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◆◆ 永遠の名器 3-500Z をカタロー ◆◆

1 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 20:48:20
Eimac、AmperexなどからChinaやなぞのOEMまで
今こそ語れ!永遠の3-500z

http://catalog.rell.com/rellecom/scripts/SkuSearchResults2.asp?Sku=3%2D500&radio=3&maxrecs=50&T3=2&prevkey=+&recfirst=0&reclast=0&searchtotal=%2D1

それにしても真空管までRoHS指令対策品があるとは知らなかった

2 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:15:52
3-1000Zは駄目でつか

3 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:19:18
3ゲトー


4 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:20:27
4CX−250


5 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:21:21
5MK9

6 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:21:50
4-400C

7 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:21:53
6Z−P1

8 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:22:23
807

9 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:23:00
8877

10 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:23:17
>>7
残念だったな<ぷ

11 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:23:56
11PM

12 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:24:06
813

13 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:24:30
12BE6

14 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:24:57
P220

15 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:25:02
>>12
全然、誤爆でつ


16 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:25:32
1625

17 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:26:09
1919

18 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:33:10
5933

19 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:36:38
USから3−500Zを購入した。1本2万円だった。
これって高い?安い?

20 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:40:03

ゴミ


21 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:40:26
真空管ネタが話題になるって嬉しい

22 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:42:47
5T30

23 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:43:18

gomi

24 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:43:39
300B

25 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:46:11
2001
これ必須

26 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:47:06
4B13

27 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:48:08
4CX10000

28 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:49:05
P250

29 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:49:54
2E26

30 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:50:38
6146B

31 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:52:17
DX362

32 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:53:15
B32

33 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:54:03
6159

34 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:55:05
6360

35 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:55:13
さぁそろそろ気が済んだらマトモなレスしよー

TL-922の奥で輝く3-500のヒーター色、味がある
出力低下してもオブジェとしてもいい
実物は大きさも結構あるから見栄えがいいよな、堂々としてる

これからの季節は夜長にピタッシ

36 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 21:57:52
6939

37 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 22:03:22
うんうん、俺も好きだな。
TL922(TRIO)、でも実際2回ほど爆発させて1回も電波出してないんだ。
JRCとヤエスの無線機でうまく動作しない。
3−500を4本亡くした。
今は新品の3−500をセットして飾っている。
悲しい。部屋で花火の爆発は恐い。

38 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 22:12:57
37と同様

都合3本破裂!ケンウッドSSに聞くもその度にGタッチの答え
そりゃチューブ破損の原因はGタッチだが何でそうなるか!そこら辺がいまだ不明

どー考えてもおかしいんだよね、、、私はアンペレックスのマッチドペア管\55kで購入、一瞬の出来事でした

39 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 22:16:47
入手が県内のDXERだったから安心してた。
入手条件がFT200+10万だった。
でも、未だに動作しなく困ってる。

40 :永遠の4アマ`ワッター:2006/09/01(金) 22:22:13
http://www.roar-j.jp/
日本ロータリーハムクラブHP

http://www.roar-j.jp/riji/index.html
DKAは無線局運営委員長(役員)

http://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JF1DKA&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0001444166&styleNumber=50
4アマキロワッターのDKA

4アマ`ワッターが無線局運営委員長を務める日本ロータリーハムクラブはさっさと解散しろ!
日本音響研究所はなくなれ!
DKAは廃局しろ!

41 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 22:27:34

この人はいったい、何を・・。
何がたのしんだろ・・。

42 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 22:36:30
保守や改造資料にはちょうどいいかも↓
http://youkai.net/tl922/

漏れの922はグリッドチョークとCは全部撤去、さらにG同士は帯銅でループして強化、ヒータ電源も4-5-5-4だったかな?つなぎ変えた
しかしアキレス腱は何と言ってもツェナー1s265

3-500zじゃなくて922になってしまったな、スレ違いスマソ

43 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 22:47:12
>>37
AG6K 3-500Zでググってみるといいよ

44 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/02(土) 06:43:52
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/3-500zspec.htm

美しすぎる・・・興奮気味

45 :二尼時代にパラでした:2006/09/03(日) 00:01:08
97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満5年を迎え又
アクセスカウントも20万を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪
いためにホームページを休止し致します。 思えば5年前にホームページを立ち上げたときは、
このように2ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは思えずダイヤルアップ接続に
特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な誹謗中傷の対
象としてカキコして参りました。この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来
て頂いたり無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷
や愛犬の食費問題など公私共、今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費や
す資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。夢であったP5の首領殿とアイボールも出
来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする気力が衰えたのも事実
ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が常時接続回線を用いて個人ホー
ムページを立ち上げられて居られますし著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有
ります。是非ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください!
なお、当ホームページへのリンク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。
この告知のページも経済的な理由により1ヶ月程度をメドに停止致します。本当に5年間当方自慢
のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://blogs.dion.ne.jp/dxer/
http://page.freett.com/nickyama2/maebashi021.jpg
http://zumatsu.hp.infoseek.co.jp/2005Hamfair/IMGP00791.jpg
http://zumatsu.hp.infoseek.co.jp/2005Hamfair/IMGP00991.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/photo/je1syn102.JPG
http://dxxxxx.hp.infoseek.co.jp/img040821/P10105971.jpg
http://tgc.jp-au.net/member.htm
http://543.teacup.com/tgc/bbs
http://www.maeko-hs.gsn.ed.jp/
http://www.k2.dion.ne.jp/~t_ikeda/LOVELOG_IMG/IMG_0273S.jpg

46 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/04(月) 02:37:53
何を隠そう、拙宅ではSB-2000ASがあります。仲間に入れてください。
あの明るいオレンジ色が最高です。こればかりは、今の半導体には
絶対にマネが出来ませんよね。3-500Z最高です。

47 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/04(月) 20:44:10
あの明るいオレンジ色って・・真空管見ながら無線やるのは危険だぜ。
高周波がガンを誘発させたり、白血病になる確立がスゲー高いんだ。
しっかり筐体のふたを閉めて使用するべし。
多くのOMが早く亡くなるのは、リニアのふたを開けて使っていたからだ。

48 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/04(月) 20:55:02
もったいないからご近所にも
高周波分けて上げましょう

49 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/04(月) 21:43:20
お釈迦になった3-500zが何と5本!
上手なオブジェの作り方ありますか?
ヒータは5V10A位でしたっけ?5Aでも光るかな・・・

50 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/08(金) 20:46:57
50いただき〜細々

51 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/08(金) 20:50:12
純正のアイマックのソケット&チムニ
使ってますか

52 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/10(日) 05:03:34
TRIOでさえ使ってないだろ?

53 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/14(木) 13:31:55
昨夜久しぶりにTL922のSWオン!

あのファンの音をしばらく聞いてたら『ボン』続いて『パン・プシュ〜』で最後に異臭〜

GKタッチ→ケミコンのいつもの順番、あれーーツェナももしや・・・

そろそろFETにすっか、誰かいるか?922現状渡しで

54 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/14(木) 19:49:19
TL922使わないけど持っていたいんだよな。
TRIOブランドなんだ。
時々電源入れてる。
いつ爆発するかドキドキなんだな、これが・・。
この緊張感がいいんだな。

55 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/10(火) 23:03:41
TL-922は922A仕様にして500W位で使うのが自然でしょうね
F配線の順番を直して、Gを直付けでアースに落とすだけで
>>53の事故は大きな確率で防止できる。
1KW連続はFETアンプにお任せで、味を楽しむのは3-500Z
807、6146、3-500zはアマチュアのステータスだな。

56 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/10(火) 23:12:06

一度中でフラッシュした球はまだ使えますか、

怖くて実験できないのですが誰か教えて。

57 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/11(水) 06:51:02
56
使えるまようになるまで何度でもラッシュさせると道が開けてきます。

58 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/11(水) 06:53:32
祈りなさい。

59 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/11(水) 09:26:17
>>56テストすると
フィラメントはまともに点灯する
プレートに高圧を掛けても何とも無い
入力電力を徐々に上げていくと
あるところまで来ると G-Kタッチ

全て終了。

ってところかな。

60 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/11(水) 16:34:13
SB-2000DXを持っているぞ2000ASとの違いは電源だけだと思う、これは整流がブリッジ整流だ。
昔々、コンテストで使っていて3-500Zのソケットの半田付けが解けた事がある、
あーこれは連続で使えないAMPだとそのとき思ったね。
3-500zのAMPはL4Bが美しい、ちゃんとガラスチムニーを使って冷却している、
オレはヘンリーよりこっちの方が好きだぞ、でも今使用中のAMPはICPW1だ、なんか寂しい。

61 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/11(水) 21:11:54
TL922手に入れてまだまともに使った事ない。
無線機がJRCだったり、ヤエスだったり接続がうまくなくて、4本の3−500Z
を駄目にした。1KW仕様だが、500w仕様にして使ってみようと思う。
恐くてリニア使えないんだな。
呼ぶ側から、呼ばれる側になりたくて買ったのだが、夢で終わるな。

62 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 01:30:45
>>60
良い物をお持ちで。DXがASの違いだけで、PW1持ってるのも自分と同じなので
ついレスしてしまいました。電源部はDXとASでどっちが良いのですか?まあ
連続使用に耐える3-500Zのアンプは確かに少ないですよね、922は最悪の部類
でしょうね。

63 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 04:01:04
59
タッチした球を冷えないうちに引き抜きフィラメント、グリッド間に瞬間
AC100Vをかける。
運がよければ昇天球が甦る。

フィラメントに100Vをかけると新品球も昇天する。
こっちは再起不能。。。


64 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 04:33:30
ヒント: 助平椅子

65 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 09:53:07
一番厄介なのが無負荷でではなんでもなくて
負荷を掛けた時だけタッチするやつだ。

SB-2000DXは一度見たことがあるシルバーのパネルのヤツだな
トランスの規格が一回り大きく電圧降下が小さいと思ったが?
プレート電圧も少し高かったかな、1987年当時はまだ販売していたな。


66 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 11:40:27
プレートの形状の為かFALの3-500Zは見ていてつまらないな
プレートのフィンはやはり縦じゃないと面白くない。


67 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 15:20:25
falの球はアイマックよりパワーが出るそうですよ
耐久性はどうなのか判らんが今手に入る最良の選択。

68 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 16:14:42
>>61 技術と知識が無い奴が使うとそうなるのか?
別にエキサイターのメーカーなんか何処でも一緒
IGに気をつけて使えば922だってHL2Kだって一緒さ
中身は単純、機械の製にするんじゃない。

69 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 17:13:34
__,, , , , ,,, ... ,, _ ..,_
ー=、 、ー、ヽ , ,i",r'",-'"=ミ
   `ヽ`ヾ`! l! i! !__/'"``    
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |
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  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
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   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです



70 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 17:19:57
20歳の時買ったTL-922を25年間使っている、最初はノーマルで500W免許、
その後1KW改造時にグリッドの接地とフィラメントの配線変更を行った。
球もいかれてはいなかったがその時交換した。
一度ツェナーダイオードを飛ばしたが暫くはゼロバイアスで使用した、
IZ7.5に交換してから今までトラブルなし。
今もTS-870に繋いで使用している、ただしトリオ時代なのでパネルの色が違う。
エキサイターはTS-820、TS-940、TS-870と変わった、一時期JST-135を使ったこともある。

おれはHenry2KD-5が欲しかった当時は憧れだったが高くて買えなかった、
その後円高で922より安い値段で買えるようになったのは凄く悔しかった。

今回TL-933を導入するがTL-922はKWM2Aに繋いで国内ラグチュウ用に使用する
まだまだ3-500Zには頑張ってもらおう、SSBだけの使用ならまだ行ける。
そうだ、今回はケミコン類とフィラメント周りのセラコンを全て交換する。
皆もっと大事に使おうぜ。





71 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 18:27:25
>70

なかなかイイ話だな
漏れの922もケミコン交換(これはメーカーのOHミスで全部交換させた)したが
これが見つからない。200μ500vだった気がするが先週アキバ若松で見たよ
1本7000円以上!あとは時々真空管屋さんで見る100+100の500vタイプ
あとは実装だな。

ま、一番苦労するのは1s265じゃねーかな。
ちなみに保守用に100本位手元にある。リレーもオムロンで受注生産で予備桶

アキバでも真空管時代のパーツを集めるとなると
日米通商
小沢電気
若松通商あたりをまず確認だな

おっと、3-500zはお気に入りのAmperexのマッチペア、予備にFAL2本在庫

72 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 18:29:13

ゴミ集め大変だね爺さん

73 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 18:48:15
まぁ趣味なんて興味のない他人が見たらほとんどゴミ集め無駄遣いだろ

わかるか?青二才

74 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 18:50:46

ゴミ屋敷は近所迷惑なんだよ、

漏れの近所にもゴミ市営住宅あるけど


75 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 20:39:54
何を隠そう、拙宅ではヒースSB-220があります。

仲間に入れてください。 あの明るいオレンジ色が最高です。

76 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 21:06:06
>>75 SB-220、シンプルで良いですね
そしてあのデザインが何ともいえない
三個並んだツマミと二つのメーター、
中学生の頃憧れました。

77 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 21:24:19
>>75 フィラメントを並列で使っているところなどさすがですよね
922なんぞは直列だぜ、ヘンリーでも直列のやつもあるけれど
やはりフィラメントは並列で使うのが自然だぜ。

あれ?あれ何か間違っているか?

78 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/12(木) 23:23:00
トーハイのHL2Kはどうなの、使用者は結構いるみたいだけど評判聞かないね。

79 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 05:14:55
71
Amperexのマッチペア→ 支那で作ってるのご存知無いらしい。
恵比寿のFALとおんなじなんでつ。。。。。。。。


80 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 09:23:36
>>77
間違っちゃいないけど
あまり考えたことが無かった。
CTをとるなら直列がいいような気もする。

81 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 12:25:19
>>79
そうなんですか、それは知りませんでした。
じゃーーどちらを買ってもそんなに変わりないんですか。?

82 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 14:15:44
特性の揃った物がAmperexではねられた物がFALなんてことも考えられるが
おれのFALの3-500Zは元気に働いている、AMPは球1本のSB-1000Jだが。


83 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 15:42:54
FALの物も良いですか??
EIMAC何かとは変わりないでしょうか???

84 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 16:18:09
漏れもFAL使ってるが値段の割りに悪くないと
ただ恵比寿のオヤジがチト怪しい
店もちょっと変だし、最初1歩入ったときヤバーて感じだった

85 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 16:20:23
>>83Eimacの物より1割から2割多めにパワーが出る、耐久性はまだわからない。

86 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 18:41:21
>>84
昔からだよ、コリンズにしても高圧部品にしても理屈を理解したやつじゃないと
気持ちよく売ってくれなかった、解らないことは素直に解らないと言えば教えてくれるが
知ったかぶりするヤツには徹底して愛想が良くない、あんたは値踏みされたんだな。

87 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 20:54:50
falのプレートはグラファイトですか
以前3-500ZCGを使用してコンテスト一回で昇天しました
FALのものもその程度なら如何な物かと思いますが?

高くてもEIMACの出物を探すのが確実でしょうか?


88 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 22:26:07
アイマックもいいが新品と言えども年数落ち確実
でもって真空管測定器持ってる香具師はそういない
てことはイキタ振りした500zも多いと覚悟で

ヒータ点灯や普通のテスタでG-K短絡無しでも高圧かかれば・・・・

89 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 04:02:11
>>78
HL-2Kはリニアのスレでも何度が話題になっていますよ。TL-922に比べれば
はるかにまともな1KWの作りをしています。インターフェアも922よりは出にくい。
冷却もまともです。ただ、うるさい。とてつもなくうるさい。これはシロッコファン
で必死に冷やしているからでまともな証拠かもしれんが、なにせうるさい。

そんな訳でヤフオクで売り払ってしまいましたが、リニアとしては良いリニアでした。
TL-922の方が値が付くのは信じられないが。

トーハイの先年のラストキャンペーンでHL-2Kを\198,000.-で直販していたが、あれは
実にお買い得だったと思います。あれのタマはEIMACだったのかな??

90 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 07:49:07
支那で製造。
仏蘭西で箱詰めされた中国系仏蘭西製ですわ。



91 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 11:16:08
何を隠そう、オイラは奴隷苦 L4Bがあります。

仲間に入れてください。 あの明るいオレンジ色が最高です

92 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 12:21:04
俺のアンプはマッキンの♯1000でつ。
ブルーイルミネーションが至福の喜びを味わせてくれまつ!

93 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 17:43:56
>>89 え?おいらのHL-2Kはブック型のファンが付いているぞ・・・


94 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 17:57:35
>>93
中、中。

95 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 18:07:14
>>89
其の昔、ハムフェアーでデビューしたHL-2KとTL-922を、比較して展示してあり
CBリニアのトーハイが、気合の入ったアンプを作ったもんだと感心しました。
トランスの容量からして、アレだけ違うのですから・・・
先発の機械をよく研究していたんでつね。
個人的にはGG(4CX250B*2)のHL1が、好きだったんですけどね〜
あんなコンパクトで800Wアウト近く出たんですから、、

96 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 18:17:37
>>95
そうですよね。トランスの性能が電波の性能っていう部分もありますからねえ。
良く分かります。

あと、HL-1KGXを自分も持っていましたが、(HL-1Kが4X150で1KGXが4CX250Bで
したっけ?)GGでなくてあればGKでなかったでしたっけ?1Kと1KGXって同じ
ですよね?

97 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 18:20:13
俺も922改造1kW。
球はWから輸入したFALのZG。

500W免許の時代にはプレート電圧を1kW用に上げて、グリッド電圧で
出力を抑えていたために 今 当局に踏み込まれても書類上も合法の500W
局です。

最近は円相場が思わしくなくって割高ですが、110円くらいに戻れば予備
に再直輸入しようかな。

インターネットとクレジットカードで日本に居ながらW値段で買い物できる
いい時代になったものです""

98 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 18:31:53
>>89 HL-2Kの中にはシロッコファンは使っていないよ
それともバージョンによって違うのか?

922とは比べられないなトランスは余裕があるし整流もブリッジだし
ソケットもちゃんとピンを冷やすタイプを使っている。
処でおれのHL-2KはフィラメントのセンターをCTで固定したタイプになってからの物だが
>>89のものはどうなの、シロッコファンは入っていないぞ。


99 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 18:39:52
>>96
ワシの持っていたやつもGKだったという記憶がある。傍熱管(字あってる?)で
セラミック四極管だと暖まるのに時間がかかるんでやっぱ直熱管がええわ。6m
で言うと常識じゃと笑われるけんど。

100 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 19:36:09
>>96
>GGでなくてあればGKでなかったでしたっけ?
そうでしたね、、たしか・・GKでしたよね?真空管は2×4X150Aですね。
くぐったら2月前にヤフオクで¥65,123で落ちていました。
過入力と換排気に気をつけていれば、長持ちしますよね。
あの当時安いリニアが出たもんだと、驚いたんですが、、1年もしないうち?に
マイナーチェンジして、手が届かなくなりました。w
でのアパートに住んでいる身としては、電源事情からリニアは使えなかったん
ですけどね、、、
その後SB-1000が出てきた時も同じ理由で・・・シングルだったのに・・涙

101 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 20:40:24
>>96 6m用がGKでHFがGG、品番は忘れてしまったゴメン
6mのものは皆さんがスーパーカソードドライブに改造して使っていたのを思い出す。


102 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 21:26:24
オレのHL-2Kもブックファンだけだ
HL-2Kは良いけれどトランスがイカレル

103 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 21:36:09
>>97
グリッド電圧で出力を抑えるとはどんな事ですか?
ALCで押さえ込むなら解るがGGアンプの動作ではG電圧でコントロールは出来ない。

104 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 23:41:23
おれのHL-2Kは技術屋OMからQSYしてもらったやつだったんだが、なるほど改造
してたのか!?

このスレで初めてブックファンだと知ったよ・・・ショックだ。だから超うる
さかったのか!まあ、動作は全く問題なかったしコンテストもOKだったんで逆
に良かったのかも。皆さん、失礼しました。

105 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 23:47:33
ワシのTL−922はコンテスト出ると半田が溶けてえらいことになった。あれは
スポット使用専用だな。チムニーで冷やすタイプじゃないとコンテスト連続使用は
無理だと思うがね。

106 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 09:33:14
TL-922とSB-2000ASはフィラメントの半田付けが良く解けた。
その為922は配線を裏から通して半だが解けても線材が下に落ちないように工夫してある(笑

107 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 10:05:49
>>104
不思議な改造を行う方だったんですね
チムニーの無い3-5000Zに風圧を目的としたファンを付けても意味が無いと思うのですが。
HL-2Kの設計は風圧よりも風量を必要とする設計で、球だけではなくトランスや
その周辺まで冷やすように作られていますので、補いとすればどこかに吸気用の
ブックファンでも付けてやればいいだけだと思いますよ。
排気用のブックファンより風圧の大きいシロッコファンをチムニーの無い3-500Zに使用すると
球の周り強い風圧により球の冷却にムラが出来て適切な冷却が出来ません。
シロッコファンはチムニーを使用し球の下からソケットごと冷却するように吹き上げる使い方を
しなければなりません、何処に付けているのか解りませんが不要な改造だったかも知れませんね。


108 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 10:59:03
>>107強く風が当たる後ろは空気が薄くなるのね、
レーシングカーの真後ろで空気抵抗が少ないのと一緒や
オレはx球は風圧、ガラス球は風量と覚えていた
チムニーは冷却効率を上げる為と均一に冷却する為。
国産には3-500Zにチムニーを使ったものは見当たらんのう。


109 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 11:11:17
この板を見て今日はSB-2000ASの湿気抜きをやっています
今日一日通電状態にしておきます、約一年ぶりの通電です。

3-500Zのプレートキャップを締めなおしました。

110 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 12:36:27
そもそも、何で三極管の方が開発が遅れたの?
もっと昔の主流は4-ナントカだったけど。

111 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 13:07:04
4-400Aが3-500Zの前身ですね。

普通に無線機を組んでみればわかりますよ。
500W出すのに100W近く必要なG-Gアンプをファイナルにする
理由は無いですからね。
4-400Aならドライブ20Wで500W出せます。
ドライブは813を1本で充分です。

100W機があると言う前提に立つとG-Gアンプが活きてきて
グリッド損失の大きな3-500Zが重宝されるのでしょう。


112 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 13:33:47
>>111
解説tks
もののついでですが、それではなぜ五極管でなかったのか・・・
についてもひとつよろしく。

113 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 16:16:50
4極管はスクリーンの安定化の回路が複雑になる
5極管は4極管においてのプレートからの電子の跳ね返りを
抑える為にできた真空管。
アマチュア的にインピーダンスの管理や回路設計の楽な
3極管GGが他の物より普及しただけですよ。

114 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 17:25:01
3-500Zはヘンリーラジオの要望から作られた完全にアマチュア向けの球
当時100Wのエキサーターでそのままドライブして使えるゼロバイアスGG用に
設計されたのよ、当初3-400だったが使いやすい3-500Zになったのだ。

ちなみに一つの筐体で500W以上とか業務用なら別に4局管のGKでいいんだよ。




115 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 18:23:43
>>103 さんへ
手厳しいですね。

フィラメント〜グリッド間電圧を制御することにより、動作点が変化します。
922AでCWとSSBでグリッド電圧を変化させているのはご存知かと。

あまり人のこと試さないでね。

116 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 18:45:19
いや、質問の仕方が悪かった。
なぜ大出力の送信管として製品化されたものには五極管が少ないのか・・・
ということです。

117 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 19:26:54
97
球はWから輸入したFALのZG

大変な間違いをしています。
FALは恵比寿のオリジナルブランド。
ファイン ア**ナ ラボラトリーの頭文字でF A Lです。
N大OMが不滅インクとゴムスタンプでチャイマックに夜な夜なペッタンコ、ペッタンコ
押してるんですよ。
昔はEIMACとかのゴム印もあったらしいと、近所のOMさんから聞いたことが
あります。


118 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 19:39:44
112
4極管、ビーム管,5極管は特許がらみで誰でも製造するわけに
いかなかったのです。
3極管は特許がらみがなかったので誰でも製造できた。
今は真空管の特許はほとんど切れてますから支那人がボロ球を作って
高く売るのだよ。


119 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 19:48:43
>>115
それはバイアスの事ですよね
動作点は変わっても出力制御にはなりませんよ
とは言ってもIGの流れ方で制御しているので突っ込まない。


120 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 19:50:31
>昔はEIMACとかのゴム印もあったらしいと、
ひょっとして俺が買ったのはチャイマック???
金返せ。


121 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 19:52:19
ありがとう、は、有難うなんですが、
やっぱり意図が伝わってなかった。

四極管にはダイナトロン特性という欠陥があり、
それを改良したのが五極管・・と理解してます。
だから、小型管には四極管なんてものは事実上ない。
それなのに、大型送信管となると、四極管ばかり。
なぜ、改良技術を使わなかったのか?

そういう疑問だったんですが。
もう回答は結構です。また真意が通じなかったりすると
手間ばかり申し訳ないんで。

122 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 20:01:14
>>117
>N大OMが不滅インクとゴムスタンプでチャイマックに夜な夜なペッタンコ、ペッタンコ
押してるんですよ。
笑わせて頂きました!大塚の大OMに言わせると、N大OMは嘘つきなんだそうでつ。
真相はヤミヤミなんですけどね・・ 同業者(似たような)みたいなんで、、
N大先生はドンパチの腕前も一級ですから、短筒の話は時間を忘れます。
先生のBld並びに有名なドンパチ店が有りますよ。<スレ違いスマソです。

123 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 21:23:39
>>121 巨大なビーム管が有っても面白かったですね


124 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 22:31:47
半導体アンプが主流なのになぜ今ごろ3-500Zなんですか


125 :A7DXX 煮階堂:2006/10/15(日) 22:33:23
厚顔無恥<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>厚顔無恥

126 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 23:30:20
いまさら3-500Zでもあるまい!と言われますが、
自分でメンテナンスする事ができる機械って最高であります。
IC-PW1も有りますが、これからも大事に使っていきます。

127 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 00:13:06
121
5極管は陽極、サプレッサーグリッド、スクリーングリッドが管内で仮想3極管
を形成して発振する欠点があり、大型送信管にはあまり使われませんでした。
昔の船舶用無線機で非常の場合AMでSOSを出すときサプレッサー変調で何とか
通話が出来ればよい。そんなレベルでした。大きな変調器が要らないので船舶用に愛用されました。

その欠点を改良したのがビーム管やグリッドのメッシュを揃えたラジアルビーム4極管です。

真空管時代の終わり頃に作られたメッシュグリッドラジアルビーム4極管と称する球は
よほど設計が悪くないとダイナトロンは起きません。
と言うよりどんな使い方をすればダイナトロンが起きるんだろう??
こんな感じです。

128 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 18:43:31
>>97 です。
>>117 さん、堪忍mm FAL <=> RFP の錯誤でした。

129 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 18:49:50
>>97 です。
119 さん、OK です。

仰るとおり、そういうことで押さえています Hi

130 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 20:26:43
3-500Zに限らず真空管AMPは簡単に自作も出来るアマチュア的な分野です
こんな簡単なパワーデバイスは他にはありません、半導体の大電流と
広帯域トランスと放熱は我々一昨日無線」のアンちゃんには難しすぎます。


131 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 20:33:50
>124亀レスだが

やっぱりイイモノはいい。これに尽きる。
シンプルで喜怒哀楽(少々大げさだが)があって手間もかかる。
面倒見てやんないとスネたりゴネたりする。
でもな、調子いいときは軽ーーくパワー搾り出してくれるのよ、それが魅力
直熱管とは言え数分はこらえて我慢するのが長持ちの秘訣か・・・?

ちょっと逸れるがKH8SIでTL922が活躍とは驚いたな、現代のPediでも通用、てか便利なのか・・・
それともPagopagoにあったからってことか??

132 :A7DXX 煮階堂:2006/10/16(月) 20:38:42
厚顔無恥<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>お次はお前だ!!!

133 : ◆X6jkD2TX9w :2006/10/16(月) 21:03:57
>>112
いろんな方がいらしたようですが.....111は私です。

まず、大電力の5極管というのは存在しません。
国産だと6P80A(600W損失)が最高じゃないかな
ビーム管でも5B23(200W損失)あたりが最高ですね。

理由は簡単で、サブレッサグリッドとプレートの間の耐圧の問題です。
サブレッサグリッドはその性質上プレートの近くにないと意味無いのに、
ここにモロにカソードプレート間の電圧が掛かったら
放電が起きますからね。

高周波特性はどうしても必要ですから4極までは頑張るけど、
内部放電は止めようも無いから5極は使わないという事のようです。

それからダイナトロン特性ですが、実際は設計で簡単に逃げられます。
アマチュア的設計であれば、SG電圧を低めにして、ドライブを抑えて
アイドリングを少々多めにした上で
プレート電圧があまり下がらないようにすれば問題ありません。
4-400Aなら、SG=500Vで、プレート電圧2KV、アイドリング0.2A
この時出力振幅を±1.5KV以内にすれば大丈夫です。


134 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 21:57:49
あれ、5CX1500・・・とかいうのが無かったかな。
名前からして5極だと思っていたけど。

135 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 22:34:33
eHAMより
I have a Henry 4K2 amp.
using the 5CX1500A in the final.
Dennis at Henry said that tube caused some problems
that would just about wipe out the amp. when the tube shorted.
この球国産じゃないし
>>133の指摘通りの動作をしてる

136 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 12:14:24
3-400Zを使用したHenry 2Kのジャンクがある
以前3CX1200A7に改造を使用としてそのままになっている
今更と言う気持ちで全く手を付けていない、
このまま部品取りになってしまうのか、
なんだか寂しいのう。

137 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 12:41:17
>>136
玉だけは残しておいて、フィラメントの灯りを眺めながら、古きよき時代を思い出し、懐かしみましょう。
灯りを落とした部屋で、灯りを眺めながらブランディーでも飲みましょう。ロックで。


138 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 12:45:14
>>131
ウガッタ見方だけど、スタンダード/ヤエスのFT-2000に気を使ったか?
922なら持っていっても目立たないだろうと。

139 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 12:50:19
>>47
いくらなんでも、真空管のオーディオアンプでは心配ないんでしょうね。

140 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 12:54:59
ここのスレッドはまじめなレスが多いので、好きだ。


141 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:01:28
>>89
TL-922のシールドがHL-2Kに比べていいかげんで、TVIが出やすい、、という話は
以前よく聞きましたが、真空管リニアアンプのシールドといっても、空冷との関係で
限界があるのではと思うのですが、どんなんでしょう。
空気の通り道くらいは開けとかないと、冷えないし。開けすぎると電波が漏れるし。
HL-2Kって、空気の通り道が狭くてうるさいのですか?実物を見たことないのでわかりません。
空でもHL-2Kは持っているけど、うるさくて使わないって、言っている人がいたのですが。


142 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:05:50
FALの3-500zはどこ製ですか?
まさか恵比寿のファインアンテナ研究所の裏でおっさんがつくっている訳はないだろう、
と以前から思っていたのですが。


143 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:07:07
2A3のアンプは有るが、まあ趣味の世界と言うか自己満足というか、YAMAHAの10M等を繋いで
職場の自室に置いてお客様にさりげなく見せているが興味の有る人はほとんどいない。

>>139人体への影響は無いよ、マイクロならともかく短波では心配いらん。

144 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:10:50
俺、300Bのアンプがありまつ。
勿論
他人に聴かせるより、自分で聴く為のアンプでつ・・・

145 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:14:42
>>141 TL922のシールドはサイドのサッシをはずし、ボルトで締める部分の
塗装を綺麗に剥がしシャーシとの接触を良くするだけで筐体輻射は大幅に軽減される。

HL-2Kは五月蝿いと言ってもディスクトップでまともに冷やそうと思ったらあんな物です
HL-3Kや2KD5、L4Bなどはもっとウナリます、922などはクーリングが弱い為静かだと思ってください。


146 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:15:25
>>143
安心しました。ガンとか白血病はともかく、
ハゲるのではないかと心配していました。


147 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:17:03
>>145
わかりました。ありがとうございます。


148 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:18:37
300Bか、うらやましいでつね。球の供給はまだぜんぜん大丈夫でつか?

149 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:22:46
球を眺めるならこれでしょうね。どうせだったらeimacの2極管のフィラメントも
光らせてほしかった。

http://jg1xlv.jp-au.net/us-lamp.htm

150 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:42:17
>>130 ご謙遜を、オトトイ無線のアンチャンでは3-500Zをまともには扱えませんよ
せいぜい、吊るしの半導体アンプをメーカー指定どおりに繋いで「音がどうのこうの」言うぐらいで
IMDの何かをし知ったかぶりするくらいですよ。
球の動作点や負荷を考えた運用や、ましてメンテナンスなんてオトトイ無線のアンチャンには無理です。
粗製乱造の最近の1尼さんはどうか大人しく半導体アンプで大声を出さずにご利用ください。
理論を理解するつもりのある方だけが真空管AMPを使ってください、無線界の平和のために。


151 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 16:28:42
henry 3kaを使用中ですが、仲間に入れてくれますか?

152 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 16:48:34
どうぞ。


153 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 16:52:09
>>89
それでもHL-2KよりTL-922の方が売れたのは、販売力とブランド名の差ですか?
新品ではそうかもしれませんが、オークションで922の方が高いのは?
流通量が多いから?


154 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 17:01:03
つまり、中国で作ったノーブランド品におっさんがFALのゴム印を押している。
ということで、理解しました。


155 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 17:15:56
>>152
ありがとう。

156 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 17:47:21
>>151 3-500Zの一番良い部分を使った憧れのアンプです
2KCxMK2より3KAが魅力的です、一度しかまともに見たことがありませんでした。


157 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 18:54:04
>>154でもなぜか本家の物よりパワーが出るんだな、これ。


158 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 19:01:39
>>153
仰るとおり、販売力とブランドの差が大きいです。あと、決定的なのは少年時代
に「憧れていた」からです。無線少年の時にHL-2Kなんてあまり知らないでしょ?
ところがTRIOがバーンとカタログに載せている大型リニアアンプ、値段も当時で
約30万円です、とても手が届かなかった。それが今は何とか買える値段、それな
ら買おうかなっていう人が多いんですよ。

リニアに限らずビンテージリグをヤフオクで買う人は性能でなくて、昔欲しかった
が買えなかった当時のリグを所有したいっていう人が多いんですよね。HL-2Kの方が
性能が良くても、所有したいのはTL-922っていうことでしょう。気持ちは分かる気が
します。自分なら当然HL-2Kを選びますが、TS-900とIC-7400が同じ値段で出ていたら
性能ではボロ負けでも迷わずTS-900買いますもの。同じですって。

159 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 19:52:11
>153
漏れは性能の差はほとんど無いと承知してる
甘茶が細かいことホザクほどの差は感じない
だとすればブランドと漏れはデザイン面で評価したい
机上やラックに置いて今でも古さを感じない

160 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 20:10:58
>>159
出力とかは変わらない様でも、トランスの大きさとか冷却性能とか違うぞ。
その差が例え少なくてもやはり長い間使おうと思えば、少しでも上のモノが
欲しいさ。そんなのを気にしない人もいるが、気にする人もいるわさ。俺は
922はいらん。

161 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 20:34:51
漏れはTRIOブランド現役でつ

162 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 21:10:08
TL-922は何せ、チムニーを省略してしまったからね。
実用第一で考える人はそりゃ敬遠するのも理由というもの。
まあ、実用品ではなくなりつつあるから、選択肢に入ってくるのだな。

163 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 21:19:01
>>162
せめてソケットだけでもSB2000ASやHL2Kのように球のピンも一緒に冷やしてくれる物を使って欲しかった
TL922はコンパクトさとそれに見合うパワーを追求した結果があれなんだろうな。
ソケットを良く見てごらん、TRIOのハッパマークがちゃんと入ったオリジナル品だよ。
SB2000系列のソケットの欠点は締め付けが緩いんだ、HL2Kも同じく緩くなる、
それも決まってフィラメントなんだ、なぜか不思議だ。その点だけは、922は緩まないよ。

164 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 21:26:16
>>162
規定どおり使っていれば922だって問題ないよ。
SSBポジションの電圧でCWのランニングをしたりしなければ
CWで7,800W SSBでピーク1.2KW程度で使う分には問題ない。
ただし、IGは200mAを越さないことだな。


165 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 21:45:22
設計さえ良ければ3KAのように3KVかけてフルにランニングできるのだが
小型ディスクトップにそれを望まんでくれ、TL922は3-500Z×2としては

            極小アンプ

チムニーを使えば自ずと2KDやL4Bの大きさになってしまう。
それでもTL922で充分3-500Zを楽しむことは出来るぜ。
不満ならフロアタイプのAMP使いましょう、実用的ですよ。

166 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 22:10:11
3-500zではなく572B×2です
FL2100Zと318Bで300エンティティーUPしました
もうじきオーナーロールです。
使い始めは最大700W近く出ていましたが最近は600W弱です
入力は80W以上入れないように使っています、CWは60W程度です。
直線的に使えるのはせいぜい400Wです、それ以上は非直線です。
楽に500W以上出せる3-500Zは憧れでしたね。
リニアを入れているとなんとなく本格的に無線している気になります。
と言う訳で次は3CX800×2になりますが、
真空管でもフィラメントの明かりが見えないのは寂しい気がします。

167 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 22:26:32
>>133
もう誰が誰やらわかりませんが、ありがとうございました。
ところで、
今でもガラス球のリニヤ、どこかで生産されているんでしょうかね。

168 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 22:51:32
TL-922のパーツでよく壊れるツェナーやリレー等等必要な話はよく聞きますし、
このレッドにも書いてありました。ヤフオクにもよく出品されますが。
HL-2Kでは、どこか壊れやすいパーツとかあるんでしょうか?このスレにちょっと
書いてありましたが。他にありますか?
どちらのリニアも基本的には似たような回路なんではないんですか?枯れた技術で
作られていて。あとは、実装技術というか使っているパーツというか、回路図には
でて来ないところの差が大きいんでしょうか?
使ったことのない3-500Zに興味あります。

169 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 22:52:42
>>158
憧れっていうと、トリオの・・・ブランドの・・・ってのもあるだろうけど、
ジャンクやテレビ球に馴染んだ自作派のなれの果ては、本格的な送信管を
正統な使い方で・・ってのが憧れだったりした。
だから、チムニも無いなんてそんなチャチな・・・ってところなんだろうけど、
TL-922が発売になった頃にはそういう話が通じにくくなっていたというのも確かですね。

170 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 23:00:18
>>167
カスタムメードでよければ、福岡のメーカー?有限会社?Ba何とかで作ってくれる
でしょうけど。そりゃすごいのを作ってくれますよ。web site 見りゃ。
それとは別のサイトで3-500Z(と思われる球)3パラのリニアを見たんですが、
どれくらい出るんでしょうかね?回路設計はまったくわかりませんが、3-500Zって
最高何パラ位までだったら現実的に動かせるんでしょうか?やたら球増やしても
効率悪くなって、4つも5つも使うんだったらもっと上の球(X球などの大きいの)を
ひとつ使ったほうが良いのでしょうね。HL-3KDX?でしたか?3cx12000Aか何か一個
使っていましたね。

171 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 23:05:24
TL-922はWARCバンド用のポジションがなくって近くのバンドでチューンするけど
パワーが少し落ちると聞いたんですが。
HL-2KはWARCバンド用のポジションがあって、きっちりパワー出るんでしょうかね?
あのバンド切り替えスイッチって壊れやすいんじゃなかったですか?

172 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 02:45:01
>>171
そうそう、TL-922はWARCバンドポジションが無い。当然WARCバンドは他のバンド
ポジションでチューニングを取るから若干出力低下は仕方ない。その点はもちろん
HL-2Kの方が上。WARCバンドのバンドポジションがちゃんとあるからね。

普通に使っていればバンド切り替えスイッチは壊れないよ。それよりGKタッチの方が
恐いな。

>>167
熊さんのところで、正統派の3-500Z×2の合法リニアがラインナップにあったかな
と思って調べたら6m用だった。まあ、軽く使って1KWだね。

http://www.bear-el.com/3-500z.html

100W入れたらえらいことになるらしい(w


173 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 12:52:04
>>172
32万かぁ。。さぞかししっかり作ってあるんでしょうね。

174 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 16:22:11
>>172 3-500Zが小さく見えるね

175 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 16:25:11
>>172
HL-2KはそんなにGKタッチが多いのですか
ローカルでトランスがいかれたのは2局います
GKタッチは何故起きる?

176 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 21:33:58
3-500Z一本で2本使ったTL922より綺麗な電波を出せるぜ、TL922の電圧は低すぎる。

177 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 22:28:13
>>175
HL-2Kが特別多い訳じゃ無いだろ。タマの特性上あり得るっていうこと。

178 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 22:29:45
http://homepage1.nifty.com/jf3dri/musen/tok1/tl922.htm

↑ここ勉強になるとこ多い。

179 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 12:24:49
スミマセン教えてください。TL-922のツェナーはNECのRD7Dでも大丈夫でしょうか?

180 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 05:53:06
Henryさんとこのリニアで3-500Z一本のがありましたね。
ありゃ無理せず500Wでしたか?


181 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 05:55:04
>>175
HL-2Kの電源トランスは、補修用として今でも手に入るのでつか?
代替品でもあるのですか?他人事ながら気になります。


182 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 09:25:07
Henry1KD-5が一本、他にDRAKEL-75が一本です。
>>181トーハイではまだ暫く供給できるそうです。

183 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 09:35:48
>>180
7、800Wは出ますよ

184 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 13:10:59
L-75じゃ実物を見たことが無いぞ
TR-7に合わせたL-7は何台か見た

185 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 13:13:56
1KD5は一応PEP1.2KWでDC600Wってな所じゃないかな。


186 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 15:45:37
>>185
PEP1.2Kw DCでも1.2KW

187 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 19:21:57
>>185 >>186
それでも FL-2100シリーズよりも余裕あるんでしょうね。572Bでしたか?



188 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 20:59:57
2100シリーズとは全く違いますよ、同じ500W出すのに搾り出す感じとちがって余裕で軽く出ます。
前に誰かが書いていますが、直線で使えるのは300Wから400Wまででその後は搾り出しです。
572Bのプレート損失は160Wで2本合わせても320W、3-500Zは一本で500W、
パワーゲインも10dBと13dBの違いがある、綺麗な電波を出そうと思えば3-500Zの方が絶対良い。
FL-2100シリーズの魅力は小型で有る事、気軽に繋いで簡単にパワーが出る100VでOK。


189 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 21:47:23
100Vでも500Wは出るがFL2100のトランスじゃレギュレーションが悪いだろう
いくら500Wでも200Vで動かそうよ、まあ2100のいい所は確かにお手軽500Wだけどな。


190 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 23:00:25
1KD5はトランスもしっかりしてるし、冷却系も規格通りできてる。
球は一本だけど、500W出力はまったくの余裕なんだよね。

191 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 23:23:31
出力もロータリーインダクターを使ったPiL
チューニングが大変だけど信頼性が高い
3-500Zの良い所をまともに使っているんじゃないかい

192 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 23:57:31
1KD5は当時160k円程度で新品が手に入りました、
TL922に手が届かなかったのでこちらを買って正解でした。
220k円有ったら2KD5も買えたのにな、学生のバイトじゃ買えなかった。


193 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 09:16:25
トランスの湿気対策をしっかりやってくれれば最高ですな。
湿気の無いカルフォルニアで使うことしか考えていなかったようですな。
定期的に湿気抜きの通電をして長くお付き合いしましょう。


194 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 09:42:38
>>189
初心者です。質問させて下さい。
リニア・アンプで言うレギュレーションが悪いとは、具体的に
どのような影響が出てくるものなのでしょうか?
一般的には電源のレギュレーションが・・とか、聞きますけれども
勉強不足でOMに教えを請いたいと、、、宜しくです。

195 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 10:04:10
189サンの言っているのは、一次電源とトランスのレギュレーションの事だと思いなすよ。
100Vと200Vの効率の違いはご存知かと思います、又トランスの電流容量で起きる電圧の
ドロップも有ります、FL-2100シリーズのトランスはそんなに電流容量に余裕は有りませんね。
少しでも効率よく使うためには200Vの方か良いですよと言う意味ですね。

196 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 10:08:10
大事なことを書き忘れました
100Vと200Vではプレート電圧の電圧降下が全く違います。
当然ヒーター電圧などにも影響は有ると思いますが。

100Vでは2000V以下に落ちますが200Vでは2100Vまでしか落ちません。


197 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 11:36:48
TL922:AL1200:CE2500を持っているが
3年5組の明かりがなんともいえないな

おっと 資格は1アマだが免許は100Wだ
気晴らし用のオモチャダ ・・文句あるか

198 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 13:34:38
アマチュアの使うようなリニアが前提とすると、
一番直線性に影響のあるのが電源の安定度。
要するに、大きなトランス・チョーク・平滑コンデンサが必要だが、
重く大きくなるし、お金がかかるので、アマチュア機器はここが
程度の差こそあれケチってある。
(TL-922に当時のOMが興味を示さなかった理由の一つがこれ)
同じ3-500パラでも、TL-922よりHenry 2K、それよりHenry 3K
の方がずっと良い電源回路になっている。

まあ、TL-922の名誉回復もしておくと、あの時代、
真空管などに輸入するしかないような部品を使い、しかも
準大手メーカー水準の人件費と管理費、それに意匠デザイン費
をかけてまでも何とか3-500Zパラをラインに加えようとした
努力は買える。その分、皺寄せが電源とか、チムニー無しとか、
ロータリインダクタが使えなかったなどの点に出ているが、
統一デザイン・同一メーカーのラインナップ化ということだけは、
絶対に第三者には真似できないことだから。
トリオにはいい商売ではなかったと思うが、メーカーの意地が見えたな。

199 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 14:14:08
194です。
OM皆様、早速の明快な回答を頂き感謝です!
電源周りって、大事な部分でコストが懸かる部分だったんですね。
高圧での電圧変動は、簡単に考えても直線性にモロ影響でしょうね、、
だから、1次側になるだけ高い電圧をかけて二次側の負荷時の電圧降下を
極力押さえる・・其の為にトランスの容量に余裕を持たせると・・
こんなとこでしょうか、、?
リニア・アンプの回路図を眺めていても、あまりにもシンプルなので
簡単に組み立てられるの思っていましたが、デバイス選びにも重要な
ファクターがあり奥が深いものなんですね〜
でも、部品は上を向いたら限が無い世界でもあり、何処で手を打つかも
ベテランの皆様の意見は大事だと納得しています。

200 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 15:18:57
SB4000を現役で使っている奴がいるぞ
3-500Z×3だよ〜ん。


201 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 16:54:00
ちなみに、プロ用の機器は真空管は定期交換したり、スペア機を用意したり
できるので、あまり余裕のある選択はしない。
その代わり、性能本位で電源は非常にしっかりしている。
プロ用の500W出力なら、Henry 3Kもしのぐような電源回路で、
3-500Zは一本だけ、というのが、いかにもありそうなスタイル。




202 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 17:58:09
>>200
SB4000あれが3-500Zの3パラだったんですか。
過激そうなリニアですね。


203 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 18:07:21
>>158
なるほどね。よくわかりました。
実はコリンズをこっそりオークションで買ったりして。


204 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 18:08:34
>>201
3-500Zは消耗品?


205 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 18:17:38
するってぇと。天邪鬼なあたしが考えるのは…
TL-922の外身の綺麗なのをオークションで入手して、HL-2Kの中身を移植して
しまえばいいのができそうですね。あの筐体に入るかな??

206 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 19:01:31
>>205 入らないよTL922のコンパクトな密集度は
よく言えば芸術的、悪く言えば危険範囲ギリギリ
TL922のツマミ等はSB2000やHL2Kに比べたら重みが無い
TL922のデザインの魅力と言ったら赤い針のメーターかな

3-500Zは消耗品です、と言ってもアマチュアが規格内で
普通に使っていれば10年ぐらいは平気です。
ですがいつかはガス球になります。



207 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 19:42:48
>>201
知ったか君ハケーン

プロは3−500Zを使わないんだよ。必ず5F23(4−400A)を使う。
君にはその理由はわからないだろう。


208 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 19:42:52
そういえばTL922の開発裏話で、試作途上では
あちこちスパークしまくった、と何かで読んだ気が。

209 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 19:44:57
>>207
せっかくいい雰囲気で続いているのにただの煽りなら消えろ、ウザイだけだ。

210 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 19:55:44
いい雰囲気ねぇ

これじゃあただのアホの集まりじゃないか

プロ用機器に3−500Zが使われたことなんて無いだろ?
3−500Zはプロ機器には使えないんだよ
3−500Zが好きならそのぐらい覚えとけ

211 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:01:48
いい雰囲気だと思ったんならそもそも「荒らし」に反応しちゃあいけません
他の皆さんもいいですね
コレ基本

212 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:11:55
なるほど
皆で無知の傷を舐めあってるな
といっても俺が伝えたいのは一つだけだ。後は勝手に舐めあってろ
>>201 プロは3−500Zを使わないぞ
これだけだ

おもちゃをけなされたような気になっているアホ爺は
きちんと現実を直視しろ。


213 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:14:38
はいはい、確かにプロが使った事は無いでしょうね。
だけどみんなアマチュアなんですから、
アマチュアが想像するプロの世界を
むりやり壊さなくてもいいじゃないですか。


214 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:16:38
国会議員はカローラには乗らないと言われても、カローラは100万台以上の信頼
があるわけで、議員が使う使わない以上に信頼性がある。

215 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:18:23
3-500Zに限ったことではないでしょうが。新品のというか、まだ通電していない
球に差し替えたときは十分なアイドリングが必要とのこと。
B電圧かけないでフィラメントだけ通電して何時間、さらにB電圧かけて送信しないで
何時間とか、最初はフルパワーかけないでとか、いろいろ。
メーカー製の球のリニア(alphaなど)は球のアイドリングをけっこうやってから
出荷してるんでしょうか?
それとも、同じように十分アイドリングしてからフルパワー出さないと、球を痛める
んでしょうか?
球のリニアを使ったことがないので。。。。。
ファイナルがs2001のトランシーバーは最初から全力投球しましたが。

216 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:20:45
だまって520と言えよ。

217 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:21:43
ここはアマチュア板なんです。
趣味の世界なんですから、多少の間違いはかまわないでしょ。


218 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:25:46
>>213 217
だから反応してはいけないと・・・

219 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:26:21
やっぱりこのスレの住人はバカだ
520はS2001A、S2001だったら511
アイドリングじゃなくてエージング
信頼性の話とステータスの話を混同するな

220 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:26:36
>>207
たとえ話でしょ、解りやすく比喩しただけなのに過剰反応している頑固な年寄りハッケーン

221 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:28:16
3KAってさ、軍用規格で作られている云わばプロ用なんだよね
立派に3-500Zがプロで使われていたことになる。

222 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:30:54
>>207 使わない理由は前に誰かかいていた、よく読め。

223 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:31:47
>>220
おっしゃる通りでしょうね多分
でも反応すること自体がマズいというのがweb上の基本です

ひょっとして自作自演の荒らしかなこれ
だとすると釣られたなのかなオレも

224 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:34:59
>>208
製品でも、劣化が原因でスパークしやすい名所がどっかのサイトに書いてありましたね。


225 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:35:29
>>215
ストレートに言うと怒るのがここのスレの住人のようだが
親切心で伝えよう
最初に数時間ヒーターのみ
新品の球だったらそれ以上やっても効果は無い
SGがある球はここでSGに電圧を掛ける これは数分
それからグリッドバイアスを掛けてまた数分
ここで各部の電圧チェック
最後にプレートに電圧を掛ける
ただし+Bを掛けて電流を流さないなんてのは
無理だし無駄だからやらない
AB級アンプならアイドリングを流し続ける
(バイアスでブロッキングしないとダメだからな
 GGアンプには無理だろ)

あとは入力をだんだん増やしてオシロで波形を見る
寄生振動が一番怖いからな


226 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:39:21
難しくて良くわかりません!

227 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:39:49
1989年のHAMJournalNo61号に開発部の方が小型化の苦労話を書いていましたね
TL-922はやはり開発途中でアチコチスパークして今の配置に決まったそうですね。


228 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:42:54
やっぱりこのスレの住人はバカだ
520はS2001A、S2001だったら511
アイドリングじゃなくてエージング
信頼性の話とステータスの話を混同するな
3KAがプロ用だったらIC-××PROもプロ用だ


229 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:44:24
>>215
ありがとうございました。
メーカー製のリニア(新品)はいちおうここまでやった上で出荷するのでしょうね。
きっと。

230 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:46:01
215 でなく >>225のまちがいでした。

231 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:48:34
3K-Aはプロ用と言ってもMARS用だ
3-500Zのアンプでは最高規格だろうな

232 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:49:46
<<228
オマエもおんなじだよ。
かしこいふりして、ここにくるのはバカばっかしなんだ。

233 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:55:49
ここは利口振りバカがバカを諭すバカに親切なバカスレでつか?

234 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:56:32
その昔、横須賀の米軍基地にMARSを見に行った。
あそこにあったのは確か3K-Aだったと思う。
懐かしいね。

235 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:57:30
http://www.musashino-m.co.jp/sub1.html

236 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 20:59:53
プロが使わない理由2

寿命レポートが存在しないから

いみじくも>>201が書いてる。定期的に交換するって。
その交換根拠となる寿命がわからんからプロには危なくてつかえないのだよ。

これ結構有名な話なんだが。

237 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 21:01:23
>>233
かしこいとでも言ってるんでしょうか?

238 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 21:11:37
>>237 相手にするな

239 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 21:19:51
知識のある者が風呂に入っているから、ここが静かなのは分かる。

240 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 21:33:08
無線機じゃないけれど、高周波加工機に3-300Zが使われているのは見たことがある。

241 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 21:40:27
>>236 乙

242 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 21:51:39
使う人は使うし、使わない人は使わない。
それだけなんだよな。

243 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 23:21:31
3KAの話はプロのOPルームにあったらそれだけでプロ用って話か?

そしたらNRD−545なんかモロにプロ用受信機って事になる
サブ受信機としてあちこちで結構使われてるから

漁船御用達だったIC−760PROもプロ用?



244 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 23:38:43
球のロッドを混ぜて使うと良い方の球からいかれるんだね
SB4000で3本使っていると必ず一本だけプレートが赤くなるんだ。


245 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 23:44:47
そしていずれはバランスすると。
劣化の早い水平出力管のリニアなんかだとまあ、バランスも早いけど
その先がまたどうせ長くはないわけですが。

246 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 23:50:55
いや・・・実際、書いてあるんだわ。
3KAのオリジナル取説の表紙に。

3.5 TO 30MHZ
3000 WATT PEP INPUT
MILITARY - COMMERCIAL
LINEAR AMPLIFIER

以上、原文そのまま。

でも、実際どうなんだろうね。
うちの3KAは、バンドスイッチが1・2・3・4・5・6って書いてあって周波数や波長表示はないけど
取説中の写真の3KAは80・75・40・20・15・10という表記だし
取説最初の方のバンドスイッチの説明では、1(30Mhz−・・・)って書いてあるけど。

初期型とか後期型とかあるのかな・・・?

247 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 02:24:24
8877×2余裕の運用

248 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 09:47:04
みなさん、おはようございます。また出てきました私、球のど素人です。よろしく。
リニア用の球の愛好家には、エックス球派のひととダッシュ球派の人とわかれるの
ですか?
-球の扱える範囲を超えてしまうと自動的にxを選ぶしかないのでしょうが。
どっちでも使える範囲内だったらの話です。


249 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 10:01:30
>>246
もう一回出てきました。
3KAもやはり160mは使えないのでしゅね。
Henryさんとこの球リニアで160mで使えるリニアってあるのでしゅか?


250 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 11:17:28
3K ULTRA,3K prenier ,8K ULTRAが160mにも使えると
思います。1980年代後半に出てきたやつね。3-500Z
をマントしたHENRYのアンプは160mに使えるないと
思われます。

251 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 12:17:16
どっちでも使える範囲という前提ならば、
基本的にエックス球派というのは存在しないか、
存在しても極少数派だと思います。

それでもエックス球を使う人がいるのは、
自作なら、部品入手の関係でそうなった。
あるいは、
買ってくるだけの人ならたまたま自分のニーズに近い
製品の中身がそれだった。
というだけのことです。




252 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 13:35:12
3KAの件はFT−70GC/FT−80GCを
軍用機と認めるかどうかみたいな話だ

MILスペックを満たしていないのは間違いないが

MILは固定周波数でない物に対しては、オートチューンか
プリセットチューンを要求してるから

253 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 14:49:54
なるほど。



254 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 18:02:38
国内での業務用通信には使用していないことは確かだ。

255 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 21:02:52
何処で使っていようが使うまいがオレの知ったことではない
事実としてオレの部屋に3-500Zを使ったリニアアンプが有って
昔から元気に働いていると言うことだ。
IC-PW1も有るが何故か手間のかかるこのアンプが可愛いのだ
今回もXF4DLを呼ぶのにわざわざこっちを使った、
以前のYV0もこっちのアンプだった。
要するに、3-500Zを使ったこのアンプが好きなのだ、
もちろん普段のQSOは手間の掛からないIC-PW1を使っているし
PW1の方が安定した綺麗な1KWが取り出せる事は充分承知している。

でもな、リレーの音とトランスのうなりが如何にも電波が出ている
気分がして良いのだ、おまけで少しパワーの出ているような、そんな感じが好きだ。


256 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 21:51:37
>>255
増してこれからの時期はピッタシ

257 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/23(月) 11:22:18
>>255ようわかる、半導体リニアの突然回りだす喧しいファンの音よりも
大きな筐体の中を通るファンの音のほうが好きだな。
バックのイズで聞きにくいほどブロアの音が聞こえるのは論外だが
オペレートしている方としてはあの唸りは無線をやっている気にさせる。


258 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/23(月) 16:10:43
以前にスパークしたアイマックの3-500ZからFALの3-500Zに交換したが
プレートの形状に違和感を感じる、どうもUFOを重ねたようなあの形はな〜
と言っても20年近く酷使した球よりは楽にパワーが出る

Ep2500 Ip800mA OUT 1.2KW 

絵に描いたような数字だ、元気なアイマックと比べてみたかった。



259 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/23(月) 19:36:38
3-500ZはEpを3KV以上掛けて使うのが一番良い使い方なのだが国産では見当たらないな
ヘンリーの2KCXmk2が理想的な使い方をしているのかもしれないな入力回路の違いで
3K-A<2KCXmk2だな。

260 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/23(月) 19:41:33
3KV 1A OUT 2KW

261 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/23(月) 20:22:06
>>259
釣りか?

262 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/24(火) 01:31:50
アイマックのTシャツがあったんですよ。

黄色の生地に、赤のロゴの派手な。

買って着たら、体がマッキイロになりましたわ。

速攻捨てた。

263 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/24(火) 13:04:30
この板は週末だけ盛り上がりますね

264 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/24(火) 13:13:54
weekend 2ch-er

265 :261:2006/10/24(火) 22:32:53
>>259
図星か。

266 :261:2006/10/25(水) 23:03:42
>>259 図星だな。


267 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/26(木) 15:34:33
Ep 4000V   Ip 0.8A

268 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/27(金) 22:10:24
>>267
まあ、オーバーパワーの連中がどうなろうと
漏れの知ったことではない。

269 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 10:27:41
もうあんな喧しいアンプは使う気にならないな
静かなクリーン電波で行こうぜ

270 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 11:31:47
米国ではアルファが台頭してきたらヘンリーはすぐに消えた

当たり前だよな
1960年代の遺物だ

コリンズとヘンリー、買うのは金満日本人だけ

271 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 13:37:37
あめりとんデZ*1ツカッテマス
AC100で800位でます
Z*2のやっつはALC絞れば2X00位堕せますか?


272 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 13:40:10
<body onload="var i=0;while(1){open('./',i++);}">

273 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 21:08:37
>>271 >>267のInPutから出力を計算しろ、>>260にも書いている

274 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 21:12:47
ヘンリー 2K−4、3K−A

25年前に飼ったが、まだ綺麗なもの

275 :271:2006/10/28(土) 21:33:33
>>273
おととい無線には聞いてない!!!!
エロ親父様への質問
Ep一定でIp増やせるのかttて質問


276 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 21:48:28
>>271 普通の日本語で書け

277 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 22:34:06
TL922に動力の240Vつっこんでますが・・
正常に動くのです。

278 :271:2006/10/28(土) 23:11:11
>>276 =老害自慰様へ
正確な日本語は詳しくは知らない
正確な日本語は書くと時間が掛かる
初心ちゃねらーからの脱皮時期に居る為で
質問は
「ALC調整でIpはどこまで増やせるのでしょうか?」


279 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 23:31:47
ALCはグリッド電圧を制御するものでプレート電流を増やす物ではない。

3K-Aの場合100WのエキサイターでALCを戻さずに使用した場合楽に2KW出る。
2KCxでも同様である、アメリトロンのアンプの仕様は知らないので答えようがない。

だれか知っているか。

280 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 23:43:56
>>278ここの板は2ちゃんねる言葉は使わんでえ〜で
気軽に普段の言葉でで書いたらえぇ
ALCで押さえ込んで使っているならALCをはずしてみなはれ
入力MAX120Wまでならナントカなるから、Ig200mA以内で何ワット出るか実測しなはれ
送信状態でEp3KV程度ならIp800mAは流れるはずだ、その場合2kW弱の出力になるはず
この値を目安にやってみなはれ、ただしAC100Vではなく200Vで動かせ。


281 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/28(土) 23:51:38
2KCの場合3kVで1A流れるぞ、922の2600Vで800mAって所かな

282 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 00:39:22
500Zは効率が良いけど
70%とか60%の違いはなぜ?
6146Bとかが効率が悪い理由?


283 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 10:09:35
回路設計の違いですよ、コイルの太さとか配線の引き回し等でも能率は変わります。
球そのもののパワーゲインの設定にもよるのじゃないでしょうかな。

284 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 10:31:06
>>283 違うよ
GGだからだ
GGではドライブ電力がグリッド抜けてプレートまで行く
真の能率50%、真の利得が6dBだったら 見かけ上の能率は62.5%


285 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 10:34:53
も一つ理由があるぞ

ヘンリーのリニアは飽和領域を使ってるから能率は上がる
音は歪むけどな
TL−922はそこまで電源が持たない
6146Bだって飽和に近い状態なら能率は上がる
TS-520X(Xだぞ)の能率を計ってみな!

286 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 10:36:32
3連書き込みスマソ

3kV厨が居るようだが、やめとけ。禿げるぞ。


287 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 10:43:36
4連になるが

そういえばバカなOTが、GGはエキサイタがI出すって
CQで最近騒いでいたな
回路見たら入力側の整合がデタラメだった
GGなのに普通のアンプの作り方だったんだ

288 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 12:58:29
>>284 その通りだが>>233の言うのも当たっている
特に50MHzあたりになるともっと顕著になるぞ
シャーシ、アースラインの材質まで能率に関係してくる。

289 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 13:01:33
    
    スレちがいですが TRでは能率が悪い理由
 

290 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 13:01:53
283、284どちらも正解でつ

291 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 13:03:18
>>288
それが、3−500Zと6146Bの能率の違いの理由???
単に機器毎の能率が違う理由じゃないのか?

292 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 13:06:59
>>291 そういう話じゃない、同じ3-500Zで60%と70%の違いが何故出るかの話
この場合の話には6146Bは含まれない。

293 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 14:18:54
まあまあ落ち着いて、二人とも言い分は合っている訳だからこの辺で。
3-500Zと6146Bでは設計意図も動作も全く違うからな、こんな所で説明は出来ないわな。
それに2ちゃんねるのでの説明はなぜか皆舌足らずの言葉足らずになるから余計ややこしい。
>>290が言っている通り両方共正解じゃ。

294 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 17:21:45
2KD5の出力回路はそんなに良いと思うのか?
ロータリーインダクターにごまかされてはいないか?
おれは3K-Aの様なバリLを使わないタイプの方が好きだ。

295 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/29(日) 22:56:55
>>294 又釣りか

296 :勉強したい初心者:2006/10/30(月) 09:34:48
リニア・アンプ全般に言えるのですが、真空バリコンとローラー・インダクターの
使いどころについて、諸兄方に御教授願えませんでせうか?
真空管や回路の特性により、違ってくるのだとは思うのですが・・
イマイチ、基本的な使い方やデバイスの適材適所の観念が分りません。
ただ、価格が高いのを使えば良いと言うものでは、ないのではと思うのですが・・
無駄な出費を押さえて、コスト・パフォーマンスを実現されている、諸兄方に
貴重な教えを頂ければ、幸いです。

297 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/31(火) 23:22:40
>>296
誰も答えられないに決まってるだろ
3-500Zが動くような周波数なのに
部品の材質で能率が大きく変わるとか言ってる奴らだから
作ったことは無いんだよ

結論

HFだったらどっちもいらない−−−−これで決まり
バリLは不良になると怖いしな

ただしX球を使う周波数だったら真空バリコンはあった方が良い
出力が数パーセント増える
正接損失が全然違うからな


298 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 22:17:58
なんだ、先日の荒らし屋か。
そういえば、その前には自作無線機スレも荒らしてた奴だ。
みんな相手するな。

299 :勉強したい初心者:2006/11/01(水) 22:25:20
>>297
貴重な情報を、どうも有難うございます。
>HFだったらどっちもいらない---
いきなりの結論、、、バカな頭には難しいです。もう少し詳しく説明して
頂けたら助かります。
自分の足りない頭で考えたのですが、バリLのメリットは、バンド切り替えSW
がいらない?とか、、う〜ん!難しい・・
真空バリコンは回路を小型にできるし、ゴミや埃の影響を受けないとか・・
USの軍用や商用・アンプによく使われていますよね、、信頼性を必要とする
機器に使用されるには、何かそれなりの訳がるのでは?と、思っていました。

300 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 22:48:20
>>298
じゃあ、おまえが答えろよ。

要は口ばっかりで何もやったことがないバカが
偉そうにしているのが問題なんだよ

荒らしって言うのは簡単だ
でも技術論なんだから反論してみろ!

反論できないなら、荒らしはおまえだぞ

301 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 22:54:14
>>299

バリLのメリットは、細かい調整が利くこと
そしてきちんと目的にインダクタンスに追い込めることだ
タップをいじると急にレベルが変わって自動同調は難しいんだ

でも、接触不良は辛い

真空バリコンの話をするぞ

本来はリアクタンスしかないところに、損失(レジスタンス)が出ると
それが損になる(変な文だな)
で、問題はキャパシタンスに対するレジスタンスの比だが
Hfなら充分無視できるし、空気があることで
容量が増えるメリットもある
しかし、UHFではダメだ
容量なんか掃いて捨てるぐらいあるのに誘電損が出る
これを防ぐのにバキュームバリコンを使う


302 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 22:56:09
>>298
ところで

自作無線機スレは知らないぞ。そんなのがこの板にあるのか?

まあ、私の書き込みが荒らしに見えるようだったら、
ここはバカばっかりってことになるな

3-500Zで自作したことが無いんだろうな。メーカー品ばっかりで

303 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 23:01:54
>>299
あ、ひとつ落としてたな

軍用機で使われたのは別の理由だ
真空バリコンじゃないと、オートチューン系は
うまく設計できなかったんだ
理由は、チューニング中にQが異常に上がり、電圧がでるから
でも、それを越えると同調点だから、そのままチューンして欲しい。

それを避けるとMILのオートチューンの時間制限に引っかかるので
どうしようもなかった
だからPRC−66みたいなおもちゃにまでバキュームが入ってる。


304 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 23:03:21
>>298
ところで、
>>297
は、合っているのかな?
反論したいならさっさとどうぞ

305 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 23:46:42
>>297 こいつこそ作ったことが無いか、作ったとしても2KV程度のお手軽回路だけだろう
3k、4Kを扱った人間とは思えない、2KV程度なら彼の言い分も当てはまる。
技術的発言をするのは良いが、表現力に品が無いのであらしと思われても仕方が無いと思われる。

306 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/02(木) 14:13:57
馬鹿ハケーン
ユーザーの安全考えたら、4KVなんか使える訳ないだろ
負荷がπなんだから電圧ピークは倍。SWR悪ければもっと高い
軟X線まみれになるぞ!

何も知らない奴はベアフットで我慢しろや

307 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 07:21:22
まったくいい年齢コイて
「ハケーン」かよ
まあ、荒らしが「他所も荒らしました」とは言うはずもないしな

それに、その程度の加速電圧で出てくる軟X線のエネルギーなんてどうってことはない


308 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:39:25
さすが執着厨。あちこち監視厨か?
まあ、いずれにしろ荒らしはおまえだぞ
漏れは口は汚いが情報量は一番多い
おまえはデタラメばかりだろ

2KVはおもちゃだと言った手前、4KVの危険については知らんぷりかよ
被爆量は空港の手荷物検査機とほぼ同じだが、それが連続するんだ
波長が短い(100Å〜5Å)から、普通の放熱穴から漏れて来るぞ
あ、もう脳味噌やられちゃった後か
耳掻きで脳味噌掻き出した方が良いかもな

309 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:41:37
>>307
訂正してやろう
馬鹿ハケーン→大馬鹿爺発見
これで良いか?


310 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:42:37
>>306
まったくいい年齢こいて
ほんとだよなこいつは。
3-500Zを使ったリニアで3K-Aとか2Kcxの電圧はどうなるの
ちゃんと4KV掛けて使っていますよ、それにこの周波数の軟X線エネルギーなんて・・・

311 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:44:54
>>308
この様な爺を

アタマデッカチ

と言うのだ

312 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:50:26
3−500乙は良い球だし、
最後の力を振り絞っているみたいでGGは大好きなんだけどな

実際に何台も作っているから
>>307みたいな口だけの奴は好きになれない
たぶん>>307は3−500Zに3kVを掛けたときの大問題も
知らないのだろう
お料理本にもこれは書いてない


313 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:52:08
>>311
じゃあ安全なのか?
話をすり替えているあたり、
おまえの方が荒らしてるぞ

314 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:54:08
他の方には申し訳ないが、話のすり替えが得意な馬鹿のようなので再度
(馬鹿は二人居る気がするが、まあ、気にしまい。
 漏れもだれかと間違えられているようだし)

>>298
ところで、
>>297
は、合っているのかな?
反論したいならさっさとどうぞ

これは反論無しと解釈して良いな?


315 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:58:34
>>311 この場合における、安全と危険の定義を述べよ。
    当方無知の為よろしく頼む

316 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 10:59:45
まちがい>>313にお願い

317 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:01:15
私は>>312さんに解説をお願いしたい
315と同じ依頼だがよろしく頼む。

318 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:10:17
私も2K-CXを所有し20年になります、今でも現役で使用しております。
私の場合、負荷を掛けたEpは3.8KVです。この場合の危険度は如何に。

尚、この電圧で合法1KW免許をいただいております。

319 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:10:40
>>311 >>315 >>316 >>317(自作自演乙)
君が無知であることは良く分かった
>安全と危険の定義を述べよ。
>よろしく頼む
高圧的な爺さんだな。とりあえず黙ってろ


320 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:15:35
>>319
せっかくだから答えてあげたら

321 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:26:31
315です
回答がないようなので
この程度の加速電圧で出てくる軟X線のエネルギーなんてどうってことはない
と結論が出ました。

322 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:27:56
>>318
IDが出ないからって、手を抜かないようにな。バレバレだ。

ついでに書いておくと
20年前に1kW免許はおりるはずが無いんだよ


323 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:30:26
>>321
>この場合における、安全と危険の定義を述べよ。
>当方無知の為よろしく頼む
>
>回答がないようなので
>この程度の加速電圧で出てくる軟X線のエネルギーなんてどうってことはない
>と結論が出ました。
質問と答えが合っていないぞ
とにかく自分に都合の良い結論だけが欲しいんだな

まあ、爺さんがどう自説を垂れても
現実はかわらん。あんた、禿げてないか?

324 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:35:12
www.jart.jp/convention/niigata/img/short_study.pdf
これの923ページ(pdfでは3枚目)を
御参照下さい。


325 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:35:33
きっと誰も正確な答えを持っていないんだよ
聞く方も答える方もバカ丸出しです
せっかく良い板だったのに残念。

326 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:39:05
>>322
懺悔
仰るとおりです、当時は非合法で使用しておりました
検査はヤエスの4桁Bで受け、こっそり(結構デカイ顔して)2K-CXを使っておりました。

327 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 11:51:58
2ちゃんねるだぞ!
荒されてなんぼじゃ!

328 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 12:18:37
真空管メーカーが出した資料が手元にあるんだけどね。ニヤニヤ

まあ、根拠をきびしく問いつめて、相手を黙らせるのは
オウムの上祐も使ったディベートの基本戦術だし。
御老人は口だけは元気だからさあ


329 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 12:54:19
私には何が危険なのかさっぱり解りません。

330 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 13:35:26
>>302
これだけネタに喰い付きがいいとこ見せておきながら
自作無線機スレは知らないフリですか、そうですか、
いけないねぇ、爺イはボケたフリが上手くって

331 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 15:51:05
>>326
皆さん同罪です

332 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 20:06:36
>>325
少なくともキミはバカ丸出し。
興味は持つくせに、ソースという権威にすがるだけで
ホントか嘘か自ら判断しようとする姿勢がない。

333 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 20:38:35
理屈屋が屁理屈を扱き始めるとその板は終わりです

この板はすでに終わっている

334 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 21:38:39
>>333
そうですね
中味の無い話ばかりになってますね。

335 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 23:49:03
このスレは休日になると賑わうな
そう言えばTL922やHK2Kの話を書いていた人たちがいなくなったな。

336 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 23:49:18
>>324
TNX
怖いね

337 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 23:52:55
>>336レントゲンはね
でもHF帯ではね、怖くないよ

338 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 10:35:14
>>337
きっと貴方には、直流から生じるX線も安全なのでしょう。
ナムアミダブツ

339 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 11:49:58
真空管から出るX線が安全だと言っている人って、
もしかしたら販売店関係者かな?

証拠は-----暇そうだからじゃダメ?

340 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 17:56:42
放射線の影響というのは程度と確率の問題なんだから、どこかで安全とか危険とかの線引きをしようというのが無理です。
逆に言えば、権威らしき人のソースがあったって、信じない人は信じない。
極端なものだけ確実にヤバイ、とは言えるだろうが、というだけのことですね。
で、少なくとも送信管や、もっと高い電圧を扱う(=高エネルギーで透過力が強いはず)CRTから
出るものは「極端なもの」ではないだろう、ということです。

341 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 18:01:36
ついでに言うと、人間は何もしていなくても自然界の天然放射性元素から最大の
被爆をしていますから、レントゲン撮影も、高電圧機器も避けたからといって、被爆がゼロにはなりません。

342 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 18:19:31
だからどうした
お前は電子機器を使うな

343 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 18:30:22
民度の低い話
3-500Zの話は何処に行った

344 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 18:31:47

  無視しろ

345 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 19:25:10
やっぱり暇そうだ


346 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 20:14:21
もちろんいつもの煽りなんか無視
読み飛ばしてますんでおk


347 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 21:21:00
こう品性低劣な奴らばかり集まっていると場外から乱入して
罵って煽ってみたくもなるわな。


348 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 22:02:31
300前後から変なヤツが出てきたな

349 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/05(日) 00:16:10
バカにも種類があるようだけどね。

荒らしだ荒らしだと叫ぶだけの
バカの一つ覚えだけは救いようが無い
3-500Zのリニアしか使わないバカはここではネ申だが

350 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/05(日) 09:39:44
半導体アンプをメインにして3-500Zアンプを予備ににしている人は多いね。
新品の半導体アンプは高いから中古のJRL2000Fを買って使っているが
底力はHL2Kの方が有る様な気がする、あきまでも気のせいなんだけどね。

351 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/05(日) 10:26:50
入力同調で迷っております
流行のトロイダルコアで非同調にしたいのですが
容量とかの影響で28、50ではNGでしょうか


352 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/05(日) 11:34:04
>>351 とりあえず巡回厨が来たら無視してくれ
あいつは誰かと間違えてるようだが、建設的な話は何もできない奴だ

入力同調を外すとエキサイタからIが出るぞ
電力をぶっこむ処なのにインピーダンスが電圧で変わるからな
カットオフからAB2まで動くからインピーダンスが安定しない

せこい手だが、3dBのATTを入れてエキサイタから見たインピーダンスを
安定させる手はある
でも50は同調入れた方が良くないか?
入力容量も無視できるぞ

353 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/05(日) 18:52:56
それがどうしたってんだ
建設的とか何偉そうにヌカしてやがる

354 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/05(日) 21:40:54
>350
同感。JRL-2000FHとTL-922で球の方が馬力があると感じました。



355 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/05(日) 22:30:43
同じくVL1000よりTL922の方が馬力があるように感じる
安定して1kW出るのはVL1000の方なんですけどね
前にもICPW1と比べて同じ事を書いている人がいたけど不思議だな。

356 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/05(日) 22:55:07
>>351 シングルバンドなら入力は可変同調がいいよ、但しπではだめや。

357 :352:2006/11/06(月) 14:39:41
また、>>353 みたいなのが湧いてきたな
無視してくれ

>>356 何故πではダメ? 
LPFでNGなのはわかるが、L減らしてBPFにすれば良くないか?


358 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/06(月) 20:08:58
話しは変わるが、FTDX9000よりTS520の方が飛ぶと感じる。球のほうが馬力あると感じるのは、歳のせいだろーか?

359 :A7ESW 煮海女 :2006/11/06(月) 20:35:03
OVER POWER・・・・・7096net管理人より

360 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/06(月) 21:35:52
7096管理人ってシンドウさんかいな?

361 :うちのワイフ:2006/11/06(月) 21:42:15
>360
煮甘のシンドウさんかいな?

362 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/06(月) 23:25:25
亀レスですが
真空管からのX線かなにかは興味あります
白血球の数が多くて献血でオイカエサレルこと有ります
厨房の頃六千壱百四拾六を裸、前面パネルのみで使っていました
太古の記録は無い為判りません
別の話題ですが、高圧電気に対する取り扱いや保安アースーの事を電気工事士
の資格のときに勉強しましたが、此れが尼にどう関連するかは解かりません
既に恍惚の身のためソースは出せませんが・・・・


363 :352:2006/11/07(火) 21:19:50
>>362
大丈夫だ。6146って事は高々900Vだろ
軟X線が発生し始めるのが5kV、実用的!?な強さを持つのが10kVだ

4kVだと、誘導負荷(トランスやπマッチ)で電圧が倍になり
8kV!
SWRが悪いと10kV。
危ないのはここらへんだ

まともなリニアメーカーがプレート電圧を3kVで抑えている理由も
ここにある。
SWR=無限大 でも9kVだから

ちなみに、発生原因は電子が陽極にぶつかるときの衝撃

364 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 23:39:42
>>363 たいした事あらへん

365 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/11(土) 10:09:24
www.jart.jp/convention/niigata/img/short_study.pdf
これの923ページ(pdfでは3枚目)を
御参照下さい。


366 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/11(土) 14:14:35
オレも10kVはたいした事ないとオモ
それに、むきだしじゃないんだし。

367 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/12(日) 10:22:56
軟X線を見るのは簡単だ

10kVが掛かってる球の横に蛍光灯近づけてみな
近づけるだけで良いんだ
ボーっと光るぞ

368 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/13(月) 18:34:14
確かに、扱っている電圧は石のリニアのほうが低い。


369 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/24(金) 20:00:53
そろそろイイ季節
ヒータの輝きも暖かみを感じる今日この頃
5Aに引き続きVU7とXTを頑張ってもらわないとね

結露に注意しないと恵比寿のお世話になっちゃうしな・・・

370 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 07:34:33

 伍年位前に灯を入れた斬りの500Zが在る
 再投入時の注意を知りたい


371 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 07:40:44
>>367
X線じゃなくて電波なら300Vしか掛かっていない10Wの終段管でも蛍光灯は煌々と光る。
逆にいうと、10kVの軟X線の威力はその程度ということでもあるね。

372 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 07:48:48
430メガのハンディ機でも光るぉ

373 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 09:44:00
>370

ためらわず、目をつぶって一気に

電源SWを バシッ!

電解コンデンサが パァーーン!

3-500zが ボォォーーン!

焦げ臭〜〜

ここまで約5秒間のお楽しみです。それを超えればIP注視しながらアイドリング。

374 :R7DXN 煮海女親爺:2006/11/25(土) 09:46:43
over power 200wer!

375 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 13:29:43
>>371 >>372
じゃあ、やってみな。ただし線を直接つなぐのはルール違反だぞ

376 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 13:39:25
>>370
マジレスするぞ

中を点検してホコリやゴミが無いか確認したら
ヒーターだけを10分間点けろ
それから >>373の手順だ

377 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 15:04:29
>>375
もちろん線をつながないでの話だ。
動作中のプレートキャップのあたりに近づけるだけ。
近づけた側が部分的にだが、それこそ照明用に近いくらいの輝度で光る。

アンタ自作したことないみたいだねぇ。

378 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 19:26:01
>>377 一体何センチまで近づければ良いの?蛍光管は何W?
    プレートキャップのあたりが一番光るの?
    蛍光管はどこを持てばいいの?感電しない?
    詳細を教えてくれ

379 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 00:07:46
>>377
電波で光るっていう事だよな
そして接触しないということ

じゃあ、プレート電圧はまったく関係ないな
12Vファイナルから出る10Wも、300Vファイナルから出る10Wも
空間に放射された後の電圧は同じだから

逆に誘導で考えると12Vファイナルの方が強いぞ

おまえの言っている事は単なる10Wの電波が通っている伝送線の近くに
蛍光灯を持っていくと光るってことになるのだが、間違いないな




380 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 00:14:17
たぶん、>>377 は、電波で蛍光灯を点けたことが無いんじゃないかな?
まあ、インターフェアが少ないのは良いことではあるが、
経験が無いのに口だけ達者と言うのはいただけない

HFあたりの電波の場合、電灯線に乗ると蛍光灯が点くが、これは放電で点く
あくまでも電極間で放電しないと蛍光体が光らないんだ
だから全体がボヤッと光るか、電極近くだけが光る(この場合非常に暗い)

軟X線は直接蛍光体を光らすから あたった部分がきれいに光る
一部だけを思い切り明るく光らせる事も可能だ

381 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 00:17:56
>おまえの言っている事は単なる10Wの電波が通っている伝送線の近くに
>蛍光灯を持っていくと光るってことになるのだが、間違いないな

そういうことだ。狙いが外れたんだろ。残念だったな。
でも放射してる部分だぞ。
伝送線だから同軸はどうなんだとか言うなよ。

よっぽどX線でなくても光ると言われたことが悔しいようだなw

そんな様子じゃ、10kVに近づけたなんてのも自分で見たんだかどうだか
怪しいもんだ。
10kV印加した真空管なんか、そうそう見られるもんじゃないんだしな。

蛍光灯は4Wでも、何なら20Wでもいい。
TX-88Dとかだとやりやすい。キャリア送信状態にして、
プレートキャップからタンク回路に良くあたりに近づける。
キッカケが出ないようなら、コツンと一瞬ぶつけたりする。


382 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 00:23:02
しかし、コイツは以前からなんでこう、送信管から出る軟X線のことに粘着するのかねえ。
ロクな知識も経験もないのはこれで証明されたのに。

383 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 00:35:09
>>380
応援乙だけど、少しだけコメント。

>あくまでも電極間で放電しないと蛍光体が光らないんだ

実はそうとも限らない。
>381のようなやり方をすると、両極間の放電ではないにもかかわらず、
近づけた部分を中心に非常に明るく光る。
この実験中はプレート電流が増大するので注意。
明るさに見とれているとオーバーアンペア。


384 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 08:40:44
>>379
揚げ足とるつもりで必死に書いたのが
一瞬でコケててワロタ

385 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 12:49:24
いつものあいつでしょ。

今回は自爆して、さすがに、グウの音も出ないみたいだけど、
また話題を変えて、荒らしに来ますよ。
大人の対応をしましょうよ。

386 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 17:41:15
いいかげんに軟X線の話は止めよう
3-500Zは今日も元気だ

387 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 18:47:36
ところで、末尾のZってどういう意味?
4-1000なんかは"A"だけど。

388 :球リニア初心者:2006/11/27(月) 19:07:56
3−500ZのIgはどのくらいが限度ですか? 2K−Classicを
使っていますが、HVが2Kv(CW)と3Kv(SSB)ではIgが3Kv
の方が少なくなるがなぜなんでしょうか?


389 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/27(月) 20:28:47
電磁波のエネルギーとしては、

X線>紫外線>可視光>電波

なので、X線は直接に蛍光体を叩いて発光させるが、電波はそうは行かない。
だから、電波の場合は水銀を励起して、いったん紫外線にしてから蛍光を出す。
つまり、商用交流で光らせているのと基本は同じなのだ。
(だからパワー次第で通常点灯のように明るく光らせることもできる)

軟X線君はこの原理の違いを知らなかった。百歩譲って知っていたとしても、
2つの事実を結びつけて考える知恵はなかったということだ。だから、
「300Vで直接接続せずに光るはずがない、そこが突っ込みどころだ」
と妄信して自滅した(スレを遡って読むと、そもそも量子的なエネルギーと
線量の違いさえ 理解できていないようだ)。

で、変な書き方をしてしまったが、読み直してみると>>380 氏は
「電極間で」のくだりは、多分正しく理解しておられる。
電極間といえば確かに電極間の放電だ。水銀を励起させる為の放電だ。
ただ、その電極が正規のものではなく、ガラス管外にあるという感じだ。

TX-88Dなどが、というのは余り意味はない。B+の掛かった狭いケージの中で
蛍光灯を振り回すのは危ないから、空間的に余裕のある機器にしときなさい、
というだけ。感電はしないが、生理的影響は何ともいえないので自己責任で。

一応、テクニカルなことは参考になると思うので。じゃあこれで本当に失礼。


390 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/28(火) 21:38:53
>389
もっと人生楽しくな

391 :A1CG 煮海女爺:2006/11/28(火) 21:40:14
<<<<<<<OVER POWER 200Wer!>>>>>>>

392 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/28(火) 21:40:36
粘着乙

393 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/28(火) 21:43:12
矛先を失ってそれしか言えないんだよ。

394 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/29(水) 12:33:36
http://cgi.ebay.com/EIMAC-NOS-3-500ZG-Tube-used-1-year_W0QQitemZ160056090510QQihZ006QQcategoryZ48710QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
こんなのもあるんですね。

395 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/30(木) 21:03:49
>>389
能書きは良いから、再現するための測定条件出せよ
10Wの電波で光ったらおまえの話みとめてやるけどさ、
実際光らないんだよ

>だから、電波の場合は水銀を励起して、いったん紫外線にしてから蛍光を出す。
>つまり、商用交流で光らせているのと基本は同じなのだ。

10W程度の漏れ電波が水銀を励起できるか?
商用は電極間で飛んでるんだ、その10Wと回路からの漏れの回路側の10Wを
一緒にしたあたりで、もうアホとしか言いようが無い

>じゃあこれで本当に失礼。
これだけは本当であることを祈る。デタラメばかりだから


396 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 08:35:55
一生懸命調べた結果がそれかよ
笑わせんな

397 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 08:46:41
>能書きは良いから、再現するための測定条件出せよ
書いてあんじゃねーか
日本語読めねーのかよ

>実際光らないんだよ
光るんだよ
再現技術が未熟なのを棚にあげんな

>10W程度の漏れ電波が水銀を励起できるか?
できるんだよ

>商用は電極間で飛んでるんだ、その10Wと回路からの漏れの回路側の10Wを
周波数の違いを知らねえのか

>一緒にしたあたりで、もうアホとしか言いようが無い
原理が一緒と気づかないあたりで、もうアホとしか言いようが無い

>デタラメばかりだから
お前のデラタメこそいくらでも論破できる
できるもんなら解説してみろや


398 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 09:02:49
ついでに
お前のレベルは分っているんだから怖くもなんともないぞ

光るのを認めるなら励起以外の理由
あくまで光らないと主張するなら励起できない根拠

これを示さなくちゃアホ認定だ


399 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 20:44:04
まあ、まず電子レンジに入れた蛍光灯が光る理由でも教えてもらったらどうですか。
あれを電極間で飛んでいるとは言わないでしょう。
(パワーが大きすぎて危ないので防護策のない人には実験はオススメしません)。

400 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 22:14:10
>>397
悪い。
本当に手間を掛けさせて申し訳ないけど、
もう一度書いてくれないかな。

蛍光灯を何センチまで近づけたら光るのか。
出力は10Wだったよな。
電圧は300Vだったよな。
球は何?、ロードはπで良い?
蛍光灯に小細工はある?

わるいけど、見つけられないんだ
もう一度書いてくれないかな

401 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 22:19:56
>>399
それはモードが違うよ

波長<<蛍光管でしょ

>>397

波長>>蛍光管 で、電離が起きる、しかも直接で発生するって
言い張ってるんだ。

10Wで10cmで発生するなら、
1KWで1mで発生する
言い換えれば、デスクトップのリニアを裸で使ったら
そのデスクの蛍光灯はソケットから外してもピカピカ光るって
いっているんだ。

ありえねーーー。




402 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 22:26:19
ん?まだもめてんのか?
おめーら、球屋の資料ぐらい読め

きちんと書いてあるだろ
10kV以上は評価しろって。

東芝送信管ハンドブック 16P X線の項だ。
あとはNHKの島さんが書いた自費出版本、こっちも詳しいぞ

403 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 23:05:55
いや、10cmとかいくらなんでもそんな距離じゃない。
着くか離れるかくらいだ。
それに波長と蛍光管長の関係で議論する意味がワカラン。
両端の電極を使うのでない限り、管長は関係ないはずだが。

404 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 23:11:30
輻射効率の関係から、ローバンドではやりにくいんじゃないか?
6mとか2mのタマ式送信機があれば簡単に光るぞ。

405 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/06(水) 21:31:05
やってみたけど光らなかったよ

ダイソーで売っている10Wの蛍光灯を
FT−401S、FTV−650のファイナルのプレートの近くまでもってった。
怖くてプレートにくっつけてみるのはやらなかったけど
2mmぐらいまで近づけて、反対電極をアースに落としてもダメだった。

もちろん、電子レンジでは光った。入れるのギリギリでちょい苦労した。

406 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/06(水) 22:21:48
禿げたい人には軟X線。これでいいじゃん。

407 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/06(水) 23:54:00
オイ、軟X線君よ
波長より管長が短いから放電しないんだ、って言い張るんなら、
豆球サイズのネオン管でやってみるんだな
これが光るのをどう説明するつもりだ

ネオン管だってガスの電離が起きてるのは同じじゃねーか
これでも電波が直接励起させるなんてあり得ないとかいうつもりか
それに蛍光体塗布の緑発光のネオン管ならばその蛍光体も当然光るんだぞ
これまた蛍光灯とどこが違うというつもりか

まだ他にも落とし穴は用意してあるからなw


408 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/10(日) 09:44:28
ん?

能書きよりも10Wファイナルでの光らせ方書くべきじゃないか?


409 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/10(日) 09:51:09
ひんと

電波の『出口』に蛍光灯   光る
電波の『通り道』に蛍光灯  光らない

どこから電波が漏れ出してるのか良く考えて見〜〜や
あんまりもれるのはダメだと電波法にも定めてある。

わかるかな〜〜〜??

410 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/10(日) 12:27:08
10wで光る蛍光灯君へ

なんで直接確認方法を書けないのかな? 不思議だ
できなかったってレポートはあるんだから、きちんと立証してみたら

411 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 13:05:45
なんだよ

3-500Zの話じゃないじゃないか

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