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レンジファインダーで撮ろう!

1 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 03:03:18 ID:p2nDB1pp
銀塩、デジカメにとらわれず

バルナックライカ
銀塩ライカM
コシナ・フォクトレンダー
ツァイスイコン
Contax G
R-D1
ライカM8(?)
ZIデジタル(?)
その他多くのレンジファインダー機

でまったり撮るのが好きな人
語りませんか

2 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 07:41:38 ID:kyBoAqxW
                                   : __,,,,,,,,,,yww,,,,、    .l゚“''''z     l゚゚゚゚゚゚》
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3 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 15:06:32 ID:1437rQtg
無理をせずにデジタル一眼を使いましょう

4 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 15:16:03 ID:UMYRif/V
レンジで撮る意味は?

5 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 18:24:22 ID:FKIEp5kd
レンジでチン

6 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 19:29:34 ID:HvXRFrx2
スレ立てた本人が何も語っていないとは・・・。
語るところがないとしか思えないなぁ。
そういう意味では「糞スレ立てんな、ヴォケ!」だなw

レンジファインダー用と一眼レフ用でレンズ構成に違いがあるから写りは違うと言えば
違うが、よほどのレンズグルメじゃない限り区別なんて付かない。
で、たとえ違ったところで、別にレンズテストしているんじゃないんだから、
写りが違ったところで写真の本質に反映するわけじゃねぇし。

まっ、レンジファインダーで撮った写真も一眼レフで撮った写真も同じっつーことで。

7 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 19:41:35 ID:UuczcRjb
レンズじゃなくて機構の問題で撮るスタイルが違ってくるという事だと思うんだが
何かを語れと言われても難しいなあ

あ 俺のRF機はMAMIYA6ね >1でいう「その他」のやつねw

8 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 21:22:42 ID:HvXRFrx2
>>7
>>レンズじゃなくて機構の問題で撮るスタイルが違ってくるという事だと思うんだが

それは分かっているよ。
だけど中判あたりになれば、一眼レフとレンジファインダーのボディサイズが違うから
撮影スタイルも変わってくるけど、35mm判以下だと大差ないよ。
レンジファインダーはレリーズ音が小さいと言われるけど、下手すればモーター巻き上げの
レンジファインたーと比べればデジ一眼の方が作動音は小さいしね。

「スナップにはレンジファインダーが向いている」的にレンジファインダーで撮るのを
推奨する人もたまにいるけど、35mm判以下で撮る場合はレンジファインダーだから写真が
変わるというのは実際の処ノスタルジー的なレベルの話で終わりだとオモフ。


9 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 21:34:26 ID:YnlY4TGT
機材寄りの話だとカメラ板向けって感じもするしねぇ。
写真中心でレンジファインダーの話をするのは難しい。

10 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 21:39:29 ID:UMYRif/V
スナップは一眼でもパンフォーカスで撮れるでしょ
露出も固定しとけば速写可能だし
デジになってからはファインダーも見なくていいしね

11 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/13(木) 23:15:55 ID:UuczcRjb
>>8
>>10
そういう理屈はわかるけれど、機材の使い心地で変わってくる気分みたいなものって撮影ではすごく大事だと俺は思う
あくまでも気分だからノスタルジー的な思い込みだと言われてしまえばそれまでだけれど
街撮りスナップでも全てパンフォーカスでノーファインダーライクな出会い頭ショットばっかりじゃないでしょ

12 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/14(金) 00:43:44 ID:1xVOlngC
>>11
ですが・・・一眼レフで充分であるという
そして更にじっくり撮りや近接のときは一眼でないと、という

13 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/14(金) 01:19:15 ID:7vm4BWcz
そういえばレンジファインダーって使った事ないかも。
MF一眼ならチョット使ってたけど、ペンタの無い四角いカタチもちょっとあこがれる。

14 :8:2006/07/14(金) 06:04:25 ID:rz2b/89B
>>11
それは「レンジファインダーが・・・」じゃなくて、ある特定の機種の使い勝手等の
好みの問題になるんじゃないのかな〜?
そういう「気分の問題」ってのはオレも理解できる・・・っていうか、アマチュアが
写真を撮るときの重要な要素だと思っているけど、だからといってレンジファインダーが
イイって話にはならないよなぁ、と。
個々の機種についての議論になっちゃうよなぁ、と思うんだよね〜。
ちょっと板違いになりそうな気がして。

あと、35mm判と645、67、69までカテゴリーに入ってくるんだよね〜。
範囲広すぎw

>>12
別にレンジファインダーがチョロっと撮るスナップ用というわけじゃないよ。
ズーム無し、AFなしが基本だからフツーの人が使うときはむしろAF一眼レフよりも
じっくり撮る事になるw

15 :11:2006/07/14(金) 07:10:05 ID:aVs4fZ5n
>>12
ねらった絵を撮り続けるだけなら一眼レフの方がいいけれど
ファインダーとのズレなどで、撮影者の意図しない微妙な空気が撮れる事がある
これはどんなに熟練しててもある事だと思うし、
一眼レフ以上に出来上がりを想像して撮影しなければならないのが
そこがRFの味なんだろうと思う

それから確かに近撮では一眼レフの方が便利だけれど
便利だからいい写真が撮れるわけじゃない
制限された中で撮る事で撮影者が考える事もあるし
だからがんばれる中で生まれる傑作もあるよと

>>13
買え、使え

>>14
> それは「レンジファインダーが・・・」じゃなくて、ある特定の機種の使い勝手等の
> 好みの問題になるんじゃないのかな〜?
> そういう「気分の問題」ってのはオレも理解できる・・・っていうか、アマチュアが
> 写真を撮るときの重要な要素だと思っているけど、だからといってレンジファインダーが
> イイって話にはならないよなぁ、と。
あなたはすぐに機種だとかカメラの細かい所にもっていこうとするのね?
>8で言う音の小ささも大事だろうけれど、RFのおもしろさはそれだけじゃない
MF機で撮る時に、F3がいいかFM3aがいいかではただの機材論
>>1がコンタのGまで入れているんだから、撮影スタイルを語るのがこのスレかなと?
例えばG2と50mmを肩からブラさげて旅に出て、カメラが気にならない大きさだったから旅を楽しめた
結果、爺さん婆さんとの出会いがあって、こんな写真を撮れたとか・・・

それからアマチュアだけが機種ごとの撮影感を大事にしているわけじゃないし
機種ごとの撮影感が理解できるなら、レンジファインダーでの撮影感が独特である事もわかるだろう

ちゅうか>>11>>8は何か使った事があるのか?と思いつつ
板違いになりそうな雰囲気は認める
そもそも>>1は出てこないし、俺の他に擁護派が出てこないんで
この板にこのスレの需要はないんだろうなw

16 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/14(金) 11:59:14 ID:kMDNSBqY
なんかあえてレンジファインダーを使うメリットが分かんないんだよね。
ピント合わせにしたって、絶対にMF一眼の方が合わせやすいし早いと思う。

友達がライカ持ってるので覗かせてもらったことがあるけど、
ピント合わせがメチャクチャやり辛かった。てか目が痛くなった。

確かに古いライカのレンズは写りが独特で面白いんだけど、
あれが一眼に付くんならともかく、レンジファインダーで使いたくはないなと思った。

17 :14:2006/07/14(金) 12:01:09 ID:rz2b/89B
>>15
>>ちゅうか>>11>>8は何か使った事があるのか?と思いつつ

あるよ。
10年くらいM3持っていた。
21mm、28mm、50mm付けて2-3年かなり使い込んだ。
ベッサRを1年くらい使ったし、マミヤ7を1週間借りた(使ったうちに入らんなw)。

>>ファインダーとのズレなどで、撮影者の意図しない微妙な空気が撮れる事がある

ってのも理解しているし、そのおもしろさも分かる。
だけど、基本的に写真が「芸術(別に大上段に構えた意味じゃなく)」であるためには
撮影者は偶然に頼るのではなく極力自分でコントロールする様にするべきじゃないか、
とも思ったりする。
「意図しない結果」を求めるのであれば一眼でもノーファインダー等、手段があるし。

>>MF機で撮る時に、F3がいいかFM3aがいいかではただの機材論
>>撮影スタイルを語るのがこのスレかなと?

「撮影スタイル」と機材論はそんなにスパッと分けられるものなの?
いかなるレンズ・ボディを選ぶかというのは、何をどう撮りたいかを考えた上で
必要なスペックを求めていくもので、機材選びってのはかなりの部分が
撮影スタイルそのものと思っているんだけど。

多くの場合一眼よりも不利なレンジファインダーをあえて選んでいる人には、
情緒ではなく科学的にそれを選ぶ理由を語って欲しいな、とは思う。

18 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/14(金) 12:21:18 ID:3A9ykvtY
>17 科学的にそれを選ぶ理由を

あえて言わんが(そういうのは使ってみて理解することだから)、
レンジは銀塩のコンパクトカメラみたいな領域を持っている。

19 :11:2006/07/14(金) 18:32:53 ID:aVs4fZ5n
>>16-17
いちいち反論するのも面倒になってきたw
いや、あなた方が悪いんじゃなくって、盛り上がらないからなんだけどw

全ては>>1が悪いっちゅうことでFA?

20 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/14(金) 19:56:58 ID:T1mnkKbZ
カメラ板向きの話題だからじゃない? 板違いなような気がするよ。

21 :11:2006/07/15(土) 19:55:43 ID:xMLsIXH7
わかってる だからあえてスタイルで話題の基本をと思っていたんだが

とにかく>>1が全て悪い

22 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/15(土) 20:02:57 ID:7u78uCa/
11が建て直しを考えさず、放棄してもいいと思う。
流れに任せる。楽しそうになってきたら参加させてもらうよ。板違いに
ならないならね。

23 :11:2006/07/15(土) 20:11:32 ID:xMLsIXH7
建て直しもなにも考える以前の問題
スレとして成立する前段階だもん

とりあえず放置というのはもとよりそのつもりであったしね

24 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/15(土) 22:04:58 ID:1Q51XkLi
一眼に対するレンジのアドバンテージ
・ミラーショックが無い→ブレが少ない、ブラックアウトしない
・レンズが小さい→軽い
・被写体に一眼ほど威圧感を与えない

25 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/15(土) 22:33:39 ID:wJL4VCw1
以前はスナップにも使っていたが
最近はライブバーでの使用がほとんどだよ。
シャッター音が静かで威圧感ないから、回りに迷惑を掛けないし。

26 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/16(日) 21:13:10 ID:fjkJ6j3f
なにはともあれ、ブライトフレームの
切り取ってる、っていう感じは好き。

27 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/16(日) 21:33:04 ID:qhOBe/M/
よく言われる話だけど
慣れると一眼レフのスクリーンよりも
レンジファインダーの二重像のほうが
ピントが合わせやすい

28 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/16(日) 23:12:39 ID:36Bk5frr
買え、使え、慣れろ。
使いこなせれば、ポトレも撮れる
ピンの歩留まりもSLRのマット合わせよりかなりいい

29 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/18(火) 11:57:31 ID:LIXNTw/W
一眼のレンズにピントリングにノブ付いてるのある?
アレの有る無しは撮影に結構影響すると思う、ノブあると慣れればファインダー
覗く以前にほとんどピントを合わせられる。ファインダー覗いてる時間は一秒
みたいな撮り方でないと撮れない写真ってある。

30 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/18(火) 22:33:24 ID:LKdz6hT3
>>28
レンジファインダーでポートレートを撮るのは(レンズにもよるが)お勧めしかねるな。
広角ならともかく、望遠じゃ面倒なだけだと思うけど。
惚れ込んでいるレンズがあるならその苦労もまた楽しいんだろうが、一般的には
かなり自虐的な撮影だと思う、良いマット面を持った一眼レフ(例:M2スクリーンを
付けたα-9等)の方が圧倒的に有利だと思うけど。

>>29
一眼用のレンズのピントリングのつまみというのは滅多に見ないね〜。
最近のカメラではまず見ないなぁ(昔のレンズであったような気が・・・)。
確かにアレがあると便利だと思う。
そういう意味で、習熟すればレンジファインダーは早撮りがしやすいのは確かだね。


31 :28:2006/07/21(金) 20:41:01 ID:p6QexXMt
>>30
慣れだよ慣れ。Mライカのファインダーは正確だから
あとは距離に応じてどれくらい詰めて撮るか把握していれば十分。
ま、35から90以外の玉はSLRだけどな。
28や24で撮ろうとしてもRFじゃ寄れやしねぇ・・・・・・・・

32 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/22(土) 02:40:12 ID:KrwXToHv
仕事はデジ 

趣味はRF



以上〆

33 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/23(日) 18:51:12 ID:HPtVXNM3
コサイン。。。


34 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/23(日) 20:32:59 ID:bf0Jri2x
ttp://taskoffice.jp/emmys/parts/renji-2kaime-bana.jpg

なんか間違ってますよね?

35 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/23(日) 21:07:34 ID:vPAFOEwp
>>34

・・・

36 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/23(日) 21:25:31 ID:68rswXIk
>>34
写るンですがRFだとすると、ホルガもRFだな

37 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/23(日) 21:59:33 ID:x4POmS55
ならRollei35もRFだ。

38 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/24(月) 00:48:52 ID:DV6lGwXP
俺の距離計が壊れて動かないレチナIIも立派なRFだな。
非連動距離計のコンチナなんかもRFになるのか。



39 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/24(月) 09:20:46 ID:h5JkRWvH
人を呼びたいのかどうなのか、よう分からん企画だな

40 :(`・ω・´)シャシーン:2006/07/24(月) 20:53:53 ID:S132DfpG
目測もRFだろう
二つの目で三角測量してるしな

41 :(`・ω・´)シャシーン:2006/08/05(土) 01:28:14 ID:3kVUsK6N
R-D1sで撮ろう!!

42 :(`・ω・´)シャシーン:2006/08/11(金) 06:04:47 ID:AG2LyCNL
>>29
> ファインダー覗いてる時間は一秒

えっ・・・夕暮れとか難しい条件下でなければMF一眼で余裕でしょ。

43 :お前名無しだろ:2006/09/10(日) 05:43:22 ID:ZbRAe7rj

20 新日本は腐ったミカン◆0puVYletLs 05/01/03 07:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん 05/01/03 07:27:19 ID:pWJR67RN
≫20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

44 :大韓国人 ◆YJJoTImrNI :2006/10/20(金) 05:26:46 ID:+5guOEI+

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153651414/l50

韓国製ライカは世界一!




45 :(`・ω・´)シャシーン:2006/11/24(金) 02:08:26 ID:leUivW8s
>>40
あなたの二つの目は、物を見たら距離が数値化されるのか?

二つの目は測量をしているのではない。
非連動距離計搭載で、距離目盛りのないレンジファインダーで見てるようなものだ。
全く役に立たない。
信じるのは己の距離勘のみだ。

46 :名無しさん脚:2006/11/24(金) 13:11:44 ID:Mm2TK727
勘でいいんだよ、勘で!!
そうだよ全て勘だよ!!

47 :(`・ω・´)シャシーン:2006/12/02(土) 11:11:39 ID:ebMRXxiR
ヤシカ・エレクトロ35CCは良いカメラだよ。
ローソクの光でも写真が撮れますよ。


コンタックスGはRFではないと思う。良いカメラとは思うけど。

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