頼っちゃイカン
機体の取り説の通りのリンケージ長でまず間違いなく
ATV100%、サブトリムをゼロでもちゃんと組めるはず。いや組むように努力すべし

スワッシュの水平だけに気を取られないようにね。
サーボの動きに変な差動がつかないように(サーボホーンセンターから左右の振り幅が同じになるように)
特にスロットルとピッチにハマる独学者さんが多い
ハマるってか、とりあえずどうにでもリンケージ出来てしまうから間違ってても気づかないのね。

81 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 22:54:46 ID:3TnkMHJ7
サブトリムは最終手段

82 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 23:04:52 ID:/U4podsb
>>80 おーありがたいアドバイスですー。
サブトリムを最終手段とするってことは、サーボニュートラル時に基準リンケージ(ホーンが垂直等)
になるようにリンケージ長を調整するってこと?

 スワッシュモードだと、スワッシュのリンケージ長はそろえてサブトリムかホーンへのボールの
取り付け位置の変更で調整するしかないですよね?

83 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 23:05:30 ID:eE41NXA3
OS50ハイパーにマッスルパイプで飛ばしてる方いらっしゃいますか?

当方上記組み合わせですが、ちょっとピーキーな所があってしっくりいきません。
あのマフラーってチューンド的な面があるのでしょうか?

84 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 23:10:02 ID:eE41NXA3
横入りゴメン。

> スワッシュモードだと、スワッシュのリンケージ長はそろえてサブトリムかホーンへのボールの
取り付け位置の変更で調整するしかないですよね?

十字ホーンや星形ホーンならセレーションをちょっとずつずらしてみて良い位置を捜す。
丸形ホーンなら90度の位置に自分で穴を開けるんじゃないの?

85 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 23:17:54 ID:/U4podsb
>>84 JRの丸ホーン使ってるんですがすでに開けてある穴使ってるのがダメなんでしょうな・・・
なるべく垂直になる位置でセレーションあわせてそこからの微調整にサブトリム使ってたよ。

86 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 23:21:09 ID:3TnkMHJ7
>>83
マッスルパイプはチューンドだよ
そもそも、パイプってのは厳密に言うとマフラー(消音)
というよりチューンド目的で使うんだが


87 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 23:21:42 ID:zbzWki7G
>>82
CCPMなら十字ホーンできっちり作るのは難しいかも
>>84氏のように丸形ホーン使って自分で穴開けして作るほうが早いと思うんだが、これがなかなかノウハウが無いと(ry

>>83
マッスルはセミチューンド
50ハイパー自体がクセあるんすよ。

88 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 23:24:12 ID:eE41NXA3
>>85

飛行機ならそれで正解みたいだけど、ヘリは違うみたいだね。
俺も込み入った話は知らないけど。。。。

俺の師匠はヘリは飛行機みたいに真っ直ぐ飛ばないもんだ、トリムズレはあまり気にせんでいい。
ってことらしい。

89 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/12(火) 23:39:03 ID:eE41NXA3
>>86.87

有り難うございました、あれセミチューンドなんですか。
確かによく回ってます、師匠の良く調整された50標準に、私のおおざっぱな調整が
遜色なく飛びますから、マフラーのせいだったんですね。

でもFテックとか、Hトリさんの方がパワーの出方がフラットそうでよさげかなぁ?

90 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 08:24:23 ID:CPZpMhav
FF9で上空の癖取りをするときに、いちいち降ろしてオフセットの数値で調整してました。
昨日、何気なくアイドルアップのSWをパチパチやってたら、トリムの位置が変わってることに
気が付きました。
ってことは、上空でトリムを合わせれば、サブトリムの数値も変化するってことみたいです。
いちいち降ろさなくて出来ることだったんですね。
ノーマルとアイドルアップは別々にトリムの位置を記憶してます。
先輩方は知ってると思いますが、目から鱗でした。

50hyperとFテックのTYPE-Rの組み合わせで使ってますが、ホバのときは回転が低すぎて調子悪そうな音に
聞こえますが、アイドルアップ入れて、高回転になるとスッキリした音になります。
チューンドタイプみたいですが、飛行機みたいにパイプインする瞬間が全く分かりません。
フラットな特性って言えばそうなのかも知れないけど、もう少しすーっと回転が伸びるような
ターボ的な感覚が欲しいと思いました。

91 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 13:07:10 ID:7bTb1sK1
ちょっと失礼、動画スレでみたのですが、こんな飛ばし方って難しいんですか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=3iWIRGaBoZI&mode=related&search=

92 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 15:05:00 ID:ID/XSHDg
>>91
難しいですよ

93 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 16:51:52 ID:dYKUFtd6
動画見てないけどどうせ3Dでもみたな

94 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 17:30:53 ID:rYUxTjgv
ボウフラみたい

難しいんだろうけど格好良くないな

95 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 17:57:38 ID:YXSlVssV
ttp://www.augustoheli.com/videos/videoarchive/AlanSzabo/Rockie%20Roper_alanjr_90.zip
アラン君のビデオならこっちの方が好き


96 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 18:03:23 ID:YXSlVssV
( ´・ω・`)間違えた
ttp://www.augustoheli.com/videos/videoarchive/AlanSzabo/raptor90-alanszabojr.wmv.zip

ちなみに50MB位ありんす

97 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 19:12:25 ID:jiriBAIg
そんなのやたら貼り付けるなよ。
スレが止まる。
すごいとは思うけどおれにゃ出来ないんで見ると落ち込む。

サブトリムの話だけど、少しぐらい取っても平気だよ。
使うためにある機能だし、ただあまり数値上げると左右の舵角がずれる。

昔からずば抜けて上手いやつは、あまり細かいことこだわらないよ。

話変わってホバリングのドリフト打ち消す右トリムだけど、アクロモードでは必要ない。
全部のモードでスワッシュ水平で腕で修正してしまう達人もいると聞く。


98 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 20:24:17 ID:0Q6Pv9IQ
>全部のモードでスワッシュ水平で腕で修正してしまう達人もいると聞く。
いや・・・普通

99 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 23:13:27 ID:IK0RcMRX
普通ではないと思う。
そのために優秀な調整機能が付いてるんだよ。
ってか、ある程度は調整した方が癖が無くて飛ばしやすい。
エアスキッパー50CE買った人いますか?



100 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 23:55:15 ID:0Q6Pv9IQ
>>99
ホバリングしたままピルエットをすると受ける風の向きでトリムが全て異なる。
上記でアクロモードではトリムは必要無いとあるが
必要無いのではなく、無意識に打てているから必要無いと書いてるんだと思う。
アイドルアップでトリムがほんとに不要なのはスロットル。

要は慣れ 
別に達人クラスでなくても上空行くようになればトリムは大体で合わせて
後は指で押さえ込むってなるよ。
優秀な調整機能に頼り切りではまだまだ

101 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 00:49:14 ID:Nv0dzfd5
>>93
みとけ、すげーぞw
神業だ

102 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 10:33:27 ID:k4tRaHGi
ホバのままピルエットすると風向きでトリムが変わるのは分かるけど、俺は風上に向いたときを
基準に合わせてます。(無風のときもありますが。。。)
向きが変わったときはしょうが無いですよ。
上空では前進直進飛行のときにまっすぐ飛ぶように調整してます。
言われる通りまだまだって言うか、やっと上空にに行けるようになったくらいなので
機能も殆ど使いこなせてないですね。
まだ取説を持って行ってます。(^_^;
ピルエットに関しては、ある程度トリムを合わせておかないと軸の通った回転が出来ず、
あっちこっちに暴れるのを押さえ込む修正蛇が打てないくらいの腕なので出来るだけ
合わせてます。

103 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 11:08:08 ID:275q++nt
おまえらサブトリムは0がベストなんてすげぇ勘違いだぞ。
たしかにむやみに入力するよりかは0の方がましだが、
各チャンネルそれぞれに最適な数値はあることを知っておきたまえ。
 
そもそもなぜ0にする必要があるのかを考えれば
おのずと答えが出そうなもんだが...。

104 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 11:45:16 ID:RH7msXWc
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/56868714.html
これすごいほしい

105 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 13:11:15 ID:k4tRaHGi
サブトリムは仕方なく基準点を変更するためのものではないのですか?
であればリンケージ等で0に合わせた方がいいと思います。
0にする必要性は、両方向の動作範囲が変わってしまわないようにする為だと思います。
各チャンネルに最適な数値って何でしょうか?
エンドポイントは出来るだけ100%にして、左右又は上下で同じ%にしています。
エンコンとピッチは若干ズレてますが。
ニュートラルでホーンの直角、スワッシュの水平を基準にしています。


106 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 13:26:07 ID:275q++nt
>>105
両方向での動作範囲を等しくするためにゼロにする考え方は正しいよ。

でももう一つ別の考え方もしなくちゃならないわけで、それはフライトモードやD/R、EXP
を入力した際のニュートラルずれを防ぐこと。

まさか?と思われるなら試してみるといい。
スティックニュートラルで、EXPを-100%(ニュートラが敏感な方向)入力し、その後クリアキーを
押して瞬時に0に戻してみると、かなりサーボホーンは動いてしまう。

サブトリムを少しずつ入力し、上記の作業を繰り返すと、ニュートラがずれないポイントが
出てくる。そこが真のセンターと認識すべき。

まぁ、トリムはゼロこそが正しいと断定してる人は、数値を入力するたびにトリムがずれている機体を
飛ばしてその違いに気がつかないわけだから、それでもいいっちゃいいんだけどね。

107 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 13:50:42 ID:k4tRaHGi
まじっすか〜〜
それはやったこと無かったです。
全て初期値で止まるところをサーボの基準点にしてました。
そう言えばオリジナルでサーボのニュートラルチェッカーを作ってる人がいました。
D/R100% EXP-24%(フタバは-で鈍感になる)で使ってますが、やっぱりズレるんでしょうね?
明日にでもやってみます。

108 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 16:20:18 ID:FqJa3k8t
>>104
昨日、トイザラスで買っちゃいましたがまだ開けてません。
どなたか飛ばした方いますか?

109 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 16:45:07 ID:3hxqnylI
どうしてもピッチがプロポの説明書のようにいかない。0%から100%のピッチが10度くらいしかつかない、どこで調整すればいい?

110 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 17:17:25 ID:SP+Ee4Xr
ピッチサーボのホーン大きくするかATV大きくすれ

111 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 19:12:28 ID:abUtzxIo
>D/R、EXPを入力した際のニュートラルずれ

これは相当つかいずらいだろう。
ジャイロも出来の悪いのは感度変えるとニュートラルずれるのがあったけど。
確か双葉のコマジャイロはニュートラルの調整トリマ付いていて、ずれないポイント探し出せた。

かなり出来の悪いプロポと言えそうだが、おれの9Xはそんなことねえだろな。
しかし気にしたことないんで、見たことない。
JRのコンピュータープロポは使いつずけてるがどういうセッティング掛けても
ニュートラルずれることはなかった気がする。

112 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 19:53:37 ID:ZmQYiiD7
>>107
結果報告ヨロ

113 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 19:58:05 ID:goX7XbWk
>>111
同意 ありえない
それこそ不要なミキシングだのサブトリムが入ってるとしか思えない
普通はニュートラなんかずれないし、フライトコンディション毎のニュートラル位置確認・ズレが無い事の再確認は
リンケージ組む段階での必須事項でもある。

114 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 20:29:36 ID:275q++nt
当方10Xですがなにか?
疑う前にまず試せって。

ATVを最大にとってEXPをいわゆる逆方向に100%入力、
その後、クリアキーで0%に瞬時に戻す。するとサーボホーンはびっくりするくらい動くから。
 
ソフト的なことを言ってんじゃないんだよ、この不具合。
ありえないって、あんた頭悪すぎ。
送信機のスティックって機械的にばねのテンションでセンター出してんだよ?
逆に絶対合うわけないじゃないの...。

まぁ、いいよ。信じるor信じないは自由だし、すべてのベテランフライヤーがこれやってるわけでないしね。

115 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 20:48:50 ID:goX7XbWk
>>114
まぁ 釣られ気分でやってみたよ。
別に当方のT14MZではニュートラルずれは微塵も出なかったが?
以前使ってた1024ZH-WC2でもそんな事は聞いた事もなかったし。

JRって大変なんだね

116 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 21:12:36 ID:abUtzxIo
よくそんなの見つけたね。

10Xは持ってないんで、9Xでやってみたらトリム1ノッチ分ずれた。
プロポのモニタ画面でね。
ATV最大で逆EXP最大に掛けると もともと持ってるニュートラルの誤差拡大されるんだろう。
10Xは人のしか触ってないんで判らないってか、普通こんなセッティング
かけることはない。

JRのサービスに問い合わせたかい?

117 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 21:17:45 ID:275q++nt
>>116
いや、このトリムの取り方は、某プロフライヤー(T社のY氏)がJRプロポ使ってたときに
本人から教えてもらった。でもその後は彼も双葉使ってるみたいだけど...。

>>115
まま、まじで?
煽った書き方してすまんかった。 

>それこそ不要なミキシングだのサブトリムが入ってるとしか思えない

って否定された書き方されて少し腹立っちゃったんだよね。
以後気をつけます。



118 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 21:35:57 ID:abUtzxIo
>>117
へえ〜  スーパーフライヤーは反応早くするのに逆EXP使うことあるみたいだから それでかな。

そこの御大はJRとつながりあるんじゃないの?
それなのに双葉に替えた?
双葉は以前はJRに機能で見劣りしたもんだけど、最近素晴らしくなったからな。
JRユーザーからすると少し残念。
でも新型出るかな?

119 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 21:37:39 ID:jYCKMZX2
FF9では動かない。
ちなみにサーボはS9255。


120 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 21:51:58 ID:ZmQYiiD7
しかし濃いスレですなーw

121 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 22:37:58 ID:Ep3bmSUl
>>118
JRも新しいの出すんじゃなかった?

122 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 22:48:06 ID:dnmU/gOb
ほんと、わりーけど濃すぎてわかんないや。

でもってJRの12Xだけど、外側だけ発表しといて、
中身は今から作るんじゃないの?

9Xもエアスキ90も発表から2年くらいかかってリリースされたような・・・


123 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 23:50:33 ID:jYCKMZX2
FF7でも大丈夫。

124 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/14(木) 23:53:30 ID:Gn00VmwA
出すぞ、出すぞ、って宣伝しといていつまでたっても出さない。
それでユーザーの購買意欲そそる。例としては車の販売戦略としてはよくやるらしい。
JRがそれを実践しているかどうかはしらないが。
でも今のところ12Xって14Mに比べるとぜんぜんインパクト弱いよね。

125 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 00:23:14 ID:gfURwxs/
ボイジャーEの新型も 定価まで発表しといてえらいことほったらかしだなw

126 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 00:42:23 ID:NgrGf0hV
まあ、JRもちゃんとした物作ってくれるんなら
俺は待つけどね

127 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 02:59:30 ID:WreRT9Ln
俺は待たないで、双葉の14に換えた。
G3受信機高いよ〜(・_・、)

128 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 07:47:26 ID:s6H1x6EU
14MZな何円するの?

129 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 13:46:46 ID:NgrGf0hV
20万は軽くいくな

130 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 15:47:53 ID:s6H1x6EU
たかいなぁ!俺は今FF9だけどまだ不満はないからいいかな。やっぱりいいプロポは何がいい?機能とか性能的には。

131 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 17:21:19 ID:Z8NkQi7g
14Mは高いなぁ、、、、、と思うし買えないけど、メーカーとしては
あのくらいのものを沢山売りたいだろうねー。
社員のボーナス、給料沢山いるからね。
昔はプロポ1セットが初任給の数倍だったそうじゃない。
今なら30〜40万円相当って事かな?こんなに高かったら俺はRCやってないナー。

132 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 19:27:37 ID:rvdQGYL6
使うとやめられないぞ〜 14MZ (ボソ

ローターの違いがわからない人でも、この分解能性能の違いはハッキリ体感出来る


133 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 19:51:54 ID:IU39OJ4b
14MZ おもいぞ〜 
いまセッティング中だぞ〜
FF9と比べると難しいぞ〜

134 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 20:01:02 ID:rvdQGYL6
>>133
そう? フタバの送信機って、高ければ高い物程使いやすいと感じてるんだが


135 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 20:09:37 ID:f03xmV8l
いいな〜。

でも14MZのユーザーはいまのところ
Оは無いけど金はいっぱい持ってるお方、それとОは無いけど腕が抜群でメーカー
からタダでもらったお方。
だけじゃないだろか。

ОもОも持ち合わせないО乏人のひがみ。

136 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 20:18:30 ID:rvdQGYL6
>>135
偏見もいいとこ
俺は貧乏、貧乏なもんだから冬期は休む(冬期間の燃料代だけで5万の節約、消耗品まで含めたら(ry・・)
14MZも即金では無い。 融通の利く模型店との出会いってのも長く続けられるかどうかのポイントかもね この趣味は。
ツケですよw無利子の。今時ありえないでそ?貧乏人の見方、寺子屋的な模型店様のおかげです。

Оは3D検定D級保持、メーカーサポートも少々、でも送信機は自腹

137 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 20:56:10 ID:Z8NkQi7g
>>136
いいなぁー、羨ましい。
趣味ってのはいい仲間と、良い店でしょうね。

14MZは相当良いのだろうね、10Xや1024Zの人たちを上手く取り込んで成功しているよね。

反対にJR9XはFF9を食ってシェアをグンと伸ばしてるように思うんだが・・・

ハイエンドのフタバ、ミドルクラスのJR、じゃぁエントリークラスは?

138 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 21:20:51 ID:IU39OJ4b
>>134
セッティングのやり方がが細かいでしょう
画面タッチがなんかそっとやってる 傷がつきそうで・・・
まあ性能は数段上ですが これから勉強して 使いこなせるように
がんばるぞ〜

139 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 21:21:05 ID:PRwztXv1
俺はFF9+S9255+611で十分満足してるよ。

140 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 21:23:34 ID:rvdQGYL6
>>137
そういう棲み分けではないでしょ
上級-14MZに10X、ミドルFF9の9X以下(ryでしょ

141 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 21:29:14 ID:rvdQGYL6
>>139
いい!何て言ってもサーボが命ですよ

142 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 21:46:45 ID:PRwztXv1
確かに。
アナログからデジタルに交換したら、明らかに動きが変わった。
送信機に不満が出るくらい上手になりたいが、今は自分の腕の高分解能化と反応時間短縮を
先に実現したい。
ちょっと前に話題になったサーボのズレは、FF9では全く無かったけど、PCM10はズレた。。。


143 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 21:48:43 ID:jEhqTOZk
つまり
FF9>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>PCM10
ってことでFA?

144 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 21:50:49 ID:rvdQGYL6
いや ドングリ

145 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 22:09:42 ID:rvdQGYL6
14MZ以外ミソもクソも一緒 残念ながら
14MZはそういうレベル

146 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 22:34:56 ID:x/jSJlhn
俺はT12Zを使ってるけどサーボは元から9255だったけどFF9からT12Zにしたら腕が軽く3倍になったような飛びするよ。
特に静演技と離着陸だね。もう思った通りにヘリが動くから。騙されたと思って一回借りて飛ばしたほうがいいよん

147 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 22:53:32 ID:PRwztXv1
まじっすか〜〜〜〜

148 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/15(金) 23:43:00 ID:rvdQGYL6
>>146
T12忘れてた スマソ
G3 2048の分解能は使ってみないと解らんよね。

俺もさ、送信機の違いなんて関係ない、腕だ腕!って思ってたんだけど
普段からよく飛ばさせてもらってる人が14MZに変えて、それを貸してもらったら・・・・

( ゚Д゚)y \
次の日には14MZ抱えて帰ってますた。

ミリ単位で制御出来てる感じというか、探りの舵(カウンターステア?)が不要というか
一言で言うと「カチッ!」としてるのよね。

149 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 00:51:28 ID:F1AFOLJx
そういや、今年のF3C世界戦選抜競技会、JR勢が惨敗してたような。
やっぱ今のFUTABAすごいのかな?

150 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 08:09:20 ID:jFVXNFAy
みんなギリギリでがんばってるけど今はフタバがちょっと調子いいかもね。またプロポの質問だけど俺は今FF9だけど12にしてから14MZにしたらいいかいきなり14MZにしたらいいか12と14の差はどんな物かなぁ?わかる人いる?

151 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 08:11:35 ID:1EAqTMgV
値段の差しか分からない。
分解能も一緒だし、12で十分なような気がする。

152 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 08:43:14 ID:jFVXNFAy
そう言う人もいるね。まだまだだけどいつか12でいいかなぁ…

153 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 08:54:29 ID:lbN6RHUp
いつか14買うつもりなら いきなり14にするのがいいんじゃねっすか?
シャトルで練習していつかはスケール機に・・ なんて話じゃないんだから
12を挟む事に意味が無いと思う。 


俺は12で良いじゃん派。 タッチパネルより9と同じくるくるピッの操作が魅力。
アレで画面がもっと見やすければいいんだけど。
カラーじゃなくて良いから解像度アップとバックライトほしいなー。


154 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 09:14:49 ID:1EAqTMgV
そんなところを改善して12SUPERが出るかも。
スティック軸をベアリングで受けてるところがいいね。
小舵が気持ちよく入りそう。


155 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 10:10:10 ID:jFVXNFAy
そうかぁ。あまりかわらないのにあの値段の差は激しいね。

156 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 11:50:54 ID:Us2rvAQZ
>>150

送信機は墜落しないから「良いの買っとけ!」・・・と言う言葉がありますよ。

2048の分解能凄く良さそうですが、その昔1024になった以前は512の時代もあったんでしょ?
512から1024の時の変化を知ってる人いないかな?〜。

157 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 12:17:29 ID:jFVXNFAy
確かにプロポは墜落しないねWお金貯めたらいいの買おうかな。今日フライト行ってる人や行った人は今日も絶好調だった?

158 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 13:38:21 ID:86CvqmKy
これから始めようと思うんですけど最初は電動のほうがいいですか?

159 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 13:58:24 ID:jFVXNFAy
電動は軽いから風の影響を受けるのは電動だから個人的に落とした時の修理代を考えると30クラスのエンジンだな。電動は電動でバッテリーとか充電器が何個かいるからそれぞれのメリットデメリットがあるよ。

160 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 16:47:25 ID:Us2rvAQZ
>>158 釣りでないのなら良いのですが・・・

最近は電動でもエンジン機並の大きさのものがあります。
158さんはどんなものが飛ばしたいのでしょうか?

ちなみに電動だから簡単・・・では無いですよ。

161 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 17:52:06 ID:sdoZQ9fi
電動は非力なモーター使うと逆にムズいからなあ

162 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 18:37:48 ID:koCOnsb9
レプトンから始めると後であんまりお金がかからないからいいよ。


163 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 18:52:14 ID:Us2rvAQZ
レ、レプトンってマスト1本2千円オーバーじゃなかったっけ?

シャトルなら2本入りで実売735円だよ。

164 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 19:11:22 ID:NzHs4QF+
超々ジュラルミンだからな  超々ジュラルミン・・・

165 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 19:52:03 ID:6S+4iQqZ
これから始めるなら、悪いことは言わない。
30エンジンヘリから始める、以前はダントツ シャトルだったけど
今はどのメーカーでも部品入手し易さとアドバイス受けられれば変わらない。

2048の分解能っても目を見張るほどの違いはないよ。
ヘリは当然カーボンフレーム、カーボンロータ、最上級のメタルヘッドなわけだが。
おれは○乏人だから14MZは他人のしか触ったことないけど。
512から1024に変わったときもそんなに違いはわからなかった。
14MZは1024のモードもあった気がするんで、受信機だけ入れ替えればすぐにテストできる。

サーボがアナログからデジタルとなれば、おれでも解るかも知らんが。
ん?  いや解らんかも知らんな。

受信機だけ入れ替えてそれがわからない様にして飛行させる。
最初からわかっていると下手なやつほど違いがわかると言うだろう。
この分解能の違いがわかるやついたら、きっと達人か名のあるお方に違いない。
ビールと発泡酒をわからないように飲ませても言い当てるに違いない。



166 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 20:07:10 ID:sdoZQ9fi
14MZ・・・他人のすら触ったこと無い・・・・・・
うらやましい

167 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 21:09:41 ID:koCOnsb9
ビールと発泡酒は言い当て出来たよ。
エビスと淡麗。
512と1024は、サーボホーンの動きを見れば分かる。
飛ばしたら分からない。
ネスカフェとブレンディーの違いも分かる。
辻希美と加護亜依の違いは、何とか分かるようになったが、
三倉茉奈と三倉佳奈の区別は付かない。

168 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 21:18:59 ID:lbN6RHUp
>>154
そうそうスティックが良いよね。
14Z 触らせてもらったことあるけど、スティックに感動した。
あれと同じだったら12で良いな。



169 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/16(土) 21:47:05 ID:1CVQszHK
1024と2048の分解能の違いがわからない?
うちのクラブでは上空行って、ロール&ループ程度の腕でも充分わかってるようだけどな

つか違いすぎだよ。初めは逆エクスポかけたようにニュートラル付近が特に敏感に感じるはず。

170 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 10:11:16 ID:0YEL9J8k
>つか違いすぎだよ。初めは逆エクスポかけたようにニュートラル付近が特に敏感に感じるはず。

昔プロポのスティックが構造変わってダイレクトにボリューム動かすようになった時も
同じこと言ったやついるな。
車のハンドルに例えると同じ車でガタの出た状態と遊びの無い状態で、これも昔よく言っていた
今でこそガタのある車は皆無だがハンドルの遊びは初心者のために取ってある これが無いと
敏感すぎて運転できない。

今ではRCも2048でなくてもニュートラル精度は、ハンドルの遊びの無い車と同様に高精度なわけだが。
誰もニュートラル敏感とは言わないな。

171 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 16:57:11 ID:BA0rlLE7
オレなんか怪しいマイクロサーボしか使わないから送信機ウンヌンよか
サーボの個体差の方がはるかにでかくて話についていけませぬ( ´・ω・`)


172 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 20:47:46 ID:tVLUbhnx
俺もいいサーボ欲しいけど、サーボって案外金かかるんだよなあ
1個で済む物でもないし

173 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 21:41:14 ID:bTCM05cr
スロットル以外は金かける価値あるよ。
いつも半額のとき買ってるから、あんまり負担にならないよ。

174 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 22:42:20 ID:nQFYl5Os
>>172
サーボの件、高いっちゃ高いけど、数年前に比べたらむちゃくちゃ安くなってきた。

フタバ9255みたいなハイエンドは(俺的には)1機分しか搭載してないけど、
飛行機に使う9001や3001は安くなったなぁと思ってます。
ミニサーボだって安くなったね、5〜6年前は9〜13gサーボが4千円位したもんですよ。
今なら3個は買えちゃうよね。

175 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 22:43:30 ID:YBkGStVb
18の者です。
本日やっとエアスキ50CCPMで組みましたレスいただいた皆様ありがとうございました、
リンケージすごくめんどくさかったですがFUTABA9255で統一して組みました、
スワッシュの癖もほとんど取れましたので、また暇なときにシェイクダウンに
行ってこようと思います、皆様ありがとうございました。

176 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 23:14:37 ID:tVLUbhnx
>>174
うん
俺がRCやり始めた頃は安くて1個1万位だった
ハイエンドは買う気も起き無かったよ

177 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 23:30:56 ID:bTCM05cr
9001って30クラスなら使える?
今は30と50に9252で90に9255使ってるけど、30に9252はちょっとオーバースペックだし、重いかな。。。
予算的には9001を使った方が楽なんだけどね。

178 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/18(月) 18:01:55 ID:MNGp/Hs7
↑ 9001って、俺的には高級サーボなんだけどね(^_^;)
十分だと俺は思ってる。

179 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/18(月) 18:49:30 ID:nh77WeSz
燃料について。

ニードル、ローター、ピッチ等のセッティングは変えないで、燃料だけを入れ替えてみた。
いつも使ってるA社 ホバ付近のスロットル開度 39%
         B社              48%
         C社              52%
何でこんなに差が出るんだろう。
ちなにみ、FF9のスロットルカーブの3番目(真ん中)の数値。
ニトロ料は同じ15%。
OS37+ファンテック40TE。
B、Cは当然消費も激しく、A社が長持ちする。
上空のパワーは3社共変わらないように感じた。
4タンクずつ飛ばしたけど、変化無し。

50hyperでもやってみた。
結果は大差無し。
悩みは続く。。。






180 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/18(月) 19:29:52 ID:RporcsoD
>>179
う〜ん  よくやったね、貴重なデーターと思う。
燃料変えると不調になったり、エンストで即墜落につながるんで
なかなかやらないんだけど。

オイルが違うらしくてニードルは変わったりするんだけど、おなじニードル
はやったことなかったな。
もっともあまり上記の理由で変えないけど。

スロットル開度変わるのはオイルでニードルの位置変わるからと思うけど
パワーの変化無しはどうなんだろう?
オイル含有量仮に同じとして粘度やわらかいとすると、流量増すんで燃料濃くなる。
普通パワー落ちる、もっとも薄くなれば回転は上がるけどトルクが無くなる。

ニードル合せればホバのスロットル開度も同じになる気も?
A B Cは燃料なんなのか知りたいけど。   問題あるかな?


181 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/18(月) 20:16:45 ID:DBk1K20U
Aは○M HM15
BはT○C FH15
Cはコ○モ ブラスぺ スタンダード
です。

エンストは無し。
ヒートも無しでした。
但し、B、Cはスローが濃いかったみたいです。


182 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/18(月) 22:57:50 ID:RporcsoD
>>181
レスありがとうです。

オイル含有量順に並んだようだね。
A 25%
B  22%
C 18%
あってるかな?    
上が薄くて下へ順に濃くなる、Aは回転あがって順に下へ行くと下がる。
それでスロットル開度が上がる。
おなじニードル位置だとオイル多いとその分アルコールが減るんで。

ニードル合せれば差は無くなる気が。

183 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 00:24:20 ID:FFqRtMlX
同じことがニトロの含有量にも言える。


184 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 01:01:12 ID:SHSaSn6I
つ〜ことは、もっと絞ってみればいいですね。
上空では煙があんまり出てないから気持ち的には怖いけど、少しずつやってみます。
レスポンスが悪いように感じたのは、濃かったのが原因かも知れないですね。

185 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 01:07:24 ID:SHSaSn6I
ん?
絞ればもっとオイル量が減ることになるけど、エンジンは大丈夫かな?
微妙な調整が必要ですね。
気温も低いから大丈夫かな。。。

186 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 11:44:43 ID:PKdpyFd5
>>179

50ハイパーの悪燃費で困っている俺は、一番燃費の悪い燃料使ってたーー。
興味深いテスト結果を有り難う。

187 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 19:03:42 ID:4qVMutWR
>>186
燃費については、ニードルの調整をやってみないと分からないよ。
全く同じ条件だったら上に書いてるようになりました。
汚れ方はブラスペがオイルが少ない分汚れないね。
マフラーから黒いオイルが出るのも、ちょっと気持ち悪いかな。
でもエンジン音が静かに感じるよ。

188 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 19:34:44 ID:PKdpyFd5
ニードルと言えば、着陸後15〜30秒くらいアイドリングが高くなったのよ、
秋口にはなかったと思うんだけど、これって絞りすぎ?

189 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 19:58:55 ID:VrJ5E39r
黒いオイルって。もうエンジン焼けてますね

190 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 20:32:12 ID:YS1n7xoU
>>188
気温下がったんで燃料が薄くなった、ニードル閉めた状態と同じ。

オイル分の粘りが上がって燃料が流れにくくなった。
気温下がって空気密度上がった為相対的に燃料薄くなる。

この二つの理由でニードル閉めこんだ状態と同じになる。


191 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 20:40:27 ID:SHSaSn6I
>>189
ブラックスペシャルは茶色い排気オイルが出るよ。


192 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 21:15:08 ID:sKSqXxr+
ニードルは一度合わせたら無調整でいいって事は無いからね。
気温、湿度、標高で変わるから毎回変わるって事

ニードル調整での甘い、辛いの判断の目安として、エンジンのバックプレートを指で触って
ちと熱く感じるが触っていられる・・ってのがピーク、熱くて触られないのは焼けすぎ
冷たいのは甘い。ただ、この判断方法はすぐ降ろしてバックプレート触らないとダメなのよね。
ホバリングやアイドリングを長く続けてしまうとエンジンが燃料で冷やされてしまうから。
でもお勧めの判断方法ですよ 知らなかった人はお試しあれ。


193 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 21:51:09 ID:SHSaSn6I
バックプレートはキャブから吸い込んだ混合気がダイレクトに当たるから、一番冷えやすいと思う。
だから、アイドルアップのまま降ろしてすぐエンジンカットして、出来るだけ早くその2カ所を触ってみれば、
だいたいの見当が付くね。
上空からゆっくり降ろしてきたら、その間に冷めてしまうから参考にならないと思う。

194 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 22:12:21 ID:PKdpyFd5
>>188です。

皆さんどうも有り難う、バックプレートの件は知識としては知ってるけども、
否定的意見もあるのでもっぱら音と、排気ガスの色、レスポンスなどで判断しています。
今度飛ばすときは2〜3ノッチ開けてみようと思います。

195 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/19(火) 23:36:30 ID:FFqRtMlX
非接触型温度計で見るのが一番だけど持ってないよ〜


196 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/20(水) 17:31:36 ID:fjuQJX+Y
ちょっと甘めにセッティングして、アイドルアップでそこそこ飛ばして、エンジンの寿命って
どれくらいなんだろうね?
圧縮が十分あるうちは大丈夫かな?
37を、もう60リッターくらい飛ばしてるけど、まだ何とも無いような感じ。
いきなり壊れると悲惨だね。


197 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/20(水) 22:20:27 ID:zSKnjAql
↑ 60リッターとはなかなか凄いね!
ワンタンク300CCとして200フライトか、400CCとしても150フライト。

クラブの人がある日突然エンジンが壊れたことがある、コンロッドが破断してた。
1〜2回ベアリング交換はしてたらしいけど、400〜500フライトしたとは本人の弁。(50機)

別の人は「ちょっと?いつもと違うかな」くらいの時期だと、ピストンリングとベアリング交換
で元通りだと言ってますね。

そんな僕はヘリ2機で年間60リッターくらいかな。50のエンジン、スターターで
楽に回るようになってきたように思うこの頃。


198 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/21(木) 01:14:52 ID:HTVMHg1E
オレは50ハイパーを16リッター缶で今7缶目だけど先週ベアリング前後交換しただけ。
37の頃は16リッター缶5缶位使ったけどベアリング交換もなしで今でも快調に回ってる。ちなみに必ず毎フライトでF3Cパターンを全部やってる。ニードルは焼ける一歩手前。
ニードル調整はたまにマフラー外してピストンの色とスリーブ見て決めてる

199 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/21(木) 02:20:43 ID:IxH9qcZR
半年ちょっとで約60L使いました。
時間に換算して40時間回ってることになります。
50も同じく60Lくらいかな。
こっちは25時間くらいです。
夏場は雨の日以外は毎日朝から2タンクくらい飛ばしてます。
そして土、日曜で5フライトくらいずつ。
冬場は寒くて毎朝は無理ですね。
一人でやってるから、これだけやってもループとロールくらいしか出来ません。
そろそろエンジンのメンテが必要みたいですね。
とりあえずはベアリングとピストンリング交換してみます。



200 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/22(金) 21:11:47 ID:uVzN6Id6
ピストンリングを代えるときは シリンダーもセットで代えないと
効果がありません。

201 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/22(金) 21:38:44 ID:QKfJir++
>ストンリングを代えるときは シリンダーもセットで代えないと
 効果がありません。

え〜? そうなんですか。
なんとなくそう思ったことはいままでに有るけど。
なんでかな?
よかったら教えてください。



202 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/23(土) 01:30:22 ID:RTyabXbs
リングなりにシリンダーに当たりがついているから、
リングだけ代えても あたりが出ないと思う。

203 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/23(土) 08:16:48 ID:k0U4PPQ4
極端に長時間使用したエンジンで、シリンダーまで摩耗してれば交換した方が
いいと思うけど、ある程度圧縮が残ってるんだったらリングだけでも効果あると思うよ。
セットで交換しないとダメなのはABCタイプのやつだね。
ヘリ用でABCは32しかないと思うけど、リングタイプに比べるとパワーあるよ。
扱い方がちょっと難しいけどね。

204 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/23(土) 12:52:12 ID:J4Hhye0s
>>203

正解! メーカーOHでも使い込んでなければその通り。

205 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/23(土) 19:34:20 ID:EQ1j3LpH
ABCはリングタイプにくらべるとパワー有るのが常識らしいけど。

嘘だよ。

クリアランスが微妙らしくて外れるとパワー出ない。
ヒートきみでパワー落ちるのが極端、飛行機で問題なくてもヘリはどうしても避けられない。
安定したパワーはリングが有利、大した差は無い。
メーカーもスリーブピストンセットでしか部品は販売してない、それでも難しいらしい。



206 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/23(土) 21:43:14 ID:7ZBNTvwC
205はよっぽどハズレエンジンに当たったんだね。
俺のは明らかにABCの方がパワーあるよ。
ヒートするほど絞らないで、ハイニトロ使えばいいよ。

207 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/23(土) 23:57:35 ID:edArtI4z
パイロンレースでもRCボートでもRCカーでも
リング付エンジンが定着したことは未だかつてないと思うのだが...
 
リングレス(ABC)が出力あるのは常識でそ

208 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/24(日) 08:15:48 ID:y9PaCrgo
ABCとは、確かそれぞれの材質の頭文字の筈!
熱膨張の度合いが違うのでピストンとシリンダーの間に微妙なクリアランスが出来てエンジンが
スムーズに回る事が出来るってのが基本的な考え方。
したがって、始動するのに一癖あるのとあるのと全開にする時間が長い程エンジンの特性が
生かされる。
ヘリでABCが定着しないのは、ホバリングがあるからかな?
パイロンやボート等でリングが定着しないのは、高回転型のエンジンにリンクが保たない
からですよ。

209 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/24(日) 15:45:59 ID:9cQNyRrF
Aはアルミ
Bは真鍮
Cはクローム

210 :205:2006/12/24(日) 19:22:26 ID:gEC/vOWE
補足するとね

A=アルミピストン
B=ブラス(真鍮)スリーブ
C=クロムメッキ(スリーブに施してある)
ニッケルメッキだったかこちらも一部あるようだ。

しかしへりで定着しないのは・・・・・・・
おれにもよくわからん。
ベルト始動の時代は困ったもんだが、今はシャフトスタートだから始動の不都合はあまり無い。
もっともなじめば簡単始動だけど。
ホバリングだけならパワーいらないんだが、あ パワー不足はホバが安定しないって
突っ込みは無しね。
う〜ん  ダイブさせて助走つける飛ばし方ならフルパワー使ってもあまりヒートしないんだが。
米国の かの天才がOSのABC使ってたのは知ってんだが、こちらから見たら輸出仕様。

ヘリはまあ2万rpm以下で使うから、レーシングと比べても。
おれも年数だけでレベルは大したこと無いんでよくわからん。

211 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/24(日) 22:53:37 ID:PTMSzIQP
30でのループは小さい円しか出来ない?
やり方が悪いのか、特に風下方向ではかなり小さい。

212 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/24(日) 22:55:01 ID:VdqkWwA0


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1165828216/321



youtubeのエロ動画集めました

213 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/24(日) 23:22:02 ID:+ft6Ip+j
>>211
ループは風上に向かってやる。ロールは風下
あとはスロットル(ピッチ)の使い方とエレベーターの使い方がキモ
エレベーターの打ち方が雑だと引き起こしがブレーキになってしまうので小さい円しか描けない。
スロットルはループに入る前に7割位のスロットル位置で飛行してループに入る時にフルスロットルくれてやる。

スロットルの余力分で勢いを付けながら優しくアップを入れ(これは慣れしかないので精進あるのみ)
向かい風の力を借りて上空へ駆け上がるって感じ?

214 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/24(日) 23:30:18 ID:PTMSzIQP
>>213
ありがと。
ストールターンはまあまあ大きく出来るんだけど、きれいな円を描こうとすると
なかなかうまく出来ない。
背面近くになったときにピッチの抜き方が足りないのかも知れない。
くるって回る感じ。

215 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/24(日) 23:40:38 ID:+ft6Ip+j
>>214
見ないとわからんがw
エレベーターの打ち方だと思うな〜
ピッチはあまり考えない方がいいよ 最初は
30クラスのパワーだと、ループ中フルピッチでもいいんじゃないかな?

綺麗な軌跡の円にする為にピッチをコントロールするのよね。
ロールで軸が通ったロールをするってのと同じで
何となくマイナスにしてるんじゃなく、キレイな円、又は軸を通す為に必要なピッチの操作量が
マイナス側にもあるって感じ。

216 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/24(日) 23:51:16 ID:PTMSzIQP
>>215
確かにエレベータはゆっくり引いて真上を向いたときに全部引いてたような気がする。
背面状態になったときにびびってる。。。
傾いててもエルロンも打てなかった。

217 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/25(月) 00:06:03 ID:mId2AxcP
エレベーターは初動から上り始めまでの操作量がピークで、あとは一定を保持するっていう感覚
エルロン方向にずれるのは水平状態でループに入ってないから。
最初は背面になるのが怖いからエレベーターを我慢なんて出来ないんだよねw わかる

充分な高度を取って練習すれば大丈夫!まぁ、円の大きさよりもまずは慣れですな。
慣れて落ち着いて打てるようになれば自然と大きいループ描ける技量も身に付きますよ。

そろそろ寝ます ガンガッてくだされ

218 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/25(月) 11:49:14 ID:bb17qrSc
30でのループはパワーの差がそのまま円の半径に比例するね。
50だと少し大きくなるし、90だともっと大きくなる。
大舵を打たないで、ゆっくり回すと機速が死なないから良い感じになる。
ポイントは、真下向きから水平に抜けるときのエレベータの戻しのタイミングと
戻すスピードとパワーの入れ方だね。
小さい円でも、最後の抜けがギクシャクしないでスーッと決まるとダイナミックで
かっこ良く見える。
あと、重いブレードを使えばヘナヘナしないよ。
基本的な演技だから、繰り返し練習した方がいいよ。
ただ、マストベアリングにはそれなりの負担が掛かるんだろうね。

219 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/25(月) 23:02:18 ID:2kuoORG8
相談にのってください。

スカエボ50でループ、ロール、フリップ(サイド、アップ、ダウン)まで自己流で
何とか飛ばせるようになりました。
次はメトロノームのような動きの奴?とか、バスケのドリブルみたいな動きを
やってみたいのですが、ピッチの設定やら、練習方法やら今ひとつ不安です。
今はノーマルモード、アイドルアップ1(ループ)、アイドルUP2(ロール)の基本設定
しかできていません。
3Dセッティングとは?+10度から-10度まで一直線にして、スロットルカーブも
100%-60%-100%位にするんでしょうか?
スタビのおもりも全部抜くのかな?宜しくお願いします。

220 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 00:12:41 ID:9kw+K2Zk
>>219 バスケのドリブル・・・ポゴのことかな?
まあ参考程度に。わたしゃメトロノーム普通にやってますが。
設定に関してだが。
ピッチカーブにかんしては使ってるローターによるかな。たとえばK&SのW600
なんかだとそのあたりでいいが、Zigsow GP4あたりだと+11度から-11度くらいかな?
スロットルカーブではそれだとダメ。だってスティック真ん中がスロットル60%でピッチ0度
って事でしょ?まちがいなく過回転になる。もっと下げる。同様の理由で中間ポイントも下げる。
自分はスカディevo50 エンジンがハイパーで
スロットルカーブのポイントは下から100、60、40、60、100ってところかな。
Vの字というよりUの字だね。
ガバナーをつける場合1850rpmにしてる。これでメトロノームできるよ。
 3Dやるのなら背面の練習しっかりやってね。



221 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 08:18:26 ID:PXI5moJv
やっぱりGP4って浮きが悪いんだね。
K&Sの安いのを使ったらピッチを少なく出来た。
でも軽い分良く飛ぶようになった。
今はDYの半対称を使ってるけど、重いからかあんまり動きが良くない。
オートロの浮きがいいくらいかな。
それに高い。
ファンテックのカーボンはどんな感じなんだろう。



222 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 19:17:02 ID:9ZDpMcDt
>>221
やっぱりGP7でしょう。

223 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 19:23:26 ID:bYD99tFV
>>219です。
>>220さん有り難う、Uの字カーブですね、以外に低い所まで落とすんですね。
背面は、一瞬芸レベルです正月明けから頑張ってみようと思ってます。

224 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 19:23:47 ID:oWKRyYn9
GP7って固さとかGP4と一緒ですかね。GP4がすごく丈夫なんでGP7使ってみたいんですがどうでしょう?

225 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 19:44:17 ID:mMzRVNYk
>>223
U字ってかね、大体で設定しておいて飛ばしながら詰めていくの。
フリップやループなんかで極端な過回転が無いようにスロットルカーブを設定していく。
機体やエンジン、ローターなんかでも負荷とか違うから、ただ単に最低ポイントを60%と鵜呑みにするのは良くない。

質問なんだけどフライトモードでロール用、ループ用とか分ける意味と必要性はおわかりで?
3Dセッティングでのカーブの聴き方からして現在のカーブ状態も理解して設定してるのか心配。

226 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 20:08:33 ID:9ZDpMcDt
>>224
持っていますが見た感じ構造は同じだと思います(一方向カーボン)
ショップの意見ですが GP7は浮きがすごくいいねーとのことです。
対称よりローター回転は下げられます。

227 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 20:35:24 ID:nFuoA5f0
ピッチ決めるのは飛ばせばいい。
カーブ作らないで直線、あ これは好みだけど 正面背面でおなじレスポンス
になるように最大時を合せる。
ガタや逃げがどうしてもあるんでこれが一番。

スロットルのUカーブもパーセントの数字こだわるより飛ばして決める。
0ピッチが40%でいいエンジンもあれば60%なエンジンもある、
70%にしなきゃだめだと聞いたこともあるが。
おれのは60%ぐらいだが、ガバナ使用かあるいは舵からスロットルにミキシング使うかすれば
ホバリング時回り過ぎない。
しかしこれは回転高いほうがレスポンスいいんで好みによる。

228 :219です:2006/12/26(火) 21:14:18 ID:bYD99tFV
>>225さん鋭い、、、いやはやまったくご指摘の通りです。

アイドルUP1と2は取り説に書いてあるからやってみてる。。。と言う程度の理解力です。
アイドルUP2の時マイナスピッチが大きすぎるとヘリの前進が止まったり、
軸が大きくずれたりするような気がします、、、くらいかなぁ、違ってます??
それとエルロン切りっぱなしはパワー食われるのでスロットルカーブを1より
多少持ち上げとくってことでしょうか?
飛行場で年輩の方に時々教えてもらいながらの自己流なので頭打ち状態です。
年輩の方は3D的な飛ばし方には興味がないようで、教えてもらうわけにも・・・です。

229 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 21:33:50 ID:nFuoA5f0
ロールとループでUP1とUP2を切り替えるとは常識らしいが良くわからん。
ロールはマイナスピッチを強くするためらしいが。
でもやってみるとわかるがそれほどマイナスピッチ必要ない。

それよりも背面練習用に切り替えたほうがいい、練習初期はマイナスピッチ
浅いほうが暴れなくて練習しやすい。
当然浮かない分高度は高めにとる。

230 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 21:47:31 ID:bYD99tFV
>>229

そうですね、何年か前のやり方はもう古いのかもですね。
送信機でも3810の時はアイドルUPは1と2しかなかったと思うけど、
9XUなら1〜4まで作れるし。(余計ややこしいとも言える)
ショップのお客さんで3Dの上手いらしい人はノーマルとアイドルUP1しか作ってないと
聞いたこともあるし。


231 :225:2006/12/26(火) 22:31:20 ID:mMzRVNYk
>>228
やっぱりですたか。取説や本に出ていたから・・

間違いでは無いのですよ。モードを分けるのには意味があり、ロールモードの例で言うと早い話し初心者さんが
「エイヤ!」っで右スティックの稼働範囲全部使った乱暴な動きをさせても
軸の通りやすい動きをさせるカーブ設定なわけなのです。
ロール中の背面時、マイナスピッチフルの状態で機体が落ちてこないピッチの所に合わせる
(機体やローターにもよるけど7°近辺)、で、このピッチカーブでスロットルを合わせると
一番無負荷になるポイント(ピッチゼロ)をピッチゲージで確認して、そのピッチ0のポイントのスロットルカーブを
一番低い位置にしてやる。出来上がったカーブは説明書や雑誌なんかで書いてある通りの「図形」になってるはず。

要は楽に演技する為にフライトモードをわける説明書きがあるのです。
分解能を有効に利用するって考えも有りだと思いますし、風向きに対しての機体のクセ取り(例えばトリム)に
フライトモード切替えを積極的に取り入れるという考え方も出来ます。

逆に-10°〜+10°のストレートカーブ設定でも、機体の動きを見てロールなりフリップなり
必要なピッチ量を正確に打ち込め、トリムずれも何のその!全部指で打ってやるぜ!!的な使い方であれば
モードを分ける必要は無いと俺は思っておりますし、俺自信ストレートカーブ1本で何でもします。

3Dを目指そうと考えてるのであれば、ストレートカーブ1本で練習する事を勧めます。
ピッチの動作量が大きくデリケートなピッチワークがいきなり要求されるので修練が必要ですが、
慣れてしまうと上達も早いと思うし、ピッチの重要性も分かり易いと思う。




232 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 23:12:47 ID:dxOaYc0x
>>231
ガバナーは付けてますか?

233 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 23:22:05 ID:mMzRVNYk
>>232
GV-1使ってますが?ガバナーは賛否両論あるし、3Dやるのに必需品ってわけでも無い。
楽は楽だし、俺は突き詰めればガバナーはかなり有効だと思っているのでお勧めはしたいけど
(説明書通りの使い方では使えたもんじゃないが)

初めはピッチカーブとスロットルカーブの兼ね合いを体で覚えて調整する勉強した方がいいと思いますが?

234 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 23:30:36 ID:dxOaYc0x
なるほど。
今は付けてなくてやってますが、夏冬でニードルを触ると回転が変わるので、
面倒だなって思ってました。
オイルの少ない燃料を使うと特にニードル調整がシビアに感じます。
3Dマフラーにして過回転を抑えて手抜きをして飛ばしてます。

235 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 23:45:20 ID:mMzRVNYk
>>234
ガバナーを付けたからニードル調整を怠けてもいい・・というわけではありませんw
ピークパワーが出せない甘いニードルであればガバナー設定回転には到達しないし、
絞りすぎでは設定回転に対して100回転とか200回転とかの過回転を平気で許してしまう。
ニードル調整はいかなる場合でもシビアに必要ですよ。

こう書くとガバナでも回転数バラつくんじゃ意味無くね?て思われるでしょうが、
いくら頑張ってカーブを合わせようとガバナーの制御には敵わないと飛ばし比べるとわかるんですな。


236 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/26(火) 23:59:09 ID:dxOaYc0x
>>235
ニードルを触ると回転が変わるから、それに合わせてカーブを変えるのが面倒だって言いたかったんです。
言葉足らずでした。
ガバナで怖いのは、回転を下げるとき(ピッチが0付近のとき)にキャブを閉じるから、エンジンの冷却が
出来ないような気がします。
IDUP3エンジンカーブは100−65−100くらいで、ピッチが−11度〜0度〜+11度くらいかな。
常にフル付近で回ってます。
0付近で吹き上がって、フルピッチで若干落ちるくらいにしてます。




237 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/27(水) 00:18:45 ID:NPe9Dw+p
>>236 質問。機体とエンジンは?
それこそモノによって違うだろうけれどそれだとあっというまに燃料がなくなったり
エンジンがヒートしたりしません?

238 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/27(水) 00:23:56 ID:s2uofClx
横からすみません。前にオートロのコツを聞いた者です。
最近エンストに悩んでます。プッシュオーバーやプルバックの最後の下りを降りて水平に引き起こすとエンストするんです。たまにループの抜けの引き起こしでもエンストします。
機体はエアスキ50でK&Sのサブタンクも付いてます。一応タンクの中のチューブも取り替えましたがあまり効果がありません。先輩方のアドバイスよろしくお願いします。

239 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/27(水) 00:35:35 ID:+nwyo3Kj
>>237
エアスキ+50HYPER+FUN TYPE-Rです。
燃料は10分くらい持ちますよ。
ヒートはしないです。
マフラーである程度以上の回転は抑えてくれます。
なので、燃料で冷却出来ますよ。

240 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/27(水) 08:36:01 ID:2nnHs5rc
>>238
ニードルのセッティングは出てる?
急に止まるようだとプラグも怪しいね。
パワーを入れたときに止まるのは、濃すぎが原因と思う。
ピッチにエンジンが負けてない?
ピッチが深すぎて回しきれなくてもヒートするよ。

3Dのセッティングは人それぞれだけど、>>236くらいでいいんじゃない?
ピッチストレートでスロットルは常に100%でも良く飛ぶよ。
過回転にならないようにピッチコントロールすれば問題ない。
F3C用のマフラーでは回転が上がりすぎるから、3D用のチューンドがいいね。
フルピッチの負荷で回転が落ちそうになったらパイプインするからびよ〜んて伸びるし。
ある程度の調整が必要なのはF3Cだね。
静演技はガタ取りと調整で決まる。
3Dはエンジンさえブン回ってたらどうなっても落ちないよ。

241 :219です:2006/12/27(水) 13:02:01 ID:bLXekHE0
>3Dはエンジンさえブン回ってたらどうなっても落ちないよ。

僕はへたくそだから時々あっという間の墜落するけど、
上空で何らかのトラブルを起こしたヘリが、3D風にのたうち回りながら
なかなか落ちてこない光景を見たことがある。
エンジンは全開、サーボが壊れたか(CCPM)、受信機電池が外れたか?
ノーコンなのにグオーングオーン♪と唸りながら浮いてて気持ち悪かった。


242 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/27(水) 13:13:13 ID:2nnHs5rc
>>241
普通はノーコンになるとヘリはすぐに落ちるんだけどね。
エンジンが回ってれば落ちないよって言っても、舵を間違えば落ちるよ。
3Dやるんだったら、リンケージとかベアリングのガタを良く見ておかないと
けっこう負担かかってるみたいよ。

243 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/27(水) 19:40:14 ID:ojp4nHTH
>3Dはエンジンさえブン回ってたらどうなっても落ちないよ。

ってかスゲーな。
またD級所持のお方かな?
まぁ 確かにそのとおりだろうが、おれもへたくそだからあっという間に墜落。

244 :225:2006/12/27(水) 20:04:32 ID:ezTN/Dut
>>243
ん?違うよ?w

245 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/27(水) 20:16:34 ID:ezTN/Dut
昨日書いた
>3Dを目指そうと考えてるのであれば、ストレートカーブ1本で練習する事を勧めます。
ピッチの動作量が大きくデリケートなピッチワークがいきなり要求されるので修練が必要ですが、
慣れてしまうと上達も早いと思うし、ピッチの重要性も分かり易いと思う。

のピッチの重要性の訳だけど、打ちミス墜落の殆どの原因は「ピッチが入ってるから」なんですよ。
パニクッてわざわざ地面に向かって特攻させてるんですな。高々度でピッチゼロにしてみるとわかるけど
意外と落下スピードはまったりしてます。



246 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/27(水) 23:10:07 ID:FzQVqaZ1
引き起こしで 地面に対してプラスピッチ強いと起こしきれない。
ゼロピッチかマイナスぐらいだとあまり落下せず舵も効くってのは教わらなくても
この手の飛ばし方するやつなら体感で知ってる。

しかしピッチの操作は難しい・・・・・
話のように行けば低空で何やっても落とすことは無い。

247 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/28(木) 00:11:18 ID:4oBiB1Sr
>>238
燃料古くない?
新品燃料でないなら、試してみる価値はあると思います。

後は、、、プラグ交換・ニードル調整。。。
ガバナー使ってるなら、ガバナーOFFも試す価値あるかも。


適当な回答でゴメンよ。

248 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/28(木) 00:23:59 ID:UNLk90Qt
地面に対してピッチが強いってことは、パワーがあればいいけど、回し切れてないと
ローターの回転が死ぬから舵は効かなくなるね。
ゼロ付近が一番効くよ。
クイックな動きさせるときは0付近でやってる。
スティックのどこがピッチ0にしてるかを指に覚え込ませると簡単。
真ん中にしてるけどね。
連続ロールもオンザレールで出来る。


249 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/28(木) 20:30:43 ID:oJZcDsDW
地面に対してピッチが強いってことは、パワーがあればいい とか、回し切れてないと
ローターの回転が死ぬから舵は効かなくなる とか の問題ではないみたいよ。

それはそれでそうなんだけど、引き起こせないってことだから・・・・

250 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/28(木) 22:38:51 ID:w2S8GfcQ
238です。いろいろありがとうございます。燃料は新しいものを使ってます。ガバナもつけてません。ニードルはおっしゃる通り濃いと思います。
というのもたまに上空から帰ってくるとサブタンクの中のおもりの周囲にものすごく泡がたって回転がものすごくあがってることがあるためです。
ハイピッチもアイドルアップ1で10度ついてます。もうちょいニードルとピッチを調整しようと思います。
ところでOSのバブレスウェイトって泡たたないですかね?どなたか使ったことがある方いらっしゃいますか?

251 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/28(木) 22:42:08 ID:2FMCJdpc
>>250
>サブタンクの中のおもりの周囲にものすごく泡がたって
いや それって薄いと思うんだけど・・・・・

スロー絞り過ぎてるんじゃないの?

252 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/28(木) 23:04:06 ID:UNLk90Qt
バブレスは、泡が立ってても大丈夫なんだよ。
泡が立たない訳じゃない。

253 :ヘリ好き:2006/12/28(木) 23:04:17 ID:JECmaA3D
教えてください。
サブタンクって3Dでは必須と聞くのですが?
取り付け位置はニップルとキャブの高さを合わせる以外に特に注意点や調整法は無いですか?
何処のメーカーのが良いのでしょう?
そういえば今日、JRのHPを見たらムービーがありました。
http://www.jrpropo.co.jp/helidivision/download/movie/index.html
ヘリ・飛行機共に各メーカーが映像を流すようになりましたね。
買う側からすれば飛びが見れるのでいいですが・・


254 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/28(木) 23:13:48 ID:2FMCJdpc
>>253
必須ってわけでは無い。
液面差の影響を無くする為に付けているのと、あくまで増層タンクってイメージじゃないかな?
俺は増層タンク。90SZハイパー、ブラーボで6〜7分しか燃料保たんもの。
構造が複雑になるからサブタンクは付けないって人もいる。
ハットリモデルのS氏やヤングブラッドがそう。。

>取り付け位置はニップルとキャブの高さを合わせる
これだけ解っていればおk

255 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 00:37:18 ID:eibN7N4b
スローはかなり濃い目にしてます。エンジンかけたあとしばらくホースを摘まんであげたりヒートさせてないとかぶって止まるくらいです。
泡は上空での過回転が原因かもしれません。でも泡がたつのは10フライトに1回ほどですが。

256 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 09:27:00 ID:2Qmqcoba
日本の正月は遠い昔からコマを回すかタコを上げることになっているので、
両方の要素を併せ持ったヘリを飛ばすのは実に合理的なことだと思う。
忍者はタコに乗って城に侵入したので、背中にヘリを双子用の帯で縛り付け、
遙か上空からオートロで着陸すれば問題なく侵入出来ると思う。
その状態で操縦すれば、案外簡単なのかも知れない。
城に侵入したところで何のメリットがあるか不明だが。。。

背面オートロは見たことあるが、背面離陸は見たことない。
技術の枠 注)粋では無い を集めて我がラジコンヘリクラブ
「名門 つくば山 SPEED STARS」構成員 約1名と泥棒猫1匹と
十姉妹住職4羽 は、日々努力を重ねている。
観客はいつも野良仕事をしているおっちゃんと、犬の散歩をしている
おっちゃんである。
「おめ〜のヘリは変な飛び方すんなぁ〜」
「普通に飛んでもしゃんめぇ〜」がいつもの会話である。
おもむろにエコーにZippoで火を付ける。

一人は寂しい。
赤城RED SUNSか日光EMPERORに交流戦求む。
誰か遊んで欲しい。





257 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 09:29:40 ID:L4Sdm8ke
>>256
ワロタw

258 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 09:47:33 ID:2Qmqcoba
>>257
ジェーソンの39円ジュースをおごるから交流戦しよっ

「名門 つくば山 SPEED STARS」はアドバイザーが泥棒猫なので
技術の進歩が止まってます。

先々週は、エコーで一服して、今日もよぐ飛んだな〜けっこ〜決まったどなぁ〜
って泥棒猫と反省会をして車の上にGP4を乗せたまま発進してしまい、294のどこかに
落としてしまった。
まだ数回しか使ってなかったのに。。。



259 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 11:40:04 ID:WQqdg6D4
>>253
いいですが・・    なにを含んでんだ?(´Д`)

>>256
バカスw
静岡なんでいけないけど がんばれ!w

260 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 13:25:49 ID:2ieVdqjk
>>259
ありがとっ!
頑張るっ!

261 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 20:23:31 ID:CHxSbOKI
.>256
背面離陸は昔それ用のスタンド売ってたよ。

でもメンバーが野良のおっちゃんと野良の猫と犬の散歩のおっちゃんか。
すこしさみしいね〜。
おめ〜のヘリは変な飛び方すると他のメンバーに嫌われることもあるから気楽かも知んないよ。。

262 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 20:32:10 ID:1M2bxzfv
>>256
背面オートロって、最後は正面に戻ってのランディングでしょ?
それと同じ感じの背面離陸なら普通にやってる。
アイドリングから回転上げていって離陸させないでアイドルアップ入れてダウンやアップフリップ入れての
背面上昇や、離陸しながらのピルエットフロップでの背面上昇。
これは違うの?

263 :262:2006/12/29(金) 20:33:35 ID:1M2bxzfv
フロップて何よ orz
フリップ

264 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/30(土) 00:05:08 ID:nasuyJMe
素人が見て変な飛び方ってことは、背面だったり3D的な動きをしてるんだろう。
確かに、ヤングブラッドやアランザッポの動画を見てると今でもそう思う。

265 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/30(土) 01:14:27 ID:u9Qt9VbZ
>>264
??意味わからんよ?

266 :171:2006/12/30(土) 08:06:06 ID:8ZPmmfK1
怪しいマイクロサーボの息の合わぬ動きが気になってしょうがないのでHDS877を購入したのよ。
んで、こんな時間まで掛けてリンケージ張り直したら、ナニやら1個ニュートラルと言うか切り返しで10度位振れるのね。
おまえ、でぃじたるちゃうんかと。
ぁ?
しかし、こんな事もあろうかと1個余分に購入してあるんじゃ。まるっとお見通しじゃ。バカメ。
糞サーボをブン投げて予備機と入れ替えるわな。ふん。
ほい、変 わ ら な い 。
なんだ、変なミキシングでも入ってるのかとマトモなサーボとチャンネルを入れ替えてみるも、2個とも変わらず。
中華クォリティとは言え、不良率50%・・・
正月ヽ(´ー`)ノオワタ

267 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/30(土) 08:26:11 ID:8ZPmmfK1
のー
今更ながら検索すれば、HDS877は紛う事なき糞サーボであることが判明。
ついでに中国製ではなく韓国製との事。
偉大なる中華人民共和国の皆様、大変申し訳ありませんでした。
キムチは腐ってると思います。

268 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/30(土) 11:08:34 ID:gmug3Wy7
俺のは2個買って2個とも正常動作。 良い仕事してくれたよ。

何の機種に使ってるか分からんけど、使えるならfutabaの9650や9254選んだ方が無難ですな。
HDS877の外れを後一個ひいたら9650買えるしね。



269 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/01(月) 09:29:07 ID:EY3I7Xc7
あけまして おめでと〜
今年は燃料の大幅値上げがあるみたいけど、負けないでがんばるぞ〜〜

270 :【あけおめ】:2007/01/01(月) 10:24:22 ID:qldEA+iE
>>269
マジで!!?
ただでさえクソ高いつ〜のにまだ上げるってか!!?
現在のリッター1000円以上でも充分過ぎる程ありえないのにな。
16L買いの人間にはツライ情報だ orz

271 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/01(月) 14:29:11 ID:EVKDAzM5
4L買いと何か違うんか?



272 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/01(月) 15:03:28 ID:qldEA+iE
>>271
いや、1回の出費がデカイって意味w
4Lじゃ1日保たないしな。

90は燃料食う orz


273 : 【凶】 【326円】 :2007/01/01(月) 16:26:40 ID:cG0gh2xf
またボッタクリ価格か?

274 : 【904円】 無保険フライヤー 【豚】 :2007/01/01(月) 23:19:25 ID:W5SoXUYf
このまえダイソーの駐車場で飛ばしたら小学生が寄ってきてローター
が当たって壊れてしまった、壊されたのは腹立たしいが
痛がって転げまわってたからそのガキの親がきてもまずいし
急いでくるまで買った。ちくしょー キャリバー400@岡山

275 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/02(火) 09:25:47 ID:K/vU2Pwg
ネタはスルー

276 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/02(火) 10:22:05 ID:S+I+LmZr
>>275
志村ー!スルーできてない!できてない!

277 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/02(火) 10:33:21 ID:+kwJPxDN
聞いたところによると、1Lあたり100円くらい上がるらしいよ。
原油の高騰でオイルの値上がり分みたい。
一回上がったらなかなか下がらないだろうね。
月に30Lくらい使うからけっこー厳しいよ。

278 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/02(火) 13:34:45 ID:JJGUyNhm
>>277
・・と言うことは現在4割引がまかり通っているのが3割り引きになるって感じだね。
俺は年間16リッター×3缶程度だから如何ほども変わらないんだけど、
”あがる”って聞くだけで何だかなぁ。

ところでみんなは燃料の空き缶の処理はどうしてる?
昨年(もう一昨年だ)までは模型屋で引き取ってもらってたけど、廃業してしまって
今は遠くの店や通販を利用してるんで引き取ってもらえない・・・
俺の住むところは分別が厳しく、とっても処理しにくいんだよ。
折れたローターの処分も困ってるよ。

279 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/02(火) 13:43:39 ID:UgkGHHxq
洗って潰して資源ゴミとして出してるよ。

280 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/02(火) 16:11:43 ID:+kwJPxDN
会社の板金スクラップに入れてるよ。
業者さんに言ったら洗わなくてもそのままで良いって。
近所に板金加工やってる会社があれば、キロいくらで買い取ってくれるから、
捨ててもらえるかもしれないね。
もしくは、スクラップ屋に持って行けばいいよ。
お金にはならなくても引き取ってもらえるだけでも助かるしね。
月に4L缶で7〜8缶くらい使うからじゃまになる。

281 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 09:52:35 ID:w/r7oBGX
スロットル用とニーコン用のサーボはミニサーボでも十分?
みんな何を使ってる?

282 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 09:54:16 ID:XIzynp+W
燃料自作すりゃえーじゃん。タイニークラフト(ホームページある)で
ニトロ16L40000円、高級メタノール(塗装屋で16L3000円位)オイル(合成
でメタノールに溶けるやつ、2スト用レース用でさがす、マリンジェット
用オイルが水に混ざるというか、分解するのでOK)、又はヒマシ油、ちょっ
と安くあがる。混ぜる時、静電気など火元に注意すりゃ安全だ。

283 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 15:50:17 ID:cSYZa63T
>>282

ちょっと待ってくれ!燃料自作は面白そうだけど、反対に高く付くじゃないか。
ニトロが16リッターで4万円もするんだろ?
20%ニトロとして16リッターあたり8000円分のニトロが必要なんじゃないの?
それに16リッターのアルコールが3000円として1万1000円。
オイルだって3〜4リッター(ひまし油で5000円)必要だよね。

単純計算で出来上がり量は24リッター前後になると思うけど、1万6千円になっちゃうね。
16リッター換算で約1万700円ですねー。価格的メリットは全くないじゃん。
*今の計算は容量比だけど、実際は重量比かもしれない、どうなんだろ?
ニトロも、ひまし油もアルコールもだけど、もっと沢山購入してのスケールメリット
出さないとダメだね。おそらく半値には出来るかと。


284 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 16:50:50 ID:w/r7oBGX
ひまし油が手に付いたまま舐めると、かなりすごい下痢するよ。

285 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/04(木) 18:36:51 ID:Fl1RD3fL
>>284
飯前に、エライレス見ちまったもんだ。

今夜はカレーでつ・・・・・・・

_(\(、ン、)_il||li

286 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 22:43:54 ID:OzlHjd+a
空撮出来て、入門機種教えて頂けないでしょうか??ドラゴンフライを買ったのですが、いかがですか?先輩方々アドバイスよろしくお願いします。

287 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 22:56:03 ID:4jDKmfPK
>>286
ドラゴンフライって何??

288 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/05(金) 23:14:26 ID:z8C62wvv
>>286
こっちの方があってるかも。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1161520135/201-300

289 :287:2007/01/05(金) 23:23:39 ID:4jDKmfPK
ネタだったのか

290 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 00:54:41 ID:g3FoNcAX
ネタではありません。2000円位で落札して、大きさが60センチ位あります。安いので調節なしで飛ばすこと可能なラジヘリってありますか?

291 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 01:08:55 ID:fw2OCzYW
>調節なしで飛ばすこと可能なラジヘリってありますか?

ありません!

離陸-ホバリングってスロットル上げればプカァ〜〜って浮いて止まってると思ってる?
360°いたる所に動こうとするのをミリ単位でスティック打って打って離陸-ホバさせてるのよ。
素人は離陸すら出来ない コケて終り。

やる気があるなら悪い事は言わん。ゲームだと思ってシミュレーターでまず練習するといい
言ってる意味が分かるから 実際のRCと違って、シムはエンジン音やローター回転の恐怖感が無いから
スッと離陸出来るだろうが・・・・止められないですぐ落ちるw
http://www.rc.futaba.co.jp/hobby/10_real/real_f.html
http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=100402

292 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 01:11:07 ID:fw2OCzYW
追加
一番安いので30機、送信機から何からで〜〜約10万からだね。

293 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/06(土) 12:18:01 ID:HKfewfoJ
>>290
ドラゴンフライってこっちかと思った。値段的に違うっぽいね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c130810028
ヘリはまず上空を十分に走らせれるようになるまで数ヶ月かかりますよ。
そのまえにホバリングで挫折する人も多いみたい。
いろいろラジコンヘリを主題にしたブログとかあるから、それ最初から読むと
勉強になるかも。

294 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/07(日) 00:44:21 ID:x60Jibr2
明日は暴風雨なのかな〜(・_・、)

295 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 16:56:29 ID:briml4ZZ
風強ーーー!
飛行場まで行ったが、すぐ帰っちゃった。
激風の中、ヘリ飛ばす根性無い。orz

296 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 18:10:13 ID:1OqCGm6U
昨日は、帽子が飛ばされながらもホバしてたハーフスロットルでも風にのってぐんぐん上昇^^

297 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 18:26:13 ID:I22T0fRX
ガンガン、ズンズン、グイグイ上昇 夢に向かってフルパワー!

298 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/08(月) 18:53:46 ID:643CFTwX
帽子は飛ばされるからフード被って頑張って飛ばしたよ。
30は風下からなかなか帰って来なかった。
ループとロールだけで終わり。。。
昨日はストールターンのみ。
北に行くほど風が強かったみたい。

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