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カックロ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:22 ID:YWTk+uLu
スリリンがあってカックロがなぜない?

2 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/08/14 13:37 ID:arMDaxO2
2ズサ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 14:24 ID:M2cy2zPM
加算クロス

4 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/08/14 17:08 ID:arMDaxO2
8マスの計が好きな人の数→(1)

でも俺の周りは嫌いな人ばっかりなんだよなあ…OTL

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:24 ID:jD0MNTki
サムクロス

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:07 ID:6tqfveuN
>4
俺も好きですよ
周りに8マスの計嫌いが多いってのはニコリストが多いからでしょ

7 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/08/18 20:38 ID:4J/T3N+C
えっ、ニコリストって8マス計が嫌いなん?
なんでやろ…。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 16:21 ID:8t1kKykn
カックロものすごく苦手なんですが、
上達のコツは、やっぱり数字の組み合わせを体得することでしょうか。
先人のみなさまおしえてください!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 20:47 ID:Fs4r3nGX
馴れだよ、馴れ。
簡単なやつをたくさん解けば上達するよ。

10 : ◆fEg/zsNqSM :04/08/20 21:18 ID:g72bLOOE
8マス42とか、ぱっと見、7マス42と勘違いしそうで厭。
というか、8マス自体があんまり好きじゃない。

11 :□7×7=4□□:04/08/21 02:05 ID:gQQ+7r7E
1235

12 :8:04/08/21 02:25 ID:rykzVJgb
>>9
ありがとうございます。
やっぱり慣れですか。ペンパ本からはじめるべきですかね。
ようっし。がんばるぞ。

13 :□7×7=4□□:04/08/28 15:44 ID:ospwz0Ff
ジャイアント傑作選解いたら片っ端から破綻しまくった
全部解いたことあるはずなのに・・・

14 :□7×7=4□□:04/08/31 14:28 ID:uDjUB4Za
初心者 5555分

15 :□7×7=4□□:04/08/31 21:34 ID:VOc88SQ8
カックロだけは苦手だ・・・

16 :□7×7=4□□:04/09/01 01:19 ID:6u/HZoOv
昔はやらず嫌いだったが
今、はまってる。
古いニコリ引っ張り出してやってます。

17 :□7×7=4□□:04/09/04 12:53 ID:wjNRlN8Y
週刊誌(サンデー毎日)に隔週連載しているのを
長い間無視していたのですが、何の気なしに
挑戦したところ、すっかりハマってしまいました。
メチャ面白い、って言うか、クセになる。

18 :charmy:04/09/04 14:33 ID:mnpQia3C
>>17

面白いよね。
自分はあれがきっかけでカックロにはまりました〜。

19 :□7×7=4□□:04/09/04 19:30 ID:zx2/zyCR
2マスの4は1と3イチサンイチサン・・・と唱えていると
>1さん!と叫ぶ八頭身モナーのAAが目に浮かんでしまう

20 :□7×7=4□□:04/09/04 22:10 ID:7H+BuW8F
マスに入る可能性のある数字をちっこく書き込んでおくとうまくいくみたいだな

カックロ苦手なおいらの解き方はこれ
得意な人はどうやって解いてるんだろうといつも思う

21 :□7×7=4□□:04/09/04 22:58 ID:HrwU3GYM
得意な人じゃないけど。

3、4、6(3マス)、7(3マス)、10(4マス)、11(4マス)、12(4マス)、16(2マス)、
17(2マス)、23(3マス)、24(3マス)くらいはどういう組合せがありうるかを覚
えてる。あと4マスの30、5マスの34と35あたりも。その辺りから埋めていって、
大変そうなやつは後で考える。これで普通のカックロレベルならだいたい解け
るよ。

>>20の方法はPJだと使えない(w

22 : ◆fFfm.OLAKE :04/09/04 23:37 ID:jFQ6Hzi+
>>21
ホラはやめましょう!
PJでもできるよ。

23 :□7×7=4□□:04/09/04 23:47 ID:uy3VUIPH
>>22
たぶん>>21は不可能って意味で書いたんじゃなくて
不便って意味で書いたんだと思う。

24 :21:04/09/04 23:49 ID:HrwU3GYM
え、できるの? 素で知りませんでした。

>>20の方法って、「このマスは3か4」とか考えるときに、マスのスミに3と4を
小さく書いておくって方法だよね。PJって1つのマスに数値を2つも3つも入れ
られないと思うけど……。

25 :□7×7=4□□:04/09/04 23:51 ID:uy3VUIPH
>>24
数独は間違いなくできる。
カックロも確かできたはず。

今、会員じゃないものではっきり言えんくてスマソ。

26 : ◆fFfm.OLAKE :04/09/04 23:53 ID:jFQ6Hzi+
>>24
マスのカドをクリックしましょー。

27 :21:04/09/05 00:25 ID:6Q3dRR38
>>26 おおー、確かにできました。失礼いたしました。

28 :□7×7=4□□:04/09/05 01:30 ID:L6kj0yVr
2通りの組を覚えたころにエキスパートタイムを切れるようになった。

8=125,134
22=985,976
12=1236,1245
22=985,976
17=12347,12358
33=98763,98754
という感じで。1通りの組の次の値さ。共通部分も多いしかなり使える。
12で4マスなら必ず1,2がどこかに入るぜーみたいな。

29 :□7×7=4□□:04/09/05 02:29 ID:4pshS4H/
>>21
>>28
やぱり究極には覚えるしかないわけか
2マスのパターンと3マス4マスのパターンくらいは覚えているが・・・

前に全パターン覚えるつもりで挫折した
というか書き出す時点でめんどくさくなった

30 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/09/05 03:01 ID:vxt607TP
全パターン憶えても、上達しない人がここにいますが何かOTL
ただ、ニコリやPJには5マスで25とか7マスで35とかはまず出てこない
(仕掛けとかがある場合を除く)ので、憶えなくていいと思うよ。
世界文化社系や推理ファンや学研系でやるなら必須かもしれないけど。

31 :□7×7=4□□:04/09/05 03:08 ID:qirW6ua/
分解した結果より分解の仕方を身につけた方が良いと思うよ
その方が色々と応用もきくし力になるはず

32 :□7×7=4□□:04/09/05 04:11 ID:9NSTFN69
1通りの計は全部覚える。
2通りの計は、3〜5マスについては全部覚える。
それ以外は>>31でいける。

あとこういう足し算のパズルでは、
10ごとに分解するってのも大事ですよ。
20→1289とか、25→34567とか、31→124789とか。
後段は作者に対する注文でもあるけど。

33 :□7×7=4□□:04/09/05 11:33 ID:vZReORVL
>1〜32
初心者なんですが、興味深く読ませてもらいました。
最初コツがつかめない時は、週刊誌掲載の一つを意地になって
解くのに、消しゴム使いまくりで一週間くらいかかってました。
その時の達成感がハマるきっかけです。

34 :□7×7=4□□:04/09/06 20:56 ID:dNAlMM8O
カックロが解けない。
初心者問題でやっと解ける程度だから、(ニコリの)2番以降はいつも解いていない。

スリリンはエキスパートタイム超えたのに・・・

35 :□7×7=4□□:04/09/08 14:19 ID:/K7uqVf6
裏テクニックその1

たとえば、
/6□□□
/3□□
という所があったら、/6の一番右側には3は入らない。
もし3が入ると

/6123
/321

/6123
/321
の複数解が生じてしまうから。


36 :□7×7=4□□:04/09/08 14:22 ID:/K7uqVf6
ごめん

>35

後ろから2行目と3行目は
/6213
/312

に訂正。

37 :□7×7=4□□:04/09/08 14:57 ID:HakTXEmI
>>35=36

言いたい事はわかるが、35も36も同じ事だと。
ただ、その解法
「ここにこの数字が入ると複数解が生じるから、この数字はここには
入り得ない」
を使わないと解けない問題っていうのは基本的には無いと思う。

言い換えるとその数字が入るタイミングはその時ではなくて、別の入り口
(普通の理詰めで解ける入り口)が他所にあるはずということ。
で、後でその辺りが埋まってきて、その解法を使わなくても3が左か真ん中に
入るはずなんだは。
まぁその横6の一番右のマスの縦列の上のほうに3が入るって事。

いままで、その解法を使わなければ理詰めで解けない問題っていうのは
見たことが無い。
(ニコリに限りますがペンパ本は全て解いてます。エキスパートタイムは切ります。)
あるいは、どうしてもその解法しか入り口が無い時は大体、その時点で
既に間違っている。

とはいえ、その考えが違っているとかいう事ではありません。
補足として、必須テクニックでは無いと言う事を言いたかっただけです。


38 :37:04/09/08 15:05 ID:HakTXEmI
書いた後で、気付いたけど。
36の訂正は正しいです。

2通りの複数解を書いていました。お詫びします。

39 :□7×7=4□□:04/09/08 15:16 ID:bkmaDVYH
確かにこの考え方が必須の問題は掲載されたことがないだろうね
でも使う使わないは解き手の自由だし、早解きのテクニックとしては
結構スタンダードな部類に入ると思う

40 :□7×7=4□□:04/09/08 20:05 ID:Tk2pfC9B
“裏”テクニックって言ってるしね。

41 :35:04/09/09 12:46 ID:HyAl27YS
複数解を使う解き方は、確かに邪道だとは思う。
だから、ニコリとかでは出てこないわけだが、とくにカックロでは便利な
裏テクニックだと思う。
ちなみに俺はマスに入る可能性のある数字をちっこく書き込んでおくと
いうのは、一切やらないことにしている。書き込まなくても時間はそん
なに変わらないよ。

42 :37:04/09/09 13:46 ID:4a4/rf5i
ふむ。複数解否定解法を邪道だとは言わないけれど。
初級者、中級者は知らない方がいいと思う。
上達するためにも。

因みに私もマスに小さく数字は書き込まないけれど
長い列(7マス以上)に2つの「2マス3」、3つの「3マス6」とか
が跨いでたりした時に、その分だけ○を付ける事にしてる。
「○は1,2かどちらかが入るから、それ以外のマスには1,2は入らない」
という事で。まぁ数字を書き込むのと同じ事なんだけれど。

43 :□7×7=4□□:04/09/09 22:43 ID:cx1KFS26
パズル選手権向けのテクニックだよね。

44 :□7×7=4□□:04/09/10 00:09 ID:1sCRErTj
そうね


基本的に複数解があると疑っていたなんて言えねえ

45 :□7×7=4□□:04/09/11 00:05:04 ID:YO0OK0SR
8マス以上の場合、3以下(1、2、3)の数字が入るところ、
及び、7以上(7、8、9)の数字が入るところは
〇印を入れます。

46 :□7×7=4□□:04/10/24 21:30:51 ID:+Qs4Xrec
酒保

47 :□7×7=4□□:04/11/02 04:38:57 ID:1l7SIcu5
結局は慣れとヒラメキだよね。
糸口を見つけ出す直感と、ある程度マスが埋まってきた
状態で素早く残りを埋めていくためのパターン修得。

個人的には一番得意なパズルなんだけど、
自分の場合も周りにやってる人いないんだよね。
雑誌での扱いも小さいし・・・

48 :□7×7=4□□:04/11/02 04:44:21 ID:IC2a05q7
見た目の重量感はペンシルパズルの中でも随一だからな
見ただけで拒否反応を起こしそうな人がたくさんいそう

49 :□7×7=4□□:04/11/06 20:54:22 ID:XTcKd/nQ
学研のパズル誌でも最近取り扱い大きくなって来ている

50 :□7×7=4□□:04/11/07 17:23:42 ID:nskn2Pjh
百マス計算が持ち上げられてきた影響なのかな

51 :□7×7=4□□:04/11/09 14:14:07 ID:evY1+MgC
>>47
バナナ
カックロって一番ペンパ本が多いじゃないか
そのうち数独に追い抜かされそうだけど

自分の好きなナンバーリンクなんてorz

52 :□7×7=4□□:04/11/09 17:30:16 ID:AJWVp5SD
カックロ苦手ですが、克服しようとペンパ本に取り組んで早1ヶ月。
ようやく40問目まで到達しました。
なんとなくわかってきたかも…

53 :□7×7=4□□:04/12/08 21:50:43 ID:l+5yCIRc
計算パズル 刊行age

54 :□7×7=4□□:04/12/16 23:34:34 ID:pFRwn9EH
カックロってめっちゃ面白いっすよ!

55 :□7×7=4□□:04/12/16 23:51:30 ID:n8gCA4m/
カックロってどうやったら早く解けるようになるんだろう?
PJでめちゃくちゃ早い人が信じられない。

56 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/12/17 01:33:05 ID:ZECwuDnY
やっぱり適性1割慣れ9割でしょ。
ガンガンやりこめばやった分だけ伸びるよ。きっと。
あとニコリしかやった事ないなら他誌のをやってみるとか。
無茶な問題が多いからある意味上達するかも。ある意味、ね。

57 :□7×7=4□□:04/12/19 04:28:26 ID:a1d+X1kw
なんか、出題者との相性ってあるよね。
エキスパートで解けることもあれば中上級ぐらい時間かかる時もある。

58 :□7×7=4□□:05/01/07 13:12:36 ID:WowipcTz
保守カサンクロス

59 :□7×7=4□□:05/02/25 01:28:08 ID:N0Ec5UpJ
早い人って、複数通りの組み合わせがあるやつ(3マスの8とかってこれは簡単だけど)も
覚えてるもんなの?

60 : ◆fFfm.OLAKE :05/02/25 02:47:14 ID:6RTIXJfJ
2通りまでなら全部覚えちゃってるね。
まあ解くのあんま速くないけど。

61 :□7×7=4□□:05/02/25 06:16:45 ID:3QQi8O1m
2通りまでなら覚えてるね。
とはいっても、たくさん解いてれば自然と身に付くもんで、
努力して覚えたわけではないよ。

ところで、カックロ印刷用のtexマクロってどこかにないかな。

62 :□7×7=4□□:05/02/25 13:28:48 ID:aDy0wP4w
>>59-61
だいたいエキスパート時間の7割くらいで解けますが、
2通りまでは全部覚えてるな。61と同じく、自然に身についた感じ。
3通りのものも頻繁に見かけるものは頭に入ってる(4マスの27とか)。

63 : ◆fFfm.OLAKE :05/02/27 01:10:31 ID:VbJLozDf
5マスの18とか32とかちょっとアツイ

64 :□7×7=4□□:05/03/05 09:41:05 ID:kprhpA4P
2通りの組までは覚えましたが
中級者タイムすら切れません。
エキスパートなんて人間と思えません。

65 :□7×7=4□□:05/03/10 22:14:51 ID:CZPnbNNl
>>63
同意

66 :□7×7=4□□:05/03/11 01:01:38 ID:2rlCxUdP
5マスの32は苦手…。

67 :64:2005/03/25(金) 07:11:34 ID:6sKSVkmN
寂れているので保全カキコ

ムキになってやりこんでみたら
中級者タイムは余裕になりました。
いずれ、エキスパートは分かりませんが上級には届くと思います。
ちょっとでも詰まったときに頭の中だけで考えようとしないで
躊躇せず「仮定の書き込み」をしていくのがコツのようです

68 :□7×7=4□□:2005/03/25(金) 18:03:55 ID:pHmoGUpm
年末年始にペンパ本5冊ほど買い込んでやりまくったら、
中級と上級の間くらいのタイムだったのがちょうどエキスパートくらいに
なった

69 :□7×7=4□□:2005/04/10(日) 10:51:26 ID:aWDbtzaa
22age

70 :□7×7=4□□:2005/04/10(日) 19:52:21 ID:po7eRtba
カックロ22、最後の問題から解いたら、いきなり傑作だった。
いやーびっくり。

71 :□7×7=4□□:2005/04/10(日) 20:11:55 ID:MyFOdChB
>>70
それはある意味不幸だな

72 :□7×7=4□□:2005/04/11(月) 18:19:54 ID:7i/Ae9hv
「美味しいものは最後に」派の俺は順番どおりに解いていくことにしますよ

73 :□7×7=4□□:2005/04/15(金) 23:26:45 ID:eh05cZGa
最後のパートだけを順番に解く

74 :□7×7=4□□:2005/04/16(土) 00:19:19 ID:hfAj7qtG
同志がこんなにいらっしゃるとは(嬉しい)。

カックロ@ニコリが出てからデジタル時計派に。時計だけはゴツい(泣。
そろそろ二十年?くらいか?。
(最初は月刊ニコリストでしたよね?)(´ー`)。

75 :□7×7=4□□:2005/04/29(金) 23:16:19 ID:uT5HBHGI
 

76 :□7×7=4□□:2005/05/09(月) 22:28:19 ID:XmX7Y2i4
どんどん高速化・・

77 :□7×7=4□□:2005/05/10(火) 07:51:29 ID:JLazvsYM
考えるのがめんどくさいと言う風潮はいつ終わるのだろうか

78 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2005/05/11(水) 01:02:20 ID:nExmB+Mh
>77
ニコリはきっとその風潮はなくならないどころか更に強くなる気がしないでも

79 :□7×7=4□□:2005/05/11(水) 01:26:18 ID:YqcBUmrF
>>77
「パズラー」が復活するまで。


80 :□7×7=4□□:2005/05/11(水) 19:37:58 ID:cZN4YBe5
ニコリにも後ろの方にあぜん坊コーナーでも作ればいいのに

81 :□7×7=4□□:2005/05/23(月) 06:58:52 ID:fUhfo3ol
俺はパズラーのサムクロスはほとんど解けなかった。

カックロだと難しい手筋って、
「9マス45や8マス41を使って、数独的に確定させる」
「二通り以上のパターンがある計(3マスの8とか)を組み合わせる」
ぐらいしか思い出せないけど、上級者向けの手筋って他にあるの?
「パターンのたくさんある計をしらみつぶしで解く」
くらいしかとりあえず思いつかん。


82 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2005/05/23(月) 07:23:34 ID:pLMSh6Vd
>81
セブンや学研だとまれに袋小路の入り口を縦横各計の差によって出させたり
■■■■
■□□■
■□□■■■
■■@□□■
■■■□□■
する(@みたいな部分)ね。
ニコリでは好まれない(これがあると必ず載らない)けど。
あと、5マス27や6マス32みたいな中途半端な計が続出とか。
こっちはあからさまにスタートにならないから、
逆に解き方が分かる時もあるけどね。
個人的にはどれも嫌いじゃないけど。
あとは反則手としてPCで作っちゃう、なんてのも。

83 :□7×7=4□□:2005/05/23(月) 13:20:04 ID:NzlEviVa
>>81
こんなのどうでしょう。
4マスで合計15の部分で、どこにも1が入らないことがわかったら
そこに入る数字は2・3・4・6と確定する。

84 :□7×7=4□□:2005/05/23(月) 19:21:17 ID:9ePsPl4A
>>81
8マスで41(または42)を作って、
パッと見、7マスだと思い込ませる。
って、手筋じゃないけど。

85 :□7×7=4□□:2005/05/23(月) 21:26:13 ID:5YCMWO3+
ニコリで難しい奴だと4マスの12で、1と2が必ず入るのだがどこか1箇所にしか2が入らない、程度かなあ。
要するに2通り分解での手筋が限界っぽい。

3マスの22と3マスの8が交差する、ってのは中級手筋?

あとは延々と二択が連鎖してくくらいか。

86 :□7×7=4□□:2005/05/24(火) 00:43:34 ID:vsBe3XUK
最大・最小を利用するのもあるよな。

87 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2005/05/24(火) 18:30:21 ID:fdSp2q/T
>84
ただ単純に8・9マス嫌いな人多いね。
俺は好きだけど。

88 :81:2005/06/05(日) 19:47:54 ID:wp39+EoV
亀ですが、みなさんサンクスでつ。
なるほど、色いろあるんですね。

89 :□7×7=4□□:2005/07/01(金) 08:45:44 ID:3xpmotDl
保守

1年以上ブランクあるけど、また久しぶりにカックロうかな。
気づけばニコリの本がまた数冊出てるし。

90 :□7×7=4□□:2005/09/02(金) 03:43:06 ID:kesAlWyY
カックロ1をなんとなく買ってみたら
やたらと解き心地が悪くてびっくりした。
単に俺が下手なだけかもしれないけど。

それと始めの解説は電波だし、
キャラクターが怖くて二コリに至っては別人だし、
色々とショックだった。

91 :□7×7=4□□:2005/09/08(木) 23:08:13 ID:3RBPWxjz
新年早々にペンパ本の新刊だよ

92 :□7×7=4□□:2005/09/23(金) 06:11:20 ID:birHt/aP
今、世界文化社ってとこから出てるサムクロスやってるのだけど、ヘビーとスーパーヘビーの問題は鬼。
たまたまVol4を買ってやってみた所、3ヶ月経つのにまだ1冊終わらないよ。。。

カックロの定石が一通り見えて、解くことが頭の体操→作業になってる人は一度やってみそ。
新鮮で面白いと思う。

例えば3マスの合計9で10手位先まで読むと1があり得ないのがやっと分かって2・3・4が確定するとか、
7マスの合計36で袋小路で3が確定して対になる6を使うのが確定、とか
同じく縦7マスの合計36で、横に1〜5を使うのが4箇所あるから4・5を使うのが確定するとか。

ニコリはどちらかと言うと使う数字の組み合わせは埋めていくうちにある程度自然に決まってくるけど、
ここのは使う数字の組み合わせを確定させるまでにかなり凝ってる。

ヘビーで一番小さい7x7でも最初やった時はかなり手こずった。
頭の中で把握しとかないといけない組み合わせがやたら多くて、それが快感。ヽ( ´∀`)/

#ペンシルじゃなくて赤ペンでやると失敗が許されないから更に快感・・・ってM入ってるのかなorz


93 :□7×7=4□□:2005/09/23(金) 10:28:15 ID:Fd/uhvpb
>>90
あの文章好きなんだがなー

94 :□7×7=4□□:2005/09/23(金) 12:40:42 ID:jQQZ0QrK


95 :□7×7=4□□:2005/10/17(月) 05:45:03 ID:hQH/snzH
>>92
それって、パズラー出してたとこの本?
だとすれば確かにあそこの最上級レベルはかなり先まで読まないと
解けなかった。1日1問解ければ良い方。
vol.3までやったけど、新刊出たんなら今度探してみよっと。

96 :□7×7=4□□:2006/01/13(金) 21:24:09 ID:Wx15a3hc
agf

97 :□7×7=4□□:2006/01/14(土) 13:37:33 ID:llLUzoDu
世界文化社のサムクロス5。
最後の一問が解けなくて数ヶ月たつ。
もう自分には一生解けない気がしてきた。
多分簡単なきっかけを見逃してるだけなんだろうけど…。
まぁあきらめる気はないが。

98 :□7×7=4□□:2006/01/14(土) 15:57:03 ID:UpxFHGq9
ニコリのカックロは、やりつくしたので慣れているが、世界文化社のやつはムズカシイ。

久し振りに小さい数字をマス内に書いているが、みんなそうしてるの?

99 :□7×7=4□□:2006/01/14(土) 17:01:13 ID:mR1euxbb
本棚の奥から出てきたカックロ4をやってるけど、やっぱり小さい数字を書き込まないと解けない。
ここが8か9だからここがこれかこれで……って感じで、
2択制約をかなり遠くまで連れていって(伝播させて)やんないと決まんない。

100 :□7×7=4□□:2006/01/14(土) 17:24:44 ID:mAu1cUGF
昔のニコリのカックロはそれなりにむずかったのでは(タイム設定をの差を割り引いても)
カックロ23最強は22分でいつも通りの予感…
最後の方の問題くらいもうちょっとはっちゃけててもいいのにな

101 :□7×7=4□□:2006/01/14(土) 17:26:12 ID:mAu1cUGF
っと、フライングか・・・すまんorz

102 :□7×7=4□□:2006/01/16(月) 21:22:34 ID:IU+ON+Um
世界文化社の、小さい数字だらけになってしまってる。
一度消してしまったほうが道はひらけるかな、と思いつつまだそのまま。
マスがこんなに黒くなったのは初めてかも。
ついでに手も真っ黒。


103 :□7×7=4□□:2006/02/02(木) 04:07:47 ID:OIKuHmj/
俺は1度もないけど、数字書き込みながらやってる人って多いの?

このスレ見て久しぶりにやりたくなったから
今しがたカックロ18の最終問やってみたら全然必要無かった。
上級タイム23分で30分ぐらいかかったけど
2、3年ブランクがあった割には、まあまあかなと。
2択が多かったけどね。
(6マス33の中に1・2の限定箇所があるため他4マスが6・7・8・9と判明etc)

ちなみに、いつもボールペンでやってます。

104 :□7×7=4□□:2006/02/02(木) 04:45:32 ID:OIKuHmj/
続いて一つ前のやったら、丁度上級タイムで解けたけど
計算ミスって書き直すハメになっちまったい。

もう寝よ

105 :□7×7=4□□:2006/02/02(木) 23:37:25 ID:tJF6Tf4E
>>103
世界文化社のやってみ。
多分、数字書かないと出来ないと思う。

106 :□7×7=4□□:2006/02/03(金) 02:50:25 ID:v/Y8DYzC
自分も小さい数字は書かないでやってきたが、世界文化社のは無理だった。
その世界文化社サムクロス5のずっと解けなかった最後の1問が今できた。
うれしいのでしばらく眺めている。
酒でも飲みたい気分だ。

107 :□7×7=4□□:2006/02/03(金) 21:02:23 ID:ZqPFg7hk
ID:OIKuHmj/は恥ずかしい奴だな

108 :103:2006/02/05(日) 04:39:26 ID:V2sNVPjx
昨日世界文化社のサムクロス5買ってきたよ。
とりあえずヘビーから始めて77〜84までやった。
1問だけ修正出来ない位のミスしたけど、
考えるだけならまだ数字書かなくても行けそう。
今は少し疲れたから気分転換にライトやってる。

109 :□7×7=4□□:2006/02/08(水) 14:17:46 ID:YaP9+yWx
ちょっと質問ですが、カックロやサムクロスって
今何冊出てるんですか?

110 :□7×7=4□□:2006/02/08(水) 16:37:05 ID:dfJ/cREp
知るか
ニコリとセブン社の中の人に直接電話しろ

111 :□7×7=4□□:2006/02/10(金) 14:35:32 ID:M7r/t/6C
そうですか・・・
本当のところ、冊数よりも何社から何種類出ているかの方が
知りたかったんですが、聞き方が悪くてすみません。

カックロが1種、足し算クロスが1種、サムクロスが2種
出ているのは知ってますけど、他にもあるのかなと。

112 :□7×7=4□□:2006/02/11(土) 06:40:58 ID:yEjufkw1
本屋で見つけたら即買って、やり終わったら片っ端から捨ててるから
どこからどれだけ出てるか確かめた事なかったなぁ。
サムクロスの2種ってどことどこですか?

113 :□7×7=4□□:2006/02/11(土) 15:40:50 ID:82HJ67Ic
一つは世界文化社ので、
もう一つは出版社は判らないんですが(だから質問したんですけど)
たしか白系に赤かピンクっぽいラインの入った表紙のやつでした。
以前買った記憶はあるんですが、私も終わったら捨ててるんで・・・
ただ世界文化社のほど難しくはなかったと思います。

114 :□7×7=4□□:2006/02/11(土) 19:11:53 ID:yEjufkw1
学研と思ったら、そこは「足し算クロス」でした…。
日本文芸社のパズル・ポシェットも「足し算クロス」のようです。

サムクロスのもう一社、なんとなく記憶に…。
もやもやするー

115 :103:2006/02/12(日) 01:04:05 ID:kGiNYG7a
サムクロス5、94問目まで解けた。
ライトは18までで、ミドルは全然やってないけど。
先週87までやってしばらく止まってたけど、土曜だけで結構進んだ感じだ。
ただ、なんか80〜87辺りの方が、その後のよりも難しい感じがしたな。
早いのは30分くらいで解けたよ。俺が慣れてきただけかもしれないけど。

>>109-114
結構いろいろ出てるんだね。
その中で一番難しいのは世界文化社のサムクロス?

116 :103:2006/02/14(火) 03:39:34 ID:EFwY5XMd
ヘビーとスーパーヘビー全部解けたよ。
最終問は結構難しかったけど、99と100はヘビーと大差無かった感じ。
101を解くのにかかったのは2時間ぐらいだったかな。

でもって、小さな数字を書き込みながらやることも無かったよ。
つーか結局全部ボールペンで書いてた。
定員確定法や数独的手法でほとんどの数字を確定出来てたし、
長い先読みが必要なのは箇所ごとの残り十数マス程度を埋める際の
67or58?等を決めるような時ぐらいだったかな。
延々と続く2択3択とかは、他の鍵が必要なことがほとんどだから
それが見つかるまであまり気にしなかった。

ためしにサムクロス5最終問の序盤の解法とか書いてもいいんだけど、
ネタバレになるからマズイか。

117 :□7×7=4□□:2006/02/14(火) 11:18:09 ID:60QQt4HV
鼻につくとはまさにこの事か

118 :□7×7=4□□:2006/02/15(水) 12:05:58 ID:0QDxCTXf
はいはいスゴススゴス
って言えば満足するのか

119 :□7×7=4□□:2006/02/17(金) 06:25:20 ID:JekyV5QR
そんなことよりも、他の人の解き方が知りたいと思ったよ。

俺の場合、
 7マス35の列に、8・9が順不同で入る2マスがあるなら残りは5マス18。
 さらに3以上の入るのが3マスがあるなら残り2マスは1・2。
 でもってその1・2が入る6マス32の列に、他に1〜3の入るマスがあるなら
 残り3マスは合計27〜29で、必ず9が必要になる。
 でもって9が入るマスが一つしかないから9は確定。
みたいな解き方してる。大体これの繰り返し。
実際はもう少し複雑に、
3以上ってのを限定するために別の列との関係を考えたりもするけど。

一つ一つの数で先読みしてるんじゃなくて、列で先読みしてる感じかな。
重要なのは、最初の8・9がどっちに入るかじゃないし
3以上の3マスが3・4・8なのか4・5・6なのかでもなくて、
1・2の入る場所が限定されたことと、その結果他で9が必要になったこと。
特に1が入るほど9も必要になること多いから、いつも気にしてる。


でまあ、他の人はどうなのかなとね。
同じやり方してるなら、そんなに数字書く必要ないと思ったからさ。

120 :□7×7=4□□:2006/02/17(金) 06:42:33 ID:JekyV5QR
あと、かなり嫌味な書き方してたんで怒ってる人多いだろうけど
本当は俺も昔世界文化社のサムクロス1やった時は数字書きまくってました。
鉛筆で薄ーく3・5・7 3・5 5・7とか小さく書き込んだり
しらみ潰しに組み合わせ当てはめて、全部試したからここはこれに違いない!
と思ってボールペンで書き込んで鉛筆部分消して……
みたいにちまちま先進めてたら、失念してたパターンがあって
後で成り立たなくなって解答のお世話になって腹立ってページ塗り潰したり
延々と組み合わせ当てはめるのに疲れて1ヶ月放置とかしてましたよ。

103書いた時は忘れてた。
すまんかった

121 :103:2006/02/17(金) 13:30:20 ID:LQl7BPmx
>>119
>残り3マスは合計27〜29

は残り4マスの間違いだった。
最初実在の問題を例にしてて途中で変更したのに直し忘れてた。

122 :お誘いアゲ:2006/06/16(金) 17:11:27 ID:FMXsG36h
ハドソン、ニコリと提携し「ペンシルパズル」シリーズを家庭用ゲーム機などに発売
「SUDOKU 数独」に続き、良質・安価の定番パズルシリーズを続々投入
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=133331&lindID=1

上記に関連して、携帯ゲー板にスレ立てました。よかったらこちらへも遊びに来てください。

【ハドソン】パズルシリーズ・総合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150348797/l50

今後販売予定 カックロ(8/10発売予定) スリザーリンク(今年度中) etc.

123 :□7×7=4□□:2006/06/24(土) 10:10:22 ID:cVGaWsKa
【ハドソン】パズルシリーズ・総合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150348797/l50

ハドソン&ニコリ主催 第2回 数独チャンピオンシップ
http://www.hudson.co.jp/puzzle/championship/entry.cgi

 ※レンタル用のニンテンドーDSも準備
 ■優 勝 トロフィー、賞状、
   DS Lite + 最新ソフト3種
 ■準優勝 賞状、DS Lite+最新ソフト3本
 ■第3位 賞状、DS Lite+最新ソフト3本

ttp://www.16shot.jp/blog/index.html
>当日は、もちろん新作ソフトのお披露目もしちゃいます。

DS『パズルシリーズVol.4 カックロ』 2006年8月10日発売予定
DS『脳内覚醒 ハニカムビート』 2006年8月10日発売予定
 ※アクションパズル ( 思考型パズルモードはニコリ作成 )
DS『パズルシリーズVol.? SUDOKU 数独 2』 2006年秋
DS『パズルシリーズVol.? スリザーリンク』 2007年3月までに

124 :□7×7=4□□:2006/07/15(土) 10:03:09 ID:ARfhKK04
【ハドソン】パズルシリーズ・総合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1150348797/l50
114 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2006/07/14(金) 20:40:58 ID:6hN7Z+br0
 ttp://game.jaleco.co.jp/home/release/nepa.html;jsessionid=KKGPMJCIOJGF

 味のあるパズルDS(仮称)
 --------------------------------------
 ■タイトル/眠れない夜とパズルの日には…。
 ■ジャンル/リラクゼーション・パズル
 ■プラットホーム/ニンテンドーDS
 ■プレイ人数/未定
 ■発売日/2006年秋発売予定
 ■価格/2,940円(税込)

 ぬりかべ、カックロ、スリザーリンク、美術館、数独を収録しているらしい(ファミ通情報)
  ※ニコリ監修かどうかは、まだ不明

【数独系総合】数独・ナンプレ・カズオ・数字パズル
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1146189148/l50

333 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2006/07/14(金) 16:35:14 ID:k4PlQNxR0
 ジャレコの「眠れない夜とパズルの日には…。」に
 ぬりかべ、カックロ、スリザーリンク、美術館、数独が収録だそうな。
 多分ニコリ監修ではないだろうし、値段も安いから問題の質にはあまり期待出来ないけど
 ぬりかべ、スリリン、美術館は嬉しいところ。
 スリリンはニコリ監修のをハドソンから出すみたいだけどまだ先になるみたいだからなあ…

335 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2006/07/14(金) 22:57:45 ID:Ipr4hmmw0
 ニコリの問題なんじゃないの?
 いずれはへやわけも出るといいな。

  > 75 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/07/14(金) 21:10:21 ID:s6MzqvL3
  > ファミ通立ち読みしてきたけど、ジャレコの「眠れない夜とパズルの日には…。」ヤバイな。
  > 問題提供ニコリで、「数独」「カックロ」「スリザーリンク」など5種類入って2,940円って。
  > つーかニコリとハドソンって提携したはずだが、別に独占ではないんだっけか。

125 :□7×7=4□□:2006/09/24(日) 15:43:33 ID:UJa5JdMX
  

126 :□7×7=4□□:2006/12/26(火) 23:33:57 ID:hwSLzYRW
世界文化社、ど田舎在住なので全く知りませんでした。
取り寄せて解いてみたいと思います。

127 :□7×7=4□□:2006/12/28(木) 02:04:33 ID:g2lvkx8L
俺はアマゾンで、kakuroで検索して、洋書のkakuroも買っているよ。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_fb/250-2683353-6771417?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Denglish-books&field-keywords=kakuro&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

128 :□7×7=4□□:2006/12/29(金) 14:27:24 ID:YnrtxbB9
>>127
お、それいいね!日本語じゃなくても問題無いですね!

129 :□7×7=4□□:2006/12/30(土) 21:44:48 ID:iMSbwaNS
年末年始はデカビロカックロに挑戦します

130 :□7×7=4□□:2006/12/31(日) 18:49:20 ID:aCrYw05H
ダイソーにもあるらしいね

131 :□7×7=4□□:2007/01/01(月) 22:15:19 ID:jj4CkNOP
>>130
ダイソーにあるのは数独

132 :□7×7=4□□:2007/01/01(月) 23:43:26 ID:LAVPJJmd
>>131
死ね
氏ねじゃなくて死ね

133 :□7×7=4□□:2007/01/02(火) 02:15:35 ID:aWIGkSoz
ダイソーで売っている、ナンプレ1〜4は数独だろ。
ダイソーの雑誌も数独は載っているがカックロは載ってないだろ?

134 :□7×7=4□□:2007/01/02(火) 02:38:18 ID:jlSaewTi
>>131
この世から消え去ってくださいお願いします

135 :133:2007/01/02(火) 10:41:59 ID:aWIGkSoz
どうして>>131をたたくの?

136 :□7×7=4□□:2007/01/02(火) 18:18:41 ID:QxJi0Z/g
数独はカックロの敵だから

137 :□7×7=4□□:2007/01/03(水) 12:36:34 ID:yUo8tWxh
カックロ専門 または カックロ中心 の雑誌って無いの?

138 :□7×7=4□□:2007/01/03(水) 13:19:32 ID:Ji201l2W
>>135
他の多くのスレで無意味な書き込みをしたから

>>137
多分ない。


139 :□7×7=4□□:2007/01/03(水) 17:20:59 ID:n5DDhO9z
何の話をしてるの?

140 :□7×7=4□□:2007/01/03(水) 21:52:45 ID:yUo8tWxh
>>137
自己レスですが、見つけました。
足し算クロス+
http://www.video-p.co.jp/puzzle/index.html

>>139
カックロの話だよ

カックロについては、このアドレスあたりを見てね。
http://www.nikoli.co.jp/ja/puzzles/kakuro/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AD


141 :□7×7=4□□:2007/01/03(水) 22:03:24 ID:yUo8tWxh
他にもあったら教えてください。

カックロの別名・別表記

◆日本語系◆
サムクロス
足し算クロス
加算クロス
タス蔵
タスゾウ
◆アルファベット系◆
kakuro
kakro
Cross Sum
TASUZOU
◆中国・台湾・香港系◆
数和
數和
数謎
數謎
◆韓国系◆
ここにコピペしても、文字化けして書けない。

142 :□7×7=4□□:2007/01/04(木) 13:43:51 ID:IfiWM1eu
>>141
クロスサム

143 :□7×7=4□□:2007/01/04(木) 14:33:06 ID:SoXTYQOg
>>141
フランス語
Nombres fleches
fleches の2つの e にはアクセントがつく



144 :141:2007/01/04(木) 18:42:57 ID:906UwawW
>>142
>>143
ありがとうございます
>>140
この、「足し算クロス+」買ってきました。
どうやら4ヶ月に一度発売されているみたいです。

145 :□7×7=4□□:2007/01/05(金) 18:51:44 ID:DZXLiBry
数独は、不等号ナンプレとか、いろんなバリエーションがあるみたいだけど、
カックロの場合は、そういうの無いのですか?

146 :□7×7=4□□:2007/01/06(土) 00:43:33 ID:5YiHt4DU
俺は知らないなあ。

147 :□7×7=4□□:2007/01/06(土) 12:22:13 ID:S1rf6w0B
1-9 ではなくて 1-X(マスの総数) までを1回ずつ入れる問題を見たことがある

148 :□7×7=4□□:2007/01/06(土) 18:06:39 ID:5YiHt4DU
>>147
それおもしろそうですね

149 :□7×7=4□□:2007/01/06(土) 20:36:47 ID:SSbymCV1
パズラーであった「ナンバリングサムクロス」ですな

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :□7×7=4□□:2007/01/07(日) 23:56:41 ID:VY/wckbf
「パズラー」って、カックロ(サムクロス)がいっぱい掲載されていたのですか?

152 :□7×7=4□□:2007/01/08(月) 16:25:44 ID:Udl51fPI
毎号というわけではないが結構掲載されていた。

難しい問題のレベルはニコリのジャイアントを超えていたと個人的には思う。

153 :□7×7=4□□:2007/01/08(月) 22:33:22 ID:i8fxa+0L
>>152
へぇー いいですね!
しかも難しい問題もあるんですね。
今からでも買いたいなあ。
でも、本の性質上古本購入は特に難しいだろうし・・・

154 :□7×7=4□□:2007/01/09(火) 01:36:20 ID:YFd9An2I
>>153
パズラーはもう無いが、パズルBOOKSシリーズでサムクロスというのが出てるぞ
「インターネットパズラー」で検索せよ

155 :□7×7=4□□:2007/01/09(火) 01:53:57 ID:Af59Cyb3
>>141
たし算パズル

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