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【J-3カブM24】ホントの入門機【スプラッシュ】

1 :すべてを超えし者:2006/10/24(火) 11:13:01 ID:dttIIIvM
最近エアロウィングスとかタイヨーとかのトイラジが話題だが
本格的に空モノ始めようとするなら、正統なラジコンメーカーの
入門機が良いと思われます

京商の280サイズのJ-3カブやセスナ、スプラッシュ、その他ユニオン
のトレーナーなど、初心者向けの機体について情報交換をお願いします

2 :ハラアソシ:2006/10/24(火) 11:49:37 ID:+xnxEfkY
チャレンジャーに始まりチャレンジャーに終わる。

3 :名無しさん@電波いっぱい:2006/10/24(火) 23:56:49 ID:5jY32NJl
KS CUBはどうかな? 飛ばした人いる?

4 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/04(土) 21:01:36 ID:B7nnZUZu
私もグライダー始めようと思ってます。
ラジコン自体が始めてです。
飛行機やヘリより、グライダーって鳥のようで魅力感じます。
これからもちょくちょく覗かせていただきます。
ちなみにスプラッシュ購入を検討中です。

5 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/06(月) 01:03:35 ID:wPt0lmhA
京商のM24シリーズ、セスナ、J3カブを飛ばした事あります
入門者ならセスナ。カブは舵が機敏で初心者-中級者向け。両者に言えることは、ゴム止めのストレスで翼に皺が出来て飛行中に突如、翼が折れ墜落する。対策として翼の前縁、後縁のゴムの当たる所を0.3mm以下のプラ板で上半角を消さないよう補強。他に沢山ありますけど..
普段はエンジン機を飛ばしてるんですが、J3カブはメカ、パワーソースはオリジナルのまま飛ばしてます。手軽ですし
HPI社のスプラッシュよさ気ですが..プロポがモード2ですね

6 :すべてを超えし者:2006/11/06(月) 09:44:17 ID:Tz8pF+xh
>>5
情報ありがとうございます。
機体の強度もノーマルのままではちょっと不安ということですね。

初心者の心情としては、飛ばすんなら土のグラウンドより草原のほうが
安心感があっていいのですが、逆に着陸のときギアが草に引っかかって
前のめりになってプロペラが吹っ飛んだりしませんか?
草の生え具合にもよるでしょうが。芝生程度なら大丈夫でしょうか?


7 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/06(月) 13:48:04 ID:wPt0lmhA
>>6
>着陸のときギアが草に引っかかって
前のめりになってプロペラが吹っ飛んだりしませんか? 草の生え具合にもよるでしょうが。芝生程度なら大丈夫でしょうか?


お答えします
カブは三点着陸が基本でセスナはノーズギアがあるので楽です。芝生は短い方がいいですね。両者離陸も可能ですが、失速気味なので手投げを薦めます。着陸時フレアをかけ損ねペラを引っ掛けるとギアダウンのシャフトケースが割れるので、対策として針金やタイラップで縛り補強します。ペラは以外と強いですよ。
メカはセスナ、カブ、CWカブ共通です。多分、ムスタングや近々発売のコルセアも共通でしょう

8 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/06(月) 15:19:44 ID:NlPIlJHd
一つの機体と長く付き合いたいのなら
シミュレーションでみっちり鍛えてからエルロン搭載機買った方がいい
ラダー機は旋回と宙返りくらいしかやることがないからすぐ飽きてくる
「初心者には安定性の高いラダー機で感覚つかんだ方がいいんじゃないの?」
って意見もあるけど、最近のシミュレータは優秀だから
わざわざ無駄になりそうな機体を買うまでもない

と京商J-3カブ買って入門して後悔した俺が言ってみる
大手メーカーの割りにネジ山が初めからナメてたり
モーターのハンダ付けがちゃんとできていなかったり
リンケージが錆びてたりと品質管理は一昔前のメイドインチャイナレベルだった

9 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/08(水) 21:50:37 ID:9iecwSyI
シュミレータ-で舵当て方を覚えてから実機へ、と云うのも早い上達方法かもしれませんね。
8さんはG3シュミレーターで練習してからJ3カブで入門したのでしょうか?
低翼F3A機も余裕?..まさかね。

今日もバッテリー2パック分、飛行させてきました。3chラダー機ですが気持ちがいい。うるさいギア音が上空では実機のライトプレーンのエンジン音みたくなるんですねコレが。
シュミレーターで練習して完成エルロン機を買っても、リンケージなど作り直したり改修します。要は工作技術や知識を駆使すると幸せになれます。

3号機
http://o.pic.to/8eg5v

10 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/16(木) 23:12:29 ID:qyDGxTxX
狭小カブで入門しました。初めは狭い場所ではじめたのですが、ビビって墜落6回翼は真っ二つ、場所を変えて広い場所にしたら心置きなく飛ばすことができました。でも着陸ができずにカウルバラバラの頭がつぶれて今2機目にメカ移植中です。今度こそ着陸成功させます。

11 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/17(金) 06:43:20 ID:+Sl7CpNq
>>10
ノーマルのタイヤでの着陸はつんのめり気味なんですが、私は手持ちのIM社の55mmのスポンジタイヤ(軸径3mm)を装着したら芝生の抵抗に負けずイイ感じでにランディングします。オヌヌメ
機体の改修が進んだ3号機カブは墜落は無いです
宙返りもストールターンも軽いスピンも可。私個人の意見ですが、いい機体だと思います。
10さん頑張ってくらはい

12 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/17(金) 08:33:23 ID:EiqFGgSI
11さんありがとー
翼補強とギア交換で明日トライです。2号機は何フライトかな・・

13 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/17(金) 15:10:36 ID:+Sl7CpNq
>>12
多分、貴方の1号機は翼の補強、改修をしなかったので、必然的に上反角無しでフラットボトムな翼になり、安定感が無く浮きの悪い翼に変型してしまったのでわ?
私の2号機がそうでしたから(笑)
改修して上反角が付き、前から見て前縁から後縁にかけ適度な曲面(フラップ効果)が付く本来の翼形状になると手投げ後も上空飛行も着陸のアプローチも安定します

http://i.pic.to/7go5x

ここ最近エンジン機ばかりなので私も明日、飛ばしに行こうっと

14 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/18(土) 09:33:51 ID:sB4TOOf3
>>13 おっしゃる通りです。への字の翼になってました。今朝は快調に飛ばす事ができました。ただ着陸はギアを換えるまでなく休耕田に不時着状態でした。思ったところに降ろせるといいんですがw。練習に励みます。

15 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/18(土) 23:55:07 ID:jpLTOk5v
>>14
無事着陸できたのですね。おめでとう!
そうですね、練習あるのみだと思います。
付属ビデオにあるローパスを色々な方向からできるようになると、どんな風向きからの着陸にも対応できると思います。
今日は携帯電話のタイマー機能にてノーマルバッテリーのランタイムを計ってみました。中速水平飛行でエレベータートリム設定し約10分で着陸のアプローチ。余力は一発勝負分でした。

16 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/20(月) 08:15:54 ID:02N++mgj
〉〉15
羨ましい、私はまだまだ1パック飛ばす根性がありません。午前のフライトで気をよくして、午後場所を変えて1パック、着陸失敗でギアダウンが逝きました。

17 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/23(木) 09:45:51 ID:Nvkr0izl
ギアダウン交換し今朝フライトしようとしましたが、風が強く断念、スプラッシュに切り替えペラを折り、早々退散しました。しかし手がかじかむ季節ですね。

18 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/27(月) 22:36:18 ID:WJWp8cjm
お〜!スプラッシュも持ってるんですね。180ですか?あれはデカイ方がよさ気ですね。
カブの追記。2号機からの教訓です。垂直に近い角度で墜落するとバッテリーに穴が空きます。
対応はギアダウンの固定ネジ4本、下側2本を上側に使用し下側は主翼のスタビライザーの本体固定ビスと同じビスを使用。バッテリーケース部の機首側長方形の穴にスポンジ材(ワタシはバイクのデイトナメーター付属の物を加工使用)を詰めました。多分これにて墜落してもバッテリーは無事でしよう

19 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/28(火) 08:35:43 ID:J2C6wDAD
18さん、いつも有益情報ありがとうございます。ちなみに翼にプラバンは最高です。不時着、墜落、ギアダウン交換多数のうちの2号機は、翼だけは弱感の皺はあるもののゴムで切れる事無く嬉しいかぎりです。

20 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/28(火) 10:58:57 ID:yYzMdkN6
>>19
感想ありがとうございます。そう言っていただけると有り難いです。
入門機と云うスレタイですが、空物初級者に毛が生えた様なワタシが役に立てて「秀樹感激!」です..年がバレるww
じゃ好評なのでネタを。連続で飛ばすとモーターが過熱してギアダウンケースが溶けちゃいます。対応はカウルの先端の穴をリューターでうずらの卵大に空けスピナーを外します。
主翼の固定はテトラの耐油ゴムバンドS(330円)を使用、本体との合わせ面のプラ成型品にはセメダインバスコークを塗りズレ防止。

21 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/28(火) 13:13:50 ID:J2C6wDAD
なんとタイムリーな情報ありがとうございます。
実は先日何かの役に立つだろうと、バスコーク購入したとこです。早速やってみます。ちなみにスプラッシュは小さい奴で、今はメカをユニオンの小さいセスナ作ってみたので載せ替えてました。結果2秒で逝きましたW。やはりカブは丈夫でいいと痛感。

22 :ぽん松:2006/11/30(木) 19:28:15 ID:whxW2PTQ
今からラジ飛行機始めたいのですが ○商のカブやセスナ バルサのスプリースポーツがいいのか。
EPPのKSCUB がいいのか
>>8の方などのご意見のようにシュミレーターでそれなりにできるようになれば いきなりエルロン機などもありなんですかね?
 ゆくゆくはシルキーウインドーOTかアイリス2000(どちらもKSですが)のような相反するタイプのものですが
やってみたいと思ってます
サーマルを捕らえてゆ〜らゆらしてみたいですね
だれかご意見いただけたらありがたいです

23 :名無しさん@電波いっぱい:2006/11/30(木) 22:31:32 ID:nwN24PDU
>>21
お!ユニオンセスナも飛ばしたのですか。
幕張プララジショーへ行きユニオンブースでセスナ見ましたが京商と比べて一回り小さいですよね、あれ。
小さいので難しそうだし、中空翼で割れそうで手が出ませんでした。
..そうですか..逝かれましたか

ぽん松さん。ワタシはエンジン・エルロン付き高翼トレーナー機にて初フライトしたので解りませんが、初フライトからしばらくエルロンなんて使えませんでした。

24 :ぽん松:2006/12/01(金) 18:29:51 ID:BSRhfcjG
>>23
さんお返事ありがとうございます 
ちなみにどんな機体だったのでしょうか?やはりエルロン難しいのでしょうか?


25 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/02(土) 09:19:16 ID:Xo1WvJSY
>>23
ユニオンのは以前からあるマイクロライトプレーンセスナ180で、今回のとは違うやつです。
逝った原因は多分に工作技術にあるのではと・・・(腕もねW)
今朝、飛ばしてきました(てか毎週サルの如し)右にバンクして墜落多発3回目でモーターとギアが逝き、またもろくに飛ばせず退散。
いまバスコーク乾かしつつ、モーターギア換装中です。
腕も考えず今回発売のコルセアでも買おうか検討中(またおとすんですが・・・)。
>>22
初めて1ヶ月の超初心者ですが、狭小カブで単独初飛行(狭いところでビビッて直ぐ落としましたが)しましたが、丈夫でイイと感じました。
あまり壊れないので(アスファルト直滑降だとちと危ういですが)リトライが直ぐできました。
また部品もそこらに売ってますし、大ダメージの時は私の2号機のようにメカレスで実売6000円前後ですから、私は結構惚れてます。
社員じゃないよ。
長文すんません。

26 :ぽん松:2006/12/02(土) 11:18:06 ID:YMpaxRci
>>25
エルロンのついたエンジンのカブということは バルサのキットですね
いきなり初フライトですごいですね 
バルサのキットでも落としても壊れない場合もあるんですね 

27 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/02(土) 11:42:12 ID:Xo1WvJSY
>>26
説明不足ですみません。
私のは280モーターのクリップドウイングカブ M24レディセットです(キャー恥ずかしい、男です)。
今は、何にでも興味がでてしまい飛ばせないのに、なにかと物色してます。

28 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/02(土) 11:50:49 ID:rt9bv+67
>>24
最初は40クラスの安物トレーナーでラダー、エレベータ-リンケージはピアノ線だけ(バルサ棒を使った物に改装)、サーボ搭載位置はハチャメチャ、防火壁のスロットルとノーズギアのリンケージの穴を空け直す、と酷い物で..数フライトの後、JRのセレナを買いました。
>>25
コルセアですか..止めた方がいいかと。ちなみにアクロ機を飛ばす知人がM24ムスタングを着陸で墜としました..ブラシレス+リポ+ラダー追加改造なら..

29 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/02(土) 11:58:32 ID:Xo1WvJSY
>>28
25です、そうーですよねーどこのスレ見ても概ねそのような書き込みですものね。
バスコークも乾き、換装も終わったので様子見ながら飛ばしがてらラジ屋にでいってきます。
コルセアかっこいいなー・・・(落とすって・・・)。

30 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/02(土) 12:23:28 ID:rt9bv+67
先程、M24プロポの左側にピンの差し込み口があるんですが手持ちのJR-PCM9Xプロポを親機、トレーナーコードで繋いでみたら..もしかして..親機は72MHzなのでカブは動かないが、送信設定を子機にすると..エンジン機は手元に無しで未確認。
http://www.hitecrcd.co.jP
から発売されてるUSBシュミレーターインターフェイスケーブルを使用すると
http://www.hitecrcd.co.jp/support/down/FMS/
のFMSシュミレーターが使える?

31 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/02(土) 12:48:40 ID:Xo1WvJSY
まだ出かけてない29です。

32 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/02(土) 12:53:12 ID:Xo1WvJSY
打ち込み途中で書き込んでしまった。すみません。
たしかにコネクタありますね。ちなみにうちのFMSにつないでるコネクタはオーディオのモノラルピンジャックと同じものでオス端子です。
M24のプロポのコネクタとは形状がちがいますが出てる信号を音声として拾えれば、PCのマイク端子につなぐだけなんですがねー。
コルセアは発売延期のようなのでFF9スーパーの購入を検討しつつラジ屋に行きます。

33 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/02(土) 12:54:34 ID:Xo1WvJSY
連投すみません。
ちなみにプロポはヤフオクで落とした、怪ヘリの6CHプロポです。

34 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/03(日) 10:20:39 ID:Sw9IhEoU
>>27
Ready set(用意の出来た梱包内容)
Lady〜 set(女性が〜置く)
..となります
ニホンゴモエイゴモムズカシイデスネ〜
FF9スーパーもPCM9もプロポ画面は全て英語表示です
英語の苦手な方は量販店でも20万を超えるT14MZ使用をオヌヌメ。
M24プロポとPCM9の接続ムリだった..ジャックの形は同じなんだが..まぁイイや
FMSで練習しても駄目ですか?実際ワタシも色んなシュミレーターをイベント会場などで操作しましたが、舵の打ち方の練習にはなるが飛行の練習にはなりません、と思いました。

さて飛ばしに行くか!

35 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/03(日) 11:13:01 ID:cediMDEf
バスコークバッチリでした。翼がずれにくくイイ!
なのですがうちの2号機が今朝強風にもかかわらず、フライト強行したところ、横風にあおられて墜落、頭がもげた。
修理できるかなー・・・

36 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/03(日) 12:06:00 ID:Sw9IhEoU
>>35
只今、強風の中(リボンが45度以上たなびく)飛ばしてます。手投げ後が安定しませんが上に上げてしまえば何て事ないです。
着陸はもう..緊張物ですが
直せない事はないですよ。ワタシ日々、バルサキットを作ってるので。
手間を考えると買った方が早いですが..

37 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/03(日) 13:15:14 ID:Sw9IhEoU
何時もの様にパーフェクト3000充電器を持ち歩き現地で車から充電。3パックローテーションで、5パック目に突入。

38 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/03(日) 13:49:31 ID:Sw9IhEoU
以前、飛行時間は10分と言いましたが着陸の事を考え訂正します。引っ張って7分。
ループやスパイラル、急降下からの急上昇などアクロ性の有る飛行多用で5分。ビデオの通りww
ワタシの場合、手投げ時は水平尾翼とエレベーターが水平にトリム調整。
エレベータートリムは通常、スロットルニュートラルで水平飛行。着陸アプローチでスロットル80%で水平飛行へトリム調整。
エレベータートリムは飛行時に調整しまくります。
では7パック目突入!

39 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/03(日) 21:57:29 ID:cediMDEf
>>38
さすがですねー
今もげた頭修理中です。
ちなみに100均でのプラスチックコップをベースに頭再作成中。
来週飛ばせるようにがんばろ。
身の程知らずは今日狭小のインポート零戦とプロポ買っちまいました。


40 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/04(月) 01:49:59 ID:6Y7nyqG8
>>39
プラコップとな?
サイドスラスト、ダウンスラストは..ご存知ですよね?
高翼スケールラダ-機を、まともに飛ばせないのに、低翼スケールエルロン機?零戦?しかもブラシレスにリポ?コンピューターミキシングプロポ?ハァ?
..これ以上貴方に申し上げる事はない

肥澑に金を棄ててくれ

>>1さんが逝った今、ワタシはもう、このスレに来る事は無いでしょう
デワデワ

41 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/04(月) 05:44:52 ID:RAfrCJVF
今時そんな煽りに乗せられるのは俺くらいなもんだ。

42 :ぽん松:2006/12/04(月) 10:52:52 ID:jpAx26l5
>>27さんお返事遅れましてすみません。レディセットですね よくわかりました
 ありがとうございました 

43 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/04(月) 15:41:39 ID:7+vy5AwD
身の丈を超えた事をすると、厳しいご意見がでますね。まずは零戦作りつつカブで練習します。ちなみに零戦を買った経緯なんですが、狭小のウィングスパン1800の大きいほうのEPカブのRTFを検討したんですが、収納場所が問題で家族から却下されました。

44 :名無しさん@電波いっぱい :2006/12/08(金) 22:56:58 ID:jSobc8Nz
パストラルいいよ!

45 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/13(水) 00:33:35 ID:9ZiSiCI6
カブ2号機プラカップ仕様、フライト成功しました。かなり機体もくたびれてきたのでK&Sのカブ検討中です。

46 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/17(日) 17:24:45 ID:UEQGMedm
フライト成功おめ。
俺のカブも機首が割れたから交換しよう。
紙コップでもおKかな・・・?

47 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/18(月) 01:57:11 ID:ke+PUbKn
>>46
釣りでしょ?
「押っ付け仕事では製作技術も飛行技術も身につかない」
修復するならRCエアワールドの今月号、30ページを参照汁。カバーリングフイルムは各社からカブイエローという類似色が発売されてる
..手間と費用を考えたらARF買った方が早い。ペラ、モーター、ギアダウンが付いてくるから、お得である。

48 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/18(月) 11:37:30 ID:kKqS69B6
プラカップは機体を捨てるくらいなら程度で、ダメ元でやってるので47さんの言うとおりだと思いますよ。
ちなみにKSカブ飛ばしました。感想は挙動が早く狭小に慣れてる私は、ちとタジ状態でした。
機体は壊れないと言うか、ぐにゃぐにゃなのである意味破れるw、でも3Mの接着剤で直るから部品はペラだけですんでます。

49 :名無しさん@電波いっぱい:2006/12/29(金) 23:10:29 ID:XdX4qYdy
>>48
>ちなみにKSカブ飛ばしました。感想は挙動が早く狭小に慣れてる私は〜

つまり、操舵に素直に反応するいい機体だと云う事ですね?
扱えないのは技量は置いといて..舵角の設定が悪いんじゃない?
舵角を5mm位にしたら?
サーボホーンの穴の内側にリンクすると舵角は減る。舵翼ホーンの穴の外側にリンクすると舵角は減る。
つまり設定次第で、どんな機体でも操舵はマイルドにしたりピーキーに出来る。

50 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/02(火) 17:11:39 ID:sdwt8AyD
お聞きしたいのですが、京商M24カブをメカそのままで
JRのX2720で操作する事は可能なのでしょうか?



51 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/02(火) 22:57:55 ID:QDisAa1m
>>50
不可能です
何故ならM24メカの受信機は40MHz。JR社のX2720送信機は72MHzのみの販売だから
高額なオプションパーツの72MHz受信機を購入すれば可能になりますけど。

52 :名無しさん@電波いっぱい:2007/01/03(水) 00:42:09 ID:NQOVtWDQ
>>51
回答ありがとうございます。
えっと、今もってるセットに付いていたプロポの裏には
バンド52/72.83MHzというシールが張ってあるのですが
これって72MHzという事ではないのでしょうか?


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