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生演奏への永遠の挑戦と限界

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 10:54:40 ID:nKyCfC59
再生のお手本は大方の人が生を目指していると思いますが
その工夫と此れだけは再生困難などお聞きしたいのですが・・・

機器の話しは控えてね

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 10:56:07 ID:b5sO4iqj
別に生音を目指してるわけじゃないんだがね



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 11:07:10 ID:nKyCfC59
では何を目指してるのでしょう・・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:04:31 ID:DTj8QqiK
自分も生音目指してない。少しでも気持ち良く聞きたいとは思う。 それが=生音ではない。(私には)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:10:16 ID:Vlm/w1qL
生音これも色々で、大きく分けると3種類ですかね、指揮者の位置、S席、
2階前列ですか、それぞれ可也の違いですよ。まー生の音には成りませんがね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:11:28 ID:b5sO4iqj
そのとおり!

だからこのスレは糞スレと言える。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:17:51 ID:pqnJMlb1
生の女とできない野郎は、ダッチワイフで我慢汁

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:20:42 ID:Vlm/w1qL
なにが、限界なのか、どうして無理なのかを話しては?私はオケだとしたら50人
位が広い範囲で演奏している音楽を2チャンネルで再現するのは難しいと思いますね。
まだジャズのトリオとかの方が近付けるのでは?

9 :音は:2006/08/29(火) 12:22:12 ID:L+XaYJaa
音は、細かな音の再生とか、オンマイクな再生とかでは
生演奏とか、演奏会、PAを超えていると思う。
良い再生装置ではね。 ミニコンポとかではダメですよ。
ボーカルなんか、LPとかCDの再生見たいには細かな音や
ニュアンスは演奏会では音としては無理でしょう。
それに、佐久間さんなんかが雑誌で言っているように、
生より良くなかったら、オーディオやる意味が無い
と言う事もあるでしょう。
LP、CDの再生で、本当に惚れ惚れするような音と言う物が
あって、それは感動的ですが、
実際の音がどうかというと、それは解らないし別物でしょう。
オーディオの音は、結果的に半分以上は、
その再生する人の物であり、音なのですよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:25:55 ID:Vlm/w1qL
そのとおりと思います、感動するソフト沢山有りますものね、それが生の音に
近いかと言うとそんなのは関係無いですよね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:26:01 ID:Ll1L7nuG
>>96
ハイエンドCDPもってもいない、聞いた事もないって言っていて
「必要ない」と断言したいる自分の矛盾がわからん馬鹿厨房でつねW

聞いた事も使った事もないのに「必要ない」と脳内決定ですか〜(失笑


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:51:53 ID:WRGFkzkU
ハイエンドCDP

ハイエンドCDP

  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'` 腹いてぇーょ
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:55:58 ID:nKyCfC59
私は相当な細かい音も再生できていると思いますが
生演奏は倍音が乗って意外とソロが太いんです

再生ですとソフトにもよりますが此れがどうしても細いんです
どうすれば近ずくのでしょうかね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:58:39 ID:4qTaZNFH
生音再現は不可能。
写真をみてこの中に入れませんねーと言ってるのと同じ。

現実は現実、写真はどこまでいっても写真。
生演奏は生演奏、再生音楽はどこまでいっても再生音楽。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:26:22 ID:DTj8QqiK
そーです オーディオらしさを楽しめば良いのです

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 18:23:16 ID:pqnJMlb1
そのとおり、所詮再生音楽。
ミニコンでも楽しめるわな。
何百万かけても悪くはない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:09:52 ID:QeF+RfyR
いまどき原音再生なんて考えている奴はいないと思うけどなぁ。
俺は自分が気持ちいいと思える音の追求しかしない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 17:23:26 ID:M4G0cVJV
老いも若きも日本人は創造的な探究心が苦手だ。
このようなスレは何も考えていないオデオマニアには無理だ。




19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 17:39:31 ID:sl/G+yCi
やはり生に限る。ナマが一番さ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 18:05:35 ID:8tr3pyzN
原音再生の「原音」の意味さえ理解せずにピュアとは・・・悲惨だ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 19:10:33 ID:p/kgw9dd
>>20
kwsk

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:29:29 ID:DBemEVj7
素朴に思うのですが
みんなが言う生の音ってステージから数メートル下がった客席の音で
CDに録音されてる音はそれぞれの楽器にマイクを接近させて録音するんでしょ?
ドラムなんてタイコのひとつひとつにマイクあったりするんじゃないの?
つまり音を拾ってる位置と客席の位置が全く違うから、仮に完璧に原音再生可能な
機械があったとしても同じには聞こえないきがするのですが

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:22:22 ID:wEG/aPsw
生の音が参考になるのはクラだけよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 10:35:02 ID:PAzj5T+1
位置もあるしマイクと通した時点で音が変わっている。
現場でマイク通してすぐスピーカーで再生しても音は違う。

当然、CDなどを通せば音をいじくるし、データも間引くからもっと違ってくる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:17:44 ID:wEG/aPsw
だから生の音が参考になるのはクラだけよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:35:34 ID:PAzj5T+1
何を参考にしてるんだ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:41:05 ID:EcXLykdH
結局は2チャンネル再生で、本物らしく再生出来る様に録音もマスタリングも
されているのだと思いますが、ただワンポイントマイクで録音して、マスタリング
無しで、再生しても、つまらない音にしか再生出来ませんよ。ご自分の感性を信じて
好みの音で再生するしか無いのでは?自分がそれで生の様に聴こえれば、他人にどのように
聴こえても関係無いことです。ボロクソに言われるとメゲマスガ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:47:48 ID:wEG/aPsw
>>26
イメージを参考にするのだよ。
あんたにゃア所詮無理だが。
一々聞くんじゃない。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:49:24 ID:EL0qwtpy
おれ1チャンネルでいいかも、おれの場合2ちゃんだと変な音にしか聞こえない
すーすーした感じになっちゃう(ニッキだかミントだかメンソレだか)
あれが良いて人もいるんだろうけど、かなり違和感ある、音の実在感が希薄な感じ
広がり求めたんだろうけど、かわりに音が変な感じ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:55:35 ID:PAzj5T+1
>>28
あほか?なぜクラシックしか参考にできないんだよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:56:58 ID:PAzj5T+1
イメージって、随分大づかみな説明だな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:06:44 ID:wEG/aPsw
マイクを使わないからなのよ。
ちったあ考えろ。

>>31
微妙で繊細且つ大胆な説明だよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 01:53:44 ID:0ecgZrKC
>>27
>つまらない音にしか再生出来ませんよ。
実際ホールのステージにSPを設置して、そのホールで録音した音を、マイクの位置で聴くと
まともな機器なら、生と同時比較でもしないと判らないくらいのクオリティで鳴ります。
これはホールのアコースティックが機器の個性よりはるかに大きいことをあらわします。
ですから、自分の部屋で、ホールの音を再現しようとしても、機器を変えたりするだけでは
無理ですし、自室で実際に演奏できる程度の編成以外はルームアコースティックの違いが大きすぎて
落差が顕著です。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 23:18:20 ID:H59lT41J
?

35 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/02(月) 17:49:02 ID:m8V+L6qe
生の音って絶対的に定義出来るもんじゃないよ。
だってさ、一番前列で聴くのと最後列で聴くのでは音のバランスが違うでしょ。
大体、一般家庭にオーケストラの音を持ち込んだら煩くて聴いてられないよ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 18:07:03 ID:2ayBsTRs
生演奏への挑戦と言うこのスレで、家庭のお茶の間でオーディオ聴いてる人が
入ってきても、話が噛み合わないですよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 18:25:27 ID:Ctsk/uLN
オールホーンで虫・蛙の鳴き声を聴きませう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:51:16 ID:0B67AHA6
>33
それならエフェクターで積極的にルームアコースティックを作り出すという話になってもいいのに
ピュアでは邪道扱いなんだろう。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 23:42:55 ID:0TbvBUzL
>>38
結局製品がほとんど無い。以前積極的だったヤマハもすでにAV用しか無いし。


40 :あほ:2006/11/11(土) 07:52:19 ID:nKY111TQ
そうなんです シーデイの音はやらせでして、生ではないです。
音源としては、BS放送ライブがいいですねえ。。。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 14:35:07 ID:GgXxor98
>>38 元々ルームアコースティックが入っている音源を加工して
   更にルームアコースティックを加えるわけだろ

ますます忠実再生から 遠ざかるな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:50:54 ID:oFLlkObW
ロックのライブは再現不可能だな、と思う。
あの臨場感と躍動感は会場でないと無理かな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 15:45:03 ID:10cCSzX5
それは、クラも同じ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:51:51 ID:vmThqjPT
おもろい
http://www.youtube.com/watch?v=115OBqCguEY
http://www.youtube.com/watch?v=dJMGfrIiV-k
http://www.youtube.com/watch?v=dqjpvj2AbK8

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:43:18 ID:NPZEgMsR
生演奏でもホールや音響さんのレベルでピンからキリまであるよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:35:23 ID:Z04GHQzq
音響さんのレベルって、PA使ってる時点でダメでしょ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/12/17(日) 23:40:01 ID:4flzNC2S
原音再生を目指そうとしてからオデオ地獄がはじまる。
所詮無理な話だ、止めておけ!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:24:10 ID:qXSnOAWR
いや、そんな錬金術みたいな話じゃなくて、PAのクォリティは低すぎってこと。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:52:42 ID:crxVUSbQ
女と音楽とビールは生に限るよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:51:04 ID:YSCeHVia
いいことゆーねー。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 01:32:41 ID:aj8NP+D8
>>49
日本酒も生々が一番。
女は…確かに生に限るな。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 11:02:53 ID:3z1DLeLs
男もたまにはいいよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:06:54 ID:hzlXPhut
>>52
それーはいやだーーー

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