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新デジタル警察無線 3系

1 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 12:30:18
たてますた
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1102067439/

2 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 12:32:31
加齢に2ゲット

3 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 12:37:47
APR-1形……現在増殖中の新型車載通信系無線。MPRから順次切り替え中。
         なお、車載機、移動、受令、自動二輪の機器がある。
MPR-100形……APRの前世代を担った車載系無線機。地方を中心に現役。
UW-100形……部隊活動用携帯無線機。デジタルの初期型。A形とB形があるが相互での通話は不可。
UW-101形……部隊活動用兼車載通信系携帯無線機。通常形とUWH形、UWS形がある。
UW-105形……車載通信系兼部隊活動用携帯無線機。
UW-110形……車載通信系兼部隊活動用手提型可搬無線機。MPRの代わりに車載されることもある。
UW-201形……小型軽量の部隊活動用携帯無線機。全国共通波用のスタンダート。
UW-205形……UW-201の出力を5Wにしたもの。液晶周りが灰色なのがこれである。
オートバイ100形……白バイ用車載通信系無線機。基本的にはMPRのバイク用。
SW-101形……署外活動系用携帯無線機。デジタルの初期型。外部マイク使用しないと通話できない。
SW-201形……署外活動系用携帯無線機。現在の主力機。UW-201と筐体は同じだがUWは黒色、SWは青色である。
UR-100形……車載通信系用携帯受令器。

コード……デジタル警察無線におけるスクランブル暗号解除数字のこと。これが合わないと通話できない。

MPRのコード……革マル派無線傍受事件後に基盤追加によりコードが旧コードと新コードに分類される。
           高速系及び主要都市の警察では基盤追加後の新コードを使っているが、
           地方の県警を中心に受令器が足りないために旧来のコードを使用している。

チャンネル番号……00〜19までは各県独自で設定可能。20〜99までは全国共通設定。
             50ch台は広域系、90ch台は隊長間系(部隊活動系)。
             ただし、59ch、60ch〜67ch、91ch〜99chは波が入っていない空チャンネル。

4 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 12:39:28
●APRの仕様
変調方式:π/4シフトQPSK  多重化方式:4チャネルTDM(下り)/TDMA(上り)
通信方式:音声:半複信(但し直接通信は単信)  通信方式:データ:半複信または複信
無線伝送速度:32kbit/S  無線フレーム長:40mS
トラフィックchの実効伝送速度:6.4kbit/S  トラフィックchのビット数:256bit
送受信周波数間隔:3.5MHz以上  周波数割当間隔:25kHz
ゾーン方式:大ゾーン(50km)/中ゾーン(25km)の併用

●松下電器産業株式会社第2条第25号の6の無線設備APR形携帯用無線機 
EK−22110A001DPAA1026G1C,G1D,G1E 
152.0000〜161.9750MHz(25kHz間隔400波),152.0125〜161.9875MHz(25kHz間隔400波)
5WH15.10.27

●WIDE
移動警察電話、いわゆる警察部内用電話の携帯電話版。ただし、通常の無線と同じように使えたり、
ホットライン設定や三者通話など様々な機能を持っている。移動機と携帯機がある。

●広域署活系
署活系の電波が届きにくい山間部の警察署や管轄面積の広い警察署が既存の車載通信系を署活系代わりに
使う無線。一部ではアナログ県内系(F系=FM系)を使用していたが今では完全デジタル化。

●カーロケ
カーロケーションシステム、GPSを利用してパトカーの位置情報や業務状態等の動態情報を本部等へ送る
管理システム。最近ではカーロケに事案詳細が送信されるものもでてきている。

●前スレ
新デジタル警察無線 2系
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1102067439/l50

5 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 12:40:06
テンプレ張っておいた。古い情報は一応削除しておきました

6 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 12:53:17
乙!

7 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 15:25:37
さぁ〜漏り揚げて移行か

8 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 20:16:23
>>4
APRって三菱電機じゃなかったかい?松下通信もある(作って)の?
白バイ用はJRCが独占?

9 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 21:32:13
>以下音声コーデックにデータ列を流し込んで、
>音声になるか確かめる。

フレーム同期まで何とか安定して受信してるのですが(今までの解読コードで)
XOR NL 共に どういじろうが ザーです

いじり方が悪いのか? 後期型MPRなのか
判断が迷っている状態です

10 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/12(水) 23:19:39
違法?】かきつばた無線クラブ(5) 【謝罪?】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1141251857/

【違法?】かきつばた無線クラブ(6) 【謝罪?】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1141253655/


11 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/13(木) 13:36:14
神奈川本部から、マル走指揮本部

12 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/13(木) 14:33:02
>9
いままでのコードでちょっとでも音にならなかったら後期型と見ていいよ 


13 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/13(木) 15:51:52
警視113から123

セット中。警視113から123どうぞ

123ですどうぞ




14 :lo;名無しさんから2ch各局…:2006/04/13(木) 16:38:39
そうか。

15 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/13(木) 22:14:52
オーバーフロー…警視113、待ちますか?どうぞ
了解、警視113待ちます。どうぞ
警視庁了解

16 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/13(木) 22:28:14
各局あて
“ごっこ”等に類似する運用あっては下記通信系、6系に移行し通話せよ
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1127486050/l50

17 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/14(金) 13:51:30
警察板には行きたくないもん。


18 :非蛾詩書ローカル:2006/04/14(金) 17:50:17
97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で
満5年を迎え又アクセスカウントも20万を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告
したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。
 思えば5年前にホームページを立ち上げたときは、このように2ちゃんねると
アマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは思えずダイヤルアップ接続に
特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な
誹謗中傷の対象としてカキコして参りました。
この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て
頂いたり無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。
職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、今後さらなる金欠病が予測され、
ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな
原因です。夢であったP5の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイ
ン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする気力が衰えたの
も事実ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が
常時接続回線を用いて個人ホームページを立ち上げられて居られますし
著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有ります。
是非ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に
役立てられてください!なお、当ホームページへのリンク張られていた方々、
申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な
理由により1ヶ月程度をメドに停止致します。
本当に5年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://blogs.dion.ne.jp/dxer/
http://page.freett.com/nickyama2/maebashi021.jpg
http://zumatsu.hp.infoseek.co.jp/2005Hamfair/IMGP00791.jpg
http://zumatsu.hp.infoseek.co.jp/2005Hamfair/IMGP00991.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/photo/je1syn102.JPG
http://dxxxxx.hp.infoseek.co.jp/img040821/P10105971.jpg
http://tgc.jp-au.net/member.htm
http://543.teacup.com/tgc/bbs

19 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/14(金) 18:32:19
>>18
おせーぞ!

20 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/15(土) 20:51:02
>>12
初期型であればRLのそのままで音になるの

21 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/16(日) 16:43:43
静岡のカーロケがAPRになったって本当か?

22 :*A零CCL:2006/04/16(日) 18:00:55
OVER POWER

23 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/16(日) 18:43:02
>>21
静岡はAPRロケに移行した。車載端末やロケ端末も替わってる。
一応、旧式ロケの車両も存在するが少なくなった。
APRロケに移行した警察って静岡以外にもあるはずだが、、、、

24 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/16(日) 19:10:13
>>23
とうとう来たか、茨城や栃木、埼玉もAPRらしいな。
都警はもうすぐか?

25 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/16(日) 19:56:58
>>24
都警のAPRロケ移行は移行済車両と移行してない車両があって混合の模様。
混合の理由は車両が多すぎるのと予算の都合らしい。

26 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/16(日) 20:20:57
>>25
推測だけど都警は秘匿性の高い機捜覆面とか交通系の覆面を先に
APRロケに切り替えたのかな?パンダは相変わらず旧式みたい
だしね。

27 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/17(月) 07:56:00
カーロケ各局。
神奈川県警は、白黒・捜査、交通覆面とも、カーロケはごく普通に稼動している。

28 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/17(月) 20:21:09
何かしらんが静岡の浜松駅の近くで自ら隊パンダに遭遇したけど、
カーロケの反応が無かったよ、本当にAPRロケになっちゃった?

29 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/17(月) 22:35:22
>>28
3月頃を境にPCのトランクリッドに取り付けられていた400MHz帯アンテナ
が撤去されました。

実際、受信機で407.725MHzを受信していても全くピギャーが聞こえない
@県中部なので、APRカーロケに移行したものと思料されまつ。

30 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/18(火) 12:26:31
>>29
ロケ等、数種類のシステムが変更されて車載端末装置も入れ替わったよ。
従来のロケ端末とは全く違うので車内の端末装置を見れば一目瞭然だよ。

31 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/18(火) 20:55:45
406 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2006/04/16(日) 19:28:23 ID:24kUg8/G0
本日、浜名湖へドライブに行ってまいりました。
25分ほどパトカーとランデブーしたけどカーロケ無反応でした。

408 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2006/04/16(日) 19:31:37 ID:do4jPxRp0
>>406
そのパトの赤灯の下に白い箱(赤灯昇降機が入ってる)があったかな?
ミニパトではなかったかな?ちょっと質問。

410 名前: 406 [sage] 投稿日: 2006/04/16(日) 20:30:06 ID:24kUg8/G0
>>408  
  
ttp://www.wbs.ne.jp/cmt/kenkei/job/jiratai/jiratai.files/pcs.jpg

真中の3台と同じ、でっかい白いのを載せたクラウンでした。

412 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2006/04/16(日) 20:40:14 ID:do4jPxRp0
>>410
ありゃーほぼ間違えなく自ら隊(カーロケ間違えなく積んでる)パンダ
だね。それでカーロケ受信出来ないって事は・・・・・APR。orz
静岡ではレー探のカーロケ受信機能は必要無くなりました。
埼玉、茨城、栃木ときてとうとう静岡かぁ・・、次は愛知か?


32 ::2006/04/18(火) 21:27:44
何だこれ?

33 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/18(火) 22:07:30
噂のレー探スレとかだろ

34 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/18(火) 23:08:51
RLってまだ廃刊にならずに残ってるの?

35 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/19(水) 05:57:08
大丈夫、ABとは違うから

36 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/19(水) 16:26:05
>>34
バリバリ生き残ってるゼ

37 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/20(木) 04:39:14
愛知のPCはFOMA積んでパケットでなにやら通信してるらしいけど、
何に使ってるんだろ。
ちなみにカーロケ波はまだ普通に出てる。

38 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/20(木) 06:57:14
まぁ愛知もそのうち・・・。

39 ::2006/04/20(木) 07:24:42
警察無線聞きたいねぇ! (何も邪魔しないから笑

40 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/20(木) 20:27:25
いやでも明日聞いてくるよ。
三交代鬱。

41 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/21(金) 03:00:49
>>35、36
そうか、頑張ってるねぇ...
でも新デジタル復調できずのままなのね。
恥ずかしくないのかRL(゚Д゚)凸ゴルァ!!
と奮起を促してみるテスト。

42 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/22(土) 01:38:10
うちの県もau端末積んでたな…
知り合いにお巡りさんいるけど聞いたら3:7 D:aの割合で端末積んでるって言ってた。
使い道は内緒とのこと
auの方が多いとは意外

43 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/22(土) 02:06:52
アナログ時代の音源をCD化しました。50分に集録無線を聞いた事のない方、必聴です。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25532870

44 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/22(土) 02:33:22
>>43
タイーホ!


45 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/22(土) 02:37:45
福岡県警に通報すますた

46 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/22(土) 19:18:48
>>43
これはマズイ..

47 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/22(土) 19:33:33
>43
こいつ、マスゴミ関係者か?

48 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/22(土) 19:33:39
アナログ時代の音源じゃなくてMPRの復元音聞いてみたい

49 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/23(日) 00:36:43
漏れはマスコミ関係者だが実際は聞けていない
ただ県警からFAX来るし後は消防無線だな
殆ど聞いてないけど

マジな話しです

50 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/23(日) 03:04:18
「マジな話」って書くとウソっぽく聞こえる。
「怪しい者ではありません」って自分で言う奴と同じ。


51 :49です:2006/04/23(日) 07:07:07
>>50
まぁそう言われたら何も言えないw
信じる信じないはその人の勝手ですから

とりあえずウチはやってない(ってか無理w)
だけどアナログ時代は聞いてた
前スレの>>830?付近で話題になってた椰子です

仕事終わって皆で飯食いながら「昔はなぁ〜」みたいな話する
でも基本的には「ホワイトバランスが云々」とかが中心

あまり重点を置いていないのが現状

そりゃ聞いてみたいのが本音ですw
(殆ど趣味で)

だからこのスレにいるわけです
(´・ω・`)

52 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/23(日) 10:20:51
消防もD化で聞けなくなりつつあるのに・・・何を贅沢なw

53 :Dxgj3j8O:2006/04/23(日) 12:00:19
>>50>>52
いちいち引っかかるヤツだね
スルーしてりゃいいのに(*´艸`*)

54 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/24(月) 06:24:29
>>53
いちいち引っかかるヤツだね
スルーしてりゃいいのに(*´艸`*)

55 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/24(月) 15:37:00
>>53>>54
まとめて逝ってよし!

56 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/24(月) 21:10:01
うちの管轄の消防は~23年までにD化だとさ
議会で予算を審議中らすぃ(´・ω・`)

57 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/25(火) 01:09:16
>56

て言うか、DG化を義務づけたからなぁ

58 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/25(火) 04:18:00
>>57
いつだれが?


59 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/25(火) 08:51:59
いつ・・・
平成15年10月の電波法関係審査基準(総務省訓令)の改正により、
消防救急無.線は、平成28年5月31日までにデジタル化移行を行う
こととされている。(アナログ方式の使用期限)

だれが・・・
と言うことで、総務省(総合通信基盤局と消防庁)が。

消防救急無線のデジタル化への移行期限(平成28年5月31日)までに、
すべての消防本部がデジタル化を進めていくこととなっている。

60 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/25(火) 08:56:14
>>59
じゃぁ遅くとも10年以内にD化ですか。
東京消防みたいにアナログ受令波が残ればいいけど。



61 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/25(火) 12:09:57
消防団とか防災ボランティア団体とかは傍受しながら活動している訳だが(現に漏れがそう)専用受令機の貸し出しとかアナログ受令波を残してくれるのか…?

62 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/25(火) 12:55:51
消防は地方行政が担当だから、アナログ波が残るかとか、受令機貸与とかは、各市町村の予算次第だろうな。
既に予算とかは組まれてる所もあるし、専門の担当者が居る所もある。そういった役人がドコまで消防団の事
を視野に入れてるか?だと思われ。藻前の地区を調べてみれば?

63 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/25(火) 22:06:39
>>62
レスさんくす

そうだね…ちょっと班長、部長に聞いてみます。予算組まれてたらいいなぁ…


64 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/25(火) 22:24:26
部落のつながりも大変だな

65 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/26(水) 00:08:41
>>59
これには、警察のような暗号化はあるのかな?
単なるデジタル化なら、何とかなりそうだが。

66 :関係者:2006/04/26(水) 00:57:46
>>65
資料見たが「目的」に秘匿の記述は無かった
主に「周波数の有効利用」「通話エリア」「個別呼出し」「データ伝送」「119番の一元管理」「隣接地域との連絡(同じ周波数のため)」とあった
警察の秘話を抜いただけのシステムと考えればいいのかな?


67 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/26(水) 04:25:19
救急や消防も最近は個人情報は無線で通報しなくなってきてる。
救急はともかく、消防は災害出動がメインだから、情報を秘匿する必要は
あまり無いんじゃないかな。
消防波は昔から混信が多いし、周波数の有効利用という観点ではD化は望ましいかも。
聞ければどっちでもいい。


68 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/26(水) 08:00:02
おいおい
警察無線のスレなのに、消防・救急無線を語ってどうするんだよぉ

69 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/26(水) 18:17:02
デジタル関係ということでご愛嬌

70 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 00:24:51
だって警察聞けないし。


71 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 00:45:22
よく自転車で通る道で取り締まりやってるんだけど
40メートルくらい離れたところで携帯の使用&シートベルトのチェックをしていて
その先のゴール地点でちょっとまったおじさんしてるんだけど
きっと特小で連絡してるに違いないと思ってサーチ&スキャンしても受信できず

しばらく警官の動きを見ていると署活系無線で交信してるっぽいorz

72 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 00:50:41
オマワリがわざわざ特小なんか使うか。
出直して来い。


73 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 00:53:58
>>72
シートベルトと携帯電話の取り締まりは結構特小使ってるよ。

74 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 00:58:19
>>72
特小はネズミ捕りや張り込みにも使われてますが何か?

75 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 00:59:06
どうせ田舎の警察だろ?署轄系や取り締まり用の無線機が足りないような。
都心では絶対に有り得ない。


76 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 01:00:35
350.1受信のレー探対策で署活系や署活系共通波、部隊活動系を使う場合多し

77 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 01:02:00
350.1ってデジタルもあったっけ?

78 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 02:05:27
>>75
渋谷は田舎ですか
そうですか

>>77
一部あるらしい

79 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 02:07:38
都会は駐禁取締りに簡易無線を使うらしいな

80 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 04:04:29
駐禁取締りはどこでも似たようなもの。
レッカー業者に警察無線の無線機を貸し出すわけにはいかないからな。


81 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 05:31:42
大昔は駐車違反の取締とレッカー業者の連携用には
合法CB無線機を使ってた警察署もあるしな。

特捜最前線が放送されてた頃だが・・・


82 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 06:23:00
現認と停止の連絡は、地域主催の小さなベルト検問ぐらいなら
署活系を2chに変えて連絡してるけど、
うちの交通課はアルインコのトランシーバ使ってるみたい。
取締係の島で充電してたから。

83 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 07:44:50
>>72->>75
神奈川では、ベルト取締に特小が多用されているぞ

84 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 08:48:16
うっそ〜


85 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 09:03:43
>>84
本当だ。機会があれば、証拠写真も押さえて来てやるぞ

86 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 09:30:25
APRカーロケはAPR無線の空周波数を使ってるの?カーロケ受信が出来ない県警が増えてるけど、APRのアップ側の周波数をすべてスキャンすればカーロケの特定は無理でもパトの発見は出来ると考えてオケイですか?

87 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 10:05:01
特小、今年度も数百台レベルで入札かけてるよ(さっちょうがね)
「もし無くしても被害が皆無に等しい」から気軽に使えるんだろうね

>>75
なんにもわかってねぇな
断言しちゃってるとこ、すごく恥ずかしいぞ
こっちの耳まで赤くなっちまうぜ

88 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/27(木) 23:14:31
>>87
メーカーは?
アルインコ、ケンウッド、アイコムどこ。

89 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 07:57:33
>>88
俺は>>87ではないが、俺のジモトでは、アルインコとケンウッド両方を使っている。導入年が違うだけだと思うが

90 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 08:48:12
>>88
公開入札かけてる時点では入札してるメーカー名は発表されないだろ。
落札後なら公開されるだろうが。


91 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 08:59:33
>>86にまた来てるぞ。w
誰か相手してやれ。www

92 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 16:56:30
>>88
俺は87だが、特小機はメーカーが直に入札に参加しているわけじゃない。
商社系っつうか大規模な販売代理店っつうか、
そういうところが落札して収めている。
なので、実際に入ってみなけりゃ
どこのメーカーのものになるのか第三者的にはわからんのだよ。

なお>>87で書いた「今年度」というのは間違い。
12月と3月に入札公告があったものなのでいずれも昨年度だった。
今年度はまだ不明だ。すまん。

93 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 21:45:48
A点からB点。は基本ですか?取締り波だよ!

94 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 22:25:22
自ら隊員が、相勤者との連絡用に特小使ってたよ。ケンウッドのやつ。

95 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/28(金) 23:12:11
そそ。
パト一台単位とかで特小を2台セットで積んでる場合が結構有るね。
あれが公式に配備された物か隊員の私物かわかなんかったけど。

自ら隊や高速隊だと隊員が署活系みたいな個人用無線機を持って無いから
パトと活動現場の間や交通整理時に隊員間で使ってるを見た事が有る。


96 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 08:05:33
なるほど、そういう使い方があるんですねぇ。
そういう簡易連絡手段としては特小は安価で適していますね。


97 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 10:42:40
免許の不要な特小といえ、警察が使うのは、グレーのはず。
本来警察は、警察庁に対して免許された無線機しか運用できない。
パソリンクなんてのを使ってるところもあるみたいだが、あれは思いっきり
簡易業務無線局。

98 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 12:58:59
> 本来警察は、警察庁に対して免許された無線機しか運用できない。

根拠(ソース)を示せw

99 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 13:55:52
警察署に市役所から貸与された地域防災行政無線がありますが、何か?

100 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 15:49:46
97はどこか日本とは違う国の人なんでしょう



101 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 17:46:44
>>87に入札で導入しているというのが正しければ、公の手続きで導入しているのでしょうから、
>>97の「グレー」というのは思い込みでしょう。

国費または自治体費で正式に購入しているものなら使用には問題はないでしょう。
電波法上も、特小が警察業務に使用できないと規定されているわけでは
ないでしょうから、問題ないと思いますし。




102 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 21:51:44
このスレ100を超えたな

103 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/29(土) 22:49:37
今回はハイペースだな。w

104 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/30(日) 05:13:21
>>97みたいな馬鹿がネタを提供してくれるから消費が進むな

105 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/30(日) 07:17:37
まあ特小はかなり前から使ってるじゃんね
ただ困ったことにデジタル特小なんか使いやがって結局きけね

106 :名無しさんから2ch各局…:2006/04/30(日) 21:22:17
>>105
それは初耳だ
デジタル特小… 結局は、警察当方は第三者に無線を聞かれたくないのだろう。
350.1だって、スクランブルかけてるし

107 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/01(月) 09:19:16
大体、取締り中の通話を傍受されたんじゃ、意味無いからな。


108 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/02(火) 00:16:10
おまえらほんとに単純な奴だな。
面白いほど釣られやがって。

>58だって自分が知ってることが全てじゃないぞ。

>57や59が書いてることは、新聞にだって出てたし、無線業界で仕事してれば
知ってる人はかなり多い。

自分の知識でしか物事を見られないオタクはしょせんオタクだな

109 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/02(火) 00:36:25
>>105
警察なら警察らしく特小10番Aを使うべきだよなぁ

110 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/02(火) 21:58:10
>109

移動通信の世界で初めてデジタル通信を実用化したのは日本警察だから
警察らしいといえば警察らしいけどね。

111 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/02(火) 23:22:25
>110
アフォでつか?

112 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/03(水) 23:13:35
>>111
アフォでつ。


113 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/04(木) 02:30:41
とりあえず、ビットストリームは取り出せたが
ここから先が問題だな〜 orz

114 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/04(木) 22:56:21
警察24時などの番組を見てると無線交信が
聞ける。


115 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 11:43:31
最近は警視庁の無線通話はTV番組では
全く聞けなくなった。


116 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 11:52:07
警視庁潜入24時復活キボンヌ。
最近、密着系番組で警視庁ご無沙汰なんだよね。
淋しいよ。警視庁の方針が変わったのかな。

117 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 12:04:51
どっかのTV局が警視庁の通信指令室でアホな事やってそれから警視庁
が協力しなくなったらしいが。
歌舞伎町交番で必ず密着でやってオモロかったのにな。

118 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 13:14:37
たまに警視庁の通信指令室にカメラが入っても110番受理台ばかりで
無線指令台が映ることがなくなったなぁ。
というより、>>116のとおり、警視庁が殆ど無くなったけど。
セキュリティ上、情報漏洩を少しでも少なくしたいからかと思ってたけど。


119 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 16:42:53
昔の密着では、リポーターが蒲田や四谷の機捜分駐から中継してたなぁ。
当時最新の覆面を前にして。
あの頃がナツカシス。

120 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 18:22:48
APRの周波数を教えてケロ、あとMPRって何の略?

121 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 19:05:49
周波数を教えたら捕まるからヤダ。

MPRについては前スレ891-を参照されたい。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1102067439/891-

122 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 21:06:24
>>117
どんな事でつか?

123 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 21:12:34
最後に教えて下さい。静岡県警はAPRカーロケに移行してしまったのですか?

124 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/05(金) 21:36:44
>>123
04/16(日)のカキコ


125 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 00:13:10
APR復調データをリアルタイムbmp表示してみた。
http://vista.x0.to/img/vi4684118779.gif

bit 割り当て( 00, 01, 10, 11) イマイチ自信ナシ…
合ってるかな?

因みに、下から上に流れる。(下の方が新しいデータ)
青=0 緑=1 黒はキャリア無し
横320bit = 1スロット  縦200 = 2秒分でつ。

126 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 01:55:52
>>125=113ですか?
私もチャレンジしたいのですが、参考記事は何が良いですか?



127 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 02:50:17
>>125
神!
でも何がなんだかわからんorz

128 :125:2006/05/06(土) 09:11:00
>>126
125=113です。
参考書籍で良いですか?
「DSP処理のノウハウ」 ISBN4-7898-3352-6
「無線通信とデジタル変復調技術」 ISBN4-7898-3034-9
「ディジタルワイヤレス伝送技術」 ISBN4-89471-560-0

1冊目はFIRフィルタ設計ソフトが付録に入っててお奨めです。
ちなみに私はCQ出版社とは何の関係もありませんので。

129 :125:2006/05/06(土) 09:45:29
推測だが、右2/3 は制御情報かな?
常時垂れ流しされている。
左側に4ライン ごとに飛び出てる部分があるが、
これが通信中の状態じゃないかと見てる。
(4スロット の内、1スロット を使用中)
この画像では4ラインごとだが、たまに1ラインおきに
データが乗る場合もある。つまり2スロット同時使用状態だろう。
真ん中辺りに、縦に変化が無い部分があるが、
これが同期ワードだと思う。

スロットの使用状況を見てると会話が成立してるように見えるよ。

130 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 11:14:13
>>128
一番上・・・・絶版。
アマゾンで中古見つけたけど、CDなし・・・・
一番下・・・最初CQ出版社で探したけどないから???(ピアソンエデュケーション、初耳)
うーん、図書館で見つけるしかないな。(CQ出版社の能書きによるとCDのコピーは禁止だがry)

131 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 12:04:34
>>130
そうか…絶版だったか、すまん orz
分かりやすいのでお奨めだったんだが…

デジタルフィルタ設計はwebでも可能だよ。
ttp://momiji.i.ishikawa-nct.ac.jp/

132 :125:2006/05/06(土) 12:33:27
ttp://ns.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30881.htm

デジタルフィルタ設計ソフトをダウンロードできます。

133 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 12:43:06
>>128>>132
詳細サンクスです。
さっそく勉強してみます。


134 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 12:45:05
>>132
回路は全て自作?
公開して貰えないでしょうか。


135 :125:2006/05/06(土) 15:14:25
とりあえず概要だけ書いときます。

AR5000 -> ダウンコンバータ -> サウンドカード -> 復調ソフト

ダウンコンバータで 10.7MHz -> 12KHz に変換。自作でつ。
回路図は書くのメンドウなもんですまん。
3357 で455KHz に変換。これは回路既出だよな。
PLL自作面倒だったんで、秋月DDSの443KHz と Mixして12KHz に変換。
mix は NJM2594 。データシートそのまんまでつ。
ざっくりとLPF 通してサウンドカードへ。

サウンドカードは Creative Audigy だが、それなりに周波数特性が
良ければ別のでも使えると思う。
オンボードや数千円の安物は避けたほうがイイと思う。
48KHz サンプリングでも10KHz 位までしか取り込めなかったりする。
「サウンドカード 特性」でぐぐってくれ。
要は24KHz までキレイに取り込めればOK。

136 :125:2006/05/06(土) 15:14:57
DirectSound で48KHz サンプリングしたら、倍の96KHz にオーバーサンプリングする。
これはPLLの掛かりを良くする為。
あ、もちろん96KHzサンプリングに対応したカードであれば最初から96KHz でOKでつ。
その場合は、ダウンコンバート周波数を高くしたほうがイイと思います。

でサンプリングデータをヒルベルト変換してI Q にした後、遅延検波してやる。
96KHz の場合、6サンプル分遅延すると 62.5 μs 遅延になります。
IIRフィルタでBPF構成して16KHz成分を取り出し、PLL(DLL)でクロックを生成。
遅延検波出力をFIRのLPF通した後、クロックで特定位置の
データを取り出し、I, Q の値から 00, 01, 10, 11 を判定してやると
例の画像が出せたっす。

キャリアの有無は信号をAM検波して判定してます。

137 :125:2006/05/06(土) 15:17:41
TIのDSPスタータキットとかも検討したが高いんだよね。
とりあえず復調方式の確認が目的だったんで。
その先の音声化の目処は全くナシス。 orz

画像よく見ると、所々エラーbit が有る。
ベースバンド順同期検波だともう少しBER良くなるかもです。

最初はFM復調から試して見るのをお奨めします。
FM復調は PLL + フィルタで出来ます。
これでサンプリングまでに問題がないか分かるし、
PCのスピーカから消防とか救急が聞こえるのは面白いよ。

138 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 16:12:50
>>135-137
詳細解説どうもです。
>>136の後半から私にはちょっと難しくなりました。
音声化は暗号の復号が必要ですから一筋縄ではいきませんよね。
>>137後半のFM復調、面白そうですね。そこからチャレンジしてみます。






139 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 16:19:21
すばらしい!

普通の受信機でスケルチ開くのがMPRで、
開かないでスルーしちゃうのがAPR
だよね・・・?

140 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 20:09:53
耳寄り情報
救急無線等を活用し、交通事故現場にちょくちょく行ってみれば、臨場したPCから無線が聞こえる場合があるぞ
俺はまえに、横転事故に出場した時PCの運転席側の窓が開いていて、しかも逆駐していたので、PCの近くまで行き、耳を澄ませてみればこんな交信「神奈川本部から伊勢崎PS管内、強盗容疑事件発生現時点を持って緊急配備を発令する」という交信が聞こえた(マジで)。
チャレンジしてみれば?

141 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 21:16:02
耳寄り情報
原付でスピード違反をすればパトカーに乗れて警察無線も聞けるよ。
コンビニ強盗をするとか、町でチンコ出して女を追いまわすとかでも乗れるよね。
チャレンジしてみれば?


142 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 21:46:03
>>140-141
おまいらおもろいな。

143 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 22:11:31
>>140
耳寄り情報
救急無線等を活用し、交通事故現場にちょくちょく行ってみれば、臨場したPCから無線が聞こえる場合があるぞ
俺はまえに、横転事故に出場した時PCの運転席側の窓が開いていて、しかも逆駐していたので、PCの近くまで行き、耳を澄ませてみればこんな交信「神奈川本部から伊勢佐木PS管内、強盗容疑事件発生現時点を持って緊急配備を発令する」という交信が聞こえた(マジで)。
チャレンジしてみれば?

初心者にありがちな誤字直したよ。

144 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/06(土) 22:28:19
最寄のPS逝けば?聞ける所もあるよ。
フロアに無線流してるPSあるから。
免許更新の時の唯一の楽しみだったりする。

145 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 01:40:10
>>140-141
はっきり言ってそういうのに興味があったのは15年くらい前。
今はやはり自力で受信したい。


146 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 10:32:16
>>144
マジで!?
取得物とりにPS行くから、ちょっと楽しみ w

147 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 11:00:46
>144
拠点PBみたいな大型の箱で、署活系が流れてるところはあったな。
外部ANT付きで、充電器の上に乗ってるSWから流れてた。

148 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 11:25:06
署活系に増幅器は必要ないだろ。

149 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 15:49:52
建物の中だとうまく受信できなくて、ってことだから必要なんじゃないの?

150 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 17:12:32
増幅器ってのを電波のブースターの事を言ってるのか、
PSなんかにある音量増幅器(要はアンプつき外部スピーカー)なのかで
だいぶ意味が違って来るな。


151 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 18:40:28
>>147には充電器って書いてあるのだが。
いずれにせよ署活系には興味ない。


152 :125:2006/05/07(日) 19:09:06
http://vista.x0.to/img/vi4699540604.gif
一番上はコンスタレーション表示です。
ちょっとノイズ多いですが。
真ん中は通信ナシ、下は1スロット使用中の状態です。
少し調整したので前回よりキャリアナシ部分が少なくなってます。

153 :147:2006/05/07(日) 19:55:15
もしかすると方面系よりも解読が楽かもしれないジャマイカw

154 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 19:58:37
>>152
なるほど、ちょっとノイズが多いようですが、実際の受信環境では
こんなものなのでしょうか。
また、これはπ/4シフトなのでしょうか?ただのQPSKのようですが...

初歩的な質問で申し訳ないのですが、bitmap表示の
画面中央から右にかけての縦縞表示は何を表しているのでしょうか。
320bitの半分以上を占めているようですが、常に何かが
送信されているのでしょうか。





155 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 19:59:55
>>153
でも基本的に署活系は聞いてて面白くないからなぁ。
アナログ時代の記憶ですが。
やはり方面系が本命ですよね。


156 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 21:37:36
方面系や基幹系ってどんな交信してるの?
署活系は警察特集で聞こえてるから大体わかるけど・・・

157 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/07(日) 21:40:37
ハ,,ハ  
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       | .モツ煮..|/
        ̄ ̄ ̄
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めかぶ・RPG7・わかめ・ドモホルンリンクル(試供品)・すじ・ハレ晴レユカイ・トイレットペーパーの芯
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158 :125:2006/05/07(日) 22:01:50
>>154
>>また、これはπ/4シフトなのでしょうか?ただのQPSKのようですが...

これは私もちょっと引っかかっている部分です。
π/4シフトなら星は8つになるはずですよね。
もしかすると、遅延検波なので、一つ前のシンボルとの位相差を
見ているだけという可能性は有ります。
なので差動複合化が必要かもと思っています。


>>画面中央から右にかけての縦縞表示は何を表しているのでしょうか。

IF信号をオシロで観測した画像をアップしました。
ttp://vista.x0.to/img/vi4700395346.gif
このように常に10ms 間隔で間欠変調波が出ています。
これのちょっと凹んでる部分は無変調の部分です。(bitmap表示の黒部分に該当します)
変調部分を復調した結果が、bitmap表示の縦縞部分です。

で、この中身ですが、まだ全くのナゾですw
想像ですが、普段間欠送信されているデータは、TDMAのスロット同期と制御の為の情報だと思います。
(基地局側が送信していると思います)
拡大して見ると、4line 毎に繰り返すパターンがありますよね。
これに移動局側が同期して送信、受信を行っていると想像してます。
移動局側が送信開始すると、基地局はそれを検知して制御情報の送信を止めるんじゃないかと。

159 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/08(月) 03:26:42
>>152

>>135-136に関して質問です。
DirectSound でサンプリング後のヒルベルト変換や遅延検波は
別回路を組んでいるんですよね?
どのように接続しているのでしょうか。


160 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/08(月) 03:39:27
>>158
QPSKに関して了解です。
縦縞については、なるほど同期のための制御信号ということでしょうね。

ところで、>>137のFM復調ですが、概要をもう少し詳しくお教えいただけますか?
10.7MHz -> 455kHz -> ?


161 :148@現職:2006/05/08(月) 09:42:40
>>150
亀だが、後者の意味ね。

162 :今詳細に解説してる人では無いですが:2006/05/08(月) 10:59:57
>>159
サンプリング後(DirectSoundでWAVEデータ化後)だから、回路じゃなくてプログラムでしょ。
パソコンでする復調はDSP系と同じく変換、フィルタリング、遅延、検波はデジタル処理ですよ。

>>160
FM電波が音声をどのように変調しているかは理解されていると思います。

周波数遷移(FM)→音声レベル変換プログラムを作ってサンプリングデータを変換(復調)してやれば、
QPSKなんかよりはるかに簡単にFM信号の復調(検波)が出来ますよ。

デジタル信号処理の基礎を学ぶつもりで文献を探して研究されてみてはいかがでしょう?


163 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/08(月) 20:25:07
>>162
でもDirectSoundでサンプリング後に検波、PLLでクロック生成ですよね。
PLLは秋月のキットと書いてありましたので、処理の順序がよくわからなく
なってしまった次第です。

ダウンコンバーター → PCでサンプリング → 検波回路 → またPCに取り込み?



164 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/08(月) 20:27:57
>>162
後半のFMに関して、ありがとうございました。
>>137
>FM復調は PLL + フィルタで出来ます。
とありましたが、どこまでをアナログ回路で処理し、どこからをPCでソフト処理するのか
よくわからなくなってしまいました。


165 :125:2006/05/08(月) 20:33:01
>>162
フォローサンクスです。

GW終わったので平日は夜しかレス書けないです。
サンプリング後は、>>162 の通り、全てプログラムです。


えーっと、押入れの奥から参考本を掘り出してきました。

「デジタル信号処理とDSP」 ISBN4-7898-3313-5

1999年11月発行なのでちょっと内容古いですが、
FIR, IIR, ヒルベルト変換、 PLL, VCO、FM復調などのデジタル信号処理について
C言語のサンプルソース付きで解説してあります。
昔のDSPスタータキット向けの内容ですが、十分応用できます。
アマゾンには数冊有るみたい。

おっとこんなのも発行されてますね。
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/MIF/MIFZ200606.htm
内容みてませんので上と同等か不明ですが…
探せば他にも有ると思います。


166 :125:2006/05/08(月) 20:52:45
>>163
>>164

秋月のDDSはダウンコンバータの局発として使ってるだけです。
455KHz -> 12KHz に変換したら、後は全てPC内 で処理します。

デジタル信号処理で、PLLやVCO、ローパスフィルタや
バンドパスフィルタなどと同等の事が出来るってことです。
これ以上は板違いになりそうなので。

167 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/09(火) 01:18:21
>>165
参考図書のご紹介ありがとうございます。
>>128の2・3冊目とあわせて早速注文しました。
勉強します。


168 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/09(火) 01:28:37
>>166
なるほど、やはりそうなのですか。

>これ以上は板違いになりそうなので。
そうですね。わからないことがあったらまた質問させてください。
ありがとうございました。

169 :ポリポリ:2006/05/11(木) 00:43:49
至急至急警視112から警視庁。 盗難車両を発見 現在走行にて追跡中。 ナンバーは品川○○○ は○○ー○○ 車両は黒の日産フーガ。国道426号赤坂警察署前を通過、以上警視112

170 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/11(木) 00:48:30
フーガなんていらね。

171 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/11(木) 15:05:53
警視庁了解。
至急マル援車両を向ける。
なお、常時マル対車両の進行方向等を送れ どうぞ

172 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/11(木) 17:58:11
さいたま市岩槻区東岩槻付近PCイッパイいる!ヘリも飛んでる

173 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/11(木) 23:12:06
ごっこは別板で。

174 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/11(木) 23:33:29
いきなりカキコのレベルが下がったなwww


175 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/12(金) 13:08:14
>172 お前が見たのはこれだったんじゃね?

郵便局強盗 カラーボール命中の車運転の男を聴取
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147393661/

176 :日本A7DXX :2006/05/12(金) 13:10:02
俺、傍受したことあるよ。

177 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/12(金) 13:11:46
神の声か宇宙人の通信をか?


178 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/12(金) 13:16:37
どっかに受信機落ちてないかな・・・

179 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/12(金) 18:18:02
PBに置いてあるよ。どうぞ。


180 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/12(金) 19:00:31
>>179
その手があったか!!オマエネ申!

最近質が下がってきてるような。だれのせいだ?

181 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/12(金) 19:44:16
>>180
おみゃーの性だ。

182 :比企郡:2006/05/13(土) 11:24:31
小川警察の車両にて署轄系を聞いていたのだか音声がひずんで聞こえますただーミニぱとだから県内系は登載されてなく県内系はまだ聞いてないので比較はできませんが

183 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 11:29:15
比企郡?小川警察?
どこの田舎だ。
みんなが知ってると思うな。

184 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 11:30:06
nyに回路図が流れたらしいぞ!

185 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 11:45:44
>>184
kwsk

186 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 12:13:19
>>185
ゲルマニウムラジオの回路図だった。


187 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 13:11:54
>182
だ、埼玉県。

188 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 18:26:21
警視庁から各局。
逃走車両の手配を行う。
現在警視112が追尾中。現在426号赤坂PS前を通過、 ナンバーは品川○○○ はがきのは○○ー○○ 車両は黒の日産フーガ。
付近の移動にあっては、警視112のマル援ならびに、マル対車両への職質を実施せよ。
なお、任務遂行の際は、交通事故ならびに受傷事故防止に留意せよ。
以上、警視庁

189 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 18:43:08
>188
所々、ニュアンス違うなw
それはともかく、ごっこはごっこスレでやれ。

190 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 20:19:55
nyに回路だけは流れなさそうだな・・・
開発者もさすがに物が物だから危機感持ってるだろうね

191 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/13(土) 21:38:37
ハッシュは乗せなくていいお。

192 :125:2006/05/13(土) 23:55:44
コンスタレーション間違ってた。スマソ
ttp://vista.x0.to/img/vi4753128356.gif
少し回転してるけど、ちゃんと星8つでした。
前のは、遅延検波後の信号だった。orz

下のは、WaveSpectra (フリーソフト)で見た12KHzのIF信号。
(前のは455KHz)
1スロット使用中。(35ms から 45ms と、75ms から85msの部分)
ちゃんと40ms間隔になってる。

普段、垂れ流しの制御信号の後半部分だが、日によって微妙に変わってる気がする。

193 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/14(日) 00:31:57
>>189
その前に、赤坂PSの前を走るのは246だってのを突っ込んでやれよ

194 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/14(日) 00:53:10
>>192
コンスタレーション、確かに星8つですね。
これくらいなら正常に復調できるのでしょうか。

下の図、
使用されていないスロットの前半(0ms〜7msぐらい)に見えるのが制御信号ですよね。
先日のbitmap表示の右半分の縦縞部分ですよね。
ちなみにあのbitmapは信号は右から左に流れていたわけですよね。

>垂れ流しの制御信号の後半部分
制御信号のうちの後半部分って意味でしょうか。
前半は変化がないということですか。

先日の参考図書を入手して読み始めました。
125氏に追いつくのは当分先になりそうですw


195 :125:2006/05/14(日) 01:45:57
>>194
この程度でも、あのbitmap程度には復調できてますよ。

> 先日のbitmap表示の右半分の縦縞部分ですよね。

そうです。

bitmap は、左から右です。
えーっと。メモ帳を開いて、サイズを横30文字、縦10行くらいにします。
で、aキーを押しっぱなしにします。左から右にaが並んで、画面の下まで行くと
上に流れていきますよね。ちょうどこんな感じです。

>制御信号のうちの後半部分って意味でしょうか。

そうです。bitmapの右半分です。よく調べてないですが、
前日のbitmap と、模様が微妙に違ってるようです。

196 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/14(日) 01:59:06
>>195
すみません。ということは、制御信号は1スロット内の前半ではなく、
後半に送出されているわけですね。
先ほどのWaveSpectraの画面でいうと、
0ms〜10msではなく、7ms〜17msが1スロットの範囲というわけですね。


197 :125:2006/05/14(日) 09:56:36
>>196
そうだと思います。

スロットが使用されていない場合

0ms                                          10ms
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  キャリアオフ        | 同期ワード    |   制御データ??   |
 |____________|________|__________|


スロット使用中
0ms                                          10ms
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  トラフィックデータ     |   同期ワード    |  トラフィックデータ   |
 |____________|________|__________|


ざっくりとこんな感じかと。
全て推測ですがw

198 :125:2006/05/14(日) 10:13:19
>>194
俺が間違ったかな?ちょっと補足です。

>ちなみにあのbitmapは信号は右から左に流れていたわけですよね。

そうですね。信号は右から左に流れます。(描画は逆ですが)
言い換えると、bitmap の右側が、左側に比べて時間的に新しいデータです。
上の図と同じ配置です。

199 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/14(日) 12:30:11
>>198
いえいえ、>>195の説明でOKです。
逆に質問を書くときに、そういう風に誤解されるかな、とは思いましたw
>>197でも十分理解できました。

それにしても、音声化しようと思ったら、手掛りがないと困難ですよね。


200 :125:2006/05/14(日) 14:40:08
>>199
現状では音声化は難しいでしょうね。


201 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/14(日) 17:11:38
>>200
そうでしょうね

202 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/14(日) 18:37:22
>>201
どういう意味?


203 :125:2006/05/15(月) 00:23:52
俺はパズルだと思ってます。
解けない可能性は高いですが。

204 :125:2006/05/16(火) 23:13:43
周波数によっては、いつも2スロット使用中。
運用の仕方が違うのかな?

205 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 00:45:23
>>204
スロットにチャンネルが割り当てられていたと記憶していますが、
どういう割り当てだったか定かではありませんが・・・
たまたま頻繁に使用されるチャンネルが割り当てられているとかでは?


206 :125:2006/05/17(水) 18:41:38
>>205
最初は偶然、重大事件でも起こってるのかと思ったけど、
そうじゃないみたい。謎です。

207 :125:2006/05/17(水) 19:30:18
http://vista.x0.to/img/vi4786087243.gif

ダウンコンバータの回路図書きますた。
内容は無保障です。分かる方だけ、自己責任でお願いします。

ハードはド素人なので、間違いや改善方法など、
ご指摘頂けるとありがたいです。

J1 10.7MHz in (AR5000等)
J2 443KHz in (秋月DDS)
J3 12KHz out サウンドカードへ

U1 NJM3357
U2 LM6361N
U3 NJM2594
U4 NJM4580DD

208 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 19:47:51
>>207
ありがとうございます。


209 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 20:17:08
某メーカーからモックが3台紛失したと連絡があったらしい
メーカーはCPUはBB化しているので問題ないと言ってるが・・・やばくね?

210 :125:2006/05/17(水) 20:54:49
4580の電源書いてないが、忘れずに接続してください。

211 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 21:12:59
モックンって何?

212 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 21:52:56
見本機

213 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 22:16:03
正式には「モックアップ」

普通はモックと言えば金型で量産する前の手作りのボディで組み立てた外側だけの試作品。

または店舗での展示用の中身の入っていない外側だけの模型。
携帯電話屋の店頭に沢山並んでる中身の入って無い携帯電話の見本はモック。

中身の基板なんかが入ってるのはあまりモックとは言わないけどね。
M下やM菱じゃ中身も込みでモックって呼ぶんか?


214 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 22:42:14
>>206
新型カーロケでは?

215 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 23:45:28
>>213
通常はそうなんだが、なんたって顧客が一件のみなんで筐体だけの見本作る必要は無く
手元見本としての3台だったようである

216 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 23:56:06
>>215
担当者がヤフオクにでも出したんジャマイカ。

217 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/17(水) 23:59:56
さて、その3台を高値で買い取ってくれるのは何処だろう

@警察
Aメーカー
B三才ブックス
Cさよちゃん
D新聞社

218 :125:2006/05/18(木) 00:58:31
>>214
2スロットのうち、1つはランダムに近いパターンなので、音声通信ぽい。
もう一つは同じデータを4回づつ繰り返し送っている。
データ通信の可能性もあるけど、どうかな?
これがカーロケのデータかもね。

もう一つ疑問なことがあって、>>197 に書いた使用中のスロットが
4つの内、最大2つまでしか見たことが無いってことです。
一応、大都市圏なので平和すぎて暇って事は無いと思うけど。
もしかして、トラフィックデータ乗せられるスロットって2つまでなのかな?

219 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 07:49:41
>>218
受信されている地域の割り当ては何系ありますか?
都道府県への割り当てチャンネル(通信スロット)が多い場合は
APRでも複数の周波数に振り分けている場合があります。

1波4スロットのうち1つはデータ系でカーロケ・AVM・PATなど用。
このスロットはほぼ途絶えること無くデータが流れています。
ですので今解析されているうちの1スロットがそれに当たりますね。


220 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 10:11:22
そういえば、APRの周波数(チャンネル)割り当てってどこかで見れますでしょうか。
以前RLで見かけたような気もしますが、ググっても見当たりません。
まぁ、周波数がわかっても聞けなければ仕方がないのですが。


221 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 12:59:06
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0608.jpg
03年のRLから撮ったけど、変わってるかもね

222 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 14:24:10
>>221
そうそう、これです。
これ見ると、一つの周波数で4ch使っているところもありますから、
データ通信は専用の別チャンネルということも考えられますね。


223 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/18(木) 22:21:05
>>218
残りのスロットは中継用じゃね?
実際使われてるかどうかは判らないけど、
車載端末を使って中継する機能があるから。


224 :125:2006/05/19(金) 00:00:14
>>219
割り当て4系ぐらいかな?
もうRL買わなくなって数年経つw

ちゃんと受信できるのは3つほど。

通信しっ放しスロットは多分データ通信用なんだろうね。

>>223
なるほど、そうかも。
実際に中継する機会は少ないのかな?

225 :125:2006/05/19(金) 00:32:42
ところで、今のシステムだとサウンドカード選ぶしCPUパワーも
ある程度必要なのでデスクトップPCが前提になり、固定受信しか出来ない。
データ集めにはポータブルなシステムが必要かなと考えてるんだが。

そこで、ハンディレシーバで、IF信号取り出しやすくて
フィルタ交換改造が可能な機種って有りますか?

(ハンディ限定なのは車無いのでw
車載方式ならもう少し選択の幅が広がるが…)

まだ構想段階だけど、今PC上でやってる復調処理をFPGAに詰め込んで、
USB経由でノートPCにデータ記録。
これが実現できればもう少し敷居を下げられると思う。

226 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 00:41:35
>>225
回答ではありませんが、AR5000 からのIF10.7MHzの取り出しは
フィルタ交換等の工夫をしているのかお教えください。



227 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 00:49:30
>>224
大都市圏だと中継所充実で中継機能使わないとか。
たとえビルの谷間で不感でも携帯電話が使えるからな。

228 :125:2006/05/19(金) 01:03:47
>>226
AR5000は元々IFフィルタを切り替える機能があり、
3、6、15、30、110、220KHzから選べます。
今は30KHzに設定してます。
特にフィルタ交換などの改造はしてません。

229 :125:2006/05/19(金) 01:06:48
>>227
不感じゃ無くても重要な内容は携帯電話だろうね。

230 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 10:24:12
>>228
そうでしたか。了解です。

それと、周波数はジャストに合わせるのでしょうか。
MPRの頃は若干下にずらすような記事を見かけましたが。


231 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 14:29:09
>>220-221
今は多くの都道府県ではその周波数以外の所を使ってます。
具体的には、MPR時代に割り当てられたデジタル警察無線用のアップリンク/ダウンリンク周波数そのまま。
各県の周波数は古い周波数帳ででも調べてみてください。
MPRで○○県1系や○○県2系だった周波数にAPRの電波が出ている所が多いです。
県の共通系や首都圏共通系のように昔共通系だった所はMPR停波後は何も出ていないようです。
捜査系や交通系みたいな所もほとんど停波したままのようですので、
このへんはAPRのスロットに割り当てて1周波数に収容されているのかもしれません。


232 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 17:24:14
>>231
>>221は警視庁の例だと思いますが、警視庁でも現状は>>221とは異なっているのでしょうか。


233 :125:2006/05/19(金) 19:26:14
>>230
私は 600Hz ほど下げてます。
実際には秋月DDSを+600Hz で調整しておくことで
AR5000側はジャストでOKなようにしてます。
ただし調整量は環境依存で変わってくると思います。
ま、数KHz ずれても一応復調は出来るので、
(ただしbit誤りは増えます)
最初は余りシビアに考えなくても良いと思います。


234 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 20:01:58
>>233
なるほど、そういう方法もあるわけですか。
いずれにしてもフィルタがシビアだと厳しいですよね。



235 :231ではないですが:2006/05/19(金) 21:20:55
>>232
警視町はAPR正式導入前に当時運用中のMPRとは別の周波数(>>221
で試験運用やってた。
そんで正式導入時にMPRが使ってた周波数に移行した。

当時の過去スレ見るとその辺の話が分かると思うよ。

236 :125:2006/05/19(金) 21:45:14
>>234
ttp://vista.x0.to/img/vi4804251249.gif

上がIF帯域幅15KHz 、下が30KHz です。
15KHzでもちょっとエラーbit が多くなりますが、全然ダメでは無いですね。
ただ、これだと詳しい解析はツライかな?

237 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 22:14:59
>>235
了解です。


238 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/19(金) 22:17:37
>>236
占有帯幅は25kHzでしょうか。
やはりフィルタ30kHzは必要ということですね。


239 :125:2006/05/20(土) 00:00:50
>>238
そうなります。

240 :125:2006/05/21(日) 01:01:02
訂正!
IF帯域は20KHz 以上ならOKです。
CFU455Dの帯域が20KHzなのを忘れてますた。orz
逝ってきます

241 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/21(日) 01:07:09
>>240
CFU455DってAR5000のフィルタですか?


242 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/21(日) 09:26:46
>>241
>>207の回路図のことだろ


243 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/21(日) 12:35:55
>>242
そうでした。失礼。


244 :名無しさんから2ch各局…:2006/05/26(金) 16:33:54



245 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/02(金) 01:28:07
ぽっしゅ

246 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/02(金) 02:33:16
ここ数日、352.75の移動警電が無変調なのはなぜだ?
ちなみに、この周波数は池袋送信らしいが。。。

247 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/05(月) 22:05:36
うちのところ波の強さが周期的に大小するんだが AGC切っても同じ
位相変調だから関係ないとしても どんな意味があるんだろう。

248 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/05(月) 23:24:42
意味なんて無い。意味を考えてはいけない。
心の目で見るんだ。


249 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/06(火) 20:17:14
振幅しない波もあるよ  
傍受対策の一つでしょうな

250 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/06(火) 21:31:01
振幅しない波?
それじゃただの無変調じゃないか。


251 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/06(火) 21:47:08
隣の県とか遠いところはフェージング強くなるね。
うちは管轄内の局なら特に問題ないけど。
ダメな局は単純な信号の大小だけじゃなくて、
スペクトラムで見ると不均一な大小がある。
(スペクトラムが波打ってる)
反射波などによるフェージングでは?
位相も崩れるから復調にも影響するよ。

252 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/06(火) 22:43:44
>>247
APRが対応しているかは分からないけど、
複数基地局で送信してるんじゃねえかな。

1局送信で反射波だけで激しいフェージングって起きないから。
複数局送信だとそれぞれ微妙にキャリアの周波数が違うから、サービスエリア
を外れるとそれが激しいフェージングとなって現れます。
サービスエリア内はいずれか強い基地局の電波が勝つからフェージングは感じられないはず。

253 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/07(水) 13:59:32
いまどきフェージング位相歪くらい簡単に補償できますよ。


254 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/07(水) 19:17:04
>>253
kwsk

255 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/07(水) 22:01:17
ヒント:ダイバーシチ

256 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/07(水) 22:30:15
と言うことは 送信所の近くで受信すれば
大小を送信してるか 複数同時送信による自宅で大小してるだけ
かわかるのね

257 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/07(水) 22:58:20
また日本語が不自由な方が来られましたよ。


258 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/08(木) 00:55:44
>>255
AR5000が2台必要だなw

259 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/08(木) 01:31:24
352.75の移動警電の事を言ってるのでしょう

260 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/08(木) 12:40:50
俺も>>256は理解できない。
いや、なんとなくわかるが、理解できる人になりたくない。


261 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/08(木) 21:48:28
125氏の方法試してる香具師いる?

262 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/09(金) 00:39:42
あれからまだ勉強中。
というかなかなか暇が無くて・・・


263 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/09(金) 23:27:52
とりあえずダウンコンバータの部品は揃えたよ
3357の部分まで作ったところだ。
2594ってフラットしかないのな。
夏棒でAR5000も買ってしもたからな。もう後には引けねぇ。



264 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/10(土) 19:10:16
>>125さん
125 と 152 の gif ファイルを再度Upして頂くことは可能ですか?

265 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/11(日) 01:06:16
どーぞ。
125のファイル
ttp://vista.xii.jp/img/vi4995509628.gif

152のファイル
ttp://vista.xii.jp/img/vi4995523616.gif

266 :264:2006/06/12(月) 00:52:22
ありがとうございました。

267 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/13(火) 22:17:38
こういうデータの公開ってどこまで許されるのかな?
復号した音声データ(wavやmp3) は完全NGとして、
PSK復調しただけの生データなら問題ないよね?

268 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/13(火) 23:53:35
取り締まる人は何のデータかわかったもんじゃないと思うのでおk

269 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/14(水) 00:55:48
>>267
1.特定の相手方に対する通信を傍受し
2.その存在、内容を漏らすこと
3.または窃用すること

が違法行為となるわけですから、
誰に対する通信か客観的に明らかにできない状態であれば問題ないと思います。
仮に復調後の録音でもね。


270 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/14(水) 20:20:27
過去に漏れが東京消防庁の方面波の秘話通信音を録音して公開したが
何も言われなかったよ。音声復調できる人も結局いなくて、
今は秘話自体が廃止されたけどね。

10番Aがかかった音声はだめかもな。
「FLMASKフルマスク裁判」が判例となるかも

271 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/14(水) 20:44:45
>>270
あれはソフトを作った人が検挙された事例で、nyの例に似てると思う。
FLMASKでマスクをかけた画像を公開した人が逮捕された事例はないと思うよ。


272 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/14(水) 21:15:21

みんな、どうやて取り込んでるの?
受信機は定番があるとしても、AD変換が分からん。

273 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/14(水) 21:25:05
>>272
受信機のイヤホン端子→サウンドカード→サウンドレコーダーで録音
で、どうよ。

274 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/14(水) 23:14:23
>>272
>>135


275 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/15(木) 00:15:35
>>271
容易に元に戻せる状態を示唆するようなのはダメかもしれない

パス付きZIPで配布するかな

276 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/15(木) 00:34:17
>>275
少なくとも>>270の例は「誰と誰との間の通信」なのか通常判別できませんから問題ないでしょう。
復号した音声データは電波法に抵触すると思いますが。
>>267の場合も問題ないと思います。
ただし、解読方法が示されていた場合は、特定の通信であることを理解した上で
その通信の漏らしたと解釈できますから違法と認定されると思います。



277 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/15(木) 01:20:56
前のMPR時代の、PSKの複合コードは
「みさきコーポレーション」などで販売してましたよね。

Yahooのオークションでも売ってた人がいるし・・・

別段問題ないのでは?

278 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/15(木) 03:11:15
解読方法を公開するのは電波法上は問題ない。
解読した音声データを公開するのは違法。


279 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/15(木) 11:18:34
>>278
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO131.html
第百九条  無線局の取扱中に係る無線通信の秘密を漏らし、又は窃用した者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
2  無線通信の業務に従事する者がその業務に関し知り得た前項の秘密を漏らし、又は窃用したときは、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

第百九条の二  暗号通信を傍受した者又は暗号通信を媒介する者であつて当該暗号通信を受信したものが、当該暗号通信の秘密を漏らし、又は窃用する目的で、その内容を復元したときは、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
2  無線通信の業務に従事する者が、前項の罪を犯したとき(その業務に関し暗号通信を傍受し、又は受信した場合に限る。)は、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
3  前二項において「暗号通信」とは、通信の当事者(当該通信を媒介する者であつて、その内容を復元する権限を有するものを含む。)以外の者がその内容を復元できないようにするための措置が行われた無線通信をいう。
4  第一項及び第二項の未遂罪は、罰する。

解読方法の公開だけでは罪に問われないだろうと思うが、幇助というのも考えられる。
それに、
>未遂罪は、罰する。
「秘密をもらしたり窃用する目的」で解読方法を見つけようとする行為自体が、罪になる。
目的がそれ以外なら、問題ないという話・・・・グレーだな。

もし決定版を作ったなら、トラブルを避けるために公開方法を吟味する必要がありそうだ。



280 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/15(木) 23:19:08
>>279
暗号が解けたら考えようやw

281 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/16(金) 00:08:56
そうそう。


282 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/17(土) 19:51:33
IQに詳しい俺様がきましたよ

283 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/18(日) 04:47:43
頭のIQ=1300!の人か?


284 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/20(火) 02:27:52
ルチ将軍だね!

285 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/20(火) 13:58:57
CSで再放送してるな。
なつかしすぎる!


286 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/20(火) 18:55:01
解読出来た人いるのですか?MPRもAPRも…


287 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/20(火) 21:03:37
MPRが旧式、APRが現行式と言う理解は正しいですか?
最近情報が少なくて…

288 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/21(水) 06:27:18
旧式のMPR-10Aはアナログ無線機です。
反転式秘話機能が内蔵されていましたとさ。



289 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 01:33:38
あぁ懐かしい...
「ひーん、ヒガヒガモガモガががひーん」ってやつですなw

290 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 01:51:40
288 これは田舎だとまだ聞ける?
以前RLだったかな、解読した記事だしたのは?
MPR100?のことですかね?
98のプログラムいるのですか?

291 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 07:44:22
いまだに気になってるんだけど、何でPC98使って復調してたんだろう?
DOS/V持ってなかったのかな?

292 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 09:49:47
>>291
PC98が日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であったからです。

293 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 09:53:18
>>290
MPR-10AはMPR-100とは違いまっせ。

そもそもプログラムソースはRLに公開されてたんだから
DOS/Vに移植したければ自分でやればよかったんじゃない?
まぁどっちにしても今は関係ないけどね。



294 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 13:17:58
>>293
RLでも移植は考えていたようだけど、立ち消えになったようだ。
実は俺もやろうとしたが、RS232Cの規格が違うためそのままではすんなりいかない。
DOSVには同期モードがない。
・・・時間がないので諦めた。

ワンボードマイコンに移植した香具師もいたようだが。

295 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 20:35:27
某団体のようにハードで実現するのも手。


296 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 21:40:25
125氏の他にPSK復調出来た香具師いる?



297 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 21:50:48
いちいちダウンコンバートせんでも、
いきなりADしたらあかんの?

298 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 22:22:30
>>297
パソコンのサウンド入力がメガヘルツ単位の入力可能ならそのままやれる。

高周波のままAD変換出来る回路を作ったら別にどの段階でやってもいいと思う。
で、どんな位相差復調回路を作ったの?

299 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/22(木) 22:31:49
>>297
ビデオ信号用のADC使えば出来るんじゃない?

ttp://www.rfspace.com/sdr14.html
これなんかは66MHzでサンプリングしてる。
US $1099 +アメリカからの送料で買えるよ。
これ買って自分でソフト書く方法もあるね。

あとはアンダーサンプリングって方法もある。
がんばって。

300 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/23(金) 20:54:07
えらい高いなw
もっと安いのはないの?

301 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/23(金) 23:35:09
逆にアップコンを使って2〜4GHzに上げて
無線LAN用のQPSKデコーダチップに読ませるという手も有る。
無線LAN用チップだと局発さえ安定して作ってやれば
チップ1つでデジタルデータを取り出せるし、安いしね。

チップは各社から出てるから探してみそ。


302 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/23(金) 23:38:24
>>301
>逆にアップコンを使って2〜4GHzに上げて

そんな回路わざわざ組むくらいなら、普通に直交復調器作って
復調した方が楽だと思う。
無線LANと伝送レートもプロトコルも違うから、却って大変だぞ。

303 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/24(土) 00:58:27
おまいらそんなに遠回りしたいのか?
125氏のダウンコンバータなら数千円で作れるだろ。

304 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/24(土) 13:43:36
>>303
>>297は、ハードを作るのが面倒もしくはわからない、だろう?
金はかかっても、できれば出来合いの物だけでやりたい、と。

305 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/24(土) 14:40:38
金のためなら何でもやるような技術屋集団にAPR復調してくれって頼んだらできるかな?
金しだい?

306 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/24(土) 14:57:44
>305
そんなのに頼んで復調されてたらニュース沙汰になってるわ

307 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/24(土) 15:14:51
復調は市販の技術書通りにやれば可能。
既に復調できてる人いるしね。

暗号の復号化は技術だけじゃ困難。
仕様が不明だからな。時間がかかる。

暗号の解読方法の一般論として、金掛けるならソーシャルな手法だろ。
暗号の解き方を知りたいなら、その暗号を考えたヤツを買収して聞くのが一番確実。
暗号キーを入手したいなら、アクセスできるヤツを買収して入手するのが一番確実。

308 :305:2006/06/24(土) 19:53:43
なるほど、世の中金なのね

309 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/25(日) 11:56:36
MPR-100の時代も角丸ちゃんがやった手ですか?
しかもお金かけずに

310 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/25(日) 20:15:20
うち駐在所だからいつでも聞けるよ!

311 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/26(月) 00:16:30
>>310
23区内の駐在所なら貴重だ

312 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/26(月) 01:07:52
>>310
オヤジが警察官ってことか?
それとも本人か?
そういや、うちの爺さんもかつて駐在さんだった。

313 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/26(月) 09:13:35
>>303
ハード作る方が、よっぽど大変。
ソフトは楽。

ソフト屋だからかな?

314 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/26(月) 20:10:51
>>313
あのダウンコンバータが大変ってこと?
かなり簡単だと思うが。調整箇所殆ど無いし。
それと125氏は、ダウンコンバータ以外、全部ソフトでやってるはず。

半田ごて一切握りたくないなら、>>299 のSDR-14しか選択肢無いんジャマイカ

315 : E7JIS:2006/06/26(月) 20:12:44
<<<<<<<下着泥棒>>>>>>>

316 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/26(月) 22:40:32
>>314
そう、大変。
ソフトなら、かなり理論限界までいけます。

SDRかぁ、ボーナス飛びそうorz

317 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/26(月) 22:45:36
アメリカのハムグループか何かが
USB接続のもの出してたけど?
確か格安。

318 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/27(火) 00:27:41
ttp://www.amqrp.org/kits/softrock40/index.html

これのことか?
これ、電源をUSBから取ってるだけで、
AD変換はサウンドカードだよ。
オマケに周波数帯が違う(7MHz帯)。
最新バージョンはUSB電源やめたらしい。
あまり良い電源じゃないしね。

319 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/27(火) 23:59:42
いまならEZ-USB FX2あたりで外にADコンバータ、外部クロック入力つけて
やれば数MHzくらいのIFなら余裕でいけるんじゃない?


320 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/28(水) 00:26:28
>>318
それだ!
でも、売り切れか、orz

321 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/30(金) 15:44:05
APRには特殊機がないゆえ、
特殊事案ではMPR時代の特殊機を使ってたぽ。
APRの特殊機も出て欲しいぽ。

322 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/30(金) 18:49:43
>>321
何課で使うの?SIT?SAT?まるハム?

323 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/30(金) 19:36:07
L1 L2


324 :名無しさんから2ch各局…:2006/06/30(金) 20:57:54
サソリ、トカゲか!

325 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/01(土) 01:48:00
神奈川では、「はやぶさ」って呼称がさそりだよ。

326 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 00:32:57
至急至急○Gが駅構内へ逃走中(ry

○Gって何?

327 :123です、どうぞ!:2006/07/02(日) 01:01:51
警視庁管内なら Z

328 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 01:05:28
Z照会、願います。てな!

329 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 01:36:24
すべてヒット!!

330 :照会センター:2006/07/02(日) 02:29:22
○G=まる暴、まるB、893。

331 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 13:46:50
把握した

332 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 13:56:32
http://dougberndt.com/scanner/
英語の内容分からんww

333 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 20:13:47
厨房には無理だろうな。

334 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/02(日) 20:16:02
受験英語じゃ無理やろな。

335 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/05(水) 00:15:19
>>332
これって生放送なの?

336 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/06(木) 04:52:31
アメリカは規制が緩いし暗号化してないところが多いからたくさんあるよ
http://www.oregonlive.com/policescanner/audio/index.ssf
昔はwww.policescanner.comってのがあったけど、9.11テロ以降に無くなったみたい。


337 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/06(木) 14:25:32
>>336
規制が緩いって訳じゃない。
「ちゃんと仕事している事を市民にアピール」と言う目的もある。

338 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/06(木) 14:26:07
勿論、市民の協力も。

339 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/06(木) 22:44:32
それって、犯人も聞けるということですよね?
犯罪に悪用されないのかと、つい考えてしまうんだけど、
どう?

340 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/07(金) 00:49:52
>>339
拳銃と一緒でしょ?
「使うのは自分の判断だが、その代わり間違った使い方をすると厳罰」みたいな

341 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 11:48:05
超亀レスですまんが、GIFファイルをみたけど、
うまくビットが取れてる見たいですね。

342 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 22:17:42
警視庁管内でも暴力団を意味するコードはマルG

343 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 22:25:14
回路図消えちゃったみたいですね。
だれか保存してる人、Upしてもらえませんか?

344 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 23:31:36
警視庁も、本部はマルG使ってますが、PMでは、いまだに「マルB」を使ってますね。
無線でも、「マル被は、一見、マルB風」「警視庁了解、警視庁から各局、マル被は一見、マルG風・・・・」なんって使ってますね。

345 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 23:34:57
警視庁は昔はG=ゲリラだったと思うけど、変わったんだな。

346 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/09(日) 23:42:52
APRになってから特に無線の音質が悪くなったから
「マルB」と言っても「マルG」と言っても
聞いてるほうには同じに聞こえてたりしてなw


347 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 00:39:03
>>344
どうせ聞けないクセに知ったかぶりすんな。


348 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 01:10:09
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27307984
これって本当に警察無線聞けるの?
10万円は高い…

349 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 01:13:41
>>347
はいはい
聞けない奴はそうやって泣き言でも言ってなよ

俺は週に2〜3日はK察公認で聞いてるんだがなwww



350 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 07:50:58
>>349
役にも立たない自慢をされても見苦しいだけだ。
書くならもっと有意義なネタを。


351 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 07:58:56
>>348
ただのアナログ業務無線機。簡易無線版もある。

まぁPchが受信できる機器が仮にヤフオクで出品されても
今はあっという間に警察の圧力で潰されるのがオチ。


352 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 16:06:24
実機APRがヤフオクで出品されて、希望落札価格が100万くらいでも買う?

353 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 18:59:41
ハードだけ有ってもしょうがない。


354 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 22:54:32
いやでも明日聞いてくるよ。鬱

355 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 23:01:29
現職さんですか?お疲れ様です。





それとも出頭ですか?ww

356 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/10(月) 23:17:18
現職さんです。17クラの白黒に乗せられています。。。

357 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 03:04:14
>>348
出品者乙www

358 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 06:27:28
>>356
脳内現職乙。


359 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 21:10:10
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4462/abstract.html

遅延検波の場合、これのFigure 3で合ってる?


360 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 22:54:27
合ってますよ


361 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/11(火) 23:54:09
この図のTが1シンボル遅延(62.5μs)ですよね。

ttp://junzo.10gallon.jp/dsp34/dsp34.htm
ここ見て、π/2 位相はヒルベルト変換で出来るのは分かったんだけど、
上のヒルベルト変換だと、実部と虚部の2つが出力されますよね。
>>359のブロック図のようにするにはどうすればいいのか分かりません。
ヒントだけでも下さい。

362 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/12(水) 04:57:59
答えはわかるけどヒントはわからん。

363 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 00:21:08
じゃ、答えをお願いします。

364 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 00:54:58
答えは自分で導き出すためにあるのだ

365 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 04:03:35
違うよ。誰が導き出しても答えは答えだよ。


366 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/13(木) 21:52:16
>>361
1シンボル遅延とヒルベルト変換の順番を逆にすればいい。

367 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 13:07:50
>>366
kwsk

368 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 22:52:49
1シンボル遅延を先に行って、次に90°シフトを行っても、
逆の順番で行っても結果は同じ。

なので、まずサンプリング信号をヒルベルト変換フィルタに通して
0°の信号 I と、 90°シフトした信号 Q を得る。

実軸側の処理は、信号 I と、 I を1シンボル遅延した信号を掛け算する。
虚軸側は、信号 I と、信号 Qを1シンボル遅延した信号を掛け算すればOK

369 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 23:30:12
>>368
ありがとうございます。
なるほど、言われてみれば確かに順番逆にしてもよさそうですね。
ちょっとブロック図描いて考えて見ます。

370 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/14(金) 23:46:03
>>368
おお、なるほど!
判りました!

371 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 10:23:58
>>368
ネ申!
頭イイな

372 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 15:22:17
>>368
kwsk

373 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 15:36:25
>>372
十分詳しいが

374 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 18:21:41
>>373
kwsk

375 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 18:36:49
kwskって?


376 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 18:51:48
ググれ

377 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 18:55:53
>>376
ありが豚

378 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 21:18:44
動画でキャプチャしてみた。
http://bm98.or.tp/up/upload.cgi?mode=dl&file=6420

DLKeyにはqpsk と入れてください。

379 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/15(土) 22:48:22
うは、すごい!
超安定してる。同期全然外れませんね。

380 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/16(日) 01:04:10
kwsk=Kawasaki

381 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/16(日) 01:08:10
>>378
125さんですか?
ありがとうございます。

382 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/16(日) 23:16:59
あれ もう見えません
再度お願いします

383 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/16(日) 23:46:57
これって例のサウンドカードの奴?
すげぇーな。
オイラもやってみようかな。

デジタル放送のぶっこ抜きも一段落したし

384 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/16(日) 23:59:47
ttp://aryarya.net/up/upload.php
181.zip
ZIPパス D2B19E7C

385 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/17(月) 07:21:46
arigato


386 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/17(月) 22:30:37
ビット取れる香具師、何人ぐらいいてるの?

387 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/18(火) 01:03:45
デジタル変復調の勉強でビット採るとこまでやってみたいな。
いまEZ-USB FX2で回路検討中。IF段でADCしてみる予定。
受信機はその辺の受信機改造だとX'talフィルタで帯域内群遅延が
怪しくなりそうだからなんか考えないとな。

388 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/18(火) 09:28:38
>>387
夏休みの自由研究?

389 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/18(火) 13:25:58
夏休みの宿題でやってみるか

390 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/18(火) 20:33:00
警察無線ばかりでは頭が痛いのでちょっとリフレッシュ

USBでつなげるICOMのIC-Rとかを使ってデジタル解読とかはできそう?漏れは金ナシだからイマントコ買えない訳だが。paketポートがついてるよね。

391 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/19(水) 01:12:24
>>390
ん?
何が言いたいのかわからん。


392 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/19(水) 21:43:03
確かに

393 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/19(水) 21:57:12
「IC-PCR1500/2000 あたりでデジタルモードの受信ができるか?」
ということを聞いているのであろう。2000は D-STARの復調できたっけ。

以上、私の頭での解読でした。



394 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/20(木) 22:00:41
スロット分けてみた。
ZIPパスは前回と同じ。
ttp://aryarya.net/up
185

これから先どう進めようかな

395 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 01:42:23
>>394
いや、すごいですね。
でも実際これを見るとこの後どうしたらいいのか悩みますね。


396 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 13:05:58
おれもビット取りたい。

397 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 16:37:41
お!今回はもう400まで行ったか

398 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 21:45:43
まだです。


399 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 22:11:06
>>395
これ以上は暗号化の仕組みが判らんとムリ。
まさか、MPRと同じ仕組みって事は無いだろうしな。

400 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/21(金) 22:12:53
400ゲット-----
仕組みが判ってもムリかもね。

401 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/22(土) 00:11:13
一応ARIB-STDも見ているんでしょ?
とりあえず音声のスクランブルは無理かもしれないけど
他の部分については規格にそっているかもよ?

402 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/22(土) 01:52:13
しっくりくる規格が見つからないんだよなー
39が近いけど合わない。
なんか間違ってんのかな?

403 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/23(日) 01:48:55
APRって全国配備完了したんだっけ?
まだ来てない地域ある?

404 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/23(日) 03:56:17
>>152,>>158,>>192,>>207の画像が見たいです
夏休みの宿題にします

405 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/23(日) 11:07:59
>>403
高速隊


406 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/23(日) 11:14:46
>>402
畳混み謝り訂正は済んでる?

407 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/23(日) 11:31:00
>>403
北海道の一部がまだMPRの模様。
高速隊関係では、警察によって違うかもしれないがAPR入っているよ。

408 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/23(日) 12:42:57
おいおい高速隊は統一しないと県間通信が出来ないじゃないか。

409 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/23(日) 13:35:37
>>408
今の時代では、それほど支障ない。
高速系はMPRとAPRでリンク運用されている。
高速隊の移動局は、MPRとAPRの両方を車載している場合と
MPR、APRのどちらかだけの場合がある。
高速隊の本隊や分駐所等にはAPRも入っているので、なんら問題はない。

410 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/24(月) 00:57:37
>>404
ttp://aryarya.net/up
192
パスは前と同じ
CFU455D はCFU455C に変えてくれ。
ガンガレ!

>>406
やってないよ。
動画はPSK復調しただけ。

411 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/24(月) 02:36:00
おお!ありがとうございます
星があらわれるとなんだかやった!ってな感じですよね。

おいらも勉強にやってみます。
とりあえずジャンク箱から部品をそろえました。
・EZ-USB FX2ボード
・ADCボード
トランシーバはあるのですが、FMなのでリニアがちょっと心配です。
まずは受信機の製作か・・・道のりは長いな。

412 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/25(火) 15:20:24
ところでMC3357のリミッタ出力ってリニアニティが悪いと
思うんだけど復調のときに問題ないのかな?

413 :411 チラシの裏:2006/07/26(水) 02:59:15
FX2ボードをユニバーサル基板の上にのっけて出来合いのADCボードくっつけた。
出てくるデータはと・・・12BITのADCのはずなんだけど・・・・8ビットしか動いていません・・
うーん。再チェックするか。
今日はここまで。

414 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/27(木) 00:24:33
>>412
MC3357より、NJM3357 のほうが
キレイにリミッタがかかっていると思う。
復調への影響はきちんと比較してないのでわからんです。
(多少NJMのほうが良い印象が有るが思い込みかもしれん)
あと、NJM3357 の方が安い。
MC3357P     ¥378
NJM3357D    ¥147

415 :411:2006/07/27(木) 00:52:22
12BITじゃないや10BITのADCでした。
ADCとFX2の接続にU-ATAのケーブル使ってたのがダメな原因でした。
古いATAのケーブルに代えて動作OK。
サンプルクロック20MHzだけど16bit幅で転送すると320Mbpsだからちょい厳しいかも。
これから波形表示をさせてみるところ。

>>414
釈迦に説法かもしれませんが
リミッタ出力でなくてフィルタ出力を使ってはどうでしょう。更にアンプが必要になりますが。
QPSKとはいえリニアニティは必要ですので・・・たしかそうだったような気が・・

新日本無線のってそんなに安いんですね。

416 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/27(木) 08:16:47
>>409
デジタルの音質にAPRが加わるとどんな声になるの('A`)

417 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/27(木) 10:30:38
↑言ってる意味がわからない。


418 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/27(木) 13:48:48
翻訳

MPRとAPRをリンクした時、デジタル(MPR)の音を更にAPRを通すとどのような音になるのですか?

たったこれくらいの文章が書けない416はDQN



419 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/27(木) 23:44:03
ショックLSB/MSBが逆さまだった・・・・
B1がMSBでB10がLSBですと・・・・

420 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/28(金) 00:32:03
>>419
ビッグインディアン?
モト系か。


421 :家中の家電すべてSONYの人 ◆iNFcJzif/E :2006/07/29(土) 19:29:27
警察の無線聞くに、一番手っ取り早い方法は・・・

422 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/29(土) 19:32:39
>>421 パトカーに乗せてもらう

423 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/29(土) 19:56:00
>421
婦警さんにナニをプレゼントしる。

424 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/29(土) 20:17:07
>421はココでも恥ずかしい質問してるな
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1116769417/

425 :419:2006/07/30(日) 17:35:24
>>420
バイト単位じゃなくてビット単位です。つまり、まっさかさまw

で、これを直して1MHzの信号をいれてみたら、、、出ました。
ただ、振幅が足りないようです。アンプは後で考えるとして先に進めますか。
ふぅ、先は長いですね。

14bit 52MspsのADCをゲットしました。でもパッケージはCSP・・・・

426 :420:2006/07/30(日) 20:34:23
うわ、本当に全ビットまっさかさまなのか!?
どんな仕様なんだか・・・

>14bit 52MspsのADCをゲットしました。でもパッケージはCSP・・・・
いいなーそれ。
頑張ってくださいませませ〜


427 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/30(日) 21:56:04
>>421
警察官になる!だよ。

428 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/30(日) 23:05:30
夏休みだねぇ〜

429 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/31(月) 00:16:53
>>425
>でもパッケージはCSP・・・・

ハンドリングが大変そうだなw

430 :419:2006/07/31(月) 03:36:06
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1154284195698.png
とりあえずオシロ&スペアナもどきを作ってみた。
次はIF用のバッファアンプを作らにゃぁ

>>426
ADS820UというBBのADCです。

>>429
サンハヤトのSSP-53という変換基板とクリーム半田でトライしてみます。

431 :426:2006/07/31(月) 17:52:43
>>430
オシロ画面、結構綺麗にデータ取れてるね。
I/Fから受けてこれくらい出れば位相差を検出するのも問題なさそう。

ADS820Uのデータシートを探して見ます。


432 :419:2006/07/31(月) 19:12:12
10Mspsで1MHzのサイン波を入れているんですけど振幅が足らなくて
0〜1023中の200位しか振っていないんです。アンプが必要ですね。

あとは受信コンバータをつくらにゃならんのですが・・マンドクサ ('A`)

433 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/31(月) 21:17:28
ADS820Uの足は1.27mmピッチだろ?
SSP-123 じゃないか?
SSP-53は 0.5mmピッチ用みたいだが。


434 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/31(月) 21:41:23
ちんこ舐め蔵

435 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/31(月) 21:47:02
>>419
SSP-53は14ビット52MspsのADCです。CLC5958SLB
ADS820UはBB(TI)のでおっしゃるとおりSOPです。

一応写真のっけておきます。
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1154349811629.jpg

右上がUSB I/F(OPTOMIZEさん)、 左はADS820Uのエバレーションボードです。
CLC5958は真ん中の奴です。一応くっついたみたいですけど・・・動くかな・・

436 :名無しさんから2ch各局…:2006/07/31(月) 21:52:32
おまいら、変な話ししるから
螺子嘗めちゃったじゃね〜かよ!

437 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/01(火) 00:16:14
CLC5958は製造中止品だね


438 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/01(火) 00:37:24
そう、会社の廃棄からもらってきた奴だからw

439 :419:2006/08/01(火) 01:49:23
昔作った秋月のMAX038のキットのバッファを利用してみた。
とりあえずいけそうかな。
ちょっとひずみ増えちゃうけど仕方が無いか・・・

440 :365:2006/08/01(火) 10:57:36
信越電子 なつか

441 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/01(火) 21:58:03
どこかで聞いたことあるな?
なんだっけ>>信越

442 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/01(火) 21:59:31
>>441
パックスラジオの支店名

443 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/02(水) 23:12:31
あっれ、そうだったっけな?
わすれてました。

444 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/03(木) 00:21:29
秋月の旧名じゃね?

445 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/03(木) 09:53:14
中秋の名月

446 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/03(木) 17:05:27
なかなか上手くいかない・・・orz
あきらめて無線機に繋ぐかとおもったら30kHz帯域幅のセラミックフィルタ
なんて持ってないや・・・15kHzとか9kHzとか・・・そんなのばっか


447 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/03(木) 18:37:34
>>446
なんとしても探せ・・・
通常の市販のフィルタ使用で群遅延特性を悪化させないためには、帯域が広いものしか選択肢はない。
ど田舎などで混信(イメージも含む)などの恐れがないなら、455kHzIFTに抵抗かましてQを低く抑えて使う手もありそうだが・・・・

448 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/03(木) 22:58:37
>>30kHz帯域幅のセラミックフィルタ
2年ほど前だが
千石の地下の奥の方に少し有った。
まだ有るかな?

449 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/03(木) 23:32:35
10Mspsなら、適当に数MHzのローパスフィルタ通して
サンプリングすればいいんジャマイカ?
その後、デジタルフィルタでIFフィルタ構成すれば、
帯域幅は自由に可変できる。

450 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/04(金) 00:00:55
おまえら阿呆か?
デジタルフィルたつかえよw

何のためのデジタルだw

451 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/04(金) 00:09:14
>>450
日本語変換とwが阿呆っぽいね

452 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/04(金) 12:23:38
>>450
そのバカっぽい変換はどこのIME使ってるんだ?
そんなお前の為に有る言葉を1つ知っている。

つ「何のためのデジタルだw」


453 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/04(金) 19:28:52
IMEじゃなくてFEPです。


454 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/04(金) 21:13:44
話題のレベルが下がってきましたね

455 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/04(金) 23:19:50
デジタル復調回路の自作の話題に付いて来れない奴が
悔し紛れにバカなことを書き始めたからな。

これではっきり分ったと思うけど、APRの復号やデータ解析は
そのへんで売ってる受信機を買って来て聞いてるような奴には不可能だってことだ。

昔のように技術のある人間だけがこっそり楽しむ趣味に戻ったのさ。


456 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 13:20:03
民間人でAPRを聞けている椰子がいるの?

457 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 13:58:46
つ 「パトカーの後部座席」

458 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 17:08:53
夜中に無灯火で自転車走らせてて、職質で後部座席に乗せられたときに「APR聞ける!」って期待したんだけど、
無線入ったとたんに音量落としやがったorz

注意だけで済みましたけどね

459 :450:2006/08/05(土) 17:45:05
>>452
おお、すまん、
Cannaだw

>>455
同意

460 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 19:43:24
私の名前は中野です

461 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/05(土) 20:46:28
>>460 Wnn

462 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 01:57:08
>>455
昔のように?
昔こそ受信機(or無線機)を買ってくれば誰でも聞けたわけですが。


463 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 04:29:23
>>462 いや、そのもっと前のことです。

464 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 09:46:06
>>463
昭和30〜40年代?
それとも戦前?
おじいちゃんもAPR復調の話題にはついて来れないでしょ?

465 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 14:29:51
>462
462=464はテンキーで周波数入力ができるPLL方式の無線機や受信機しか知らないガキだろ。
少なくとも昭和30〜40年代や戦前じゃ無いぞ、たった二十数年程前だ。


466 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/06(日) 22:27:29
じゃぁやっぱりあんたはおじいちゃんか。
無理して難しいこと言わなくてもいいのよ。


467 :450:2006/08/06(日) 23:17:55
サムホイールスイッチの受信機というかハムの次代だったよなぁ、
20年前は。

でも、いまでもデジタル最先端はその年台の人達だったりするから不思議w

468 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/07(月) 01:04:29
>467
丁度世代の分かれ目という事だよ

サムホイールスイッチ以前の人=自作が必要な時代に無線家になったので自作なんて平気でこなす人が多い
サムホイールスイッチ以後の人=受信機なんて店で買えば誰でも手に入る時代の人、自作なんて極一部の人

だから自作する時代の人は年をとっても新しい技術で出たら自分で対応してしまう能力がある
買うだけ世代の子には自分で作る能力が無いから与えられた物しか使えない

別に買うだけ世代がバカだとか悪いって言う事じゃ無いよ
そういう世代にこの世界に入った人はたいていそうなんだから


469 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/07(月) 01:22:31
>>449
10Mspsディジタルデータをリアルタイムで処理するのはFPGAでやらせるとか
工夫が必要だったり、アンチエイリアスフィルタを簡単な物でも大丈夫なように
信号処理上の工夫(オーバーサンプリング)とかする必要はあるね。
だけど位相特性は抜群なフィルタが出来そうだな。

470 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/07(月) 07:36:31
若ぶってる小僧が居るスレはここでつか?w

471 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/07(月) 07:37:57
>>468
世代つうか、人に依ってる、と思うんだが。
自作出来る人は、いつの時代でも自作する。
既製品しか使えない人は、いつの時代でも、出来合いのものしか使えない。
あんまり古い時代だと、既製品自体がないけどね。
まぁ、時代/世代によって、両者の比率が違う、というのは否めないが。

472 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/07(月) 22:24:38
横やりだが、その比率が3桁ぐらいはちがう気がする。

473 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 01:02:05
MPRの例の遅延検波基板作った人を知っている
本人は多くは語らない人だがその人に
APRはどうなの?って聞いたら
「暗号レベルで無理じゃないかな?」って答えが帰ってきた。
このスレのことも知っていた。いい案ないの?_って聞いたら
あったら俺が作ってるってさ。

474 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 02:07:29
>>472
母数がどれくらいなのかがわからないが、もっと逝ってるんじゃねーのかな。
4〜5桁くらい?

475 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 07:07:14
>>473
RLみて作った人?
それとも設計した神?

476 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 14:45:59
神のほう。原図とか見せてもらった

477 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 22:12:17
>>473
典型的なハード屋だな、その方は。
今レベルの暗号的には、かなり弱いとみたが

478 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 22:18:35
>>今レベルの暗号的には、かなり弱いとみたが
あの一文でそこまで理解できるのか?

479 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 23:27:15
っていうかあの回路は角丸由来じゃないのか?
MPRは秘密鍵の古典暗号だけど、構造が判らなきゃ解けない。
特にインターリーブのあたり。だから内部の情報を知ってないと解けないはず。
そうするとその神は.....

480 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/08(火) 23:29:08
最近の暗号と比較して強度が弱いといってるだけ。

481 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/09(水) 00:34:46
関係者か。


482 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/09(水) 00:47:31
>>473
はいは、君の知り合いはえらいね〜。
で、君は?

483 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/09(水) 21:06:34
知り合いの話だけど…って話はだいたい本人だったりする訳だが

484 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/09(水) 21:24:17
そうか?大概はウソだろ。


485 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/09(水) 21:52:07
>>473
まあ、あれだ。
PC98じゃむりだろな。

486 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/09(水) 23:26:54
漏れは10Mspsで挑戦してる人ではないが。

>>469
もしFPGAで処理するとして、EZ-FPGAじゃムリかな?

487 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/10(木) 00:11:59
469じゃ無いけど、EZ-FPGAでも出来ない事は無いと思うよ。
でもちょっと10Mspsじゃ重いかもしれない。
フィルタのロジックをよっぽど最適化してやれば大丈夫かな?


488 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/10(木) 20:29:31
やっぱりSpartan2じゃきつそうなのでSpartan3探してみた。
ttp://www.hdl.co.jp
ここでもSpartan3のボード売ってるが一番安いやつで19,950円。
他に安いの探してたらたらここで$99 で発見。ここスゲー安い!
ttp://www.digilentinc.com/nav1index.cfm?Nav1=Products

USB2.0ポート付きで、FPGAのコンフィグと高速データ転送が
出来るみたい。さらに、16MBのSDRAMと16MBのFlashROM付き。
これいいな。
Virtex-4 のボードは$299 だが
(コレも超安い!ヒューマンデータだと最下位モデルで82,950円)
さすがにこれはオーバースペックだろうな。
だれか挑戦しない?

489 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/10(木) 22:05:38
Pchが聞けるかどうかは別として純粋にデジタル通信には興味あるから
いろいろやってみたいね。
とりあえず、デジタルフィルタとNCOとそこいら辺をいれるとどれくらいの
規模になるんだろうか・・・・・

490 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/11(金) 04:43:45
デジタル通信には興味があるかどうかは別として純粋にPchが聞きたいから
いろいろやってみたくはない。
とりあえず、誰かが解読してくれるのを待ってそれを買うとどれくらいの
値段になるんだろうか・・・・・


491 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/11(金) 09:19:17
将来的にデジタル電波は統一される可能性があるのでそれを待つのが吉。
ただPchは暗号化されてるので今後暗号をリアルタイムに処理する機械か、ICレコか何かでレクって解読するかが出来るようになるまでまたんとな。

492 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/11(金) 14:42:17
PCのサウンドカード(オンボード)のF特を簡易的に測定してみた。
22kHzくらいまでは伸びているようだ。(約20Hzの方形波使用)
とりあえず11kHzに変換してやってみるかな。

サウンドカード買うより、プログラム能力の復活の方が先だw
なんせ、ターボC++以来ろくに触ってない。
・・・しかし、マイクソも大判振る舞いしたものだな。

493 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/11(金) 15:06:45
秋月で10ビットと8ビットの80MspsのADCが出ているね。
ちょっくら買ってみますか。

494 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/11(金) 19:23:25
>>490
つまらないよ

495 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/11(金) 22:56:59
Visual C++ 2005 Express Editionなら、
無料、無期限だね。MFCとかは使えないけど。
Visual Studio 2005 Professional Edition 90日間限定評価版もある。
Borland C++ Compiler って手もあるけど、
DirectX SDK使うだろうからMicroSoftのコンパイラの方が楽だろうな。

496 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/11(金) 23:16:17
ハード屋さんは高速AD+FPGA
ソフト屋さんはダウンコンバート+ソフトウエアDSP
って感じだね。

497 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/12(土) 02:55:45
何か僕に出来ることがあったら言って下さい。


498 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/12(土) 11:51:27
>>493
すごい、いくらだろう。
ちょっと見て来る。

499 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/12(土) 12:10:28
やすいね。1000円ちょっとだったよ。
これで40MHzまで取れるんだから、凄い!

問題は取り込み方だけど、USBがいいかな?

500 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/12(土) 12:32:42
500げつ

501 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/12(土) 15:35:45
>>446
その後どーなった?

502 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/12(土) 19:46:34
493=498=499 か?
自演乙

503 :498==499:2006/08/12(土) 21:02:30
!=493

だれかが、EZUSBと言うのを聞いて調べてみたが、人気で品切れらしい。
8月下旬入荷だとか。
ところで、これの書籍がでてるけど(2札)どちらがおすすめ?

504 :493:2006/08/12(土) 21:28:17
EZ-USBってoptimizeのキット?
今日アキバにADC買いに行くついでに買いに行こうかと思ったんだけど・・・
大雨だったので止めちゃったけどね。明日にでもいってくるか・・


505 :498==499:2006/08/12(土) 22:41:05
なんか、あちこちから出てるのみたいだけど、互換性あるのかね?
俺が見たのは ストロベリーLinuxとかいうところ。

506 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/13(日) 22:49:53
FPGAが同じなら基本的に同じでは?
外部の付加回路で多少違いがあるかも。
クロックとかコンフィグROMの有無とか。


507 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/14(月) 19:49:09
お前ら無線作ってんの?
散々言ってるけど、三菱の開発者じゃなきゃ無理。

508 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/14(月) 21:39:48
>>507
詳しそうですね。
なぜ無理なのか具体的に説明して頂けませんか?

509 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/14(月) 22:40:25
オイラはデジタル解読は不可能と思っているから・・・
とりあえずは復調したいだけなんだな。

510 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 00:17:34
>>507
反論出来ねえでやんの
(*´艸`*)

こういうヤツってクラスに一人は居たよな
(*´艸`*)

511 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 00:51:49
>>510
なに勝ち誇っているの?

512 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 01:48:52
話のレベルについて来れない奴はカワイソス


513 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 07:46:35
つーか、「無線作ってんの」って...


514 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 11:25:29
>>513
シーー!そこには気付かないフリしとこうよ。
507がカワイソウだろ

515 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 21:22:07
夏だねぇ〜

あと10日ちょっと?

516 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/15(火) 23:24:10
昔のF系みたいに
受令機不足の県が MPR時代の共通系で4値PSKでリンクしているから
それ解読したらいいじゃないの?
APRのかぶりがキツかったら400MHzの補助中継波を受信すればいいよ

517 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/16(水) 01:06:44
今更MPR弄ってもツマンネ
やるならAPRでしょ

518 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/16(水) 08:59:30
>>受令機不足の県
どこの田舎だよ。晒せ

519 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/16(水) 22:44:19
APRとmprがリンクされてるならば データーの比較に役立つと思うが

>>受令機不足の県
デジタルやからどこの県か わからんのよね ×府かも?



520 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/16(水) 22:51:52
「わからんのよね」 リンクMPRも聞こえないMPRの
場合はいやなんで、晒しは御カンベンを。


521 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/16(水) 23:49:26
×府は全系の半分以上の系がAPRとMPRリンクしてる。
(×府なんて日本に2つしか無いけど)

昔MPRで使ってた周波数でAPRが出てて、
共通系や他の府県に割り当てられてた周波数でMPRが・・・

MPRの波が出る時にAPRの特定のスロットの信号が
変化するからどの波がどの系とリンクしてるかは判明してる。

但しMPRは旧式じゃなくて新型だよ。


522 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/16(水) 23:51:27
あと、×府の近辺の×県もAPRとMPRリンクで波が出てるよ。

この地域だけこんな運用をしているとは考え難いから、
全国を探せば結構リンクしてる県が有ると思うけど。


523 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 00:00:00
MPRと比較して何が判るの?

524 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 00:09:49
予算の少ないそんな県だけだと思うよ


525 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 00:28:57
(1)MPRを頑張って解読する。
(2)リンクしているAPRのデータと
  MPRで復号した音声データを記録し、比較解析する。
(3)APR解読成功!ウマー

ということでよろしいか?

526 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 00:45:30
まぁ無理だね

527 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 01:11:17
>>525
そんな感じ。
デジタルの解析ってのはやみくもにデータ(ビット列)だけ拾ってもだめ。
どの部分が何のデータなのかを判別して、
それから暗号やコーデック等の方式にあてはめた解析をしないと
ただ単にビットだけ拾ってもそれ以上解析を進めるのはまず無理。
MPRとリンクしてる間にデータの配列をよく調べておけばかなりヒントになる。


528 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 01:53:00
ということで、MPRが残ってる地方の香具師、
ガンガレ!

529 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 08:03:42
>但しMPRは旧式じゃなくて新型だよ。


辛いな〜


530 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 13:00:28
>>521さんはどの方式で復調してますか?
ダウンコンバータ+パソコンDSP?
それとも高速AD+FPGAですか?


531 :521:2006/08/17(木) 15:24:07
ダウンコンバータ+A/D変換IC+パソコンでやってる。
サウンドカードで読み込む方法は思いつかなかったので。

ダウンコンバータは前にここで回路図を紹介してくださった方のようなすっきりしたものじゃなくて、
昔ながらのアマチュア無線用の回路の改造です。

私が受信してる場所ではかなりマルチパスがあって信号が乱れて困ってるよ。

MPRとAPRのデータを同時にパソコンに記録して
ぼちぼちと比較とかフレーム(パケット?)の関連性を調べてる。

多分暗号化の所から先に進むのはかなり難しいだろうけどね。


532 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 17:12:39
例のMPR解析をした人に聞いた話だが、
都会などの、ひっきりなしに通話があるところの解析は
カンタンだが、地方で1時間に1回しかない場所では
解析はつらいとよ。
まず安定して受信できる環境(アイがしっかりしていること)が重要らしい
安定した受信波形が得られると、次ぎの段階の進めるってこと。

それに多重化されて データ通信をしていると思われる
チャネルは暗号化されてないらしいよ


533 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/17(木) 21:42:13
後期型MPRって旧型とどこがちがうのか・・・

534 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/18(金) 11:05:23
ez-usb + fpga 本番に、ADCというのが一番スマートかなと思う。

535 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/19(土) 15:11:00
>>510
お前らみたいに暇人じゃないからなww
過去にどれだけの奴らが作ってきて途中でorzしてるか知らないだろ。
無 理 な も の は 無 理 。

536 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/19(土) 16:56:32
>>535
そうだな。
確かにお前には無理なものは無理だwww


537 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/19(土) 20:30:31
俺に無理な物が、チミたちに出来るわけなかろう。

538 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/19(土) 23:55:32
>>537
m9(^Д^)プギャー

539 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 00:46:44
確かに、君たちに無理な物が俺に出来るわけがないな。

540 :築地をどりから2ch各局… :2006/08/20(日) 01:40:52
革マルのネタはガセと聞いたよ。
Pに内通者もいて暗号鍵も入手できていたが、
ビット出せても音声まで解読する技術なんて無かったそうな。
傍受以前に内通者やHUMINTで情報はダダ漏れだったが、
無線傍受されたことにすれば、いろいろと責任逃れできる。
あれは予算付けも兼ねて記者クラブへリークした話。

RL出入りのエンジニアが初期型MPR解読できたのは
暗号方法と音声コーデックがすでに判ってたから。
鍵も無変調から推測できるレベルだった。
一時期、すぐしゃべれって無変調禁止令がでてたけど、
暗号化プロセスを基板レベルで変更した後期型で改善。

革マルは移動体に弱いオペアンプ比較方式だが、
RLはすぐに遅延検波を確立した。
実験ではPC98だったが、後にマイコン処理でポータブル化。

グリコ森永や自民党事件の時代に
松下が移動体で確立してた技術はあの程度だった。
いまは飛躍的に暗号化技術やコーデックが発達した。
私も仕組みは知ってるけど、実際の開発には手も足も出ない。
データ復調までできる皆さんの能力を生かせば、何かイイ物作れそうだな。

541 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 02:21:07
ビット取り出してスロットを分けて
256bit のデータ取るとこまでは何とか出来るけど
その先は難しいね。情報が足りない。

542 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 03:05:19
おいらはFIRとヒルベルト変換のっけて
まだAMラジオができただけ・・・


543 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 10:26:10
>>540
いろいろ伏線はあるけど格丸の寝たはガセではない。
話題がKBハム寝ただから詳しく書けないけど。

544 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 16:01:52
ああ・・・面倒くさい。
というか、頭が働かない。
暑さが一段落するまで、手をつけないことにしよう。
(空調(クーラー)を常備するほど南じゃないので・・・)

545 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 16:09:00
ヒント;高速系

546 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 18:44:46
高速系がどうかしたの?

547 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 19:10:56
さぁ?
高速系が何かしたんだろ。
夏だからな・・・


548 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 21:57:32
>>542
成果を公開してもらえないでしょうか?
(特に問題がある場合は結構ですが、)

549 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/20(日) 22:49:39
いくら出せるの?

550 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/21(月) 02:53:46
おいらの体

551 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/21(月) 19:13:50
ウホッ

552 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/22(火) 00:28:49
>>548
おまいはどんな成果を公開するつもり?

553 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/22(火) 02:05:58
AMラジオが出来たって事だからどこかの局の
AMラジオの音をmp3にでもしてUPしたら良いんじゃね?


554 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/22(火) 02:31:25
age

555 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/23(水) 20:05:22
高速系は未だにMPR運用だな。
SAにいた高速PCはAPRを県内系、MPRを高速系運用してた。

あと、UW-101やUW-105を腰に付けた駐在さんや、
MPRを積んだミニパトをよくみるから、
MPRは広域署活系で運用している気がする。

556 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/23(水) 21:22:54
>>555
APRの配備が広まれば広域署活系もAPRになる。
APRへ移行途上の道府県の運用方法だね。

557 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/23(水) 23:58:46
音声スロットと暗号スロットを計算すべし



で、無理

558 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/24(木) 19:37:50
>>557
kwsk




日本語でOK

559 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/25(金) 22:09:39
APRでそれほど暗号強度があがってるとは
とても思えない。


560 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/25(金) 22:51:00
>>559
なんの根拠があってそんなこと・・・・

561 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/25(金) 22:52:02
557
2スロット分を顧慮しないと受信できない感じか

559
admのときは7割合えば内容聞こえたからね。 APRはコーデックが
最新なので きっちりとしたデータにしないと音にはならないと思うから
暗号はmprより強度は低いかもね
でも、1時間に1回鍵が変わったり 一台ごとに乗算鍵データが送出されてるかと
思うと厳しいね

562 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/25(金) 22:57:44
高速系ってMPRとAPRのダウンリンクが・・・

563 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/25(金) 23:48:42
>>561
>一台ごとに乗算鍵データが送出されてるかと

ダウンリンクに関してはブロードキャストでデータ出してるだろうから、
一台ごとに鍵を変える事はしてないんじゃないかな。

564 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/26(土) 00:05:56
で、藻毎ら何処まで進んでる?

565 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/26(土) 13:02:04
IIRフィルタつけた

566 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/27(日) 09:47:48
ハム無線の免許を取った


567 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/27(日) 19:43:15
>566
おめでとう

実際に聞いている人はいるんだろうけど、そういうのが出回ったらまた対策されるしな。こっそり聞いてるんだろうなぁ。

568 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/27(日) 19:44:03
ODAは全て国民の税金、関連スレ (国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の2ちゃんスレまとめ)

経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)     
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■  
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/

政治板                  公務員板
ttp://money4.2ch.net/seiji/     ttp://society3.2ch.net/koumu/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均270万にしろ 19
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155917100/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党への意見                 共産党へ意見                 民主党へ意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html

569 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 00:53:36
ハム無線って警察官の無線聞けるの?
免許取ろうと思ってるんだけど


570 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 14:10:36
>>569
んなので聴けたら我々は苦労しませんよ。。

571 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 14:30:35
グリコ森永事件以前はきけますた

572 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 16:29:05
その後もずっと聞けました。

573 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 16:32:00
>>570
じゃぁハム無線の免許取っても聞けないの?

574 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 21:06:32
ハム無線の免許証の紙切れは受信機でもトランシーバーでも無いからなぁ(笑


575 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 21:09:57
ソーセージ無線の免許のほうが役に立つお

576 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 21:13:41
ビーフ無線は世界中で使えるぞ

577 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 21:23:19
んな事も判らん様じゃ、免許取れないよw

578 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 21:43:17
スレ違いかもしれませんが・・・
今日、180クラウンの交パを見ました。福岡なんですが、シフトレバーの、
後ろ「ひじ掛け」の上にカールコードの付いた電話?みたいな奴があり
ました。なんだか分かりますか?


579 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 21:45:33
>578
電話じゃないの。音声通信用の

580 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 21:52:37
>>579
普通のNTTとかの自動車電話なんですかね?
それともWIDEシステムってやつですか?

581 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 21:59:03
>>579
WIDEシステム。警察用の自動車電話携帯電話。

WIDEの技術を発展させたものがAPR。

582 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 22:25:12
>>579
>>581
ありがとうございました。WIDEなんすね。初めて見たので・・・
これで安心して寝れます。

583 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/28(月) 23:59:56
kakumaruちゃんも今回は、中国顔負けのAPR開発関係者への工作は無理みたい

584 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/29(火) 08:01:18
何で中国が出てくるの?
赤?

585 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/29(火) 21:09:16
しっ!
見ちゃいけません!



586 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/30(水) 23:16:37
PR開発関係者から規格情報を得るための工作
中国の日本総領次官自殺  中国で自衛官エロ接待

かな??

587 :名無しさんから2ch各局…:2006/08/31(木) 22:28:28
FX2 あたり、マジヤバス

588 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 00:00:21
なんで?

589 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 09:41:19
ヤバいから

590 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:11:59
スレ違いだったらすみませんが
聞けないはずの警察無線が
スキャンして周波数を合わせていたら
なんか人の話し声が入ってきました
これってたまたま同じ周波数使ってた無線ですよね?
雑音が多くてよく聞こえなかった・・・・


591 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:13:16
へぇ〜

592 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:18:31
簡易業務とかだとのオチじゃないだろうな

593 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:31:40
いや
周波数は警察移動系のはず
受信機に元から入ってるメモリバンクのやつ

つか、受信するとき変調方式を変えると
放送局のが聞こえるのはなぜ?


594 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:38:47
>>590
アナログ警察無線の周波数の近くには消防・救急や色々な民間業務無線があるから
そういう今もアナログを使ってる業務無線が聞こえただけでは?

聞こえた周波数は?


595 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:45:56
>つか、受信するとき変調方式を変えると
>放送局のが聞こえるのはなぜ?

カブリでしょ。

それと、旧アナログ警察無線の周波数は免許切れで
今では民間の業務用に変わってるものもあるけどそれを聞いたとか?


596 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:47:18
いや、周波数は覚えてない
あわててたもんで

どうせ、周波数がたまたま一緒だっただけでしょ
もしかしたら、アナログ警察無線機を使って
遊んでる人がいたり?


597 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:48:53
143MHz帯か?
ならアマのオフバンド

598 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:49:15
放送局と周波数がカブることってあるんですか?
普通70メガとかじゃないのですか?
放送局の周波数って

599 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/01(金) 23:50:42
160メガヘルツ帯だったような


600 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/02(土) 14:28:24
600取ったどー

601 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/03(日) 00:28:23
>>598
違法ミニFM局の高調波が受信できることがあるよ。
いい加減な回路でパワーアップしてるから、2倍波、3倍波が出まくり。

602 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/03(日) 18:33:01
>>601
いい加減なことを書くなw

603 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/04(月) 11:58:34
そもそも「警察移動系」ってなに?
それと周波数を忘れたというのがうそ臭い。

まぁ本当だとして原因は混変調かイメージだろうな。
広帯域受信機にはよくあること。
放送局の高調波も送信所の近所なら入ってきます。

「アナログ警察無線機を使って遊んで」というのは殆どないでしょ。
ちょっと前のハムなら送信改造済みのハンディの2〜3台は持ってるし。



604 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/07(木) 02:44:06
なんとオクに「APR−WR1」が出品されてました。既に終了してますが....。

本物かどうかは解りませんが、僅か数時間の間に商品説明の追加が数回あり、
その後、追加説明の部分を隠すかのように出品し直されて早期終了されて
いました。
気になるのが消されてしまっている商品説明なのですが、それによりますと、
初めは、「APR解読もモジュールは、ありません」となっておりその後、
「APR解読モジュールについては直接メールで問合せ下さい」との意味深な
説明が追加されておりました。

状態として「周波数設定も適当です」となっておりまるで周波数の設定がRAM
に記憶されているかのような感じです。
モジュールの件といい周波数設定の件といい本物っぽい?

どうなんでしょうね〜。

605 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/08(金) 18:01:19
>>604
ヤフですか?

606 :低爺死 大島達朗:2006/09/08(金) 18:02:44
「P愛」オーバーパワー!

607 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/12(火) 02:12:56
>>604
本当ならソースを出さなきゃ信じてもらえない

608 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/12(火) 02:28:14
>>605
URL忘れてました。

>>607
信じる/信じない はお前の勝手。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44659322



ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69426126

外観は本物っぽい


609 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/12(火) 08:06:34
そろそろ自作ネタの燃料を・・・


610 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 04:24:34
>>608
本当ならソースを出さなきゃ信じてもらえない

611 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 21:47:28
そういえば昔、高校生の頃だと思うけど、
RLの記事を読んで、解読器の製作に必要なIC(?)を買ったのを、
このスレを見つけて思い出しました。
まだ実家に眠っているのかなぁ。


612 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 21:48:49

通販で、何千円もした気がします。


613 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 22:03:00
俺はプリント基板まで作って挫折した
今思うと、俺もヒマだったなー


614 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 22:04:35
え!基盤まで作ったんですか〜?

615 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 22:06:25
基盤作っても、ソフトがよくわからんかった

616 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 22:20:19
でも、当時の記事で、ほんとに聞こえたのかはギモン

617 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 22:20:28
>>611-615
自演乙


618 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 22:21:07
ガセだったら、詐欺やん

619 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/15(金) 23:22:54
千葉は、APR入っていても高速隊はまだ、MPRだよ!

620 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/16(土) 11:15:23
>>611
IC、もったいない。
俺は、心臓部のICの代替回路を作って基板を完成させた。
(蛇足だが、RLの代替回路の発振部の周波数は違う・・・・と思う。
基本回路の発振周波数も理解できなかったが、デッドコピーが第一なので最初とりあえず心臓部IC以外はオリジナルを入手した。)
オシロで見た限り、瞳はちゃんと開いていた。

9821じゃ先がないと思い(手元にもなかった)、DOSVに移植しようと思っているうちに・・・・おらの技量とつぎ込める時間では時間切れ確実なので興味を失った。
ただし・・・おらの地方では現在でも旧タイプのデジタル波の周波数で同じようにザーザーいってる。
運用状態がわからん・・・・(新旧、またその周波数等)

実用に出来なかったという意味では、出来上がった基板+つぎ込んだ労力+その他=やっぱりもったいないw

621 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/17(日) 00:46:37
どうせ新MPRだろ。
いずれにせよコードが解読できなきゃ聞けないからなぁ。


622 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/17(日) 15:51:52
どなたか新MPRのインターリブ順を教えてください

623 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/17(日) 16:43:20
どなたかAPRの解読方法を教えてください

624 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/17(日) 17:55:45
どなたかAPRを受信探知出来るレー探を作ってくらさい

625 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/17(日) 19:37:21
レー探小僧はどっか池

626 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/17(日) 20:19:49
DQNがレー探買っているの見ると、思いどうりに反応しなくてぶち切れるところを想像しちゃうのは俺だけ?

627 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/17(日) 20:51:23
いいや、俺だけ。

628 :レー探小僧:2006/09/17(日) 21:47:36
感じの悪いインターネットですね。

629 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/18(月) 12:46:18
感じの悪いパソコン通信ですね。

630 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/18(月) 20:06:08
感じの悪いキャプテンシステムですね。

631 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/18(月) 22:00:01
>>622
旧MPRの解読情報を持っていて自社でコード解読していた所でも新MPRの
インターリーブについては全く情報が無いと言っていたので、新MPRの解読
をしていた所は無いんじゃぁないかな?

漏れも独自に解読作業をしていたんだけど、同期コードは旧も新も同じと言う事
ぐらいしか解りませんでした...。

聞こえた頃が懐かしい。

ちなみに、RLの記事は正しいです。あの回路(一部手直し)+警察の本のソース
コード(一部手直し)、聞こえたと言われていたコード「20」で間違いなく復調出来
ていました。

632 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/20(水) 00:59:00
真面目な話、
631さんのお話は、本当です。

私も、旧方式(これでも、復調が出来た一番最初のコードより、高度になっていまいた)
では、APRに切り替わるまで復調できてましたよ(コード変更は2週間に一回と頻繁でしが)
だから、APRに切り替わる時に、MPRのリンク運用中に、APRがどのような音質か知る事が出来ました。
RLでライターをされている、「大井松田」氏も、最後まで復調していたようですね。

633 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/20(水) 16:10:13
革マルちゃん、いるの?

634 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/20(水) 20:49:36
APRもMPRも、それほど変わらんよ。
あまり詳しく書けんが、

635 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/20(水) 21:42:06
はいはい

636 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/20(水) 22:18:37
いいえいいえ

637 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 02:57:52
>>635->>636
つまんねえよ
もっとひねれや

638 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 06:49:31
APRも、アレだよ。
あまり詳しく書けんが、

639 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 13:16:53
WR1用の電池パックってかなり出回っているね!一般人も買えるみたい。

640 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 14:01:57
はいはい

641 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 14:02:28
YesYes

642 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/21(木) 22:56:09
APRの誤り訂正方式は畳込み符号化ですか?

643 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/22(金) 00:04:04
大井松田って、やっぱりデジタル聞いてたのね

644 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 01:06:51
他人のことはどうでもいい。

645 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 11:13:27
松田さんって、
カーロケ信号も解析してませんでしたっけ?

646 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 13:45:04
空港警備から千葉本部

647 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 14:12:44
>>645
解析して何かメリットが?

648 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 17:41:33
パソコン画面上にPCの位置や状態を表示。

649 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 19:23:21
もっと我がまま言うなら携帯ORカーナビに

650 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 20:23:33
>>648
出来るのそんな事?


651 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 20:46:57
>>650
釣られ過ぎ。
警察内部のシステムでは出切るし、やっている。

652 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/23(土) 22:24:02
警察所の司令室の画面でパトカ−の現在地が表示できるのはそういうことですか
勉強になりました。
うちのパソコンでも表示させたいのですが、やり方教えて下さい。
是非ともお願いします。


653 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/24(日) 00:13:10
やはり 後期MPRは解読できなかったのですね
インタリブだけではなかったみたいですね
APRがんばってくださいね

654 :無線保全:2006/09/24(日) 03:21:05
>>652
君は、国語からやり直しだな!
警察所×
警察署○


655 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/24(日) 05:20:10
警察署の司令室の画面でパトカ−の現在地が表示できるのはそういうことですか
勉強になりました。
うちのパソコンでも表示させたいのですが、やり方教えて下さい。
是非ともお願いします。

656 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/24(日) 10:42:50
RLにカーロケを解析した画面載ってたな。
モザイクだったから、ガセだと思ってたけど。

657 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/24(日) 10:44:13
でもカーロケはデジタル化されてなかったのかな?

658 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/24(日) 10:45:09
その辺、知ってる人、情報教えてください。

659 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/24(日) 14:06:53
>>656
ガセというか もうできない事を今更書く RLお得意のネタ

660 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/24(日) 17:17:50
>>657
>デジタル化されてなかったのかな

デジタル化されてなかったらアナログなのか?


661 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/24(日) 23:25:28
>>660
多分アナログカーロケの地域だとカーロケ波で「PC××号、現在○○丁目、時速50キロ」とか言ってるんだよ。


662 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/25(月) 02:28:13
時速も送ってるのかな?
あと、進行方向(方角)が必要ですね。


663 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/25(月) 07:26:12
>>661
ワロス

664 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/25(月) 14:03:17


665 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/26(火) 07:25:36
カーロケのデータは、暗号化とかされてないってホントでつか?

666 :覆面:2006/09/26(火) 21:10:14
僕いまでもデジタル聞いてるよ。

てか同級生の警官がやめるときに無線機パクッてきて貰っちゃった。

悪い友はもつもんだね〜

667 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/26(火) 21:28:19
はいはい、脳内脳内w

668 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/27(水) 00:08:39
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66795489
アルインコの144アマ機を、それらしく売るやつがいれば、
7万も出して買うやつがいるのが、ふしぎだ。

669 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/27(水) 00:10:25
どうせ、アナログ時代のメモリーが入っているか、
MPRデジタルのメモリーが入っているだけだろな。

670 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/29(金) 21:52:20
大した暗号でもないのにw


671 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/30(土) 10:38:35
ARPの基本回路図らしきものを入手
ロムの辺りはマスクされていて何にもわかんね
一緒に入手したCDRもwinじゃよめねぇな

672 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/30(土) 11:35:40
そんなもんクソの役にも立たん。捨てちまえ。

673 :さらしあげ:2006/09/30(土) 11:42:06
>ARPの基本回路図らしきものを入手
>ロムの辺りはマスクされていて何にもわかんね
くだらない釣りだな

674 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/30(土) 12:21:39
>>671
一緒に入手したCDRとは、設定変更用でつか?

675 :名無しさんから2ch各局…:2006/09/30(土) 15:26:20
おいおい、ARPだぞw 釣られるな。

676 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/01(日) 05:42:16
ARPは釣りというより無知の誤記じゃないのか?

677 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/01(日) 16:46:28
久々に来てみた。
やっぱり駄目か。
アナログ時代が懐かしいな。
特に基幹系でない奴と警電だね。
。。。

678 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/01(日) 23:06:20
>>675
APRでも、定期的にジグにつなぎます。
車載機や受令機にUSB端子がついているのは、そのためです。

679 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/02(月) 01:17:09
>>678
>>675へのレスになってないぞ

680 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/04(水) 23:18:18
>>678
APRって、自動で基地局信号から暗号キー(?)を
取得できるんじゃなかった?

681 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 01:40:53
>>680
そんなことしたら、もしシステムが解析された時に
新しい暗号をタダで解読者に与えるようなもんじゃないか・・・


682 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 03:57:23
有料じゃない?

683 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 04:17:57
クレジットカードは使える?


684 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 07:26:14
>>680
>>681
両方アルの。

685 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 20:56:28
>>682-683
テラワロスww

686 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 21:47:38
>>680
だとしても 無線機一台一台によって違うキーのような感じがする

687 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 22:28:59
>>686
そんなことしたら、車載機、ヘリ搭載機、受令機など
膨大な台数になるから、キーの送信で1日終わってしまうのでは。

688 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 22:41:28
>>686
もっと基礎から、お勉強してね!

689 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 22:57:04
確かに 送信機能のない受令機では基地局とキーのやり取りはできないな〜
上に書いてある暗号キー専用のスロットとかあるのかな


690 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 23:02:26
受令機向けには司令員が「ふっかつのじゅもん」をマイクに向かって口で言います


691 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 23:04:35
基地局から端末にコード送るとしたら、暗号鍵の種コードじゃないかな。
短いやつ。
端末は種コードと端末番号などから暗号鍵自動生成するとかね。
これなら暗号鍵は端末別に異るし、受令機でも問題ない。
短い種コードだけなら送信にもあまり時間はかからないかと。
もし種コードが洩れても自動生成のアルゴリズムがバレない限り安全。

前に復調した画像がアップされてたが、
あれの通信が無い部分(幾何学模様の部分)で種コード送ってるのかもね。

で、>>678 のUSB?は、自動生成のアルゴリズムで使うコードを変更するとか。

と、妄想してみた。

692 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 23:14:37
最初に想像してたのは

現在の暗号鍵を200とすると
移動無線機(ID50として)の電源をいれる
移動無線機が開局信号を基地局に送る
基地局がID50の移動無線機に種コード250を送る
移動無線機が250−50(仮にID番号を利用)の演算をする
移動無線機が現在の暗号キー200を得る

でも受令機は 基地局に種ちょうだいと言えないから
だめか


693 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 23:31:37
受令機の存在を考慮すると
暗号鍵は、基地局→端末になるね。
多分、種コードだろうな。

もしかすると、受信時と送信時には暗号鍵が違うのかもね。
開局信号は送信時の暗号鍵をもらう為かも。

694 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/05(木) 23:45:12
送信機能のある端末は送信時の暗号鍵を得てないと受信不能とかね

695 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/06(金) 00:21:01
そんなに複雑ではないような気がする。
電話ならまだしも複数局の通話が頻繁にあるシステムだから個別鍵は使ってないと予想。

多分通話を暗号化するための鍵は通信系ごとに共通で、
その鍵自体は基地局から暗号化されて何らかのタイミングで配信される。
受令機なり無線機にはあらかじめその鍵に掛けられた暗号を解く鍵が書き込まれていて
暗号を解いたデータを通話用暗号の鍵として使用する。
紛失対策としては個別IDで鍵の消去信号送ることで使用不能にする。
無線機の暗号化部分はどうせ耐タンパ設計されてるだろうから、無線機を盗んで解析しようとしても
配信用の鍵は外からは読み出せない。
しかも電波を受信して解析しても鍵配信時の暗号も解かなきゃいけないから大変。

てなかなかんじでは?

696 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/06(金) 08:37:27
WOWOWやNHKでも個別端末を衛星経由で制御(見られる、みられない)を制御できるんだから
警察無線でもできるんでは?

697 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/06(金) 20:58:50
>>696
そんなのMPRの頃からやってるよ
盗難したりしたらリモート操作で個別にデータを消して使えない無線機にできるんだけど?

初心者さんかな?


698 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/06(金) 22:32:26
あの4セグ内どれが音声セグメントか判ってる?

699 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/06(金) 23:09:33
ほれ、3セグだよ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061006/122029/

700 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/06(金) 23:12:16
周波数が違う感じがするが 
ほれ、

701 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 00:35:58
>>697
盗難を考えてリモート操作できるとすると、
電源を入れた時に、通話用の周波数以外の、
制御チャンネルのようなところを最初に受信するのかな?
そうしないと、盗難があった県だけで消去信号を出しても、
それ以外の県で電源を入れられたら使えてしまう気がする。

702 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 04:58:00
>>701
多分あなたが想像してるのとしくみが違う。

メモリー消去信号等の個別制御は、べつにふだんは大量に流れるデータじゃ無いので
どの県、どの系でも一定の時間毎にある部分のデータの中に組み込まれて
流れるようになっているので、県やチャンネルには関係無く電源を入れて
受信をはじめれば短時間で使えなくなるしくみ。

これの信号が何分おきに送信されているかとかは・・・まぁ想像に任せますよ。


703 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 08:43:48
>>702
そうすると、部隊活動系など携帯機同士のみの場合は、
どこから消去信号が来るの?

704 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 09:16:38
>>703
本隊で書き換え

705 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 09:37:56
最近、パチ屋内で電波ゴトか携帯の電波で台が誤作
動しないようにする為か、妨害電波のようなものが使われていて携帯が利用出
来なくなってしまいました。この行為が合法か違法
か知っている方いらしたら教えて下さい。

706 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 11:17:59
マルチポスト乙!


707 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 14:06:55
>>706
そんな初心者のようことはしてません

708 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 18:44:45
>>705
単純なノイズ混信じゃないとすると、明らかに違法。

709 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 20:12:01
オマイらそろそろビット取れるようになったかな?
夏休みの宿題はどーなった?

710 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 20:55:16
>>705
合法

パチ屋に入れてるのは普通に秋葉原で売ってる携帯ジャミング機

初心者さんへ
以上


711 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 21:05:47
携帯ジャミング機

違法です。

712 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 21:44:05
そのジャミング機のVCOを159MHz帯の物に交換して
レピータの近くで動作させると喜ばれるぞ

713 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/07(土) 23:01:31
質問をしたものです、レスしてくれた方ありがとうございます。ちょっとした
事情で、食事休憩をとりつつもパチをほぼ11時間ぶっとうしでやらざるおえな
くなり、今は死人のような状態です。自分はアホでした。店長を相手に退けな
い状態になってしまって…

714 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/08(日) 12:20:03
どうでもいいがスレ違い。携帯スレで聞いてみろ


715 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/08(日) 16:28:29
>>703
確かに、基地局との通信を前提としていない
部隊活動系とか、公安系とか、
携帯無線機は盗難や紛失の可能性が大きいのに、
盗難時の消去信号は、どこから送るのだろう?

716 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/08(日) 17:32:07
>>715
暗号パターンを変えれば無問題

717 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/08(日) 18:53:13
>>715
紛失した人が始末書を書けば無問題

718 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/08(日) 20:08:49
公安で無線を紛失するようじゃ、国際捜査研修所は無理

719 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/08(日) 23:31:23
>>713
事情がよく掴めんなw
kwsk

720 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/09(月) 00:31:38
>>719
スレ違い。他でどーぞ。

721 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/09(月) 00:43:49
>>715
うちの知り合いの公安達はアルインコの特小を使ってますよ。
普通のアナログの奴でグループモードと反転秘話はONにしてる。

誰かに聞かれても通話は普通の通話コードじゃない隠語で喋るし
対照追尾が主任務なので特小じゃ遠くまで飛ばないから
傍受される心配も少ない。移動しつつ使うにはこれで十分。
もし対象と肉弾戦になって壊れても安いしね〜って笑ってる。


722 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/09(月) 08:20:27
A1 アルタ前

a2 了解
A3 了解
A5 了解

723 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/09(月) 16:45:58
何か昔のアナログ時代の共通系を思い出すな。
警備が共通系で通話コード使ってるんだけど、移動警電で「偉い人」が
通話コードを本部に確認というか教えてクンやってるので、全部解かったよな。
これは、共通系とショカツケイでも同じ関係であった。
今はもう不可能であろうな。アンリツの測定器にNECの無線ソフトのっけた奴、
一般には売って無いと思うが、PHSレベルは楽勝らしいよ。
(某専門誌より。RLのレベルとは全然ちがいまっせ)


724 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/10(火) 20:28:44
RLだって某専門誌ですよw

725 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/11(水) 20:35:58
わかるよ、ただ一般書店で手に入るのは専門誌では無いという考えの基、
価格も無い、販売店も無い、大体書籍と言える形態で無い、って感じ、
勿論、承知の上のRESと思うが、

726 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/11(水) 22:41:33
それってただの内部文書じゃないの?
「誌」って「雑誌」のことだと思うけど既に雑誌の体をなしていないし。

727 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 20:59:00
APRになって、補助無線中継所と基幹中継所との間がマイクロ回線で
対向接続されるようになってきている。マイクロ回線でつなげられない
ところは、相変わらず450MHz帯でMPRの変調波が流れている。

APR時代になって、中継所や警察本部の鉄塔にGPSアンテナが追加されている。
ありゃなんの目的か? 時刻合わせ?

728 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 21:13:53
移動しない物にGPS設置だと
用途は時刻合わせ以外に浮かばないね。
TDMAの基準時刻じゃないかな。

729 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/13(金) 21:19:00
GPSの誤差修正用でしょ。

730 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 02:18:17
鉄塔が盗まれた時に位置を追跡する為の・・・・


731 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 09:10:00
パトの位置把握とは関係ないの?

732 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 18:17:04
だからGPSの位置情報誤差修正用だってば。
既知の固定点での観測情報で衛星からの信号の誤差を修正するの。
それによってPCの位置がより正確に把握できるようになるわけ。
固定点が多いほど精度が高くなる。
公共測量などにも利用されるGPS利用法の基礎ですよ。


733 :730:2006/10/14(土) 18:32:13
わかってボケてんのに・・・・


734 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 21:37:17
あんたに言ってない

735 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/14(土) 23:51:14
>>732
今はSA解除されてるから生のGPSデータでもかなり精度良いけどな。
都道府県でそれぞれ一つずつあれば十分だと思うが。

736 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 01:03:35
>>732
よくご存知なんですね。
ついでに教えて頂きたいのですが、
PCの位置の誤差が数センチになったら、
何か便利になるのでしょうか?

737 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 01:14:40
APRのようなTDMA方式で通信する場合、
各基地局のスロットタイミングを正確に行わせないと
お互いに妨害しあうことになる。

広域事案が発生した場合等は、管轄外の局とも通信する必要が
出てくるが、スロットタイミングがズレてたら通信不可能。

そこでGPSの出番ですよ。
GPSの電波には時刻情報が含まれているので
離れた基地局同士でも、簡単かつ正確に
スロットタイミングを合わせる事ができるのだよ。>>732

738 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 01:45:09
>>732 のPCの位置が測量級に正確になる説より、
>>737 のスロットタイミング同期説のほうが合ってそうだな。


739 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 05:20:18
TDMA方式の携帯電話と違って同じ周波数で複数の中継局で電波出す場合はスロットの同期が必要になりそうだな。
なんだか同期CDMA(Cdma One)方式みたいだな。

740 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 10:41:43
謎が解けた。これで解読できる

741 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 18:22:58
時刻情報などJJYで十分。
GPSの時刻情報は衛星によってまちまち。

742 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 18:26:42
>>737
馬鹿でしょ。

TDMAシステムでいちいち同期した時計が必要だったら実用にならないでしょ。
PHSはどうするの?

GPSで時刻を校正したところで、スロットタイミングをbit単位で正確に同期できるわけないでしょ。
TDMAに限らず、受信信号からクロックを抽出してフレーム同期を取るのが基本。

勉強し直してきなさい。


743 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 20:36:51
>>742
下り回線(基地局側)の同一周波数、複数局送信を実現するためには
基準時刻が必要だよ。

PHSもTDMAの携帯もそう言う仕様じゃないから別段正確な基準時刻が要らないだけ。
同期式のCDMAは基地局ごとにGPSレシーバ持ってて同期を取ってる。

744 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 22:18:11
そうです
>同一周波数、複数局送信

勉強し直してきなさい。     742


745 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/15(日) 22:58:31
PSはいつから下り回線(基地局側)になったの?

746 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 17:56:58
>受信信号からクロックを抽出してフレーム同期を取るのが基本。
そう!Master局の受信信号から各Slave局は同期をとるのです。
おそらくは125μs単位での同期が必要(有線ネットワークからの推測値)。

742は正しい。
737は5行目までは正しい。

747 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 20:54:10
あと
743と744はバカです。

748 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 22:20:59
中継局の同期送信の話やと思うけど
移動受信局は距離等で変わるわな
その辺の話が混同してる

APRのクロックの抽出はガードバンドがあるからハードで
組んでもいけそう MPRでやってた共振+PLLみたいな無謀な
回路を組まなくても もっと正確なクロックをつくることが
できそうです。 でもDSPソフト処理でやってるのでしょうね

749 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 22:31:45
>>743
おまえ、3GP、3GPPの仕様読んだことあんの?


750 :ヒント:2006/10/16(月) 22:38:49
このシステムは大ゾーン方式だから、
中ゾーン方式の携帯電話と考え方が少し違う。
受信信号から同期信号をもらって再送信するシステムだと、
ゾーンが広くなるほどガードバンドを長く取らなきゃいけなくなる。
そこでGPS同期ですよ。
まあ有線でも同期とれるけど、伝搬遅延の補正が面倒だからGPSでそれぞれ合わせるようにしたんじゃねえのかな。

751 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 23:05:05
とにかく サツ無線はもう聴けないんダヨ…

752 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/16(月) 23:09:34
>>742
>TDMAシステムでいちいち同期した時計が必要だったら実用にならないでしょ。
>PHSはどうするの?

PHSって基地局より上部の有線区間は ISDNでしょう。
ISDNは 日本中で同期がとれていると聞きました。
ISDNの同期信号を貰えば 日本中のPHS端末が
同じ同期の上で動作するのも技術的には不可能ではないような希ガス。
ま、本論とは関係ない話ですが

753 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 03:01:50
同期してるか否かや、その方式がどーなってるかは
俺らのような受信しかしない奴にはあまり関係ないんじゃねーの?
それとも送信したいのか?

754 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 03:36:12
test

755 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 08:04:46
終了

  ですね

756 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 18:26:09
はいはい、そんな事より手を動かせ

757 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/17(火) 23:05:27
送信できないようにするのはいいから、受信は自由に聞かせて。
もしくは猟銃みたいに免許制でも。

758 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 18:02:52
どうせ聴けないんだから、もう夢を見るのはよそうよ

もうどうでもいいだろう?


759 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 18:03:54
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760 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 21:00:45
詮索されると困る人たちが居るみたいだね。
APRも解読されるのは時間の問題だよ。

MPRだって、導入時は絶対に解読は無理だったはず。

761 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 22:46:19
時間の問題かもしれないけど、俺が聞けなくちゃ俺にとっては意味が無い。

762 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/19(木) 22:56:24
>>761
真理だな・・・・


763 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 03:08:44
携帯電話は聞けなくてもPHSは聞けるみたいだしな!
RLネタは本当か?

764 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 20:19:13
WIDEも秘話パターンを定期的に変えてるの?

765 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/20(金) 21:26:35
>>764
変えてないよ、いや、変えてるよ。


ってか、そんなこと知ってもお前には関係ないだろ。


766 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 06:25:38
>>765
(´・ω・`)

767 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 06:27:14
>>766

   ノ"~"~`ヽ"゙⌒.ヽ、
  .ム    レ )   ."~゙丶
    ゙、__ ,,,,ノ,,, イ   .ノ
    (、と、__;,ノ ミ;;;;;;ン

768 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 06:33:31
>>765
> ってか、そんなこと知ってもお前には関係ないだろ。
痛いコメント

769 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 15:35:08
WIDEにはAPRに繋がる秘密があるんだな。と呟き二朗

770 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 17:27:53
へぇ

771 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/21(土) 22:36:14
ワイドは一般加入電話に掛けられるんだな〜! そんなの当たり前か?
でも、一般加入電話からワイドには掛けられないんだな! 警電からは掛けられるのに…

772 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 03:31:10
↑警電には、じゃなくて?

773 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 08:20:52
>>771
かけられるよ。
方法?
教えられない。

774 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/22(日) 11:07:00
まいど!ワイド!関西!


775 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/24(火) 23:38:02
>>767(´・ω・`)


776 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/25(水) 01:59:03
直電は無理だが指令の交換通せば終わりじゃん。

777 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/25(水) 04:53:45
>>727
>APR時代になって、中継所や警察本部の鉄塔にGPSアンテナが追加されている。
>ありゃなんの目的か? 時刻合わせ?

前にテレビでやってたけど、警察署とか各官庁ネその他の区役所市役所の
屋上とかに設置されているGPSアンテナは、各地の地殻変動などによる地殻
の動きをGPSで測定するために付いているのもあるらしいよ。
GPSで正確な位置を測定して、それでどことどこの距離がどのくらい動いたかを
測定するんだって。

NHKの番組だと、足立区役所の屋上にある地殻変動調査用のGPSアンテナが紹介されてた。
その類とかじゃないかな。
小田原の警察署とかにも地殻変動調査用のGPSアンテナ付いてたのがちょこっと
放映されてたし。


778 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/26(木) 01:11:50
地殻変動調査に警察が協力するってのがちょっと疑問だな。

ま、どうであれ、解読には関係ないと思うが。

779 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/26(木) 02:02:24
>>778
警察が協力するっていうんじゃなくて、単なる場所貸しでしょ。
一般のビルとか借りると賃料かかるけど、官庁ビルならタダで借りられるし。

780 :名無しさんから2ch各局:2006/10/29(日) 21:56:38
π/4シフトQPSK検波器作ってみたんだけれど、肝心の電波がなかなか入らないのでビットがとれずにいます。
ダウンリンクに合わしておけば良いのでしょうか?たまに入る電波はPSKではないような気がするのですが。
ご存知の方教えてください。

781 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/30(月) 00:04:40
QPSK+TDMA

782 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/30(月) 22:33:55
APRのダウンリンクなら常時垂れ流し。
但しTDMAなので連続波ではない。その辺大丈夫?
平和な田舎に生き残ってるMPR だと、たまーにしか電波出無いかもな。

783 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/31(火) 07:41:09
常時レピータでおk?

784 :名無しさんから2ch各局…:2006/10/31(火) 08:25:38
>>780
どんな検波器?
ハードロジック?ソフトウェア無線機?
ちょっとだけ公開してチョ!

785 :名無しさんから2ch各局:2006/10/31(火) 23:41:28
780です、情報ありがとうございます。検波器は455kからのDBMによるダウンコンバートで
遅延は32k、同期は128k〜32kにて検波しています。(同期用4046はまだ調整中)遅延ICは164を7個並べただけの
簡単な回路です。一応BPSK、QPSK、π/4ShiftQPSK対応です、ベースバンドも変更可。

786 :名無しさんから2ch各局:2006/11/01(水) 00:04:03
追伸 PICも使ってみましたが、処理速度が遅くサンプリング速度下限いっぱいでないと
使えませんでした。

787 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 17:02:36
了解しますた

788 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/01(水) 23:56:02
>>780
受信機は何をつかってるの?
164ってことは、昔のRL方式みたいに
コンパレータで1ビット化して遅延する方式かな?
シフトレジスタのクロックは896KHz?

789 :名無しさんから2ch各局:2006/11/02(木) 07:31:27
780です、受信機はIC-R7100です、455kは内部FM回路から取り出しました。
おっしゃるとうり二値化しての検波です。32kに落としているので164が7個で
足ります。(896kは使っていません)

790 :名無しさんから2ch各局:2006/11/02(木) 07:40:33
追伸 12,288k/16の768kです(32k*24) EXO-3を使いました。

791 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/02(木) 17:34:53
北海道警察の方面系聞いてる人いるのかな?

792 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 00:21:18
>>790
768kってことは48bit遅延かな?
62.5us / (1/768k)=48
でもそれだと、164 6個で済みそうだけど。
で、bit 取れた?

793 :名無しさんから2ch各局:2006/11/03(金) 00:50:44
780です。ご指摘のとおりですが、位相シフトを簡単にするために一つ余分に
してあります。12.5%誤差がでますがLPF通せばokでしょう。bitらしきものは出ているのですが
最初に書いたとおり完全にうまくいっているとはいない状況です。なお同期検波の方にはちゃんと
位相シフト回路を組んでいます。

794 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/03(金) 01:53:28
>>793
了解です。なるほど残り1個は位相シフト用ですか。
しかし同期検波も実装とはすごいっすね。
ダウンリンク固定受信なら同期検波が向いてるかもですね。

410 でUpしたデータがまだ残ってるのでもしよかったら参考にどーぞ。

795 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 10:15:21
CQ誌12月号で、ソフトウェア・ラジオ実験基板が付くそうです。
パソコンで7M受信が直接が出来る。 SSB、CW、AM、FMは、復調出来るそうです。
部品代3000円弱?
水晶を変更し、10.7M受信に変えれば、AR5000に接続出来そう。
後は、神がQPSK、QAM等の復調ソフトの作成を、・・・・お願いします。

詳しくは、CQ誌11月号参照の事


796 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 10:24:39
パソコンノイズ出るからイラネ

797 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 10:42:05
>水晶を変更し、10.7M受信に変えれば、AR5000に接続出来そう。

いみないじゃん ぷ

798 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 12:24:49
>>795
帯域幅がどれくらい取れるか気になるな。

とりあえず12月号買ってみるか。

799 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 13:19:44
>>798
>帯域幅
7MHzでFMの必要性がないにもかかわらずFM受信をうたっている位だから、それなりにあるだろう。
・・・・PSK(FSK)のことだったら、笑うけど。

800 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 13:28:09
AR5000に接続すれば、AR5000と同じ受信周波数帯をカバー出来るよ。
バンドスコープの代りにもなる。
OFDMも復調可

受信帯域幅は、サウンドボードのサンプリング速度に依存し
Fs=48Khzだと、受信幅96Khz
Fs=96Khzだと、受信幅192Khz

ttp://zao.jp/sdradio.html

801 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 13:42:53
>>798
かって、即『イラネ』とか書き込むんだろ

802 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 15:04:01
>>800
間違い訂正
Fs=48Khzだと、受信幅+−24Khz
Fs=96Khzだと、受信幅+−48Khz
スマソ

くぐれば、USAに、サイト多数ありますね、
今後の、新しい受信機の方式はこれらの発展系に
なるのでしようか?TX付きも有る様だ。


803 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 15:47:46
もしかして Soft66の基盤そのまんまなの?

804 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/04(土) 16:08:51
>>802
ちょっと気になったので指摘しておく。
・・・・kHzだな。
単位は正確に。

805 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/07(火) 00:14:46
千葉県の無線って、APRのこの時代高速隊はMPR100のまま運用しているね!しかもアナログの時と同じ3系で。
MPR100の運用は高速隊だけかな?

806 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/07(火) 00:23:21
あと、APRの変調が1系と共通1系と共通2系(成田警備)のみだね!
2系と4系にはAPR変調が出てない!

807 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/07(火) 00:51:01
805-806は何をびっくりしたんだろう?


808 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/07(火) 10:40:09
埼玉・川口にて、152.15MHzでMPRの信号を受信したのだが、これは何だ?

809 :A7ESW 煮海女 :2006/11/07(火) 12:02:48
OVER POWER・・・・・7096net管理人より

810 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/07(火) 13:51:22
>>808
高速隊PCのアップリンク波では?

811 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/07(火) 20:46:16
>>805
こちらにも書いておくがMPRは5*ちゃんねる。
千葉は増系されているから昔と違うよ。

812 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 02:18:11
吹田の暴力団組長射殺事件の無線録音してる方
UPしてくれませんか?

813 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 02:32:49
>>811どうも!
*0ちゃんねるですか?いわゆる首都圏共通系というやつかな?
だとしたら、埼玉県、茨城県、東京都も開局?

814 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/08(水) 18:28:29
>>813
高速系をご存知ですか?50台も高速系の方になります。
MPRをよく見て下さい。その際は興奮せずに落ち着いて観察して下さい。

815 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/09(木) 04:11:23
>>810
148.15は東北道だっけ?

816 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/11(土) 08:27:33
>>815
149.27MHz
アナログだった。スマソ。
自爆


817 :現職:2006/11/11(土) 12:42:19
大阪本部から各局。暴力団による拳銃002発生。
4名のうち2名は現場にて死亡の模様

818 :大阪特公五班(補佐):2006/11/16(木) 18:47:05
呼んだ?

819 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/16(木) 20:31:00
おめーじゃねーよ

820 :23111111:2006/11/17(金) 22:15:50
名古屋付近で347.775MHzがたまに出てるんですがどこの署でしょうか?
栄で強力だったのでひょっとして本部用?

821 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/18(土) 11:12:16
>820
栄の違法駐車対策用のように思うのだが、どうだろうか?
大阪御堂筋の違法駐車対策の連絡用にはデジタルUW。
または生安や刑事とかの捜査連絡用かも。←デジタルUWでは多い。

822 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/18(土) 11:58:37
警察無線キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

823 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/19(日) 11:23:19
UWじゃないっしょ、その周波数。

824 :23111111:2006/11/20(月) 00:54:51
820 補足 2005年3月には受信してる。
昼間も受信してるからどうなんでしょ?

愛警の場合、たまにSWの共通波も使用してますね。

機会があったらチェックしてみます。

825 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/20(月) 02:08:53
既に書かれてるけど、駐禁取締作業用のSWだと思うよ


826 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/20(月) 08:29:42
部隊系は162MHz帯でチャンネル切替えて運用出来るのか?

827 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/20(月) 15:18:42
347.775MHzって、デジタル信号?

828 :大阪特公五班(補佐):2006/11/20(月) 19:29:15
呼んだ??

829 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/21(火) 16:11:26
>>827
デジタル

830 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/22(水) 08:40:16
所轄系…アホ

署活系でアナログ生き残り波を教えてください…アホ



831 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/22(水) 19:24:21
今の所 ビットクロック抽出はハードロジックです
4スロット中どれが音声かはアップリンクが出た時に
確認しましたが データ上のフレーム同期はビットが
正確にとれていないのか現在不明です 元々ソフト制御が苦手なので
先にFM検波による8レベル検波器を作って それで頓挫している状態です

832 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/23(木) 20:37:40
4月から私もとうとう社会人になったよ〜☆
徳島のとある警察署で,少年補導員ってゆうのをしてます!」

「んでから,何が楽しいって,職場が警察署やから,いろんな事件が無線で入ってきたりして,まるで『踊る大捜査線』みたいな感じ☆☆
逮捕されて連行されてきた人とも,たまに遭遇したり…★ 」

http://image.blog.livedoor.jp/mixi_ketsuge/imgs/1/8/18f0d74b.jpg

833 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/24(金) 00:54:07
高知県警V、香川連覇ならず−通信指令競技会
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20061118000111

見学したいな。関東でもやってるの?

834 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/24(金) 00:57:52
警察無線盗聴した牽引業者2人検挙
ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=64895

いいなぁ。彼らは聞けるのか。

835 :A1CG 煮海女爺:2006/11/24(金) 01:22:14
<<<<<OVER POWER 200Wer!>>>>>

836 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/24(金) 09:27:54
>834
ガチガチに聞けなくしてるのは、日本くらいだろ。
ただし、かの国だと「国家反逆罪」とかに問われる可能性があるけどな。

837 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 07:34:01
知り合いのレッカー屋には事故が起こるとPMから情報がくる。
レッカー屋のオーナーは、K察OB。

838 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 17:32:04
警察OBにそんな商売上手がいるのか

839 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/25(土) 17:51:09
地方のレッカーなんて、みんなそうだろ。安協とレッカーは一番の天下り先だ。

840 :名無しさんから2ch各局…:2006/11/28(火) 02:33:01
警察無線解読性交
(´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д`)

841 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/01(金) 19:42:01
本当に350.1でデジタル波出てんの!?
全然受信しないが。

842 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 00:54:45
俺も聞いたことない。
反転秘話ならしょっしゅうだが

843 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 01:13:16
>>841
使ってるの聞いたことない。それもデジタル化してんの?

844 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/03(日) 08:11:24
>>843
場所による。
350.1を使っているところもあれば、特小だったり、部隊活動系だったり、バラバラ。

845 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/04(月) 01:42:21
>>844
部隊活動系ってなんですか?


846 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/04(月) 14:19:11
部隊が活動する時に使用する系です


847 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/06(水) 19:13:25
160帯です
オイラは優しい

848 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/06(水) 19:19:25
屁放帯でつ
オイラが付けまつ

849 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/12(火) 20:26:56
香川です。155.250MHzにディジタルっぽい通信があるのですが,これってAPR?

850 :R誤xpg:2006/12/12(火) 20:53:04
OVER POWER 200Wer!

851 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/13(水) 05:57:01
周波数晒すな
βακα!

852 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/13(水) 22:37:45
GCIならともかく、APRだろ?
周波数帳で晒されてるんだし何かマズいのか?

155.250MHzは和歌山2系じゃないかな?
香川なら155.375 155.650 154.775 らしいぞ。

853 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/14(木) 21:46:26
>>851
氏ね

854 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/15(金) 17:46:59
交番から無線機かっぱらってくればそのまま使えるのか?

855 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/15(金) 18:31:07
APRに移行して従来の周波数とは別の周波数で出ている波もあるから
従来の周波数帳は当てにならないよ。
基本は従来の周波数だけど、MPR時代とは違う波もあるから探すと楽しいよ。

856 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/15(金) 22:56:21
一応2006年版の周波数帳だよ。
これも当てにならない?

857 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/15(金) 23:51:05
とうとう着たの大地にもAPRキャリア登場しますた。@久炉

858 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 15:41:54
>>856
当てにならない。
あなたの地域の情報も違っているように思う。
聞こえてる人はわかるし、聞こえなくても丹念に探せばわかることがある。

859 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 17:29:14
>>一応2006年版の周波数帳だよ。

ラジオライフ誌の情報ほど当てにならないものは無い。
周波数帳やイヤーブックの情報は間違ったまま訂正されないものが多すぎる。

読者投稿で成り立ってるから仕方ないが一般人の読者が
別の電波を間違って○○だと思い込んで投稿した情報が
そのまま間違った○○波って載ってる物も多い。

K札関係だと関係者にとってはそれのほうがありがたいと某管区の人は言ってたがな(笑


860 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 21:20:46
>>859
なるほどね〜
確かに確認は難しいよね>APR
まぁ無いよりマシかと…>周波数帳


>>852
すまん、嘘教えちゃったかも。


>>858
>聞こえてる人はわかるし、聞こえなくても丹念に探せばわかることがある。
は、ビービー音のことだよね。
まさか、音声?

861 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 21:23:27
852は自分だた orz
>>849
すまん。

862 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/16(土) 23:14:27
849です。

>>852
かなり長めに聞きましたけど,
155.375 155.650 154.775 は感なしでした。

863 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/18(月) 00:14:32
聞いた内容…電波状況などを書く自体は電波法には触れないのか?触れないのならいいが…

864 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/18(月) 21:01:02
>>863 法律は…破る為にある。固い事言わないの。無線等で知り得た情報内容を記載するのは問題あるけどね。電波の状況は問題ないと思うな。まぁ―みみちぃ事言わないで、どんどん書け。

865 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/18(月) 23:17:51
>>863
混信対策のため聞いてもらうことがあるぐらいだから問題ないだろう

866 :大阪特公五班(補佐):2006/12/19(火) 08:33:51
呼んだぁ??

23日は メイドコスで会場の皆さんのハートを鷲掴みに・・・ウフッ!


867 :大阪特公五班(補佐):2006/12/19(火) 08:36:14
ぺディ終了後 クラウンチ試乗会有り!

868 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/21(木) 08:12:52
普通のFM機ではAPRの波が出てもスケルチが開かない
検知させる方法ってないかな?

869 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/21(木) 21:06:25
bw 30khzぐらいでいいんでは?

870 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/21(木) 23:13:01
>>868
スケルチをOFFにする
聞いてたら音でわかる


871 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/23(土) 01:13:35
SSB機だったらスケルチ開くお
つAR-3000A

872 :名無しさんから2ch各局…:2006/12/23(土) 11:57:07
普通のレシーバだったらAMモードでOK


873 : 【大吉】 【1369円】 :2007/01/01(月) 04:10:42
デジタル

874 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/01(月) 12:22:00
ディジタル

875 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/01(月) 13:49:17
デジタルはCASIO


876 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/01(月) 22:57:31
まだビット取れない?
そろそろ同期ワードやデータの中身について
情報交換したいんだが。

877 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/02(火) 00:48:58
>>876
がんばれよー

878 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/02(火) 21:34:20
31 32 *******************
a3 4f *******************

とかかい? まだまだだね


879 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/03(水) 00:38:26
同期ワードは
d2 b1 ** **
では?

880 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/04(木) 13:14:54
白バイの無線は本体と腰の部分、ワイヤレスなの?

881 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/04(木) 17:00:48
Bluetooth通信によるワイヤレスです


882 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/04(木) 21:20:22
ありがとさん。また、よろしく。

883 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/05(金) 01:28:38
どなたかSDR-14を使っている方はいませんか?

884 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/05(金) 10:23:26
SDR-14使ってないんだが、スマソ。
SDR-IQってのがそろそろ(2007年1月)出るみたい。
14 は10万円近かったけど、IQは5万円程度なので
ちょっとスペック落ちるが、このスレの用途には十分では?
ttp://www.rfspace.com/sdriq.html
ttp://blog.goo.ne.jp/sdrfun/e/95ae2b78ee742e1dc52521df49a52386

885 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/08(月) 23:57:28
>>878 879
それ 何番目のスロット?
暗号スロットを顧慮してのDATA?

886 :名無しさんから2ch各局…:2007/01/11(木) 00:09:47
879だけど
上に書いたのはスロットや通信の有無によらず共通な部分です。
(ビットの割り当ては間違ってるかもですが)
この後ろに通信中か否かを示す部分と、基準スロットを示す部分がありますね。
あと、通信中か否かの部分は、通信の始まりと終わりに特有のパターンになるようです。

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