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【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ3【専用】

1 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/04/28(金) 11:05:23
一般業務無線や簡易無線、消防無線機等をアマチュア無線の周波数等に改造・設定変更の
テクニックや、実際に業務で使ってみての使用感をマターリと語るスレ、その3です。

   【仕事】業務用無線機をマターリと語るのだ【専用】
   http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1078278354/
   仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ2【専用】
   http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1132153224/

業務用無線や関連製品を作っている主なメーカーのサイト
 モトローラ http://www.2wayradio.mot.co.jp/jp/
 日本無線 http://www.jrc.co.jp/jp/allproducts.html
 松下電器 http://panasonic.biz/musen/index2.html
 三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/transceiver/convenience/index_b.html
 日立国際電気 http://www.h-kokusai.com/
 沖電気コミュニケーションシステムズ http://www.o-cms.co.jp/main.html
 新潟通信機 http://www.niigata-t.co.jp/
 ケンウッド http://www.kenwood.com/j/products/business/index.html
 アイコム http://www.icom.co.jp/products/mobile/index.html
 バーテックススタンダード  http://www.standard-comm.co.jp/business_index/bu_select.html

2 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/04/28(金) 11:07:14
信和ユニテック http://www.shinwa-unitec.co.jp/
 東芝特機電子 http://www.ttdc.jp/tarnsceiver.htm
 マスプロ電工 http://www.maspro.co.jp/
 日本アンテナ http://www.nippon-antenna.co.jp/index.html
 アンテン http://www.anten.co.jp/
 電気興業 http://www.denkikogyo.co.jp/
 八木アンテナ http://www.yagi-antenna.co.jp/
 ゴオダ工業 http://www.gohda.jp/
 サガ電子 http://www.sagant.co.jp/
 ナガラ http://www.ex.biwa.ne.jp/~antenna/
 第一電波工業 http://www.diamond-ant.jp/

煽り、荒らしは放置の徹底、スレ違いには誘導リンクを貼って放置。
sage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)及びトリップを推奨。


3 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 11:27:26
ここは本当にマターリしていていいですよね。誹謗中傷じゃなくって純粋
に無線好きの人がいて楽しいです。

4 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 12:08:25
まぁなんだ、>>1乙 (w

5 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 12:25:31
>>1
以前はVISAR書込みでお世話になりました。乙です(^^ゞ

6 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/04/28(金) 16:09:23
前々スレ526です。

>>1 乙です。

無線板の貴重なオアシスです、大切にしたいですね。(笑)

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 04:13:10
そろそろ一連のコピペは出きったかな。

>>1さんVISARの基板の厚さの件でお世話になりました。
スレ立て乙です。


12 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 08:31:30
>>1
乙。
次回のテンプレから、タクシー無線大手の富士通テンも入れてあげてください。

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :102006:2006/04/30(日) 13:05:43
本日、海外よりGP300,Visar,RIB到着。
日本円で1個当たり1500円程度だった。

なんだこれ?Mot純正品か!?というような
かなりイイ作り。

486CPUのチンコパットで読んでみるか〜

15 :102006:2006/04/30(日) 13:06:55
ん、記入みす。
GP300,Visar,のケーブル
そしてRIB。


16 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/04/30(日) 16:24:36
乙です。
色々やってるときっと所有台数が増えますよ(笑)
今後ともヨロです。

17 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/30(日) 21:56:30
GL2000なんかのCPSってxpじゃ動かないですか? 推奨は98だと言われ
てしまったのですが おまけに漏れのpc USBしか出てないんです。

18 :102006:2006/04/30(日) 22:03:18
Windows バージョンのRSSがリリースされてるんで
それならいけるかも。

古い機種はWin98(DOS6.2)じゃないと動かなかった。

ちなみにチンコパットはDOS5.0 ソフトは動きませんでした。

これでモトローラ、ケンウッド、マランツの3社が読み書き
できるようになりました。


19 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/30(日) 22:05:44
>>12
富士通グループは富士通ゼネラルもタクシー関連やってるよね。
別メーカーの無線機にゼネラルのAVM増設したシステムで泣かされたことあるなぁ。
無線機を何度替えても不具合直らないのだったらAVMを交換してみてくれと
お願いしても無線機が悪いの一点張り。結局タクシー会社も怒り収まらず無線機もゼネラルの
やつにリプレースした様だったけど、だったら最初からそうしろよ。

20 :102006:2006/04/30(日) 22:10:40
ところで、ATISって、「1010」がVHF簡易
             「1020」が460簡易
             「1030」が300簡易

であってる?

メーカーコードは


JRC05
モトローラ06
松下11
アイコム14
信和通信機17

まではわかったのですが、マランツがわからねぇ〜
16進数で書き込まれてるっぽいし。




21 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/04/30(日) 22:41:21
皆さんまいど。

102006さん
国内機いじれるのですね、今後わかんないことができたら質問
させてもらいますのでその際はヒント下さい。
また、いま出先なのでATIS絡みは後程。
うちに数社の新簡易機がありますし、バースタ簡易機もあります。


CPSはXPでも動きますよ、私の環境ではUSBーシリアルの変換アダプタ
でも232Cダイレクトよりは遅めですが読み書きは出来てます。
PCはIBM-X23です。
必要に応じてDockやポートリプリケーター使ってますし。
同じPCで違う環境を入れたHDDを差し替えると便利ですよ。


22 :17:2006/05/01(月) 15:03:02
CPSの件 ありがとうございます。そうですか 朗報です。
ありがとうございます。実は少し遅めのPCを大事に大事に使ってきたので
すが、お亡くなりになってしまい どうしたらいいかと困っていました。
ここはsage進行大正解ですね。

23 :102006:2006/05/01(月) 17:21:39
Visarのマイク、もしかしてバースタの
ネジ式ステレオプラグタイプが内部
配線変更だけで使えないかな。

今度休みのときにでもマイク買い込んで
きてやってみます。

PK-410のネジ式ステレオプラグマイク
を見て思いついたんだけど。


24 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/01(月) 19:55:18

102006さん、
VISARのマイク配線は前スレの後半に書いてありますので必要なら
参照してくださいませ。
バースタ配線とは全く考え方が違いますよー


25 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/01(月) 20:40:44
102006さん
私も以前同じ事を思いついて、やってみたことがありますよ。
ネジ部の径とピッチが違っていて玉砕しました(笑)

26 :102006:2006/05/01(月) 20:52:24
>>24-25

うっはw
ネジ径違いはどうにもなりませんな。

配線変更と部品追加よりもネジ径違いとは。

やはりe-bayかな。
どーもmot純正は使いづらそう。

27 :102006:2006/05/01(月) 20:58:29
それと、mot−RSSですが、
セレロンマシンなら問題なく動作しました。

セレロンならB5サイズ、タッチパネルの
FUJITSUノートがあるんで、これにしようっと。
(W98とXPのデュアルブート)

チンコパットは同じB5でも重くて・・・

昨夜、20台のVisarを設定していて
3台異常なのがありました。

送信音に「ぴゅぃ〜〜〜」とはいってしまうもの
受信音に「カッ、カッ、カッ」とクロック音のような
ものが混ざるもの。

電源入らないものは基本の叩く!でなおりました。



28 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/01(月) 21:16:51
VISARの電源投入直後のエラーは、コントローラーボードにある
大きい四角のチップの接触不良だったという経験があります。
それを指で押し付けると一時的に直ったりします。

たくさんお持ちのようですので同じバンドで近いロットの基板
と差し変えして原因
を追い掛けてみてくださいな。


29 :102006:2006/05/01(月) 23:56:15
XTSさん、いろいろ情報ありがとうございます。

これからマイナスドライバ2本用意して
パカっとやってみます。


30 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/02(火) 10:41:33
下の四角いチップはCPUです。ハンダごてではハンダの手直しは出来ない
ので温風を吹き付けるしかないのですが、ヒーティングガン(ドライヤーの
後ろをふさいで高温にするのもひとつ)でうまくあおってやれば接触不良
のハンダが溶けてくっつきます。

31 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/02(火) 10:44:11
あと不具合が出るのは真ん中のわきにあるAUDIO PA 受信音がさちった音の
ようになる場合はこれです。これも交換しなくても上の方法で治ることが
あります。

32 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/02(火) 19:46:36
シナ製やチョン製の業務無線ってどうなのでしょうか?

モトが関っていないから、リブとかで弄っても文句言われなさそうな感じがしますが。

33 :102006:2006/05/02(火) 23:59:47
>>30-31
情報ありがとうございます。

Visarのマイクですが、結局E-Bayで買いました。
1個1200円くらいでした。

んで、今はHX540のROM読んでますが、
CHごとの設定が書き込まれている番地
はわかったのですが、C検とF検のフラグ
がどこだかわからないです。以前、ここだよー
って教わったのですが忘れてしまい頭抱えてます。

F検にすれば周波数設定の制限が外れます。

同じくATISがどこに書き込まれれるか・・・

そか、同じ設定にしたF機とC機を比べて
みるかー。




34 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/03(水) 01:04:54
ところでCPSって、ネットやってるPCにインストールしようとすると
ウィルスソフトに高危険度なウィルスが検出しましたって拒絶されちゃう
んだね。やっぱりゴミを買ってこなくちゃ駄目ですね。

35 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/03(水) 05:35:15
共存は可能かとは思いますが、心配でしたら読み書き用の98SE
のみの環境のみを作ってみては?

ちなみに、某サイトから持ってきたファイルには希にウィルス
が付いていたりしますが(笑)、ウィルス対策ソフトをかけた
場合はpifが怪しいぞと判断するような気がします。

別途調達するなら、個人的には500MHzぐらいまでのオールインワン
IBM機が良いかと。


36 :17:2006/05/03(水) 17:17:33
いろいろありがとうございます、とりあえず166MHz程度のものが手に入った
のでWin98で出来るようになりました。

これはCPS専用で使おうと思います。

37 :102006:2006/05/06(土) 00:08:24
スタンダードGX5400UCAT HX540UCATなどの
ATIS書いてある番地発見しました。
F検とC検の違いも発見。
ATIS書いてある番地の一番後ろの4ケタが検定種別
っぽい。

ただし、いまだに16進数で書いてあるATISが解読
できません、、、


38 :jhv455:2006/05/08(月) 12:57:43
ナカーマに入れてください。
水晶式の無線機はいじくりまわしたのでATIS対応の業務機の
ワルサをしたいと思います。手に入れたのは日立ですが開けた所
さっぱりわからん。
まずパソコン用意してどうしたらよいかご指南ください。
モトローラとおんなじようなかんじですかね。
メーカーは絶対教えてくれないと思いますので。。。。。


39 :102006:2006/05/08(月) 14:35:10
>>38
機種は何でしょう?
初代のATIS機ならジャンパーピンやDIPスイッチ、
ジャンパー板?(日立はこれが多い)
最近のは専用ソフトないとダメな場合が多いです。




40 :jhv455:2006/05/08(月) 21:21:58
EUM-01QT
です。最近ネットでもかなり出回っている携帯機です。
アマ機にしてみようかと思っとります。

41 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/08(月) 21:38:18
>>40
QTシリーズですね。
モデル的に10年前のものなので
ちょうどリースアップ品が出回る頃合ですね。

あれは、PC+専用ソフトという組み合わせではなくて
専用書き込み機を使って整備します。
ある方から見せてもらったことがありますが、大きさや形が
ちょっと前のポケコンのような感じの装置です。
回線周波数からCR/SR種別、ATISコードや
(確か簡易波はCR種別にしないと書き込めないようになっていた筈)
受信部や送信部のトリミングも
この装置から調整値をE2PROMに書き込むそうです。

アマ機にするにはちょっとハードルが高いかもしれません。

42 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/08(月) 22:09:48
QTシリーズは専用の書き込み機も一般ディーラーへ配っている機種では
あらかじめセットされたCR波しか設定不可だった記憶があります。
もっとも制御部にH8マイコンを使っているので、そこらあたりを解析できる人なら
PCで変更は可能かもしれませんが。

それ以前にQTシリーズUHF-CR機にアマバンドのfを強引に書き込んでも
シンセがロックしないはずです。

43 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/08(月) 22:20:37
日○のROMライターは
QT・GT・ZB・HF・MRとかが書き込める。
操作性激悪。
シナ製のITは専用ソフトとシリアルケーブルで書き込み。

ATR-150M10-36Tって
NECの水色っぽい筐体の奴ね。
消防用とか某省でも良く使っていたモデル
キャビティに金掛かっているなと感じる作り
マイクが標準でカーボン仕様ハンドセット。
スピーカーが大きくて音が良いトンスケの
ブー音まで出た。欠点は箱が大き過ぎ。。。。





44 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/09(火) 12:03:33
あのロムライタ、以前は機種ごとにソフトが違っていてQT/GT/MRが入っている客の
設定変更するときには3台も持っていかなきゃならなかった頭の悪さ。
フラッシュカードタイプになってからは1台で済むようになったので少しだけ便利になったけど、
ITシリーズ用ソフトのRS232C接続って、最近のノートPCにはそんなもの付いてないので
USB-シリアル変換で使っているけど、なぜかよく落ちる。

45 :jhv455:2006/05/09(火) 12:47:34
皆さんどうもありがとうございます。
やはり専用品ですね。
QTのほかにMRとか有るので最近ネットに出回ってきた機種ですが,何とかしようと思っています。
一応アマ機には出来るようですが,なかなか難しそうです。
無線やサンと仲良くなるのが近道ですかね。
もう使わないというかたわけてくださいね。

46 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/09(火) 21:12:30
ヤフオクに出ているQTはどうみてもバッテリー逝ってそうな物ばかりだけど、
あれ新品で購入すると1万以上するからなぁ。
当然サードパーティー製なんてのも存在しないし。

47 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/09(火) 22:38:41
>>43
そうそう、あの「青いヤツ」です。
かなりお年寄りな部類の無線機に入ると思うのですが
結構今でも救急車とか道路管理パトとか消防の基地局で
現役だったりするのですよね。

あの贅沢な造りと大きな筐体を生かした前面スピーカの音質のよさは
軽薄短小がもてはやされるこの時代には
もう2度と出てこない業務機なんじゃないかと思います。
あと、スケルチの切れ方が非常にシャープで独特なものいいですね。
これで地元の救急波を聴いていますが、一度使うと手放せません。

48 :EUM01QT/WTF:2006/05/09(火) 23:59:31
>>47
NECの36型シリーズはスケルチが
通常のノイズスケルチ(トーンスケルチも)の他
基地局向きにキャリアスケルチ仕様があってこれは非常に良かった。
ノーマルのノイズスケルチはちょっと切れが重い感じ。
受信水晶もIF10.7で3逓倍だから昔の受信機用が使えるし
150バンドにポケベルがあった時代の設計と思われるあの豪華な
フィルターは立派。ただフィルターが良すぎるので多チャンネル実装で
感度を引き出そうとするとせいぜい2MHz以内が調整範囲かも。。。
あまりに本体がでかいのでフロントの制御部と本体が巨大なコネクタで
分離できるケーブルもあった。蝶ねじPTTの600型送受話器が渋すぎる
いかにも無線電話装置だね。アマバンド仕様に改造したので波出すと
カーボンマイクの変調と変調帯域制限の関係でアマ機で聞くとかなり
異質な音だね〜。
現在、同報無線とか消○放送受信用にATR60M○○36型探し中です。
OEM機でJ○Cモデルもあったよこれ。

49 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/10(水) 01:07:40
>>48
あ〜、WTFってLCD前面なタイプのですね
茶色いのを東○の隊員が腰につけてましたな。
WTと違ってヤフオクで出回ることは・・・ないだろうなぁ。

確かに36Tはフロントエンドがガチガチでしたね
以前欲張って149Mと153MのX'talを乗っけたことがありますが
片方を生かすと片方はどうしても実用感度にならかったです(笑)
あのガチガチの特性を活かして、複信用のフィルタと
組み合わせたら150MHz帯のレピータが作れるんじゃないかと
思ったりして。
(2mのアマバンドに送/受信波を収めるのは無理っぽいですが)

そういえば数年前のハムフェアで36シリーズの60MHz機と400MHz機
(それぞれ実験波が乗っていた)
を大量に売ってるブースがありましたよ。
電車で行ったので「重いのはやめとこ」と思って
買うのを思いとどまったのですが
今から思えば勿体無い事したな〜・・・

50 :EMM01QT/WTF:2006/05/10(水) 07:28:35
>>49
よ〜く知ってらっしゃる。
WTFって東○仕様機なんだよね〜後に消防カタログに載ったが
高価過ぎて地方の消防じゃ見かけないね。
埼玉南部某市に入っているけど。ここはめずらしく日立ばっかり
WTFのリチウムイオン電池はOK電気のモデルとコンパチですよ。
そういえば日立機のOEMでOKとかNEC仕向けも見たことある。
FT系でJRのCタイプ仕様上り・下り・入れ替えとかもあるよ。


51 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/10(水) 08:00:07
>>50

最近、国産機に詳しい方が出てきていただいていてうれしいですねー
Mot機だけでも散財してるのに国産機にも興味津々です。
今後もよろしくお願いします。


お手数ですがsage進行(メールアドレス欄に「sage」記入)にご協力をお願いします。


52 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/10(水) 09:57:29
>>50
> FT系でJRのCタイプ仕様上り・下り・入れ替えとかもあるよ。

構内仕様もありますよ、外観は一般WTと変らないけど、
簡単な見分け方はアンテナ先端部の色で「緑2本」が構内で「黄色2本」がCタイプ。
「HITACHI」のプレートが構内は「オレンジ」でCタイプは「ブルー」だったかな。
QTも基本的に同じで、「QT」プレートの色が違うからよく見れば区別できますけど。
他にも保線用のVHF機とかもあるけど。

53 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/10(水) 16:11:08
免許や知識がある奴が率先して業務機に422MHzを入れちゃ駄目だと思う
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30329846
沖縄は年中あったかいからお気楽な奴ばっかだ

54 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/10(水) 17:15:48
富士通ゼネラル製CM-4456CTを入手したのですが、検索してもヒットなし。
周波数変更方法など詳細わかる方おりませんでしょうか?お願いします。

55 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/10(水) 17:34:31
>54
4455シリーズは、F、トーンF共にDIPSWでOK(但しROM内容に依存するけど)
4456シリーズは、EEPROMに全て依存しちゃうよ(但しトーンFはDIPSWでOK)

56 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/10(水) 17:39:52
>>55
ありがとうございます!内部にディップSW2個ありました。色々いじってみます。

57 :jhv455:2006/05/10(水) 18:36:54
QTの電池は16000円ぐらいだったと思います。高いのでだめなやつを
分解して充電電池仕込もうと思っとります。単3型4本のようですので
あけてみます。
屋夫億に出ていたような元呂裏の書き込み機でなんとかならんかなぁ。
ポケコン出してきますかね。シャープのやつ。
水晶式が楽なんですが、某電子に発注すると一チャンネルで12000円ぐらい。
そりゃ合わんわな。

58 :jhv455:2006/05/10(水) 18:37:30
ごめんあげてもうた

59 :102006:2006/05/11(木) 14:44:15
>>54

確か、ROMには16進数ではなく、周波数そのものが10進数で
入ってた気がする・・・



60 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/11(木) 21:01:50
>>59
以前、ゼネラルのCM5538Tで遊んでたことがあったんですが
こいつもEPROMの中に周波数が10進で入ってました。
システムプログラム?が終わった空きフィールドの中に
突如10進表記が出てきたので、てっきりコメントだとばっかり(笑)

ところで、この5538にお詳しい方が居られればご教授くださると嬉しいのですが
イネーブルにするチャネル数を設定するフィールドってどの辺にありますか?

4ch設定されている無線機で周波数が書いてあるフィールドを書き換えたら
周波数は変わったんですが、その後の番地に8chまで周波数を追記しても
4chまでしか操作できず。

そのくせ、スキャンさせると8ch目で止まったりするので
もう何がなんだか(笑)

61 :102006:2006/05/12(金) 01:15:29
ん〜、ごめんなさい、だいぶ前に処分しちゃった
ので手元になく、わかりません、、、

どこかに、周波数帯、最大CHとかを記述してあるんでしょうね。

ちなみに4456はROMの中にCR帯とかFT帯とかの周波数がいっぱーい書いて
ありました。
調整もすごく簡単だったような気がします。調整ポイントが漢字でかいてあったw

テスターと耳でノイズが一番少なくなるところ!ってやり方で。


1200BPS MSK メェギョォ
2400BPS MSK ミィギャッ
4800BPS FSK ピコッ

ATISの音を表現してみました。

HX540のATIS書き換え中にPC9801が
また逝っちゃいました。

明日にはまた9801が到着予定。

9821だと周波数設定はできるんだけど
EEPROMエディッタがうごかないんですよぉ


62 :102006:2006/05/13(土) 13:53:09
GX5400(HX480,540含む)のATIS ON/OFF判明。
ATIS書いてある行の最後2列が昇り順に数字が
あればATIS ON。逆に降り順であればOFF。

最後から4列目が検定種別ですた。

ツールある方はお試しあれ。

あとは調整でアマバンドまで持っていけるかなー。


63 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/13(土) 17:01:18
>>61

いろいろ情報提供感謝です。
私の手元にNEC-PC9801のノートNという初代の初代ノートPC(RAMドライブ・HDD無し)がありますが
必要ならば差し上げますよ(笑)


64 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/14(日) 00:32:31
>>61
情報ありがとうございます。
あの頃のゼネラル機って使い勝手も保守性も
それなりに良かったイメージがあります。
今時のはどうなんだろ
話に聞くところでは消防用はヤツは喋るらしいですが(笑

この趣味は98シリーズの確保が急務かもしれません
うちは仕事場に一台確保してありますが
(同期シリアルを使うツールとか、
 N88BASICで動くツールが現役ってどういうことよって感じですが)
これもいつ逝くかわからないので、予備を探しておくかな・・・

65 :EUM01QT/WTF:2006/05/14(日) 02:50:48
5566系のFGの車載機は合成音声で喋るよ。
一応、女性の声?仕様。OKのロボットボイスじゃないよ。
「きゅうきゅうはです」とか決まったフレーズしかないけど。
FGの単複信仕様機に付いて来るデユープレクサーが
コンパクトで取付け性がイイ。昔の公衆電話みたいな
送話側にスリットの入った差動型ノイズキャンセリング型の
ハンドセットが付属してくる。自分のモービル用に結構欲しい。。。


66 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/15(月) 20:26:02
VISARのRIB&ケーブルを何とか手に入れ、ソフトのダウンロードも
完了しましたが、教えてくんで大変申し訳御座いませんが
手順をご教授願えませんでしょうか?

前スレに一部カキコがありましたが見られないので、困っています
下げで行きますのでよろしくお願いします。

67 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/15(月) 20:47:56
>>66

PCの環境等を書いてくだされ


68 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/16(火) 00:16:08
PCはペンティアム前のwin98を準備してあります、一応
DOSプログラムをクリックしてモトローラプログラムが
立ち上がったところまで確認しました。F1からF10の
ファンクションキーを使うことはわかりました。
まだRIBが手元に届かないので接続はしていません。

ありがとうございます

69 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/16(火) 00:36:07
>>68
一番手っ取り早くて楽ちんなのは、システム入りのフォーマットをしたFDにソフトを入れ、
FD起動で使う手法です。
これだとPCごとの環境をあまり気にしないで使えるのだけど、この趣味の悪いところは(笑)
「いろんな機種に手を出したくなる」んだよね。
そうなるとFDって訳にはいかないのだー
健闘を祈る。


70 :102006:2006/05/16(火) 14:20:22
メーカーに電話してATISのメーカーコード聞きました。
スタンダードHX GXは004 VXは028
これは合併前と現行で同じだそうです。
(例) 400簡易 102004+製造番号

構成は信和も同じ。

JRC005
モト006
松下011
井上014
信和017
八重洲028




71 :102006:2006/05/16(火) 14:22:13
あれ、でもモトのRSSにはモトローラのメーjカーコードは
06
ってかいてあるな。
ま、いいか。

72 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/16(火) 14:25:59
日立007

73 :102006:2006/05/16(火) 14:28:02
CR申請で不明な点(検定番号がそれぞれ違う場合)
あったので総通にメールしたら即返事がきました。

「検定番号ごとに1枚づつ記入してください。ATISが
連番でない場合もおなじく1枚づつで」

ん、やっぱり聞いてみるもんだw



74 :102006:2006/05/16(火) 14:30:56
ケンウッドのMS-DOS版のは
win98のDOSプロンプトでは
動かなかったので、FD起動
してます。




75 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/16(火) 14:44:59
日立の一波同送機はなぜか020だった

76 :motofan:2006/05/16(火) 18:32:03
66です。XTSさんありがとうございます。
パソコンにRIB&ケーブル、VISARを接続したとき
認識設定は何も必要無いのでしょうか?

周波数設定やトーン設定、1W・4Wの設定等の他
どのような設定ができるのでしょうか?



77 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/16(火) 20:53:36
>>76
ヤフ億にVISARのマニュアルが出てるから落とせ
RSSとメンテの2冊セットだ

78 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/17(水) 00:05:11
>>76

まいど。
環境設定は、ソフトが立ち上がったら F9 のPC Configuration から
ファイルの保存先を指定するのと使用するCOMポートを選ぶことぐらい。
あとはRIBやケーブルを正常に接続してCOMテストしてエラーが出なければOK。
いくらソフトの設定をいじっても、F8で無線機に書き込まなければ壊すことはないよ。

ただし、測定機器類を持っていないのならRF関係の調整画面は、いじらず見るだけに
しておいた方が無難。
困ったら大抵のことはヘルプに書いてありますが、いじるのにためらうぐらいなら
>>77 のマニュアルを入手するのも吉。

VISAR/HT1000は2台以上使って各種の設定を試してみることをオススメします。
シグナリング機能の設定は奥が深いよ。

79 :motofan:2006/05/18(木) 00:26:51
XTS様 ありがとうございます。
シグナリングとは具体的にどうゆうものですか?


80 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 01:50:33
>>79
あんた、そのまま単発質問し続けるのかい?
設備が揃ったんなら、まずは無線機からデータ引き出せって。
そうしないと何も出来ねーんだからよ。
次にヘルプ読め。
話はそれからだ。

81 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/18(木) 11:25:09
>79
本当に奥が深いので、普通の人は機能を生かしきれないでしょう。
業務機として通話するだけなら全く使わなくて良いですから。
まずはhelpを読んで調べてみてください。


>80
辛口ですが(笑)いつも的確な意見感謝です。
今後もよろしくおながいします。

82 :motofan:2006/05/18(木) 13:00:18
80様・XTS様
有り難う御座います、ヘルプを良く読んでみます。


83 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 15:38:09
>>82
「質問するな」って言ってんじゃねぇから誤解すんなよ。
転ぶ前に全部の回答を得るのも良いけどさ、
この趣味はやってみなきゃ分かんねー事も多いのさ。
初心者さんであってもチョット言いてぇ時があんのよ。
まぁ、無線機からデータ引きずり出してアチコチいじらねーと
イメージが掴み難いのな、実際さ。
まずは動かしてみなって。
>>77のRSS操作マニュアルは常備しておくと何かと応用できるぞ。(w
つーかさ、今後もVISAR触るならサービスマニュアルも買っとけ。

>>XTS氏
辛口違うって。(w
わしもコテとトリップ要るかの?

84 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/18(木) 17:50:28
>83

出品者乙!じゃないでしょうけど、確かにマニュアル類はあると便利。
VISARのは私も持ってます。

普通の人は部品やマニュアルを入手するルートは無いでしょうから
オクで入手できるなら調達しておくのは良いかも。


ちなみに、>83さんは文章の書き方で分かります(笑)


ここの常連さんでオフ会やりたいなぁと思う今日この頃。


85 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 18:50:19
皆さんご存じだとは思いますが、wiscomm.comでたいていの
マニュアルは手に入りますね。
ttp://www.wiscomm.com/index.html

ヤフオクのはチト高杉かな?

86 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 20:06:29
RSSのマニュアルは見つからなかった・・・

87 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 03:18:00
最近うちのヴァイザー、感度が下がってきた希ガス。
オーバーホールに出したくとも、どこに出せばいいやら。
個人のアクションバンダーに代理店は敷居が高いのがネックですね。
ましてうちの個体は消防波がTX可能で書き込んであるし。
いいアドバイス出ましたら教えてくださいませ。後わかる範囲で費用なんぞも。m(__)m

88 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/19(金) 09:29:34
>87
VISARは部品生産終了して表向きはサポート終ったはずです。
点検や修理出すなら中古探したほうが安いかも知れません。

感度は使う人の主観が入るので判断できませんが、まずはアンテナ
や経路を疑ってみてください。


それとTX波の絡みは機器の性格上ここには書かないほうか無難です。
悪意の有無にかかわらず業界全体に迷惑かける可能性がありますから。


89 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 10:04:28
>>87
 前も書いたけど、ワシはここでHT1000の調整してもらった。

http://www.sandenshi.co.jp/radio/index.html

 いちおー、調整を頼むときに、アマバンド外送信はできないようにしとくのが礼儀だと思う。



90 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/05/19(金) 11:41:26
>>XTS氏
>>83なんだけどコテと鳥を付けてみた。
どうかの?

オフ会あるなら出たいですな。
わしはMOTOROLAの一部しか弄くってねーから、まぁ話題は少ねぇけどな。(w

>>89
本来なら業務機にアマチュア入れて業者に出すのもどうかと思うぞ。
その業者ならイイかも試練が。

91 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/19(金) 12:02:05
>>89
私は直接お世話になったことはないですが、噂ではよく出てくるところですね。
技術力も高いと聞いています。
価格設定もアマチュア的な感覚だと高いと感じるかも知れませんが、自分で
やる知識や環境を整えることから考えると、暴利ではないと思いますよ。


>>90
神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs さま
なんか江戸っ子風ですね。
どこかでお会いできることを楽しみにしていますのでよろしくおながいします。
私は関東在住です。

92 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 20:40:30
【警告】
とりあえずモトローラに通報するから、代理店は今後は422メガとか
簡易とかそういう周波数入れないようにね。
取引停止で自分の会社つぶれたくないでしょ。掟破りは許さないよ。
さらにコピーライト無視して設定ソフト売ってるやつも同罪。


オークションにも通報するようにするから。
電波法守ってよ、頼むから。


93 :102006:2006/05/19(金) 22:39:06
私は会社の指令受信用にHX480VCATをF検化したもの
(前に書いた2ビット変更)を使っています。(ついでに3ch化)
送信周波数「使用しない」にするとエラーになっちゃうんで
送信出力を0にしています。

HX480 HX540って国内専用モデルなのかな。
海外ではこの形の無線機って見かけない・・・。



94 :87:2006/05/20(土) 05:16:06
皆さんおはようございます。
色々とご迷惑おかけして申し訳ございません。

>>89さんご紹介の代理店に問い合わせてみようと思います。
どうもご親切に有難うございました。

電波法絡みで色々あるようなので、以後引っ込みます。
スレ汚しすみませんでした。


95 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/20(土) 09:36:34
ところで水晶変更式の業務無線の話題ってここではおk?

96 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/20(土) 11:05:08
業務無線はここでケーオツです(・∀・)

97 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/21(日) 00:21:35
>>94
誰にでも間違いはある
また結果報告ヨロ

98 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/21(日) 08:10:09
>>96
おkですか。でうは、ちょっと書かせていただきます。

クリスタル式って周波数変えるのも簡単?ですよね。
と思ってハムバンドのクリスタル探したら、オク探しても無いですね。
もう生産していないのかなorz

99 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/21(日) 09:15:45
>>98

水晶なら↓を見てくだされ
アマチュア対応もやってくれますよ

アルト電子製作所
http://www.d1.dion.ne.jp/~altoxtal/



100 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/21(日) 09:47:04
>>98
業務機の場合は、アマ機とは違ってそこいらの水晶を持ってきて差し込んでも
ちゃんと動いてくれるケースというのは稀です。
第一中間周波数が16.9MHzとか21.8MHzとかだったり
逓倍数が4とか9とかだったりするものもあるのですが
中間周波数や逓倍数が合っていたとしても
水晶発振子と回路設計上の内部容量が異なっていると発振してくれなかったり
周波数がずれて発振したりして5KHz以内に合わせ込みできなかったりします。
ヤフオクで業務機から抜いたと思われる
水晶発振子が売られている事もあるのですが
対応機種がわからない以上はあまりお勧めできません。

現状で業務機に実装されている水晶発振子を
サンプルとして添付して水晶屋さんに発注するのが一番確実ですが
入手した時点で水晶が入っていない場合は、XTSさんのレスにある業者さんに
問い合わせてみるのがよいでしょう。
一般的な相場ですが、だいたい1.7K@1個から作ってくれます。

101 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/21(日) 10:28:36
>>100
書こうと思ってたことを全部書いてくれて感謝。


関係ないけど昨日秋葉原で業務機のジャンクを見つけたので
アンテナと400帯簡易機(ATIS対応)を買ってきました。
カーステとか業務用PAとかある店(というか駐車場)でした。



102 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/21(日) 11:07:33
>>98
 水晶式の業務機は、データがなくても中を見れば回路が一目瞭然なのが利点ですが、それなりの測定器(最低でも周波数カウンタ)がないと、水晶を変えただけでは実用的に使える状態にはなりません。
 あと、高周波回路は目的の電波以外を強力にブロックする回路になってるので、こちらの調整も必須です。
 アマチュア無線の周波数なら、他局のQSOを聞きながら調整する手もありますが、業務波ならば交信頻度が低いので苦労すると思います。
 SSGがあればいいのですが、私はPLL式ハンディ機の局発の漏れ電波を愛用してました。
 受信周波数+(または-)第一中間周波数のところに微弱電波が出ますので、超簡易SSGとして使えます。

103 :98:2006/05/21(日) 20:17:07
>>99-102
98です。

レスありがとうございます。
逓倍とかが分かった上でクリスタルぶっこめば簡単に動くかと思っていましたが、
クリスタル式って結構奥が深いんですね。初めて知りました。

さっきも98さんのリンク先見ましたが、ワケワカラン法律のせいで、
どこも住所とかオセーロという状態になってイヤですね(´〜`)

104 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/21(日) 22:52:34
>>103

向こうは商売なんだからHPに書いてある約束事は当然の対応じゃね?
精一杯やわらかく書いてあると思うけどな。


それと、アマチュアやってる連中は「情報はタダ」だと思ってるヤツが多い。
どこの誰かも分からんやつに貴重なノウハウ提供する気になるかよふつー


105 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/21(日) 23:42:44
あとね、業務機特に400MHz帯のをアマチュアに改造するとき、占有帯域幅が違うから
送信側はスプラッタフィルタや周波数偏移量の調整
受信側はセラフィルの交換とかが必要だよーん

106 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/22(月) 10:18:39
>>105
 占有帯域幅で思い出したんだけど、VISARとか、HT1000とか、Motのちょっと高級な無線機は、RSSで占有帯域幅変えられますよね。
 送信はともかく、受信はどうなってるんだろ。
 帯域違うセラフィルが最初から入ってるわけでもなさそうだし、ROM設定だけで業務機として満足できるフィルタ特性が得られる仕組みがいまひとつわからない。


107 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/22(月) 10:32:06
>>103
 150MHz帯の水晶機をアマバンドに変更するのはワリと楽(アマバンドの上下に隣接して業務波の割り当てがあり、かつ、20KHzセパも同じ)なんだけど、400MHzのはちょっとメンドウ。
 300MHz台用の奴を430MHzにするのは、止めたほうがいい。
 415MHz近辺の一般業務用、450〜470MHzのタク/簡易機は、いずれも20MHzちょっと動かすことになるけど、タク/簡易機の周波数を下げるほうが楽。コイルのコアを全部入れる(or トリマを最大容量にする)でも同調しないときは、適当なコンデンサを並列に繋ぐだけでいい。
 415MHz近辺のを上げようとすると、場合によっては、コイルのシールドをもいでコンデンサをカットしないといけないときがある。
 いずれも、コイルのコアがペンキでガチガチに固定されてて、ちょっと無理するとコアが割れることがある。

 あと、前にも話題になってたけど、古い業務機、特に消防関係の奴はカーボンマイク仕様だから、普通のダイナミックマイク or コンデンサマイクつないでも全然変調かかんないから注意。

108 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/22(月) 11:57:31


つ sage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」) 推奨

109 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/05/22(月) 13:50:20
>>106
いくら元ローラっつーても目的の周波数で細かく調整せな
使いモンにならねーぞ。
沖縄なんかのミリタリーショップでよく見かける「甘茶にしました」ってのは
周波数だけ変えてあって調整なしだからダメダメだしよ。(w

110 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/22(月) 18:41:28
>>107
消防仕様の無線機をアマチュアに改造してハンドセットで通話するのがいいんだよ。

111 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/22(月) 23:44:01
>>106
VISARに関してはブロック図と回路図を見る限り1st IFはセラミックフィルタだけど、
2ndはIF ICに内蔵されてるようだ。
IFのIC、ブロック図を見る限りそこいらのFM検波ICと違って高級な作りだな。


112 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/23(火) 01:25:52
VISARのUHF機はたしか405〜470mhzですが専用ソフトと
ケーブルで周波数変更したら、ハ−ド的な調整しませんよねぇ?
たとえばコイル調整とか

113 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/23(火) 01:30:51
>>112
どこかのトリマ回すとか物理的な調整箇所は無いですな。


114 :sage:2006/05/23(火) 09:22:11
>>112
 受信に関しては、一応、感度調整とか、スケルチ調整はある。
 感度調整ってのは、高周波増幅回路のバリキャップにかかる電圧を微調整するみたい。
 テスタと周波数カウンタしか持ってないので、一度も触ったことはないですが。


115 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/23(火) 09:23:02
>>112
 114です。ハード的な調整はないですね。失礼。


116 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/05/23(火) 09:44:00
>>112
UHFのVISARは403-470。
ホントなら周波数変えたらハード的な調整もするに決まってんだろ。(w
送信も受信も、やらねぇ(又はシラネー)奴が多いんだ。
>>112が言う「ハード的」ってのが何処までを示すのか分からんが
調整棒は要らねぇけど、まぁそれなりの知識と設備は必要だな。

117 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/23(火) 10:27:04
>116
甚さんまいど。

たとえばパワー調整で1から128(だったかな)の設定があるでしょ?
正確なパワー計があったとして、どこまでが許容値なのか怖くて
いじれません。(汗)

アマチュア的に考えれば厳密に調整しなくても使えるから周波数
だけ変えて使っておくかなで済むけどやれるならやっとけ的な調整
があればコメントキボン


118 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/23(火) 10:32:15
>>111
 IC内蔵ってのは、結局のところ、複数のフィルタを搭載してるハイブリッドICってことですかね。
 1990年代前半の、どっちかというと安い無線機がDSPを積んでるとは思えないし。

 でも、chごとに帯域幅変えられるのはいいですね。
 ウチのUHF VISARは、業務波とアマで帯域変えてます。

119 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/05/23(火) 11:09:05
>>117
>「やれるならやっとけ」
基本的には全ての無線機に言えると思ってるんだが、
まずは作業を行なう前にサービスマニュアルの熟読だな。

あとは、とりあえず以下かの?
1・周波数ズレの追い込み、送受信共に±100Hz以内に。
全てに影響すっから追い込むべき。
受信感度が悪いと言ってる香具師も、これで復帰する場合あり。
追い込めねぇ機械は某IC(最近の元ローラの場合)が壊れている可能性が。
水晶式の古機械は根気で粘れ。

2・出力、規定値の+20%以下に。
低い分には害は無いが、余りにも高いとPAが飛ぶし周りにも迷惑。
アホみたいに上げたって良いこたぁねぇ。

3・変調を若干上げれ。
元ローラ限定。
やらねぇとヨソ様に「声が小せぇぞ、ゴルア!」と言われる。

120 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/23(火) 13:58:28
相変わらず元ローラで盛り上がってマスね〜

この前、片側交互通行の規制がかかっていて暇だったから受信機に火を入れて
聞こうと思ったら何処探しても見付からない??
通り際に見たらドコモのプッシュトークでやってやがった!!
こんなトコまで浸透したか・・・悲しい限りです

121 :102006:2006/05/23(火) 17:13:26
昨日、総通へCR免許申請しますた。
書式かわってからは初めてなんでドキドキ。

いちおー、総通とは何度かメールでQ&Aやったから
大丈夫だとは思うんですが。。。

それと、ご存知かと思うのですが米軍放出?Visarは要注意ね。
450 - 520MHzのが多い。これをアマバンド設定済みって売っているのが
多いです。



122 :102006:2006/05/23(火) 17:19:53
「変調のらない」っていうHX540UCATを500円で入手。
ROMみてみたら・・・・
マイクゲイン「00」になってるじゃんw

画面のメーターで半分程度まで上げて
VCO電圧を純正値に戻して終了〜

んにしてもなんで数値かわってたんだろ??





123 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/23(火) 20:50:01
>>122
希にあるようですね、何らかの拍子で設定変わるのって。
それにしても、いろいろチャレンジしててステキです。(闇で教えて欲しいものです)

102006さんとは過去にヤフオクで取引してたー なんてことがあったら笑うかも・・・。
世の中狭いし。


124 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/23(火) 21:03:40
>>119
なるほど甚さんどうもです。



アマチュアでもfズレ同士はガサガサ言ってますよね。
本体が熱くなると周波数がどっかに行ってしまう機体はどこの時点で
合わせたらいいのでしょうね。(笑)
私が出来ることはスペアナのカウンタ機能で簡単に確認するぐらいです。


ヤフオクの出品で「調整で出力が何と○Wも出ています」みたいなのを見かけましたが
デバイスは無理かけると劣化するしいきなり飛ぶから怖いですよね。
でもCRの車載機は大抵SRの規格にも対応してるから、出力を(以下略


mot機に限らず、うるさい場所で使うことを前提に作られているとすれば変調浅めかな。
GLとか328の音をアマ機でモニターすると確かに変調浅い。
アマと比較するのは変だけど、もしアマ機転用するなら相手に合わせて上げた方が
良いような気もしますね。


125 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/23(火) 23:20:49
fズレはカウンターで簡単に測定出来るので確かに気になるんだけど、
あまり神経質になってトリマーをいじり倒すとトリマーがバカになってしまい
却って壊してしまう事にもなるので、400M機なら1KHz程度までなら無視しても
問題ないと思うけどなぁ。
実際、受信だとQSやSINAD取ってもその程度ではほとんど変わらんし、それより
IFの調整の方が重要。

126 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/23(火) 23:25:36
1kHzというのは±500ということで

127 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/24(水) 00:00:19
ま、よく言われることですが
20〜30dBの感度低下だったらばフロントエンドを疑え
50dB以上の感度低下だったらIF段を疑え
なんて先輩からも教えられていたりしましたね。

経年劣化による感度低下というと
20年くらい前の設計の水晶機だと
局発のレベル低下ってのも割合あったりします。
これも局発部のトランスのコアをちゃんと調整してあげると
「こいつも年寄りの割にはこれだけ感度稼げるもんなのね」
っていうくらい改善されたります。

128 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/24(水) 00:46:11
>>124
 今どき、4アマでも20W出せるけど、免許情報検索しても、V/UHFの業務局で10W超の免許受けてるトコなんか、ほとんどないよね。隣町のタクシー無線、ガンガン聞こえるけど、たったの5W。
 個人的には、基地局/車載は5W、ハンディ機は1Wくらいで十分って思ってます。
 アマがパワーを欲しがるのは、飛ばすためというより、混信をぶっ潰すためではないかと...。

129 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/24(水) 00:50:21
>>125

 安物の周波数カウンタ(→ボクの持ってるやつ)、8桁表示でも、精度は10^(-7)くらいだったりする。つまり、最後の1桁は全然アテになんない。
 UHF機で±100Hzに追い込もうと思うと、結構高級なカウンタが要ると思うけど。

130 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/05/24(水) 01:27:47
>>125-127
あくまでもこのスレ向けの最初の調整の話な。
最近はPC使ってやっつける話が多いからトリマを破壊するこた少ねぇし、
大体これ以上はそれなりの測定器がなけりゃ無理だろ?
プロやそれに近い連中ならともかく、普通は周波数計と電力計くらいしか
持ってねーだろうしよ。
んな金あったら普通は無線機とか買っちまうだろ?

>>129
それは正直スマンかった。<±100Hzの話
自分の設備を中心に考えていたからな。
まぁ、わしの意気込みつーか熱意は買ってくれ。(w
余りに酷い機械を使ってヨソ様には迷惑かけねぇように、とな。

しかし金が有ったら>>89の会社みたいな所に丸投げしてたかもなぁ。
イパーン人の依頼を受けてくれる所があるたぁ便利な世の中になったもんだな。

131 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/24(水) 16:54:31
>>92
ほれおっさん出番だよw
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33338347
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38629938
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56042528
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36730094
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s26782914

132 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/24(水) 19:04:05
92は書き逃げか?

133 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/25(木) 15:23:19
>>92こんなのもあるけど?
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16547248
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22564627
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30855688
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37035447
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36359219


134 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/25(木) 18:47:34
>>128
アマチュアさんの中には1ワット機より5ワット機の方が
通話距離が5倍伸びるなんて思ってるやつも少なくないよ
更に送信出力が大きい無線機の方が受信感度がいいと思ってるやつもいた。

135 :102006:2006/05/26(金) 01:37:53
やってもうた、、、
依頼された知人の工事設計書(CR)作っていて
自分のに誤りがあるのに気がついた・・・
4Wと5Wの混在で4W機の工事設計書に5Wと記入
してもうた。電波の形式、周波数、空中線電力の欄を
車載機のデータコピペしたんで・・・・。

総通から確認TELもらったときなんもいわれなかったんで
気にしていなかったのですが・・・。大丈夫かな?



136 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/26(金) 01:44:53
>>135
たぶん無問題(笑)
チェックしているのはその周波数帯で申請を受け付けて良い無線機の認定番号や型式ですし。
個別の機能性能までは審査してないと思うナリ

137 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/26(金) 01:46:43
追加
軽微なものは二重線で消して訂正してくれると思われます。

138 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/05/26(金) 10:23:57
>>XTS氏
>>137のメル欄をみたんだけど直メル送っても良いかの?

139 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/26(金) 10:34:54
>>138
甚さん毎度。
いざとなったらさっさと捨てるアドですが生きてまっせ。
wktk

140 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/26(金) 10:38:51
以前は勝手に修正されてた

141 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/26(金) 21:08:55
最近知人から「使わなくなった業務用のリグあるけどいらない?」
って言われ、聞いたところ相当前のものらしく、ATISが無いらしいです。
ATISがない業務無線機はゴミになってしまうのでしょうか?

142 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/26(金) 21:51:22
>>141
 簡易無線のATIS義務化は、確か1990年だった。既に免許を受けてる局は10年間の猶予があったんだけど、これも2000年で期限が切れた。
 古い無線機使ってたユーザーも買い換えを余儀なくされて、業界はちょっぴり景気が良かったらしい。
 それから5年経って、今、リース期間の終了した無線機(2000年頃製造)がヤフオクに流れてる。
 141サンの無線機、もし、簡易無線機だとすると、1990年以前の、相当古いやつということになる。
 今、ATISのない簡易無線機は、受信機にするか、アマ機にする以外、使い道がない。ご指摘通り、タダのゴミ。(タクシー無線に代表される一般業務無線は今でもATIS不要)
 テキトーな猶予期間を置いて、古い機械を(法的に)使用できなくするのは、メーカーと組んだお役所の常套手段。
 今から5年後、日本中のアナログテレビは、タダのゴミ。(おっと、タダじゃなかった、捨てるにもリサイクル料金必要なんだ!)

143 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/27(土) 09:29:49
>>142
141です。
昔にそんなことがあったんですか。まるでPS(ry
日本製でしたので、水晶式以外はハム周波数入れられませんし
やっぱり受令機化が1番でしょうか。

ところでATISってTX時の頭に「ピギャッ」っていう音声信号の事でおkですか?
(アップしたいですが法的に問題ありですよね?)

144 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/27(土) 10:01:29
>>143
PTT押したときにギャ!とかキョ!、キュ!みたいな音が出るのがそれ。

録音してうpした時点で「音」としか使えないんでないのかね。



145 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/27(土) 13:04:00
[速+]【未確認】地底人存在の証拠?ロシア北西部ルッカの炭鉱で化石発見か?【物体】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1145018490/

146 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/27(土) 13:35:00
歩くとピヨピヨ鳴るサンダル
子供がはいてる
ATIS

147 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/27(土) 14:25:57
>>141
ヲレは古いタクシー無線の修理に使っている。
CRのパーツは、SRにも殆ど使えるから。
保守部品を打ち切られた古い無線機は、これでしか直らない。


148 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/27(土) 16:51:53
>>143
 かつて、警察や消防で使ってたのと(外見的に)同じだったら、そっち方面の人たちに高く売れることがある。
 "無線機として"ではなく、"モノとして"だから、見栄えだけ良ければOKよん。


149 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/27(土) 17:00:55
>>143
 自分の簡易無線機にダミーロードつけて送信、これを録音して『ATISの音です』ってのは全然問題ない。
 広帯域受信機で簡易無線をワッチして録音、ATISのとこだけ切り出して公開するのは、すっごく厳密に言えば電波法違反だろうな。
 でも、144氏の言うとおり、2400bpsのATIS信号なんかだと、wavファイルならともかく、mp3なんかで圧縮すると、人間の耳に聞こえる音としてはOKでも、そこからATIS番号(=免許の番号)を復調するのは無理っぽいと思う。

150 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/28(日) 00:25:41
口笛でプッシュホン鳴らすすげー奴いたがそれのATIS版かww
その前に録音信号でスケルチ開くのかいな

151 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/29(月) 13:50:50
MSK信号使っている機器の誤作動は聞いたこと無いけど、DTMF信号使って
いろんな操作をしているシステムで、テストの時「アー」とやったら受信側で
機器が誤動作したというトラブルなら聞いたことある。

152 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/29(月) 14:54:09
いまだにDTMFで遠隔操作してるシステムが存在するのか?

それはそれで楽しそうだが。

153 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/29(月) 19:32:48
JRのCタイプ列車無線はDTMFですが何か

154 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/29(月) 20:32:15
>>153
乗務員無線に出てくるのって
あれはCTCから遠隔時の基地局選択で使っているのかな?

無線区間ではあんまり使いませんが
結構有線区間の制御に使われたりします>PB

たまに人によっては女性の声のスペクトル分布(フォルマント)が
PBと似ているので、その人が喋ると誤動作がよく起きるってのはあるみたい。

155 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 00:42:18
>>154 
 eBayなんかに出てくるアッチの業務機、DTMFのキーパッドがついてる奴が結構あるね。フォーンパッチがごく当たり前に使われてるということだと思う。
 日本ぢゃあまり見かけない。消防の救急波、『有線接続ができるように』ってことで複信が原則だけど、そういう通話は聞いたことない。
 東京消防が150MHz帯使ってた時は、モロ複信で通話してたみたいだけど、ウチの近所のイナカ消防は、どうも半複信みたいな感じ。
 150MHz帯のデュプレクサって結構デカいし、ケータイがこれだけ普及したら、よほどのことがない限り、出番はないから、そこまで金かけられんってことかなあ。
 そう言えば、かつてのTFDの救急波、『ぴーぽー』って感じの選択呼び出し信号が頻繁に流れてたけど、あれってMotのQuickCallだったって話は本当?
 (とりとめもないレスですんまへん。)

156 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 01:41:36
>『ぴーぽー』って感じの選択呼び出し信号が

2つのトーンで呼び出し局を指定してる点ではQuickCallと同じだけど、
そのものではないと思う。
米国で消防無線聞いた事があるんだが、そのとき聞こえたMotのQuickCallはもっとトーンの時間が長かったよ。

157 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/05/30(火) 02:16:51
>>155
救急波で聞こえていたのはNECのアナログセルコールですね
私のコテハンにある青い無線機に
これ用の選択呼出し装置が付いた構成がそれです。

MOTの2TONEと方式はよく似ていますが、考え方はちょっと違います。
2TONE方式は各々2つのトーン信号の組み合わせで選択呼出しを行いますが
NEC方式は、特定のトーンが制御信号として使用されています。

個別呼び出しのシーケンスとしては

基地局or移動局からの呼び出し操作

基地局から占有信号(というのか)を送出

各移動局は「話中」ランプが点灯し、送信動作禁止となる

続いて選択呼出信号として、呼出先の固有のトーンを送出

呼び出された特定の局だけ「占有」ランプが点灯し
基地局と通話可能な状態に遷移

相互に通話

通話が終われば基地局からの操作により終話信号を送出

各局は「空線」状態に遷移して基地呼可能な状態に戻る

という感じです。
事実上1つのトーン周波数で移動局を識別しているということになります。

158 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 11:10:09
2つのトーンと言えばアナログ式防災行政無線も選択呼出装置だったような希ガス。

159 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 13:21:05
>>158
あれ、一斉呼び出しはいいんだけど、複数の個別局を選択呼出しかけると
とんでもなく時間が掛かって悲惨。

以前にとある田舎のアナログ式戸別受信機の設定変更の仕事をやった時、
1軒づつ家庭訪問してフィルタ交換してまわったが、どこの家でも受信機の中開けると
ゴキブリや蜘蛛をはじめ、見たことも無いような昆虫類の死骸や生身まで飛び出してきて
かなり嫌だった思い出がある w

160 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/05/30(火) 13:50:13
>159
ビジネス電話機やらPBXの中とかさ、結構悲惨だったりするよね。
開けたらざわざわざわ〜っての、思い出したくないわ(笑)


スレ汚しスマソ

161 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 15:44:18
>>159
そうそう、屋外100局オーバーなんていう市町村があると、通話可になるまで平気で2〜3分位かかるし。

戸別受信機、昔はフィルターだったけど、現在はROMになり作業はし易くなったね。
でも相変わらず、どの家の受信機も確かに汚いね。
未だに作業拒否したいくらい。


162 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 21:51:44
>>防災行政無線
 何だかすっごく単純というか、メンドウな仕組みなんですねえ。
 そんな単純な構造だから、過激派が防災行政無線を乗っ取って、屋外子機から演説流す事件が起きるんですよね。
 MSKデジタル信号による回線制御(MCA・パーソナル)は四半世紀も前に実用化されてんだから、選択呼び出しのトコだけでもデジ化すりゃいいのにね。

163 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 21:53:07
業務用無線機の車載機もたいがい汚い。
外は煤と埃で真っ黒だし、マイクはヤニ臭い。
中を開けたら基盤にたばこの灰が積もっていたりとか。

164 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 21:59:03
>>162
だからそういう乗っ取り事件が有ってから現在のアナログ同報無線は
MSKによるデジタル呼出し方式になっています。
ただ、まだ古いトーン呼出し方式の所も残ってはいるけど。

165 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 23:29:41
基板のことを基盤と書いてる所を見ると素人さんですね
解体業者とかそういう方ですか?


166 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/30(火) 23:51:45
>>165

釣れますか?


167 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/31(水) 00:19:13
>>166
釣れますか?

168 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/31(水) 12:58:09
UHF-VisarUでも1CH仕様と5CH仕様があるので注意。
検定上 C99006は1CH C99059は5CH

C99006に5ch入れて免許OKといって捌いている方いますが
NGです。



169 :102006:2006/05/31(水) 19:38:15
そういえば、Visarから表示部と操作ボタンを撤去して
メクラ蓋(シール)を貼った簡易のVisarなんてのも
あった。



170 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/01(木) 06:28:03
>>168
どちらでも自分で設定すれば16chになるんですよね?

171 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/01(木) 06:31:10
VISARの150Mタイプは400M用に使ってるrssで設定書込み可能?
今度150買おうと思ってるんだが
(´・ω・`)

172 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/01(木) 07:32:33
 1chのVISARは、最初からLCD/ch切り替えボタンのないモノと、169氏指摘のシール貼りバージョンがあるみたいね。
 LCD/ch切り替えボタンのない奴は、eBayで見たことないから、多分、日本専用バージョンではないかと。
 内部的には、16chぶんの設定が可能ですが、それを切り替える手段がないから、やっぱり1chしか使えない。

 簡易無線に複数波が認可された当初のVISAR(GL2000を含む)は、16chの設定可能。
 でも、正式な簡易無線局の免許を貰おうとすると、VHF:3ch、UHF:5chの設定でないとダメ。


173 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/06/01(木) 08:13:34
「chスイッチ+LCD」にフタしてるってのはよ、過去に修理履歴がある香具師だな。
最初からソレだった訳じゃあねぇ。
途中から1ch用の前面筐体の補修部品が供給されなくなったからな。
んで、カバーを作ったのよ。
多chモデルと筐体部品が共通になって供給する方も楽だしな。
1ch用のABS用カタが逝かれたのか何なのか、ホントの理由は白根ぇけどよ。(w

174 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/01(木) 12:39:08
>>171
おk


>>172
免許の関係は正規の裏技がありますので総通に行って相談してみてください。
業者側とすれば正論ですがユーザー側に立ったときに差がでますよ。

175 :102006:2006/06/02(金) 14:38:19
>>173
そんな理由があったのですね。
情報TNXです。

>>172

私も総通にきいてみるのがいいとおもうです。
昔のような「ハイ、ダメ」ではなく、相談のってくれるし、
申請の裏技おしえてくれます。 

「じゃぁ、これで処理進めますね」っていわれたら
ほとんど手続きOK。




176 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/05(月) 00:20:40
VISARにRIBを接続してPCのCOMポートにつなぎソフトで
確認しましたが、接続を認識しません。
VISARにはバッテリ付けて電源入れるのでしょうか?

177 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/05(月) 01:16:00
>>176
>VISARにはバッテリ付けて電源入れるのでしょうか?

そうかな?と思うなら、実際にやってみれ。

178 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/05(月) 02:10:14
>>176
RSSの画面ははなんて表示されてる?
多分電源供給して電源入れろって表示されてると思うが。

英語で読みにくいけど、ヘルプも操作時のメッセージも案外親切で適切だから、
辞書片手に読んでみな。

179 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/06/05(月) 16:14:46
>>176
「RIBと無線機と通信できねぇよ!
ケーブルやパソコンの接続確認しろよ、ゴルア。
RIBに電源供給すれ、無線機電源入れろ、モルア」
と言ってねぇかい?

あと、立ち上げ前にMS-DOS上で
>US ENTER

また、
立ち上げて直ぐに、通信ポートをCOM1にしたかい?


180 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/05(月) 16:34:28

甚さん相変わらず飛ばしてますな(笑)

以前は周りに誰も知ってる人が居なくて、人に聞けなかったけど、
大抵はRSSのhelpを読むと何とかなるもんだよ。

漏れはMS-DOSのUSモードを発見するまでしばらくかかった(笑)
他の機種やり始めると、次はランタイムエラーで頭抱えたりと、素直に
行かないのがこの趣味の深いとこで。


181 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/06/05(月) 16:46:56
>>XTS氏
先日のメルからスタートしてチャットに移行しての会話は楽しかったですな。
やはり同じ趣味ってのは良いもんだ。
次はミニオフっつーのをやってみてぇですなぁ。(w

182 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/05(月) 17:25:56
>181

甚さんこないだはどうもでした。
世の中狭いもんですなーと。
また夜や仕事の合間をみて待機してますわー

183 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/09(金) 00:37:27
VISAR欲しいんですが中々出て来ないっすね

184 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/09(金) 09:17:51
UHFなら出品しよか?

185 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/09(金) 09:56:12
UでもJSM…?

(・∀・)

186 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/09(金) 20:08:28
スレ違いとか言われそうですが、
簡易無線機は現在ATISが義務付けられていますが
デムパ利用ページで調べても何故免許状にF1D?F2D?がありません。
何故ですか?

187 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/09(金) 22:41:05
>>186
 たしか前スレで、アマバンド改造したときのVISARでATIS出すときは、F2Dの免許がいるのかどうかって話題がありましたな。
 本来ならF1D・F2Dが必要な簡易無線のATIS信号も話に出たけど、結局、うやむやで終わったような...。

188 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/10(土) 08:27:54
>>187
レストンクス。
お役所仕事って不思議ですよね。簡易バンドでのATISは総務省に
聞けば返事くれるかな?
時間があったら電話入れてみます。

189 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/10(土) 12:39:07
>>188

とりあえず、私の手元にある有効期限内の免許状には

  F3E 154.45MHz から 154.61MHz まで
       20   kHz  間隔の周波数   9 波     5 W

と書いてあります。


190 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/11(日) 10:33:33
前のスレにあった○ガ電子と○ン電子っていう会社は別物なのでしょうか?
どちらもアマ書き込みをしてもらえるみたいですが。

191 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/11(日) 22:44:36
すいません、いま出張先でマニュアル見られないんですが、
GL2000の送信出力切り替えってどうやってやるんでしたっけ??
ご存じの方教えて下さい、よろしくおねがいします。

192 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/12(月) 01:00:02
>>191

どこかのキーに、あらかじめ送信出力切り替えを割り当ててないと。

どっか押して 「ポピ」 とか 「ピポ」 って言わないなら切り替えはできません。

193 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/12(月) 09:13:39
>>190
○ン電子はやんわりと、断られました。
調整は遣ってくれるそうですけど。。

194 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/12(月) 09:21:52
○ン電子は一見さんには少し冷たいからな。

195 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/12(月) 16:49:11
その代わりカキコ出来るとこに斡旋しているみたい・・・・

196 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/12(月) 18:55:40
>>193-195
ってことは、「オマエモト機に書き込みの商売してるんだろ。
書き込んだヤツが今手元にいて聞いたんだぞ」

とか言えば書いてもらえるかなww

197 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/13(火) 14:46:50
元ローラでも国産でも、自分で設備揃えてやる方が安いし早くないか?

198 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/13(火) 19:21:39
>>197
確かに安く済むけど、漏れみたいに10進数とか15進数に向き合っていると
ワケワカメ状態になるオチになって、ブロック図だけ手にいれて頼むって
いう人もいるyo

199 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/14(水) 10:31:47
国産のが出来る人、正直ウラヤマシス
モトなら情報は世界中に転がってるけど、国内機を趣味にするのはつらい。


200 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/14(水) 11:14:18
>>199
国内機のソフトも結構あちこちに転がっているzo
ディーラ向けにソフトを配布しているが、セキュリティー設定が甘いyo
ググッて引っかかるし、パスワードもいらんし
プログラム用ケーブルの回路図なんかも一緒に置いてあるze

201 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/14(水) 12:12:57
>200
どうもです。
いろいろ試しましたが海外仕向と国内仕向は違うようです。


202 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/14(水) 18:50:49
国内機はアマチュア出せないからなぁ〜(´・ω・`)

203 :motofan:2006/06/14(水) 19:10:38
皆様有り難う御座いました。苦労の末、VISARの認識完了しました。
危ない質問ですが、RSSでATIS番号は変更可能なのでしょうか?


204 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/14(水) 20:53:57
>>203
えー、質問↑してください

205 :102006:2006/06/14(水) 23:49:14
ちなみにバースタはディーラー用のソフトでは
ATIS変更できません。

サービス用のROMエディッタつかいます。(16進数で)

あ〜、私はメーカー、販売店およびその関係者ではありませんので。



206 :102006:2006/06/15(木) 00:02:35
MSKだと116桁あるのね。
さらに10進数を直接2進数にしたATIS番号がはいっているわけではないので
モデムで復調したときどれがATISデータだかわからなかったです。

符号の構成調べるんでARIBから規格書をとりよせますた。
読んでも役にたちそうなのはATIS信号の構成くらいでした。



207 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/06/15(木) 00:29:38
>>206
プリアンブルの後に31bitのフレーム同期
その後に63bitのデータとパリティが来るって構成で合ってますかね?
ちなみに識別符号の部分はビットエラーが無いという前提であれば
受信した符号を16進数に変換してから2引いたら値が出てきそうですが・・・

208 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/15(木) 07:21:32
>>205
バースタのはDOSで起動するときにちょっとしたコマンド入れるんでなかったかな。



209 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/16(金) 13:58:32
GL2000/GP328/GP338の設定ソフトだって。欲しい香具師は急げ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90471355

210 :102006:2006/06/16(金) 15:23:38
>>207
ビット同期24ビット+フレーム同期31ビット+ATIS48ビット+チェックビット13ビット

の模様です。

1234567890
0011010001010110011110001001101010111100

(改行できなくてごめんなさい)
上がATIS10進数 下が2進数です。

あ、ほんとだ、16進数に直して2引くと下段になる!

ありがとうございます〜。
モウダメダメですね、頭固まってそんなのうかびませんでした。

>>205
私の手持ちはメールしますw



211 :102006:2006/06/16(金) 15:25:57
>>210

うわ、ごめんなさい、、TAB無視されるんですよね。
ワケワカメな数字の羅列になってしまいました。
/平伏


212 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/16(金) 21:30:13
>>209
こういうのってどうやって市場に流れるんだろうね。
普通は流せないと思うし、まして日本語の取り説なんか付いてるし。
(((( ;゚д゚)))

213 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/16(金) 22:08:46
>>209
うは、設定用と調整用の両方かよ。
それも国内用の正規品・・・
何やってんだよ、関東の代理店はw

>>212
つ・退職した香具師が「間違って」持ってきてしまった。
つ・本来はメーカーに返却しなければならないが、そのまま「紛失」した事にして社員が流した。
つ・正規代理店が潰れて資産が流出してしまった。

あと何かあるかな?

214 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/16(金) 23:15:30
>>209
通報しますた


215 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/17(土) 08:22:56
>>213
逆輸入とかは?
あれ実は、10ヶ国語くらいの説明書が付いていて、日本語はその1部
だったり・・・

それから、これ買ってもどうせ設定はdos窓なんですよね?
だったらソ連からデータ引き出した方が早いと思うのですが
どうなのでしょうか。

216 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/17(土) 08:41:46
>>215

ヒント
 GL2000やGP328という型番が出回っている市場


217 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/17(土) 08:45:24
>>215
 これって、もし、落札しても、Motさんが『アンタにソフトを使う権利はない。マニュアル/CD ROMを所持する分には構わんが、ソフトを使った時点で著作権法違反よ』って言ってくる可能性は大いにあるということだな。
 GL2000、アマバンド設定できりゃ欲しいんだけど、現状ではeBayでEX500を探したほうがマシ。


218 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/17(土) 09:12:20
>>215
ソフト自体は海外製品かもしれないけど、このセットで海外輸入品はありえない。
日本語取説は日本の正規ディーラーにのみ配られた。
よって周辺アジアのとも違う、完全な正規日本用として販売されたセット。

219 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/17(土) 21:15:28
>>203
何時のVISARですか?
確か、90年代のVISARだとまだATIS付いてないのでは?
VISARUならわかるが、単なるVISARは95年とか97年ではないの

220 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/06/17(土) 21:40:51
>>210
お役に立てたようでよかったです(^_^)

ちなみにどんなハード/ソフト構成でATISの受信をされているのでしょうか?
専用モデムICで回路組んで>そこからシリアル転送>ターミナルソフトで見ている
とかでしょうか

221 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/18(日) 01:32:36
>>219の件どなたか知りませんか?

222 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/18(日) 07:50:26
800MHz帯やヨーロッパの一部で販売されたモノ以外は、
VISARは当初からATIS機能が入っている。
国内仕様は一般局であっても機能自体は入っている。
しかし>>203のはそこらのVISARのソフトで動いたので
ヨーロッパ版以外となり、あとは800MHz帯でないのであれば
ATIS発信機能が入っている事になる。

何をしたいのか知らんが、 ヘ ル プ 読  め 。

223 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/18(日) 08:53:50
>>222の補足。
一部のヨーロッパ版と800MHz帯以外に300MHz帯も除外。

224 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/18(日) 12:09:33
90年代のVISARは機能は付いているわけないでしょ!!
付いているなら、
「もうこれは使えなくなるから」と言って大枚叩いて
買い替えたうちの会社はバカみたいでしょ

>>222さんの言っていることがホントなら訴訟問題になりますね




225 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/18(日) 13:01:06
>>224
最初から、ついていましたョ。

226 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/18(日) 15:41:18
>>224

えー、とりあえず私はATISが出ないというVISARには遭遇したこと無いです。




もしかして販売店さんに担がれました?

227 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/18(日) 15:53:20
1996年製のVISAR(簡易1ch仕様)持ってるけど、
ATIS付いてますよ。


228 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/18(日) 15:57:01
>>226

追加
水晶式ならともかく、VISARよりも古いGP300でもATISは付いてますし。
PCで設定出来るようになってからのものは出ますよ。


参考まで、詐欺罪の公訴時効期間は7年。

229 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/06/18(日) 21:49:44
わしも初期(1995年)から最終(1999年)まで500台以上は見たけどよ、
ATISの出ない簡易無線用VISARは無かったね。
VISAR2ももちろんな。
つーかよ、VISARはそれまで売ってたATIS発信機能の無い無線機の後継機だからよ、
ATISが出ねぇ訳ねえっての。
一般局から簡易局とか、ch数を増やしたい現場にごまかされた、とかじゃねぇのかい?

230 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/19(月) 12:53:18
その前にATISのない業務用じゃうるさくて使えないかと

>>224
業務用に詳しくない俺でもおいおいと突っ込むぞ


231 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/19(月) 21:05:02
あっ もしかしてATISの事を選択呼出し装置と勘違いしてない?

>その前にATISのない業務用じゃうるさくて使えないかと


232 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/19(月) 21:11:39
>>231
素で間違えたw

233 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/20(火) 01:23:57
>その前にATISのない業務用じゃうるさくて使えないかと
まさかスケルチの間違えじゃないですよね?

ATIS発信機能はどこの誰が送信したかわかっちゃう
番号のことですよねぇ?

VISARならRSSでATIS発信なしにすればアマのバンドプラン内
であれば、免許下りるのとちがう?

234 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/20(火) 02:03:51
無理に消さなくても免許おりるけど。
(この話は何度も既出でしたよね)

235 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/20(火) 02:10:49
消さなきゃだめ!

RSS見ると他にATIS以外の付加方法ありますね
あれ何ですか?

236 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/20(火) 03:31:54
>>234 >>235

どうしても消さなくてはいけない理由


不正入手、その他の機能を使いたい・・・

その他の機能を使おうとしているならここで
そのような質問をしている時点で使いこなせないと思うが。


PTT IDの種類こと?

237 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/20(火) 08:46:09
随分前に、

VISARはシグナリング機能が充実

と書いた気がする。
使うかどうかは別として、多機能なんですよ。
私は全く使いこなせてないですね。

RSSのヘルプ読むと、大抵のことが書いてありますから、
疑問があったらまずは「ヘルプ読んでググれ」です。

モト機なら世界中に同じ趣味の連中がいるから何かは
引っ掛かるはず。


238 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 14:02:38
PTT ID

This is an identification code that is tied to the PTT switch. The
code is automatically sent every time the PTT button is pressed. When
PTT-ID precedes voice transmission, a sidetone is generated until ID
transmission is completed, to help you avoid talking during transmission
of the ID code. This feature is incompatible with Talkaround. If it is
desired to have PTT-ID on a channel which has the Tx and Rx frequencies
the same, program the frequencies to be equal and leave the Talkaround
field disabled.

239 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 17:49:19
オクションで、MT2000入手しました。
無骨さがいいですね。
アマチュア帯書込んでもらったから、TSSに変更申請しなきゃ。
お楽しみ・お楽しみ・・・。

240 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 22:47:23
>>239
 それはそれは...この、ぬかるみの世界に踏み入れられたわけですね。おめでとうございます。(笑)
 無事免許を取得された暁には、TSSとのやりとりをお示しいただけると、あとに続く方々の参考になると思いますので、よろしくお願いします。


241 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/22(木) 22:58:19
>>239
魅惑の業務無線機の世界へようこそ。
これからじゃんじゃん家族を増やしてくださいまし。


242 :motofan:2006/06/23(金) 03:58:33
「ぬかるみ」とゆう言葉に感動しました
ドロドロとした一見浅そうで深い魅力ある世界です

243 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/23(金) 09:55:00
ふと気が付くと、性格は違うけど同じ顔をした連中がいて、
その兄弟も増えてました。
それに加えて愉快な仲間たちも・・・。

子孫を増やしすぎて養育費が大変です。


244 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/26(月) 19:40:47
>>243
特に、バッテリーという食費が大変ですよね。orz

245 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/27(火) 07:39:29
VISARのバッテリーがGPシリーズのように安く手に入ればいいんだがorz

246 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/27(火) 09:33:04
>245
VISARの電池は互換なら20ドル程度で、アメリカから通販で
買えるです。
シナ産だから安いなりに覚悟が要るかな。
過去に何十個か買ったけど、内側の端子がだめになることが
多かった。
使ったら拭くとかメンテしないで付けっぱなしだからいかん
かったかもしれん。

受信用なら乾電池ケースに100均の電池で十分かと。
それか、海外通販の手間とか考えたらトーワで互換電池
買うのも良いかと。


247 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/27(火) 22:50:19
バッテリーは乾電池が使えるケースがいいよ。
チャージャーもいらないし。
業務機ならほとんどの機種であるんじゃないかな。

ちょっと遊ぶのにDTMF出せるのが欲しいけど業務機だと見ないね。
ヤフ億なんかに出てるのは古い簡易無線機ばかりだからかな?
アマチュアハンディ使えば簡単だけど・・・

248 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/28(水) 22:37:21
業務機でDTMF使って何かしようというのが特殊な用途に限られるから
そういう機能を実装した放出品なんてそう簡単に出回らないと思う。

249 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/06/28(水) 22:43:47
>>247
あれ?いまオクでキーパッド付きのVISAR出てないか?

250 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/28(水) 23:16:23
多分官庁機で買ったことあるな
テンキーついていてへんちくりんな形だった

あほーでは出てくる品物ではないのでジャンク屋のおっさんに
聞いてみるのもひとつの手かと

251 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 14:06:42
VISARとGP68の保証認定を申請してたんですが、
1ヶ月くらい待たされて返送されてきました。

筐体外部のスイッチ操作でオフバンドで電波が出ない事を説明する必要があるとのこと。
幸いVISARはRSSで書き込んだ周波数以外は出せないし、GP68も内部ジャンパーの設定で
プリセットした周波数しか出せなくなるので問題無いですが、VFOの付いてる逆輸入のアマ機は
事実上認定不可ってことになりますね。

これから保証認定を申請される方の参考になれば幸いです。

252 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 16:20:14
>>251

 TSSとしては、VHF以上のオフバンド送信にはすごく厳しいみたいね。
 考え方としては、アマチュアがアマバンド内で実験してるぶんには大目に見るが、オフバンド送信は絶対許さん...って感じ。
 私がVISAR/HT1000で申請したときも、オフバンド送信ができない構造であることを説明する資料を添付せよって言われた。
 従って、仰せのとおり、いわゆる逆輸入機は、バカ正直に書類を作成する限り、まず、免許はもらえないと思う。
 『自作機として申請すればOK』なんてのは、何とか売上げを伸ばしたい販売店の言い逃れみたいなもんね。

 じゃあ、平気でオフバンド送信できるHF機は何なんだ...ってツッコミはこの際置いとくことにします。

253 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 19:13:38
>>251
情報乙です。参考になります。
つ旦

>>252
HFは、重要なものがないと言う理由で、自己責任というか自己管理で
済ましているみたいですね。

254 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 08:16:11
HFなんか接着剤で固めてOKというやけくそ改造もあったな

255 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 16:06:04
逆輸入機のばあい、国内の技適機の番号で総通に申請する。
面倒な審査もいらず、三方一両得で一番。

256 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 17:30:39
>255
それじゃ申請の意味が無くないか?しかも虚偽だし。



アマを包括免許にしないからこんなめんどい事になるんだよ。


257 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 17:36:09
>>255-256
詳しく知らないのだが教えてくれ!
今、アマ機の技適は個々の機械に個別に番号が有るのではないのか?
>>255氏の言うことは「逆輸入と国内機の両方手に入れろ」と言う意味なのか?
昔は確かにカタログ見てテキトーな番号を書いて申請が常套手段だったが
今は出来なくなったと聞いた希ガス

258 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 17:44:46
>>257
最近の技適機は機械個別の番号は無くなった。だから機種毎の番号で良い。
カタログには載ってないが、技適の番号はメーカーのHPで公開されているし、
総務省・技適でググれば告示がそのまま見れる。
包括免許は、なしくずしに実現していると逝ってよし。

259 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 18:23:12
考えてみりゃ RSSで設定したとおり動かさなきゃOKだけれど
RSSを繋いで設定すれば、すぐにオフバンド送信できるということ
を考えたら簡単に許可は下ろせないよね。

260 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 18:57:15
>>259
そこで
「この無線機は株式会社〜の本社が所有する接続機器でないと周波数
変更不可能なので、周波数の逸脱は不可能」
ってみんな一筆書いてるんじゃないの?

261 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 18:59:02
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33470287
これって周波数アマバンド入ってるけど、本当に書き込めるのかね。

262 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 19:17:04
>>261
正規のプログラマで書き込みできて
免許はともかく、アマバンドでも問題なく送受できます。

263 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/03(月) 20:11:54
>>260
 私の申請(VISAR)の時は、
1.業務用無線機なので、予めプログラムされた周波数以外の電波の発射はできない。
2.周波数のプログラムには、無線機とは別の専用プログラマが必要。
3.申請にあたっては、アマバンド内の周波数のみを書き込んだ。
4.従って、無線機の操作だけでは、アマバンド外の電波の発射は不可能。
 ってことを送信機系統図に書き添えたらOKだった。
 誰が『専用のプログラマ』を持ってるかってことは聞かれなかったね。
 アマバンド外の周波数を書き込んだらどうなんだ...ってことにはなるが、そのへんはTSSも申請者を信用してるんだろうと思う。
 わざわざメンドウな書類を添えて正直に申請する奴に悪い(程度の低い)人間はいないだろうってことでね。

 最近の技適は、機種ごとに番号がついてる。総務省のHP見たら、すぐにわかる。
 でも、技適シールのない逆輸入機に国内バージョンの技適番号書いて申請するのは明らかに虚偽。
 そういうことをする奴がいると、VISARの申請するときに、それこそ『専用のプログラマは誰が持ってるのか』なんてことを尋ねられるようになるかも知れない。
 やめといてね。

 個人的には包括免許が必要と思うが、今は、現行制度内でいかに認定貰うかの話なんで、おいとく。

264 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/07/04(火) 15:38:01
>>239
>>251
わしもGL2000で申請してくらぁ。

265 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/07/06(木) 22:45:34
>>264
ところで甚さん、ハムフェア来る予定ないですか?


266 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/08(土) 20:28:16
ハムフェアかぁ・・・

たまに、業務機に特小周波数入れて売ってるアフォがいる(いた?)らしい
けど、やめてくれないかね。

267 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/08(土) 21:51:39
>>266
特小周波数は無資格で使える上に運用者も特定できない、
従って総務省はこの周波数帯を捨てたも同然
なにやっても大丈夫だ〜
まあ真剣に特小で遊んでいる人も居るみたいだけどね

268 : ◆HUZ.4c6SGE :2006/07/09(日) 00:36:13 ?#
もとラーの皆さんが多い中で聞いてみたいのですが、、日立の01QTアマチュア化して申請したいと思っているのですが、
メーカーが系統図を見せてくれないのでなかなか書類が面倒になってきました。
やった方いますかね。 国産機は周波数の設定が専用機を使うので個人レベルでは無理そうなのですが、
水晶しきいじってろって言うのは なしで。ご教授ください。

269 :しろーくま君:2006/07/09(日) 01:55:07
H○K○の業務機って専用のライターで設定するんだけど
一般ディーラーにある奴だとCR機と一部のSRしか焼けない。
何でも焼ける仕様のライターが配置されてるディーラーは
限られるから激しくマズーじゃね?






270 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 02:12:12
>>268
QTシリーズは専用のプログラマ使えたところで、アマバンドのデータ設定は出来ません。
無理から合わせてもハード的に受信感度取れないから使い物にならないよ。

271 : ◆HUZ.4c6SGE :2006/07/09(日) 12:55:32
>>270
EMM-01QTです。前レス見たときには上の方では、EUMの方をいじっているようでしたが、
信施がロックしないようですね。EUMは440ぐらいから上でしょうから無理ないですね。
VHFは規格からすると可能かなあともったので。まぁ、素直に受信機にしてしまうのも
もったいないかと思ったもので。

272 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 15:50:38
HのROM式はPLLのロック範囲は別にして標準仕様で150機は区分なし142〜162で5Kステップ、400機はLバンドが360M帯で3種類、Mバンド400〜420、Hバンドで450〜470の5区分で
ステップが6.25と何かの説明書にあったよ。

273 :*A0CCL 50w:2006/07/09(日) 15:51:49
OVER POWER AWARD HUNTER!!!

274 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 23:31:36
QTは電源ボタンが弱点。リースアップとかのは
対策部品付いてる奴でもヘタリ多し。。。
古いカタログ見てたら消防向けの特注モデルもあるのねQT。
他にもポーリング機能付き保線作業用とか列車用Cタイプ仕様とか。。。
やはりHは公共関連強いなー。

メーカー別に得意な客先はこんなものか?
M菱→JR・K察・MCA
M下→K察・MCA・防災同報・道路管理
N無→船舶系・矯正・気象・治水・防災同報
OK→消防・防災同報
N電→関東民鉄・消防・防災同報(一部旧ト○コム)
FG→消防・防災(F通は電力)
H→防災同報・消防・空港・電力・民鉄・道路管理
民生機主体のメーカーはD化に乗れるのだろうか?
犬木→旧トヨ買収で消防・公共系に殴りこみ。
婆巣他→???旧ツンマラの消防団受冷器はトップか?
遭混→ランドモービル仕様を公共系に売込み中!
    小坊向けのカタログがあるようだが国内で
    使えん機能ばかり強調してあって。。。。

HとM菱(OEM機以外)は公共向けと同一筐体で
CR機があってイイ。昔のM下の携帯機と同様で。


275 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 16:38:44
T柴はJR列車無線で結構なシェアあったと思うけど、もう止めてしまったのかな?

JR北海道の車輌の運転台に日立のQTがそのまま貼り付けられていたのを
発見してちょっと笑ってしまったが。

276 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 20:25:32
JNR仕様CタイプはN・H・M・T芝があったな。
公安無線はM下とM菱。
入換用とかはプープー音のでるマイクが付いてた。
横軽の協調運転用無線機はHの奴でDXマニアみたいな
足踏みPTTと旧電電公社仕様のプレスト付き。


277 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 04:45:16
関東*道はT芝のモービル機じゃなかったけ?

278 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 21:14:42
 ココ見てる人って、実は鉄ちゃんが多かったりして...。
 1990年ころ、アキバに大量に出回ったJNRマーク入りの乗務員無線機持ってる人多かったりするんじゃないかな。
 今はVISAR。Cタイプの3波を書き込んで(---もちろん、RX ONLYよ)スキャンしてるけど、アタマ切れもなくて結構快適。

279 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 21:50:40
>>278
アタリ!、鉄ちゃんじゃないけど某電鉄会社の信通社員だよーん(主に通信担当)

280 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 22:23:32
>>278
NECの鉄板鉄板した奴だね?
石原消防仕様も同型であったよ。
T芝のハンディは西会社で多いみたいだね。
当時、交通博物館の隣の某ジャンク屋で見かけた。
あそこは建○省仕様とか電○仕様の
モービル機も出てたよ。

最近、旧電○公社仕様の災害対策無線機TZ−4○を入手した。
400M帯で一応マルチチャンネルっぽい。
トランクに無線部と昔の船舶電話の電話機部が収納された
ようなデザインもちろん災害無線が衛星化された現時は
基地局が落ちてるので現在は動作しないが
回路は現在の携帯電話からは想像出来ない位アナログ回路満載。
個体の電話番号はマイクロフォークで設定してあった。
他にも60M帯の周波数固定で山奥集落の孤立化防止用無線機
TZ−6○もあった。JRCの船舶用内線電話機みたいな緑の箱に
ハンドセットと電圧計が付いていて内部には単一乾電池を収容。
いずれも部品は民生とは比較にならない位高級な部品が使われている。
旧電○公社の移動無線機にはTZで始まる型番が付いていた
ド○モが出来た当初の携帯も型式はTZー○○だったな。
電話局の業務車に付いてるモービル機はTZ−1○1型式、
M下、T芝、JRCの奴を見た事がある。



281 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 22:56:18
空自も松下のEKシリーズからVSに乗り換えたね。
航空祭で気付いたが、VX-800を使い始めた。

282 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 23:12:46
>>280
俺は昔TZ63を持ってたよ、3CH多重で送受信部と搬送端局が別になってた
20年位前はまだこの回線某栄町が使ってたよ
聴かれてるというのがわかってたのかさすがに危険な話はなかったな
そういえば国鉄でも150で交換経由の鉄道電話使ってたなあ
こっちは丸秘情報も全部入ってくるのでよかったなあ。

283 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 23:22:59
>>280
>NECの鉄板鉄板した奴だね?
 んんん、よー分からんが、ワタシが持ってるのは、1969年に配備が始まったもっとも初期の奴。
 水晶式で、内部はTX基板とRX基板の2枚構成。チャンネル切替兼電源つまみと電池電圧表示のラジケータしかついてない。
 『狭』ってシールが貼られてて、フィルタが交換された形跡があるから、途中で狭帯域化改造されたんだろうね。
 『てんてつきかんしXXX』って呼出名称書かれたゴツいスピーカマイクを開けたら、スピーカしかなかった。
 昔、家庭科の時間に作ったインターホンみたく、本当にマイク兼用のスピーカなのね。
 今でも動くけど、さすがに感度はイマイチ。


284 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 23:30:13
>>282
>そういえば国鉄でも150で交換経由の鉄道電話使ってたなあ
 国鉄東名高速バス、静岡でドライバーの交代があったけど、上りだと日本坂トンネル出たところで、150MHz複信の無線使って、連絡入れてたような気がする。
 円盤状のアンテナがついてたっけ。

 ...しっかし、こんな話についていけるってことは、ここ読んでるのは、みんな30代後半以降のおっさんばっかしなんだ...。

285 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/07/11(火) 23:49:19
確か国鉄時代は鉄道管理局毎に納入メーカが決まっていて
列車無線のシェアをN/F/Mi/H/Tで仲良くわけわけしてたんだそうな。

TZ-4Xは私も持ってますよ、ショルダーホンタイプの香具師ですが。
なんせ無定位循環方式MCAで尚且つアナログトーン方式なので
送信改造した2m機で130MHz帯から3定倍で擬似信号
(確か空線信号は1850Hzと2150Hzの混合だったかな)を出すと
簡単に誤動作するので面白かったです。

150MHz帯の鉄道電話は、昔は結構聴こえてましたね。
今じゃアップリンクの周波数が私鉄のバスに再割り当てされてしまったらしく
時折遠くからかろうじて生き残っていると思われる鉄道電話のダウンリンクが
バスからの送信に一人反応したりしていて哀れですw

286 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 00:15:32

>>282
TZ63何か無線電話と云う感じが良かったけどね。
長野の山小屋とか行くと雷で良く壊れる無線公衆電話もあった。
反転秘話つきも後に出たようだが。
今でも首都圏だとショルダーホン型の災害対策無線機が生きてるよ。
某機関にあった端末の番号割り当ては01○×△ー××△△○○


国鉄○ス駒ケ岳だっけ?148.××がダウンリンク周波数
バスターミナルから鉄電で交換台呼出しておばさんが呼出してた。
選択呼出し無かったみたいだから走行中のバス各局へ情報なんて
やってたな〜良くハウリング起こしたりダウン波が切断されなくて
無変調出っ放しとかあった。通信区のバンとかも同じ無線機積んでいて
屋根には水平偏波の羽根型アンテナが。。。昔の名古屋のQQ車もあれだね。
無線機自体はJRS規格以外では複信救急無線機と同じだったけどね。
 
埼玉の某山の上にあるJ○の基地局、連続キャリアでは
なさそうだが48.××のダウンリンク出っ放し。
あの周波数未だ使っているのかな?

>>283
それそれ、SP−MICのマイクにもSP使ってトランス結合、
まさに交互式インターホン。マイクの筐体が金属。

うーん、漏れも同年代のオサーンかも。。。。


287 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 06:08:51
秋葉原ヨドバシの警備員が持ってる無線の周波数教えてください。

288 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 08:27:40
352.6250MHz
使わない時はピーピー鳴ってる


289 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 08:52:09
>>280
 アマ機は、ベーク基板がデフォで、高級なHF機でも紙エポキシって時代に、裏のパターンがうっすら透けて見えるガラスエポキシ基板上に金メッキされたパーツが散らばってる業務機のナカは、すっげえ信頼性が高そうに見えたもんだけどね。

>>285
 高調波のオイタは、昔、アナログ携帯でよくやりました。NTT大容量方式って、移動機で混信(干渉)を検出したら、基地局に報告して周波数の変更を要求する機能があったのね。
 430MHz帯の2倍が自動車電話のダウンリンクなんで、(手元の携帯の送信周波数-55)÷2でキャリアを出すと、携帯のほうがどんどん逃げていくのが面白かった。
 最終的に880〜885MHzに逃げられたら、もう、追っかけられなかったけど。

>>286
 そっか、あの円盤アンテナ、水平偏波使ってたからなんだ。納得。

290 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 09:15:15

そろそろ海水浴場の管理無線ワッチするか


291 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 12:14:49
288さん ありがとう

292 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 12:44:23
>>286
無線通信はJRが発行した書籍に細かく書かれているがな
その筋の担当者向けらしいがなかなかの見ものだ

293 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 14:13:09
>>239
>>251
その後、どうなった?
TSS通過した?

294 :251:2006/07/12(水) 21:47:03
とりあえず説明を付けてすぐに返送したけど、音沙汰無しorz

295 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/07/12(水) 22:23:37
私も「狭」シールが貼ってあったJNR機持ってたなぁ。
マイクに赤いボタンが付いてて送信とともにピーピー言うやつ。
付いてきたニッカド電池が450mAh程度だったという覚えがあります。
今は欲しいって人に譲っちゃったけど。

VISARはスキャンで待ち受け受信用にするには最適なので楽しいなぁと
思っていたら何台ものVISARで溢れてしまいました(笑)



さて、最近煽りや荒らしが少なくなってますが

> sage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)及びトリップを推奨。

でおながいします。

296 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 22:48:00
だれか山奥の無線中継所とかで
保守とかやってる奴いね?

ローカル仲間の設備屋が某山上基地局に
仕事に行ったら電気燃焼式のトイレ(通称、ヤケクソ君)が
あったり仮眠室まであってしかも機器のために空調が
ばっちり効いているから快適。泊まり込んで無線出来たら
イイだろうなーと言ってた。最近はトンでも」ない山奥でも
光が来てる事も多く監視用にIPカメラが。。。。
業務機好きな奴はラックに付いてる無線機器や打合用の
搬送盤や無線機のハンドセットなどに
目が行ってしまい弄りたい衝動にかられたらしい。。。。

297 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 22:52:37
国土交通省は川、山へ光ケーブルやカメラ設置しとるがな

298 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 23:59:42
288の352.6250MHZってJR無線じゃねぇかw
警備員の無線周波数ってどこにもスレないな

299 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 00:00:33
10年位前に北陸〜信越地方の某施設の中継所と鉄塔の保守に借り出されたことがある。

大きな中継所まではジープで行くんだが、周辺の施設や電力施設の鉄塔なんかには
雪山登山の重装備で徒歩で行くんだよ。俺は登山なんてやったことが無いのに!

鉄塔には命綱をつけて何度も落ちそうになって凍ったハシゴを登って、
ガイシについた雪と氷を人力で叩き落す作業を吹雪の中でやったんだ。

寒い、手足が凍る、目が見えなくなってくる。

中継所の仮眠室にはエアコンもストーブも有るが
外の寒さが尋常じゃ無いのであまり効いてると思えない、室内で凍える。

もう二度と中継所の保守には行きたく無いと思ったので
翌年の夏には部署移動を願い出て、今は事務と機器修理ばかりやってるよ。


300 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 00:42:28
>>298
多分400の簡易無線だろうかと?
最近のは全チャン実装だからな
特定がメンドイ。
トーンとDCSが分かれば待ち受けワッチ可能。

301 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 00:49:44
電力系ですな。
寒そうい行きたくねー
コ○シス・狂話とか何処も・みかか関連だと
マイクロのタワー登らされるらしいな?

302 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 01:18:39
>>298
ちなみにUDXのオバチャンは通常468.800 DCS使用。
コードまで調べる暇なかった。ゴメン


303 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 09:33:58
>>296
今日はたまたま休みですが、某電鉄で、固定局、基地局等の保守管理部門で仕事してます
ワシのところの山上中継局はまあまあ広いけどエアコンがあるのみ
んこするときは裏の森の中に行って撒いてきます、水は雨水をためたものしかないです
気分悪いのは門の前でセクースして帰るヤツがいることです、いつもティシュがいっぱい落ちてます
電鉄の通信屋さんは実は無線だけじゃなくて交換、搬送、鉄電までなんでもやらされます。

304 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/07/13(木) 14:19:27
>>294
このスレだけでも、わしも入れて数人がTSSへ出してるっぽいからよ、
アッチでも困惑してたりしてな。
「何でMロラの認証依頼ばかり来んだよ」ってな。(w
まぁお互いよ、早く通るとイイ!んじゃが。


>>XTS氏
ハムフェアは行きてぇけど、わしの家からは遠いのよ。

305 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/07/13(木) 17:06:10
>>304
甚さんまいど。

あっしもTSSへの挑戦状作成中。
このスレに書かないでROMな人もガンガン出しましょう(笑)
甚さんには是非お会いしたいところですね。


306 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 00:07:42
一周波同送機持ってる奴いない?

307 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 00:14:22
>306
会社で使ってるが、使い難いね。
2局間なら問題ないが、それ以上だとザッザッザッって五月蝿い。
モニタにすれば復調できるけど・・・

TDDをアナログでやってしまう日立って何か間抜け。

308 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 00:20:33
>>307
 アナログで、どうやって時間軸を圧縮してるの?
 時間軸で1/2以下にしなきゃなんないはずだが、そうすると周波数が2倍以上になって、割り当てられたチャンネルステップでは苦しいと思うが。


309 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 00:51:39
>>307
多分アナログならMODEM部を作らなくて済むから開発しやすかったんだろうな。
音声の時間軸上の圧縮伸張はデジタル信号処理で比較的簡単にできるから。


310 :CCLを潰す会事務局:2006/07/14(金) 07:07:56
死ね

311 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 23:21:44
一周波同送って某愛知の鉄道に入っているらしい。


312 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 23:47:48
地域防災無線ではわざわざ仕様を指定してくるほど大人気だったんだけどなぁ。

313 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 09:30:13
同送機は仕様上仕方ないが音声の遅延がひどい。
緻密なオペレーションのクレーン作業とかでは使えないだろうな。

携帯機大きすぎるのでBタイプ受信機にするかな。。。

314 :303:2006/07/15(土) 18:24:29
>>311
某愛知の鉄道じゃないですが、ワシのところも入れました
火太刀の一周波同送で、これの方が使いやすいだろうと思ってせっかく入れてやったのに
使い方がわからんのか相変わらず単信で使ってるみたいです。

315 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/16(日) 00:05:57
一波同送機の標準ハンドセットは横にPTTが付いてて
複信呼出ボタンはテンキー側だからな〜
DUPで呼び出されてPTT押しながら通話で複信で
単信で呼び出されてPTT押すと単信通話だから紛らわしい。
新CR機のほかSR機だと
U○Jや日本○十○社でも使ってるみたいだね?

東京のタクシー大手4社中3社はHのデジタル機だし
結構Hって色々出してるよ。

316 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/16(日) 04:27:42
>>314
作業用で入っているところは結構あるようだけど、どこも単信で使っているところが多いようですね。

317 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/07/16(日) 18:58:52
最近ヤフオクで日立の機械が多く出てるんだけど、いじってる人いますか?
一頃は東芝ケンウッドが多かったけど。

デジタル簡易に移行するための在庫整理かな?と勘繰ってみるテスト


318 :秋葉タワー:2006/07/16(日) 20:03:29
単なるリースアップかと。。。
以前、Hの書込機が潰れた販売店から
オークションに出品された時は結構
問題になったとか。。。。
販売店が問題起こすとメーカーごと
行政より厳しく指導を受けるので
販売店との間でNDAとか一筆取ってる
オークションに堂々と出してる奴コワすぎ。

319 : ◆HUZ.4c6SGE :2006/07/17(月) 00:13:15 ?#
Hの書き込み機ほすぃー。
リース上がりのQT機で遊んでいますが、周波数変更はできなくて回路はさっぱりわからん。
何とか系統図作ってますが、TSS通るかな。通ったら誰か周波数変更してください。


320 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/17(月) 13:20:50
>319
そんなこと書くと
「日立の業務機周波数書き込みします」
とかっていうヤフオク出品者が出てくるゾ。



読み書きをヤフオクに出品てぇのは正直いただけないな。
中の人がオトリで落札して、法的な話になったりしないの?あれ。



321 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/17(月) 19:32:03



322 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/17(月) 19:33:35
販売店のオヤジは不良社員が廃棄品とか
オクで売り払ってんのに気が付いていないか、
安いお給金でこき使っているので黙認の確信犯のどちらかだな。。。
狭い業界だから直ぐ足が付くしHは厳しいからばれると
看板取られると思うが平気なんかね〜?
よく出品されてるの見ると明らかに官向けの
引き上げ品があるけどマトモな役所なら
ハンマー入れた写真とか付けさせられるよね。
以前、素人が家電のサービスセンターに流失物の
J○仕様の無線機の部品問い合わせてそのまま
○Sに連絡されて問題になった事があるとか。
FGとかはサービス会社が同じだけどな。


323 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/17(月) 21:23:55
書換え機自体がどういう性格のものかよく理解して欲しいよね。
免許されている項目に対して変更かける訳だしさ。
場合によっては、電波の質に影響を及ぼす設定だってできるんだし
それって、厳密に言うと無線従事者免許の必要な「技術操作」になるよね。

ちゃんとその辺のところ解っている人が
アマに書き換えて楽しむ分にはいいと個人的には考えているけど
くれぐれも正規のユーザ様に迷惑かけるようなマネだけはして欲しくないね。
ユーザ様からのお金でメシ食ってるんだからさ。

324 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/18(火) 00:37:17
>>322
>ハンマー入れた写真とか付けさせられるよね。

ヤフオクになんて出すつもり無いが、部品取りの予備機に欲しいのにと
思いながら泣く泣くやることもあります。

325 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/18(火) 08:31:32
>>323
 無線局の技術操作って、何をいうんだろうね。
 昔、アマの資格とったときは、球式HF機の終段管の同調とったり、クラリファイヤでSSBをちゃん
と復調する操作をイメージしてたんだが、考えてみれば、V/UHFのFM機ってのは、製造段階でこうい
う調整してる訳で、しかし、製造ラインのおばちゃんが無線従事者の資格を要するって話は聞かな
いし...。
 無線機の販売・修理業も、開業にあたっては、別に無線従事者の資格は要らないですよね!?
(現実に、それで商売になるか否かは別として)


326 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/18(火) 17:56:41
>323
>325

定義は電波法の最初のほうに書いてある。


327 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/19(水) 20:26:00
昨日の新聞にJ隊がモトのGL2000付けてた。
( ゚д゚)テラホスィ…

オクとかで売ってるやつって、ハム書き込み無理だよなorz

328 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/19(水) 20:27:55
ちょっと修正
昨日の新聞にJ隊がモトのGL2000付けてた。

昨日の新聞に、J隊がモトのGL2000付けてた写真があった。

329 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/07/19(水) 21:42:58
陸自(だけって訳じゃあねぇけどよ)はサマーワ以前から海外派遣時はGL2000を持って行ってたんよ。
マスコミの画像に頻繁に出るようになったのはサマーワからだけどよ。
使用は秘話不要の簡易な作業連絡用に限られているが。

330 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/07/19(水) 22:06:59
>>329
GL2000ってことは、日本から持って行ったんですかね。


一業務機ファンからすると、あの機体の評価は分かれそうです(笑)

331 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/07/19(水) 22:51:36
官報にゃ載ってなかったけど、元ロうラの役所向け部門から直接販売したんじゃねぇかな。
2002年頃からは総火演でも陸自隊員がXTS3000Rとか持ってたから、
安いのもついでに入れたのかもな。
サマーワのGL2000はアンテナ見た限りではUHFっぽいんだけどよ、
設定されてる周波数まではわからねぇな。
評価はどうなんだろうな?
砂漠なんかの乾いた土地ならGL2000でも問題ねぇんじゃね。
東ティモールでは怪しいけどよ。(w

話しゃあ変わるけどよ、愛込むやヴぁ巣多も「デジタル機」を米軍やら米役所に
入れ始めたみてぇだから自A隊でもそのうち使う様になるかもな。
デジタルの方式は米国で有名な規格のアレな。
愛込むのはチョイ前からアナログ機は米軍なんかでも結構使われていたけどよ。

332 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/20(木) 15:34:01
自衛隊も脱松下進んでるって。
一部、駐屯地内連絡用に逢いこむ、婆
とかいれてるって。



333 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 00:13:55
>332
だから>281に書いたジャン
勿論、一波同送も使ってる。

334 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 00:28:24
>>333
あ〜らごめんなさい、見落としてたわw

前に150の基地内連絡にHX555にしようかな〜とか
言ってたのをおもいだしたんで。



335 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/07/21(金) 09:55:04
確かよ、軍は販売も納品も必ずメーカー本社なんだよな。
そこらの販社にとっちゃ、うまみはねぇなぁ。
安い機器は基地ごとの決済かもしれんけど。

>>332
>>331の後半4行はデジタルの話だ。
元ロうラ(XTS3000/5000)を入れるなら愛込むやヴぁスタなんかもアリだろ?
同規格のデジタル機を基地内連絡用でコメ軍に入れてんだからよ。(ヴぁスタはシラネ)
陸自XTSにデジタルも設定されてるかは知らねぇが。

336 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 18:10:45
アメで有名なデジ方式ってことは規格が判明してるってことか?


337 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/07/21(金) 20:08:48
D☆とアメのやつ、FMで聞く限りで音は似てるよね。


国内メーカがデジ対応の受信機出すとしたらさ、山ほどある規格
の中でどんだけ網羅できるのかね?

出すのは良いけど笑い物にならなきゃいいなー
よろしくね、某社の中の人。

338 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 20:20:37
>336
APCO25でしょ?
AORが海外でAR8600mkII用にユニット出してる。

339 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/07/22(土) 12:15:21
APCO P25はEIA/TIAで規格化されているから
誰でもお金を出せば買えるので
あとは秘話がかけられてなかったら受信機はできるはず。

ARIBのSTDも一般でも購入できるけど
あちらはコーデックの規格まで規定されていなかったっけ。
この辺の香具師の受信機を作ろうとした際に障壁になるのは
秘話とコーデック(ソフトのライセンスとか)だと思う。

公共向けデジタル無線の標準化会議の時に
婆さんも愛さんも来てたらしいんだけど
どうなんだか。

340 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/23(日) 15:46:43
最近業務仕様だとかっていうシナ無線機がヤフオクに出てるけど
買って遊んでみた奴居る?

.

341 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/25(火) 11:10:03
>>340
イネー

342 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/25(火) 22:44:17
書替えソフト、ケーブルも売ってくれるらしい・・・・・・。

343 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/25(火) 22:54:02
シナ製、業務機モドキはイラネ!
素人業者ウザー
あんなのトイ・トランシーバー以下。
国産業務機を弄るのがイイ。

344 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/25(火) 23:30:58
ところでアナログTVの終了後は何に使うと思う

345 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/26(水) 00:14:22 ?BRZ
>>342なんの?

346 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/26(水) 06:08:49
>>345
ファミコン

347 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/02(水) 19:31:00
ごぶさたです。
行けるようなら今年のハムフェアに行ってみようかと計画中ですよ。

348 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/03(木) 19:51:26
ハムフェアって製品アンケートやってるのかな?

愛混むはIC-P7のアンケートをやってるみたいだけど、
「ぜひ業務スタイルのを」
「できればモ*ローラみたいなの」

って書いてもダメかorz

349 :251:2006/08/03(木) 21:53:20
今日やっとTSS通過しますた。
申請提出から2ヶ月もかかったよ。

350 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/03(木) 22:32:19
>>349
乙です。
周波数変更がしやすいかどうかが審査のカギだったのでは?

 名前を明らかにしつつ、ちゃんと申請して使おうって人に対する審査が厳しくて、
買って黙って使ってるヤツのほうが野放しなのはおかしい話だと思うナリ。


351 :251:2006/08/03(木) 23:29:12
>>350
>周波数変更がしやすいかどうかが審査のカギだったのでは?

仰るとおりだと思います。TSSの指摘の文章では
「実使用時に筐体外部のスイッチ操作でオフバンドしないこと」を説明しろって書いてあったので、
RSSのような保守用ソフトで変更できる分には問題ないという解釈のようでした。
あと、今回2機種申請を出したのですが、それぞれ指摘事項の表記の微妙な違い
(結局指摘したいの事は上記のことなのですが)から、
それぞれの無線機の素性はそれなりに調べてるようでした。
だから時間がかかったのかもしれません。

352 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/04(金) 00:04:17
>>351

「業務機をアマ転用をする申請が来てるが、スペックや詳細を教えやがれ」
などとTSS担当者が(役人根性で)業務機メーカーに資料の提出を求めたり
しようもんなら、今後新しく出す業務機はメーカー側で業務波以外いじれなく
するだろうな。
そんな事例も無い訳じゃないし。

TSSは諸刃の剣。



353 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/04(金) 00:06:26
>>348
そんな私はTH-G71とかFT-60なんかをハァハァしながら買ったのだ(笑)


354 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/08/04(金) 00:24:13
>>251乙。
カキコがねぇからどうなったかと。(w
わしも今は局免到着町。

この調子だとMT2000出した香具師も通ったんか?

>>352
実際のところGL2000なんかアマチュアにはできねぇしな。
VISARやHT1000なら楽勝だったのによ。
国産のだって殆どできねぇんじゃねーか?
まぁ海外からソフトごと持ってくりゃGL2000だろーが国産機だろーが変更可能だけどな。

355 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/04(金) 14:03:58
改造業務機でもTSS通るんだね

356 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 00:34:29
奥に出ているタクシー上がりとか(430ね)簡易上がりの水晶機
なら割に簡単に改造できる。ほとんど水晶代。
かなり高くつく1CH機だが。
申請は無線機眺めて系統図作って出せばなんかいってくるのでその通り
資料をそろえるとおk
最近のきかいはわからん。
やってみたけりゃすいしょうきかえ。

357 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 07:44:12
>>353
漏れもIC-V1をハァハァしながらk(ry

358 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 08:05:19
>>356
そんなあほなこというとクリスタルキングになって歌う刑に処するぞ

でもある程度調整を必要だよっと

359 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/08/05(土) 14:22:47
>>353,357
私の場合は、近所のOMから譲ってもらったIC-2Nからかなぁ
で、中古無線機屋を見つけて、そので02Nにハマって・・・
あと、グリコ森永事件で有名だったFT-208も業務機マニアの
心の琴線をくすぐるものがありましたね
マイクコネクタがHRSの多芯コネクタだったり。

ハムフェア、行きますよ〜。

360 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 18:20:51
タクシー機じゃないが以前東芝の基地局用機を尼用に改造したよ
幅300奥行き300高さは2100程で、家の中に入れるのにも苦労した
同社のM-4シリーズをベースに50W基地局用にしたものだけど水晶はオーブンに入りの高級機だった
結局ベースの古さなどから代わりに送受信部はM-9を組み込んで、リモコンも作った
その後数年使ってたけどかなり邪魔になったので結局解体してしまったよ。

361 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 22:07:19
ゼ○ラルの救急無線仕様の無線機を取付けに行ったら
チャンネルの切り替えで複信と単信が切換る仕様の
意外と小型なデュープレクサーが付いていたり
公衆電話みたいな送話部分にスリットの入った
ノイズキャンセル仕様のハンドセットが付属していたりして
とても良く出来ていた。
この辺りが民生機と官庁向けの違うところで興味を引く。。。。



362 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 22:13:49
>>361
簡易無線でもデュープレクサー付いているものあるよ
後救急用でハンドセット使う理由は絶対に聞くためなので特殊
時々防災用で使うときあるようだな

363 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 22:26:54
取り外しの簡単なタクシー無線用のブースターってどこで売ってるか判りますか

364 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 22:50:18
ここできくといいよ
取り付け状況の確認に会社まで運がいいと無料で来てくれるし・・
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/denpa/denpatyuukei/denpahou.html

365 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/07(月) 22:39:00
>>358
親切なメーカーさんの無線機はふたを開けると
調整の仕方なんか書いてある。
すごいやつだとシールドが入っていて
矢印が入っている。矢印の途中に穴があいていて
そこにドライバー入れて調整。
テスターのみでも何とか調整できる。
なぁんてのはほんとの話。最近はなかなかない。
手間と時間かかりすぎ。多チャン化したらそりゃ財布がなきますよ


366 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/07(月) 22:43:41
昔タクシー運ちゃんは無線で客とるために、他の車の無線つぶすブースターとか付けてたけど
今はどこでもGPS導入してその技は使えないんじゃないか

367 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 00:19:43
>>365
国鉄のC形などのNECの無線機であったね

今の機械見たことないが書いてある文読むとしょぼーん化しそうだ

368 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/08(火) 10:01:37
>367
過去に自分もCタイプ機持ってたです。
たしかにあれは開腹するとシールド板に穴が開いててSQとか
AFとか書いてあった気がする。

今時の機種はPCでいじれてそれなりに楽しいのだけど、専用の
道具が無ければまるでいじれないから、蓋を開けても何にも
できないですな。


369 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 11:47:44
しかし、新たに無線機を入手したら蓋を開けてみないと気がすまないんだよなー(笑


370 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 12:09:45
>>366
いやいや、まだ田舎はGPS-AVM使ってないところ多いよ。
ブースターで他局潰しか・・・
事実を認めたくないが、聞いた話でそう言うことが、かつてあったらしいね。
配車係もお利口な方もいるから、あまり最近では通用しない技だね。
いずれにしても、タクシー業界も暇だし配車音声あまり傍受できねー。



371 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 13:16:25
何回もあけすぎて内部のIDROMが飛んだ無線機あったな
ジャンク屋の親父もわからない物体だったので仕方ないが
あんなけったいな無線機どこで作ったのか〜〜〜

ちなみに警察とか官庁ではなかったがおちょろしい機械だったぜ

372 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/08/08(火) 14:04:55
なぁオ舞。
ネタががあんのは分かったから、まずはsageろ。
夏厨が寄ってきやがんだろーが。

373 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/08(火) 23:04:26
まぁマターリ行きましょう。


常連の皆様も通りすがりの方も、>2
に記載の推奨事項にご協力を。


374 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 23:10:32
タクシー無線といえば昔サービスやっていた頃、飛ばないと修理で入庫して来たけど、
どこ見ても悪くない無線機を納得させるのに「パワー上げておきましたから」といえば
だいたいの運転手は笑顔で帰って行ったなぁ。

375 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 23:23:39
>>371
kwsk

376 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 23:29:05
>>374
同感!!

377 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/09(水) 00:47:56
>>375
電池ボックスごと分解したので細かいことは忘れた
形はテンキーつきでMCAに似ているよ

わからんイコールシランということで捨てたか家の奥にでも
入り込んでいるかも

378 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/08/11(金) 11:38:21
局免キター!
証票貼ったし、これでわしのGL2000は合法品。

379 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/11(金) 13:37:44
>378

オメ!
GLは快挙ですね、前例あるのかな?
私も手持ちの怪しい機械たちで申請準備中〜



モトの総代理店「次網」(仮名)はどう思ってるかな(笑


380 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/12(土) 07:44:17
>>378
おめでとうございます!

381 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/08/12(土) 08:08:32
実は私も業務機(松下EK-2250RAT等の国内メーカ機)でアマ局申請しました。

で、昨日総合通信局から局免許状が届きますた。
ヤター。

それにしても、書類提出から10日で免許という超スピード決済だった・・・

382 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/08/12(土) 08:09:40
あ、スマソ

× 決済
○ 決裁

383 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/13(日) 09:55:40
>381
おめでとうござんす。
着々と正規局(笑)が誕生してますね。
こうして複数の事例ができたらTSSも通りやすく・・・?!


384 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 01:27:00
 ハムフェア会場で、合法アマ化業務機どうしで連絡とって、オフラインミーティングしませんか...って書こうと思ったけど、周波数の設定が面倒だな。

385 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 01:45:18
とりあえず、438.22MHzのPL225.7Hzは設定しておこうぜ

386 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/15(火) 07:31:50
とりあえずハムフェアには行きますよ。

会える方は是非。

387 : ◆EpEqJpRkdE :2006/08/16(水) 23:41:42
初めまして、ずっーと傍受してました(おいおい)
またちょこちょこカキコさせてもらいます。


388 :TR3M1D-18AT#:2006/08/16(水) 23:43:47
>387
すんまへん、しくじりました。


389 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/16(水) 23:49:16
>>388
いらっしゃい(笑)


390 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/18(金) 18:08:00
ハムフェアに行く人は、2ちゃん共通波(笑)を
参考に待機なりなんなりすれば良いのかな?


一応ちょっと前の書き込みにある設定も
していくわ。

391 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/08/18(金) 20:58:19
>>388
またTR3M1D-18ATとは知る人ぞ知る・・・
これまだROM解析できてないのですよ
ご存知でしたらこっそりご教授ください(笑
今後とも宜しくです。

392 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/18(金) 21:31:25
>391
私にもこっそりおながいしますwww

やっぱ、国産は奥が深い。

393 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/18(金) 21:42:23
最近のNの無線機は
JDC3C3○○とかで始まる型番だよ。
TR3M1D-18ATとか36ATとかって
消防車とかの用途が多いから
マイクIMPが40Ωだったよ。
黒電話型ハンドセットも欲しい。。。

NECブランドの日立FTのOEM機が某所にあった。

394 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/08/19(土) 00:28:29
失礼いたしました
まさしく、TR3M1D-18ATは消防で使われることが多いですね。
最近、Nさんは従来の601型ハンドセットから、今風のビジネスホン
タイプで黒色のハンドセットに変わってきてますな。
でも、PTTが固くで押しにくい。
消防用は、やはり601型ハンドセットでないと。



395 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/08/19(土) 01:25:32
でも、今中身をしげしげと眺めていますが、基板にNECのロゴがないのね。
圧膜ICには東京○ー×ーのロゴが・・・ということは、東京○ー×ー製
なんすかね?型名の最初がTRだから余計にそう思ってしまう。


396 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/19(土) 12:16:38
アナログ無線機自体が儲からんからOEMだらけ。
消防機関の無線機をたまに弄りに行くが
やはり民生メーカーの製品は弱いと客がいってた。
消防向けにSMAは向かんだろ!コネクタごと壊れる。

Nの今風ハンドセットはPTTが確かに硬いね。
新型ならフォ○ター電○製のPTT付がイイ。
もう600や601電話機の型自体持ってる
メーカーが少ないからな〜
公社仕様品だから色んなメーカーで
製造していてそれの流用でPTT付けたやつだから
バリエーションがかなりあって奥が深い。。。
特徴的だったのは東芝製で
白くて四角いPTTが付いてた。







397 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 01:34:20
>>395
多分そうかとおもわれ。
技術のある協力会社で持ってるなこの業界。
M下の堵夢と同じような関係かと?
以前はATRで始まる型番だったけど自社工場製?
JDCってシリーズは始めて見た時デザインが
三鷹に本社があるトコ製かと思ったよ。

Nの名盤ついた携帯機で
会混・碑立・神話とかのOEM製品を
見たことある。

玉込なんてメーカーもあったな。。。。

398 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/21(月) 09:12:04
ハムフェア行った?

399 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/08/21(月) 11:13:40
ハムフェアでの即席ミーティング参加な皆様、
暑い中お疲れ様でした。


業務機の出物も大して無かったけど、多数の知り合い
にも会えて有意義に過ごせました。

せっかくの大きなイベントなのだから、ミーティング
スペースや飲食コーナーがもっと充実してくれると
良いと思うんだけどな。


400 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/08/21(月) 16:43:11
どもども、ハムフェアでお会いできた皆様、ありがとうございました!
ああいう風に同じ趣味の方とお会いできるのはよい刺激になります。

業務機系のジャンクは年々減少傾向ですね、あるところにはあるのですが
それにしても、某ブースで青い36Tを箱買いしていった方・・・正直ウヤラマシス

401 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/08/21(月) 22:58:56
36Tですか、基本性能はいいんですが・・・重い!仏壇無線機です。
消防車両とはいえ、最近の車両はプラスチック嵌め込みですんで、
へたくそな業者さんが付けると重みで無線機がドサっと落ちるんですよー!
Nさん関係の業者さんが付けた36Tを更新で取り外した時ビックリした。
マイクやスピーカの配線をボタン電話用のICTケーブルで引き回してあった。
それも0.5mmで。コネクタの中で首断しかかってるし・・・


402 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/22(火) 00:15:04
36型のJRCバージョンもあったよ。

昔の薄緑色筐体の奴は安立とかも
見かけた事が。

403 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/04(月) 10:08:53
>>402
漢字で安立とはなつかしい
あとびみょーな英字筆記体のアンリツも

404 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/04(月) 20:12:10
アンリツは無線機関連事業を
トキメックに売却したからな〜。

官公仕様、無線機は変調入力40Ωの
カーボンマイク仕様が多いな。



405 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/05(火) 01:38:46

最近GL2000が結構オクに出てるよね、値段は高いけど。
日立機も落ち着いてきたし。



保守あげしときます

406 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/05(火) 11:41:45
>>405
 CR仕様のGL2000は、どうがんばったって、アマ化はできないんですよね?
 受信だけでも、ムリなのかしらん。


407 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/05(火) 17:17:44
買ってやってみれ

408 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/05(火) 18:56:50
>406
出来るかも知れないし出来ないかも知れないというのが
正直なところ。

難関は多いけどやってみるべし。


409 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/15(金) 15:55:01
まいど。
静かなので独り言を一つ。

某社がデジタル業務機を出すらしいじゃん。
買い換え需要は見込めるのかわからないけど、ATIS義務化の時みたいには
とてもなりえないだろうし、価格は今のアナログ程度かそれ以下にしないと、
ますます無線離れが加速するだろうな。

それに販売店にモノをいじらせなくするとかなり売りにくそうだし。

それより、誰がしゃべってるのか分からないっつうクレームが出るだろう。

で、売るためにメーカーの工作員が役人に陳情するのかね?
と言ってみるテスト

410 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/09/15(金) 23:46:08
何処の話?
木公下、菱菱菱、しRC以外からデジタル機が出るのかい?
ATISの話をしてるってこたぁ、簡易無線か?


これも立派なデジタル業務機だ。
ttp://www.icom.co.jp/products/tokusyo/ic-d400/index.html

411 :EUM01QTWTF:2006/09/17(日) 02:28:19
何でもデジタルの流れだろうけど
デジタルCRなんて官庁用と違い複数免許人の共用が
普通のCRじゃアナログよりもっと飛ばないんじゃね?

最近、都内の某保存血液等販売事業者のSRは
MCAに移行したのかな?800Mらしいアンテナを
見かけたよ。

412 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 01:07:55
防護無線手に入れてみたい
絶対無理だろうが。

413 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 01:35:33
某私鉄の防護無線なら発報したことあるよ。
新車の列車無線の動作テストで、営業運転終わった夜中にだけど。

414 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 07:51:36
>>412

96年あたりに、列車から防護無線盗んで発報して遊んでたヤツが捕まってたな。
某雑誌の常連でさ。

415 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 08:03:11
>>414
そいつ、散々イタヅラしたあと「怖くなった」とか言って川に投げ捨てたな。
もう刑期終えて出所したんじゃね?

416 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 08:48:11
いたいたw
当時横浜に住んでてしょっちゅうあの周波数で「ピピピ」音流れてたorz

417 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 13:17:00
ハムフェアに出展した奴?最初見たとき目が丸くなったぜ

418 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 14:10:59
ハムフェア会場で身柄確保されたとかいろいろ噂が飛び交ったな。
某雑誌で軽いのとか407が目立ってた時代だ。


スレ違いスマソ

419 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 17:10:43
>>414
そのころから業務機買いあさっていた私のところにも
中野署から聴取にきたよ。

んで、大量の業務機目の前に談笑しているところに
容疑者確保の一報はいって「ごめんねー、疑って」
「いあいあ、そちらもお仕事でしょうからw」
なんてことやった記憶が・・・w


420 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/19(火) 22:31:50
>>418
407って警察署から備品盗んで捕まった奴だよなw

421 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/20(水) 01:54:25
軽視庁のこと?

422 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/20(水) 23:34:03
>415
おいらも当時事情聞かれたよん。
Nは逃げてまだ見確保らしいが。軽い親分からいろいろ聞いたよ。

423 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 01:27:01
国産機の周波数変更取り組んでみようと思っているチャレンジャー
ですが、ROMの書き込みは皆さん・どうやっていますか
いわゆるROMライターを買って(SW-1あたり)見ようと思いますが、
(もちろん接続部はなんとかかんがえます)可能でしょうか。
藻と はパソコンつないで某所よりソフト入手して・・・・・
のようですが。国産機は秘密イパーイなのでなかなかわかりません。
若造にいろいろご教授くださいな。先生方!!


424 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 03:01:30
(゜д゜)はぁ?

425 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/21(木) 08:03:26
>>423
国産機は情報が少ないのでハードルは高いね。
で、どの機種をどうしたいのかはっきりしないと何とも言えないよ。

426 :423:2006/09/21(木) 11:15:02
手元にあるのが日立なんです。HFとQTです。EMMとEUMの01QT がありますので
EMM-01QTを144まで下げてみたいのです。ヤフオクで業者らしいのがやってくれそうです
ですが、チャレンジをしようかと。あと松下のF検機もあるのでこれは430までどうかなと。
どちらにしても専用のライターが必要なのはわかっているのですが、基樹では
皆さんいろいろやっているようですが、国産機は情報が皆無なのでどうしたら
よいかわからないのであります。

427 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 12:34:31
似た話は過去スレになかったか?

428 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/21(木) 20:08:38

ピギャ
個別呼出

ATR-150M10-36T さん、出てきてください(笑)

429 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 20:49:56
>>426
参考までにQTは144MHzでもロックするよ。

430 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 21:18:40
会社に某社のROMライターがあるが
最近メーカーより不正使用なきようにと
連絡があったよ。
中古機をオークションで流すなどすると
ディーラー権剥奪とか脅されたよ。。。。
既に不良販売店がリストアップされていた。
コワー


431 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/21(木) 21:55:43
>>430
良くある話だーね

大事に使ってください・・・というかコッソリ使わして(笑)

432 :423:2006/09/21(木) 22:59:18
最近はオクにかなり出回っているので入手は簡単。
しかしいじくりまわすにはかなり困難。
●購入してDATスレ見てきます。

433 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 23:23:09
>>430
当時、確かに念書は書かされたよ。
お互い気をつけましょう。

434 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/09/21(木) 23:55:32
>>428
ギャ(ACK)

>>423
初代業務機スレの526番以降にあれこれ書いていますので
参考になれば幸いです。
もし、国内メーカの無線機でROMで直のハックを考えているのであれば
I2Cと3-WireのE2PROMの読み書きできるライタがあれば大体の事は事足ります。
探せば1諭吉くらいからで売ってますので。
(E2PROM対応がオプション扱いで4万は高いと思います)
いろいとやっていると、チェックサムの計算やフロントエンド調整値の書き込み等で
障壁が出てくるとは思いますが、何はともあれ自分でやってみることが重要です。

頑張ってください。

435 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/22(金) 09:41:43
QTのジャンク買うんだったら、イヤホンキャップの無いやつと前のQTと書かれた銘版が
磨り減っているやつは買わない方が無難。
前者は動作に問題ない場合が多いけど、だいたいの場合内部に浸水した跡がある。
後者はトップケース部にかなりストレスが加わっている証拠なので、内部のシャーシが
変形していたり割れていたりするよ。

436 :MT-311:2006/09/22(金) 19:18:59
はじめまして。
三菱電機の無線機の解析できる方おりませんか?
FM-311とMT−770の書き換えができません。
どなたかお助けください。




437 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/22(金) 19:51:51
QTは電源ボタンが弱いからな。。。


438 :A7ODY only200w:2006/09/22(金) 19:53:37
皆が認める<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>皆が認める

439 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/22(金) 20:46:06

>436
このスレの住人で出来るヤツは居るだろうが、単なる教えてクンには厳しいぞここは。
自分でどれだけのことをやってみたのかまず書きなよ。

それとsageろボケ

440 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/22(金) 21:27:57
>>438
じじいどもウゼエ!
見境なく貼るなマヌケが。

441 :423:2006/09/22(金) 23:39:00
初代のスレを見られたが、貴重なのでプリント。
ページは170超。6分割で印刷したら小さすぎて見にくい。
必要なところは通常印刷。読むに1すれ3時間。理解しながらだとかなりかかる。
道は厳しそう。ROMジカ読みはぶっ壊す確率が高いのでシリアルポイントのお探しから。
どうやらQTは本体横にありそう。とりあえずつなげて98マシン登場。
どうにもならず今日は退散。さてどうしよう。
ポケコン見たいので書き込みすることからそんなに複雑ではないと思うので
読むだけだったら何とか見えるはず。 度素人がどこまでできるかな。
以上今日の成果。


442 :EUM01QTWTF:2006/09/24(日) 10:13:06
○ニーの水晶機を入手したが
同年代の○菱やM下の機器と比べると
メンテなどまるで考えていない構造。。。
面倒になって捨てた。

443 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/26(火) 15:20:34
メンテを考えてないのはアマ機全般には言えることだろうけど。
昔、船舶無線のフタを開けて見たとき、回路ブロック毎にユニット化されてて感動したもんだ。

今普通に使ってるVUの業務機は逆にいじりようが無いがな。


444 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/26(火) 20:46:02
>>442
そこは昔からメンテナンス性だめだめ
ちょっといじったらボリュームやらVFOひん剥けた

445 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/27(水) 18:16:23
最近甚さん見ないんだけど、元気ですかー?

446 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/09/28(木) 10:12:46
>>445
生きてるよ。
局免申請なんかで忙しかったんよ。
おかげで第16送信機まで出せた。
真っ当なアマチュア機は5台で、あとは業務機改造モノの自作機扱いばかりだ。
手持ちで使う予定の香具師だけでも全部申請すると30位まで増えそうだがの。
年内には残りもやらんとな。
金はかからん(1申請毎にTSSへ2kのみ)が手間ばかりかかって仕方がねぇなぁ、おい。(w

447 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/28(木) 13:22:11
>>446
ひさしぶりです。
あっしも何台か申請して使ってますが、甚さん出し杉というか持ちすぎ(w

どれだけの人が、持ってる無線機器を申請して使ってるかは分からないけれど(笑)
申請通りの機械をまともに使ってるというのは気分良いす。
でも、現状ではほとんど交信してない・・・


448 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/29(金) 10:14:55
>>447
 うちは第26送信機まであるよ。
 Motが8台、三菱のタク改造1台。自作3台。
 50MHz 10mWのA1A送信機ってのもある。実態は、Tr2石の水晶発振器だが。


449 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/09/29(金) 10:47:04
>>448
いずれお会いして話をしたいものです。
ヤフオクをやっていらっしゃるなら、どこかでつながりがあったかもしれないです(w

450 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/30(土) 20:18:00
送信機を申請して使えるようにしているとは立派です、
局免さえあやふやな人もいるのにね

451 :423:2006/09/30(土) 23:29:48
どうも。なかなか改造は難しい。
てもちのQT旭化成の石が多いとの感想。
どれがROMか良くわからん。ライターなしではココまで・
億でライター物色中。でもシーケンサー用ならあるが使えないと思うので・・・。
やっぱ5万ぐらいで新品買うしかないかと思案中。

うちも430のタク改造機5台と国鉄無線機3台その他色々で12台。
局免更新のため書類を捜したが見つからず総通に電話したら 台数多いんですよね。
といわれた。他はそんなに少ないんかいな。 ちゃんと申請して使いましょ。
水晶機の多チャン化したやつは水晶代でかなり高額になっとります。 あの水晶じゃ
占いもできない。

452 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/01(日) 08:09:30
多分占ってもらったら資金が乏しくなると出そうだね
いっそう100台に挑戦しよう〜

453 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/01(日) 10:14:27
>>451

ライタを買うなら初代スレ526、ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 氏が推奨するのが
http://www.datadynamics.co.jp/ で買えるヤツです。

ちょっと前の業務機は周波数を変えるのに、東北のA電子とかに水晶を作ってもらったり
してましたが、最近の機械はプログラミング主体になってしまったので、物理的にイジる
ことが難しくなりましたね。
そこで、業界関係者でなくてもある程度の情報収集が出来るモト機に走ってしまう訳です。
そしていつしか「業務機ファン≒Motファン」の図式が・・・。


454 :江戸っ子:2006/10/01(日) 10:15:18
昭和56年製松下通信工業のEK−2110KTをリサイクルで購入しました。きっかけは警察無線機に似ている?なのです,実際は金融機関で使われていた物の用です,

455 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/01(日) 12:16:22
>>454
だ・か・ら・何・?

456 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/01(日) 14:59:56

>450

アマチュアだからって免許の手続き関係をナメてると、ヘタしたら本業に影響
することがある。
だからその辺はメンドウでもきちんとしてたほうが安心。
プロの無線従事者資格が無くなったら生活に困るっつう常連が多いってことだ。


これは極端な話だが、漏れの知り合いに、あらぬ誤解を受けないよう、外では
特小を使うという人がいるぐらいだし。


457 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/01(日) 18:19:48
>>456
でも完全になめてるみたい

458 :423:2006/10/01(日) 21:35:00
>>456 マァ特に問題起こさないと検査にはこないし。  でもちゃんとしておきましょうね。

>>453 いつも有難うございます。 なかなか奥が深いので勉強中です。
    QTのEEPROMは受信側基板裏側にありそうですが道具がないので見られません。
    作るか探してきます。 ライターはどれがいいのかわかりません。
    接続コネクターを何とかするとエディター使って読めそうなので(当面読むだけね)
    本体解剖と同時進行中です。しかし子供に「ロボットの部品」として
    発見されおもちゃにされてしまいました。 大人のおもちゃということで
    返してもらいましたが後々問題になる発言かも・・・。
    ということで子供が寝てからの数時間しかいじれないのが現状。
    ライターなんぞ買ってしまったら車までイジクリタクなりそう。
    

459 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/10/02(月) 00:13:54
>>458
私も手元にあったQTを分解してみました。
目的とするEEPROMは分解して表側にある制御基板の表側にありますよ。
確かにROM自体には型番の印刷がなかったので、ぱっと見では迷ってしまいますが。
IC615(93C57F)がそれです。

取り外して中のバイナリを読み出すところまではできています。
ここまでの注意点としては、この無線機に実装されているEEPROMは
標準的なMICROWIREのピン配列と若干異なっている点です。
(なんというか、ピン配列が90度回転した感じ)
この辺は旭化成のEEPROMのデータシートにも載っていますから
参照してみてください。

460 :423:2006/10/02(月) 21:52:14
>>459 こんばんは。ありがとうございます。
    私も怪しいと思っていたのですが、ほかにそれらしいものはないかと
    探していましたら裏に何かあるではないですか。
    隙間からのぞくと日立マークが見えたのでこれがもしかしてロムか?
    と期待して書き込みしました。しかぁし、ご指摘のとおりIC615が
    正解ですね。今日道具を使ってBNCはずしてばらしてみました。
    受信基板が外れないからくりもわかりました。 シリコンで
    イヤホンジャック付近が固めてありました。
    防水には気をつけているようで関心。しかしそれがわからずにばらした
    後のことは・・・。
    C57F244Vしか読めなかったのでナンダコリャでした。ハズカシ。
    ちなみに裏から出てきたのは  H8/336  とHC146でした。


461 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/02(月) 22:11:26
>>460
シリコンでイヤホンジャック部を塞いであるのは防浸仕様のQTだから
少しだけ珍しい物かもしれません。
消防かJRあたりの中古品でしょうか?

462 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/03(火) 00:47:27
>>451
 CQ出版の紙の申請書使ってた頃は、訂正印だらけの書類になってたけど、今は総通のサイトにエクセルの雛型あるから、これをちょちょっと書き換えれば、第100送信機でも怖くないね(やったことないけど)。
 日本向けの銘板ついたSR仕様のVISARに、アマの免許証票貼って使ってるのが、内心自慢。
 ところで、あの旧国鉄のハンディ機、内部が整然として手を加えやすいのはイイんだけど、コイルのコアが蝋みたいなのでがっちり固められてません?
 無理に回して、コア割って、2台オシャカにしますた。


463 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/10/03(火) 12:01:31
結局は自己満足だからよ。(w
実は今年のハムフェアにゃ正規の証票貼ったGL2000を
ベルトに付けて持って行ったんだけど、誰にも気づかれなかったしな。

464 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/03(火) 13:22:28
>>463
 ケータイがなかった時代は、離れたトコのヒトと話が出来るっつんで、アマ無線も一般人からそれなりの評価あったんだろうが、今やアマ無線すべてが完全な自己満足の世界。
 世界中の誰かと、偶然に出会えるって魅力も、今やネットにとって代わられたし。


465 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/03(火) 13:49:15
>>463

私はGL2000の内側に証票を貼ってます(笑)
ATIS番号のシールが貼られるはずのヘコみのところ。


466 :423:2006/10/03(火) 17:45:57
>>462 それはご愁傷様。 私は半田ごてであっためて固まらないうちに
全部抜いてから戻して使いました。結局抜いたままでよかったコイルもありました。
時々430で使いますが、ポーンポーンとやるだけです。受信感度が悪いので確か
テレビ用のMC5157入れたものもあります。Trも新しいのに変えてみたり。
回路図が手元にあるのでいろいろ勉強させてもらいましたが、いかんせん昔のものなので
ガワだけ使ってサムホイールの甘機でも入れたほうが使えそうです。 もちろん免許証票
張ってあります。 申請するなら系統図あります。


467 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/03(火) 22:55:45
>>465
 ん? 尼化GL2000ですか?
 某機種みたく、シフトキー押しながら#とか、&とかタイプすると設定できるとか...!?


468 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/03(火) 23:32:54
>>467
甚さんとともに甘化に成功です

キーボードは無いです。


469 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/03(火) 23:51:20
>>468
 特殊ふぁーむうえあに書き換え、とか。


470 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/03(火) 23:58:25
>>466
>申請するなら系統図あります。
 お申し出TNXでつが、もう、そんな気力なしでつ。
 皆さん、感度悪杉って書いてるし...。原設計が40年近く前の無線機でつからね。
 ま、JRの列車無線受信機にしとくのがいいかと...。


471 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/04(水) 00:33:38
>>469
海外から正規ソフトと一緒にGL2000を買ってくれば簡単。


472 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/04(水) 00:45:17
>>471
ちなみに海外仕向だとGL2000ではなくEX500とかGP344になりますよ

473 :EUM01QT/WTF:2006/10/05(木) 00:19:36
Hの無線機の仕様見てたら400バンドは5区分あるようで
・L1:340〜360
・L2:360〜380
・L3:380〜400
・M:400〜420
・H:450〜470(CRもココ)
となってたよCR機を430台に落とすのは
この辺りの回路の定数変更がかなり困難かと。。。。

MR機で秘話設定可能とカタログにあるが昔ながらの周波数反転秘話らしい。
旧戸与混とか不治痛是寝裸留のカタログにも
秘話設定可能と記載があるけど実際許可になってるトコはあるのだろうか?

474 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 00:29:48
>>473
 水晶式の時代は、415MHz近辺の業務機を430MHzにもってくより、450MHzのタク機の周波数を下げるほうが簡単って聞いたけどね(同調回路にコンデンサをパラにハンダ付すりゃOK)。
 でも、この区分って、輸出なんてことは全然考えてなさそうですね。
 
 その点、Motの(高いやつ)は、468MHzのCR機をプログラムだけで430MHz、果ては415MHz近辺の受信機、場合によっては398MHzの受信機まで出来るのがスゴイ。

475 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/05(木) 00:50:45
>>474

例えばVISAR、使用可能なバンド幅は403-470MHzです。
ただ単に周波数を突っ込むだけでもそれなりに使えるけど、送信するならきちんと
調整した方が良いです。
いじり甲斐があるのと実用的なのを天秤にかけたら、国内機は実用的とは言い難いかな。


あと、sage進行にご協力を。

476 :sage:2006/10/05(木) 22:52:24
s

477 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 23:45:17
>>473
150MHz帯ですが某県庁の移動系防災行政無線で反転秘話使っているのを聞いたことあり升。

478 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/06(金) 00:11:08
>>475
 テスタ, 通過型POWER/SWR計, ダミーロード, RFプローブ, 10ppmクラスの安物周波数カウンタしかない人は、RSSの調整モードは使わないほうが無難ですよね?

479 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/06(金) 01:23:29
>>478
アマチュアが使う分には、周波数変更ぐらいにしておいて、あまり無理はしないほうが良いですよ。

「パワー調整で何と○Wも出ています」などと喜んでると簡単にPAが飛びます。
測定器は正確な物を使ってください。
(ク○○シあたりのパワー計は信用しちゃいかんですよ)

参考値
 VHF機
  High 5.2-5.4W
  LOW 1.2-1.4W
 UHF機
  High 4.2-4.4W
  LOW 1.2-1.4W

VCOクロスオーバー調整はボード交換したとき以外はやらなくて良いです。

480 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 02:18:40
ダイアモンドのSX-9000とか信頼出来ますか?15年くらい前に買いました。

481 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 19:35:37
>>480
どの程度の信頼を期待してるのかわかんないけど
業務無線で使うには指定校正機関で校正しなければ信頼できるとはいえないみたい
ちなみにダイアモンドとかの測定器は業務用には使えないよ。

482 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/08(日) 11:00:13
どなたか前スレをうpしていただけませんでしょうか?


483 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/08(日) 11:01:31
あ゛すんまそん。アゲてしまいますた。

484 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/08(日) 12:05:55
>>480
釣りじゃないよね(笑)
正確な測定機器とは、主目的がアマチュア無線用途ではないものを指してます。
○イヤ○ンドとか○ラニ○あたりのやつは、程度があるにせよパワーが出てる出てない
の目安に使うぐらいにしておいたほうが無難です。

485 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/10(火) 20:34:05
>>482
どこのうぷろだですかね

486 :EUM01QT/WTF:2006/10/11(水) 22:56:03
Nの36型もらって来た。救急車に積載されていた個体のようで
複信仕様でアンテナコネクタが二つで消毒薬臭い。。。。
最近のROM式無線機には無い質感や内部の作りは素晴らしい。
手持ちの水晶入れて地元の救急波などワッチしてみたが
大口径のスピーカーが良いのか明瞭度も文句なし。重畳のトーンまで分かる。
スケルチの切れが独特なのは好みじゃないが。。。

Hの古いカタログ見てたら公共向けだろうがHFシリーズの3チャンネルモデルや
10キーつき一周波同送無線機に有無線接続装置など面白そうな製品が一杯載っていた。
この手のジャンクも最近は廃棄管理が厳しいから中々出回らないね。


487 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/10/11(水) 23:09:54
>>486
をっ、いいですねぇ〜
複信型機は、フィルタと組み合わせてレピーターにでも改造してみたいのですが
2MHzのアマバンドにスプリットが収まらなさそうなので断念してます。
それにしても十分古い部類のモノになったもののいつの時代に見ても
ホレボレするような高級な造りになっているのは魅力ですよね。

デカイ一波同送の携帯機(防災移動系の廃棄?)は一時期ヤフにも出てましたが
今はさっぱり見なくなっちゃいましたね。

488 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/11(水) 23:25:18
>>486
あれのスケルチ切れる音って最後に

「ブツ」

ていうんだっけ、あれは気になったかも。
マイク端子の真ん中だか下のピンをアースに落とさないと
スケルチ開きっぱなしになるやつは何だったっけー

しばらくいじってないから忘れたです(汗)


489 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/11(水) 23:51:47
Hの無線機は廃局後の管理の厳しさもあるけど、特に一波同送関係の変なシステムは
はカタログにあっても納入実績が全国で数件というレアさ故出回らないだけなんじゃないかと。

490 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/10/12(木) 13:26:00
>487
送信電力を、90dB下げられたらなんとか尼バンドでも復信運用は可能かと。
ただ、フィルターのサイズは尋常ではないでしょうな。
一波同送は、実際に通話すると判るがやはり今ひとつ。無線機同士の同期
が取れないと音声にならないし・・・。でも、免許はF3Eなんですね。


491 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/10/12(木) 13:36:30
>486
HKさんとこは、最近管理がうるさいらしい。でも、その手のやつって結構
OEMがあるだろうから、その辺で出物を待つしか無いかと。

>484
だいぶ昔の話ですが(登録点検がまだ無い頃)Paさんの測定器直検か何かが
ク○○シでしたよ。

492 :EUM01QT/WTF:2006/10/12(木) 20:02:40
一周波同送無線機は中部地方の大手民鉄で列車無線に使っているらしい。。。
一時期市町村防災でも流行ったみたいだが。
どこかのサイトで列車無線にMR無線機が箱に入って搭載されているのがあった。
消防とかの基地局無線機もラックにモービル機が現用予備で入っているだけが多いけどね。

某消防本部の無線機械室に入ったことがあるけどBPFがみかん箱並みのサイズだった
さすがに良く切れるようなのでアレがあれば尼バンドで複信出来そう。

HIKEは民生用と官公庁向けの両方やってるから奥が深いよモトと一緒。
詳しいカタログ?とか見てるとオプションが豊富だな
電話機型リモコンとかカーボンマイクI/Fボードとかマニア的には楽しすぎる。



493 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/10/12(木) 23:21:55
>492
一つの場所で市町村波2波、救急波、全共3波、防相波を持っている所なんか
フィルターのお化けですな。

電話機型のリモコンええですよ!枕元にありまっせ。4CHしか切替できないけ
ど、地元のF波入れて24時間傍受体制。ここまでくればビョーキやね。
警察仕様の2線式リモコンもありますが、ちょっと仕様が違いますので改造を
計画中。

某消防の無線機器室で作業してたら、突然「シチョーソンハ」とか「ケンナイ
ハ」なんて機械がしゃべり出した。FGのML機でしゃべる機械があるのは知って
ましたが、FB仕様の時でもしゃべるとは知らなんだわ。


494 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/10/13(金) 21:50:33
↑  うわ  その電話型リモコンほすぃ。 まじまじ。

QT解析中の状況。
ただいまROMの吸出し準備中。
道具が高すぎ。予備にROM買いました。明日到着。1個100円
とりあえず吸い出してエクセルいれて2台ほど設定が違うF検機の違いを探して
ATISと機番と周波数の書いてあるところを探す。で頭ひねって計算。
こんな手順でいいっすか?
マイクコネクターから直付けはやめてテストクリップに変更。
うまく出ないので配線を考えてもうちょっとがんばる。
でだめなら外すべく低温はんだの買出しお出かけ。
出費ばかりでF変になかなか近づきません。

495 :EUM01QT/WTF:2006/10/13(金) 22:21:59
>>493
しゃべるのはMT5066系だね。
最近同じ顔でMCしたらしいけど。
FGの複信機は標準で公衆電話みたいな
ノイズキャンセル型送受話器が付いてくるよ。

ラック型基地局はどれも中身はモービル機。
少し前のNの奴なんかも中身は36型だったよ。

リモコンの構成って
構内用は多芯ケーブル→まんまAF上り下り・プレス・SQ等の制御線いっぱい。
2W市内線用→プレス制御トーン重畳・AFは電話みたいなハイブリッド回路
4W市外線用→プレス制御トーン重畳・AFは上り下り別
こんな感じの回路が多いと思う。
東消の署活用FB(半固定?)なんかはアンテナ近くの箱に
電源とBPFと携帯無線機が入っていてそこから多芯ケーブルが
延びていて事務室では電話機型リモコンだよ。
過去に免許上の問題をクリアするための工夫だとおもわれ。


496 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 23:01:31
日立の新CR一波同送の基地局もアンテナっぽい塩ビ管の中に
一波同送の携帯機がそのまま入っていて、そこから多芯ケーブルで
制御装置につながっている構成だったけど。

497 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/10/13(金) 23:16:37
>>493
そのリモコンてひょっとするとRゲフゲフゲフ(笑
ある現場で使ったらプレスの立ち上がりが何とも遅いので
ヤキモキしました(汗
最近は某CTCで見たNECの角張ったモスグリーンのリモコン欲しいです。
遠隔制御用のPB送出用テンキーが古めかしくていいのです。

>>494
とりあえずバイナリを眺めています。
どこに何が書いてあるか程度のことは判るようになりましたが
値に法則性を見出せずなんとも複雑怪奇ですぞ。

>>495
今度のFG社のマイチェン機って、どこが変わったのでしょうね?
携帯機は一気にI社系になってしまったのでちょっと興ざめですな。
それにしてもこのところのI社さんの勢い凄いっすね。

昔、SWの分散基地局のお仕事したことあったけですけど
あれも結局のところ署基地局も分散基地局も携帯機なのね。

498 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/10/13(金) 23:35:56
>493

今使っているのは、構内用の多芯でやるリモコンでありんす。
MOD/DEM/PT/SQ/CHA/CHB/+12V/G ですか。
MOD/DEMはバランスなんで4W、後はGがコモンとなっております。
もっとも無線機とは1メートルも離れてはいませんが。

2Wのリモコンも奥が深いですね。
音声ラインにPT/SQ制御トーンを重畳
モデム信号を重畳し、チャンネル切替や無線機の警報・系切替アラーム伝送も可。
直流リモコンでしたら、回線に流す直流電流の向きでPT/SQを制御する物もあり。
直流リモコンって専用線の場合、電話線で契約するわけですが、L1→L2にDC流す
とPT、L2→L1にDC流すとSQなんて事やるから、メタリック回線オンリーの専用線
か構内線でしか使えない。

2Wのリモコンで復信の救急波制御させますと、HYBの特性が悪いリモコンでした
ら、移動側の音声が送信側に混じるんですね。本当に移動側の音声を送信側に
出す場合は、再送信装置なんて入れたりしますが・・・。





499 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/10/13(金) 23:48:41
>497

ゲッ、まさしくRゲフゲフゲフ(大爆)

実は、私の趣味?でリモコンも色々あつめてます。個人的にはPaの2Wリモコン
が欲しい!
後、某鉄道会社で使っていたリモコンもあるでよー!
自宅に無線統制台を・・・嫁に殺される(笑)




500 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 13:28:31
お?500だ。

そんなHKなお舞ら、
国家の方針とは言え中日本高速道路にデジタルなんか入れやがって・・・
一宮も聞けねぇじゃねーか。
何 と か し ろ 。

501 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 14:17:42
>>501
聞きたけりゃ解読しろやハゲ!

502 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 14:21:52
なんで俺がハゲだとバレたんだ!?


503 :EUM01QT/WTF:2006/10/14(土) 23:13:41
田舎消防?って梯子車のバケットに送受話器付けたがるんだよな〜
スライダに2端子しか空きが無いのに。。。
たまにリレーとCとD等を絶妙に組み合わせ送受切替と音声上り下りを
2線で間に合わせているのを見るな。あれ純正オプションであったのかな?

Oの無線機って音量変えるとハンドセットのレシーバーレベルまで
変わっちまうのがあって他社AVMとの接続が厄介なのがあったな。

旧国鉄仕様ハンディはSPマイクに押ボタンが付いて報知音が出るのがあるよ。
いわゆるCタイプは良くジャンクで見かけるが入換作業用の2種類トーンが出る奴は
ほとんど出回らないよな。




504 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 23:41:28
>>501
自分に言ってりゃ世話ねーなw

505 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/10/14(土) 23:49:00
まぁまぁ、マターリしませう。

とは言え平成28年には陸上移動業務にはアナログが残っていない予定。
水晶式や折角解析したPLL機の使い道がアマ機転用しかない
未来が後十年で待っているわけです。
もちろん、この傾向は真綿で首を締められるように緩やかに
進行していくわけですが。

我々は何もせず、業務無線のデジタル化を
指をくわえて見ているだけなのでしょうか。

506 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/10/15(日) 00:29:51
AOR辺りが気張ってデジタルの受信機出さねぇかの?
IC○Mやヴァスタも簡易無線でデジタル出せば自社用なら作れそうな気もするが。
H28年にアナログ完全廃止なら需要もあるんじゃねぇか?

アマチュアもデジタル化するかい?
このスレ的にはD星とか使うのも面白くねぇし、一から自作すんのも大変だからよ、
どこかのデジタル業務機を拾ってきてだな、解析してF変して
TSSに保証貰って自作?機として登録すんならやれそーだしな。
5年後くらいならリース上がりのデジタル機も出てくんだろ。
何より業務機をどうどうと使える訳だから、このスレ住人にとっても
自己満足度も高かろうて。

507 :TR3M1D-18AT ◆EpEqJpRkdE :2006/10/15(日) 09:29:46
>500
なにげに、NEXCOのデジタルがHKだとご存じで?

>505
まぁ、なるようになれですよ。けれど消防のデジタルについては、広域化に
伴い前倒しで入るかも知れませんぜ。
けれど防災相互波はどうなるのやら?消防と防災無線移動系は同じ方式?
ガスや電気、ケーサツはどうするんやろ?APRに防災波入れても交信できな
いでしょうし(笑)


508 :某電鉄社員:2006/10/15(日) 17:28:14
>とは言え平成28年には陸上移動業務にはアナログが残っていない予定。

ほんとなの???
俺通信担当だけどその話は全然知らんかったよorz

509 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/10/15(日) 19:54:46
QTerの423です。
きょう何とかバイナリーの読み出し成功しました。ただしこれであっているかは不明。
エクセルに移していろいろ色分けして見ました。
周波数とチャンネルについてはほぼ間違い無く書いてあるところを発見しました。
送信と受信とそれぞれ書き込まれていました。周波数そのもののほかに何かわからないものが
ついています。送信出力かATISのON・OFF若しくはトーンと思われます。
肝心の周波数の計算方法がまったくつかめません。
前スレにあった0.005かける作戦ではない様です。
初歩的で誠に申し訳ないですが、まずデータですが、
     +00    +01    +02   +03・・・・+0F
000   FF     FF     FF    FF・・・・
010   FE     AA     BB    FE・・・・
020   FD     FD     FD    FD・・・・


0F0
とエディターにある場合周波数データーがあるところに
AA  BB  とある場合は(上で言う1001 1002)
BBAAと読み直しこれを10進法にかえて48042としてから何らかの計算をする という手順でよろしいでしょうか。
この手順で行くと答えまではもう少しの感じです。
幸い周波数設定がいろいろしてありましたのでエクセルでいじってみています。
しかし??です。 10.7 21.4などの思いつく数字を入れて今夜もにらめっこ開始

先生方これでよいでしょうか手ほどきお願いいたします。




510 :EUM01QT/WTF:2006/10/16(月) 00:00:46
消防のデジタル化は広域化に各本部のソフト面(指令方式等)とハード面の意見が纏まらず
当初の計画より遅れギリギリまで引き伸ばすらしいと聞いた。。。。
某県では幹事本部となる政令市がTDMA方式(MCA・複信可)を導入したがり広域一本化した場合は
SCPC方式(デジタル化した単信)のみの導入となってしまうのでゴニョゴニョとかあるらしい。
ハード的には市町村防災も消防も一本化出来そうだがそうすると
テンキー付きで防災無線や内線接続は複信で消防用にはレピーター式単信若しくは
近接通信用には直接通話用チャンネルを設定みたいなシステムかな?
既にあるどこかのシステムみたいだな。

511 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/10/16(月) 00:01:01
>>508
念のため再確認しました。
ごめんなさい、こちらのフライングです。
http://www.ktab.go.jp/kenkyuukai/h18/bousai/bousai01/shiryou0104.pdf
の17ページに防災無線の使用期限
http://www.ktab.go.jp/new/17/0519-12.pdf
の9ページにタクシー無線の使用期限について記述がありますが
現在H28/5/31で使用期限が決まっているのは150MHz帯の消防救急無線と
400MHz帯のタクシー無線のみです。

都道府県防災が使用している150MHz/400MHz帯の割り当てについては
「17年度の電波利用状況調査の結果を踏まえて定める」とあるので
今年の7月にその結果が出たところで
(デジタル化による周波数利用効率を上げるべきという結果だったようですが)
現在検討中といったところでしょうか。

他の陸上移動業務の使用期限については何も出てこなかったので
現在どういう方向性にしようかお役所も考えあぐねているのかな・・・

512 :某電鉄社員:2006/10/16(月) 00:28:49
>>511
まだ総通の方からはそのような打診がないのでちとびくーりしますた
今後の装置更新計画とかにもかかわってくるので大変なんです
はっきり言って、漏れの勤めてる会社ではね、デジタル無線化のメリットはあまりないと考えててるんですよ。

513 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/16(月) 08:30:47
まいど。
個人的な意見だけど、消防や防災通信はインフラに頼るシステムは
使っちゃいかんと思う。

今の協議会やら何やら見てると、メーカー自前の規格を売りたい
だけだとしか考えられない。


514 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 09:04:42
>>511
地デジ移行後の割り当てもあって大変なんでしょうね。
 「VHF/UHF帯に導入を計画又は想定している
 具体的システムの提案募集の結果」
 ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060606_1.html#bs

>>512
列車無線なら、JR東には平成13年10月25日ヒアリングしてますね。
 「東日本旅客鉄道(株)からのヒアリング議事録」
 ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/denpa/1025-a.html



515 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 09:40:00

>514

いくらパブコメ求めても、「一応、パブコメは集めておいたた」
という行政手続き上の段取りに過ぎず、出来レースの中で動いてる。

役所の意に沿わない案件は黙殺される運命な訳だーね。

結局、電波政策課様の意向で闇のまんまだし。


516 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 15:13:59
>>506
TSSに規格から理解させるのが大変。
あんたがやって許可されたらおせーて。

517 :某電鉄社員:2006/10/16(月) 22:34:31
JR束日本や倒壊みたいに体力ある会社なら地方線区への導入も早いかもしれないですけどね
それ以外の会社はそれどころじゃないっス、毎年少しずつ取替えをしていくのがやっと
あのヒアリング資料もあまり役に立たないですね。


518 :TR3MID-18AT ◆tZdoPXbF/g :2006/10/16(月) 22:45:49
>517
地方の三セクの所じゃ、列車無線にどこまで投資できるかが微妙ですな。
あのヒアリング資料、まるで素人が質問しているんかいな。防護無線を
ATCと同じ方式でやれと?できるのであったらとっくにやってますよ。
読んでて呆れる。


519 :TR3MID-18AT ◆tZdoPXbF/g :2006/10/16(月) 22:47:05
すんません、失敗しました。


520 :某電鉄社員:2006/10/16(月) 23:41:40
>>518
私も同じこと思いましたよ、まあその方面には素人さんだからしょうがないけど
JRの人も返答に困っただろね。

521 :とよこ好き:2006/10/17(火) 02:32:53
>473 TTR-400で実験波、局免さがりますたが

522 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:42:57
あの、とぼけた質問かも知れませんが教えてください。
基地局の工事設計書に記載する空中線の地上高というのは
どこの高さをいうんでしょうか?
@アンテナの最上部
Aアンテナの最下部
Bアンテナを建てている建物の高さ

523 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 13:45:43
>>522 給電点じゃないのかな??

524 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 14:50:06
>523
だと、中波放送の垂直系アンテナって
給電点が地上0メートルだったら
エレメントの最高部が地上50メートル高有っても
そのアンテナの空中線地上高は0メートルって事かな?


525 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 15:37:28
うんだ。

526 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 09:33:41
>>522
給電点なんか関係無く、
アンテナ設備の高さ(エレメントの頂上)で
申請していつも通ってるけど・・・


527 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 09:37:03
あ、もちろんAM放送みたいな数十〜百メートルのアンテナじゃなく、
VHF/UHFの数段ダイポール程度の長さだけど。
ビル屋上に設置だと屋上の高さを書いててもアンテナの頂上高を書いても
どっちでも通ってるからかなりザルだと思うけどね。


528 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/18(水) 14:31:03
>>527
その通り。
担当によってかなり曖昧です。

529 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/18(水) 14:46:23
>>527
地上高を厳密に測ってる人もそう居ないんじゃないかな。
局の設計図にある地上高をそのまんま書いてるって感じでしょ?



今回の地上高に関する質問は、スレ違いだと思いますので今後は下記のスレ
でお願いします。

【質疑】スレッド立てるまでもない質問・雑談 20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1154097091/



530 :EUM01QT/WTF:2006/10/18(水) 23:50:03
スプリアス省令改正で業務機は新型が出そう。

神奈川某所のQQ車にM下の無線機がタクシーそっくりの
AVM端末とともに付いてた。
現行モデルでMって複信対応機なんてあるんだな。。。

531 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/10/19(木) 23:13:25 ?BRZ(2243)
>>497
その後解析できましたでしょうか?
私は毎日眺めては電卓と仲良くしてます。
しかしかなり難しい。
まったくつかめていません。
今日新たに読み出ししたところ、以前のバイナリーはごみ混じりのようで
今日はなぜかまったく違うデータが出てきてあせりましたが、
今日試しに別の機械から読んだデーターを16Chに書き込んでみたら
見事出現。ということは書き込んだ場所は間違いないようです。周波数はあっているようですので
あとは計算式だけです。単純に周波数データーを1つ進めてみたところ、
電源が入った後はなぜかランプが点灯して表示なしになりました。
元に戻したところ復帰したのでどうやらチェックデジットが存在するようです。
これまでのところ1CHあたり次のようでした。
チャンネルが有効かどうか
あき
Rx
Rx

空き
Tx
Tx

チェックでじっと?
の構成のようです。いかがでしょうか?

もしわかる方いましたらご教授願います。


532 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 23:56:04
Rx周波数
Rxトーン

Tx周波数
Txトーン
何かの機能


533 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/20(金) 09:20:14
モト機も吸い出したバイナリはいじれるよね、見ただけでやったことはないけど。

それにしても国内機はわからんことばっかだわ。
中の人の降臨も少ないし。

534 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 10:07:08
結局「Hex Editer」の使用詳細がわからないまま過ぎた過去が懐かしい。

535 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 10:22:16
>>533
>>534
生きていますよ。ただ本業が恐ろしく忙しいだけで・・・
この板を見るまでは「Hex Editer」で周波数が変えれるなんて考えられない事だった
過去が懐かしい。
当時は某社の人間が紫外線遮断のシールを貼った「いかにもROMです」と言わんばかり
の物を交換して周波数や設定を変更してたからEEPROMで変更出来るとは驚きでした。
その後、廃棄のブツを手当たり次第変更して楽しんだら部屋中無線機だらけになって・・・

QTも以前からホスィと思ったけどなかなか手に入らないし・・・・
オクの物は尼バンドに動かさせれなさそうだし・・・

二の足を踏んでいます。。。

536 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/10/20(金) 18:49:30 ?BRZ(2243)
>>535
高いけどVHF機EMM-01QTは144できます。
/wtがお勧め。3マソぐらいかな。UHFにくらべてかなり高い。
でがんばっていますがどうにもならず。
RX/TX共になんかからくりがあるようで。わからんんんん



537 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 21:30:53
じつわ〜多チャン仕様機があるモデルは大抵
単チャンネル機も設定で多チャンネル機になるんですなこれが!
周波数区分上150M帯機は145M帯焼けるんです。
ただそれを設定できる冶具が限られるんですな〜
メーカーサービスとか上級代理店とかじゃないと不可だろ。
個人的には犬木とかの薄型モービル機が好みだが。


538 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 09:36:49
過去にROMライタでいじってアドレスデータ読みだし、解析を試みたけど
いちいちExcelに手で入力するのが面倒くさくなって止めてしまった。

539 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/21(土) 11:02:41
最近の業務機は蓋を開けても物理的にいじれる場所が無いから、
OMと呼ばれる往年のアマ局はつまらないだろうね。
ヤフオクでも水晶式のやつは少なくなってきたし。

関係無いけど、いまGL2000が多数出てるのは、まだ高いなぁ。



540 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 23:20:00
>>539
5000〜ジャンク出てますた

541 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 14:43:50
>>536サンクス
3マソ位か〜
QTもなかなか面白そうだからホスィ所だけどヤフオクすら見る余裕が無い・・・
それに最近うちらの周りで業務機の流通が無いからヤフオクしかルートが無くなった
のが悲しい。

関係ないけど今ヤフオク見たらモトのGL2Kも最近多いね!高いけど・・・

542 :EUM01QT/WTF:2006/10/22(日) 20:50:31
QTの廃棄品、入手したけど電源ボタンがみんな駄目だった。。。

しかし150のCR機はタマが少ないよな〜

543 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/10/22(日) 21:26:16
>>542
解析用にほしいです。VHFですけど。
UHFはたくさん出回っていますが、Vは少ないですね。
QTよりもGTとかFTのほうが多いのではないかと思います。

日立の神様お待ちしています。


544 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/10/23(月) 00:55:31
ご無沙汰してて正直スマンカッタ。
私も仕事とか忙しくてなかなか無線機が触れません。
久々に時間があったので今日まで判った結果をメモ程度に書きなぐっておきます。

61h 1ch受信トーン
62-63h 1ch受信周波数
65h 1ch送信トーン
66-67h 1ch送信周波数
69h 1ch付加機能(コンパンダ有無?)とチェックサム?
6bh 2ch受信トーン
・・・という風に続く

1ch分につき設定データが6ワード1ブロックになっている。
無線周波数はワード単位で記述
ex. 468.95のときRX=00A4 TX=250C
トーンはバイト単位で記述しているのか?
ex. 88.5Hzのとき07

とにかく、他の機種と違って一筋縄で行かないのがQTの特徴。
もし私が一番最初に無線機のROM解析をこの機種でやっていたら
面倒っていうかいやになって挫折していただろうな(笑)

545 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/10/23(月) 01:24:08
連カキスマソ。

さっき書き込みしてオモタんだが。
周波数は単に1ワード(2バイト)で書いてあるんじゃなくて
頭にもう4bit付いているのか?
さっきの例だと RX=100A4 TX=1250C になる。

いかんいかん、この勢いだと徹夜してしまいそうだ。
もう寝る。

546 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/25(水) 21:12:56
>>545>>545
乙です。。
私も昨晩このカキコを見て徹夜はしなかったがかなり遅くまでEXCELとになめっこ
しまスた。
どう、計算で弾いても検証のしようがない。せめてもう1波あれば・・・・


昨晩計算してて思ったのは(絶対参考にならんと思うが)
 HEX    DEC
R 00 A4 → 41984
T 25 0C → 3109
の時にTXの方が低い数字になる。
このPLLの時代に考えられない事だが昔ながらの水晶の業務機の時代に
水晶の注文時に考えた計算式が頭をよぎった。。
T(水晶)=f/24(逓倍) R(水晶)=f-10.7/18(逓倍)
でいけるのでは?と思った私の脳は古いでしょうか?

国産機ならコレぐらい面白みが有った方がいいけど、せめてもう一波有れば・・

547 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/10/25(水) 23:52:05 ?BRZ(2243)
>>545>>546
遅くまでお疲れ様です。
みなさんCRのUHFいじっているようですね。
私は尼化目指しておりますのでVHFです。
このところ毎日3時間はうなっていたので
家内に起こられています。「早く寝なさい」  orz

さて。なかなかわかりませんが、PLL関係の本を読んでいたところ
パルス・スワロー方式の場合の局部発振周波数決定式がありました。
これを眺めていくとなんとなくプリスケーラと分周比とカウンターの値で
色々できることがわかりました。もしまったくこの方式でやっているとすると
局発がこれできますのであとはなんとなく決まってくるような気がします。
で 内部を空けると57.何とかの水晶がありますので計算できるのではないかと
思っています。 ほかに水晶らしき物体が(3本足のもの)2つまだありますが、これが何を意味するのかわかりません。
スピーカーの裏の基板にあるのはトーンスケルチ用の3.6864MHZですのでこれは関係ないかと思います。
CTCSS用のIC AK2341(だったかな)に入力するトーン番号もデーターシートがあれば
わかると思いますのでトーンについてはこっちの線で責めていくと解決できそうです。  どうでしょうか。

私が今やってみている計算ですが、基準発振器は12.8Mhzで間違いないので基準の分周器で1/12800でよいでしょうから
VCOの分周器の1/Nを128にしてプリスケーらの入力に吸い取ったデータを入れて・・・・
とやってます。  頭が水晶機なのでPLLはわからん。 わかる方続きお願いします。
んんけっきょくわからん・・・・・.....orz


548 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/26(木) 00:12:01
VCO用のマスターオシレーターは12.8MHz
3.6864MHzはマイコンのクロック用
57.***は受信部第二IF用、。455を足すか引くかすると表の数字になると思う。

3本足ってなに?
無線部表の右側縦に2個並んでいる物ならIFのクリスタルフィルタかな?

549 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/26(木) 14:22:18
最近まで関数電卓と紙でいろいろ見てたけど、Excelのアドインで
2進←→10進変換の

=HEX2DEC( )
=DEC2HEX( )
()内は変換対象の数値

の存在に今更気付いた。
orz


550 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/26(木) 14:28:28
あ、漏れなに書いてるんだータコ

誤 2進←→10進
正 10進←→16進


HEXやDECをBINやOCTにすると桁の制限はあるけどそれぞれでも変換しますよ。


551 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/26(木) 20:26:55
>>549>>550
これ、便利ですよね〜
最初は高校の時のポケコンでやってて突然死亡されてからはHPの関数電卓
でやってて、ふとEXCELの本見てたら変換方法が載ってて、今じゃ希望の周波数
を入れると勝手に答えを出してくれシートを作りマスタ。。

552 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/26(木) 22:38:59
アナログ簡易無線は平成34年まで使用可能。
但し旧基準無線設備による新規開設許可は平成19年末まで。
H20以降は、ヤフオクなんかで古いアナログ機を拾ってきて新規開局しようと
している小企業や個人業者の依頼には気をつけろ。
すでに開局されている所が旧基準機の増設するならいいらしいけど。

平成34年以降は簡易無線も完全にデジタルに移行。

553 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/10/26(木) 23:14:00 ?BRZ(2243)
>>548
おおそれそれ。なんか水晶の筐体に見えたが足が3本で??
最近の部品はまじまじ見たことがないので(というかその必要がなかった)
ワカランかったのでした。
455khzたしたら58.1MHzになりました。
局発は100MHZぐらいかな業務機は局発の漏れが少ないので受信機で拾えるかなぁ。
無線機テスタホスィー。
>>550
アクセサリーにある電卓の関数電卓を今使っています。
エクセルでやっていましたがこっちのほうがいろいろ計算しなおすときは
私は楽。これで大体計算させてエクセルで引っ張ってあたりを探しています。
QTだったら教えてくらはいな。


554 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/27(金) 14:01:20
今月頭にTSS経由で変更申請した分の局免と証票キター。
本来なら申請して使うのはあたりまえなのだが、やはり気分が良いね。(自己満足)


555 :EUM01QT/WTF:2006/10/28(土) 11:31:20
QT好きな方って結構いるんですね〜当局はHFコレクターなんですが。

Hの局発は58.1M、セカンド455KでV機は上ヘロ、U機は下へロだったよ。。

QTは液晶表示部がTxで赤、Rxで緑に光るのがいいね〜
外部マイク付けるアダプターとマイクが激しく不釣合いだが。
消防向けQTは電池パックがリチウムイオンタイプで
充電器はAC/DC両用。

556 :名無しでよか?:2006/10/28(土) 18:53:00
東日本通商から発売されている『SP-AV01A』を使用している方いませんか?


557 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/30(月) 14:15:19
>556
値段高そうですね。
受令機はマランツのを使うところは良く見掛けますが、私の周りでは見たことがありません。
昔、ワシューって会社が似たようなのを出してたような気がします。

ここの常連さんらは多少重くても受信専用にした業務機を使ってしまうでしょう(笑)
それか、C101 C501 C701あたりやVR-150とか。


558 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/30(月) 15:13:26
>>557
>昔、ワシューって会社が似たようなのを出してたような気がします。
ワシューとは懐かしい。昔、水晶のを持っていました。
あの会社はどうなったのか??

559 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/30(月) 17:45:25
>558
先生!ググッたらまだ会社ありました。
外注に徹してるのかな?

アルインコのモービル機を「受信機」として売ってるのにはワラタ

560 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/10/30(月) 22:00:10
ふふふふ
やりました。RX側の計算方法確立。
次はTとチェックデジット。
回線周波数に局発周波数足して0.005で割ります。
そのあとはまだひみつ。
紙と鉛筆と関数電卓が必要。まあパズルですな。
今夜も寝られません。

561 :名無しでよか?:2006/10/30(月) 22:23:15
消防波=デジタル化が始まってるんですが・・・

『SP-AV01A』は買いか!?否か!?

各局の助言を頂きたい m(._.)m



562 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/30(月) 22:44:43
>>561
否!
あんなものいらん!!

563 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/10/30(月) 23:28:37
>>561
ユーザー側がどんな感じかというのが判断できないので何とも言えないけど、
まったくの素人さんなら無難というか。

シンプルな使い方というかその辺を教えることが可能なら、VR-150とか普通の
受信機を薦めるかなと。

564 :名無しでよか?:2006/10/31(火) 20:43:02
各局=サンクス!

565 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 12:02:42
>>560
やりましたね!
0.005ですかUHFでは珍しいですね。
あとはTXを調べてネ申になってください。

566 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 12:10:54
>>559
サンクス
ワシュゥーが健在なのは知っていましたが協会のリストから知らない中に
無くなっていたからどっかで細々と商いをしているのかな〜とヲモタ

TM-56Bの昭和を感じさせるデザインが琴線に響くと思ったら水晶式にびっくり
アルインコもこんなトコで転売されている事にびっくり

567 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 21:05:58
ワ○ュー受令機仕様書の雛形ワロス。。。

田舎消防用丸写しバージョン。
無線機も業者に書かせて同じようなもんだが。

568 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/11/01(水) 23:19:38
毎度。 昨夜にTX解読成功。
しかし最大の難関が待ち受けていました。
チェックサムです。
これがまったくワカランのです。
とりあえず適当に入れてます。
ばらしてクリップではさんで読み出して書き込んでクリップはずして組み立てて
電源入れたらエラーの繰り返し。1サイクル10分かかります。これを16*16回やればあたるはずですが。

>>565 UHFの場合はたぶんですが0.0125です。あ0.125かも。
それで58.1を引きます。これもたぶん。手元にはVHFしかないのでわかりませんが
そのあとはうまく表現できないやり方なので電話でお願いしたい感じの処理でウマーです。
明日当たりとりあえず1−2CHは決まりそうです。トーンはまだどうやるのか不明。
AK2341だったかのデーターシートがあればわかりそうです。
さて、系統図をどうするか。 TSS何とかしないと使えん。 まだ先は長い。

569 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/02(木) 08:49:42
>568
まぁなんだ、乙。


業務機をTSSに通すときは、アンテナとマイクの他に、フィルタや終段、基準発振
なんかのハコを5-6個書けばおk
それで私は結構な機種と台数を通したよ。


570 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/06(月) 11:47:02
QTホスイのだがヤフオク高杉!
あと、安く設定して周波数変更でお金を取ろうとするの辞めてホスイ

前までQTなんてオクであまり見なかったけどココのスレの盛り上がりと同期して
出てきた希ガス

571 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/06(月) 14:36:59

>570

プリンタのビジネスモデルみたいだな(w
消耗品で儲ける的なさ。

確か日立機はポケコンみたいなやつで設定するんだよな。
道具持ってる者勝ちってとこか。
派手にやってメーカーからチェック入らなきゃ良いが。


572 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/06(月) 23:06:18
抱き合わせ販売イクナイ。
ガイドラインに反してるから通報汁!

もうチェック入ってリストアップされてる。
そのうち社長に連絡が行くよ〜


573 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/07(火) 12:03:48
>>572

誰の出品かということにこだわらないが、このスレの住民ならモノだけ購入して
自分で設定するって人は多いはず。

購入時に設定を頼まなくてもそのまま免許申請して使うという選択肢もあるので
設定が抱き合わせってことではないのでは?
ただ、出品の説明を一回読んだだけで理解できるように書いて欲しい出品は
多いと思う。

574 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/07(火) 14:30:04
>>572
周波数を変更したいが出来ない奴なら誰かにやって貰うしかないだろう。
抱き合わせとか言ってるのは的外れ。
等価を払ってやって貰え。自分じゃできないんだろ?
アマチュア無線家に限らず、いわゆる素人さんで考え違いしている奴が多いのだが、
情報や作業なんかの手間はタダじゃないんだよ。

しかし「周波数変更の作業費」として落札代金とは別に出品者が金を取る以上、
それはサービスを提供する「商売」と同じ扱いとなり、各社とのライセンス契約や規約に
基づき行なわなければならないのも当たり前。
無線機自体の所有権は出品者にあり処分も自由だが、周波数変更に使う
ソフトウェアのライセンスなんかについてはメーカーが握っているのだから。
周波数変更作業が無償ならグレー扱いかもしれないが別途で有償なら黒だろう。
引っかくならそっちだ。

>>573
出品者にオサーンが多いのか知らんけど、業務無線を出品してる奴は
やたら説明が足りないのが多いな。
程度なんか1台1台違うのに画像の使い回しで「同程度を送ります」とかも。
そっちの方がよほどヤフオク規約違反だよ。

575 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 11:11:02
周波数変更を「別途相談にのります」なら良いと思うが露骨に変更ありきでの
出品はいかがなものかと思う。

「やす!!」っと思って落札後に
「動かす為に、周波数変更と専用アンテナ、専用バッテリー、充電器の専用品が
必要で数万マソ必要です」なんてのがきたらイタイ
絶対もめるネタの希ガス

あと、写真の使い回しも辞めてホスィ
>>574氏の言うとおり同じ程度の筈の椰子を複数台落札したら全部程度が
違ってあまりにも差が有りすぎた事も有った。。(´・ω・`)しょぼーん

576 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 11:42:18


>572

ーーー
【注意】
周波数変更のオプションとの同梱になります。周波数変更希望者の方入札お願いします。
周波数変更のオプションとの同梱以外は落札者都合のキャンセル扱いになります。
振込みは 落札単価 + 送料+周波数変更 =合計金額 でお願いします。
ーーー

分かった〜発見したー これ↑ のことかーーー
ガイドライン違反の抱き合わせ販売確定だわな。

通報してこよ。

577 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 12:12:02
日太刀の出品者やね

578 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 13:51:18
防災の戸別受信機とか出していた人だよね?
あれの設定は一般の販売店にあるプログラマでは出来ないからなぁ。

それに戸別受信機なんてどこから拾って来たのか、あやしいんですが w

579 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 14:18:20
まぁ、漏れが振って於いてなんだがヤフオクネタの叩きは他でやって!

ヤフオク違法出品通報協力スレッド
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1161130838/

580 :xts ◆FPdpjClE8w :2006/11/08(水) 14:47:33
>>579
誘導乙。
そのスレは正規の業務機もCBやFRSと同じ違法認定されてたりするけど、
生暖かく見てます。


>>578
個人から組織に連鎖しないだろうかとちょっと心配。

581 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/11/08(水) 19:58:31
QTer です。その後です。

どうやら適当に入れたチェックサムは何とか当りまして
145.00    3D2C R    E288 T
でおkでした。
しかし、計算法がわからん。全部タス。Xorする。引くなどやっても答えと会わない。
とりあえず使えたところを見るとあっているようですがチェックサム計算法に詳しい方
おしえてちょ・。

582 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 21:30:37
>>581
スゲェ、執念ですな。

583 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 21:38:20
ボ○ク○業者はID変えたりするからな。
ああ派手にやられたら益々管理が厳しくなるよ。
代○店レベルの会社の人間であれば神経を疑う!
F検機でATIS出ますは幾らなんでもまずいだろ。
東○エリアで何かで摘発されたらトンでも無いことになるぞ。
合法的に楽しんでるマニアには極めて迷惑だよな。

584 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 22:47:02
そのまま簡易無線で使ったりアマチュア帯で使うならATISが出ようとも特に問題はないよ
無線機の出所が分かる程度だ
どちらも申請してあればまったく問題ない
一般局の周波数にして送信しちゃうと大問題だがw

ところでなぜ「東○」と地域を限定する?
その○には何が入るのかね?
「海」?「北」?     それとも「京」?w

585 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 22:55:46
>>581

>>582氏同様、執念に敬服致します。
私ならば諦めて他の機種に手を出しまッ
ネ申は間近ですナ!

586 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/08(水) 23:01:41

アマ帯で間違ってATIS出しても、

「ん?今のご時世にDCLかAQSか?」ってな話で片づかない・・・か。


587 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 23:30:14
C検機(簡易無線)でATISは当然だがF検機(一般業務用)でATISが出るのは本来ありえないんだよ。
たまたま簡易と一般業務で同じシリーズだとソフト的に設定できたりするがな。
ATISコードはメーカーコード(通常変更不可)と個体番号で免許データーベースに残るから
勝手に捏造したコードで簡易バンドか何かに出て万一捕捉されるとそのメーカーが強力に指導されるんだよ。
ワシも舐めていたが最近の役所は仕事してるよ例の監視システム恐るべし。
某○○黒もロックオンされたらしい。



588 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 23:34:50
そりゃああの機械の製造元はHだもの・・・・
あの開発者に一度聞いたことあるが半端でない調査能力だよ

589 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/11/08(水) 23:36:07
各局どうも・
まだ1CHだけなんです。手間かかりすぎ。某業者さんが専用書込み機の
配線を解析したということで情報売ってます。買っちゃおうかな。
そうすれば手間が半分になるし。あ周波数は尼帯だったら
上にあるところから16進で4足すと上側02になります。ということで
ごきぼうの周波数割り出してくださいな。しかしチェックサムが待ってます。
吸い出した人にはわかると思いますが、何とかなるでしょう。トライください。
チャックサムがわかれば無敵。
まだトーンとATISのフラグがふめい。まだネ申にはなれないぞ。と。
きょうも計算機となかよく 夜更かしします。

590 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/09(木) 09:25:54
教えて下さい

現在、自宅〜離れ間を特小で連絡しているのですが近所にパチンコ屋が出来て
そこの駐車場のガードマンが特小を使い始めて混信し、さらに某牛丼屋が月初め
の1週間ほどの復活祭に駐車場案内にガードマンを配備して使い始めた為
更に混信が酷い事になりました。
この為、小エリア簡易無線を買おうかと思うのですが個人で申請して通るのでしょうか?
知人の所に廃局予定の物が有りそれを譲って貰おうと思い購入した店舗に相談したら
個人で申請したことが無く多分出来ないのではとの事で断られました。
総務省のHPを見る限りでは出来そうな気がしますが如何でしょうか?

エロイ人教えて下さい。

591 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/09(木) 11:45:08
>>590
エロくないけどお答えします(w
小エリア簡易無線の場合、用途が簡易無線よりも小エリアという判断もあることから、
申請理由が正当なものであれば「地方にもよりますが」免許されやすいです。

たとえば、申請理由として、「個人で○○を営んでおり、業務の効率を向上させるため
簡易無線局を利用したいので本申請をするものです」などと書いて、管轄の総務省
総合通信局に出しに行けばいろいろ指導してもらえます。
(業者に頼むと手数料やら何やら必要です)
申請用途は、「簡易な事務」または「個人的用務」を行うためであり「レジャー目的」
とすると受け付けてくれませんので注意してください。

収入印紙代
1W以下 3,550円(小エリア新簡易無線の場合はこれ)
5W以下 4,250円(通常の簡易無線はこっち)
 書類は総務省の電波利用ホームページからダウンロードし、必要事項を記載して
切手を貼って送付先を書いた返信用封筒(A4書類が入るもの)を同封(または持参)の上で
総通に郵送(または持参)してください。郵送の際は封筒左下あたりに「CR新設」と記載。
書類に不備が無ければだいたい1ヶ月以内で免許されます。

592 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/09(木) 12:18:32
業務無線スレでこういうこと言うと身も蓋もないけど、特小で間に合っている
母屋と離れの通話くらいならコードレス電話でも間に合いませんか?
コードレス電話は新CRに比べて混信ないし、開局申請の手間や、
開局後も電波利用料や免許の更新といった後の手間も必要なし。
また個人で使っていると免許の更新忘れの心配あるし、結構面倒ですよ。

593 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/09(木) 12:40:26
>>592
確かに。
小エリア簡易だと、逆に必要以上に飛ぶし。
毎年1台600円取られるしね。

コードレス電話ならリサイクルショップ何千円の中古で十分かも。


594 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/09(木) 13:19:12
小エリア簡易無線だと出かけた先でも連絡用に使えるぞ。
(申請した移動範囲内なら)
特小より飛ぶしFRSみたく違法品じゃないし。

あとのこたぁ業務無線マニアとしての濃さの問題で解決できらぁな。

595 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/09(木) 15:06:53
各局有り難う御座いました。

コードレスの内線通話も考えましたが殆どの機種が[内線][子機1][保留]で通話
と手順が多すぎてこういった面倒を嫌がる年輩&女性のお陰で却下されました。
希にガーデニングと称した野良仕事をしたり離れの整理したりでベルトクリップ&腰に装着
がベストです。又、業務機なら防水規格JIS4や5程度は有るでベストだと思いました。

譲り受けたら一度駄目元で申請してみようと思います。
有り難う御座いました。



596 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/09(木) 15:29:36
>595
どこの何を譲られるか分からないけど、機種により、乾電池が使えなかったり、
オプションがベラボウに高いメーカーがあるから、ランニングコストも考慮
しといたほうが良いでしょう。
標準セットは安いのに、追加の充電池がやたら高かったりする。

安いからと言ってFRSなんかを同じ場所で常用すると、結構通報する人いるし、
免許申請せずに使って総通監視がこんにちは、なんてこともネタじゃなくあるよ。

健闘を祈る。

597 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/09(木) 17:23:03
吉野屋の警備員や駐車場ガードマンくらいで、
レジャー用だとしても9チャンネル全部で混信するんかな?
質問者がチャンネル切替方法を知らんだけちゃんうん?

それか、理由はウソで単に個人でCR申請したいだけのマニア


598 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/09(木) 18:59:10
>>590
>>591
>>595
わたし、個人の申請で先月小エリア簡易無線の免許が来ました。
申請に関しては通信監理局へ電話して、陸上課へつないでもらい、
書き方の質問をして、対応してくれた係の人の名前を覚え、その
人宛にほとんど白紙の申請書を郵送しました。
そしたら2週間ほどして、係の人から自宅に電話があって、
色々聞かれましたが、親切に対応してくれました。

申請書の欄外に捨て印をおしておくのと、わかるとこだけ書いて
申請してはどうでしょうか?


599 :102006:2006/11/09(木) 19:23:11
リアル仕事が忙しく久しぶりに書き込み〜

私もCR免許(460と150)個人で免許を受けたクチです。

総通のページを何度も読み直し、疑問が消えるまで何度でも読み直し、
申請書提出、1回総通から確認の電話がきまいた。
「移動範囲」についてでした。トーンスケルチありで単CHだと

「管轄総通だけの移動範囲よー、5ch機は全国おりるけど。じゃ〜、1ch機のはこっちで直しておいていい?」

みたいな、柔らかい対応の担当官でした。
けっこう、移動範囲の不備が多いそうです。

その他、こうすると免許申請すんなり通るよ、とかも教えていただきました。
>>598さんもおっしゃっていますが、とにかく電話で聞いて、とにかく申請
電気通信管理局時代のような不備で却下ってのはよほどでないかぎり
ないと思います。


600 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 02:00:42
スレ違いだったらスマソ
消防とか他局の交信を特小で流しても大丈夫でつか?
無免許で何でも許される無線だから無問題だと思ってるんだが

話変わってVISARの免許申請通らず
ブロック図書いたんだが電話が来てダメポだって
ホントにダメポorz

601 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 02:07:51
>>600
>>無免許で何でも許される無線だから無問題

なのだとしたら、特小トランシーバで人を殴り殺しても無罪だな


602 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 08:27:07
>>600
電波法を一度読み返せ。答えは違法じゃい
>>601じゃないがフォーンパッチやら有料放送、占領など
たくさんの違法通信まで合法になっちまうぜ

603 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 09:03:30
しかし特小は秘話はOKなんだよな。

604 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/10(金) 09:21:45
>>600

必要な内容がきちんと書いてあれば通るよ。
それと「本体の操作で容易にアマチュアバンド外へ逸脱はしません」的な記述が
あったほうが良いでしょう。
送信機系統図の必要事項こんな感じ。(線がずれたらすまん)


アンテナ
 ↑
LPF ← 増幅 ← VCO
          ↑↓
        → PLL ← 基準発振
       ↑   ↑
      制御 →低周波増幅 ← MIC
          振幅制御


605 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 13:22:03
>>600
>>251-264を見ろ
つーか、このスレは600チョイしかレスねーんだから全部見ておけよ・・・


>>604
そうそう みんなそんな感じで通ってるよ
国産も海外産もアナログ(F2D、F3E)は難しくないんだよね
何人かがTSSに突撃wしたみたいでTSSの書類担当者もかなり分かってきたみたいだし

606 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 14:32:53
>>604 XTS氏

>無免許で何でも許される無線だから無問題だと思ってるんだが

なんて書いてる奴の書類に不備が無いとは思えないんだけどな。
電波法をバカにしてるような奴にはTSSの申請を通す必要は無いと思うぞ。


607 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/10(金) 16:19:08
>>606
大多数の人は機械を買ってきてそのまま使うってことが多いでしょうけど、
申請して使おうという気持ちがあるうちは良いのかもしれませんよ。
あとは記述や表現方法の部分でしょう。

保証認定スレでも、なぜ通らないのか!ってお怒りの方もいらっしゃいますが、
TSS側が実機を見ずに免許手続きを進めること自体、本当は大変なことなのだ
と申請者が理解していたほうが無難だと思います。

 参考になるか分かりませんが、私がVISARを通したときは、「本送信機は
モトローラ製の業務用無線機であるVISARをアマチュア無線周波数帯に設定
改造したもので、容易な操作ではアマチュアバンド以外の送信はできません」
のようなことを系統図に宣言してますので、TSS側も容易に機器の中身を理解
してもらえたのではないかと考えてます。

 電波法違反にはプロだアマだの境目はありませんから、違反で捕まると
私の場合は仕事に差し支えるので、所有していて外で使う可能性があるモノ
はとりあえず申請してるってな状況です。

608 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 21:04:00
>>600
「消防とか他局の交信を本機では流しません」
って申請書類に書いておいたほうが良いと思う。


609 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/11/10(金) 21:25:30
富士通の携帯機いじってる人はいますか?
QTが終わったらやろうと思っていたのですが、
チェックサムがわからず気分転換にはじめました。
CRの1CH機なのですが、データーの数が多すぎ。
場所はLSI下の多分93LC46Aです。 一応クリップで読めたところ
始めのほうに少し何かあってその後FFが続き04から06にかけてかなり埋まってます。
QTのようにここがチャンネルですよという感じでは書き込んでないので
まったくわからず。 台数jのこれ1台しかないのでデーター取れず。
わかる方 ヒントください。 おながいします。


610 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 23:16:41
ここではICOMやSTANDARDは人気ないの?

611 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/10(金) 23:40:31
>>610
スタンダー℃は一度弄ったがムズかった!
結局、個人でシコシコ悩むのは手に入れた機械が単に単チャンネル機だから。
なんだかんだいっても何処にも依存しない個人は比較して答えを出すしかなく
答えが出なければ結局部屋の「こやし」化しているのが現状です。
だから周波数の違う同じ機種がヤフオクに出ると意地でも欲しい所なんだが
都合良く出ないのが悲しい。

QT弄っている氏の執念は本当に敬服する今日この頃。。

612 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/12(日) 12:23:26
 ヤフ億、VISARよりGL2000が多くなったね。
 尼/業務に簡単に書き換えできたらぜひともホスイんだが。


613 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/12(日) 19:10:28
>>600
> 消防とか他局の交信を特小で流しても大丈夫でつか?
これだけで殆ど立派な違反の様な気がするが

> 無免許で何でも許される無線だから無問題だと思ってるんだが
特小でも日本にいる限り日本の法律に従わなくてはなりません、

でも本当は釣なんでしょw。

614 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/13(月) 10:43:21
>>610
海外仕向のicomやバースタ機なら情報が集まりやすいのでやりようもあるけど
国内向け製品は、業者やメーカーの中の人にお友達がいないとつらいかな。
立場を利用してオクに出品しているような人も結構見受けるけど、代理店契約が
パーにならないといいなと。


>>612
ヤフオクのGL、業務に使おうとするならお買い得だけど、
アマ的に使うならまだお高いかも。
といいつつ、値頃なものを集めていたら台数増えたわ(w

業務機は音量がでかいので外で使ってもはっきり聞こえるから良いのだな。
それでいえば今のアマ機は根性がない。


615 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/13(月) 17:18:50
>>614
>業務機は音量がでかいので外で使ってもはっきり聞こえるから良いのだな。
>それでいえば今のアマ機は根性がない。
最近、普通のアマ機を買った覚えが無くついショップでミーハーな悪魔が囁いでアルインコ
のDJ-C7を格安で散財したけど本体はびっくりするほど小さいしついでに
音も小さすぎて買ったのをがっかり。。(´・ω・`)しょぼーん

業務機の音質&手触り感が中毒になって普通のアマ機では満足しない体になりました。

616 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/13(月) 19:28:18
あーでもJRCとかヒタチとか三菱って音が小さいし聞きにくいのが多いよね
デジタルだと特に
それに比べりゃバースタやアイコムのは昔よりグッと改善されたね

617 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/13(月) 21:00:36
でも、最近の業務機ってすごいよね〜
どのメーカーのも小さくなったったし軽いし、音はイイし、防水なんて当たり前だし
強度も抜群だし

弄れるのは2世代ぐらい前の機種ばっかで最近のは触ることもないし・・・
最近のを見たときはみんなGL2000ぽっく見えた。やっぱりあの形は流なのかな〜

618 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/13(月) 23:53:03
業務ハンディーいじってたら、アマ機のハンディーの音の小ささと悪さに閉口
低周波出力が0.1〜0.2Wってオモチャだわ、室内用のハンディーだね、
最近ではこの辺のスペックを業務機並みにほぼ満たしているのはFT60だけ
なんだね、
漏れは仕方ないからVX5また買っちまったよ、
ところで支那製の業務機もどきは低周波出力ちゃんとしているのかな?

619 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/14(火) 08:48:10
>618
そんな私はFT-60を出てすぐ2台買ってしまったです。
何せバースタの業務機VX-561と電池や充電器が一緒だし、
質感が似通ってるからね。

やはりビョーキです(汗)

620 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/14(火) 12:44:28
質感とか手触りってやっぱ必要ですよね〜
昔は裏がダイキャストで表がプラで電池が下だから、手に持ったときダイキャストのひんやり感
が有ったけど最近は背中にバッテリーを抱える形になってプラの手触りが、いかにも
アマですっと言う感触←柔らかいプラの感触があまり好きでは無かったけど最近のは
詳しくシランがプラの材質にカーボン?が混ざっているのか不明だが、触った感じで
堅いザラザラ感がたまりません。。

>>618
私の手に入れた支那製のGL2000もどきは低周波出力以前にケースの音が響いて汚く
聞こえる仕様です。
ボリームを最大にすると、かん高い耳障りな音になる仕様も当然添付されています。
触った質感は堅めのキンケシ位のグニャグニャ感が有って紫外線で割れそうな悪寒が!

621 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/14(火) 17:41:14
>620
シナ機はVCOの作りもさることながら、シールドも激しく甘いよね。
無変調を受信させてハウるとか本体をペンで軽く叩いた音がスピーカー
から増幅されて聞こえるのは仕様だもの。

探偵が対象車を追跡するのに使うような使い捨て用途に最適かも。(笑)


622 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/11/14(火) 21:06:03
筐体にATIS番号書いてないのですが 調べる方法はありますか?
ROMに入っているようですがどれがそうなのか?
モデム作るしかないのかな?


623 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/14(火) 21:30:16
>622
「ラジオ一番」でググるなりベクターで検索すると和歌山の
開発業者が出てくるはずだから、そこで作ってる基板が結構
面白い機能を持ってるよ。
参考まで。

624 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/14(火) 22:06:36
>>623
自己レスです。
ラジオ一番ではとてもじゃないけどたどり着かなかったので
http://www.systemuse.co.jp/
の中にデコードするような基板作ってるので紹介しておきますね。

625 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/11/15(水) 00:18:53
>>624
戻ってきたらお助けがあり発見ありがとう。 かなりのページ見ましたが
たどり着けなかったし。 なんだか面白いところですね。じっくり見てみます。

パーソナル全盛期にポケコンにつないでデーコードする装置をCQで見たことがあるが
基本的にATIS解読しようなんてやつはいないみたいで需要がないということか。
いまATISで検索すると航空機用がいっぱい出てくる。交通情報も。
そっちじゃないんだけどね。まあ同じようなものか。
QTいじり始めたらいろいろ勉強させてもらいました。おかげで怪しい機械がふえて起こられてます。
とりあえずSGほすぃ。

626 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 02:04:53
普通の400簡易無線を5Wで個人開局しますた。
業者価格1台10万円〜12万円が相場の模様。(申請含む
陸上無線協会に入っている業者が安心。店は、よく選んどきや〜

627 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 09:38:14
>>626
そ・れ・で?

628 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 10:17:05
>>626
面白くない。沖の消防無線に頭ぶつけてクタバレ

629 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 11:09:12
>>626
どこの無線機買ったのかおせーて。使用感うp汁キボンヌ。

630 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 15:22:22
申請含んで1台10-12万ってなんか大雑把だな。
申請関係と無線機をわけて見積るんじゃねーの?

631 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 15:34:51
ここの住人なら自分で無線機手配して自分で申請して〜で1台1万前後で開局
するでしょう。オプション類?メーカー直で販売店経由の1/3で手配するし。

故障時?また新しいのをすぐに手配or予備機で変更申請するでしょう。




632 :102006:2006/11/15(水) 15:57:17
HX480(1chモデル)、HX540、GX5400(1chモデル)は
3ch分のデータが書き込まれています。

該当番地の1行目は1chで2行目は2ch・・・というようになって
ます。
送信周波数、受信周波数、送信トーンorDCS、受信トーンorDCS
TXデジタルスケルチ番号、RXデジタルスケルチ番号、送信残時間有無、
TOT時間、バッテリーセーブ間隔、モニター機能有無、送信終了音有無、TOT10秒前警告音有無

共通番地で
マイクハンガー使用有無、VOGAD有無

ハード番地で
送信出力、スケルチ感度、VCO電圧、送信DEV、トーンDEV、基準電圧

基準電圧設定間違えると高熱を発しますw


その他で
ATIS有無(2ビット)、ATISデータ、検定フラグ(2ビット)、送信終了音の音程(2ビット)とか

もてあそぶのにはおもしろい機種です。

スケルチボリューム撤去してそこにスイッチ付ければ
3chにもなりますが、純正品は在庫ない模様。


633 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 16:45:12
>>632
激しく情報キボンヌ
GX5400の遊休が有りますが未だ部屋の肥やしです。
>該当番地の1行目は1chで2行目は2ch・・・というようになって
と有りますがチャンネル情報の解析が全然進みません。
ヒントお願いします。○| ̄|_
>基準電圧設定間違えると高熱を発しますw
がひじょ〜うに怖いため内容を触ったことが有りません。実際

634 :102006:2006/11/15(水) 18:11:33
周波数関係は前スレでいただいたヒント通りでした。


000 01 22 54 08 05 12 10 FF 5F 02 7B 01 15 14 4C FF
010 FF FF FF 08 05 12 10 FF 40 02 2B FF FF FF FF 44
020 FF FF FF 08 05 12 10 FF 40 02 2B FFFF FF A6 FF

000が1ch目のデータで、これですと465.0500MHz

030 @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@
040 @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ @@ 43 F0 FF 00 43 55 12 34

040の最後のほう43551234だとC検定 ATIS送出有りで
46554321だとF検定ATIS送出なしになります。

030〜040途中まではATISなどデータみたいです。
F検定機だとFFや00になっています。

060〜080は各chごとの設定情報っぽいです。

090〜は00の繰り返しになっています

あとはどこにVCOとかの設定があるかはまだ不明。
(サービスプログラムと比較しながらなんで^^;)


ちなみに私は無線とは一切関係ない業種で、代理店でもその関係者でも
ありませんのであしからず・・・・

635 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 20:06:42
>>634
激しくサンクスです。有り難う御座います。
前スレの時はリアルに仕事が忙しくメーカ研修やマイクロの電監検査、新設検査、書類関係と栄養ドリンク
が欠かせない毎日でした。今は本業が忙しいのですがあの頃に比べたらだいぶ余裕
が出てきました。

週末に遣ってみようと思います。当局のGX5400のC検機で液晶付きのリモコン
マイクが付いていて同業者のそっちの方専門の知人の話ではプログラムが有れば
3ch機に簡単になる?と言っていたのでそっちの方も試してみようと思います。

636 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 20:52:42
>>624
なぁんてタイムリーな!
今、NHKの教育付けたら津波警報で例のポロポロ音が聞こえた。

面白そうだから解析基板を問い合わせてみようかなー別の用途でも使えそうだし

637 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/15(水) 22:46:57
>>636
ポロポロの音とATISに共通するものがあるってことで、そこの話を振ってみたのでした。
サイト自体、楽しく読めるネタが多いでしょ。

638 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/15(水) 23:09:20
>>637
なかなか楽しいネタが多いですね〜
色々な人が執筆している様でクオリティは高い方だと思います。。
玉音放送をリアルタイムで聞いた?人までいてびっくり!

639 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/16(木) 09:25:38
今でも売ってるか分からんけど見つけたので。
http://www.ginzado.ne.jp/~horihori/

640 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/16(木) 22:06:11

>639
懐かしいな、まだやってるのかなそこ

641 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/17(金) 18:59:53
>619〜621
トラン支ー那ーのレポありがとう、
中国を肌で感じる事が出来るスゴイ無線機だったんですね。
デリケートな肌が荒れそうだから止めにしておきまつ。
このスレッドを見てFT−60は気になってる存在ではあるんだけどね。
最近はモノホンのエアバンドTRXでエアバンドが聞いてみたい衝動に駆られて
いまつ。
エアバンドも業務無線かな?

642 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/17(金) 19:03:17
いまHP200LXを引っ張り出してきてVISARのRSSを走らせてみています。
読み書きはさすがに飛びそうで怖い・・・
だけどモバイル読み書きが出来ると楽しそう。

643 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/17(金) 20:44:12
>>641
エアバンドのTXは絶対にマズイっすよ!
普通の違法無線と違って新聞、ニュース沙汰確定だと・・・

>>642
200LXは何となく無理っぽいのでは?でも何となくNECのモバギなら逝けそう?

644 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/18(土) 00:10:50
ATISって聞くと…
消防/救急のAVMを解読したいでつ
過去にやった人居るんでつかね?

645 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/18(土) 00:35:03
>>641
エアバンド機、持ってますよ。
Bendix/King機でKX-***という機種です。
航空機に搭載する機種で、普通に使うとなると受信は簡単ですが
送信する配線は結構めんどうだったりします。



646 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/18(土) 16:15:07
>>643
管制なんかは常に録音もされてるし、方探も気合いの入れ方が違う。
エアな周波数で何かやらかしたら簡単にニュース沙汰になるだろうよ。
たまにヤフオクでアイコムのエアバンドハンディ機が出品されてるけど
反社会的な人に渡らないか勝手に心配してたりする。

それと200LXではソフトは走ります。


647 :641:2006/11/18(土) 21:42:29
心配させてまつ
エアバンドでの送信はしません、ドライバー、終段の電源供給を絶つなど職質に
遭っても堂々としていられる物でないとこちらも安心して持ち歩けないし。
何より漏れは自分の持ってる資格を大事にしたい、

>反社会的な人に渡らないか勝手に心配してたりする
漏れもAstroがそんな事にならない事を祈っていたけどね・・・


648 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/18(土) 21:59:47
エアバンドは敷居が少し高い気がする。
近くに空港がなくても楽しめるんかね?


>>反社会的な人に渡らないか勝手に心配してたりする
>漏れもAstroがそんな事にならない事を祈っていたけどね・・・

ASTROっつーと米国のデジタル規格を使ったM○t○r○laのことだな。
言い回しが何気に過去形だが悪い事例でもあったか?

649 :641:2006/11/19(日) 16:55:10
エアバンドの楽しみ方は意外と広いと思う、
スレッドに合わないので後はgoogってちょうだいな、
Astroはモラルに欠けたヤツの商売とオモチャになってるな。
デジタルだしアマチュア帯や特小なら免許は不要らしい。
そのうち何処でも電波出すだろ、動作の確認をしたいが為に


650 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/19(日) 20:42:16
>>649
>そのうち何処でも電波出すだろ、動作の確認をしたいが為に
ダミーロードに繋ないで?なんてオチですか?

無線好きの嗜みとしてエアバンドは飛行機をめでながら聞くのが(・∀・)イイ!!

651 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/20(月) 08:28:25
>>644
前に札幌のを解読したって椰子居た気ガス

652 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/20(月) 11:46:49
>>649
ASTROデジタルだって自作甘茶機として申請して使えば問題ない。

653 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/20(月) 13:26:15
>>652
おっしゃるとおり、自作扱いで問題無いス

654 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/20(月) 14:13:34
>>653
 んで、現にASTROで、デジタルモードも含めて、尼の免許もらってる例ってあるの?

655 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/20(月) 14:21:06
そりゃデジタルだろうが一般的な変調方式なので有るでしょ。


656 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/11/22(水) 13:13:21
>>654
わしはMローラのASTRO-SABERで申請して許可されている。
周波数帯は144MHz帯と430MHz帯、
電波形式はF1D、F1E、F2D、F3E。
よってデジタル(IMBEに限る)でもアナログでも送信OKだ。

>>649
文句なかろう?

657 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/22(水) 13:51:56
>>656
甚さんレポート乙。
XTS3000RのVHFとUHFで私も免許下りてますよ。
今のところFMでしか使ってませんけど。


658 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/22(水) 16:23:50
>>657
 プロトコルだとか、何だとか、TSSから要求されませんでした?


659 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/22(水) 18:29:56
>>658
変なモノ申請するんですから(笑)、理論(資料)武装してください。
アルインコのホームページに載っかってるデジタル機の申請手順は
かなり参考になりますので、それをあてはめるのが近道です。

海外のどこかのサイトにPDFのサービスマニュアルが落ちてたかと
思いますのでがんばってください。


660 :641:2006/11/22(水) 21:39:25
>>649
恐れ逝った、尊敬してる、(本当に)
業務機いじってるヤツの中には局免(従免も?)持たないヤツ等が居るだろ、
そいつ等が「アマバンドなら免許もコールも必要ありません」で運用している
実態を目の当たりにしてる訳よ、他局の迷惑もルールも全く考えてない。

アマバンドの中で業務機流用がそんな文化で広まってしまうのは漏れは嫌なんだ。

ヤツ等の言い分では、
法律がおかしい、免許にお金が掛かる、捕まった人は居ない、業務機の業界では
当たり前、等々・・・
業務機の知識は立派なんだが運用に対する姿勢はアマチュア無線をバカにしてる、
そう見えた訳だ。

こういうヤツは例え免許取っても、コールサイン申請しても、アマチュア無線が好きで
免許取った人とは違ってルールやマナーの事はたいして考えもしないだろう。

まあ、この板の中にはまともな路線を示せるヤツが居るのも事実、
これからも見て楽しませてもらう。

それから余計な事だが一部の業務機は特定省電力の周波数で違法な出力で運用する恐れが
ある旨を合法CBのメールマガジンに掲載させてもらった、
特省でDX狙いの移動運用を真剣に行っているグループもあるので心当りの在るヤツは
特省の周波数全般をプログラムから外してくれ、


661 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/22(水) 22:55:27
まったくですね〜

就職前からアマチュアやってて恋い焦がれて無線の触れる業界に来た人と
就職後に回りが使っているからとの理由でアマの免許を取って使う人のマナー
と遵法精神の無さには非常に腹が立つ。

662 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/23(木) 00:36:35
>>659
 情報あんがとです。
 VISAR/HT1000/JT1000/HT750で免許は貰ってるんだけど、デジタルはまだ。
 でも、考えてみれば、1局だけで特殊なデジタル通信の免許貰っても、通信の相手方が存在せず、事実上は試験電波しか出せないってことになりますね。(もちろん、それも立派なアマ無線だとは思いますが)

663 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/23(木) 01:19:16
>>634
週末に試してみました。。
結果なんですが3ch化は000〜020の間に同じ内容を書き込んでみたらリモコンマイク上
で1〜3chで変化するようになりました。
カタログで5ch機の様なのであと2行追加してもいけそうです。
周波数の件ですが以前に計算して割り出してはいたのですがUHFの簡易の範囲でしか
無線機として動かず尼化は難しい様です。現状では。。
多分、VCOの電圧とかアチコチ設定で変えれる様なのでその辺を詰めないと難しいのかな?
機器毎、機種毎に個体差が有る?と思うので個々に調べないと難しい様です。

ところで、サービスプログラムは何処で手に入れたのですか?知人の所を当たっても
パースタの専売店ではないため変更関係の機器は置いていないと言われました。

664 :102006:2006/11/23(木) 02:11:38
>>634
おめでとうございます。
5ch機だとVCBTでしょうか。
どうやらUCATとUCBTでは若干違いがあるようで、UCBTについては私は読み出せませんでした。

VCOの範囲は450〜470でしたっけ。VCOの蓋に印刷されていたような。
それなのでアマ化したのはVCATを3ch化(スケルチを純正スイッチ+純正パネル
に交換)して、検定ビットをF検化したものでやりました。まー、直接ROMライタを
内部に接続して読み書きすればF検定化しなくても問題ないのですが、ROMライタ
を持っていないので・・・。


VCBTもいろいろやってみたいのですが残念ながら現在手元にありません。

あと、手元のPC9801は3台あぼ〜んしてました(;;)
設定用プログラムは販売店にありますが、サービス用はたぶんあまりないかな?
(FDには販売店へ絶対コピーさせないようにとか書いてあったような)
それ以上はちょっと・・・(苦笑



665 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/23(木) 10:04:42
>>664
起き抜けですがサンクスです。
機種は5400UCBTでマイクはCMP888の組み合わせです。
000の時は▲▼を押しても何も変わりませんが3行入れると表示は1〜3に変わりました。
000行の内容と同じ事を書いたため周波数等の情報に変化が無く表示しか変わりませんでしたが。

フロンシパネルに近い所にあるEEPROMに直接ヤフオクでゲットしたフラットパッケージ用
のロジアナのICクリップで読み出し、書き込みしています。

>VCOの範囲は450〜470でしたっけ。VCOの蓋に印刷されていたような。
何もなくツルッとしています。本当に一部シールドされているのとパワーモジュールが
物凄く小型化されていて中は物凄く簡素化されています。
一昔前の機種と違って触るポイントが一切無く本当に無線機か?と思える状態です。

666 :641:2006/11/23(木) 22:53:02
>>660はアンカー間違え
正しくは>>656

667 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 00:50:14
スレの進みがいつもより悪い様なので又教えて下さい。

三菱のFM-301ですがJRCのOEMとの情報でJMH-418の解析用に億でゲットしたのですが
解らない事がかえって増えました。
中のパーツ類の状態は明らかにOEMと言った状態で見た目は全く同じでした。
見た目は同じなのですがEEPROMに書き込まれているフォーマットが違うのか
全く見当が付きません。
傾向からしてマイクコネクタに近い所に有る93C46に周波数、ATIS他の情報が
書き込まれている様ですが記述に共通点が全く有りません。
最初はクリップで読み出して居ましたが初代スレで有った「ゴミ」のせいで?
と思い外してROMライタで読み出してみても同じでした。
全く解らないのでJMH-418の内容をFM-301に書き込んでみたのですがJMH-418と
同じ状態には一部(送信周波数)しかならなく見当が付きません。(?Д? )━?!

JMH-418は2台有りATIS以外設定が全く一緒の為ATISの書き込まれているアドレス
は解ったのですがTX・RXの記述されているアドレスが解らず、調べる為に
FM-301をゲットしたのですがそれ以外の共通点が見つからずかえって解らない状態
に陥りました。

JMH-418は物凄く綺麗な状態(新品同様)で手に入れた為、クラブ局でレピータ専用
に占拠しているオールモード機と入れ替えたいと画策していますが、周波数の違うJMH-418
が都合良く出品されていなく困った状態になっています。

もし、諸先輩方で解る方が見えましたら、御教授願います。

668 :ATR-150M10-36T ◆5Z5MAAHNQ6 :2006/11/26(日) 12:51:04
ご無沙汰。
仕事が無茶忙しく、無線機を触る時間がなかなか・・・

>>667
送受信周波数が書き込まれているアドレスだけお教えしよう。
(って、そこまでしか解析が進んでないだけですがw)

受信周波数:36h,38h
送信周波数:3Bh,3Eh

ここの値を変えるととりあえず周波数が変わります。
計算式はまだ完全なものが導けていないのでここではお教えできませんが
試行錯誤でやればF変の目的は達成できるでしょう。
ちなみにこの無線機はPLLシンセサイザのロック範囲が無茶苦茶狭い
(2MHz〜4MHz幅くらい?)ので、バイナリを弄った後に電源を再投入しても
エラーで立ち上がらない症状が出ますが、それはPLLアンロックなだけですから
焦らずにVCOのトリマを調整してください。

おまけ
この機種は基板上にあるどこかのピンとGNDをショートさせながら電源ONにすると
2chに切り替えられます。
2ch目の周波数データの格納位置は
受信周波数:4C,4E
送信周波数:51,53
です。

頑張ってください。



669 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 16:36:19
>>668
いつもながらサンクスです。。
早速、36 38 3B 3EをFM-301の内容に書き込んでみたのですが
周波数は変わりませんでした。
その代わり音声が物凄く小さくなりVOLが効かなくなりました。
あわてて最初に保存した内容を書き込んで元に戻りました。
やっぱり不明です。

あと、色々計算してみて該当する計算式が導けなかった為、変化
の少ない値を入れてみて試そうと思って搭載品と違うメーカーの
EEPROMを使ってみたのですが違うメーカーでは正常動作しない様
です。

ちなみに、搭載品のEEPROMに36 38 3B 3Eに変化の小さい値を入れて
みたのですが音声が小さくなる以外の変化は有りませんでした。

670 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/26(日) 21:56:24
最近色んな業務無線機(ハンディー機ね)を見たのですが、

ケンウッドと東芝がOEMだったのを見た、但し充電端子が少々違うようだ、
八重洲の奴(バーテックス・スタンダード)も見た、薄くてアンテナも貧弱、音も特小みたい、
Icomは最近流通業に採用が多い気がする、元からLバッテリー付属で音質も良好。

671 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/11/27(月) 09:34:29
>>666(641)
正式に申請するのも、送信機と書類の枚数ばかり増えて大変なんだけどな。
総通の役人からも「あんたはもう少し簡略化して結構です」とか
「また増設ですか?」とか「大出力(kwの連中)以外でこんなに詳細な内容で
持ち込む奴はいない」とか色々言われてるが、おかげで何かと役人にも
相談しやすいから、まぁ損はねぇな。
検問も80条報告も怖くねぇし。


>>662
妻子等の同居人と設備共用にしておくと普通より許可されやすいぞ。
国内の甘茶にとっては未知の電波方式でもな。
提出書類は多いけどよ。

672 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/27(月) 10:42:00
こないだ438MHz台でP25通信試験をやったのだけど、wiresってさ
その周波数を普通に使ってて混信があっても強引に電波出すのね。
昔で言うクラブチャンネルの周波数占拠よりも悪質だわあれ。
アナログで「使ってる」とか「周波数動くからちょっと待って」と
言ってもかぶせてきやがる。


673 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/27(月) 19:16:18
>>671
役所はやりすぎるとちょい文句言うね
まあやらないで文句言われるよりはましなので気にしなさんな

674 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/27(月) 23:31:28
>>672
 P25って、音声の遅延はどれくらいですか?
 アナログ無線機だと、至近距離で送受信されるとハウリングを起こすけど、遅延のあるデジ機だと、何とも言えない妙な音になることに気が付いた。


675 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/28(火) 09:41:54
>>674

詳細は実感してもらわないとなんとも言えないけど、0コンマ数秒の
遅延はありますね。
同時通話じゃないので遅延があっても全く気になりませんが。

XTS3000は、アナログを受信して音を出すときもDSPを通っているので
元の音と比較したらエコーがかかったように聞こえますよ。


676 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/28(火) 10:40:30
ASTROデジタルが許可されたのはメデタイけど、この話を知った
ASTRO持ってるモトオタが勝手に送信しそうだ。
デジタルだから受信できる香具師は少ないし。
そうすると許可取ってる香具師に役所から問い合わせがいくんだろーね。
アマチュアなのに秘話かけたり馬鹿なことして迷惑かけられなきゃいいけど。
ヤフオクに秘話モジュールや秘話内蔵のASTROを「総通も受信できません」とか言って
出品したりする馬鹿もいるからねー。
一応、モトローラの秘話モジュールは規制品ってのを知らないんだろーな。

677 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/28(火) 14:00:17
>>676
「何かあったらとりあえず確認のため電話します」と総通かTSSから
言われたような気がします。

私もヤフオクでMot機がどのIDの人に渡ったのかは全部じゃないけど
みてますし、マジに調査する気になったらヤフオクから入手した人
は簡単に追跡可能だとは思います。

P25自体は秘話じゃないので、P25対応の受信機を買ってくれば
簡単に聞けますし、アルインコデジタルが免許下りてるんだから、
問題は無いです。
今私が抱えてる問題は、「通信圏内に相手がいない」ということですかね。

678 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/28(火) 15:09:08
あー、書き方が悪かったかな?
P25デジタルについては問題ないのは分かってるって。
モトロ-ラのASTROモデルは秘話モジュール内蔵されてるのが多いからその話。

ヤフオクにも「秘話モジュール内蔵でデューラスも総通も怖くない」とか、
ASTROデジタルで業務用周波数を書き込んでいた香具師とか
問題になりそうなのがいたでしょ?

679 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/28(火) 16:21:32
>>678
総通もヤフオクに広告出してるぐらいだから出品物は当然チェック
してるよね。

で、アルインコデジタルも逆輸入ユニットがあるし秘話運用には
問題あると思う。ただしMot機の秘話モジュールは秘話がどうのと
いう話ではなく、輸出入の手続きをきちんと踏まないと、出回って
はまずい物のような気がする・・・。

甚さん、どうよ?

680 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/28(火) 16:55:20
アマチュアでは秘話は禁止となってるからね。
アルインコの秘話モジュールは表向きは1コードのみとなって
許可されてるけど、実際はグループなんかで海外用秘話モジュール
使ってるみたいだけど。
せっかく許可されたんだからASTROもそうならなきゃいいよね。
許可された香具師に問い合わせがきたり、違法ASTRO波や使用者を
見つけた時は総通に報告する体制ができた上で許可されてるなら大丈夫かな?

>>甚さん、どうよ?
彼はここでの言葉使いは悪いけどやってることは意外と正常だねw

681 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/28(火) 18:46:18
割り込みになるけど沖縄の米軍払い下げしょっぷに普通にASTROが売ってあった
一応、「故障」の張り紙はしてあったけど自宅に帰ってから電源繋いだら普通に
生きたし、秘話ユニット外したら普通の機械になったぜ!
電波を出さないコレクションだから特段、申請はしてないし周波数も書き込んでいない
ないけど、沖縄の払い下げショップには結構な数、出回っていると思うよ。
白マジックで米軍らしい数字が書かれているのは、ご愛敬と言うことで。。

>>>甚さん、どうよ?
>彼はここでの言葉使いは悪いけどやってることは意外と正常だねw
ソレはいつも思う。以外に本人に会ったら物凄く低姿勢な人だったりしてw

682 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/28(火) 19:18:36
>>681
秘話掛けられたら、復調できないにしてもどんなモードであれ
信号の発信源はデューラスで特定できるから、常に移動してない
限り、一定の円内に特定できる。
で、こんな無線機類を持つ連中でアマチュア局の免許さえ無い奴
なんていないだろうよと仮定すると、発信源の絞り込みは容易
かも。
いつまでもダミーロードで遊んでるのはつまらないので申請して
大っぴらに使いたいとなった訳で。


甚さん、意外と普通の人だったりしてな。
何人かは会ったことあるけど、ここのスレの住民とまたオフ会
したいわw

683 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/11/28(火) 21:37:55
あ?わしの話か?おい。(w
とりあえずわしのAPCO P25デジタル申請時は、
「何かあれば必ずあなたにも問い合わせます」と言われたね。
これは全国的にそうじゃねぇのか?
総通も報告がありゃ動くから情報提供は惜しまねぇつもりだ。
っつーかわしらが迷惑だから、無許可ASTRO波を見つけたら
こっちから通報するよ。(w

あと「運用時は時々アナログでコールサインを言う」とか
「運用開始時には許可されたデジタル変調方式である旨を言う」とか
そう言った誤解を生まねぇ気配り(強制じゃねぇってこと)も
いくつか指示されたぁな。
誤解されて通報されるのは別に気にならねぇんだけどな。


秘話ユニットの話だが、アレは米国の輸出入の規制品の筈なのよ。
殆どの秘話の規格も公開されているが製品になったのを持込むにゃ
本来は日米両国の許可がいるんじゃねーの?
甘茶での秘話ユニットの使用は世界中で原則禁止だ。
APCO P25(ASTRO)無許可で秘話をかけて送信するアホがいたら
かなりヤベぇ話になるかもだ。
正確にゃこう言った秘話ユニットにも用途やクラスにより
かなり細かく分けられるんだが、まぁ基本的にゃ一般人は
手を出しちゃならねぇってこった。
モノによっては米国では持ってるだけで牢屋行きって代物もあるからよ。
もちろんそこらのSABERでアナログで秘話かけるのもよせよ。
モトローラマニアはその辺りについても理解しておかねぇとな。
持ってても使わねぇってのも大事だぜぇ。(w

総通も馬鹿じゃねぇからキッチリ動かれたらバレるから。

684 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/11/28(火) 21:42:21
さぁ雑談。

>>680
> >>甚さん、どうよ?
> 彼はここでの言葉使いは悪いけどやってることは意外と正常だねw

これでも従免も仕事もあるのよ。
怖いのはお役所(K察や総通だけじゃねぇぞ)を怒らす事だよ。


>>681
> ソレはいつも思う。以外に本人に会ったら物凄く低姿勢な人だったりしてw

ホントに会うとよ、低姿勢じゃねぇけどわしが好人物ってのは分かる筈だ。
これでもメールのやり取りじゃぁ親切丁寧で評判だ。(w
更に会った奴は大体「無線をいじってる人には見えない」って言うね。


>>682
XTS氏とはメールとスカイプだけか。
業務機の甘茶申請なんかで一気に話が進んで濃すぎて忘れてたわ。(w

685 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/29(水) 13:55:22
>>683
 先駆者の方々のお話を伺っていると、総通も、TSSも、純粋なアマチュア精神で新しい電波形式を使ってみたいって人には、割と真摯に対応してくれてるみたいですね。正直言って、非常に心強いです。

 つうわけで、ワタシもデジの実験をしたくなりました。
 XTSはまだ高いですけど、SABERはだいぶ安くなってきたみたいだし、いっちょ手に入れてみますかな。
 ただ、ヤフオクでは、コスプレ系の人たち向けにトンデモナイ値段がつくことあるし...。

686 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/11/29(水) 15:04:24
>>685
Mot機はモデルが山ほどあるので購入の際はお気をつけて。
XTS3000や5000であっても性能は単なるアナログ機だったということもあります。
捨てアドでも晒してくれたらメールするのだが。

「P25 training」をググればデジタルの仕様が書かれた文書が見つかる。
ただしすべて英語です。

687 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/29(水) 15:36:14
>685
許可されてから送信してね
総通だけじゃないよ、見はってるのは・・

688 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/29(水) 22:57:58
日本の電波法の話は別として

>>683
輸出入規制っていうのが暗号に関わる物なら、
6年前に米国は日本に対しては暗号規制を撤廃してるから、無問題かと。
通信機器としても無問題です。
ただ、正規に向こうから入手しようとすると、最終仕向地が日本であることを
証明する必要があって個人ではかなり大変だと思います。

ところで、秘話モジュールの鍵のロードってどうやるんですか?
秘話無しの場合は何もしなくても共通のコードになってて通話可能なんですか?

689 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/11/30(木) 00:57:11
>>688
あんた英語の理解力がかなり高い人だな?
若ぇ頃なんかに結構長い海外生活あったりしねぇか?
つーか今でも頻繁に海外を回ってる匂いがするな。
だとしてだ、
「用途やクラスによりかなり細かく分けられるんだが」っつーので分かんだろ。
全部が全部禁止されてるんじゃねぇのはあんたも知ってると思うがどうよ?

アマチュアは世界中で秘話の使用は基本的には禁止されてると思ったが違うのか?
あと秘話ユニットがなけりゃコードも何も無いから同じ方式なら通話可能さ。
キーのロード?さぁ?知らねぇなぁ。(w

690 :688:2006/11/30(木) 01:54:46
>>689
>>688は暗号機器を米国から日本に持ち込む場合の通関の話です。
米国のアマチュアがそれを所持して良いのかどうかは判りません、スマソ。

仕事で暗号機能のある半導体部品を日米間でやり取りする必要があって知った知識です。

規制撤廃前は、米国製の暗号装置の日本への輸出も鍵長の制限があったけど、今はありません。
つまりどんな暗号方式のものでも、米国の製品を日本になら輸出して良いことになってます。
まあ純粋な通関手続上の話ですけど。

691 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/30(木) 11:19:44
一般人が秘話モジュール所持する話だけど米国だと種類によって持ってて良いのとダメなのがあるよね。
アマチュア無線家に限らず確かに持ってるだけで捕まるのもある。
NSAのCCIとかで認めていないのはね。
規制撤廃後でも何でも日本に輸出して良いという訳でもない。
詳しくは書かないけど場合により米国から出してはいけない秘話モジュールもある。
モトローラなんかが使ってる秘話モジュールにもそういった物があったりするよ。

日本だと所持を禁止する法律はないと思う。
けど一般人が許可なく使っちゃいけないしモジュールの輸入も基本的にはダメ。
本来は個人では通関されないから。
コピーDVDとかと同じでチェックされずに輸入されちゃう話もあるけどそれは除外。
ここでの話はあくまでも遵法の上での話だから。

どっちにしろアマチュア無線では使えない。
どうしても使いたいなら仕様を明確にし公開して総務省に許可を取らなきゃ。
アルインコの秘話モジュールみたいに。
ただ勝手に仕様を公開するのもダメ。
秘話のライセンスにも絡むからライセンス所有者にも色んな許可を取らなきゃね。

692 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/30(木) 12:32:41
>>686
 ども。
 暗号化は全然興味ないけど、デジは俄然やりたくなりました。
 情報ヨロです。

 motokids@hotmail.co.jp

693 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/01(金) 10:03:27
>692
昨日メルしたけど釣りだったか?

694 :名無しさんから2ch各局・・・:2006/12/01(金) 15:05:51
結局我々尼茶の手に入るような暗号ボードは秘匿性が低いってことよ。
時代はAESが主流になっちまったし。

695 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/01(金) 17:19:05
>>693
 申し訳けございません。
 今日、お返事させていただきました。


696 :482:2006/12/02(土) 00:33:47
>>484 XTS氏
今更ですみません。うpろーだを探しているうちに、
にくちゃんねるで落とせちゃいました。

お心遣いありがとうございますたm(__)m

697 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/02(土) 01:29:37
>>694
NSAは本気出せば解読できるだろうけど、音声通話用の暗号ならDESでも十分秘匿性高いと思うよ。
携帯電話で使ってるストリーム暗号よりは十分高級だよ。
正直民間で使うにはオーバースペックだと思う。


698 :神田甚五郎 ◆R0SJXCADDs :2006/12/02(土) 22:05:02
とりあえず秘話なんか要らねぇだろ?
持ってるからって総通の許可なしに調子こいて使うなよ。
迷惑だからよ。

>>692
正式に許可を取ってデジタル運用する奴が増えるのはわしも大歓迎だ。
そのうち何処かでお会いしてぇな。

699 :名無しさんから2ch各局・・・:2006/12/03(日) 15:14:50
>>697
確かにリアルタイムでの解析という観点では秘匿性は高いのだが、
一度記録したデーターから解析すると、それほど秘匿性が高くはないのだ。
民間レベルでは必要十分であることには禿同。
当初思われていたほど解読に時間がかからないと言う事も実証済みでもあるが。

>>694
携帯電話のストリーム暗号は当局は解読する必要もないと思われ。
国内は知らんが※国あたりは加入者の10パーセント以上を同時に傍受できる
仕組みのない電話システムは運用されんからな。

スレの本題から外れてスマソ

700 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 20:59:28
クレイマー、やっかみ、野次お断り。

クレイマークレイマー


701 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/04(月) 10:59:34
それはヤフオクにいる某出品者かな?
自分の出品物に変なのはってアクセすログとってる香具師

702 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/04(月) 13:32:56
>>701
それは3桁のシールの香具師ですか?

703 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/04(月) 13:53:56
シールはわかんね
東京のリサイクル業者っぽイ
注射器なんかも出してたな
踊って動くキャラクタが説明文のところに載ってる香具師
>>700みたいなことがどの出品にも書かれていたから覚えてただけ

704 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/12/04(月) 23:20:26
富士通テンのVHF機ですが
ATIS は  101010で最初はあっていますかね。
その後製造番号っぽいですが。

割に簡単に読めたが内部にディップスイッチがたくさんあって
crはこっちに白と書いてある。何用?
いじくりまわしています。ATIS出してあまきにっすっかな。
ATIS受信機製作中。


705 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/05(火) 13:13:37
VISARが一段落したなぁと思ったらGL2000のヤフオク出物増えたね。
相場と掛け離れた価格設定してる人もたまにいるけどw

正規の簡易無線局の申請手続きも(地方によって)敷居が低くなってきたので
個人商店風の開設理由を書いて申請しちゃおうかなと画策中。



706 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 15:38:02
GL2000ってヤフオクにたくさん出てたっけ?
設定変更別費用の業者と無線を知らないリサイクル業者のしかないんじゃない?

707 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/05(火) 16:17:50
>706
もう減った?
一時期GL2000で検索するとがつがつ出てきた割に、GP328って最近見ないし。
そういや前にいたGP328テラモエスな人は最近元気かなw


708 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 19:58:18
免許済みの周波数・トーンで申請無しの無線機と通話すると
何か罰則有りますか?

709 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 20:47:11
無免許の無線局と通信を行うと免許を受けている方も罰せられます
免許状に通信の相手方「免許人所属の陸上移動局」などのように記載してありますので
これ以外の無線局と通信を行うと目的外使用にあたります。
例外として非常通信等がありますが事後報告が必要です。

710 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 20:47:18
通信の相手方が指定されていますので指定事項違反です。
逮捕されて収容所に送られます。

711 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 22:29:36
>>705
 ワタシも手持ちのVISARで簡易無線の申請しようと思ってんだが、あの、簡易無線局のデカい免許証票って、何だかかっちょわるいね。
 一般業務局の、緑や黄や紫のやつが萌え。


712 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/05(火) 22:34:19
>>704
>ATIS受信機製作中。
 MSKモデムは何をお使いですか?
 

713 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/12/05(火) 23:58:31
>>712
モデムICは有名なmn6127Aです。
富士通のやつにしようかと思いましたが売っていないので
これにしました。パソ機ばらして部品鳥。
それにしても最近のパーツやには抵抗やらコンデンサーの在庫が少ないし
まとめて何本という設定になるので高くつきすぎだし
あまりの部品が多すぎ。ケースに入れると5000円超えそう。
また散財。お母ちゃんに見つからないようにしようっと。
ネットで抵抗かって10本60円で送料500円で代引き手数料300円
かかる。いったいいいくらになるんだか。
いらない無線機と家電ばらして部品都合した法が早いかもね。
できたら報告しますよ。
ROMの解析して夜更かしするより楽しいかも。
でもなぁ、これができたらまた関数電卓と夜更かしが待ってる。


714 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/06(水) 00:48:34
>>713
>モデムICは有名なmn6127Aです。
 最近まで秋月で売ってたパーソナル無線用のチップですな。
 でもこれ、600/1200bps対応なのよね。ATIS、規格上は2400bpsでもいいことになってる。
 沖のMSM6882ってのが1200/2400bps対応で、DIPパッケージもあるみたいなんだが、手に入らない...。


715 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/06(水) 01:43:51
MSM6882は廃品種だったはず。
手元に部品交換用に10個ほど確保してるけど、
確かに今問屋に言っても手に入らないですね。


716 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/06(水) 17:00:17
>711
勢いで手持ちのGL2000で簡易無線局の申請しちゃったw
もう5年は後戻りできません〜


717 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/06(水) 19:58:04
>>716
 通信の相手方が"免許人所属の簡易無線局"である以上、最低2台(局)申請しないと免許くれませんよね?


718 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/06(水) 20:22:20
>>717
そうですね。
手持ちのGL2000を数台申請しましたよ。
シリアルが連続してないので事項書は台数分書きましたし。

719 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/07(木) 22:02:21
>>718>>1-717
識別信号はどうしてます?
団体とか企業なら名称は有るのだと思うけど個人だとフルネームの後に番号?
名字だと同じのがかぶる可能性が有ると思うけど、やっぱりフルネーム?

720 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/12/07(木) 22:26:13
>>713
旭化成にAK2346とか2363とかありますが
うまく使えばいいのでしょうが使い方がわからん。
PICでもつないでやれってことでしょうか。DIPじゃないところもきつい。
適当にコードレスでもつぶしてみてこれが入っていたら
MSK信号だけ取り出して232C通してハイパーターミナルで読むというのは
できそうですがいかがでしょうか。



721 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/08(金) 01:02:26
>>720
 10年以上前にMN6127使ってATIS解読器作ったときは、AKI-80でビット列を16進表現にして、RS232CでPCに送った。解析自体はPCの仕事。パーソナル無線の群番号解読やアナログMCAの制御信号解析もでけた。

722 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/08(金) 01:35:41
>>719
そんなに悩む必要ないですよ。

例えば
 「私は○○○という名称にて××業を営んでおります。
 この度、業務の効率を向上させるための簡易無線局を開設したいので本申請を致します。」
なような申請理由を書いて、その○○○をもじってひらがなで「○○○○○1〜n」でおk。

一番分かりやすいのは関東総通HPの申請書の書き方例
http://www.kanto-bt.go.jp/ru/kani/shinsei3.pdf
(TOP→電波利用→簡易無線局→簡易無線の手続きについて)

申請内容がよほどてきとーでない限り却下されることはないです。
ただし、さしたる用もないのに移動範囲をN(全国移動)にすると、地方によっては訂正させられる
こともあるかと思います。
特にうるさい総通は、(省略されました・・全てを読むには ここ を押してください)



723 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/08(金) 01:50:33
>>720
そのまま232Cにはつなげないと思う(当然電圧レベル合わせても)。
>>721氏が書いてるようにマイコンか何かでクロックとデータで出てくる信号を
調歩同期に変換する必要がある。

PCに載ってるUSARTによっては同期モードをサポートしてて、PCのソフト出来るかもしれないが、
多分PICマイコンあたりでコンバータを作った方が簡単だと思う。


724 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/08(金) 08:33:26
>>722
  「私は○○○という名称にて無線LAN設置・調整業を営んでおります。
この度、業務の効率を向上させるための簡易無線局を開設したいので本申請を致します。
なお、機器の納入先が関東以外にも数多くあり、移動範囲は全国を希望します」
 って書けば、ハンディ機2台だけで全国移動の免許貰えるかなあ。


725 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/08(金) 09:42:31
>>724
全国において作業を行っています的な部分を入れておけば、あまりくどく
書かなくても良いと思いますよ。

関東総通に持ち込みで申請する場合、窓口のアマチュア・簡易局担当の
呼び出しボタンを押して、出てきた人に「簡易局の申請です」というと
若いおにーちゃんが出てきて打ち合わせ席に案内してくれますから、
対面で記載事項をチェックしてもらえます。
何かツッコミが入ってもその場で訂正できるように印鑑は持って行き
ましょう。

しかし某地方の総通にいるCR担当者は要注意で、(以下略

726 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/08(金) 10:58:41
うるさいのは本州の真ん中あたり2箇所かな?w
地方局所在地が、海のない寒い県 と クルマ王国の県

727 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/08(金) 11:26:44
>>725
 周波数とPL/DPLは、許された中から勝手に選んで(書き込んで)大丈夫なの?

728 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/08(金) 11:38:02
>>726
さすがこのスレ。
ちゃんと事情通がいるわw


>>727
使わせてねと「申請」する訳ですからお好きなものをどうぞ。
簡易無線は混信するのが前提ですからガブったら他のチャンネルに
逃げてください。
どっかとバッティングしたくないならあらかじめ聞いて調べておく
という手もありますが、かなり面倒ですからお好きにどうぞ。


729 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/08(金) 17:55:38
>>726>>728
うわ〜〜うちの所だぁ!
ど〜しよょう!

と言いつつ電話で聞いたら簡易の申請で蹴られる一番多いのが事項書の内容
の事項欄の内容が重すぎて「簡易」とは認められず蹴られるのが多く
電話先の担当の方に「必ず簡易な内容を強調した文章にしてください」と言われた
後は、内容の不備らしく必ず提出前に打ち合わせに来て下さいとの事だった。

と言う事は「来い!」と言うことか?とヲモォタがコレが普通ですか?

730 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2006/12/08(金) 20:49:42
>>723
本屋でCQの本を見ていたら
ラジオワイヤレス回路の設計と何とかというやつに出ていた。
ちょこっと考えると使えそう。PIC使ってと考えていたところ
やめてこっちに変更。ま、やってみる。
6127AからADM232AANへおくってCOMに接続
簡単そうだがどうよ。


731 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/08(金) 22:57:16
>>730
CQの本の記事は見てないんで判らないけど、信号フォーマットが違うので、
232CのRD端子にはそのまま突っ込めない。
COMポートの制御端子(CTSとかRTS)にクロックとデータを入力して
ソフト制御でクロック信号をポーリングして取り込むんなら出来ると思うよ。


732 :102006:2006/12/09(土) 12:18:36
>>724

1ch機でトーンスケルチやDCSありだと管轄総通内免許
1ch機でトーンスケルチやDCSなしだと全国免許可能

複数CH機だとトーンスケルチやDCSありでも全国免許可能

沖縄一部地域では免許されない周波数があるかも。(今でも?)

関東はすっごくいい感じの担当でしたよ。
ちょっとした記載不明事項は担当官が電話打ち合わせの上
訂正しておいてくれました。

>>729
>電話先の担当の方に「必ず簡易な内容を強調した文章にしてください」と言われた

工事設計書の申請理由でどういった理由で簡易無線を開局したいかを記入するのですが
ここに簡易な業務に該当しないことを書かれると免許されないからそういった言い方になった
かと。(生命や財産などの安全に関することや公共性の高いことが書かれると簡易でなくなるため)

まぁ、雛形があるからほぼそれの通りなら大丈夫ですよ。


733 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/09(土) 19:27:02
自営業とかだと、例えば営業許可証とか「営業を証明するもの」
とか要求されなの?

自治会や子供会のほうが無難な様な・・・。

割り込みスマソ。

734 :102006:2006/12/09(土) 20:39:36
>>733
提出書類一覧にないからいらないとおもいます。
私も要求されませんでした。

735 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/09(土) 21:33:19
便乗して。
うちは「大学サークルの催し(学園祭や新入生歓迎行事の連絡、サークル内行事(合宿)に使います」って書いて提出しました。
サークルの構成員名簿を添付してください、と言われましたが。
免許申請は事前の電話打ち合わせで割とすんなり下ろしてくれました。
今はもう1セット(2台)増設しようかと目論んでます。(現在は1ペアしかないので)

736 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/09(土) 23:34:37
>>735
 こういう妙なシステムでも免許になるんだなあ。
 親機(=簡易無線機)1局だけの免許って...。
 免許状の通信の相手方は、どういう記載になるのかな。
 "免許人所属の受信設備"とか。

http://areatalk.jp/index.html

737 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/10(日) 12:12:18
>>736
よく見れ、1ペアって、1組って意味だぞ

738 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/11(月) 11:52:12
ちょっとお聞きしたいのですが、VISAR(H05KDD9AA4DN)でアマ無線機として申請を考えています。(コールサインはあるので、増設扱いの変更申請)
過去ログも一通り読んだのですが、申請に際して…
@TSS保証認定の際、提出する書類は「保証願」「変更申請書」「無線局事項書・工事設計書」だと思うのですが、これでよろしいですか?
A回路図・プログラム図などの別途添付書類が要るようですが、どこで手に入りますか?
B現在アマ無線と消防波(RXのみ、TXはNGでプログラム)が書いてありますが、これで申請通りますか?
ご面倒かけますが宜しくお願いします。
ここで不味いのでしたらアド晒しますので、アドバイス頂ければ嬉しいです。
業務機はVISARと新CRが1セットのみの新参ですが、生暖かく今後とも宜しくお願いします。


739 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/11(月) 13:23:16
やさしい俺が回答しますよ。

1:基本的にはその通りです。あとは回答2の書類も必要です。

2:「送信機系統図」という書類やそれに伴う約束事等を記載した書類が別途必要です。
  これらは全て自分で作製します。申請用としてはそこらには落ちていません。
  メーカー等に「アマチュアで申請するからデータ出せ」と言っても笑われますのでご注意を。

3:本来はアマチュアのみです。
 ですが「消防を受信用として設定している」とは書類には記載しません。
 意味は分かりますか?
 いろいろ大迷惑だから間違っても送信しないよーに。

740 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/11(月) 13:44:56
>738

>@TSS保証認定の際、提出する書類は「保証願」「変更申請書」「無線局事項書・工事設計書」
>だと思うのですが、これでよろしいですか?

そのとおり、通常の変更申請に必要な書類が一式です。


>A回路図・プログラム図などの別途添付書類が要るようですが、どこで手に入りますか?

回路図は要りません。また、ブロックダイヤグラムに受信部の記載も
要りません。どっからか入手したようなメーカーのブロックダイヤグラム
をそのままコピーして出しても通りません。
(必要なのはあくまでも送信機の系統図ですから)


>B現在アマ無線と消防波(RXのみ、TXはNGでプログラム)が書いてありますが、これで申請通りますか?

送信できる周波数帯「144〜146MHz」と書くだけで、どのチャンネルに何を
書いているかは書く必要はありません。
その他、「本体の操作で容易にアマチュアバンド以外の周波数は設定できない」
という文言も必要です。
(逆輸入アマ機の保証が通らないのは容易に逸脱できるからという節がありますので)

系統図や回路図関係は国内外をググり尽くしてみてください。
VISARだけでなくその頃の製品(HT1000 JT1000 MT(S)2000など)も参考になります。
私がここに書けるのはこのぐらいです。
分からないからといってメーカーに問い合わせるのはだめですよ、業者さんや業界
だけでなく、この趣味の人ら全員にイクナイ影響が出ますから。
(高飛車な態度の自称OMと呼ばれる人が嫌われるのはそのためです)
「情報は財産」であり飯のタネですからメーカーはタダでは教えません。

741 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/11(月) 15:15:16
>>740
あんた俺より優しいな。


742 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/11(月) 16:10:22
>741
まーね(w


743 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/12(火) 08:36:20
>>738
 だいたい、XTS ◆FPdpjClE8w氏がお書きになったとおりでいいのですが、問題は送信機系統図でしょうね。
 幸い、Motororaの大半の無線機は、誰でも簡単に修理用のservice manualを入手できます。回路図も掲載されているので、これをもとに系統図を作ればいいです。
 と言っても、manualはもちろん英文で、海外から直接輸入することになりますが、ネット上でクレジットカードで注文すると、1週間もあれば手元に届きます。

 参考までに、これまで私が利用したことがあるネットショップを紹介しておきます。

http://www.wiscomm.com

http://www.ameradio.com/index.html

744 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/12(火) 08:37:35
>>743
 ゴメン。Motの綴りを間違えちゃった!

745 :251:2006/12/12(火) 22:54:46
>>738
まずMOTのサービスマニュアルを入手されては?
ちなみに系統図の素子名はMOTのサービスマニュアル記載のMOTのパーツ番号でも通ります。

746 :738:2006/12/12(火) 23:25:48
レス遅れてすみません。
皆様お詳しいようで、心強い限りです。Hi

一先ずMotのSMを入手、資料解析と合わせて系統図の作成に尽力してみます。
SM入手後、TSSとрナやり取りしてみたいと思います。
折角業務機を手に入れてアマ化したので、思い切って申請して合法機としたいもので
す。
先は長そうですが、気負いせず尽力していきたいと思います。
時間はかかりそうですが、結果は追ってお知らせしてまいりたいと思いますので、今
後とも宜しくお願いします。

ちなみにアマ機はTH-G71やらFT-60を愛用してます。
後は歴代のマランツですね。(C5900B,C701,C710)
最近はFT-897を入手して、これも100W機だったのでメーカーで10W改造して貰い「要
保証認定」となったので、折角だからVISARも、と思い立った次第でして。

Mot機では、SABERTも知人からオファーが来てるので、これもアマ機として登録する
かな、と目論んでおります。
チラシの裏申し訳ない。


747 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/13(水) 00:57:05
>>746
ここのスレは単なる教えて君には厳しいが、自分でどうにかしようという人には心強いスレですな。

748 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/15(金) 12:19:13
東京ぺディのフリマで業務機出るかな?

749 :DVI-XL:2006/12/16(土) 00:32:01
>>736 
エリアトークは、免許にならない総合通信局もあるようです。
九州局が無理やり免許したような事を聞きました。

余談ですが、消防団の簡易無線も免許するか否か?総合通信局によってまちまちです。

750 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 00:46:51
>>749
エリアトークってどんなところで使ってるんですかね。
防災行政無線の中継はNGだから、使うところはかなり限られると思うんですが。

751 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 01:01:23
>>750
サファリパークかぁ?
と言いつつ
田舎の方の山の中とかで地域コミュニティ有線放送で使っているのを見たこと
有る。
♪ピン♪ポン♪パン♪ポ〜ン〜農協からのお知らせです・・・・とかで

でもこんなゴツイ椰子ではなくラジオに毛が生えた様な物だった

752 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 08:54:46
>>750
 こんな大手も扱ってるということは、今やキワモノではないってことか。

http://www.ntt-neo.com/service/aqstage-ap/areatalk.html

753 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 09:04:21
>>751
それ、昔は農協の有線放送だったけど、今では多くのところで同報系の防災無線を使っていると思う。

屋外拡声装置の接続が出来ないというのが、使い道なさそう。

754 :250:2006/12/16(土) 11:45:00
>>751-753
なるほど、ニッチだけど用途はいろいろありそうですね。
拡声放送と防災行政無線の中継が許可になったら、もうちょっと流行りそうな悪寒

755 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/18(月) 09:03:08


最近ヤフオク見てたら、やたら高額で落札されてるHT1000とかMTS2000があるけど
あれは明らかなジサクジエンだよな?

あの値段で売れるんなら漏れも出品するってば。


756 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/18(月) 11:57:12
モトロラはアマ無線カテ以外に出品すると高くなるかも。
でも10マソ越えとか無茶すぎ。

757 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/18(月) 12:21:37


>756
HT1000なんかVISARみたいなもんに、10万は無茶だよな。
出したって送料込で1万ぐらいなもんだろ。

758 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/19(火) 21:32:35
>>757しかもe−bayの画像そのまま使ってないかい
かなり怪しい、
前にもそんなヤツが居てQ&Aで指摘したらトットと取り下げてたっけ
大体、あんな小汚いJediで動作不明なら沖縄に捨ててあるだろ

759 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/20(水) 08:15:44


>758
ケイタイ画像かなと思ったがあっちから持ってきたのかー
沖縄発の品物も怪しいっちゃ怪しいが、こっちはそれ以上怪しい。
少なくともここの住民はネタにはするが入札はしないよな。

760 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/20(水) 11:02:28
沖縄発のは大体は米軍の廃棄品だから怪しくない。
だけど部品をよせあつめて中古品を作ったりプログラムを強引に書換えたりして、よくわからない無線機になってるかも。


761 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/20(水) 13:32:11


>760
確かに沖縄発のは単純に払い下げなら良いのだけど
強引な寄せ集めを作る人がいるみたいだからね。
中身と外装が違うSABERとかどっかで見たことある。


762 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/20(水) 22:56:46
沖縄発は前スレで有った銘板張り替えも有ったし・・・

以前にVISARがスレで流行った時、沖縄旅行で行った沖縄の払い下げショップでSABERを
買った店をネットで探してMailで問い合わせたら、あやふやな回答が帰ってきて何回か
のやり取りで解った事なんだけど、軍事品の払い下げのサープラスショップ専門に軍用
無線機を卸している業者?が居るらしくその人が時々店舗に持ち込むらしい。
それで、店舗に置いてある無線機の詳細を問い合わせるとよく解らないが完動品で
アマチュア改造済みの一点張りだった。
手持ちのSABERももしかしたら二個イチか三個イチの可能性が有る。

763 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/21(木) 02:35:14
340M簡易を探しているんだけど買い?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68303974

ウチの事業所ではicomばっかでmotrolaはよく分からん。
handie talkieのマニュアルとか設定プログラムって出回ってんの?
知ってたら教えてほしいんだけどhandie talkieって日本限定モデルなの?

764 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/21(木) 09:34:00
>>762
ミリタリショップに持ち込んでるのは沖縄在住のマニア。
専門業者じゃない。
沖縄のミリタリショップで売ってるアマチュア無線ですってのは店は違ってもその人が関わったものだ。
ヤフ億にも住んでるとおもうよ。
それっぽいのが二人いるから。

765 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/21(木) 12:27:40
>>764
ふぅ〜ん。そ〜なんだ〜
旅行の時、色々払い下げショップ巡りをしたとき基地の近くのショップの無線機は
ほとんどパンチが入っていて使えるのはアンテナとバッテリーのみ、なんてのが
多かった。
買ったのは国際通りからちょっと離れた市街地の店でマニアが集う場所ぽっかった

766 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/21(木) 12:28:35
sageるの忘れた。スマン

767 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/21(木) 13:05:08
もちろん米軍の廃棄品業者も放出されたままのを店に持ちこむ。
しかしこっちはアマチュア無線の周波数になっていない。

どっちを選べばいいか一概には言えないので難しい。

768 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/22(金) 23:10:14
http://www.hyt.cn/02product/detail.asp?ProdId=53
のRussia向けがそのまんま430アマチュア帯なんだが(STEP違うけど)
誰か輸入して登録してみてちょんまげw

769 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/23(土) 00:51:50
>>768
国別の仕様の中に「日本」が無い意味は解りますか?
1.日本の総無償に相手にされない
2.支那クォリティがユーザーに相手にされない
3.使う価値がない



答え>>770

770 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/23(土) 01:11:39

ファイナルアンサー!

771 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/24(日) 01:55:37
正解は

四.>>769にやる気が無い

ですた(w

772 :770:2006/12/24(日) 12:34:25
(゜д゜)ポカーン

773 :769:2006/12/24(日) 17:09:23
>>771
(゜д゜)ポカーン

774 :DVI-XL:2006/12/25(月) 21:58:13
>768
HYTは日本に代理店があり。サン????
HYT製の簡易無線機を販売しています。
値段は安いかも。。。

775 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/25(月) 21:59:34
>>768
おもしろそー
買ってみんべーw

776 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/25(月) 22:58:38
松下通工製EK-2130×2台ゲット。
3波切り替え方式なので、アマ機としてはちょっと・・・。地元消防波専用受令器にする予定。
昭和60年代の無線機は水晶交換+微調整でいけるので、私のような電話級でも何とかなります。

最近の業務用無線機のROM解析している諸兄を拝見しているとただただ感心の限りです。

777 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/26(火) 00:00:29
>>768>>771>>774-775
業者も大変ですね〜
釣りだとヲモォッていたが釣られてスマッタ!


>>776
魅惑の業務機の世界へようこそ!!
残念な事にほとんどモト専用のスレですが・・・
私も水晶機と知りつつ東芝のP9-VHFの多チャンネル機を手に入れてしまった。。
5年ぶり位にア○トに水晶のオーダーしようと思ったら水晶のサイズが
説明出来ず現在断念中。近々水晶を剥いでア○トに送る予定。。

778 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/26(火) 00:47:14
東京ぺディは業務機の出物あったのかなぁ?
年々減ってるみたいだけど、やっぱヤフオクに流したほうが金になるのかね?
一時はハムフェアとぺディ大賑わいだったけど。

779 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/26(火) 01:56:40
>>768
ちょっと前に流行ったKINGTON見たいに電波の質に問題があったりしないかが心配。

ちなみにKINGTONはIDC回路が入ってなかった。

780 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/26(火) 09:51:48
>>778
それなりに業務機も出てたよ。
混んでたな。会場が狭いから。


781 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/26(火) 14:24:50
懐かしいな〜
一昨年のペディでキントンを買ったな〜ゴミだったけど3Kした

782 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/26(火) 22:41:43
去年はクソ狭かったけど、今年もねぇ

783 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/28(木) 16:31:57
キントン使えませんw

784 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/29(金) 00:23:18
>>783
支那キントンは使い物になりません

785 :XTS ◆FPdpjClE8w :2006/12/31(日) 09:00:23
皆様いろいろお世話になりました。


786 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 10:04:06
以前にVISARのRIB関連でお世話になりました。
良い御年を迎えてください!

787 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 20:14:02
 今年1年、ありがとうございました。
 来年は、12月で、VISARをはじめとする旧基準の簡易無線機で正規免許が取得できなくなります。
 つうわけで、私、単なるリーマンですが、サイドビジネスでもやってることにして、簡易局の免許を貰おうと思います。
 おわり。


788 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 20:58:02
毎年お世話になっています。
年末年始は久しぶりに長期の休みを利用して実解析のEEPROMのデータを計算しています
ぶっ続けて3日遣っていますがナカナカ出来ません
予定では来年1月の中旬には348Mの新簡易の免許が来る予定・・・

トコロデ誰か教えて欲しいのですが、年末に手に入れたI-COMのIC-VM2010MFTのF検機
のEEPROMが何処に付いているのか解らないのですが誰かご存じないですか?
裏表見る限りそれらしいパーツが見つかりましぇん

789 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/31(日) 21:21:03
>>787
VISARどころじゃない。
メーカー関係なく旧認証旧検定機器では新規開局できなくなる。
今年の夏以前に製造されたのはほとんど駄目。

趣味としては来年から中古市場が下がるのを期待。
中古業者は処分価格で放出してくれ。

790 :423 ◆HUZ.4c6SGE :2007/01/01(月) 01:06:42
皆さん今年も宜しくお願いいたします。

さて上にも書き込みがありますが、私も正月休みは解析して遊ぼうと思っています。
手元にあるのはQTとTENのVHF3チャン機です。
とりあえずQTはすんだことにしてふじつうの3ちゃんCRふた開けてみました。
93C46があったので読んでみました。
ATISと1CHは読めたのですが、この機械は3CHなのに1CHしか書き込んでないようです。
3ch化してみようと思いますがどの変に書いたらいいのかわかりません。
事情通の方教えてください。 内部のディップでトーンは変わるようです。
計算式は割りと簡単でQTとは比べ物にならないぐらいあっさり出てきました。
送信と受信の指定の後になんか書いてありますがトーンはディップで設定できるので
それじゃないし、なにかは不明。その後8つ00が続いてFFが二つ。
そのあとまた008つでFF4つ。また008つで後はしばらくFFが続いて
います。チャンネルのフラグがどれなのでしょうか?わからん
そのうち携帯機も手に入りそうなので早くやらないと。。。、
年始周りが終わったらこもります。
ATIS解読器は失敗。エラーでまくり信用できない。H8使ってやるしかないかな。
でもやり方がまったくわからず。 
今年もくれくれ君になってしまいそうですがいろいろ教えてください。

791 :667:2007/01/04(木) 21:24:08
新年、明けましておめでとう御座います。
本年もお知恵を下さい。

>>668
JHM-418ですが去年の年末から3日掛けて色々計算していたのですが結局答えが出ず
半べそかいてましたが、昨日「ふっ!」と思い古いアイコムのディプスィッチの表を
見てて単に定義した値が記述されているのではと思い判明している2つの周波数から
間隔を12.5Kで割って同様にHEXをDECにした値を同じ割った値で間隔をだしたら
受信周波数の変化に付いては多少の変更は出来るようになりました。

私が調べた限りですが受信周波数の設定箇所は36h,38hと3Bh,3Dhで36h,3Bhが繰り上がり
の桁の様で38h,3Dhが基本の桁の様です。
36h,3Bhが2つの周波数で確認した為、確信は有りません。
 周波数 36h,3Bh 36h,3Bh→DEC
465.1250  03    36   54
465.1125  03    3A   58
465.1000  03    3E   62
465.0875  03    42   66
465.0750  03    46   70
  ↓   ↓    ↓   ↓
464.5250  03    F6   246
464.5125  03    FA   250
464.5000  03    FE   254
10進数に換算したとき464.5000より低い周波数が256を越えるため入力出来ず、この為
36h,3Bhが繰り上がりになる様なのですがその根拠が解りません。
三菱のFM-301には変な値が入っていましたがこの項だけ数値を変化させると受信出来なく
なるため受信の設定には絡んでいる事は判明しています。

後は送信系と周波数の下げ方を見当しないと・・・

多分2Ah〜3Fhの間に答えは有るようなので次の3連休で手当たり次第、値を入れて変化
を確認しようと思いますが何か参考になる情報が有ったら教えて下さい。

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