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【東洋の】 サンバレー5 【パラビッチーニ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 13:05:29 ID:OkAFhrBf
東洋のパラビッチーニこと、
奇才・大橋慎氏の手がける真空管アンプ
等について語るスレです。
同業者の方の書き込みも歓迎致します。

サンバレー(ザ・キット屋)
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/top/top.htm

前スレ
【今日も今日とて】 サンバレー4 【日記で宣伝】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142853834/l50
【店主日記】サンバレー3【自画自賛】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111283900/
サンバレー2 【信用は取り戻せるのか?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/
サンバレーについて語ろう 
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 13:16:01 ID:OkAFhrBf
良くある質問
Q トランスやパーツの性能が不安なのですが

A 例えばトランス。実はよく有るお話ですが「おまえのところのトランスは何処のを使ってん
だ?」みたいな揶揄を含んだお問い合わせがあり、今回お預かりしたアンプの出力トランス
も某著名トランスメーカーのものに載せかえられていたのですが、この安易な交換によって
JBで我々が狙った繊細な高域の伸び、というテイストが全く損なわれてしまっています。お
客さまは単に一次側3.5K,二次側8Ωなら何でもOKと思ったのでしょうがとんでもありません。
出力トランスを換えるということは車でいえばエンジンとサスペンションを一遍に変更する
位重大なことで、いってみれば全てのバランスを取り直さなければいかないような大仕事で
あることをご存知ない方が実に多いのです。
 正直な印象を述べさせて頂くとこのようなアンプは「銘木で作った掘建て小屋」みたいな
ものでアンプとしての品質を云々できる代物ではありません。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 13:49:44 ID:gpN4/O8q
能書きはどうでもいいが、トランスが呻るんだよ。
音質云々の前に雑音の発生源になってるぞ。
銘木ってのは余計な音出すのか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 14:33:19 ID:YcMda+ND
安く作る必要から余裕あるトランスは使えません。電力ギリギリ80%あたりのもの
ですので問題はありません。鳴るので心配ありません。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 15:07:32 ID:gpN4/O8q
トランス自体も鳴るのだが、それでいいのか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 16:11:54 ID:3hPZPKJ3
トランスの唸りが、コンサートホールでぺちゃくちゃしゃべってるおばちゃんや
泣き出す子供に対するいらいらを再現し、リアルな音楽体験を可能にします。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 16:20:54 ID:yPy5WgJ8
産バレの主力品は、一人で設計製作してるウエルカム製品がほとんどダ。
えばってきたSV−2、91B、310B、9T、みなそう。
自分では何ひとつ作れず回路もわからないしったか専門の売り手。
初等的な回路修正すらできないでいつも音の追い込みとかしたんだとかパクリ自慢。
(答えがはっきりしてる)回路の質問すりゃ、何もわからないのを暴露するダケ。
300B と845 の刷り込みしか知らなかったのが、客に聞いて、しったか日記でパクリ書き専門。
恥しらずなら誰でもできる商売。車のトヨタ、なんも関係な〜〜〜い。
↑これも、前スレからのパクリです。

シナの粗悪品のトランスは良く鳴りますが、信者の皆さんには、御好評です!
お陰さまでお布施も沢山頂き、この度、シナとの取引も開始し、更に利益率向上
した粗悪品を信者にお配りする事になりますので、どうぞ、お布施の御用意を
御願いします。見掛けは素晴らしいガラクタですので、音質なんか期待しないで
教祖の能書き日記だけ見ててね!><

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 16:25:27 ID:OkAFhrBf
当方5台サンバレー製品所有しておりますが、
トランスのうねりなどございませんよ。
電源環境に問題があるのではないでしょうか?
廉価でも良い製品ですよ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 16:31:52 ID:gpN4/O8q
「うなり」じゃ!信者様

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 16:39:58 ID:3hPZPKJ3
サンバレー5台買うお金をつかって、まともなアンプを1台買うという発送の無い貴方が うねり。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:01:41 ID:L109e5Xk
サンバレーを叩く人って何か、妬みや恨みなど、
どろどろしたものがあるように感じる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:35:51 ID:mQG/Yw/k
一度買ってだまされたと気づいた人が多いから・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:01:30 ID:mQG/Yw/k
一台では満足できなかったの?
そして今の音に、本当に心の底から満足してる?

三台買っても四台買っても満足できず、でもヒーローである大橋さんから
見放されるのは怖くて、次々にサンバレーから買っちゃったんだね。
わかるよ。僕もそうだったから。
――寂しかったんだよね?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:59:44 ID:wVNvd6Z0
うねってるトランス見てみたい。  >>8 (´;ω;) テラカワイソス

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:13:28 ID:HuSBt9GM
>>13
何買ったの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:13:00 ID:7+9R/583
アンチと業者の巣窟になってしまったなw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:25:09 ID:wVNvd6Z0
早くうねってるトランス出せや(ゴルァ
>>16 もまいもウンチやろ 悲惨バレバレの良いとこ教えてくれや

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:38:42 ID:v0G8Xz+w

 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,     ,i l,//     ,,..," /         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
 ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、  i   、. / ;:::゙i   ;: , |  ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
 |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、    ,! ,': : :|    ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
 !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i  `   ;! : :  i!  / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
 XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!   `. /::    | '"   l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::     |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
 XXXXX/ \XXソ::::::::::/     i!::    ノ     i!::::::::::::ゞXX:/  lXXXXXXX|
 XXXX:/   `ヾ::;;;;;:ツ      ヾ;::: ; ノ      ヾ:;;:::::::ゝ'"     ヾXXXXX |
  XXX/       `ヽ 、     _ゝく      _,,. -`''"        i!XXXXX:|
welcome

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:55:03 ID:Qn4C+gx4
>>1
聴感上のダイナミックレンジ感とか言ってるやつとパラビッチーニを比較するなんて・・・
・・・聴感上のダイナミックレンジ感
・・・・聴感上のダイナミックレンジ感

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 08:37:37 ID:pRsJN77s
>>8 ←ディープな信者見っけ。三羽アンプ5台も買う馬鹿居るんだね。
ちょっと感動。。。。

教祖も御満悦でしょう。うねるトランス、信者も喜ぶ産婆霊。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:11:56 ID:6Lhfq6Lh
でた〜 神の耳を持つ男!サンバ店主
音決めで、サンバの製品に対する不釣合いな球、コンデンサーの使用を
正当化!
 良く使う言葉ヴォイシングには確かに”お告げ”の意味もあるな!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:44:51 ID:bv87uZVg
ゼロから作る知識のない上役のトンチンカンな指示の下で苦しむ技術者の姿が眼に浮かぶようだよ。>ヴォイシング
タマよりも回路やトランスで音は決まるのに・・・なんてことはウ○ルカムのオッサンはわかりきってるだろうがね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 11:26:49 ID:ysOGCU6U
>>22
ヴォイジング。良く使ってるね。あの書き方で言葉の意味は合ってるの?

そもそもどういう意味?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 11:46:42 ID:pRsJN77s
>>23
教祖のお告げで、入信しないと理解不能なものです。
お知りになりたかったら、どうぞ、お布施をして下さい。
三羽アンプの20〜30万のアンプ購入すれば、メールにて心地よい回答を差し上げます。
(これって、結構面倒臭いんだよね〜〜、弩素人にキチンと説明なんかしてらん
ないから、適当な綺麗事で誤魔化しているんだけど、最近2チャンネルが五月蝿くて、
止めて欲しぃ〜〜〜。でも、回路の事とか聞きかじりなんで、良く解んないのが本音っす。)

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 11:51:55 ID:W0/xEzzn
プロはより高級な(高額な)部品に銘柄を換える前に同じ部品で抵抗値や
容量、球なら動作点を変えて求める音質に近づける努力をする。
高級な(高額な)部品に銘柄を換えるのは最後の手段かな。
ヴォイジング等と言って、ほいほいと高級な(高額な)部品に銘柄を換えるは
アマちゃん。

でもな、
チャイナ300Bはどういじり回してもWE300Bの音は出ない。
チャイナ845はどういじり回してもRCA845の音は出ない。
タンゴやタムラのトランスでは、どうあがいてもピアレスの音は出ない。
これも、又、真実。 
一流品はヤッパ凄いんだよね。 てか、凄いから一流品なんだけど。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 11:55:08 ID:m2ljLApP
WE RCA ピアレス のオリジナルはどうあがいても安くは売ってくれない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:30:01 ID:gpHGccLC
>>26

結局、これに集約されるんだよ。

500円しか出せないなら、ラーメン屋でも定食屋にでも入ればよいのに、
寿司を食いたいと駄々をこねて、500円のパック寿司をくって、美味い寿司を
食べた気になっている。

そもそも、美味い寿司の味を知らない連中がね。


500円しかだせないなら、500円なりのものを食べたほうが幸せなのだ。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:42:27 ID:AbHzgS0e
おお〜すし屋に喩えるとよくわかるな おい!!!!!
>>27 あんたはえらい! 


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:57:01 ID:W0/xEzzn
そんな事言われたら、俺一生寿司なんか食えない。
貧乏でも寿司食いたい。 300Bアンプ持ちたい、845アンプ使いたい。
そんな、俺らの要望を満たしてくれる人が悪人とは思えない。

貧乏人はラーメン食え、寿司食うな〜〜。って言う貴方は鬼だ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:20:16 ID:gpHGccLC
>>29

自分の懐具合に合わない趣味は不幸


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:24:51 ID:bv87uZVg
今の倍働くなり資格取るなり――

真空管のオデオなんて退職後の趣味にとっといたら?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:30:11 ID:aGx9YaXH
つーか、ここはもうアンチ同士でコスプレして遊ぶスレになったからね。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 16:36:46 ID:L/CiSpLH
アンチ安置(つまり養護君)がこないね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 17:32:59 ID:pH8IrD7J
>>23
ヴォイシングは音楽用語で、Jazz,Rock等で和音(コード)の重ね方の事。
ソロのバッキングでコードを重ねたりすることなので産婆店主の使い方とは全く意味が違う。
少しでも音楽の知識が有ったら恥ずかしくて使えない罠。

それにしても日記でまるで自分がオーディオ界のリーダーみたいなこと言ってるのが何とも。
他社製品を産婆霊のと比較してあーせーこーせとは恐れ入りました。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:23:30 ID:v0G8Xz+w
中国を中心とした真空管アンプ第三勢力がヴォイシングの耳を
持ち始めたら、これは手強い強敵なるのは間違いありません。
楽しみですね。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:28:47 ID:v0G8Xz+w
楽しみですね(*´Д`*)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:31:14 ID:pRsJN77s
産婆霊商法をもっと分析してみると、アンプの性能だけでなく
販売会社自体に問題ある気がする。
どうせ、トヨタの生協の孫会社みたいなもので、球アンプの知識も無い連中が
能書き垂れ小僧に任せ切りにして、マスコミで持ち上げられ、そこそこ売上も
伸びてきたから、イケイケどんどんで放任してあるに違いない。
恐らく、上役連中は数字だけしか見ていないのだろう。。。。
ニッチな分野に特化して、マーケットを拡大した貢献もあるが、能書き(時に
出鱈目)が目に付き、反省の色無く、ヤリタイ放題では、ちとムカつく。
まあ、どんな商売しようが、小僧の勝手だがね。
何かといえば、権威ある連中の存在をひけらかし、自己正当化している綺麗事
もいい加減にしろってえの!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:15:30 ID:J0mGQd9D
最近になって急に中華を持ち上げているね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:15:45 ID:E2pVqxMc
まぁ、お客が球の楽しさに目覚めて自作始めたら頓珍漢なアドバイス
してますなってか…あの日記はわろた。なにが当社の電源はだ。
具体的にどうしたらよいとか言えないで自分の所の高額商品と切り替えて
こっちがいいでしょーはないだろ。

そのうち、怒り出すぞ、トランス改造の客の時みたいに。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 02:40:39 ID:didgbPqr
Tube amp voicing でぐぐってみたらギターアンプしか出てこないぞ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 19:41:46 ID:/1zxEta6
なんか 7月10日から価格上がるアンプって人気商品だけ?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 19:45:32 ID:XI0SSqfr
[サンバレー] 攻撃:42 素早さ:41 防御:57 命中:98 運:80 HP:101
[ウエルカム] 攻撃:64 素早さ:34 防御:83 命中:16 運:57 HP:186

サンバレー vs ウエルカム 戦闘開始!!
[サンバレー]の攻撃 HIT [ウエルカム]は1のダメージを受けた。
[ウエルカム]の攻撃 HIT [サンバレー]は62のダメージを受けた。
[サンバレー]の攻撃 HIT [ウエルカム]は1のダメージを受けた。
[ウエルカム]の攻撃 HIT [サンバレー]は82のダメージを受けた。
[ウエルカム]が[サンバレー]を倒しました(ラウンド数:2)。
魔法のMD5 - MD5バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:39:28 ID:HfZkPp9T
株式会社サンバレー vs 株式会社オーディオ専科戦闘開始!!
[株式会社オーディオ専科]の攻撃 HIT [株式会社サンバレー]は56のダメージを受けた。
[株式会社サンバレー]の攻撃 HIT [株式会社オーディオ専科]は88のダメージを受けた。
[株式会社オーディオ専科]の攻撃 HIT [株式会社サンバレー]は104のダメージを受けた。
[株式会社オーディオ専科]が[株式会社サンバレー]を倒しました(ラウンド数:2)。
魔法のMD5 - MD5バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:44:20 ID:UL54t4vV
根津さんにおいらの慎がとられそうで嫉妬してる

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:57:24 ID:nPQf+MxP
できてるな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 11:51:05 ID:62zujHLI
 今の商売の形態じゃこれ以上伸びないな。まあ年間5000〜6000台が良い所
しかし毎日3時に起きて300〜400のメールの返事を書いているんじゃその
うちヤバイヨ健康面。
 信者よもっと教祖を自由にさせてあげてよ。くだらないメールばかり
打ってないで自分で勉強せよ


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 17:23:49 ID:s1U6bygs
うちのアムプを5台以上買ってくれたら中華1食位はゴチしますよ。
誠が訪問して日記で下手ホメ持ち上げて気持ちよくして差し上げます。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 13:49:33 ID:aD00jtJV
値段変わった?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 21:33:38 ID:ULoU0usA
かわっとる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 22:00:58 ID:wbPmkQN6
サンバレーのJB 2A3 ver.2にしようか
サンオーディオのSV-2A3シングル・ステレオ・アンプに
しようか迷ってます。
価格はサンオーディオが高いので性能もちょっとは良いのかなとは思うけど
サンバレーは有名なのでこちらのほうが間違いないのかな。
スレ違いなら、ごめんなさい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 22:25:43 ID:scQMNV6m
>>50

サンオーディオは、海外の評価のほうが高いかもしれないね :p


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 22:51:44 ID:BPN6AJxC
見た目トライオードの方がカックイイ!!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 23:16:57 ID:UsHqwYER
タムラの出力トランス使っているサンオーディオで決まり

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 00:37:49 ID:iSzoREYE

シングルはトランスの質が命

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 02:35:43 ID:VIWv7R3T
バブ野郎 フィッシング送ってきよったは 陰湿〜〜〜〜!!!!!!!!!
金返せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 10:43:58 ID:PSS5yi2V
>>50
今はサンバレーの方が有名だが、サンオーディオの方が老舗。
もっとも、サンバレーのJBシリーズをOEM供給しているメーカーは、
横浜のWELCOMEというところで、ここも昔からやっている。

トランスの差は歴然だし、
シャーシもサンオーディオの方は、
放熱穴を設けたサブシャーシ式だし、がっしりしている。

キット屋倶楽部の仲間入りしたいとか、大橋氏と仲良くなりたいなら別だが、
真にいいアンプが欲しいなら、迷わずサンオーディオでしょ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 12:57:48 ID:LVQsnT83
でも、肝心のトランスが、
サンオーディオのも2A3シングルのはコストセーブバージョンなんだよね。
ケース(見かけ)は同じでも、中身のトランス本体は通常品よりずっと小型、
廉価品になっちゃう。
ケースだけが大きいハリボテ仕様トランスって点ではサンバレと変わらんかも。
様は、安いキットは何処のを買っても、安物部品した使われてないってこった。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 14:05:47 ID:s7uD+I3c
すぐ適当な事を言う奴が居るから訂正しておくけど、
コストセーブバージョンなのは、6V6シングルのほうな。
2A3モデルのOPTは300Bモデルと共通。

コストセーブの内容について、店頭で教えてもらったのは、
出力インピーダンスの切り替えのタップだったか、キットと
して不要な内容を削除しているという事だった。コアについては
聞いていないから知らないけどね。

どちらにせよ、TAMURAの名前を冠するトランスと、無銘
トランスを比較しても無意味でしょ。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:07:20 ID:6vCkd8Ug
老舗のキットメーカーには、きちんと説明して欲しいと依頼すれば、
説明はあると思います。要は、℃素人だと何を聞けば良いのか?頓珍漢な
質問してもらっても、説明の仕様が無い。かと言って、能書き垂れたり、
綺麗ごと並べたりしても仕方が無いので、愛想が無いとか、不親切だとか
云われる場合もある。受ける方の解りやすい説明をする義務はあるが、
問いかける方も多少基本的なことは学ぼうと努力すべき。
そ〜〜すれば、どこぞのアンちゃんに騙されて、何台もガラクタを買わされ
無くても済む。技術屋のオッサン連中は、口も重いし、能書きも下手だから
要注意だが・・・・・。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:08:48 ID:JS6sZUR/
P&Cのキットてどうなの? 6V6なんかいいと思うんだけど
ボリュームがないからとか人気ないのかな?


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:35:18 ID:Mb+GyMly
↑このキットは良い。初心者もこういうところから入れば惨馬霊に引っかかることもない。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:57:59 ID:s7uD+I3c
>>60

以前、MJで製作記事が載ったことがあったけど、マニュアルというより実体配線図と回路図が
ついているだけじゃなかったかな?

良いものだと思うけど、必要なら自分でアッティネーター組み込む事を当然と思うくらいじゃないと
手を出しにくいだろうな。プラモデル感覚ではないと思う。

キット出してる店で、ここが一番、初心者を相手にしていないような気がする。

今の状況を知っている人が居たらフォローよろしく。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 17:49:51 ID:cmnRcAgr
>>60
うんうん ここはたしかにパーツから何から本格的。後々の改造もしやすいし
エレキットやバレーの次はこの位がいいかも

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 17:56:24 ID:cmnRcAgr
上で5台も買った香具師がいるようだけど、その位なら2台目は普通はP&Cとか買った方
がずっと満足度も高いと思うし、WE球を使えるアンプ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 18:24:56 ID:SacgnelZ
どのメーカーの真空管を使うとかトランスがどうだとか
crがどうだとかまだ言ってるんですか?
大橋さんから買うからいい音なんです。相手にしてもらいたいから
買ってるんです。質が良くても宣伝がだめなら3流です。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 18:36:11 ID:s7uD+I3c
>>65

いい加減、そういう頭の悪いあおりは止そうよ。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 19:53:30 ID:MO9HYHGT
話は変わるが、prime tubuを美辞麗句を連ねて礼賛しているが
以前に、宣伝文句につられてprime EL34を買ってしまった。
立派な箱に入っていたので、これはさぞやと開けてみたら
その前に買って懲りた無名の中華玉と同じ物だったよ。

さすが元セールスマン!!
口先三寸の商売は手慣れた物だな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 20:12:41 ID:LOYeVDmq
誰かJBやSVとかのウェルカムトランスでカタログの10Wとか20Wとかで30ヘルツ、50ヘルツが
まともな音量で通るのか測定キボンヌ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 20:24:47 ID:qAtJs3yg
P&Cの6V6なら実体配線図つきの製作記事を誰かのアンプ本で見たような……
わかる方いましたら夜露死苦。

ここのパーツ選択はほとんど究極的で、なぜその場所にそのパーツなのか、
が理解できるようになったら一人前とかなんとか、自分のアンプ製作の師匠がのたまっていた。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:01:33 ID:od9ubxwe
サンオデオのSVシリーズ重量16kg

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:05:14 ID:ZMMvS7i7
>>69 誰かのアンプ本じゃなくMJ編集部編の「真空管アンプ制作ガイド」に載ってる。
>>63 のおっしゃるとおり一番最初はエレキあたりで次はコレ的なアプローチはかなり良しと思われ・・・・
初段の双極RL共用を変える(整流管はずしてダイオード整流にしてもデザイン同じ)とか考えると思う。
サンバレはカップリングコンデンサ売りつけとか管球交換とかしか出来ないし・・・・
エレキの後はラグ配線で少し苦労するぐらいじゃないとサンバレの暗黒面にのまれてしまう可能性大!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:52:32 ID:SacgnelZ
182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2025/04/05 23:45 ID:N/W0XdnL
こんなスレまだあったんですね。
今日秋葉原の損保会館で行われたMJの真空管オーディオフェアに行ってきましたが、
10社程の参加の中でSUN AUDIOとザ・キット屋ことサンバレーの音が気に入りました(ネタでなく。)
特にサンバレーは球アンプとは思えないほどの澄み通った音色とふくよかな質感で、
正直久々に息を呑む音でした。
全然知らないメーカーだったので帰ってきてネットで色々調べてたんですが、
まさか2ちゃんにスレがあったとは・・・
しかもスレの内容を読んでまたびっくり、というかちょっとショックです(笑
自分が聞いた限りではとても煽りを受けるような音とは思えなかったので(w

聞いたのはタンノイのオートグラフにプリはSV722のマランツ7タイプver7.0、
パワーはSV-86B(2022)とalbatros 300B(外観が非常に可愛らしくてイイ、欲すぃ・・・)
の比較試聴でした。

会場でもサンバレーの部屋は一番の盛況だったみたいだし、実際一番いい音を
鳴らしていたと思いましたよ、夏帽で今日聞いた組み合わせを検討したい・・・


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:54:25 ID:SacgnelZ
182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2025/04/05 23:45 ID:N/W0XdnL
こんなスレまだあったんですね。
今日秋葉原の損保会館で行われたMJの真空管オーディオフェアに行ってきましたが、
10社程の参加の中でSUN AUDIOとザ・キット屋ことサンバレーの音が気に入りました(ネタでなく。)
特にサンバレーは球アンプとは思えないほどの澄み通った音色とふくよかな質感で、
正直久々に息を呑む音でした。
全然知らないメーカーだったので帰ってきてネットで色々調べてたんですが、
まさか2ちゃんにスレがあったとは・・・
しかもスレの内容を読んでまたびっくり、というかちょっとショックです(笑
自分が聞いた限りではとても煽りを受けるような音とは思えなかったので(w

聞いたのはタンノイのオートグラフにプリはSV722のマランツ7タイプver7.0、
パワーはSV-86B(2022)とalbatros 300B(外観が非常に可愛らしくてイイ、欲すぃ・・・)
の比較試聴でした。

会場でもサンバレーの部屋は一番の盛況だったみたいだし、実際一番いい音を
鳴らしていたと思いましたよ、夏帽で今日聞いた組み合わせを検討したい・・・


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:57:10 ID:SacgnelZ
202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/09/17(水) 23:12 ID:5+QXFg6u
もぐもぐさん
やはりそうでしょう。
だかクラシックだかの音楽家なんかが何とかの球というと
困るんです。結構メーカー繋がりでアクセス多いそのご自
身のHPは写真を掲載されるので電極の拡大写真を といっ
ても掲載されないんですよ。NのN氏
もしかしてAMPEREXだのMULLARDだの書いた手前、それ
が中国球であったら、自分の信頼性が・・・と考えて
おられるんでしょうかとまで穿ってしまいます
仮にバチ球だっていいじゃないですか。我々はそのバチ
球の本家の球を格安で買えるのですから。





75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:59:52 ID:SacgnelZ
203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/09/17(水) 23:25 ID:5+QXFg6u
もひとつ アンプ屋さんのボイシングについて
フェアでもいくつかのアンプ屋さんが一流のクラシック音楽家
と検討し合ってチューニングしていますの 言
これも本当は問題なんですね。いにしえの日本メーカーでもさん
ざんありましたから。結局名器1台屑100台の屑になっている
音楽家は音色の分析には優れているけど、95%超近接試聴。
我々のようなポイントで全体を見渡して聴いていない。
演奏家にも認められ・・・は、広告も含めて昔からアンプ屋
の免罪符のように使われるけど、やめてほしいな。自分にチ
ューニングの耳はありませんから を逆に言っているようで。
タンノイメインの人でチューニングもやめてほしい
現在売れ行き的にもマイナーなSPだから。
タンノイ用球アンプなら上杉、OEMのTEACもあるからね SV
2 2003が音楽家とのピストンで・・・と言われていたか
ら、誰とのピストンかこの辺も心配!
大橋さんならホントはピストンなんていらないんだけどなあ
まさかNじゃあねえ
206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/09/17(水) 23:45 ID:5+QXFg6u
さらに JAZZとクラシック録音する関係で演奏家
の知り合いもいるけど、彼らオーディオなんて凝らないよ
数々の楽器のメーカー等経験値が高いから、ラジカセから
だって、聞きわける。それにオーディオに金かけるんだっ
たら、自分の楽器に金かける価値観が大半だよ。
ハイエンド機種使いの音楽家は少ないんじゃない?


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:02:31 ID:SacgnelZ
312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2003/10/24(金) 09:32 ID:DqVUonhR
「嬉しい報告」というのは、クラフトーオーディオ賞受賞のことだと想像するが。

ところで今日、サンバレーに友だちと試聴しに行く夢を見たよ。
サンバレーのことを全然知らない友だちだったんだけど、大橋店主と会って話しはじめたとたん、
「なんでそんな自信満々な態度が取れるんだよ」とか言い始めて険悪なムードになり、
「そこまで言うなら聞かせてもらおうじゃねーか!?」といざ試聴室へ入ろうという瞬間に目が覚めた。

どーでもいい話ですけど続きが見たいなー。
主要全機種聞かせてもらえそうだったし。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 16:26:53 ID:LGiBZsOm
バブ 頼むから金返してくれ! お願い! もうここには書かないから頼む!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 21:46:46 ID:HjZjrTIY
ここまで壊れているスレも珍しい

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 21:53:42 ID:1oA/swJn
サンバレー自体がそうだから

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 13:41:20 ID:JC79UojW
早く新製品出してほしいな。出来上がったらメール出して
日記で紹介されたい(*´∀`)☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜☆.。.:*

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:09:37 ID:h866bJyj
HPが新規になって会社のPCから見れなくなってしまった。

串経由じゃみれないのか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 20:08:37 ID:H+FGx5G5
サンバレースレなんでサンオーデオとかP&Cと
専科は
 スレ違いなんだよ 一緒にしないで下さい。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 22:40:31 ID:ajeQXMrK
そこの社員が必死にサンバレーを叩いているんじゃないかとw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:38:19 ID:el2TW7Hh
>>82

そのとおりだね。良いキットを出している業者は、サンバレーと同列に語られたら迷惑でしょう。


>>83

すぐ、そういうことにしたがる人がいるね :p


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 01:35:27 ID:KYDPlJVh
>>84
負け犬社員乙

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 01:47:28 ID:dlGlOkpk
バブ キャンセル認めてくれ 金返してくれ!!!!!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 02:26:50 ID:F+Iruamu
あー、バブに突撃しちゃったヒトがいるのね。

だからバブの名をここでは出すなっていったんだ。迷惑かかるから……

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:56:23 ID:gZqRLhz1
バブどうせPSEマーク付いていないんだから経産省に通報するぞで金返して
もらってね。
SVの完成品大丈夫か?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 08:34:50 ID:LYR3wAky
バブ最近PSEマークは貼ってあるけどなになんだ届け出していないもぐりシールか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:01:20 ID:Jx6wMjn+
バブバブうるせーな
赤ん坊かお前w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 21:00:41 ID:8ru7nF8r
同業日記野郎はどうしたバブw休みは終わったバブ?出て来いバブwww

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 14:22:45 ID:jKV/skpE
またでたバブ粘着。
ここはサンバレを叩くスレ。
バブ叩きスレ別に建てろ。w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:31:46 ID:DmbXl4zg
何言ってるの?バブ系アンチ叩きのどこが悪い!サンバ最高w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:23:19 ID:P3Tb4kEa



     バブ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜





95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:23:35 ID:smxwrS4w
バブってなんですか?


96 :94:2006/07/18(火) 21:36:00 ID:P3Tb4kEa
良く分からないけど
酔っぱらって書き込みました
すみませんね〜
バブって
知りません



しかし
バカでかいケースに小っこいコアを納めたトランスを載せてるメーカーは

バブ

ですね確実にw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:32:40 ID:TYWN98ZH
アドバンスのY田さんは癌だし、餓えるカムはパーツをキット毎に
おばちゃんが再梱包しなくちゃならないし、早い所中国製の安い
キットに乗り換えないと大変だ!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:05:13 ID:q7ldei+h
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

ここのおかげで大人気ですねw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:08:15 ID:Sply1yfm
お〜お〜かわいそうな客が毎月いますねw


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:30:58 ID:IbkxLjl3
まあひとついえるのはSVのキット安さなりにいい音がすると思うんだけど
「もっといい音がするのではないか?」という心理が
こういう「代わりに作ってあげる」的なところに付け込む先生気取りに
期待をよせるようになるんだろうな 損は目に見えてるのになw
サンバレーもっと頑張れよこんなところにえせトランス呼ばわりされるのはどこに原因がある?
日記で言い過ぎたり、そのほか誇大なところがやっぱり多いんじゃないのか


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 02:16:02 ID:2bE35BU6
確かにあの日記の内容はウザイな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 02:41:35 ID:+9ejXYdH
あのねタOラや単語の市販トランスがどうのとかまえによくいってたけど
中身そんなにいいトランスが入ってるわけではないよ
安月給じゃもったいなくてできないだろうけどw分解してみるといいよ。
いつの間にか市販のトランス=音の良いトランス 他のトランス=駄目トランス
になっているだけだと思うけどな 手作りアンプの改なんて有名メーカーほとんど使わないよw

だいたいSVの価格の高いキットはトランス他より大きいしねタOラ臭さ単語臭さはないな
価格の高い分はトランスメーカーさんの儲けっていうだけで 入ってるトランスは
巻き方やコアの違いで別段特別なトランスが入ってるわけではなくそれぞれ普通の「トランス」が入ってる
市販トランスのほうが音がいいという素人安置の言葉を真に受けては駄目ですよ

まあwwwwwSVはバブのトランスメーカーの儲け分カットした以上に安く買える
いい音するしね損はしないよ ただ低価格キットはトランスもうちょっと何とかしたほうがいいのは
確かか!<笑

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 02:47:45 ID:eKOgdTvx
安物キットの次は、素人ビルダー?

つくづく、安物買いの銭失いな連中だな。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 04:05:50 ID:qe2d6VOE
まあしょうがねぇだろうな SVのキットはこうこうこういうところが良いです
と言う前に誇大な日記などで売ろうとしてるからな こんな隙間ができて当たり前か?
漏れはこの隙間 結構肝心なところだと思うんだが それを素人ビルダーなんぞに
かすめとられてはなあ そりゃ将来案じて素人巻き込んだり中華持ってきたりみたいになるわなあ
しっかりせーよ多橋!国産足蹴にするとそのうちばち当たるぞw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 05:57:50 ID:jfs7m096
いやバブ叩いてるの文章のクセで同一人物ってバレバレなんだが・・・
このノリで突撃して迷惑かけて、本人はショック受けて粘着になっちゃったんだろうなあ・・・
それはそれで同情するけど。

つーかYさんはできてる人だけど、商売っていうよりは、
修行と研究続けるための予算確保&喜びの分かちあいって感覚。
価格設定もほぼ原価のみ。買う側もだから最低限の礼儀は必要だよ。
(顧客の我侭に我慢する分は、たとえばサンバなら価格に含まれてると思うけど)

ぶっちゃけ、回路、シャーシ加工、配線技術とも、日本のトップ十人には入る人だと思う。
(作った数をみろ――雑誌に書いてるセンセイでもこれだけ数つくってる人は滅多にいない。腕もあがるさ)

手元に一台あるが、裏はアクリルになってて配線の妙を見ることができる。
ため息モノだよ。オブジェとしてもこの値段なら安い!

事前にじっくり話し合いをもってくれるので、焦らずに(あと知ったかはせずに、素直に――)
要望をいえば、まず好み通りのモノを仕上げてくれるハズ。
それと、完成までに数ヶ月かかるのを見越して、本当に必要なものをじっくり吟味すること――
あまり特殊なモノは、環境が変わると無用になって、そうすると「返金してくれ!」って
騒ぐ羽目になる。(既に部品を仕入れてるので大迷惑)

とにかく、この値段でこれだけのアンプを作ってくれる人は本当に世界中探したっていない。
この先も頑張ってもらいたい人なんで、まあここで完結してる分にはいいけれど、
突撃の前には慎重になってもらいたいというか――そんなところ。

長文失礼。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 06:02:25 ID:jfs7m096
――十人は持ち上げすぎか。30人くらいでw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 06:24:33 ID:cfc1KPxn
 キットのプラシーボを引けは、大手メーカ実販10万円クラスの
量産機アンプに肩を並べるのは大変なこと。
・・・・蓼食う虫もいるけどね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 08:40:42 ID:7cgUH1dQ
>つーかYさんはできてる人だけど、商売っていうよりは、
修行と研究続けるための予算確保&喜びの分かちあいって感覚。
価格設定もほぼ原価のみ。買う側もだから最低限の礼儀は必要だよ。
(顧客の我侭に我慢する分は、たとえばサンバなら価格に含まれてると思うけど)

それはそれで成立させているようにみせてるだけなんだけどな・・・
なんとか商法と一緒だと思うんだが・・・
どこでも引っ掛っちゃうんだね、ご愁傷様。

十人、30人は持ち上げすぎでしょうw――100台そこそこ作ってる人は多いハズ、
その値段であれくらいのアンプを作ってくれる人は大勢いるんだけどね。
(作ってくれる友達いないんだw)

配線技術は普通じゃないかな、本当にうまい人はあまり綺麗ではないハズ。
とにかく、多アースは痛いし、取りきれていないハム、表記より多い雑音、
如実に現れてるんだけど。(――最低限の礼儀で購入。)

・・・これが現実。





109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 08:58:20 ID:ylBNJMnZ
見た目綺麗な美人よりブスカワでしょ――w

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 09:04:16 ID:IuHX4TC6
>>102
手作りアンプの会だとさ。
あそこはろくに測定もしていないからな。
あそこで使われているトランスの特性を知っているのか?
特性を取ってみればわかるが、二流メーカーのトランスは、
低域、高域ともに大いに問題があるんだよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 09:47:31 ID:r9D72Eh3
バブ=Valve's worldがらみで妙に盛り上がっているみたいだけど、
そもそも、サンバレーとバブは比べる対象じゃないでしょ?

サンバレーはキットの企画・開発・販売メーカーだし(組み立て済みも販売しているが)、
バブは、オーダーメイドで、好きな真空管を言えば、それで作ってくれる個人業者。

自分で真空管アンプを作りたい人で、ハンダ付けくらいはできそうだけど、
回路もまだよくわからないし、部品集めも大変だし、
シャーシ加工と塗装ももっと大変……という人はサンバレー。

自分では作れない人で(作れても作らない人も)
なんとなくカッコ良さげな(オレはあのデザインは嫌いだがw)
真空管アンプ(しかも世界に1台ww)が欲しい人なら、バブ。

バブと同レベルでアンプを作れる人は、ざらにいると思うけど、
ああいう形で実際にオーダーメイドを受け付けてくれている人はほかにいないでしょ?

まあ、サンバレーもバブも、どちらも需要があるみたいだし、
そう極端に暴利をむさぼっているわけじゃないんだから、
いいんじゃない?

個人的には、バブは回路もシャーシ加工技術も、依然素人レベルだとは思うが……

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 13:50:57 ID:9f9BLs5G
>>110
ほ〜どう問題があるのかね〜聞かせてもらいたいね・・・・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 15:07:57 ID:4A/w7Ncx
 

114 :110:2006/07/19(水) 19:40:51 ID:fwWerR/F
>>112
具体的なトランス名を言ってごらん。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 20:35:26 ID:OqiDD45G
今日の日記もすごいね。十派一からげ的発言。
こんな幼稚な発言に騙されるのでしょうか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 21:35:00 ID:uFCctLX8
強の日記は目からうろこだったね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 21:53:43 ID:jujlD8Cf
>>102
おまえ、本当にばらしたことあんのか?
昔のFW50だって、ちょー複雑なサンドイッチだったぞ。SELなんかの
2分割程度とは大違い。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:11:00 ID:qNM7Xj+S
お〜熱が上がってきましたね〜 下手糞な香具師が多くて困るな〜
釣りもろくにできんとはなさけないぞアンチども!
ついでにこりゃどうだhttp://xe.bz/aho/23/こうゆうセンス好きなのだが
だれか釣られておくれ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 07:07:22 ID:0Lfe9qId
店主の日記はずっと良い感じが続いてるね。
SPの振動板の材質に焦点をあてるとこなんかセンスいい。
確かにロジャーズのSPの音は独特。昔ほれ込んで随分聴いた。
今は輸入代理店の関係で手に入らないと思ったけどサンバレー
さんはどうやって手に入れたのかな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 08:20:30 ID:emv31lqA
 またまた出た! 材質の特性だけで語る刷り込み評価!
語るのならこの材質の振動版はXXでなく、この型番の
SPはこのアンプが良く聞こえただろう。
 全てのポリプロやアルミ、紙(添加物まで含んで)を聴いて
いるのかね?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 09:04:34 ID:WWJDIFYU
なんかな〜、チョット前の日記じゃ、同じサンバレの300Bアンプでも
音色はさまざまみたいに書いてたのに、コーンの材質のみでスピーカの音を
単純分類はまずいのでないかい。
ポリコーンでも金属コーンでも音色はさまざま、そんなの聞けば直ぐに分かる。
本当に聞いて日記書いてるのか〜〜〜?????

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 09:18:51 ID:upOiz2Bq
批判だけのクズは書き込まなくてよい

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 09:30:49 ID:WWJDIFYU
2chはクズ人間の集まりで〜〜す。
クズ人間以外は書き込まないで下さい。
立派な人格の貴方に相応しい世界は他にありま〜〜す。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 12:11:07 ID:AMJCUcge
自分の目に入る狭い範囲で、判ったような事を言うのは、典型的なお人だね :p


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 12:43:22 ID:K/ysmMds
ぱらびちーには東洋でオーディオ学んだのでスレタイに違和感ありw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 18:01:38 ID:cPDwPt0B
大橋 ≒ 大恥

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 23:39:03 ID:Zg4VBCYg
全ての・・なんて書く人、単なる負けず嫌い?
添加物なんて始まったらキリがない。
そんなことよりロジャーズのSPを真空管で鳴らすのが
難しいという文に興味がそそられました。
なんか急にロジャーズのSP欲しくなったな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 10:23:27 ID:2fzay8vB
だから材質による刷り込みなどするなと言いたいだけだよ!
ロジャーズじゃなくてB&Wの802以上にしな。難しいから。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 13:35:03 ID:eor1oWf0
自分の仕入先の不都合(価格改定問題、廃番等々)は、能書き垂れは
ベラベラと語りまくり、自分だけええカッコしつつ、日本の物づくりは
末期とも受け止められる洗脳をして、シナ人との商談を正当化する馬鹿橋。

支えてくれた仕入先を簡単に値上がりしたから、切って、シナへ擦り寄る。
結局、販売の下手な日本メーカーを利用するだけ利用して、販売シェアを
握ったら、仕入れの見直しかけて、切り捨てる。

チョン○のような商売するのう〜〜馬鹿橋よ!
能書き垂れて、シナ人に擦り寄り、みっともないのぅ〜〜。
産婆霊のアンプなんぞ買うもんじゃないのぅ〜〜〜。。。。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 13:41:09 ID:egW6EUNB
典型的な収奪型の会社だな。
でも、今の日本って、こういうところしか成功しないんだよね。
寂しい事だ。

131 :20代:2006/07/21(金) 14:10:47 ID:iVhUeS+w
>>129
でも高騰した分がエンドユーザーである私たちに降りかかってくるのですから
少しでも安くてよいものを届けたいと思っている店主の
気持ちもお察しします。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 14:33:41 ID:M0ZkBCYc
真空管アンプ用の機構部品は国産の上質なものが底をつきかけている。
酸馬齢で売っているようなある種消耗品のような物は、全てChina製で
賄ってもらのが良いと思われるな。そうでないと良いアンプの補修も
ままならなくなるし、だいいち勿体無い。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 14:55:29 ID:eor1oWf0
>>131
それなら、尚更、他所のまともなアンプ(キット)を買うべし。
何処とは推薦出来んが、産婆のものよりまし。
少しでも安いものなんて、考えてる訳無かろう〜〜。
安けりゃ飛びつく馬鹿増がいる程度にしか、考えておらんぞ。
それに、自宅に何台もアンプ買い揃える輩もいるが、そんな金あったら
ソフト(CDでもレコードでも)買ってた方がましぞ。
素人なら、メーカーに直接電話して、こういった環境でこういう
音楽聴いているので、どんなものが良いかアドバイス受けて、
試聴してから買えばええ。能書き読んで判断すると間違うぞぉ〜〜。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:03:49 ID:+OFKYn5v
そもそも、肝心の球を中国、ロシア、ユーゴ当たりしか作ってない
(日本は作ってない)のだから、他も外国製だって十分でしょう。
安くて、品質が良ければ、何処の国製だって良いんじゃないか。

国産、国産ってアホな事言ってたら、パソコンのCPUなんて全部OUT、
そうそうDRAMだって、国産危うし状態だもんな。
パソコンの組み立てだって、殆ど台湾か中国。
中国アンプをバカにした書きこしてるヤシのパソコンが中国製だったりしたら笑える。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:08:32 ID:+OFKYn5v
23日は土用の丑の日
中国アンプ嫌いな人は中国産蒲焼は食べちゃ駄目だよ。
国産蒲焼食べてね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:33:22 ID:M0ZkBCYc
>134
PCは消耗品だからChinaで良いんだよ、これもIBMでレスしてるからね。
「国産の上質な物」って書いてあるだろ、普及品はどうでも良いのよ。
それに球のほうは現行生産品を当てにしなくても良いくらいのストック
があるからね。まあせいぜい水銀鰻でも食べて精をつけとくれ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:45:47 ID:+OFKYn5v
じゃ、金持ちは国産、貧乏人は中国製ね。
俺は貧乏だから、安い中国製の方がいい。
高い国産なんかいらない。
値段が高いなら日本企業だって潰れて当然。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:50:25 ID:nMdC9tdG
なんか、値段考えずに考え押し付けてる馬鹿ばかりだな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 16:48:42 ID:JSVyDpmX
 俺はKIT屋のアンプなんてどうでもいいよ。買いたい奴が
買えば良いんだから。
 だけど迷える子羊を惑わす日記は何とかして欲しい。
Kit屋も結局は高いWesternやRCA赤球、Mullardプリントの球
が音良いって宣伝してながらトランスは国産メーカー製に拘らず
底上げトランスで良いって言われてもなあ。
 どっちなんだ有名ブランドが良いのか?それとも無名がよいのか?

羊より

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 17:36:23 ID:ktU2LaxO
自分は真空管アンプと石アンプと持ってた。
聞き比べてみると、真空管は独特の音はするが、
石に比べて聞こえる音って狭かったなー。
真空管は聞こえる音が全然少ないじゃないかって。

真空管の心地いい音とはまた違う心地よさが石にはあったな。
結局手元にある真空管アンプは6BQ5のシングルのみ。

素人なんだし、アンプの部品厨はもうやめて、前よりCDを買ってます。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 18:04:09 ID:vIOQ2dc4
× 大橋 ≒ 大恥
○ 大橋 = 大恥

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 18:27:23 ID:eor1oWf0
>>135
笑える、球アンプと鰻一緒にしてどうするんじゃ?
あはははは、腹痛い。(爆笑)

貧乏してたって、頭使えば、シナのガラクタとちょっと高い程度で
立派なモンが手に入るて。

頭使わん馬鹿は、産婆霊の信者にでもなって、シナの腐れ鰻でも
食ってろ。ば〜〜〜〜か。頭悪い脳。だから、教祖に丸め込まれるんじゃ。
阿呆っ。って、また笑ってしまう脳〜〜。鰻と球アンプ。。。。
ひぃ〜〜〜〜腹いてぇ〜〜〜(笑)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 18:46:56 ID:nMdC9tdG
立派なモンの具体例出してから言え。
口だけなら馬鹿でも

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 19:02:35 ID:+OFKYn5v
鰻は、安さと品質の良さで国産品のシェアを奪いつつある
中国産品の例として上げました。
球アンプ(完成品含む)も同様な状況にあると思います。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 21:07:37 ID:0nsRgIeU
「ものづくり大国ニッポンは何処へ」ってあなた
日本に見切りを付けて中国にシフトする自体がどうなのよ!!
もっとどんどんアドバンスの製品を売ってあげなよ。
AVも高級液晶機関パーツは日本で作っているよ。
こだわりもなにもない 安けりゃいいだろ!の世界に見えてしまうのは
漏れだけ?
せめてパーツは中国から調達、設計、製造はアドバンスとかにしてやれよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 12:38:20 ID:waueOo3m
http://www.kit-ya.jp/product_info.php?cPath=1_22&products_id=83
SV-7 ver.3
製品概要 5球スーパー中波ラジオ
製造終了 在庫限り

とうとう製造終了で残念ですね。1個注文したので
休み中に作るつもりです。惜しいですよね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 13:34:47 ID:y34NRUXB
ビル建てるカネあったら価格に反映しろと小一時間

5球スーパーは惜しいねしかし

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:38:51 ID:W1tpLT/Q
なんで中華発のアンプキットは売って金儲けするのに中華のクラシック
演奏者をキット屋のお友達にしないか。

そういうの中国語で日本人っていうあるね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 20:38:58 ID:j9zIJdOP
>>146
ブルジョアおめ うちじゃAMラジオに45000円は許可されないYO

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:19:11 ID:xxN5QJS3
大橋さんが一から回路設計、部品選択した真空管
アンプを売り出して欲しい。音質は別として絶対買いますよ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:47:58 ID:5zU0Vf2h
役員はそんな事しないよ。いや出来ないよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 10:50:38 ID:OR4Fb6GW
口だけじゃ商売は出来ても設計は出来ないだろうな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 12:48:56 ID:xxN5QJS3
昔の日記で少年時代に大須に行ってパーツ買ってアンプ組んで等の
記事があったもので。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 13:35:11 ID:b/WVMfi8
中国から安いパーツを調達して完全キット屋開発オリジナルアンプを売れば
ものつくりには困らないかも

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:06:29 ID:LYAK3GU3
 チョッと電気的な質問すると時々見当違いな答えが来ることを考えると
自分で設計したのではなく初歩のラジオの記事を見て作ったんじゃないの?
 自分で設計できなくても、音決めで良い結果出しているなら別に良いけ
どね。
 だけど雑誌の試聴に出すアンプに高価なオリジナル球を付けたり、日記で
オリジナル球が何でも良いという鼓舞はやめて欲しい。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:50:48 ID:7e1UteVl
惨馬齢の製品で測定図なんてみたこと無いが、意図的に出さないのか出せないのか。
別に特性図で音が解るわけではないが、車のカタログでもエンジン性能曲線ぐらい乗ってる罠。
客の制作記事にも見たこと無い。漏れでも自作の球AMP、お城で波形観測してあるぞ。
どこで発振しているか解らないからな。
でもここの客レベルでは見ても解らないかwww

そういえば、キット屋倶楽部のSV-9Tの三結改造記事には笑った。
PとSGを繋ぐところをPとOPT B端子を繋いで正常に動作しなかったなどと堂々と書いていたのは
見ていて痛々しかった。よく壊れなかったものだ。

店主も改造機を「銘木で作った掘っ立て小屋」と罵倒する暇があったら注意してやりゃ
いいものを。
と言うことは、銘木云々はネタだったのね。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:53:31 ID:OR4Fb6GW
日記ちょっと観たら わかってないのバレバレだろ!吹聴し杉だろ!

>>音決めで良い結果出している・・・・・ありえないだろ!
オリジナルまんせ〜でアドバンスやエレキットは値段以外の話題には出てこず・・・・

自作派の入り口として「格安でとりあえず音が出るって」意味では若干の価値はあるだろうが、
しかし、管球初心者があの日記鵜呑みで詐欺まがいの世界に入るのだけは阻止しないといけないと思う。

大恥さんよ!ちょっとはおとなしく汁!おまいの「××が素晴らしい」とかいう日記マジ反吐が出る。少しは慎め。




158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 23:29:08 ID:0RAC2jIB
球の値段は読めても回路図読めない奴に相談する時点で(´・ω・) カワイソス
サンバレで興味を持ったら、パーツ交換なんかしないで
この本買って、6L6シングルアンプ作ってみ。
http://www.gihyo.co.jp/books/4-7741-2326-9

何が本物か判るからさ。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 03:03:52 ID:s5AJp2TJ
確かに日記のヴォイシングがどうのこうのってのはやめてほしいな。 

本当に回路がわかるなら回路の話から入ってくれればより高レベルな
ユーザーに対する一番の求心力になると思う。

技術の話はとんちんかん、立ち入った回路の話は皆無。 ヴォイシングで
音決めが云々ではボッタクリケーブルの嘘広告みたい。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 04:30:46 ID:zygv6mli
しかし、あんな大恥の日記読んで大恥と馴れ合う客も客なんだよ。
てっとりばやく通ぶりたいのが見え見えだからね。
だから、こういう業者につけ込まれる。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 08:59:51 ID:0cZTNc81
だがな、音楽も分からない技術バカばかり多かった日本のオーディオ企業の末路を見ると、
大切なのは、技術ではなく、何が良い音楽かを見抜く才能なんじゃないかと思う。
どんなに、素晴らしい技術を持っていても、その技術で作ったアンプの音に良し悪しを
見分けられないと、良い製品にはならないよ。
そこの所が良く分かっているので、ヴォイシングを強調するんじゃないか。
今までの日本のオーディオ企業と同じやり方だと、末路も同じだもんな、違うやり方で行く方が良いね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 09:15:37 ID:E8fzdnGG
よくお分かりで

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 10:21:03 ID:StL2zfKU
 でた〜。回路図も読めない音楽至上主義者?
普遍的に音の良し悪しってどの様に判断するの、教えて。
自分の使っているシステムではこの組み合わせ(球、CR部品、
配線材、構造、配線方法、聴くソフトなど)が良い言うのなら
分かるけどね。
 昔Aurexの中央研究所が普遍的な音のよさを判断する方法を
色々考えていたけど(一部、MJに載っていた)結局駄目たったね。
 まあ技術の人間もちゃんと音楽聴いてチューニングしてたよ。
トランスのネジ留めのトルク管理とか、ボリュームノブの材質とか
勿論基板のパターン設計もずいぶん影響するけどね。
 始めての真空管アンプっととこで良いんじゃないのKIT屋の製品。
別に音楽云々するようなものじゃないし。
 あと新品完成品売るならちゃんと電安法パスしてね。電安法って
トランスの絶縁耐圧チェックするだけじゃないのしっているよね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 11:15:04 ID:7KbXYOfJ
で、ヴォイシングって?アンプでハーモニーするのか。
初めて聞いたな。一音ごとにアンプの音を決めてるとでも言うのか?
どんな魔法使ってるんだか。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 11:46:25 ID:0cZTNc81
>普遍的に音の良し悪しってどの様に判断するの、教えて。

才能ですので、教えられる物ではないと思いますよ。
一流の芸術家と同じでしょう、習ったからって一流の感性が持てる訳ではない。
そこが技術と芸術の違いかな。
良いアンプを作れるのは、極限られた、優れた感性を持った人だけなんですよ。
凡人はいくら勉強しても凡作しか作れない。
良いアンプを手にするには、優れた音楽的才能のある人の助けを借りなければ
なりません。
その事を日本のオーディオ技術者は理解せず、自分でも出来ると思い上がった
のが間違えの本質だと思います。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 12:08:41 ID:i+WFxWe5
>>164
> で、ヴォイシングって?アンプでハーモニーするのか。
製音。調音。和声的な意味だけじゃない。少なくとも音調を整えるという趣旨
での比喩的表現として十分成立するんじゃないの?

まあ、あんまりつまらんところに噛みつくなよw


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 13:40:53 ID:O0ZIgOts
 すごいね芸術家ですか。まあそれを認めるのは自分の日記じゃ
ないのにね。
 優れた音楽的才能ってなんだい? さぞかしガディナーが認めたって
宣伝しているB&W802はすごいだろうね。
 まあどうでもいいや。もうKIT屋のアンプ買わないことにするから。
こんな奢った奴が回りに付いていたんじゃ、俺のような凡人には
相応しくないようだしな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:34:59 ID:i+WFxWe5
>>167
>  まあどうでもいいや。もうKIT屋のアンプ買わないことにするから。
何買ったの?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:55:34 ID:u+6Hh/Jq
脳内だから聞いても無駄w

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 17:47:36 ID:hoSMon6P
>>156
元の測定結果があった方が組み立てたものが所期の性能が出ているかわかっていい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 18:02:35 ID:mUwgVhcK
>>170
常識的な組み方をすれば性能は殆ど同じになる罠

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 18:25:32 ID:hoSMon6P
>>171
劣化だってわかるよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 19:21:25 ID:7KbXYOfJ
>>166
お前も詰まらんところに突っ込むなよw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:13:16 ID:s5AJp2TJ
サンバレーのアンプ程度で才能だの感性だのヴォイシングだのと
えらぶってもなぁ。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:17:34 ID:GIa1L3jc
でも、日本一売れてますから

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:26:07 ID:hoSMon6P
卸してくれないかもしれないけど日本アメリカのたくさんの真空管アンプキットを
一同に売る店なんてどう?
日本でも扱いのほか三栄、専科、P&C、エイフルetc アメリカならさらによさそう
なものがあるかもしれない、中国もいいだろう これらが一同に並べられていつで
も比較できるのだ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:40:01 ID:TaUrFPRB
今日の日記はおもろかったわ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:23:14 ID:fcN2R9ZK
マジであの日記ウザイ 止めた方が良いと思われ・・・・・・

ヴォイシング  ヴォイシング  ヴォイシング  (テラワロス

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:47:21 ID:EaaXQDVf
>168
 KIT屋の中でトランスもしっかりしているTONE FACTORYの小型アンプ
 ちょっとシャーシが小さく作りにくかったが値段の割りにいいのもだと
おもった。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:06:49 ID:bdrbwPQg
それはトランスじゃなくてコンデンサが充実ry

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:38:59 ID:csUnuoC6
「物造り日本」って真空管オデオフェアに行けば
皆がやっているが?
 国産トランスのメーカもいっぱいあるでよ〜。
逆にアチラの物を扱っていた業者はどんどんフェアから撤退した。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:27:37 ID:fcN2R9ZK
>>179 それはキット屋が販売代行してただけで TONE FACTORYのキットでしょ!
コイズミ無線とかでも扱ってたでしょうが・・・・
 今のキット屋はキット屋オリジナルだけをを賞賛した恥ずかしい日記が話題になっているのよ。
今でもエレキットやアドバンス製品はキット屋扱ってるよ。
おそらく彼の思うヴォイシングは駄目なんだろうけど 大恥氏に言わすと (プゲラ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 03:59:57 ID:AfTwJvDp
大恥氏もココみてるからねえ。(最近は見てないかもしらんが)

匿名のナマの声にファンタジーを打ち砕かれて、自己の神格化に走ったと思ワレ。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 09:27:55 ID:5QdYK23j
> 「物造り日本」って真空管オデオフェアに行けば
>皆がやっているが?

だから、アマチュアに毛の生えたようなガレージばかりなんだって。
売れて売れて仕方ないサンバレーは品(弾)が納品されず大弱り、
納期や数量すらも守れない国内ガレージを見捨てたのさ。
普通、どこの企業だって納期破りすればお出入り禁止は当たり前。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 09:45:14 ID:xLVovWKt
そのガレージが40年以上続いているのはなぜだろう?
質と客が良く後継者も育っているからか?
産婆はまだ数年、後継者はいるのか?

戦果のフッターマン超力作だったね、産婆や中国じゃ100年
たっても作れない。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 09:47:45 ID:xLVovWKt
お布施オデオと技術オデオの違いだろうな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 09:51:23 ID:G6E541tB
「ヴォイシング」が彼の流行だな最近 九官鳥の如く連呼しまくり (´・ω・) カワイソス

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 09:59:49 ID:xLVovWKt
亜土と植えるが撤退したので、技術なし、「ヴォイシング」にたよるだけ。
技術者を育てておけば良かったのにね。

5年後は中華アンプの代理店か? 中華ソバもあるでよ〜ってか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 10:15:01 ID:5QdYK23j
40年間の進歩の無さが、改善、改革で世界一を目指すトヨタ流には耐え難いのさ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 10:27:48 ID:5I5jo9Ip
販売の改善で日本一になった。
大橋さん凄い。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 11:04:01 ID:xLVovWKt
オッ! 出てきた、出てきた。
舞ってました針飛びレコード人間。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 13:09:21 ID:5QdYK23j
裏を返せば、ガレージメーカの糞親父が、この40年間いかにお客無視の
独りよがり商売をしてきたかって事だろう。
お客に目をむけて商売すれば、こんなに売れるんだよね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:28:27 ID:xLVovWKt
ガレージは「金の猛者」でないから売れなくてもいいんだよ、
自分が楽しめれば。年金もあるし。
まず自分が楽しみ、共感を得た人に分けてあげる。これが趣味。

決してシャクブクとお布施を強要しない。これも趣味。

掘り衛門にも「反省」という言葉があったんだね「拡大という人生を急ぎ過ぎた」
真空管のように100年も同じことをやっているのも趣味。
日本ガレジ永久に不滅です。趣味だから。

中華アンプ気体しているよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:39:02 ID:LHau36fE
「猛者」と「亡者」では読み方も意味も違うのだが。
「金の猛者」は初めてみた。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:53:37 ID:IEz3WQ1u
>193
シャクブク=折伏、なんて言葉、今辞書を引いて初めて知ったよ。
爺さん、ありがとう(w

でもさ、ガレージメーカーの主宰者って、自営業でしょ?
サラリーマンの副業とか、定年後に始めたなら別だけど、
ただの自営業じゃ、年金って、わずかな額だよ。




196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 15:30:15 ID:5QdYK23j
>共感を得た人に分けてあげる。これが趣味。

そうか、だから”いらっしゃいませ”の一言もないんだ。
客商売の姿勢としてはマクドナルドのバイト以下だな。
それって健全な商売でも企業でもないよ。
そんなだから、マトモナ企業、客から見放されるんだよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:38:14 ID:mP/sMC0V
愛想ばかり良く、ネタもばらさず、能書きを只管垂れ続ける販売優良店と
凝りに凝りまくり、商売にもならない愛想の無い職人と比較するのは
意味なし。

馬鹿な素人さ〜〜ん、いらっしゃ〜〜いって言われて、木に登る大間抜け。

馬鹿橋よ、え〜〜かげんにせいよ。なんちゃって。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:48:15 ID:5rFoX2Dk
大橋=勝組
ここに粘着している他社の社員=負組
ギャハハ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:59:41 ID:335JRumj
スマイル = 0円 という店が好きなら、産婆買え。
出てくるモノはジャンクだよ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:23:41 ID:TpduZxDk
 
 勝ち組さん、東京フォーラムのショーにでも出展し、自慢のヴォイシング
を聞かせてくれ! ハイエンド機器と比べられるから。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:26:40 ID:vdytQlPW
198>
ここに粘着している他社の社員=負組

俺もそう思うよ なんか戦火の話多くね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:34:48 ID:xLVovWKt
去年の真空管オデオフェアの全社一勢比較試聴にも
出てこなかった脳〜。
自慢のヴォイシングは信者にしか通用しないのか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:52:30 ID:3y7C4o4S
ウエルカムは捨てられちゃったの?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:04:59 ID:xLVovWKt
植えるが捨てた。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:07:36 ID:O1P/0zO3
なんで?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:30:50 ID:3+p9jE6c
天狗になってるんだろ。日本一だ!って。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:07:03 ID:O1P/0zO3
強烈なアンチの言い分は煎じ詰めると「鼻持ちならない」ぐらいなもんでしょ?
それは理解可能にしても、それを燃料にここまで粘着できるというのは俺には
理解不能。で、これを理解するには、「過去に利害関係を有していた(または
現在も)、そして何らかの取引上の軋轢がある」みたいなことがなければ腑に
落ちないのだよね。

で、もしかすると、>>204は実はその軋轢の当事者なんじゃないかと思って聞
いてみたわけ。まあ、それは考え過ぎなのかも知れないが、このスレのガレー
ジシンパは、この業界の人間でオーディオフェアなんかでサンバレーと接触し
たこともある奴じゃないかと思っている。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:13:41 ID:3y7C4o4S
>>207
もしかしてウエルカム、それともアドバンスの人、あるいは中国製をOEMして
やったのに直で!のトライオード?トランスを使ってもくれないソフトン?
141以外は扱ってくれないハセヒロ?
人のそねみ恨みは怖いから

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:25:49 ID:AfTwJvDp
社員なんていないよ。2chでジサクジエンが演れるくらいなら時代に適応した売り方ができてる。
粘着の大半は買って騙されたと気づいた奴。
金の恨みにくらべりゃ成功への嫉みなんて長続きしやしない。

かくいう漏れが騙されたクチなんだがw
なにが世界最高じゃV○CTORの30年前の中級プリに余裕で負けとるやんけヴォケ!
っつー。オクで売ったら半額以下ですた。orz..

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:28:41 ID:AfTwJvDp
それよりサンバレの尻馬に乗ってアンチを笑おうとしてるヤシの正体と動機がもう一つ謎なんだが。

社員でなければ、アンチの数百倍情けないぞ人として。>尻馬

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 00:24:29 ID:9mo8eAwQ
>>208
ハセヒロ、ソフトンはないと思うけどね〜。まあ、わからんです。希望として
は、直接取引関係のないオーディオフェアで顔合わすだけの競合他社と思いた
いけどね(なんというかやりきれない気持ちになるから)。

>>209
いや〜少なくとも現スレでその可能性薄いんじゃないかと思う。以下その理由。

音に対する具体的不満点の書き込みは少ないのに対し、日記の内容、トランス・
部品の貧弱など購入者じゃなくても言及可能な書き込みが多い。特に多く出る
話題が、「饒舌に真空管オーディオ業界を代表するかのように憂慮したりして
いるが、おまえ口ばっかりで自前で回路も組めないやんけ」みたいなこと。ま
たは、「回路組まずに人の作ったモンにあれこれ口だけ出す奴がヴォイシング
とはちゃんちゃらおかしいわ」みたいな。この辺にカチンと来るのは同業者じゃ
ない? ここ数年来の力関係逆転にどうにも我慢できないみたいな。単なるユー
ザーはそんなことをネタにせんでしょう。視点が違う。

> 金の恨みにくらべりゃ成功への嫉みなんて長続きしやしない。
そうか? オーディオやってりゃ購入機器が思い通りでないことなんて日常茶飯
事だろ? 馬鹿高い電線がまかり通ってる世界だ。サンバレーは少なくとも「値
段なり」というあたりは守っているわけで、買って期待通りじゃなくてもこー
んなに粘着はしないだろ。

> それよりサンバレの尻馬に乗ってアンチを笑おうとしてるヤシの正体と動機がもう一つ謎なんだが。
まー俺も、「勝ち組えらい」みたいなのはどうかと思うけどね。単純に自分の
気に入ってるモノを貶められるのは我慢できんということでしょう。当然の感
情。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:19:11 ID:y+eVcqCe
オレはどちらの擁護派でもないが、なじり合いが面白いから、このスレを冷静に見てるけど、
粘着アンチは一般人で、真空管アンプの自作歴の長いジイサン(失礼!)連中が多いんじゃない?

つまり、自分は昔から球アンプのことをよく知っていると自負しているから、
サンバレーのような新興勢力で、おそらく理論的な部分は弱いであろう
若輩者の大橋氏が、口だけでアンプを売りまくっていることに我慢がならないのさ。

中国製を極端に嫌っているアンチが多いのも、その証拠。
昔は中国製の真空管アンプはもちろんなかったし、
中国製品は安かろう悪かろうの代名詞だったしね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:20:47 ID:79cMvSV+
ここは所詮2cH、社印なんていないよ。
だって真空管オデオフェアの入場者はせいぜい2千人以下、
産婆が出展するようになってから、一揆に1000人増えた
 つまり新しい客を1000人も呼んだ。
他ガレージの社員はみんな産婆に感謝しとる。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:36:52 ID:l2rodHIK
バレーがダメとのカキコはともかくならどんなものがいいのか教えてくれないと
僕わかりましぇ〜ん

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:40:00 ID:l2rodHIK
日記もサンバレーばっかりでなくてよく店で聞けるトライオードやエアタイトや上杉
と聞き比べるとこう違うとか書いてくれないとよくわからない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:40:51 ID:79cMvSV+
そういう人は勿論バレーを買うのさ。
自分の欲しいと思う物が一番良い者。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:48:59 ID:l2rodHIK
秋葉にショップも出して欲しいよね そうすればすぐにダイナミックオーディオの
タンノイの置いてあるところとか、サトームセンとかいろいろなところの真空管アンプ
やハイエンドとも比較できるし。試聴会じゃあ好きなソフトが聞けないし名古屋の
はずれに行ってもバレーのアンプしかわからないし

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 02:06:00 ID:dDNpANmo
昔から日記にとんちんかんだったり訳わからん事書いてるからここで
突っ込まれてるだけの話だろ。 

良かれ悪かれ注目を集めるために毎日書いてんだし、これだけ
反応があるってのはマーケティングとしては成功してんだよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 07:16:45 ID:KKO2AH0D
20年前、真空管の技術は全く進歩していないと本で書いていたので
真空管アンプに全く興味がなかった。
しかし、サンバレーのキットをみて、これなら買える。これなら作れると思った。
他社はサンバレーを批判するのではなくサンバレーからステップアップする
客を狙えば良いのではないのかと、ここの書き込みを見て思う。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 07:28:19 ID:osanVYvR
日本は未だに士農工商ですから

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 09:06:48 ID:79cMvSV+
他社は批判なんかしてないよ、批判しているのは面白く
するための2cH椰子だけですから〜   残念。
 産婆の社員みんなでカキコしていたりして・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 09:50:32 ID:UfNEoafQ
負け犬社員がいっぱいでてきたなw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 11:18:16 ID:osanVYvR
サンバレー以外は潰れて良いよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 11:49:13 ID:TETPhL3b
この夏買った松下のエアコンもペンタックスの水中デジカメ(Optio W10)も中国製だった。
今日、中国生産、中国企業への生産委託は一流メーカなら常識。
なんで、球アンプだけが別扱いなんだ???
企業常識からすれば中国企業への生産委託は正解だろう。
エアコンもデジカメも非常に良い、中国製の性能が悪いなんて真っ赤な嘘。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 12:10:09 ID:l2rodHIK
日本メーカーの中国進出工場製造でなくて中国家電メーカーっていいの?
今売っている中国アンプでお勧めなの教えて

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 12:34:15 ID:jIfN0JDj
キット屋だけ残ったが、そして市場もなくなった。
さあオシマイだ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 13:33:40 ID:dDNpANmo
白物家電と真空管アンプが同じというその思考がいまいちわからん。

おまいらエアコンの空気の透明感だの臨場感がどうのこうのと気にする
あるか? エアコンも水中デジカメも嗜好品あるか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 13:48:55 ID:79cMvSV+
エアコンもヴォイシングが重要?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 14:18:53 ID:zthTM89Z
>>224 表面しか見れてない御バカが多いねぇ〜〜
まあ、だから教祖なんぞがのさばるんだが、しゃ〜ね〜〜か

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 14:28:23 ID:TETPhL3b
やっぱ、アンチは安価で優秀な中国アンプに押されて瀕死状態の国内ガレージ親父だったか。
何が何でも球アンプだけは別扱いにしたいらしい。足掻きが見苦しい。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 15:17:27 ID:8/QF8UYS
ひとことに中国製と言ってもピンキリだから、要注意。
日本の大手メーカーが完全な自社工場として中国に設立した工場の製品と、
中国との合弁企業の製品や、
中国企業からの単にOEM受けている製品では、品質は大違い。

いずれにしても、中国生産はコストダウンが大きな目的だから、
長期的に見れば、かつて日本で作られていた製品よりも品質は低いのは確か。

サンバレーの場合、中国企業からのOEMになるのだろうから、
音はともかく、製造品質でクレームが続発するんじゃない?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 16:07:02 ID:l2rodHIK
教えて キットをチャイナにやらせるのはメリットあるの?
組み立て工賃だったらキットなら自分で作るから。
安い部品なら部品を買ってきて国内で分けてビニール袋にいれてキットですで送れば
いいんじゃないの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 16:31:55 ID:8/QF8UYS
中国製キットのメリットは、おそらく前からこのスレで議論されているトランスと、
おそらくは、シャーシの調達コストの削減でしょう。

あとは、大橋氏がこれまで手を組んでいたウェルカムではなく、
刀根氏と組んで、自分の思い通りのアンプをキット化したくなったのに、
国内じゃ協力メーカーが(コストの関係もあって)見つからないからじゃない?
(日記読んで言ってるわけじゃないから、違ったらスマソ)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 16:50:44 ID:dDNpANmo
>>230

アンチガレージがこうじて中華マンセーあるか。 
相変わらず日本人は極端あるね。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 17:21:56 ID:C34gb31V
暇なおじいちゃん大杉w

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 18:27:43 ID:aJKDgiVO
サンバレー慢性って、どこに製品の良さがあると思ってる?
安い割りに音が良かったから?
サンバレー以外の聞いてみて自分は全然よくなかったんだけど。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:45:53 ID:Cn/Q16cg
他社こき下ろしと、腐れ産婆マンセーのやり方が、
車板のトヨタ工作員のやり口によく似ているな。

誰がここに書こうとかまわないじゃないか。
屑パーツの寄せ集め、音がめちゃくちゃ悪いという真実を書かれるのがそれほど怖いか。
大恥のヴォケ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:54:32 ID:cK/nC+Q5
はいはいくまくま
負け犬社員乙

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:15:16 ID:79cMvSV+
負け猫とか負けパンダはいないの買い。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:33:09 ID:z0I0+ins
 KIT屋のアンプでここのコンデンサーをこれに変えたら自分のシステム
ではこう良くなったとか、ここの配線をこうしたら残留ノイズが減った
とかの話は無いのかい。勝ち組さんよ。
 ここの配線を間違えたら火を噴いたでもいいぜ。危険事前防止の為に

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 00:18:21 ID:Js9l4HlL
音に対する不満が少ない気がするのは、

このクラスのキットを買う人は、そもそも、まともな装置も持っていないし、音の善し悪しも判らないからでしょう?


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:17:45 ID:2xj/rNkD
まぁ、最後に笑うのは中華って事で。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:54:22 ID:mbq2Ljt8
すげぇタイトル。よくもまぁ(w

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 05:41:34 ID:l6JvEnoP
【西洋の】 EAR 【O橋】

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 09:50:34 ID:ltFka5GC
【盗用の】 悲惨バレー 【大恥】

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 10:12:43 ID:ToBzTeZq
 安売りでガレージ爺会社潰しで日本NO1売上も良いけど
ガレージ爺会社が商売やめちゃったら何処から仕入れるん
だろう。
 全て中国製じゃリスク大きいし、まして専化やサンAは
売ってくれないし。
 結局今が勝ち犬のピークか? 売上拡大の為液晶でもうる?
 ジャぱネットO橋に進化か 中国製アンプと37インチ液晶が
同じ値段なんて、貧乏な凡人には分からぬ。芸術屋さん教えて
 ホームページなんでムラード球やRCAの赤球の写真載せ
ないのだろう?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 10:17:54 ID:WQPLtLLz
真空管のヘッドフォンアンプの購入を考えています。
サンバレーのSV-14LBをお使いの方かSV-14LBを聞かれた事のある方、
音の感じや、使い心地を聞かせて下さい。
エレキットのTG-5882より、SV-14LBの方がかなり高価ですが、
やはり高いだけの事はあるのでしょうか。
ソフトンからも真空管のヘッドフォンアンプが出るみたいですが、
ソフトンのはUSB-DAC付きなんで無駄が多そう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 11:01:47 ID:XJchBZGb
>247 自作汁

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 11:06:37 ID:NmKDBMbp
ttp://www.ear-yoshino.com/productdetails.asp?page=12&id=34

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 11:56:43 ID:gV/DtvkV
>>247
前スレに出てたインプレ。これはプリとして使用した場合だけど、ヘッドフォ
ンアンプとしても同様な傾向なのだろう。個人的には東一コンデンサの味付け
が強く影響しているんじゃないかと推測。TG-5882についてはちょこちょこイ
ンプレもあるようだけど、SV-14LBについてはもっと情報欲しいッスね。俺も
検討中。

________________________________________________________

From: [631] 名無しさん@お腹いっぱい。 <>
Date: 2006/06/17(土) 23:08:21 ID:hEzOuzzG

>>624
プリとして使用し、earのパワーと繋いでみた感想ですが、

滑らかで艶もありますが、レンジ感が狭く平面的な気がしました。
特定の装置や特定のCDソフトの粗を出さずにを心地よく聴きたい場合
には良い選択肢となりうると思います。
気に入れば値段以上の価値はあるでしょう。
是非変換プラグと一緒にご購入されることをお勧め致します。
________________________________________________________

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:22:17 ID:cQEyIozW
>>241
N響のバイオリニスト氏にしてからがエレキットの一番安いので驚愕したりしてたからな。
ものがわかってきてからは、むしろサンバレとの付き合いは迷惑っぽい感じ――

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 13:26:24 ID:ltFka5GC
>>247 http://www.glasstone.co.jp/hpa20.htm

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 14:05:41 ID:/a45c2hr
サンバには価格分かる椰子いても音楽分かる椰子いない
だからへんな倍尾燐を聞きたがる。
クラシックなら恩台、ジャズならNHK?で勉強しようね。
N今日も椰子相手じゃなあ〜。
浜崎とか歌駄で十分。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 15:32:56 ID:WQPLtLLz
247です。
皆さん、お返事ありがとうございます。

滑らかで艶があるのなら、自分の好みですから、SV-14LBにします。
EARやglasstoneはとても良さそうですが予算的に無理です。
SV-14LBですら、上限いっぱいっぱいです。
それにEARやglasstoneはキットではないですね。

自作は自信がないですね。
製作が超簡単で音も良い真空管ヘッドフォンアンプ製作のお勧めページや
雑誌記事ってあるんでしょうか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 16:28:01 ID:2xj/rNkD
好きな楽器は草笛です。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 16:44:31 ID:nlg4nEcj
光子?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 18:45:00 ID:1MNwarQ5
受発注担当 小○ ○二

大量の2ちゃんねらと格闘する毎日ですが、多ければ多いほど、
キットやオーディオに対する・・・・



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 19:11:08 ID:POjXd4ub
仲○さんの方がよかったな。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 19:45:59 ID:ToBzTeZq
たしかMJで柳沢さんが発表していたと思いますが?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 20:24:54 ID:Hu549hPV
300Bアンプ特集で、使っている501ヒョロンカ誰も推薦機種にあげてなくて残念。
>>247
2台とも作って聞き比べるような椰子はいないと思われ

261 :根津総帥:2006/07/27(木) 21:33:41 ID:1MNwarQ5
>>254さん
世の中には飽きっぽい方がいるでしょうから、
ヤフオクでSV-14LBを狙ってみてはいかがでしょうか?
大体キット価格の7割弱が相場のようですし。
工作に長けた方の物を落札できればラッキーではないでしょうか?


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 22:06:00 ID:Hu549hPV
王国で和田さんが501を使っているのでうれしくなっていたら56pに
この程度の予算だったらどれが一番かなと聞いて・・本当に好ましいものは
もうひとつ上の価格帯にあったというのを読んでショックです。
今回の聞き比べをその場でしたかったなあ。
お勧めは二人ともサンオーディオ 和田さんはさらにマックトン、エアタイト
CRウッドハム やはりこちらの方が格上ですか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 22:43:46 ID:v0oMmwtL
>>261
そーいえば店主日記ではプリにオイルコン薦めていなかったよね。
プリに色づけは無用だといった内容でしたね。
SV-14LBの発売前には特典でオイルコン別バージョンで予約とっていたね。

店主としての思想信条の無さ・矛盾、売れれば良いという姿勢は
いかがなものか?
客を舐めてるとしか言いようが無い。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:35:09 ID:gV/DtvkV
それは俺も疑問に思わないでもなかったが、抜け目なく配慮された書き方になっ
ている。あくまで一般論だそうな。良く解らんけどヘッドフォンアンプの機能
も持たせようと思ったら、また別の配慮も必要と言うことなんじゃないの? そ
れと特典はオイルコン→フィルムコンじゃなかったかな。

>  ところで最近多いご質問でSV-3やSV-722,SV-310・・・つまりプリの結合コ
> ンデンサをキット屋さん推奨のオイルコンに換えたいと思うがどうでしょう?
> というご質問をよく頂きます。結論から先に申しますとこれはお奨めできませ
> ん。勿論これは一般論で個別的にはプリやフォノEQでのオイルコン使用が奏功
> するケースもあってもいい訳ですが、セオリ的にはプリアンプ(電圧増幅段)
> では良質なフィルムコンを使う方が良いと思います。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 01:20:45 ID:TQRDtgSi
>>262
c/r/developmentsはハムとノイズに悩まされるから
止めた方がいい。買おうとしたら懇意にしている店員さんに
止められたよ。サンバレーのほうがましかも

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 06:56:08 ID:TQRDtgSi
話を戻して今回の管球王国、SV-501SE,SV-14LBの2機種のレヴューが載っ
ているのですが、残念ながら内容的には最近の管球王国で見られたキレ味
の良さが見られず、一時期の「どうとでも読める」試聴記になってしまっ
たなあ、という気がしています。デモ機をお送りした側の立場として申し
上げると別に誉めてくれなくてもいい。読者に対して何かを強力にアピー
ルできるペンの力を見せて欲しい、と常々思っています。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 07:01:34 ID:DmHD0cX3
>>264
好意的に読めば、ヘッドホンアンプとして色づけしたいってことかな?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 09:42:26 ID:RRVvngU6
オイルコンはプリには最適だと思うぞ、
かの有名なマランツ#7だってマッキンC22だってカップリングコンは
全てオイルコンだよ。
ただオイルを染ませてあるので、オイルの劣化やオイルの水分吸収で
フィルムコンより寿命は短い。劣化したら取り替えなければならない
手間はあるけど、音はフィルムコンなんかより断然良い。
注)、当たり前ですけど、オイルコンならどのメーカでも良いと言う訳
ではないです。#7もC22もサンガモかスプラーグの製品が使われてます。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:03:21 ID:Jaq/omTD
おいおい自分の貸し出した機器良く書かれないとまたさり気なく批判かよ?
裏ではもう広告出さないとか言っているんじゃ無いだろうな!
負けるな管球王国批評家連中!
真実を貫け!
ヴォイシング(お告げ)によるアンプが常にはベストでは無いと言う事を!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 11:50:53 ID:F1CY/wld
球王国のもの書き連中は、原稿料以外にメーカーからのお布施が
収入(接待の場合も多々あり)なんで、悪く書く事はしません。
御安心下さい。
どんな、ガラクタでも買い手がつくよう褒め上げます。
ノリノリのメーカー様には逆らいません。お飯の食い上げです。。。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 12:06:07 ID:SI24UOA3
>SPの自作って楽しいですね。アンプよりも自由度が高くて。逆にいうと独り善がりにもなり易い。

お前の日記は独り善がりの典型だ。何故それに気がつかないのか


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:05:07 ID:RRVvngU6
247です。
管球王国にSV-14LBの記事が載ってると聞いて、昼休みに本屋で立ち読みしてきました。
好評じゃないですか、これなら十分期待できます。早速明日にでも注文しようかな。
でも、プリアンプとしての評価しかなく、ヘッドフォンアンプとしての評価がなかった
のが残念です。
(何処の所が悪評なんでしょうかね、私にはとっても好評に読めましたが????)

ソフトンのUSB-DACヘッドフォンアンプの宣伝も載ってましたね。
この製品はUSB-DACがメインでヘッドフォンアンプはオマケみたいですね。
ソフトンのDACはサンバレーからキットが出てますので、今度のUSB-DACも
サンバレーからキットが出るのかな?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 13:30:48 ID:D47bjsTf
裏表紙にあれだけのカラー広告を入れたのにあれは酷いよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 16:51:23 ID:TQRDtgSi
ヘッドフォンでばかり聞いていると難聴になるよ。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:10:25 ID:6CwXaXAj
たぶんここの問題は日記でアンプをPRはいいけど第三者(管球評論家など)から
するともっといいアンプがあるかもしれないということ。
当然オリジナルPRの日記では他社との比較が出てくることはない。
これを直販ではわからない。試聴会、試聴室でもわからない。
エレキットは各社のアンプを並べるショップに卸しているからいろいろと
比較できるけど、ここのは比較もなにもどうしようもないことに尽きるの
ではないかな。
サンバレー300Bアンプのみを5台はもはや普通な椰子に見えない。
サンオーディオとサンバレーとか、エアタイトとサンバレーを使いこなし
とかの椰子の出現を期待する

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:18:34 ID:6CwXaXAj
是非管王の各社300Bアンプとか他社のものと比較した椰子のレポートキボンヌ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:38:18 ID:DmHD0cX3
>>276
サンバレーの300Bと比較レポートだって????
笑える。
どうせウン十万の300Bを買う気もないくせに。アホクサ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:05:01 ID:wNkTVXrR
こういうのはホントですか?聞き比べができないもんで。
DAC2 内外のD/Aコンバータのブラインド比較試聴会が催されました。その時100万円以上の並み居る強豪を尻目に見事ナンバー1の座を射止めた
SV275 神々しい佇まいの美しさに魅了されるだけでなく、音の良さでも他を寄せ付けない
sv310EQ 熟練職人が一台一台心込めて製作する工芸品的レベルのスーパーフォノEQ
SV310 データで見るスペック以上の音の粒立ちと細やかさ、芳醇さに早くも「新世代のヴィンテージプリ」という評価が集まっているのは言うまでもありません。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:16:14 ID:wNkTVXrR
SV501 巷で「300B」シングルの最高峰」と名声を欲しいままにした
SV91 名ばかりの91型アンプ達よ!これが本当の300Bシングルだ!並みのプッシュプルアンプを寄せ付けないドライブ力。大型SPを楽々と制動する私どものパワーアンプの最上級モデルの一つです。
   (どちらが最高峰の300アンプですか?)
SV2000 現代の低能率SPまでも余裕を持って再生する、これぞ真空管の温故知新。まさに王道を行くアンプ
SV3000 雑誌「管球王国」の取材記事で「柔らかな響きの中に力強さや深みを感じる腰の強さ。演奏全体の雰囲気を丸ごと捉えてストレートに伝える」という最上級の評価
    (ほかのメーカーのアンプも最上級のような評価はよく目にする)
SV3488 聴感上の高域が伸び、大出力時にも音の滲みが出ない明晰な表現力。現行KT88のハイエンド
樽アンプ ビーム管ならではのメリハリ感を備えながらも時に三極管的な響きの良さを感じさせる350B。その魅力を最大限に発揮させるべく拘りのパーツ,トランスを厳選
SV722 我々が体験したことのない「200KHzフラット」を現実のものとする事が可能となりました。SACD,DVD-Aの隠されたポテンシャルを何のイクスキューズもなく引き出す力を有する唯一無二のプリアンプ
使っている方はその通りですか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:42:58 ID:drY8ZawS
あの〜〜、宣伝のコピーにイチャモンつけてもしょうがない気が。
そんな事いちいち気にしてたらステサンの宣伝なんか見れんだろうが。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:16:24 ID:wNkTVXrR
>>280
そうですか。どれにしたらいいか詳しく見ていたらますますわからなくなりまして

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:30:01 ID:drY8ZawS
>>281
そういうお悩みでしたか、私も過去、
メーカを問わず、宣伝に載せられて買ってガッカリした事は沢山あります。
オーディオ機器は実際に聞いて見るしかないと感じますが、
直販のキット製品だと聞いて買うって難しいですよね。
ネットでの評判とか参考にするしかないけど、大メーカの量産品なら楽天
とか価格comの評判とかが結構参考になるんですけどね。
球アンプのキットだとそういうのは無いですね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:44:36 ID:wNkTVXrR
管球王国買ってみたらSV14LBによさそうなことが書いてあって、よく読むと
SV501からよりハイクラスのエアタイトATM3にするとグンと逞しくなった
と書いてあるし、ならプリをエアタイトして比較したらどうなるか知りたく
ても書いてないし・・・わからないです。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 18:31:57 ID:ytvppdwM
>>282

近くなら試聴に行く、遠ければ貸し出ししてもらう。
ここは貸し出ししてくれるはずなので問い合わせたら?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:12:09 ID:cROAFquQ
王国の勝ち犬兄ちゃんの501と負け犬爺さんのATM3のの評価を見ると
同じ300Bで球数こそ違うが同じ3段アンプなのに月とスッポン
くらいの評価!
 
501のOPTの材料費は数百円、爺さんアンプは1万弱。
工数を入れても10倍くらいの差がある。
いかに出力トランスが大切かわかるね。300Bが泣いている。

勝ち犬アンプも評価でNo.1目指せばいいのに。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:26:21 ID:UNrVzIil
なんか変な奴らが多いな。
サンバレーとサンオーディオならともかく、
サンバレーとエアタイトじゃ、比較の対象にならんでしょうが。
SV-510はキットのシングルアンプで98,000円
ATM-3は完成品で、プッシュプルで、モノラル!で約50万。
ステレオなら100万。
土俵が違うでしょーに。
ユーザー層も完全に違うんじゃないの?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:36:00 ID:sO20bPqG
ここで正論を言っても無駄
キチガイ煽り厨の巣窟だからw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:27:43 ID:wNkTVXrR
>>284
貸し出しは1台限りで相当先みたいです。どの1台を借りたらいいかもわかりません。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:04:31 ID:7P/TO63v
>>264
>特典はオイルコン→フィルムコンじゃなかったかな。
じゃなく、オイルコン→値段の上のオイルコンだった。はず。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:55:13 ID:OUKJ4+Js
ところで SV-14LB の能書きの中で「なんちゃってXLRと違う完全バランス出力です」と言ってた様だが
回路図見るとどう見ても、アンバランス出力ではなかろうか。
完全バランスだったら、トランス2次側はセンタータップでXLR1番Shield、両端が2番HOT3番COLDに繋がると思うけど
どうだろ。
ここの音作りはただ単にパーツの交換、組み合わせのみで、回路的に此処をこうしたら良くなったと言うような話が
一切出てこないのは不思議だ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:44:23 ID:Q0+65yZ4
店主自作アンプ、試作アンプも一度も出たことがないなあ。
なんかここって、あちこちのメーカーのオーディオを集めて売っている普通の
オーディオ店にネットで大宣伝の形に思えてきた。オーディオ店だってそこで
よい、売れそうだというのを集めているんだし。
日記だけ見て買ったりして後からこちらの方がよかったはないですか?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:12:40 ID:u8BcxrRw
>>291
>思えてきた
いまごろかっつ!

回路的には完璧なんでしょ(w
帰還量を増やしてとか減らしてって話すら出ないし
スナバを入れて発振を止めてって話すら出ないのは
アンプ売りにしてはとっても珍しい事だが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:25:54 ID:ZanuqFqx
こんな事を言うのはおこがましいですが、誰かの音を聴いて「酷え音だ」
なんて思うのは自分の心が汚れている証拠。

激しく同意

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:31:16 ID:Q0+65yZ4
うんうん オーディオ店がネットで大宣伝といってもメーカー品なら他の店で
買えるから安いところに流れるけど、ここは客が流れないように直販で囲って
いるように見えてきた。直販オンリーならここだけで揃えられるようなCDから
アンプ、スピーカーまで揃えなければならない一方、有名メーカーはここには
絶対卸さないかも。
なんだかエレキットがもしかしたら一番優れたキットメーカーに思えてきた。
日記と評論と違いすぎるので、日記やPRでどれを借りてみるのもわからないよ。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:31:23 ID:u8BcxrRw
心が汚れているというのはどういう状態か、実体のない言葉を
盾に論点をすりかえられた事に気がつかずに同意するのは、
頭の悪い証拠。

まして、心が汚れていると貶める事こそ心の汚れた行為だと
思わないのかね。書いた人(w

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:39:20 ID:Q0+65yZ4
そんなわけでエレキットと同じ位の価格のキット屋の商品とどちらがいいですか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:44:33 ID:IN467KvO
以前、日記にアメリカから管球OTL-AMPのキットを買ったので完成したら発表すると
書いてたことが有ったが、2年以上経っても音沙汰無しなのはきっと完成できなかったのだろう。
完成してりゃ大橋君のことだ。能書き垂れまくりのはずだからな。

管球OTLなんて素人が手をだす物じゃない罠wwww
でもうまくいってキット化出来てたら、底上げトランスだ安物ボロトランスだなどと言われなくて
すんだのに。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:41:30 ID:h1uvuJ05
産婆のOTLなんか恐ろしくて使えん。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:13:56 ID:ZanuqFqx
Posted by Taro on May 24, 2004 at 09:43:47

Hello, all
I bought ECC82 tubes from Mr.Ohashi (owner of SUN-VALLEY,
famous tube amp shop in JAPAN).
He said these ECC82s are genuine NOS Mullard made.
But no "B" code on the grass.(See pictures)
These ECC82s are genuine Mullard factory made or not?

TARO

http://www.geocities.com/aesalus2000/temp/ECC82.html

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:33:24 ID:u8BcxrRw
>>299
印度工場でFA


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:30:51 ID:ZanuqFqx
>>300
じゃあこのとき購入した人はリプリントされたものを、
いやーやっぱムラードは別格だなーとか言って使ってるんだね。
日記見ると値段が安すぎてあっと言う間に完売になったみたいだけど。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:33:38 ID:ZanuqFqx
ムラード真空管のその後の顛末についてここでご報告しておきますと
結局ECC83(12AX7)につきましてはご予約を頂戴した全ての方の商品が
確保出来ましてホッとひと安心といったところです。
どうやら私どもの他にも同じECC83を入手した業者さんがおられるよう
で@8000円〜9000円のプライスタグを付けて販売されているようです
(道理で過日のような大混乱になった訳ですね)。
所謂この手のレア球,ヴィンテージ球については書画骨董と同じで
最終的には値段なんてあってないようなものなのかもしれません。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:51:59 ID:Q0+65yZ4
>>282
管球王国のSV501使用者の和田さんがサンオーディオを勧めていたことと
サンオーディオに電話したら出力トランスは普通に売っているタムラの
パーマロイにしても面白いですよそのまま交換できますとのお返事でSV-
300BTEにすることにしました。
KITで20万ちょっと、WE球付で納めていただけることになりました。
使っている人がこちらがいいというので、後で後悔しないようにこちら
にしました。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 16:37:35 ID:jwEoAZgr
>>299
ガラスの頭部に“筋”が“十字型”に成形されいて、
ファクトリーコードがなければ、インドのBell社製で、
サンバレー以外のルートでも、過去に何度か出回っているみたい。

もちろん、Mullard純正の英国製と言ったら嘘になるけど、
球の性能と音は悪くないと思う。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 16:44:54 ID:wCLd90T7
>>303

http://www.d1.dion.ne.jp/~ebe_ken/kitsyokai.html

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 18:22:29 ID:Azqm7EsJ
>>ZanuqFqx
また昔話を引っ張りだしてきて、必死だな
きもすぎw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 18:47:26 ID:X9tqMlN3
Posted by Taro on May 24, 2004 at 09:43:47

Hello, all
I bought ECC82 tubes from Mr.Ohashi (owner of SUN-VALLEY,
famous tube amp shop in JAPAN).
He said these ECC82s are genuine NOS Mullard made.
But no "B" code on the grass.(See pictures)
These ECC82s are genuine Mullard factory made or not?

TARO

http://www.geocities.com/aesalus2000/temp/ECC82.html




308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:25:29 ID:Ullr52Sx
 それだけサンバで売ってるオリジナル管は注意しろってことじゃない。
写真の載せてないし。
 もうこれに懲りてオリジナル管に乗せかえるだけで音が格段に良くなる
と言う様な日記はやめてほしい。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:44:55 ID:I4xjD+Gl
キット買った人がずっと付属球使ってるのも可哀相だと思う。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:58:29 ID:p7YRiOE1
漏れ慎になら騙されてもいいと思ってるから
なんとも思わんよ。彼が白と言えば例え黒いものでも白!!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:26:43 ID:bUWLvmBv
エライ!それでこそ信者の過神。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:04:04 ID:xzX67gBM
>こんな事を言うのはおこがましいですが、誰かの音を聴いて「酷え音だ」
>なんて思うのは自分の心が汚れている証拠。

なんて言っておきながら、翌日の日記で

余計な振動を取ろうとするあまり音楽の響きまで奪ってしまって音を殺してしまって
いるようなSP。何でこんな音が、と思うようなモノが平気で売られているのが不思議
でなりません。一体何を聴いて音を詰めてるんでしょう・・・

っていう、他社批判は無いでしょう! 心が曇ってなければ、良い点も聞こえると
思いますが???

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 10:07:21 ID:KTFvdbSC
「過ぎたるは、なお及ばざるが如し」って事だろ。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:57:26 ID:p7YRiOE1
「余計な振動を取ろうとするあまり音楽の響きまで奪ってしまって
音を殺してしまって いるようなSP。」

↑これはB&Wのノーチラスシリーズの事かな?
エンクロージャーがカチカチだし。俺使ってるけど(´・ω・`) ショボーン
大橋さんの好みじゃないようだね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 14:02:12 ID:p7YRiOE1
昨日の日記読んでたらSV-501SE が欲しくなって来た。
カートに入れるとこまで入ったけどさ。
忘れた頃にさらっと話題に出して、購買意欲をくすぐる慎は
やはり商売上手だ。
エレキットや専科などもブログで宣伝すれば売り上げ上昇が
見込めるのになぜやらないのだろう。
自分たちの製品の良さを多くの人に知ってもらいたいという
心意気が感じられないよ。だからサンバレーに簡単に追い抜かれて
しまうのだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 14:14:09 ID:hWzPGbK1
キット屋を通じて兄弟のように長くお付き合いさせて頂いている皆さんは皆、心の綺麗な人ばかり

客のよいしょ乙。毎日どんな法螺吹くのか楽しみになってきたぜ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 15:02:00 ID:1Wo6jJIi
>>315
Sun Audio は、最近始めたようだ。

老舗のアンプ屋にとってはネット販売は+αにすぎないという意識があったん
だろう。が、一般市場に流通していないキットこそネット販売が有効であった
と。さらに、それを成功させるには積極的な宣伝・啓蒙が不可欠だったという
ことなんだろうなあ。試聴が難しいし、ユーザのネット上のインプレも少ない
し。

たとえ我田引水気味な店主日記だとしても、アンプの傾向なんかは見えてくる
わけで、購入検討者はそれにすがって購入ボタンを押すことになるわけだな。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 15:16:01 ID:bUWLvmBv
315さんは数売れるのがエライと言うネットお宅ホリエモン的発想だね。

職人の世界には一生一品?という語句があるらしい。優秀な職人は
一生に一品しか納得できる物を作らない(作れない?)まあ深い
意味は知らない。

王国にサンバ501とATMの評価が出ているが、同じ素材、同じスペック
でありながら評価は天と地。エアの爺さんは300Bに関してはこれが
一品なのだろう。

名古屋近辺からのヴォイシングや「勝ち犬の遠吠え」などは相手にせず
ひたすら精進しているのだろう。
サンバも1機種くらいは何処に出しても恥ずかしくないアンプ作れば
いいのに〜。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 15:40:38 ID:CONlCRNO
雑誌厨乙。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 15:47:43 ID:0+Zci5Qc
馬鹿橋よぉ〜〜、え〜〜加減にしなさい。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:43:39 ID:p7YRiOE1
>>317
SUN AUDIOのHPを見ましたが
それらしきものはなさそうですが>>ブログ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:46:56 ID:p7YRiOE1
>>318
サンバレーは良質な真空管アンプの「量販店」であると思っております。
50万クラスのキットなど思い切った高級志向もやってほしいです。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:35:33 ID:e73wOqIk
↑同意

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:43:02 ID:bUWLvmBv
やっぱあるんだよな〜そういう需要って、他のガレージは
そういう所を突いているから潰れない。

まあ音を知らないネット椰子には理解できんだろうが。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:48:39 ID:CONlCRNO
薄利多売

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:42:12 ID:1Wo6jJIi
>>321
あー、スマン。サンのサイトトップから辿れるT's Bar って、てっきりサンの
店主日記(+ユーザー交流)みたいなモノかと思ったが、そうじゃないのね。
タムラ主体でクラフト・オーディオ全体の興隆を目指していて、サンもそれに
協賛しているという形なのか。




327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:54:38 ID:bUWLvmBv
似ても似つかない275などを「パクリ多売」
しているようじゃ No.1の地位は不動だね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:23:02 ID:CONlCRNO
同じ275パクリで三栄無線は叩かずにサンバレーは(ry

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:27:35 ID:7WVnn9YK
載っているトランスがね〜。三栄とサンバじゃ。
出てくる音はトランスじゃないとか言う展開になるのかな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:53:56 ID:CONlCRNO
>>329
マッキンのあの出力トランス(負帰還)が再現出来ていない
点(今更巻けないだろうけど)でキットはメーカー問わず
275の形したパクり?だと思うw

個人的に275、240の本物レストアしたり聞いたりしてたから
あれが275だと思われたらかなり嫌だけど、KT88PPなら
有る程度の音はするんだろ?

三栄無線は当時のタンゴトランスだよな?
それだってパクりは同罪。
買う方だって模造品だって判ってるだろ。

値段考えろよ。
なんか明らかなイジメじゃないか?
最強のキットだとか言って売ってるのか?

サンオーディオのキットは説明通りに組むとまともに
動かないし、エレキットは途中からトランスの質が凄く
落ちた。
初心者は数こなして慣れるんだから、ほっといてやれよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:58:31 ID:2OD8vruM
日記ではなくて試聴した××さん、訪ねた●○さんが実際どうだったのかのレポートが欲しいね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 02:04:39 ID:h5fn1UcK
今日の日記にスピーカーのヴォイシングって書いてあったが、
O端さんはアンプもスピーカーも同じように「ヴォイシングする」って思ってんだなぁ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 02:33:37 ID:iyF6/S32
>330
キットそのものより大恥の日記が痛すぎるんだな。
一度読んでみろよ。「最強のキット」どころの騒ぎじゃないぞ。

ここは球では詐欺まがいのモノ売ってるし、初心者相手にふざけた商売だと思うね。
数こなすにしてもも、こんなゴミ部品の集積では後からの流用、組み直しもできない。
それがばれてるから、オークションでも値が付かない。結局大損なんだよ。

エレキットもサンオーディオも音は大したことないが、
自社製品を美辞麗句で誉めあげるようなことはしていないから誰も叩かないんだよ。
決してイジメではないね。



334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 06:33:41 ID:h5fn1UcK
>>333
確かに日記の矛盾とビンテージブランド崇拝をそのまま取り入れるのが
初心者に良い事とは思えない。 


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 07:01:48 ID:SKYhRNjK
>>330
他を寄せ付けないほどのものって書いてありました

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 08:03:32 ID:+uWOk6Ts
好きな言葉

ヴォイシング 高級住宅街 優良大企業


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:31:50 ID:yZA+BC2l
>>330
三栄は275だけだが、産婆は275、8B、QUADII,、86B、91B、SV-91T等パクリ製品の
オンパレード!!


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:36:27 ID:yZA+BC2l
7、22も有った。www

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:59:12 ID:Tjtgm6ko
いや、パクリとはいえない。回路が全然違うから。カッコを真似ているだけ。最低。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:18:06 ID:ZnYmqo06
パクリ以下

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:45:16 ID:SJ6DemD5
ローレベルのエネルギー感ってローレベルって何よそれ?
信者、解説よろ。

342 :慎と一蓮托生マン:2006/08/02(水) 06:35:15 ID:smH/olyi
微細音、微弱音の生命感のことを指します。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 07:30:05 ID:D1MlXYgV
大恥全開

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 08:35:45 ID:fVil0HYw
>341
オオハシ教祖様の言葉から迸る出鱈目エネルギーを目一杯脳細胞に
詰め込むと、音が出て無くてもローレベルのエネルギー感を
拝聴出来ます。但し、産婆霊のアンプでなきゃ駄目。
お金持ちは買わなくてもよろしい。音解っている人も、
理論的な人も買っちゃ駄目。
馬鹿で貧乏でけちなオーディオ紛いを趣味にしてる人だけ買ってください。
一人三台以上買うと、電源を入れなくても素晴らしい音が聞こえる
能書きパンフ差し上げます。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:46:28 ID:5T7kjIJZ
>341
日記読んでないから知らないけど、
ローレベルって、もしかして低域のこと言いたいのとちゃう?
ローレンジのつもり?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 11:44:53 ID:1Es/fAZP
どうやら「ヴォイシング」の一言を入れないと気がすまないらしい@大恥

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:02:44 ID:SRZUbmbI
結局、名古屋まで行けない大半の人に安くても数万単位の買い物をポンとしてもらうには
「まず洗脳」するしかないというのがネット上での有効な商売モデルなんだよね。
楽天で食い物買うのが好きだけど試しに買ってみるのって「ウチが世界最高!」って自画自賛宣伝打ってる
とこのばっかりだもん。(何度も騙されたけど)

ただ食い物の場合はマズけりゃ二度と買わないけどオーディオは微妙だからねえ・・・
洗脳しちゃった客は逆に便利に食い物にされちゃう。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:36:25 ID:GUxlX4+9
信者を騙し本山から波紋された池田小作を、騙されたと知りながら
下っている造花学会の信者と同じです〜。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 12:36:59 ID:smH/olyi
残暑見舞い2000枚程度だから来ない人は
日ごろのお布施が足りないということだな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:54:21 ID:smH/olyi
絶対的知識など存在しない。
科学者であれ、教条主義者であれ、
絶対を主張するものには悲劇が待ち受けている。
いかなる知識も完全ではないのだ。
われわれは謙虚に知識を扱わねばならない。
(M.Ohashi owner of SUN-VALLEY,Japan,2006)

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 15:52:10 ID:23hlraA2
無知な人間が言訳に使う言葉じゃないな :p


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 16:25:44 ID:smH/olyi
>>307
前述のECC83もエッチング・コードと細部まで写真で拝見した所、
残念ながら本物ではないだろうと言う回答をお送りしました。 これは当方がインドの業者から
一本10ドルで取り寄せてみた自称NOS品ことBEL製偽造品と同じ物と思われます。
BEL品はムラードのツーリングと部品を使っていましたの
でほぼ同じ物ですが細部に若干違いがあり、エッチングコードのフォーマット
も違います。 
 実はアメリカの真空管掲示板で同じ質問をした日本の方がいて、レスを付けた
方々も同じBEL製という結論だったようです。 
尚、中身は結構良い物ですし、おそらく売った側は知らなかったのだと
思いますが。

 ここで言う偽造品に共通しているのは需要が高く高価な値段が付くテレフン
ケン、アンペレックスやムラードの売れ筋の真空管だと言う事で。
 一本数ドルの6AH4を偽造するのは無理がありますし、値段の点からも無意味
ですが、 一本10ドルのECC83にシルクスクリーンを掛けて50ドルで売る所
にこういう事が生まれるのだと思います。こういった事を目の当たりにすると
怪しいNOS品を避けて通る方針は間違っていないと実感します。 
くわばら、くわばら。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 17:49:41 ID:OBdajylE
おれ今からコンデンサのボイシングしてきます。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:31:57 ID:meNHwrK3
>>smH/olyi
今日も一日粘着ご苦労さんw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:44:01 ID:VJqVHTGX
粘着に反論できないSVかわいそすぎ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:43:19 ID:CYLE0UhB
だいじょうぶですよ どんなに粘着されても
SVは売れている実績あるからね まあ これからも
売れちゃうでしょうね 良心的商品ですよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 07:16:38 ID:vTfNGyZ8
先日書店で注文していた「真空管アンプの製作へ誘う本」届いた。
カラーページ満載でなかなか・と思ったがあらもう終わりなの・
というところで終わっている。
もっと専門的に製作も奥深くまで書いてくれると嬉しいな。
続編期待しています。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:41:55 ID:IJsl46Cl
BBCモニターで有名なKEF社LS3/5Aを指向した意欲的なキット

↑新製品だそうです。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:50:42 ID:kLXhGt3+
パクリ専門だな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:55:32 ID:K851vht8
今度は、LS-3/5Aのパチモン商売かよ。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 13:12:10 ID:IJsl46Cl
LS3/5A実際製作して優れている物だったらそれはそれで
宣伝してほしいが、質の低い物であったら正直に日記で書いて欲しい。

でもキャンプで作ったカレーの論理ではないけど、
自分で作った物は肯定してしまう傾向があるからな。どうなんでしょ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 13:34:08 ID:FArtaZ1j
>>361
そこであなたが人柱にw
出されたカレーなら判断出来るでしょう。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 14:26:54 ID:UYPrupjg
教祖の得意技、パクリ、能書き、ぼろ儲け、洗脳ってとこですかね?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 14:50:53 ID:rl+hadf7
LS3/5A復刻版ったって、見てくれだけでBBCのスペックとかけはなれてたら
ただのうそんこばちもんじゃんか。 
「強力なフェライト磁気回路」とか訳のわからん中華嘘引用してないで、
どれだけLS3/5Aのスペックに忠実なのかきちんと説明して欲しい。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 15:06:08 ID:kLXhGt3+
きちんと説明できないの 察してやれ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 15:24:33 ID:K7hCZ6B8
オリジナルのKEFのユニットなんて、手に入らないだろ?
支那産で、見た目だけはそっくりさんを作っている?

支那のデパートで偽物ROLEXを買うようなセンスの連中には売れるかもね。




367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:05:42 ID:IJsl46Cl
http://www.kit-ya.jp/blog/
「KIT LS-3/5の製作」

直ぐ試聴室へ移動。SPスタンドの上にインシュレータをかまし三点支持でセッティング。
最初から荷が重いかな、と思いながら最初の曲はモーツァルトのフィガロ序曲に決定。
おお、ちゃんとLS3/5Aの音がする!日本製のSPにありがちな高域のしゃくれが全くない
スウィートで重厚な音。アレもコレもと欲張らないからこそ明確な個性と永く愛される
中庸のサウンドが得られる訳でこの割り切りの良さがこのSPの一番の良いところなんで
しょうね。

↑忙しくて当分は無理そうでしたが、こらえきれずに御製作なされたようですよ。
大橋さんの目に適っているようですし、4万円を切る価格でこれなら一つ購入
してみます。直ぐに売り切れそうですね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:09:08 ID:IJsl46Cl
スピーカー端子が最初からWBTタイプ(WBT風ということ?)
が奢られているようですね。
エンクロージュアも突き板。後は吸音材の変更とヴォイシングで
追い込めばオリジナルより面白い物になりそうですね。
それにしてもこの価格には驚きました。
早く取り扱いして欲しいですね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:16:26 ID:K7hCZ6B8
ユニットもネットワークも全然別物

見た目も、LS-3/5A風ですらないな。

そこまでして、名器の名前に縋らざるをえないんだな。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:17:43 ID:kLXhGt3+
大恥 (´・ω・) カワイソス

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:19:48 ID:wXOgwptD
中国製のユニットを使ったHOS AUDIO LS 3/5A は、昨年の時点で完成品で中国現地価格ペアで
約¥35000。今は中国元が切り上がったから、4万円近いかも知れないけど、中国製のユニットつかった
ら価格はこんなもんだよ。ちなみにHOS AUDIOの LS 3/5A は、特性的にはBBCの基準をクリアしてる
という。以前はHPがあってF特などのデータが見れたのに、HOS AUDIO LS 3/5Aで検索しても 今は
無くなっちゃって見ることができない。

現地で完成品を買って送ってもらっても、5万円までで充分おつりが来るから、ユニット、エンクロジャー
ともに中国製なら、キット屋さんのキットでペア¥77000は、決して安いわけではないと思うんだけど、
どうよ。



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 16:51:02 ID:rl+hadf7
>>371
ペアで3万いくらとかニッキには書いてあるぞ。
でも似ても似つかぬ醜悪な中華パクリだからな。 マッキン・マラの
真似は愛嬌でよかったけどな、スピーカーは見かけだけ似せた粗悪品って
ことになる。お布施する初心者がかわいそうだ。 



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 17:27:59 ID:wXOgwptD
ペア¥38500か。 たぶん、HOS AUDIO LS 3/5A とほぼ同じものだね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 20:06:33 ID:5hbFptJM
安いから買ってみよっと。
中古の馬鹿高を買うよりはいいな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 23:29:08 ID:EGx4OTOX
オレも一個買ってみよっかな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 01:50:16 ID:5HQFDsRV
・・・これの何処がLS3/5Aナノか商売巧すぎ。
また、さすがLS3/5Aとか絶賛する音楽家の皆様の声が(w
素晴らしすぎます!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 08:47:06 ID:mjo+rw3L
店主の娘さんのピアノ演奏会CDの発売予定はあります?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:32:51 ID:sM6tgzRA
 この手の商売バックとか時計とかのイミテーション販売に
ちかくないのかな〜?
 別に音に自信あるならLS3/5AとかBBCとかの名称持ち出さなく
ても良いのにね。
 SV-LS1でいいじゃないの。
 ほんとにLS3/5Aの音が気に入っているなら、安いイミテーション
買うより、高かろうが中古だろう。LS3/5Aの音が気に入られている
から、中古品でも高いんじゃないのかね。
 本末転倒の考えだね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 09:51:27 ID:O7NwvRIm
>おお、ちゃんとLS3/5Aの音がする!

いろいろとヴォイシングしているだけあって素晴らしいお耳をお持ちの様で
あいかわらず痛いな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 11:10:09 ID:lcdMHLmH
毎度感ずるが、醜いのう教祖馬鹿橋よ。
はったり商売ばかりしおって、まあ、人生能書き垂れて懸命に
過ごせよ!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:35:43 ID:mjo+rw3L
もっとヴィンテージNOS管大量に扱って欲しい。
現行の廉価なチャイナ、ロシア管では
キットのポテンシャルが発揮されないよ。
大橋さーん

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:36:10 ID:6sEBdgtv
>>378
イミテーション販売に近いんじゃない。 そのものだ。 

O端さんが何考えてるかしらないが、こんなのはクルマ屋が中国製の
カローラコピーを売るようなもんだ。中華の偽カローラは半額で、
クルマの事わからないやつは安いから喜んで買うだろうしな。数も売れるさ。
馬鹿高いトヨタなんか買わなくても言いわけだし。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:37:12 ID:mjo+rw3L
あとキット屋HPに掲示板設置して欲しい。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 18:30:12 ID:+sg6LoG8
IP晒しての書き込みなら賛成だな
ここは負け犬社員大杉w

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 21:30:36 ID:5HQFDsRV
あのKEFのLS3/5Aったって誰も音を聞いたことが無いので問題なし。
これがあのKEFのLS3/5Aですか、凛とした中にも音楽の躍動感が
感じられry とかユーザー様が満足されるので問題なし。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 22:59:52 ID:UbNbaumT
>>384 IP晒しでもかまわんぞ。おまいのIPが早くみたいぜ!
大恥の痛さになら毎日でも突っ込み宇しちゃるぜ!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:02:52 ID:EObiwJ3r
大橋の商売方法が気に入らないみんな、トヨタの社長に手紙を出そう。今のLS3/5A
もどきの商売は、間違い無く逆鱗にふれるはずだ。
〒471-8571 愛知県豊田市トヨタ町1 渡辺捷昭社長殿
で届く。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:20:43 ID:IRxH3x7w
>早くも「予約します!」なんて気の早い方が何人もおられるので

確認も裏付けもとらずに人の言葉を真に受けて!!
こう言った連中が振り込め詐欺やフィッシング詐欺に簡単にとっつかまるんだな 藁藁
ここの客ってそんなのばっかだ。ちょっと日記で煽ればイチコロで店長も楽してます。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:26:25 ID:5HQFDsRV
>>388
微妙に違うと思うんだ。
教祖様に認めてもらうために、かまってもらうためには誰よりも早く「予約します!」
って言わなきゃいけないのさ。
そのうち、教祖の気を引くのと他の信者への牽制で何セットも買う奴が出てくるだろうね。
信仰は自由だぁ〜!

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:54:17 ID:UbNbaumT
サンバレーってキット界の八百長亀田じゃne   以後自粛

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:01:20 ID:71PtafLY
>>389
今ニュースで騒がれてる、教祖が国際手配されてる教団みたいな物か。



392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 03:58:24 ID:H7nmE8Q2
でもさ、せっかく日記だってこれだけ注目されてんだから、コピー商品
なんかやめてオリジナルで出せばまた評価も変わるのに なんかもったい
ないよな。 

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 06:06:12 ID:qg/SWAXe
そりゃ無理注文。算数できない子に微積分を期待するようなもんだ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 08:56:22 ID:R0OQlUsE
そういえば産婆の市長室にLS3/5Aあったっけ? 2年以上前の日記に書いてあるけど
それっきりだよな。 だれか次に試聴に行くやつ、まだあったら中華コピーと比較して
ここでレポートしてくれ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 11:20:36 ID:ImFVe7hK
商品売るためとはいえ毎日毎日日記でよくあれだけ自社商品褒め称えられるよな。
ある意味尊敬できるよ。俺はどれだけ痛い表現するか楽しみで毎日あの日記観てしまう。
ただ購買意欲は全く湧かない。  

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 13:23:44 ID:71PtafLY
なにしろマメだな。
自己申告なので本当の数は分からんが、何十通というメールに返事を出しているようだが
もらった方は忙しいのに返事をくれたと感激してお布施にいそしむ。

マメで美辞麗句を並べたてる。これは女をくどく極意だな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 15:23:32 ID:H7nmE8Q2
その辺が中級以上の購買層の結論なのかもな。 熱意は認めるし、素人相手だったらそれで
数は売れるだろうけど、製品の実態が判るレベルだと引いてしまう。 LS3/5aだっていいとこに
目をつけてるけど、産婆なりにLS3/5a路線で目標の価格レベルと内容をクリアしたオリジナル製品
ではなく、ただの中華コピーの卸売りってのがどうしても納得できない。

まぁ、一介のユーザーがこうやってまじめに意見を述べても産婆の社員と信者は負け犬社員扱い
しかしないからな。 産婆に対して何を言っても無駄だというのが漏れの尻論。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 15:38:52 ID:aztNJnLj
>>397
3日の日記ちゃんと読みました?

「ただ誤解のないように予め申し上げておきますと、まだ現段階ではあくまで
メーカサンプルを評価している段階で、本格的な製品の作り込みはこれから
スタートする訳ですので、今「予約します!」と仰って頂いてもこのまま
製品化することはあり得ません」

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 15:40:04 ID:aztNJnLj
>>397
しっかりと日記を音読してから反論なりなんなりして下さい。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 16:37:55 ID:aVqmcHoE
>>398, 397

3日の日記ちゃんと読みました?

「純正LS3/5Aと同じポリプロのウーハは作れないのか」
「せっかくならオリジナルLS3/5Aに可能な限り迫りつつ」

と、方向性としてはもうちょっと迫真のコピーにしたいとO端さんはおっしゃってます。

しっかり日記を逆立ち読みでもしてから反論なりなんなりして下さい。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 16:39:22 ID:aVqmcHoE
まぁ、どこまで行ってもコピー商法ってことで。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 17:01:03 ID:aztNJnLj
ごめんだぽ(´・ω・`) ショボーン

403 :400:2006/08/05(土) 17:20:11 ID:5idvQ0dE
わりい、言い方きつかったかな? まぁまぁ、元気出していこうよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 17:34:33 ID:Q1L0SSm2
店長日記読んでここに日記書いてる奴ってw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 17:58:37 ID:67/+wz5T
>>400
またまたヴォイシングですか。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 18:05:04 ID:BBQt/Iqr
俺は日記が面白いから店長に好感を持っているけど、8/4の日記に
「SPが消える体験」の話があるよね。これ読んで驚いたんだけど
オーディオを趣味にしていて「SPが消える」なんて当たり前じゃないの?
いままで日記に書かれていたのはこんなレベルでの話しだったのか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 18:41:59 ID:pgXVs48u
そんなレベル以前の話だと思うけどな。
ヴォイシングだも。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:02:50 ID:n6vrFsdz
 ここでSVを擁護している連中ってどんな人たちだろう?
話が的を得て反論できないと決まって、喧嘩に負けた小僧の様に
負け犬とか一番売れているSVはガレージ相手にしないとか捨て台詞
を吐く。ちょっと情けないな。
 SVのアンプ入門用で底辺を広げた功績はあるのに、最近の市販の
トランス変えても駄目とか自分が扱っているヴィンテージ管に
換えればとたんに音が良いだの入門層には値が重い。
 まあSVのアンプを何台も作っていて入門を何回も繰り返している
層にはこのくらい変化つけないといけないのかな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:18:06 ID:H7nmE8Q2
確かに信者だか社員だか知らんがちょっとでも突っ込むと負け犬社員呼ばわりするのが
出てくるよな。産婆って同業者をそう見下してんのかと思うとイメージ悪いし、
こっちゃだまされまいとしてるだけの消費者だぜよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:25:55 ID:YThfG3KD
まあまあ 解釈はいろいろだな。
俺は同業者がサンバに粘着しているように思うよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:27:22 ID:pgXVs48u
真相は買う気もないけど教祖と信者のばかっぷりが面白くて
煽ってるちゃねらーが8割(w

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:51:03 ID:SBHZ3BCH
8割っつーてもなあ。何人いるんだろ。まあ、2〜3人がいいとこだろな。じゃ
頑張ってね〜


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 19:54:51 ID:Q1L0SSm2
痛い信者がでっちあげな悪寒

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 20:25:28 ID:h3cyICg5
>>H7nmE8Q2
はいはい負け犬社員乙www

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 20:42:05 ID:hod8h+w9
信者とか同業他社とかの釣りがあるかもしれないが
O恥のあの日記はやっぱ痛いだろ。
今回のSP話でも2,3週前にはコーンの材質が云々語ってたわけだし・・・・・あそこからネタ振りだったのか
O恥がお勧めしまくる商品にはどんどん買う気がそがれるんだよ
速攻予約の信者はどんどんお布施を納めてね!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 20:53:47 ID:h3cyICg5
ここはアンチ日記だからなあ
今日もよく釣れますなあ
大量大漁

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 07:28:24 ID:QIzALzur
>> h3cyICg5

中華信者乙

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 07:41:58 ID:9wd0MlBb
dear 慎

新メンバー追加オメ(*´∀`)☆

言い換えればそれだけ各製品の特徴を個性を正確にお伝えする責任が
私どもにある訳ですし、いい加減なレヴューによって不幸な誤解や
偏った先入観を与えてしまうことを厳に慎まなければなりません。

期待してるジョ( ^ω^)


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 08:03:53 ID:TqrA3gZE
彼の営業スタンスには賛否両論はあるようだが、
少くとも優秀な従業員(経営職含む)であることには、間違いない。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 08:08:18 ID:QIzALzur
んな事こんなとこで言って見たところでなぁ。
釣りか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 10:22:40 ID:uy4+1V11
優秀というのなら大した資本もなく半世紀も細々と
続けているガレージ親爺のほうが優秀でねえか?
顧客管理といい、守備力といい凄いよなあ〜。

「継続はチカラ成り〜」 なんちゃって。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:42:48 ID:RMmPdsp1
 今の世の中無謀な拡大より、持続可能な成長を求められて
いるからなあ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 11:54:15 ID:9wd0MlBb
休み中だから慎アンプ製作してる方も多いことでしょう。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 13:33:22 ID:qJ/p+WSU
まあ、価格破壊という点では一時的な功績はある罠。
アンプキットのダイソー、ドンキというレベルでな。

しかし結果的に安物買いは銭失いと気づく消費者と、
こういうゴミ溜めのような店に何度も通う馬鹿と二極分化するんだわ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 15:29:02 ID:ZHXZS9i6
独り言乙

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 18:10:24 ID:WdhZcWcP
今日は負け犬社員は休みですか
つまんねーな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 18:23:59 ID:uy4+1V11
社長一人で社員などいないのが普通じゃないか?
飢えるとか亜土のように。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 09:58:16 ID:US0aboRo
「ヴォイシング」とか音に関する洗脳用語句が出てこない時の日記は
普通に読めるなw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 12:04:23 ID:y9wIOY+f
>>426

中華マンセー信者は他にする事ないのか
なさけねーな


430 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/08/07(月) 15:07:46 ID:JWXlAEnF
何でも此処の完成品アンプはPSEに適合しているとのことで
PSEマークを貼ってあるそうだけど、本当に『技術基準』に
適合しているのだろうかね??とても適合している様には思え
いのだが、、。誰か教えておくれ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 15:40:44 ID:L863bPrM
おいおい、それは言いっこなし。
サンバレーのアンプばかりでなく、専科のだって、サンオーディオのだって、
厳しく検査すれば適合しないかもよ〜。
かえって、中国製カインなんかは大量産メーカでCE適合してるからPSEにも適合するよ。
何たって外部に認証機関に認証依頼すると1機種50万位はかかる。
自分でしようとしても検査環境や測定器の整備に多額を要するし、この手の
技術に詳しい技術者も雇わにゃならんから小企業ではマトモナ確認なんて出来ない。

だから、それは言いっこなしね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/08/07(月) 15:44:27 ID:JWXlAEnF
でもそれだったらPSEマークを貼らずにやったらイイでないの。
試作器として売ったら良い。此はお役所も認めているのだからね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/08/07(月) 15:46:50 ID:JWXlAEnF
も一つ教えてくれない?
ティムでパラビッチーニとはドーイウ関係なのかね?


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 15:49:30 ID:L863bPrM
売ったら商品だろう。
何台も売って、み〜〜んな試作品ですで、許してくれるほど甘くはない。
そういう悪質な違反すると懲役を喰らうかもよ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/08/07(月) 17:39:27 ID:JWXlAEnF
やり方次第だな。本当は具体的な事を書こうとしたのだが止めた。
そこいらのことは当方の営業科目であるのでね。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 18:15:55 ID:JGhOrDeQ
ここは当初ハイエンドオーディオをやりたくて宣伝したけど売れなくて方針転換したって
日記に書いてあったよ。なにかハイエンドに恨みでもあるの?
これから国内OEM先は切っていって三流品と思われている中国製メインになっていくんだ
ろうから、いろいろと中国はいいんだのイメージ作りがいるんじゃない?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 18:44:18 ID:k0nCFtTt
電気用品安全法を満足していない完成品にPSEマーク貼っていいの?
親会社大手だと問題になっちゃうのでキットだけに専念すれば良いのにね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 20:02:23 ID:YbAGoPK5
431> 同意 とくに専科はね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 23:08:42 ID:4FRG8zUi
http://www.ishinolab.com/modules/doc_serial0/

元山水電気の人がいろいろ語ってる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 12:40:49 ID:YEP4XTUK
ヴォイシング大好きだな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 16:08:15 ID:AS0hQwwO
>>439
さすがアンプを真面目に開発してきた人は違う。
ヴォイシングの言葉はどこにも無いし、自画自賛も無いところが流石。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 16:20:42 ID:pjAAtoEf
そうかな、なんか
売れる、他社との競争に勝つ、回路の優劣、
だけでアンプ作ってるように読めた。
作者がどういう音を目指して山水のアンプを作ったのかちっとも分かんない。
世評や評論家の言葉を頼りに作ってもな〜〜。
そして結末が現在の山水じゃな〜〜。書かぬか花だったんじゃないか〜。
そうそうMC-275を貶してるだろ、思い上がりも大概にしいいやって、言いたい。
山水ごときがマッキンを評するのは100年早い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 18:12:55 ID:3F3GDLky
日記で使ってる慕威寝具というのは、自分が聴いて良かったという表現です。
ほかに何もできないことを格好付けて覆うときの符牒。他意はない。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 00:18:43 ID:WZYjYmYJ
よい音を目指すうちに、それぞれのメーカーの個性が出てくるんだよ。
山水は山水で、独特の音の世界があった。
今聴いてもそれなりに説得力はあるんじゃないかな。
すくなくともポイ神具とかいう臭い色づけした産婆の腐れアンプなんかには
到底たどり着けないクオリティはあったよ。
経営は無茶苦茶だったけどね。

MC-275の批評も一面真実はついてるよ。
マッキンも個性の強いメーカーで欠点も美点も多いからね。
まるごと神格化するのは、SV-275みたいな似て非なるまがい物を作ってる
ガレージキットメーカーだけだろ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 00:54:28 ID:bWiSscHu
おまいら、単にヴォイシングという「言葉」を攻撃しているのかw

> よい音を目指すうちに、それぞれのメーカーの個性が出てくるんだよ。
これは大橋さんのいうヴォイシングと同義だろう。だとすれば、ただ言葉尻を
捉えてウダウダ言うだけの、くだらない独り言だよ。「聞いてみた(買ってみ
た)けど、〜な点で好みじゃなかった」ってんならともかく。

最近、アンチが放置されてんのは、そういうわけさ。独りで壁に向かって鬱々
と文句を言っているという。そんな奴誰もかまってくれないよ。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 01:43:29 ID:0/zLypfw
どんな音を目指そうが売れなきゃただのゴミだろ。

自分の音を目指すったって結局はパーツコストと値段の問題だ。 高い
パーツ使って、コストがかかる回路方式使って、値段が高く
なったら商売としてのリスクは高くなる。 

だったら安物のパーツと中華コピーで値段を下げて、日記でヴォイシング
連呼していかにも良い音を作ってるフリをした方がずっと確実だ。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:17:52 ID:EKaDkYXz
 昨日サンバレーの真空管アンプ本(CQ出版)を見た。
単なる組み立て解説書で残念ながら買う気にならなかった。
初心者向けなら実体配線図くらい付けて欲しい。
 出版社は手抜きしすぎ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:22:50 ID:E4N1luYF
トライオー友の会 から、コピペするよ。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116592686/l50

697 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/07/05(水) 09:35:49 ID:h8hZJPUg
SV−9tって音いいんですかー。
PPは必要ないしKT88とか使ってみたいしって事で候補外だったんですよ。
でも作るのは大変そうだ。

703 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/07/28(金) 23:42:00 ID:0u9bfeQI
1.SVー9tは初心者には無理。
2.さらに、筐体内に熱がこもって大変なことになってる。
 コンデンサがあっという間にドライアップしてしまうな。
3.SP端子がチープすぎて頭にくる。
4.音は部品交換で結構良くなるが、素のままじゃだめだな。
5.真空管をもっと質の良い物に変えると非常に音が良くなるな。



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:23:52 ID:E4N1luYF
704 名前: 694=696 [sage] 投稿日: 2006/08/05(土) 15:27:43 ID:5U4eSCLa
>703
なんかスレ違いだが
1.SVー9tは初心者には無理。
 配線が一部抜けてる以外は注意力と応用の問題と思う。
 まあある程度経験がないとほぼ無理なのは確か。
2.さらに、筐体内に熱がこもって大変なことになってる。
 熱いのは確かだがドライアップまで心配することはないと思うがなあ。
 でかくて重いのとトレードオフだし、スロットも開いていて真空管アンプにしては
 廃熱に気を遣っている方だと思う。十分かどうかはともかく。
 管自体もそれほど熱くならないしな。
3.SP端子がチープすぎて頭にくる。
 全面的に同意。無意味なこだわりで価値を下げていると思う。
4.音は部品交換で結構良くなるが、素のままじゃだめだな。
 改善の余地があるのは確かだが、素のままでもきちんとした音で鳴る以上
 交換する意味は薄いと思うが。
 不満を覚えてからならともかく、最初から上を見るなら上位機種に手を出す方が建設的。
5.真空管をもっと質の良い物に変えると非常に音が良くなるな。
 調達自体が難しい管になにいってんだ。

SVー9tの長所は安価でコンパクトでありながら一人前の音が出るところにあるので、
そこを間違えるべきではないと思う。
音の芯がしっかりしている一方で真空管らしい艶にはいまいち欠けるのも事実だけど、
ソースは選ばないしレンジも十分以上で音的に見て欠点らしい欠点は思いつかない。
セッティングを詰めた上でそれ以上を求めるならパーツ交換でもすればいいが、
掛けるコストに見合うとはとても思えないな。
一定水準は確実にクリアしているものの+αには欠けるので、これ一台で決めるには
ちょっと力不足な面はある。そこを理解した上でセカンドマシンやあるいはリファレンス
として運用するのが適切だろう。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:24:56 ID:E4N1luYF
705 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/08/05(土) 22:33:42 ID:AM2PKTHL
SV-9Tって、サンバレーのだろ。これは、トライオードの設計じゃないから、スレ違い。

ttp://www.kit-ya.jp/product_info.php?cPath=0_1_22&products_id=84

写真で見ると外見はカッコ良いんだけどね。中身がわかる人間からすると、気に入らない点
が目に付く。

回路図を見ると、本来Zpp5Kの出力トランスを、2次側をごまかして10Kとして使っているね。
最初から10Kの出力トランスを使うことは出来なかったのだろうか?

ヒーターは、本来14.5Vで点火すべきところを12.6Vで点火している。これも、PCL86専
用の14.5Vヒーター巻線を持った電源トランスをなぜ用意できないのか?

回路は古典的なオートバランスの位相反転回路で、出力段のプレートから初段のプレート
に局部帰還をかけ、オーバーオールの負帰還はかかっていない。で、ゲインがやや高すぎる
のと、ダンピングファクタがやや小さい。電源にチョークまで使っているし、傍熱管のプッシュプ
ルなので、残留ノイズは0.5mV以下にしたいところだが、1mVとちょっと大きい。

前のモデルの6GW8が使われていたモデルと今の14GW8では、球の実売価格がかなり違
っていて、6GW8はかなり高価だが、14GW8なら秋葉原で@¥300程度で入手できるのに、
キット価格は以前のモデルと変らない。これも気に入らない点。

だから買うの止めた。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:26:00 ID:E4N1luYF
706 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/08/05(土) 22:58:41 ID:AM2PKTHL
PCL86プッシュプルを自作することにした。

PCL86は、秋葉原のサンエイで10本¥2000で買った。今は¥2500に値上がりしたらしい。
出力トランス:ISO TANGO  FE25−8       ¥10,164 X 2(ノグチ価格)
電源トランス:春日無線変圧器 KmB250F2     ¥7,150
チョークコイル:ノグチ PMC-518H            ¥2,730
シャーシ:ノグチ S100                   ¥1,690

これらで、¥33898 あと1万円もあれば、CRパーツ、外装パーツは充分買える。シャシー
塗装用のスプレーペイントなどを買っても、キットより4〜5000円程度安くなる。トランスは、
SV9Tよりはずっと上等のものを採用。w

回路は初段は定電流ダイオードカソード結合型の位相反転回路で、出力段は自己バイアス
で、カソードフィードバックをかける。オーバーオールの負帰還も3〜6dB程度かける。

プリアンプを使うので、入力感度は1V〜2V程度。最大出力は8W〜10Wが目標。

と、妄想中。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 09:34:53 ID:E4N1luYF
>SV−9Tver.2の場合は、0.4〜0.5V程度でクリップしてしまうので、ハイゲインすぎる。

ゲインが38dBで8Wでクリップするちゅうことは、ゲインが約80倍ということだから、0.1mV程度でクリップする
ちゅうことだ罠。これだけのハイゲインだから残留雑音も1mVと大きくなるし、プリアンプを使うときには、入力の
ボリュームを半分の位置で使えっていう、変なアンプになるわけだ。(入力ボリュームを半分に絞って使えば、高
域が落っこちるのにねw。)

ネットで写真見て、店主のヨイショなセールストークと、その格好と価格の安さだけで買う香具師は、こんなこと
何にもわからないままで買っちまうんだろうな・・・・。

>>450 >>451が作ろうとしている回路だと同様な製作例が何年か前のラジオ技術に出ていた。製作者は那須さん。
OPT:TANGO U25−8 PT:PH-185で、チョークは使っていない。製作にかかる金額は5万円以下で、最近
の安価な出力トランスを用いたような300Bシングルアンプよりも安価で良い音を目指したアンプ。

シャーシをきちんと特注で製作してもらって、デザイン的にもSV−9Tver.2に勝るものを作るのであれば、キット
と同じかそれ以上の出費になってしまうだろうが、性能・実用本位なら、>>450 >>451の作るアンプの方が安くて
良い音になるのは間違いない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/08/09(水) 11:26:27 ID:fpQzi1pH
>>452

チョイとーおつむ冷やした方がええでないの。ケェーサン
可笑しいでえw。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 11:51:08 ID:zcdJZMho
このスレッドレベル高すぎ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 12:43:30 ID:E4N1luYF
>>453 
スマン。サンバレーのサイトでは、ゲインは38dBでなくて、36dBになってる。
電圧比換算だから、ゲイン38dBだと、79.4倍。 36dBなら約63倍。

8Ω負荷で8W出力のとき、出力はぴったり8V。だから、このときの入力は約0.13mV。


厨房のためにデシベル換算表を書いておこう。

電圧比あるいは電流比(アンプのゲインはこっちを使うよ)
3dB 1.41倍  6dB 2倍   10dB 3.16倍    20dB 10倍   
30dB 31.6倍     40dB 100倍   

電力比(スピーカーの音圧などはこっちを使うよ)
3dB 2倍  6dB 4倍    10dB 10倍      20dB 100倍    
30dB 1000倍      40dB 10000倍  



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 12:52:36 ID:H919UYpC
かなりのベテランで加工上手じゃないと、自作アンプの外観は
自分以外の人(特に女房)にはガラクタにしか見えんのが最大の難点。
その点、キットはまあ合格点。この差は大きいぞ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 12:56:57 ID:H919UYpC
おい、0.13mVじゃなく0.13Vつまり130mVだろ。
少し高感度だが、利得不足の場合はどうにもならんので、
かえって使い易い、良いアンプじゃん。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 12:59:43 ID:y/Ox6JZn
オーディオ専科、トライオード、サンバレースレを見てるとオーディオ専科マンセー
に近いアホが散々荒らしてるのが良く判る。
それらがオーディオ専科のイメージダウンになる事には気が付かないらしい。
まあ、口だけなら何とでも言えるし、本当に腕が有るなら自作アンプの回路、実機の
画像を公開してから発言すべき。

とサンオーディオ改使いが言ってみる。
新しく球アンプ買ってみようと思ってスレ巡回したら酷い有様でちょっと言いたく
なった。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:14:23 ID:BGfxW6aV
大恥チューンのタマアンプ ワロス

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:34:54 ID:E4N1luYF
>>457
そう、0.13V。暑さで頭が熱中症になっているようだよ。

プリを使わないのなら、ややハイゲインだぐらいで済むが、このマッキンのMC275のようなデザインで、
ボリュームが左右別なら、本来、プリメインとして使うというよりプリアンプを挟んで使うのが前提のような
意匠だと思う。ゲインを1V程度でクリップするようにして、プリを挟んでも入力のボリューム全開で使える
ように、どうして設計しないのかと思ってしまう。

逆に言えば、このくらいのゲインなら、アンプのデザインも2連の大きなボリュームを付けるなどして、プリ
メインアンプ的な感じにすべきだと思うが、どうだ?今のデザインならプリメインアンプとして使いにくい
だろ?

逆に、トライオード設計のVP-2000やVP-3000ならば、入力にセレクタまで付いているし、プリメイン的な
使い方がデフォルトで、プリアンプを挟むことはないと思うから、ゲインはこの程度でも良いと思うがな。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:58:18 ID:0/zLypfw
>>458
中華マンセーの産婆信者が戦禍のせいにするなよ。 
っつーか戦禍って誰よ。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:23:17 ID:BGfxW6aV
6畳や8畳の狭い部屋で845とか灯らせて「イイッ!」とか言ってる盲信者には
意見しても無駄。教祖へのお布施が彼らの幸せ

産婆アンプの糞性能について語っても無意味だから
あの痛い店主日記を批評するスレでいいじゃない
バチもんスピーカーにも力入っているしネタにはことかかないぞ


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:45:45 ID:y/Ox6JZn
>>461
中華マンセーの産婆信者?
何処を読めばそうなるw

専科知らないのはまずいだろw 
取り敢えずググれや。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 15:05:09 ID:0/zLypfw
>>463
専科知らないわけ無いだろ。 また中華マンセー産婆信者
が専科の名前まで出してこき下ろしてるのかと思ったのさ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 15:32:37 ID:x7AcqJq+
サンバレーprime tubeの12au7 12ax7はマイクロフォニックノイズが
多そうな構造ですね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 16:25:36 ID:y/Ox6JZn
>>464
ハァ!?逆切れか。信者以上にお前らアンチがウザイ。

このスレ見ても何にも参考にならない程訳の判らない荒れ方。
ヴォイシング?ってのもキットとしての完成度上げるためなんだろ?
後で色々変えられる連中にとっては結局は無駄なんだろうが、キットそのまま
組んだままって連中もいる筈。

サンオーディオのキットだってカップリングCやら電源平滑やら凝ってた。
自分の組んだ頃はまだ電源平滑は普通の電解だったが。

そんなにココのキットがアレなら他の自作系スレッドで値段の安さ、品質共に
上回るキットもどき(部品を集める一覧)、回路図でも書きゃいいだろうが。
叩くからにはそれぐらい出来るんだろ?
何買おうか巡回してた俺から見たら、単なる営業妨害にしか見えないぞw

そもそも中華信者って何だ?
中国球は好きじゃない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 16:52:56 ID:c9h49yUt
サンバレー信者の程度が判る良スレですよ。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 16:56:12 ID:y/Ox6JZn
>>467
信者、アンチの程度がわかっても無意味。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 17:14:29 ID:BGfxW6aV
>>466 単なる営業妨害にしか見えないぞ っておまいが大橋ならわかるが・・・

そもそも中華信者って何だ?
中国球は好きじゃない。

こんな事を言ってる時点でサンバレーキットの何もわかっていない(´・ω・) カワイソス
球だけじゃ無いんだよ・・・
自分の気に入ったキットにお布施払って満足して下さいナム〜

470 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/08/09(水) 17:56:18 ID:fpQzi1pH
パラビッチーニ、何だあ、双子の雌イヌかあ!?

確かにティムは全日空の雌イヌが大変好きだった様ですじゃ!

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 18:08:56 ID:x7AcqJq+
書き切れないほどのラインナップですがTL-51X+model2+SV-310EQ+SV-310
+SV-91B/SV-501SE/SV-275/SUPER8Bをメインに使われています。
他にもいっぱいキット屋アンプやSPがあります。

↑Sさんたくさんキット屋アンプ持ってるね。
俺は3台だからまだまだだ・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 18:39:43 ID:jYBPI+QD
>>469
サンバレーマニア乙

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:26:01 ID:w91D0B7B
458> 激しく同意

サンバレースレなのに たしかに専科の書き込み多いな
専科の事ならレスが延びない専科スレでレスして頂きたい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:52:20 ID:WZYjYmYJ
オレオレ詐欺とか、ネズミ講とか、変な洗剤鍋屋とか、
被害者が自分の被害を意識してないケースってよくあるんだよなあ。
それどころかそういう人たちは「被害どころか、とても幸せになった」と強弁するんだよ。
そう信じ込もうとするんだよ。

弱い人間には自分が被害にあったということを意識したくないから、
より強く信仰を深めて深入りする心理がある。
日記は、実は新規の信者獲得よりも、目覚めようとする信者を引き留める効果のほうが大きいんだよ。

そういう心理を利用したビジネスモデルをキット商売に持ち込んだ点で、
大恥はなかなか悪知恵の働く奴だと言うことはまちがいないな。





475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:56:50 ID:NZTagj5N
>>473 にゃににゃに専科の書き込み多いってどこ?教えてくれ!マジで!
必死で探しているけど、どこ?  気候のせいで吉害が発生してるのか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:44:22 ID:8A5WngOw
>>466

おめーがわざわざ専科の名前出してんだから荒らしてんのは自分だろ?
専科の名前だすんだったら他でやればどうよ。


> そもそも中華信者って何だ?
> 中国球は好きじゃない。

キット屋は今中華盛りだと言う事がわかってないな。 
巡回してんならせめてO端君の日記読んでやってからレス書けよ。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 01:14:41 ID:Uo0gY5u0
このスレじゃこれぐらいだけどな。前スレ見りゃたくさんあるよ。朝から晩ま
で張り付いてんだからそのくらい解るだろw

________________________________________
From: [185] 名無しさん@お腹いっぱい。 <>
Date: 2006/07/25(火) 09:45:14 ID:xLVovWKt

そのガレージが40年以上続いているのはなぜだろう?
質と客が良く後継者も育っているからか?
産婆はまだ数年、後継者はいるのか?

戦果のフッターマン超力作だったね、産婆や中国じゃ100年
たっても作れない。
________________________________________

ちなみに前スレ
【今日も今日とて】 サンバレー4 【日記で宣伝】
ttp://makimo.to/2ch/hobby8_pav/1142/1142853834.html

> 荒らしてんのは自分だろ?
おいおい。お前の頭のどこを押すとそういう世迷い言が出てくんの?

まーいいや。放置だ放置。アンチ観察スレということでいいよ。自由研究の季
節だし。頭も虫並みなんだろ? 好きにやってくれ。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 02:17:29 ID:8A5WngOw
>>477

専科マンセーに近いアホのせいで荒れてるとか持ち出して、
荒れる原因作ってるおまえは蟲以下だな。 
自由研究のネタにもならん。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 06:12:03 ID:HvRlMtCU
>>477  専科の書き込み多い・・・・ このスレじゃこれぐらい・・・・・

意味不明 大丈夫か? 朝から晩まで張り付いてるのはお前だろw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 09:59:51 ID:xjK9oZQB
>>477 おまえ痛いな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 11:19:03 ID:ha4zPByp
ほんっとーに圧倒的にいいアンプを手に入れたときって普通は次のアンプへの
興味は当面うせちゃってスピーカーのとっかえひっかえに走るもんなんだがなあ。
洩れは某社のOTLで去年の秋くらいからそういう状態だったが暑さでまいってしまって
涼しい音のいいアンプをもとめて右往左往中・・・
結局みつからないまま秋がくるっぽいよ。
(銀紙貼ったダンボールをアンプの前に置いて赤外線だけでも防ぐとかなりマシになったが
30分で部屋の温度が4度上昇するんで事前にクーラーガンガンにきかせておいて・・・)


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:50:19 ID:ug3dT8xQ
バカまるだし〜。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 01:31:36 ID:XxZnuFz2
慎、香港気を付けて行ってね☆

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 11:06:25 ID:q42EAdYW
シナ人相手に、商売すりゃあ良いんじゃぁ〜。馬鹿教祖よ!
日本の信者ばかり騙しやがって。襤褸アンプ作って、シナで行商でも
しろってんだ。あ〜〜〜暑い。。。。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:51:25 ID:XxZnuFz2
残暑見舞い来たよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:03:41 ID:LZ0caQQh
大量お布施乙

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 07:12:56 ID:urC7j/4o
Valves' Worldさんの新作300Bシングルアンプ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/ST-300B-J.html

厨房にも勉強になるのは、歪率特性のグラフ。

10Hzという超低域の出力対歪率を参考データとして提示している。
価格というか、コアの大きさに従い、歪率が違っている。

パートリッジ TH4663やっぱり凄い。
昔から言われていることなんだけど、出力トランスには、お金かけなきゃ駄目だね。

I 社の2万円台普及クラス   ISO XE20Sのことだろう。
T 社の5万円台高級クラス   タムラのFシリーズのどれか。
パートリッジ TH4663

今の、安い300Bのキットの出力トランスは、昔のラジオのスピーカーの背中に付いていた
のと変らないような小さいものが採用されているものがある。こんなもので300Bの良さを
ちゃんと出せるのかは甚だ怪しい。ただ単に300Bの名前と安さで、何もわからない香具師を
釣っているだけ。



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 09:26:18 ID:aDx4XLpX
ははは、木を見て森を見ず。の典型ですな。
でかいトランス積めば低域が良くなるのは当たり前。
そんならビア樽みたいな柱上トランス積めばもっとええ。
でかいトランスは欠点も多い、中域と高域は劣化する。
WE91アンプのWE-171Cトランスがなんで、あの大きさ(小ささ)か良く考えてみようね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 09:47:43 ID:CQ63zlzu
トランスの性能はサイズでは決まらん。
だからと言って高級な小型トランスとただの安物が同じというのは暴論。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 12:09:00 ID:aDx4XLpX
そういう意味ではなく、
単に小さいから駄目というのと同じ理由で、
単に大きくても駄目と言いたかっただけ、
大きくても、小さくても、手抜きの安物は駄目。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 19:44:06 ID:8HfexvDc
>こちらはなんちゃってユニゾンリサーチです。
>本家はどう思っているんでしょう・・・パクリとは言いませんが似過ぎです。

目糞、鼻糞を笑う。
この厚顔無恥さ加減が、産婆霊の屋台骨なのねwwww


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 15:55:53 ID:e4YMbdCR
>490
了解。
最近は、物量主義と品質主義が混同されがちだね。


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 16:30:58 ID:zeZVl0t2
大きくてダメなトランスって思い浮かばないけど、例えば?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 17:13:39 ID:0xO4vAnL
日本のオーディオ製品を聴いていると、まじめだがつまらないという印象
のものが多いということだ。これが何故なのかは分からないが、優れた欧米
のメーカーには、音決めの段階でのちょっとしたチューニングに優れている
ということなのかも知れない。歴史的な名機には、日本製では考えられない
ような特性のものがあるが、聴いてみると不思議とよいのである。
パートリッジのトランスの音は、ごく最近の日本製でも適わない気持ちのよ
い音がするから不思議である。グッドマンズのアキシオム80というスピーカ
ーも特性は暴れているが(設計した本人も今では恥ずかしい特性と僕に言った
ことがある。)、こんな音がするのかと今でもびっくりする。また僕の使っ
ているCECのCDトランスポートも有名大メーカーの何倍も高価なものと比べ
てもずっと音楽性が豊かである。日本の製品ではあるが、ドイツのエンジニ
アが設計したものと聞く。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 23:03:44 ID://79qMs/
60過ぎの爺がよくいう言葉だね、関東近辺じゃ・・80なんて
3年もすりゃ飽きられて中古屋に出るか倉庫の中。
ヤフオクに出る産婆のアンプみたい。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 01:34:46 ID:QM31f6Fu
日記更新しました

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 09:36:16 ID:HVmfJ4IB
中国のオーディオ界は市場も企業も元気一杯ですな。
老齢国(爺大国)とは大違い。
CATICもオーディオスペースもまともな企業じゃん、
これも、親父1人が小汚い自宅作業場で作る日本のガレージとは大違い。
会社の経営者としては、パートナーに日本のガレージではなく、
中国企業を選ぶのは当然ですな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 10:30:46 ID:8C6dnpE3
 日記MJの窪やんの記事とほとんど同じだね。
中国はワーカーの人件費8000円/月位だから、手工程の多い真空管アンプ
は安く出来そうだね。金属加工業も日系自動車メーカーが下請け連れて
行っているので沢山あるし。
 後は電線(ビニール線)にカドミとか、鉛とかが混入しないような
管理がちゃんとされていれば良いけど。欧州にも出荷しているなら
ちゃんと管理されているはずだね。
 どうせ全面的に中国でキット作るならもっと衝撃的な値段になるよう
努力お願します。
 昔トライオードも300Bパラシングルステレオ9万8千円で発売して結構
衝撃的でした。もちろん中国製ですが300Bが4本付きですよ。
 KIT屋さんの規模ならそれも夢でない?
 その暴れのない特性の素直さ、帯域の広さは日本の高級トランスもメじゃ
ありませんは、何時もの口がすべった?
 特性良いならちゃんとデーターとしてしめしてから言うべきでしょう。
 だけど音は特性だけじゃないという信念とはちょっと逆の発言?
 
 安くて良い製品期待しています!


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 10:47:22 ID:QM31f6Fu
スパーク、cayin、audio spaceの違いがやっとで理解できたよ。

>>これはトランスの真空充填の釜。因みにAUDIO SPACEでは真空引きはしていませんでした。

トランスも真空引きするんだね。知らなかった。行った方が
やはり良いのかな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 10:54:47 ID:HVmfJ4IB
あれ、ワニスの含浸の真空引き工程とケースの樹脂詰めを間違えているだけ。
オーディオスペースで見たのはケースの樹脂詰め、真空引きなんかしない。
CATICで見たのはワニスの含浸、真空引きしないとまともにワニスが行き渡らない、
どこのトランス屋でも真空引きする。
まあ、トランス作りの専門家ではないんだから間違えても仕方ない。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 17:11:11 ID:G2blmQxH
漏れ、素人だけどトランス製造するときにワニス含浸に真空引きすることぐらい知ってる。

ということは、O橋っていうのは、技術的には全くズブの素人なんだね。ww
知識が全く無いことを日記で自分でさらしているだけじゃないか。wwwwww

トランスまで自作してしまうKame氏のサイト 
ttp://homepage2.nifty.com/Kame/trans.htm

アスピレーターを使って真空に近い状態を作ってワニス含浸するのだが、ここにはその装
置が写真付きで載っている。


502 :サンバレーユーザ(5台所持):2006/08/14(月) 19:14:40 ID:QM31f6Fu
専科スレでサンバレーのこと糞味噌に言われてる(´・ω・`)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 20:07:05 ID:rom8SrmS
専科なんて 気にしない 気にしない
サンバと専科じゃ経営基盤違いすぎだね
サンバは前進ある経営方針
専科は 現状維持か昔は良かったな経営方針
 

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 20:16:45 ID:QzkCI/LM
経営的に優れた会社=良い会社
なのは判った。で、それが何か?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:14:25 ID:fKoTlmLg
商品と製品の違いじゃねぇ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:33:55 ID:QzkCI/LM
いや、経営基盤を語って何になるんだ?
>サンバは前進ある経営方針

503が社員じゃないとして、経営基盤が違うからどうなの?
前進ある経営方針の会社のアンプを選んだ僕って素晴らしいって言いたいのか?


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:23:37 ID:UnB75xnR
SV-2が中国で生産されるそうだが大丈夫か?

台湾製ケミコンの大量トラブルがパソコン界で問題になったのはつい最近のことだが
845のような高圧管にあちら製の高耐圧ケミコン。
6BQ5やEL34とは訳が違う。

あちこちで爆発騒ぎが起きてけが人がでたりしないのを祈るのみ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 00:11:18 ID:cmOTnHrg
その辺りの事は金子さんがしっかりやってくれるよ。
センスの大橋、技術の金子。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 00:49:03 ID:b6RHEC/x

こういうインチキな感覚で高電圧キットをばらまかれては困る。
名古屋の会社は、パロマに続いてまた死人をだすつもりか。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 01:17:12 ID:dRNjM6qi
一品も自作できない技術やが最近ひとり雇われただけ。この前までゼロ。
補修用員、そこここにいるアマチュア一人の方がはるかにまし。
何も生産できない空会社のまま、ただのコピー製品販売屋。
こんなんで音質調整だとか良く言うよ。何をかいわんや、能書きたれ杉でバレバレ。
廉価キット商売をはじめのころ支持したいっぱしの自作やたちは、大橋日記を読み、
あまりの初等的幼稚さ、恥の上塗りのひどさ、少し聞き知るとすぐにやらかす自己装飾に
いらぬ腹がたつばかり。いい加減に恥を知らせるべしだ。
何も知らぬ相手の商売。中国内でも低級なガラージから見れば千分の一の実績も力もない恥を知れ。
こういう憤怒を言う人が多くなった理由を自省せよ、競争会社などじゃないんだよ、まったく。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 01:39:32 ID:5nJBcp2E
>>487
おいおい歪率だろ?トランスなんかほぼ関係ないじゃん
普通はトランス褒める前に自分の未熟さに気づくがなw
こんなのがいるから産バレーも売れるわけだw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 02:03:15 ID:S0FWTtxn
> まだ彼らには真空管アンプの楽器性という本質的な魅力を
> 理解し追求する文化がありません。

これまたえらく見下した言い方だな。 


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 06:51:01 ID:esnabB6L
自分がサンバレーを選んだ理由は活気があるから。
メールを送るとすぐ返事が来たし商品も連休にもかかわらず迅速発送してくれた。
組み立ては簡単だったし音もまあまあだった。
サンバレーは親切、丁寧、意欲的、前向きの感じがする。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 09:09:31 ID:PCbfFS89
>>511

出力トランスは低域で派手に歪むよ。
出力トランスに10Hzとかの入力いれてPCのサウンド編集ソフト等で波形見てみ、
凄く崩れた波形が見れる。
でかいトランスは確かに崩れが少ない、でも、この点だけで優劣は決められん。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 09:30:14 ID:cmOTnHrg
私がサンバレーを選んだ理由は店主の人柄に惚れたから。
店主日記も大変興味深く読んでいて楽しい。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 11:19:17 ID:PCbfFS89
CATICは随分前から845アンプを出して、世界中に売ってる。
845アンプの販売実績では有数の企業じゃないか。
特に故障が多いとかは聞かないから、CATICが担当するなら
品質的には大丈夫だと思うよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 12:54:13 ID:rLkzL/kA
>>514
歪率と波形は違うんだよトランス以前の問題

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 23:01:06 ID:cmOTnHrg
内部のコンストラクションは、あのサイズを考えるとプリント基板なのはしょうがないというか、
別に空中配線の方がプリント基板より音がいい訳じゃないんだし、
空中配線だとあのシャーシには納まりきらない規模の回路であることは確かでしょ。
すくなくともムンドあたりよりずっと価格相応の中身と言えるのでは?

部品が高級品ではない、という話もまあその通りだろうけど、
高価な部品を使ったからといって音がいいわけじゃない。
自作派だってちゃんと判ってる人間はむやみに高価な部品を使ったりしないものだよ。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 03:03:48 ID:FA5QTJ7W
>>516
それはトライオードが日本で売ってるやつだろ。 他の国でも同じもの
がCayinブランドで売られている。

CayinはEL34,KT88アンプも含めて10種類ぐらい出してる。
Jolidaにも、トライオードにもOEM供給している。

日記によればCayin作ってる人達はアンプの楽器性を理解する文化
が無いそうだけどね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 06:31:48 ID:Mz8gO/zf
http://www.triode.co.jp/845Sig.htm
これでしょ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 06:37:30 ID:Mz8gO/zf
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/KY-CDB.html

これに使用されている東京光音のボリュームは樽アンプくらいは買える
値段なんでしょうね。いいなー

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 09:37:28 ID:Mz8gO/zf
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)
今日は皆さんにちょっと嬉しいお知らせです。実はずっと探していたRCAの5R4GY(整流管)
が100本だけですが見つかったという連絡があったのです。WE274B差し替え可能な球で個人的に
「代わりにこの球を!」という決定打がなかなか見つからなかったのですが、
私の知る限りこのRCA/5R4GY・・・最も有望な素晴らしい球です。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 10:09:29 ID:E5AFou2K
また力量がSVの試されるな。
また写真載せずに本物、本物と騒ぐのだけは止めて欲しい。
ちゃんと写真載せて球お宅の方々の鑑定を受けてね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 10:17:29 ID:vuPC+WdO
また大恥かいちゃうの?大恥君は

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 10:44:14 ID:OdajQodu
まあトランスちんちんになってあれれ?じゃないの?


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 10:52:22 ID:mWN6thKU
光音小型カーボンはアッテネータ並にいいということを知らないらしい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 11:11:01 ID:rpCFPwM9
>>521
F特悪いね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 11:46:22 ID:Yy4ls8Dr
A20はUTCの中でも安物、音良くない知ってる人は普通使わないね。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 12:33:52 ID:Mz8gO/zf
http://www.audiowinds.co.jp/e-comm/cgi-bin/ec_disp_category.cgi?id=a1
2A3/10Wトランス付完成品
(内部写真)http://www.audiowinds.co.jp/park/ito2.htm

こちらの浜松のお店の2A3アンプはサンバレーのJB2A3と比べて
どうでしょうか?使用部品・トランス等。
どちらにしようか迷ってます。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 15:12:06 ID:rpCFPwM9
>>529
これは?
http://www.ken-audio.jp/main/index.html

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 15:13:40 ID:rpCFPwM9
>>529
これもどうよ?
http://www7.ocn.ne.jp/~soundprt/

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 19:15:20 ID:Mz8gO/zf
>>530
レスどうもです。表紙の物が気に入りましたが、キットのページにないみたいです。
>>531
凄く良さそうですが、真空管のカバーみたいなのがないほうがいいです。
真空管が煌煌と光っているのを見ながら音楽を聴きたいです。
でもはずせばいいだけだし、ちょっと検討してみます。

それにしてもマニアックなお店知ってますね。
まだまだ日本にはたくさんありそうですね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 20:44:56 ID:7QySP3sM
tossieさんのとこにリンク張るのはよそうぜ。
迷惑かかるのと予約待ちの期間が長くなる・・・

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 21:41:47 ID:33T2ZMYg
高いパーツマンセ〜じゃないけど、安くて張り子の呻るトランスは勘弁な!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 01:23:08 ID:KmvdaEvP
サンバレー買うよりここに頼んだ方が、良心的な値段で
質の高いonly1の物を製作してくれますよ。
仕上げも綺麗だし、お勧めです。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

世界にたった1台、あなただけの only One! をお作りします
音楽の都ウィーンの姉妹都市、宝塚に生まれた手作り真空管アンプ工房
Valves' Worldでは当工房のアンプビルダー "tossie"が
これはと思う真空管・トランスなどを使い、
回路設計からシャーシの製作・組立・配線まで、
音楽を聴くための道具としての真空管アンプを
手づくりで一台ごとに心を込めて製作しております。
当然、同じものは二つとないわけですがお気に召したもの、
フィーリングの合うものなど見つかりましたらよろしくどうぞ。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 01:35:18 ID:Zjmze4Gz
なんか変なの紛れ込んでいるね。
俺なんか自分で作るから面白いのに、何でこの板に
完成品屋が出てくるんだろう。それを出力管の動作点を
マニュアルどうりにしか作れないような処の

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 02:47:33 ID:njDql/c6
サンバレー買うよりここに頼んだ方が、良心的な値段で
質の高いonly1の物を製作してくれますよ。
仕上げも綺麗だし、お勧めです。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

世界にたった1台、あなただけの only One! をお作りします
音楽の都ウィーンの姉妹都市、宝塚に生まれた手作り真空管アンプ工房
Valves' Worldでは当工房のアンプビルダー "tossie"が
これはと思う真空管・トランスなどを使い、
回路設計からシャーシの製作・組立・配線まで、
音楽を聴くための道具としての真空管アンプを
手づくりで一台ごとに心を込めて製作しております。
当然、同じものは二つとないわけですがお気に召したもの、
フィーリングの合うものなど見つかりましたらよろしくどうぞ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 07:12:29 ID:kh3n4Hcc
サンバレーの良さがわかっていない書き込みだね。
真空管初心者を温かく迎えてくれる精神がサンバレー
にはある。単なる金儲け以上のものを感じるのだよ。
素人は怒られたり蹴られたりするのではないかと
不安な気持ちで電話するんだよ。
単なる金持ち相手の商売なら他のスレでどうぞ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 07:57:15 ID:KmvdaEvP
>>523
写真UPしたYO。どうですか?
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

http://www.kit-ya.jp/blog/pic/2006.08.16%20003.jpg
RCAの5R4GY(整流管)

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 09:27:49 ID:YjzkpXRG
Valves' Worldは完成品屋だろ、
自分で作って楽しむキット中心のこの板とはスレ違い。
Valves' World板作って書いてね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 09:33:14 ID:rYjyUbxo
値段がチョッと高いかな。
 製造年代は勿論1929年じゃありませんよ。1957年(最初の7)で29週
じゃないかな。

値段は以下を参考にお願いします。
エイフル 3500円
http://www.eifl.co.jp/index/tube/index.html
とか

ここは2500円とか
http://www.wind.sannet.ne.jp/yamayama/uri_rectifier.htm

ここも3150円
http://www.ash.ne.jp/~sckuma/tube_4.html

まあ5R4GYはまだ沢山在りそうだね。
オリジナル真空管を売るならもっと勉強してね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 10:17:11 ID:rooidjsA
変なのじゃなくて、この前までいたバブ粘着だよ。
今度はしつこい宣伝貼ってバブのイメージ悪くしようとしてるだけ。
無視無視。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 11:18:53 ID:s3jX2x0b
インド球といい高値だね

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 11:25:16 ID:JB3q+x2O
>>541
50年代のRCA 5R4GYは、マイカの形状、電極の形状、色、ベースの色全部米国TRANSELECTRONICのもの
と同じ。ただRCAのはベースにRCAのプリントがあって、TRANSELECTRONICのは、代わりにCBXL 5R4GY
 TRANSELECTRONICという印字がある。あと箱は当然違う。ベース印字、箱が違うだけで構造は全く同じだか
ら、同じ工場で作られたものだとわかる。この時代のRCA 5R4GYは、RANSELECTRONICからのOEMなんだと
思う。

エイフルでもCBXLは¥500安いけど、RCAの赤箱に入ったものと、中身は同じものだと思うなあ。

クラシックコンポーネンツに、暫く前までTRANSELECTRONIC CBXL 5R4GYが@¥1500くらいで売られてい
た。RCAと同じものだと知っていた漏れは、在庫が沢山あるうちに10本ほど確保したよ。今はもう品切れみたい
だけどね。

¥1500で昨年買ったものと同じものが、プリントと箱が違うだけで¥5000弱もするのならとても高く感じる。ww


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 13:00:54 ID:KaoV/lqh
>>542
元凶はお前だろ!二度と書くな!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 13:49:54 ID:KmvdaEvP
>>544
失礼ですが、10本も買っても使い切れずに終わってしまいませんか?


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 14:14:35 ID:wVVl9v5j
TRANSELECTRONIC 5R4GYって ヨーロッパの商社のMicroneticsにたくさん
あるあれだな。



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 14:28:02 ID:JB3q+x2O
>>546
漏れは、高価な1本ウン万するような球を除いて、球を買うとき大抵は10本とか20本単位で買うよ。
だから、押入れや屋根裏部屋にはNOS球がわんさかある。おそらく一生かかっても一人では使い
切れない。

だけど、定年後、時間ができて球アンプを作る閑はあるのに、その時肝腎の球が入手できなかったら
嫌だからね。安い出物があれば、使うかもしれないと思ってあるうちに買っておくのさ。

5R4GYは、300Bシングルモノラルアンプの整流管として片ch1本ずつ使っているが、あとはとりあ
えず保守用。でも、オリジナルのWE274Bと差し替えるとWE274Bの良さが判ってしまう。5U4G
よりは良いが、大橋さんの言うほど5R4GYは音の良い球ではないよ。安いから普段常用で使って
るだけ。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 17:39:19 ID:wVVl9v5j
>>548

そうしている人は昔から結構いる。 アメリカでそういうお年寄りなんか
驚くようなコレクション持ってる。

んで、そういう人がお亡くなりになるとエステート・セールと言って
遺された山のような真空管が競売にかけられる。 競売で買ったやつら
はたいていe米に出品する。 それがまた使わずためるだけの
コレクターのところに行ってン十年後にはまたエステート・セールで
売られている。 

輪廻だな。 輪廻。
e米のおかげでそれが世界的な輪廻になった。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 20:18:51 ID:pHslZxTg
5R4Gは5U4Gより音が高域よりになるよ。
まあ 経験なんだけどね なので俺は
5R4Gより低域がでる5U4Gのが好きだよ。
RCAの5U4Gだよ 中国は別もので論外ですよ。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 23:30:40 ID:7P3MDXNx
>>545
図星かw


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 23:43:22 ID:PUkXRn+I
こういう権威主義的で下品なのがみんな好きなのね(w
で、SV-14LBって興味あるけどあまりレビューが無いよね。
俺の予想では鼻の詰まった蓄音機音で楽しげなんだが…
実際のところどうなんでしょう?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 09:41:29 ID:78U4/Svb
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009907021.html
406 名前: 398 投稿日: 02/03/29 00:47 ID:???

>>405 and all
買ったぞ、買ったぞ。同時に色々業界ネタを仕入れた。
実は、俺って仕事柄東京をベースに香港・シンガポール・を頻繁に行き来して
るんだ(実はスッチーならぬ男客室乗務員やってます)けど、前からMINI-2に
目を付けていてシンガポールが多少安かったのでシンガポールで買うことを
決めていた。
【業界ネタ】
1)シンガポールのAUDIO 88という店(兼同国輸入元)で買ったんだけど、
最近SPARKのwebsiteが切れたのに気付いた人いる?実は、SPARKは経営
難に陥って、香港のTOP INTERNATIONALの傘下に入ったんだそうだ。
TOP社はオーディオ製品商社でAUDIO SPACE及びHOUSTONのブランドで
SPARK製造の製品を元々OEM供給受けていたんだそうだ。OEMを受けていた
側の企業がOEM工場を乗っ取ったってことだね。
2)AIR TIGHTとの提携
AIR TIGHTが現在、TOP社との製造ライン提携の話をしていて、近々に
TOP社が今や経営権を握るSPARK(中国のジュハイというところにある)の
生産ラインでAIR TIGHT製品の製造を開始する見込みなんだってさ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:38:50 ID:CLG/EvBB
球はエレハモで十分

555 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/08/18(金) 21:40:00 ID:k3bNfZsP
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    555ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:49:43 ID:MOVLLpZW
>>554 俺もそう思う。エレハモかEiでよかろうもん!

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 01:10:01 ID:kHB89/ur
>>552
むしろ高解像度系だと感じた。プリとして使用した場合、この解像感と相まっ
て音の前後感・立体感が際立つ。小音量時の聞き取りやすさも向上した印象。
ただ、音の鮮度・実在感は若干後退するような感触。

ヘッドフォンアンプとしては・・・うちでは比較対象がないんで良く解らんけれ
ども、やはり解像度は高いと思うしバランスも良いんじゃないかと。球らしさ
を前面に出している音じゃないと思う。うちのヘッドフォンは Alessandro
MS2 (Grado の OEM品)。十分楽しめているが、ちょっとミスマッチかも。個人
的に AKG K701 あたりだとどうなるか興味あるところ。

ちなみにコンデンサをキット屋推奨にアップグレードして、XLR-RCA変換コネ
クタを介して接続。




558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 21:28:49 ID:HRuMTT9G
コンデンサが加熱するって話はどうなったの?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 22:57:49 ID:9LU7Ly8B
サンバレー買うよりここに頼んだ方が、良心的な値段で
質の高いonly1の物を製作してくれますよ。
仕上げも綺麗だし、お勧めです。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

世界にたった1台、あなただけの only One! をお作りします
音楽の都ウィーンの姉妹都市、宝塚に生まれた手作り真空管アンプ工房
Valves' Worldでは当工房のアンプビルダー "tossie"が
これはと思う真空管・トランスなどを使い、
回路設計からシャーシの製作・組立・配線まで、
音楽を聴くための道具としての真空管アンプを
手づくりで一台ごとに心を込めて製作しております。
当然、同じものは二つとないわけですがお気に召したもの、
フィーリングの合うものなど見つかりましたらよろしくどうぞ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 23:24:55 ID:zaUbyb9L
>559
経済産業省に通報してやれ。
 電安法準拠せずに新品完成品売っているって。


561 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/08/20(日) 10:28:06 ID:wcvl7NZg
サンバレー、、。東洋のパラビッチーニ

略して、サンノブビッチだな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 12:37:09 ID:oUCG7XG4
>>544
相変わらずO橋は怪しい商売してるね。

>これがベース部の拡大写真。マイカノール製です。素晴らしい。
GYはマイカノールの略称な訳で、感心してる方が無知なわけで。

>ベース部の別の写真。1929年製?
5R4GYは1942年に開発された球でそんな頃には陰も形もない。
29年頃は280,245と言ったナス管(S管)の時代だわな。

そんな知識で商売しようなんて100年速いわ 藁
まだまだ\2〜3K前後で買える球をお得意の弁舌で貴重品扱いして
無知な客に高値で捌こうとするやりかたには腹立たしさを覚えるよ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 13:13:14 ID:dM6FsGj6

まったくその通りの大恥まっことなれど、同じように何もしらん田舎者相手の大道商人だ、ほっとけ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 13:47:05 ID:lHQvldUu
>ベース部の別の写真。1929年製?

確かに日記でこれ見たときは笑った。印度村度とかでたたかれたから
写真だしたんだろうけど、かえってボロ出しちゃったね。

NOS真空管売ってぼったくろうとするなら1920年代の真空管が
どんなもんか知らないのはまずいよ。 それにRCAのデートコードぐらい
読めるべきだよ。 

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:07:15 ID:mdHsFQiA
まだまだ勉強中なのですから
暖かく見守りましょうよ。彼は神様ではありません。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 21:14:18 ID:5mi4vlnE
大恥 痛いな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 22:29:25 ID:oUCG7XG4
勉強中の学生さんはもっと謙虚になりましょう。
生兵法は大けがの元と言うじゃない。
日記を見ていると傲慢な発言が目に付くから反発されるのよ。
世間は広い。あんた以上の技術と知識を持った人は掃いて捨てるほどいるよ。

ネットでは何万、何十万の人が見ていることをお忘れ無く。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 02:21:00 ID:vAhcFJgE
>>勉強中なのですから
そんな人間がNOS真空管の売買に手を出すのはおかしいよ。NOS玉なんて儲かるために詐欺だの
偽造だのがまかりとおる市場なんだから商品知識がない売り手を暖かく見守る必要は全くない。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 03:22:43 ID:OzTGrp34
だからw
サンバレー買うよりここに頼んだ方が、良心的な値段で
質の高いonly1の物を製作してくれますよ。
仕上げも綺麗だし、お勧めです。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

世界にたった1台、あなただけの only One! をお作りします
音楽の都ウィーンの姉妹都市、宝塚に生まれた手作り真空管アンプ工房
Valves' Worldでは当工房のアンプビルダー "tossie"が
これはと思う真空管・トランスなどを使い、
回路設計からシャーシの製作・組立・配線まで、
音楽を聴くための道具としての真空管アンプを
手づくりで一台ごとに心を込めて製作しております。
当然、同じものは二つとないわけですがお気に召したもの、
フィーリングの合うものなど見つかりましたらよろしくどうぞ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 06:18:29 ID:vzJlSYrg
a

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 06:20:34 ID:vzJlSYrg
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

秘伝!NOS玉チェック法w

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 06:24:08 ID:vzJlSYrg
http://www.sinfonia.or.jp/~audiocol/

この豊田にあるお店も花梨材使用して、製作してくれるみたいだね。
バルブズ同様良心的なんだってさ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 08:13:49 ID:wAAGmR2W
>>568 そんな人間がNOS真空管の売買に手を出すのはおかしいよ。
いや、何も知らずやってるのは球だけじゃない、すべて同じだ。
昨日今日びの聞きかじりだけで音を「追いこんだ」とかヴォイシングやってるんだとか、
中身カラの、口さきだけで商売してる。どしろうとガキのちんまりした村の中での遊び。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 09:58:18 ID:uIueCdu4
>キットをお求めになる方が10人いらっしゃるとすると7〜8人は回路図が読めない、
>3〜4人はテスタも満足に使えないというのが実態ではないかと思っています。(8/20日記より)

こういう人たちに「ヴォイシング」等の意味不明な言葉を巧みに使い
底上げ廉価トランス付きキットを売りつける悪どい商売


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 13:52:52 ID:vzJlSYrg

 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,     ,i l,//     ,,..," /         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
 ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、  i   、. / ;:::゙i   ;: , |  ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
 |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、    ,! ,': : :|    ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
 !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i  `   ;! : :  i!  / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
 XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!   `. /::    | '"   l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::     |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
 XXXXX/ \XXソ::::::::::/     i!::    ノ     i!::::::::::::ゞXX:/  lXXXXXXX|
 XXXX:/   `ヾ::;;;;;:ツ      ヾ;::: ; ノ      ヾ:;;:::::::ゝ'"     ヾXXXXX |
  XXX/       `ヽ 、     _ゝく      _,,. -`''"        i!XXXXX:|
welcome


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:38:56 ID:thgUhoGR
カリン材ならw
サンバレー買うよりここに頼んだ方が、良心的な値段で
質の高いonly1の物を製作してくれますよ。
仕上げも綺麗だし、お勧めです。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/koubou.html

世界にたった1台、あなただけの only One! をお作りします
音楽の都ウィーンの姉妹都市、宝塚に生まれた手作り真空管アンプ工房
Valves' Worldでは当工房のアンプビルダー "tossie"が
これはと思う真空管・トランスなどを使い、
回路設計からシャーシの製作・組立・配線まで、
音楽を聴くための道具としての真空管アンプを
手づくりで一台ごとに心を込めて製作しております。
当然、同じものは二つとないわけですがお気に召したもの、
フィーリングの合うものなど見つかりましたらよろしくどうぞ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:43:19 ID:E1EAaXqI
そろそろ削除依頼出すべきでは・・・>バブ粘着

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 14:44:26 ID:E1EAaXqI
・・・と思ったが、こういうキ○ガイがたかってるのもサンバレスレらしくていいかw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 15:17:18 ID:hwlJbSN0
>>578
そういうことwww

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 17:48:57 ID:vzJlSYrg
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29302752
★☆★ FAMILY KING-TANNOY DC386 最落無即決有★☆★

581 :579:2006/08/21(月) 19:29:00 ID:XVHw+JaU
>>576
ここの客ってAコレのデザインがほしいのか?不思議な店だな?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 02:16:19 ID:yqm6C8zQ
>>579
よお、キ○ガイ。

583 :579:2006/08/22(火) 02:36:49 ID:0UcH7a6p
おいおい、キ○ガイと一緒にするなよ 君失礼。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 02:54:30 ID:3CfUVKrE
>>582
おまいこそスーパー馬鹿www

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 10:58:29 ID:s3S7424e
★☆★ Woodham WE300B Parallel Single 美品国内限定20台★☆★
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27041769

586 :キャンセル魔:2006/08/22(火) 11:05:13 ID:s3S7424e
c/r/developments>>>>>>>バブ>>大橋アンプwith ヴォイシング

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 13:18:46 ID:tQzkkMql
出品者うざい。

パラシングルなら、プッシュプルのほうが、ずっと良い。CRDもセンスの悪い製品を出したもんだな。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:46:04 ID:s3S7424e
http://www4.ocn.ne.jp/~audio/ownerroom.html

このお店のお客さん凄いね〜

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 00:06:50 ID:+zFG3EXp
>>579
今日も元気かキ○ガイw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 23:55:40 ID:PTMQIAWV
面白いよこれ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40953019

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 00:05:44 ID:+zFG3EXp
この出品者「AH!」にも引っかかってるみたいだな。
(アンプは聴いてないがあれもCDPは詐欺だぞ〜)

こういう商売に弱い人、多いのね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 11:56:49 ID:rzBMj7jb
日記で宣伝5R4GY
値段4800円は高いぞ!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 12:52:07 ID:GI24+QgE
そりゃ、昔は安かった。俺も1500円位で買った記憶がある。
今でお真空管棚の中に4,5本あるよ。
でも、今買おうとしても、もう無い、
希少価値で妥当なとこかな。
でもな〜〜、別にそんなに凄い球ではないよ。普通の整流管。
4800円は希少価値の値段、音の値段ではないと思う。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 15:37:42 ID:zPn/nWNJ
日記の印プレ、モノが違えど言ってる事は毎回同じような感じなんだが。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 16:06:01 ID:FOJbqOT9
整流管トラップが着々と進行中だなw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 17:23:25 ID:zfixRe/A
整流管を変えると粒子管と骨格管も変わるのか。 

知らなかった。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 21:26:55 ID:sd1671bQ
投網猟師みたいだな 藁。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 23:34:30 ID:y7cwZcwi
店長日記で「完璧なオーディオ機器なんて絶対にないのです。」
と書いてしまっているが、開発して売ってる人間がコレを言っては駄目でしょ。
客に「私の感性で適当に作ってる、売れるからいいじゃないか、文句ある?」
と言ってるのと同じだ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 07:14:19 ID:vroHdw/W
>>598
そんなことないでしよう。
「絶対は無い」という言葉は誰でも知ってる常識。

600 :もげもげ:2006/08/25(金) 07:38:25 ID:sjr1w5F7
6百げっと
絶対は絶対

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 08:16:45 ID:aSEDEx23
>>598
アホ発見

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 08:56:57 ID:DL0vNYbb
完璧なオーディオ機器があったとしても、
使う側が浮気性のオーディオマニアだから意味ね〜〜〜。
完璧なオーディオアンプを横目に佐久間アンプに浮気したりする。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 09:24:52 ID:wYF26Adj
相変わらずの日記だね。
また、自分の装置とお気に入りのソフトで変化した内容を
一般論の様に論じている。
 皆さん(大手メーカーを含め)音の変化を客観的事実で捉えら
れるよう努力している(していた)のじゃないかな。
それで静的特性だけでなく、動的特性も色々論じて来たのにね。

 真空管の交換とカップリングコンの交換で自分の装置の音が
代わったと言う程度で音楽を聴いて音決めする自分は偉いと言う
言い分は奢りだね。まるで他の人は音楽聴いて装置作っていない
と言っている様だ。
 測定なんか謂わば健康診断で、それでその装置の音楽性が
語れるなんて技術屋は誰も思っちゃいないよ。
 回路解析、振動解析、熱分布、信号の流れ、信号によって
生じるフラックス、外部から混入するノイズ(最近、電安法
でも要求される)部品の特性等全て検討して、最後に音楽を聴いて、
ネジトルクのチューニングとか、ツマミの材質、足の材質、
足の位置、もちろん部品の交換(コンデンサーの種類とか)
行っているんだよ。
 まあその結果最終的に主観的に音が悪いと言われる時もある
けどね。
 安全規格の要求の為に、フューズブル抵抗使ったり、不燃性
抵抗使ったり、部品浮かしたり、イミュニティーの為に余分な
コンデンサー付けたりしなくちゃならないところがネックかな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 09:32:57 ID:OKYjfcXE
長いよおっさん
もしかしてバブちゃん?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 09:47:32 ID:DL0vNYbb
>まあその結果最終的に主観的に音が悪いと言われる時もある
>けどね。

それじゃ、意味ないじゃん。
音が悪けりゃ、いくら理論や過程、作りが良くても無意味じゃないの。
逆に、理論的にどうなに?でも、音が良けりゃ勝ちだわな。

理論も立派、部品の立派、作りの丁寧、仕上げも周到で音が悪けりゃ、
結論は一つ、作った(纏め上げた)人に音楽的センスが無い。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 09:52:57 ID:KChQIQgi
>評論家顔負けの論調で所々に技術用語を散りばめながら自説を滔々と展開される方。
てめえの事だよ大恥君 

>音楽そのものを享受する感性,こころが無い人に限って周波数特性がどうの、DFがどうの、
>歪率がどうのと喧しく言い立てて理論武装しているような気がしてなりません。
てめえの商品はどうなんだ大恥君

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 10:22:41 ID:toCVxS12
インチキくさい年代とかブランドなど何の根拠もない理論を
振りかざして、評論家気取りでど史朗都に売ってるのは笑っちゃう。
 今度の真空管フェアに行けば\2000で買えるかも?

1929年はようやくオデオ用の○球やナス球が登場、
ST球は32年ころからになる、2A3とか50とか。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 13:38:51 ID:nzz70tmM
インチキ=馬鹿橋って図式が、まだ続いているのかぁ?
ど素人が盛り立ててくれるお陰で、良かったなあ馬鹿橋。

日記の意味も判らず崇拝してるアホ信者どもも、変な日記読まずに
ちっとは残業代でも稼いで、ましなアンプ買えば良いんだろうけど、
気付かないね。アホは!

馬鹿橋よ、アホでビンボな信者がいっぱい居て良かったなぁ〜〜。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 14:45:58 ID:vkb2UfEb
やってくれます今回も。
RCA/5R4GY、これが最後!最後!と絶叫しながら
後から出てくる出てくる。
典型的な煽り商法だね。

これもMuiiard/6DJ8の時と同じようにこれが最後って言いながら
結局は定番商品になるかもねぇ。

恐るべし尾張商人。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 17:34:05 ID:9om9RhRi
>>609
その通りだが最後だけは違う。

恐るべし尾張商人→恐るべし三河商人


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 19:17:45 ID:S6veBq4B
>>609
いつもの事ですよ、これが最後の100本と言いながら
次の日には何故か100本多くなって、完売した三ヵ月後にはまた200本入る。
どっかで提携生産工場があるに違いないと睨んでるんだが…、まぁ無いよりはマシか。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:22:45 ID:l30lgB4L
音が良いってどんな事か教えてくれ!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:26:05 ID:dmU7dgay
>>612
さんばれの場合はミニコンポより良いか特有のピークがある場合
前者はすっきりとして爽やか、後者は楽器的な良さと評されます。
結局、出た音勝負で後は口で何とかなります。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 22:02:49 ID:7VRy5cV5
測定して都合の良い調整をしたいろいろな種類の球アンプの音が聴きたいのか?
演奏のような音が聴きたいのか?じゃないの?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 23:22:28 ID:9om9RhRi
知らぬ間に5R4GYがHPから消えてるが、何かあったのか?

616 :バカ売れしてるんだってさ:2006/08/26(土) 00:00:21 ID:aSEDEx23
2006,08,24, Thursday
取り急ぎのお知らせ
 皆さん、こんばんは。早速ですが5R4GYの件、今朝6時前に日記をアップ
してから大変なことになりまして、既にご注文が150本を超えています。
一応明日の朝まで受け付けてそれで受注終了とさせて頂きますが、恐ら
く今晩中にも売り越すことが間違いありませんので、今から先、ご注文を
入れて頂いても必ずお分け出来るとはお約束できない状況です。従いまし
て今後ご注文を上げて頂く方は弊社から在庫確保の可否連絡が届くまでは
ご入金をお待ち頂きますよう、宜しくお願いします。
 目下追加手配をすべく最大限努力をしておりますが目処が立っておりま
せん。皆さんにはご心配をお掛けしますが何卒ご理解賜りたく、何卒宜し
くお願い申し上げます。(20:08)


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 00:59:13 ID:H/EP4Ao1
2006,08,25, Friday
早速ですが5R4GYの件、昨日20時過ぎに状況をお知らせ申し上げた訳ですが
案の定、その後恐るべきパイルアップが発生し、今朝出社の段階で何十人
もの方に売り越しのお詫びを申し上げなければならないと頭を抱えており
ましたところ、たった今連絡があって同じ調達先から最後の100本を譲って
頂けることになりました。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 02:03:24 ID:EbTDPso4
>>617
はげわら
ほんっとに商売うまいよな!
ってか、笑いが止まらんだろうな、カモ多過ぎ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 02:37:03 ID:dZJMFXx5
5R4GYのNOSならアメリカから通販で買えるのに…
5R4WGB(Cetron)で文句がない人なら18ドル…そんなに珍しい球?

RCAってのは球関係の商社的な側面もあった会社だからプリントが
RCAでも実は…ってな事が充分に考えられるのにね。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 02:48:06 ID:TJfHno4n
売れてるわけじゃないんじゃない
ムラプリもそうだけど実質仕入れたのは100本ってことでしよ
多分余ってると思うよ
口うまいの皆さんわかってると思うのだけど・・・・
軽い粉飾?もう古いかなこの言葉 藁

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 02:56:25 ID:EbTDPso4
>>619
そう。真空管趣味の最初に知るところがメーカーと商社の違いだよな。
RCAなんかはめぐりめぐって実は日本製だったりしてそれはそれで
美味しいのだが。
アンプは安物万歳で球だけブランド志向ってのもいびつだよな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 07:26:21 ID:uKvGZ3f9
素人が大勢カモられてるな。商売うまいっちゃうまいんだろうけど
大恥のやりかた俺は気に入らない

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 12:34:14 ID:6WRVBFB9
買った素人が満足ならそれはそれでいいんじゃね〜の
両者バンバンザイってことだ。
商売はとりっぱなしの漁師になってはイカン。農家のように育てねばね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 13:08:12 ID:N2KKPXis
農薬漬けで育ってるんじゃ? 藁


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 14:26:35 ID:BAenlgHo
5R4GY RCA新品でも2本で5500円、イギリスから送らせても送料3000円弱、合計で大恥の半値。
http://cgi.ebay.com/5R4GY-RCA-BLACK-PLATE-TUBES-VALVES-NEW-2-PCS_W0QQitemZ9743397256QQihZ008QQcategoryZ39997QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem
RCA同格かそれ以上のシルバニアNOSで1100円程度、いくらでも通販屋にある。
http://cgi.ebay.com/5R4GY-High-voltage-Full-wave-rectifier_W0QQitemZ150026153964QQihZ005QQcategoryZ58173QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
プラモ的ハンダ付けだけのねずミ小僧が「自作」と自惚れ宣伝したり、
つい昨日まで何も知らなかった大バカ恥とその寄進者がシアワセと、
独り勝手に楽しむだけなら、それなりに満足な自慰だから、それはそれでいいんだ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 14:30:12 ID:za0q7CUw
経験上真空管を良い物にするより前に、大前提として
しっかりしたトランスを使用したアンプじゃないと
真空管交換はあまり意味がないように思えます。
トランスはピラミッドに例えれば一番底辺の全体を支える重要な
部分だと思うのですが、トランスの交換はサイズの制約等あって
簡単に交換できず売り上げに繋がらないから容易な真空管
交換を進めているのかな?
安物中国トランスにビンテージWE等は勿体無いと思う。
トランスの重要性についても日記で大いに語ってほしいな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 14:30:16 ID:BAenlgHo
ねずミ男のことだナ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 15:50:43 ID:2viIjCze
この値段で百本単位が一瞬でサバけるわけなんてねーだろ。
5R4GY使ってるアンプが国内に何台あるか冷静に考えてみ。(整流管が一台のアンプに何本いるかも)
全部ウソ。
世間様にウソをついちゃいけない、なんて基本的な良心はカケラもないことがバレてるからこうして叩かれてる。

みんな買ってるよ、早く買わないと売り切れちゃうよ、もう売り切れてるよ、あ、まだあったよ〜ハイ。
このスレでサンバレのウソを暴き続けるのが正義。負けるな。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 15:54:04 ID:jt36Vctz
百台以上有るだろw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:15:34 ID:2viIjCze
そのユーザーの全員がサンバに騙される初心者ならなw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:58:24 ID:RD1LUSY9
もともとJBは5R4だろ?同じ球だと思う 売れ残り?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 17:15:20 ID:rX+nVfVv
漏れは宣伝に乗せられて、PRIME EL34を買った。電話で聞いたらそれはGOLDEN DRAGONと同じ
といわれたが来た球は以前よそで買った中華の糞球だった。

丸善のデモが好評と聞いて期待して行った。客は一人もいなかった。鳴ってるWESTERN+SV2PPの音は
スカスカのひどい音だった。詳しく聞こうと思ったらほかに客がいないにもかかわらず、瓦版を渡されて
体よく追い返された。

それ以来大恥は口先三寸で商売をするブローカーだという事がよくわかった。
こんな実体験をして目が覚める客が増えてくると思うよ。

それにしても整流管一本でAMPがまるで別物になるようなオーバーな記事は初心者相手にはよく効く
だろうな。以前シリコンから球整流に変えてみたことが有ったが全く変化が無いので元に戻した事がある。
むしろ整流効率が悪いのでB電圧が50Vもドロップしたのには驚いた。電源トランスにも余計な負担が
かかるからいいこと無いよ。森川忠勇さんの記事でもほとんどシリコンだったな。



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 18:20:57 ID:WQeXumK5
>以前シリコンから球整流に変えてみたことが有ったが全く変化が無いので元に戻した事がある。
>むしろ整流効率が悪いのでB電圧が50Vもドロップしたのには驚いた。電源トランスにも余計な負担が
>かかるからいいこと無いよ。森川忠勇さんの記事でもほとんどシリコンだったな。
これは偏見が少し入ってるな 森川さんに聞いてみな?
整流管というより電源トランスがヤグくなったのよ
コスト考えず余裕のある電源なら整流管のほうがシリコンより良いよ
まぁまつけんサンバの電源ではシリコンのほうがいいかもな 藁

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 19:22:02 ID:za0q7CUw
ジャパネット高田さんと同じくらい宣伝が上手だね。
ジャパネットで真空管アンプ売らないかな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 19:36:33 ID:Uc7puepT
古典的な真空管アンプにまでプラシーボを導入した貴方は偉い。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 11:19:58 ID:xp6igt00
産婆は、所詮、○○の通販なんだな。
昔、漫画雑誌の裏表紙に広告出して、子供向けの安物ギターを、しかも月賦で売っていたアレ。

アレで始めると、ちゃんと音程が出なかったり、ネックからフレット、
至る所の作りが悪くて弾きにくく、音も悪く、たいてい初心者は嫌になって挫折してしまうんだよ。

同じくらいの値段の、ヤマハの一番安いギターのほうがはるかにましなんだけど、
○○は見てくれだけギブソンそっくりだったり、ちゃんとした楽器屋の敷居が高かったりして、
地方の人や、何にも知らないやつは、つい簡単な通販に手を出してしまう。
結果的にFも押さえられないうちに放り出してしまうわけだ。

まあ、それはそれで一定のニーズはあるし、通販ギターでも上手くなるやつはいるんだけど、
もしアドバイスを求められたら、普通やめとけっていうわな。

産婆はそもそもそういう「子供だまし」なチャンネルなんだけど、どうも教祖と信者が勘違いしているから一応言っておく。
まあ、ヤフオクで産婆製品についてる値段を見れば、ここの製品の本当の評価は一目瞭然なんだけどね。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 11:26:33 ID:3vdOvW/F
はいはい負け犬社員乙
商売だから売れたもん勝ちでつよw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:02:31 ID:F7EmaWZb
産婆霊は従来の緩急アムプ屋がやらなかったことをやって
成功してるのは事実だ。しっかりした通販体制、手ごろな価格。

日記が批判されてるが、しかし胡散臭さでは他所も似たり寄ったり。
良心的にやってたら、いつまでも地味なままだしな。
「安かろう悪かろうせすよー」なんて、どの業者でも書きはしない

金と暇をもてあます団塊のおかげで産婆霊はますます儲かるな。
そして。ますます反感買うだろう

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 13:57:52 ID:9ijQ+q8L
デカチョーさん曰く「大橋式スラントセッティングは大正解でした」。m9(・∀・)

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 16:09:25 ID:vnWz6yE8
段階世代が日記読んで騙されて一通り安物の真空管アンプ買ったら
その後の業績展望は悲観的だな。

と言うのはO端師自ら日記に記しておられる。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 16:52:29 ID:YbN4a94g
あいかわらず暇なおじいちゃん達のストレス発散の場となってますなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 20:24:36 ID:N2Z/GAoq
640>段階世代が日記読んで騙されて一通り安物の真空管アンプ買ったら

SVシリーズは安物なんですか?
では 何処のキットが良いですか? 素人なので
ご教授願います。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:04:48 ID:jhBO3Ksx
オーディオ専科が評判いいみたいだけど。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:08:14 ID:ClKeCoMF
産婆が成功して儲かったなんて日記に書いてない。決算間際に
今年も利益がでるか、でないか・・・と毎年書いているが?

初戦大企業の一部、全体から見たら利益なんてどうでもいいんだろ。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:13:39 ID:cYkjgadt
大恥が儲けてるかどうかなんかなって知ったこっちゃないが。
騙しているヤシと騙されているヤシがいるのをみて何をすべきかってこと。

俺はムカつくよ。こう時代劇的に。w



646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:17:36 ID:9ijQ+q8L
「大橋式マーケティングは大正解でした」。m9(・∀・)


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:19:57 ID:9ijQ+q8L
ハセヒロのバックロードホーン聞いたことあります?
どんな感じの音でしょうか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:32:35 ID:cW4xPic6
低音が遅れて聞こえます。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 21:39:27 ID:NLj56iOI
>>647

ここで質問したら?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137231622/l50

因に、MM-141SにDIY AUDIOのSA/F80AMG付けているけど、小さい部屋で聴く分にはちょうどいい感じ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 22:12:34 ID:Rj7Mqakf
おいおい、ここは、
トヨタの生協なん











651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 22:26:02 ID:cW4xPic6
豊田自動織機の生協だら

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 22:55:21 ID:9ijQ+q8L
>>649
どうもありがとうございます。専門のスレがあったとは知りませんでした。

サンバレー(大橋さん)の悪口を書いている人もほんとは大橋さんの
事が気になって好きで好きでたまらないのではないでしょうか?
それは小学生が気になる子にちょっかいを出すのと同じで。
発送、返品対応、メール対応などスピーディーさは
オーディオ業界随一だと思います。
こちらの知識不足で本当は不具合ではなかった物を交換された方
が気分がよろしいでしょうからと、交換に応じてもらえ頭が下がる
思いでしたし、氏の日記の更新を心待ちにしているひとは多いでしょう。
ここまで真空管アンプ(オーディオ)に全力投球な姿勢は見事だと思います。
無理をしていないかと彼の体が心配ですが。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 23:30:30 ID:W1cdtk6z
全力投球なのは金儲けだ!その手段として管球に手を出しているだけ。
話術にのせられ腐ったトランス買わされている哀れな人たちが後を絶たない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:56:15 ID:foaBAldj
正直、大橋氏は何を売ってもやっていけるだろうし、偶々管球アンプは単価が
手ごろで売りやすいのと、ご本人がちょっと好きだったぐらいなんだろうな。
管球アンプ=歪みが倍音となって心地よいなんて、ド素人も同然のたわごとが
管球の存在意義だと言い切るあたり、所詮、ちょっとかじった程度だし、周りに
いる人間の質もわかろうってものだ。

年々資源が枯渇する管球業界には次世代を育てる必要もこれから盛り上がる
必要も無い。本当に好きな連中が楽しめばよいのであって、イナゴのごとく古典
管を買いあさるニワカ管球ファンなど必要ないと思うのだが、いかがか。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 07:24:31 ID:1ktASC5l
今日の日記はこれまた・・・

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 10:10:48 ID:+WYcaFJy
出たー!大恥語録  「魂の入っていないアンプの尻拭いは御免」
さぞ彼のキットの部品選定には魂が籠もっているんでしょうねwww

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 11:02:49 ID:PFui0S+d
>>655
どんな作りをしても買ってもらったものでしょ。
こんなことを日記に書くとは。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 11:29:56 ID:fJYupX6X
馬鹿橋よぉ〜〜、ええ加減にしときぃ。

ど素人騙すのは。詐欺師みたいな能書き垂れて、売りつけてると
その内、しっぺ返し来るぞぉ〜〜〜。

まあ、教祖気取りのお前に何を言っても無駄かぁ〜〜〜。。。。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 11:44:11 ID:30m4Z5mr
右もハンダも分からないど素人にネットでキットを
押し付けてるのは自分でねえの?

自分で撒いた雑草の種は自分で刈りましょう。
買う側や2ch養護カキコミ君もレベル低〜。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 11:51:40 ID:v+I4hgGl
配線具合から作者の性根が分かるって、霊感士でしょうか!
そりゃ、アンプを商売にする人から見れば、
2作目の素人配線等汚くて見るのもやだろうが、
それを言っちゃおしまいよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 11:57:27 ID:FKP33Yzt
>>657
これは確信犯じゃないの?
最初から作る気も技術も無く、出鱈目にでもとにかく作って後はサンバレーに
やってもらおうという魂胆だろ。完成品を買うより安く済むからね。
世の中にはとんでもないバカが居るもんだから警告する意味でも日記に書く
必要はある。それにしても大橋さんに同情するよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 12:10:06 ID:2Gw9iULj
キット屋なんぞどうでもいいんで詳しくは知らんが
組み立てられなかった奴のケアを無料でやってんのか。
そんなら自業自得じゃねーの。

壊組み立て代行は有料にすればいいだけの話。組み立て代行で
10マソくらい踏んだくっとけば、不心得のアホは撃退できると思われ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 12:54:09 ID:v+I4hgGl
>これは確信犯じゃないの?

だとしても、商売。商売人として対応すべきでは?
偉そぶって、先生様、教祖様気取りは良くない。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 12:55:47 ID:TV15KszQ
明らかに悪質なイヤガラセの場合は別として
商売としては、買ってもらったお客様に対しては
組み立てに大きな間違いを犯していたとしても
「費用3万円ご負担頂ければ、こちらで組み立て致します」
くらいの台詞は出すべきだ、これでは組み立てできない客は失敗したら
サポートを打ち切ると宣言したようなものだ、ただちに親会社へ通告するべき議題であろう。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 13:04:40 ID:TV15KszQ
人間どんなに頑張ってもハンダ付けが上手くならなかったり
どんなに頑張っても信じられないような配線を間違える人は必ず居る。
どうしようもなく不器用で、組み立てのセンスが皆無であっても
自分の会社の真空管アンプに興味を持って、金を出して購入してもらったからには
完成まで面倒を見るべきだし、少しでも完成に近づけるよう努力するべきだ。
音楽を楽しみたいと言う気持ちと、組み立てが全然駄目なのは関係ない。
組み立て間違ったまま送り返すと言う行為は、自分の商品への愛情が無いようにも思える。
そんな自分の会社の商品が何台も世の中にあっても気にせんと言う事か?、そう言う事か?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 13:17:04 ID:+WYcaFJy
俺語録

「金儲けの魂しか入っていないサンバレーアンプキットの尻拭いは御免」

だから俺は絶対買わない。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 13:36:59 ID:FKP33Yzt
>>664
事実上のイヤガラセだ。最初から自分のスキルぐらい分かっていてキットの
組立てをして後の尻拭いを店にやらせようとしているんだからな。

世の中には常識とか程度問題というものがあるだろう。商売、お客様とった
言葉を使って自己責任を無視する常識知らずの子供が多いと大橋さんも大変だ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 14:29:53 ID:v+I4hgGl
依頼されたのは修理、
アンプ作りの精神訓話を依頼された訳ではない。
商売なんだから依頼された事を適切な対価で実施すべきでは?

対価が折り合わず商談が成立しないならともかく、精神論でつき返すのは変。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 14:39:14 ID:vzAqdS2T
>マニュアルをちゃんと読んで作れば絶対に間違う訳のないミスが何箇所もあり、
ビスも指定したものを使っていない。ハンダも雑。・・・
>この方は今回で2台目。全然前回から進歩していない

2回目かよ…
最初から作ってもらえw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 15:05:39 ID:+WYcaFJy
惨腫れーだけで2回目なら進歩するはずもなく・・・・・
悪意を持った確信犯の可能性もあるが、
努力しても不器用な人かもしれないし、障害者の人かもしれない
それを「魂の入っていないアンプの尻拭いは御免」 の一言で片づけるのはいかがなものか
「ゆっくり、慎重に、モノ作りを楽しんで欲しい」って事を伝えたいのであろうが
上から目線の高飛車態度は大恥の真骨頂。日記の表現が痛すぎなんだよ大恥君よ!
俺は>>668の意見に大賛成!




671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 15:12:52 ID:vzAqdS2T
>>670
差別発言か。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 15:44:02 ID:h4cepzcW
っーかさ、自分が膿みの親かもしらんが、客が金払った以上は
客のもんだろ。 それを魂が入ってないだの、ハンダが下手だの
尻拭いは御免だの、完成品より安くあがるからとキットを買うような
客なんかいらないとかどっかで聞いたようなセリフばかりじゃないか。

つまりO端君もただのへんこなガレージ親父だったわけさ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 15:47:40 ID:9rO4QA4y
本日もおじい様方が暇をもてあましておられる様子です。。。。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 16:23:10 ID:17ovR3Sa
>>673
相変わらず陰では客を見下している産婆社員乙

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 17:47:26 ID:vzAqdS2T
>>674


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 17:47:46 ID:1Rj/y4OH
産婆も客も似たもの同士。どっちも程度が低いという言うことか 藁藁

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 23:36:08 ID:foaBAldj
今まさに>>665 が後世に残る名言を吐いた!



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 10:16:33 ID:kOQGc+dO
>どうしようもなく不器用で、組み立てのセンスが皆無

ttp://cc-sakura.dip.jp/eldar-star/doc/clm/handa02.htm
ttp://www.noseseiki.com/kouza/index.htm
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2005/12/07/011.html
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/01/10/020.html



679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 10:28:59 ID:NsO90/Lb
>>677
後世に残る迷言だな。
2度にわたって同じような非常識をやらかすバカに付き合っていたらキット価格
を上げなくてはならない。他の客には迷惑この上ない。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 10:31:01 ID:ecrtObdx
日記に真空管オーディオフェアの事が載ってたね。
秋には色々なオーディオショーがあるけど、一番貧乏人が集まる真空管オーディオフェア
だけが入場料取るんだよね。
貧乏人いじめは止めて欲しい。大橋さん、事務局に圧力かけて無料にさせてよ〜〜〜。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 10:42:53 ID:kOQGc+dO
>どうしようもなく不器用で、組み立てのセンスが皆無

ttp://store.yahoo.co.jp/handakoteclub/tk-01.html
ttp://www.hisatomi-kk.com/seihin/etc/REN-15/ren-15.html
http://saginuma.zive.net/tamsans/bigineer/rediokun.htm
ttp://www.elekit.co.jp/catalog/handa.html

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 10:46:36 ID:hDtr0v/+
>>679
だから自力でくみ上げられなかった奴のアフターケアは有料にすりゃ
いいだけだろ。

ほんと産婆霊信者は頭悪いな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:43:07 ID:QM6dMKLq
700get

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 13:03:31 ID:YTodJaFD
>>682 有料にしても大恥が「魂の入っていないアンプ」と判断して受け付け拒否されるかもw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 13:26:51 ID:NsO90/Lb
>>682
あのなー、一般論じゃねえぞ。今回のように酷い場合の話しだ。
でたらめなやつの解体、組立ての手間は最初からのキット組立てより大変だ。
解体困難で使えなくなる部品も出てくる。さらにイレギュラーで入ってくる
仕事というのは予定が狂うなどして実質的に酷くコストがかかる。通常の
計画的に行っている組立てが3万だとしたら10万でもやりたくない仕事だろう。
おまけに二度目だ。修理費に大金を請求するより本人のためにも突っ返す方が
良心的という判断も有得る。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 13:34:36 ID:hDtr0v/+
なら改修に10マソかかるが如何か? と聞けばいいだけだろ。
あんな誹謗中傷を日記でさらすより、それがまともなやり方というものだし
後腐れも残らない。

ほんと産婆霊信者は頭悪いな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 13:41:27 ID:ZhwEsGzn
真空管アンプについてな〜んにも知らない香具師に、適当な美麗字句を並べて売っていだけ。回路
や部品など、中身がわかる香具師ならまず買わない。

そんでもって、買った香具師に対して、「魂の入っていないアンプの尻拭いは御免」 なんて良く言えた
ものだ。厚顔無恥も甚だしい。わが身はどうなんだか考えろよ。産婆霊のキットはどんな魂が入って
いるのか?それは 【商 魂】 というものだけだろうが。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 13:47:32 ID:QM6dMKLq
>>685
全面的に同意。久しぶりにまともな意見が聞けました。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:03:27 ID:VVMVKeKo
キット売ってアフターセールスのサポートするんだったら、オレみたいにド不器用でいい加減な
客がいるのは想定内のはずだし、それにも対応できるようにしとくのが商売だろうが。

それを毎日多数の人間がアクセスするページで客の悪口を並べ立てる態度はなんなんだよ?
産婆のサポートを頼ってもO箸の気にそぐわなければこういう風にさらし者にされる
と思ったら産婆のキットは死んでも買いたくなくなった。 

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:10:53 ID:VVMVKeKo
>>688
金を払った人間と金を受け取った産婆の間の取引の問題だろ? 産婆が客のアンプ直すかどうか、
客の悪口言わずに商売するかの話で、O箸が客の性格直すためにアンプ売ってるわけじゃないだろ?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:13:05 ID:ecrtObdx
いやな客にも笑顔で接客、
やりたくない仕事もせにゃならん、
たまには儲からん客のおる、
それがお仕事じゃないの。
自分の好みでない、自分の趣旨に合わないで断ってどうする。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:31:13 ID:YTodJaFD
俺は>>687に禿げしく同意だな。
ほんと産婆キットの何処に魂があるのかな?大恥くんよ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:32:31 ID:QM6dMKLq
たまには愚痴も言いたくなりますよ。いくらスマイル大橋さんでも

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:34:48 ID:YTodJaFD
腐れキット買っちゃった客側の愚痴の方が大きいと思われ・・・・・

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:53:11 ID:kOQGc+dO
>>685
同意。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:24:19 ID:nMeDcvS6
馬鹿信者どもが崇め奉ったせいで、教祖も有頂天って感じかぁ〜〜??

馬鹿橋、いんちき臭い、素性のわからん球なんぞ売っていずに、
てめえの信者の世話でもしてろよ。全く〜〜〜〜ぅ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:50:20 ID:rgJ324DH
今回の件で産婆霊信者の本質がよくわかったよ。
惚れてしまえばあばたもえくぼで、白と言えば白、黒と言えば黒ってね。

ほかのキットメーカーでも同じようなことするのかな?
これ見よがしに送り返す様なことを。仮にしていたとしても世間に公表する
様なことをしているのか。
完成できなければ有料でとは書いてあるようだが。

それにしても金払って買った客を、公衆の面前で罵倒するとは商売人の風上に
も置けない奴だな。
前回の掘っ立て小屋の時といい、自分が世の中で一番偉いと勘違いしてい
ないか?ちょっとばかり成功して天狗になってないか。

書かれた相手が名誉毀損で訴えてもおかしくない事だ。
これからはHPには「魂の入っていない作品はメンテナンスお断りしますと
はっきり書いとけ。大橋慎君よ。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:54:59 ID:vvF0DRiv
>>697
> 書かれた相手が名誉毀損で訴えてもおかしくない事だ。
名誉毀損にゃなんねーよw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:56:02 ID:hDtr0v/+
>ほかのキットメーカーでも同じようなことするのかな?

自力で組み立てられた無かったときには有料のアフターサービスありますとか
組み立て費用は別途お見積もりとか
そういうのが普通だと思うぞ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 18:48:12 ID:rgJ324DH
ようは売れなかった不遇の時代に、すこしでも売れるよう無料でメンテナンスしていたが
売れるようになって成功した今では、むしろ重荷になってきたが今更有料にするなどと
言えないので、日記でアドバルーンを揚げた訳か。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:21:35 ID:lIryWS6o
生みの親と育ての親とかいう言葉を使うのはマズイな…
育ての親が「この子は言う事をきいてくれない」と生みの親に送り返したら
生みの親から「お前の愛情が足りないのが原因だ自分でなんとかしろ」と言われた様なもんだな。
つまり生みの親からも育ての親からも愛想を突かされてしまった子供は
いったいどうしたらいいのさ?、誰が「これが愛情ですよ」と教えてあげるのさ?
子供は一人では何も出来ないのにさ、このままゴミになって朽ちて行くのか
生みの親の名前だけ知ってる何も知らない人の手に渡って悪事を働くのか…、その時の責任は一体誰が払うのか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 22:01:28 ID:vvF0DRiv
>>700
見当違い。有償と明記してある。
ttp://www.kit-ya.jp/etc/repair/repair.html

まあ、俺は、部品厨・トランス厨からの批判に対しては擁護派だが、今回の件
と球販売の件では、まずいところはあると思う。

修理等のアフターケアについては、基本的に上記規定通り対応すべきで、どん
な酷い状態であっても、最悪新規キット購入価格+組み上げ費3万円で見積も
り出した上で、「高額になりますし、お客様自らマニュアル通りに組み上げ直
してみてはいかがでしょうか。足りない部品等については実費でお分けいたし
ます」みたいな提案するのが筋じゃないかと思う。

まー抜け目ない人だし、実際にはそういう対応をした上で、日記で自己の率直
な感情を吐露しただけかも知れんけどね。

>>701
なんの話だw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 22:03:22 ID:lTeeH0M2

トランス

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:17:10 ID:QM6dMKLq
キット屋サイコー!!(*´Д`*)

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:21:57 ID:lIryWS6o
>>702
日記のタイトル。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 15:56:04 ID:+8Vw0rb+
動体聴力 (ワロス
5R4GY売るためには何だって書いちゃう大恥日記乙

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 16:03:37 ID:9ETfv23U
ヴォイシングを擁護してた奴、動体聴力も擁護してみろよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 16:46:44 ID:+8Vw0rb+
ググったら凄いの出てきた!動体聴力

http://www.tokyo-sim.com/astbd/do/index.html

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 17:27:32 ID:ZYB7sEPv
>>708
宣伝乙

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 18:23:02 ID:W52VOmEt
同態超力
変態能力


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 18:25:55 ID:W52VOmEt
そういえば家宝リニアリティもよくわからん。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 19:12:01 ID:26j2/06v
一般的に、静止しているものを見るのが視力。いい例が視力表
対して、動いているものを識別する能力が動体視力。

すると音は普段静止している訳か。不思議だ。
大恥、 物作りは結構だが見てて恥ずかしくなるような、訳のわからぬ造語はやめろ!!

動体聴力、ボイシング、上方リニアリティー、下方リニアリティー、銘木で作る掘っ立て小屋etc.



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 20:03:36 ID:88vQAf4e
特殊用語や比喩は評論家や自作マニアより耳がいいとPRしたいんだろう。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 20:24:05 ID:+BrFAcsa
SV310とSV275は同じ138000円
なんで?



715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 20:37:34 ID:dbSIGEJL
意味不明の特殊用語こそ大恥の大恥たる所以

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:53:29 ID:eI0ZZyni
凄いお客さんや友人の自慢ばかりしてないで
いいかげん店長本人が凄くならないとな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 23:31:00 ID:B/sICaXv
パルシブ・・・なんか俺はこんなに耳がいいんだぞおと
小学生のように自慢されているようで痛々しいです。
国内メーカーに切られ中華メーカーにカモられ
まさに絶体絶命ですか、自業自得ってこういう事を言うんですね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:42:08 ID:TZ+/v8OP
根津さんお金持ちだな〜

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:39:14 ID:TZ+/v8OP
http://www.kit-ya.jp/blog/pic/2006.08.30%20027.jpg

左端のメガネの方はどなたですか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 05:35:03 ID:HiV0EVpv
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37312053
「Valve'sWorld」の人気商品であるバッファープリアンプです。
タンゴのライントランスを使った贅沢なラインプリで非常に良い音です。
以前に知人より購入したもので真空管類は入手後に一度交換しています。
(5693x2、84/6Z4x1)
ヘッドホン端子がついており、音の良いヘッドホンアンプとしても使えます。
入力3、出力1、電源ケーブルは3Pソケットで交換可能です。

宜しくお願いします。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 05:37:48 ID:HiV0EVpv
質問1 投稿者:kinnmeiroginnmeiro (100) 8月 30日 22時 7分
失礼致します。手放される理由は、何でしょうか。宜しく御願致します。

--------------------------------------------------------------------------------

回答1 投稿者:yohmaxi (325) (出品者) 8月 31日 21時 18分
質問有難うございます。CDを殆ど聴かなくなり、出番がないまま
棚で埃をかぶっておりました。どなたか役立てて頂ければと思い
出品した次第です。どうか宜しくお願い致します。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:40:45 ID:iBU4i6Ur
サンバレーのキットの他のキットと比べ長所、欠点を教えて下さい。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:52:17 ID:R7hDSW71
>>721
これは音がいいよ。造りも見事。
問題はアレだな。こーゆーのを第三者から入手して、壊れた場合、キモチ良くメンテを受けつけてくれるかどうか。w

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 14:56:09 ID:R7hDSW71
>722
サンバのプリと上のバブの比較?
フォノイコついてねーCD用って歌ってるし用途が違うヨ。
CDしか聴かねーって前提ならコストで3倍は違う。比べるのが失礼といっておく。
(NP126二個だけでサンバの原価を上回ってるだろ)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:46:31 ID:PNM8fGk3
バルブズさんは仕上、配線とも素晴らしいね!

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:45:29 ID:JscikQ0p
この構成ではたいした音は出ないがタンゴのトランスは
貴重、後でいくらでも改造できる、3.5万なら◎。
ただし1から設計できる人。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 01:13:45 ID:Z5qqHuKK
バブルズさん子供扱いでつか・・・うらやますィ。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 06:39:35 ID:TW/GRqAY
真空管キット初心者ならサンバレーは絶対お勧めできる。
なぜならメールの返事はすぐ返ってくるし商品の在庫確認は
ザ・キット屋ホームページの商品情報から確認できる。
在庫さえあれば気持ちが熱いうちに商品が届く。
当たり前のことを当たり前にやってくれているのでとっても気持ちがイイ。
サンバレーの信用はこんなところから生まれていると思う。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 06:59:31 ID:QfFv1NC/
真空管ズブの初心者でないなら、サンバレーは絶対お勧めできない。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 10:46:07 ID:nE75LEBz
>>728
ちょっと高度(といっても球を変えてバイアスを調整しようという話)な質問をすると
とたんに電波で高圧的な命令口調の返事になって態度豹変するけどな(w


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 10:57:46 ID:ssf1P4/0
本人も顧客はド素人さんが大半と思っているから、
安全を配慮してそういう態度になるのではないの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:41:56 ID:dHMmIs56
>>730がクレーマーだからでしょw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 13:42:36 ID:x+nsliGT
その後、LS-3/5Aの偽者商売はどうなったの?


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 15:26:52 ID:OZkSiEbq
>>730
洩れもちょっと設計に疑問あったんで質問したらそんな返事をもらった。
ひょっとしてこの人回路の知識なくて、逆ギレでごまかしてるんじゃ・・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 16:09:29 ID:ssf1P4/0
>>734
あなた様か大橋さんどちらかが「にわか」なんじゃないですか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 14:03:10 ID:fd7B/UGZ
初心者一作目なら産婆霊もありだと思うが、二作目以降はお勧め出来ないな。
もちろんシャーシやその他のパーツ取り(大したパーツは無いが)としてや、はなから改造するぜ!
ならわかるけど・・・・・
大恥の話術に乗せられ次から次へと産婆霊製品買っている人々がキット屋倶楽部にはいるけど
なんか(´・ω・) カワイソス


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 04:10:37 ID:2SDWZ2EH
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/audio_collections?
キット屋さんと同じ愛知県のアンプビルダーさん

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 11:27:35 ID:P05m3a/u
バブさんといい、最近こういうメーカが流行りなんすかね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:27:56 ID:P1Ltgxya
生き残りに必死なだけでしょ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 14:12:38 ID:SN1i9shH
オーコレは老舗だよ。始めたのはバブより早かったと思う。
安いアンプは大量生産(といっても知れているが・・・)で、
高級品のみ店主の手作りという体制だったはず。
価格、品質で反則に近い(同じ値段じゃ作れない・・・)バブが登場して
すっかり影が薄くなった。
音は聴いたことない。持ってる人いないかな?


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:07:21 ID:P05m3a/u
う〜〜ん、ガレージ同士でも生き残りが厳しいんだね。
財産もそれなりにある、大企業退職組みだから年金もドッサリっていう
爺さんがやってるガレージのみが生き残れるんだろうな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:21:02 ID:PgcdYNBY
産婆が一番生き残るのに必死でねえの?
全員真空管ドシロウト、OTLはどうなったの?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 16:31:58 ID:Va84M5Zc
まあ有名メーカー物は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1147095001/l50
これだけ詐欺が多ければ売りづらいだろうなガレージが流行というわけではないと思うが
オーコレ?Aコレ?はサンバレーと同次期くらいからやってるんじゃないかな?
バブにデザインパクられて面白いがパクリはパクリだな、そのうち消えていくだろ

サンバの樽スピーカーは良く売れただろないい音しそうだしな


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:45:13 ID:c0pdemkU
SV310は良いですか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:16:51 ID:dz6nEZFd
http://www.kit-ya.jp/blog/pic/2006.09.05_1.jpg

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 16:29:14 ID:YDBdbk3S
OTLは無理でしょうね、コストが掛かり過ぎるし
キットで売るには部品の確保も辛いし、高く売れる球が使えない。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:34:21 ID:dz6nEZFd
管球アンプと組み合わせるならこれしかないっしょ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32998260
★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★
☆オーディオ委託品☆
今回はシリアルが210番台のFUSIONでどんな音がするのか初期タイプとどう違うのか楽しみに試聴しましたが、
ほぼ同じ、全く同じ感じでした。(ワードシンク用クロックOUTを付けただけだと思います。)
裏パネルで判りますが、初期タイプと明らかに違い、CLOK.OUT(ON OFF).CLOK.OUT 1×Fs(端子)
この二つが増設されており、クロックで外部同期がとれます。この機械(ワードシンク)はありませんが是非
この音も聞いてみたいです。
★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 18:54:08 ID:00jTFrBI
そんなにいいものをなんで売り飛ばすかねえw
出品者乙

TL-51X+Model2が最強だな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 19:10:46 ID:xfgzO2Rm
いや、
ノートパソコン+Model6が最新・最強。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 16:18:50 ID:szx6PIwt
>SPだけ良くてもアンプの選択を間違うと音は台無しになってしまいます。
(2006,09,06, Wednesday日記より)

だから俺は産婆アンプを買わないんだよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 19:57:25 ID:xyWLE+b7
あっそう
なんか最近工作員が減ったねw
秋風が吹いてきたからかなあ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 09:25:46 ID:w8bJUm+X
2006,09,05, Tuesday サンバレー日記より引用

>そうそう、今日は倉庫からちょっと珍しい球を引っ張りだして来ましたので皆さんにお見せしましょう。いずれもRCAの球。
>両方とも送信管でRCA808とRCA845(!!)です

808は送信管だが、845はレッキとしたオーディオ管。


>数年前までの中国製845はハレーション気味でローレベルの表現力に問題があったのですが、この845の原点にして頂
>点の音を改めて聴いて「これが本当の845の音なんだ」と自分のなかで再確認出来ました。別に旧いから良い、高いから
>良いなんて骨董屋のような事を言うつもりは全くありません。ただ、良いものは良い!それだけです。

昔のNOS管の音の良いのには同感。しかしなあ、出力トランスもCRパーツもコストをかけていない安普請のサンバレー
のアンプには正直もったいないと、誰もが思うはずなのに、そういったことは日記には出てこないね。本物と比べると中国
製の球が劣るなら、中国製のトランスや中国製のアンプも日本製や米国製に劣るのは自明なんだが、日記には出てこな
いw。

だから漏れも産婆アンプは買わない。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 09:50:52 ID:6XK1pWsP
俺、もう10年も前からRCA845使ってる。
RCA845使い出したら、中国845には戻れないよ。音が全然違う。
これが同じ845かと思うぐらい。
高域は一聴大人しくなった感じがだが、実は素直にに伸びてる、中国845みたいに
シャクれ上がらない。
中域が実に美しいし、明瞭。中国845みたいに薄味ではない。
低域が締まる、無駄が無い筋肉質の低域が良い、中国845は低域はですが、ふやけてる。

あらゆる点であまりの差に驚くよ。
私のは純粋RCA製ですが、GE製RCA845も悪くはない、ただ若干音がRCA純正845よりは腰高かな、
GEが量産したVT4C/211の音質を引き継いでる。
そうそう、211もRCA純正のRCA211Wはとても良いよ、これ聞くと211が845より音が軽いなんて
言う風評は嘘だと分かるよ。

いずれにせよ、845アンプを持ってるなら、RCA845を挿さなきゃ、アンプ本来の音の
半分も楽しめてないって事だよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 11:36:33 ID:L0PysDmV
高電圧のアムプは恐ろしい、とくにキット物は気をつけないと。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 11:54:14 ID:8gejtM6H
また「CR部品」「トランス」か

完全自作とキット販売じゃコストの置き方の視点が違うだろうよ。キット販売
の場合、「値段なりのウェルバランス」という目標が掲げられることも多いだ
ろうが、完全自作はそういう方向には逝きにくい。また、完全自作者でも手残
り部品を流用して安くでっち上げて遊ぶこともあるだろうが、それにしても10
万越えの価格帯でそれをやるのは一般じゃないだろう。しかしキット販売じゃ
それがあり得る。10万越えでも廉価品。

これについては反論もあるだろうが(〜はサンバレーと違って良心的みたい
な)、キット販売が主で基本的に即納体制で大量の在庫を抱えなければならな
いサンバレーの立場も考慮する必要がある。あとは個人の選択の問題ね。

> 本物と比べると中国製の球が劣るなら、中国製のトランスや中国製のアンプも
> 日本製や米国製に劣るのは自明なんだが、日記には出てこないw。
少なくとも純理的にはちっとも自明じゃないしw


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:11:17 ID:r6MOvMBt
 また「CR部品」「トランス」棚に上げてオリジナル真空管で
音良くなった話なんか中途半端。
 中国製真空管でCR、トランス変えて音良くなった話は無いのか?
トランス変えて音が悪くなった話は聴いたが。
 何故オリジナル真空管の場合のみヴォイシングで決めたバランス
が崩れないのだろう。トランスやCRの場合はバランス崩れると言って
いに不思議だね。
 やっぱ無理がある日記の宣伝だな。
 但し今回はRCAの845が100本入荷なんて話はないと思うが。 
 注意が必要なのは某国の商社中国製845にベース部に精密なRCAの
プリントしているのがある。まあ構造見れば中国製と一目で分かるが、
店主さんそんなの掴まされないよう注意願いますね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:31:50 ID:MQJmK/sh
>これからも機会を見つけて私共のアンプを素材にしながら
>使いこなしのコツみたいなものを一緒に勉強しましょう。

とか言いながらオリジナル真空管を買わせる商法みえみえ。
>>756氏の指摘通り宣伝にしても無理ありすぎ。
日々の日記自体が大恥の恥の上塗りとなっている。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:32:24 ID:6XK1pWsP
そうそう、もう随分昔の話だが、
ヨーロッパの商社が作った中国球リプリントのRCA845が出回った事があるね。
プリントは非常に精巧に本物を真似てるし、RCAカラーで印刷された箱にまで
きちんと納められてるから、思わず騙される。
中国845の電極外観(上下の白タイトの形等)がRCA845と似てる(真似た)のも
騙され易い要因だね。
RCA845は本物を良く知っている店から買いましょう。オクなんかで買っては駄目。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:42:49 ID:6XK1pWsP
もひとつ、ついでに。
中国曙の845の新型にはGE製と電極構造が良く似てる845があるでしょう。
上下の白タイトがRCA型(王の字型)でなくGE型(十の字型)でサイドに
立てられたU型補強棒で支えられて構造の球。
中国製の特徴だった、頭部のマイカ板もなくなって、作りも大変綺麗で
精巧になってますよね。
元々GE845は出回ってる数が少なくて本物を見た人も少ないから、
あの球なんかをGE845とかRCA845とかリプリントされたら分かる人はいないかもよ。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:40:49 ID:M0s1lFmy
>>753
>俺、もう10年も前からRCA845使ってる。
>RCA845使い出したら、中国845には戻れないよ。音が全然違う。
>これが同じ845かと思うぐらい。
>高域は一聴大人しくなった感じがだが、実は素直にに伸びてる、中国845みたいに
>シャクれ上がらない。
>中域が実に美しいし、明瞭。中国845みたいに薄味ではない。
>低域が締まる、無駄が無い筋肉質の低域が良い、中国845は低域はですが、ふやけてる。
これは大きな間違えな こういう椰子は単純にアンプの作り方を知らない
もしくはRCA球だと音がいいんだという思い込みだな ロクな自作品ではないだろうし
素人だな トリタンはコツがいる生意気いうまえに中国球でRCA超えるアンプを作ってからにしろ
いい加減うざい。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:42:36 ID:8gejtM6H
>>756
>  また「CR部品」「トランス」棚に上げてオリジナル真空管で
> 音良くなった話なんか中途半端。
>  中国製真空管でCR、トランス変えて音良くなった話は無いのか?
まーそりゃあるだろう。球だろうがトランスだろうがCRだろうが変えて良くな
ることもあればそうでない場合もある。ケースバイケースとしか言いようがな
い。

しかしそういうこと言い出すと、キットの存在意義なくなっちゃうじゃない?
球はもともと交換容易なデバイスということが前提とされているわけで、他の
部品と同日には論じられない。

なにをそんなに粘着してるのかね?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:11:14 ID:6XK1pWsP
> 素人だな トリタンはコツがいる生意気いうまえに中国球でRCA超えるアンプを作ってからにしろ
>いい加減うざい。

ははは、中国300BでWE300Bを超えられれば、誰も苦労はせん。845も同じ。
古今東西、俺は中国300BでWE300Bを超えたと宣言した大先輩、大先生は
おるんかいな?????

RCA845を超えられるとか妄想する人の方が素人。
そんな事いう人に限って、RCA845を持ってもいないし、使った事もない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:32:26 ID:LYtyHoiz
なにを粘着してるかって
そりゃサンバレーによって店が潰れたおじいちゃん達だからw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:40:25 ID:tgPsvdEL
知ったかブリの若造をからかっているだけさ。暇だから。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:49:20 ID:LYtyHoiz
粘着おじいちゃん達もしったかだねw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 23:06:15 ID:bJpbRcRU
>>753
純正RCA製とか言ってる時点で痛いがな・・・
RCAは商社(w

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 23:53:43 ID:YCtEZvfo
ま、どちらにしても産婆のアンプにいい玉刺すのはもったいないのは事実。
カローラにフェラーリのエンジン積んでも良さはでないよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:19:11 ID:oyFmDjJl
車はおいそれとは積めないが
球は挿すだけ 
これは誰でも出来るんだからやりたいと思うでしょ
商売として真っ当
粘着しても説得力がないな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 01:29:05 ID:J3rVyigA
車を喩えにだすやつは痛杉

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 07:18:03 ID:MJx4iZSa
なおさら産婆が欲しくる。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 09:44:16 ID:iuByyxJy
ま、とに角だな。845アンプはええぞ〜〜〜。
それに輪をかけて、RCA845はええぞ〜〜〜。
使ってみると分かる。使わなけりゃ分からんよ。
それだけの事よ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:25:41 ID:bxs3CYup
近々「RCA845が見つかりました」と日記に出る悪寒!!

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:40:56 ID:g6lkY1mi
以前話題になったLS3/5Aのキット、既にコイズミで売ってるね。
本家(?)はどんな値付けでどんな差別化をするのかな?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:13:36 ID:9wTRyqUG
これだね。

BBCモニターで有名なKEF社「LS3/5A」を指向した意欲的なキット!

LS-350/kit
オリジナル・2WAYスピーカー
システム(キット)

38,500円(ペア/税込)

http://www.koizumi-musen.com/LS-350.htm コイズミ無線のサイトより引用

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:36:00 ID:sf5yrDKN
店主日記と違ってよいところわるいところをきちんと書いているところは
信用できそう。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:49:00 ID:6nnIQnnW
ところでさ中華キットやKEFキットってまた売れるのかな?
予想屋意見どう?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 03:39:52 ID:tLps9sJ3
コイズミレポートを見るとオリジナルとは音は違うようだね。日記じゃ再来のように
書かれていたけど。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 05:16:20 ID:iYtKL+Aw
そういえば今日試聴にいらしたI田さん。東京の某大手証券会社の社長さんで

俗物乙

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:50:50 ID:N15B7t+Q
店主日記の最大の問題点は公に質問も指摘も出来ない点だ。
仮に、メールで質問したとしても握りつぶされて終わりだからな。
間違ってようとなんだろうと書きたい放題、言いたい放題。
後は信者がフォローしてくれるので無問題。

要は大橋の一人舞台。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:55:41 ID:4lDvJqPo
>>779
だって日記だもんw


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:43:35 ID:/uBq/ukF
>>777
だって本物の音なんて聴いたことないんだから(w

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:47:53 ID:HjjY6vOD
>>781
2004年ぐらいの昔の日記に一瞬だけ出てるよ。 ほんの2,3回しか
書かなかったから本人は気に入らなかったんじゃないか?


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:34:16 ID:tLps9sJ3
完成品でKT88プッシュプルこんなに安いのあるんだけど聴いた人どう?
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=155090

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:46:57 ID:3hyCqiQG
>>783
今なら限定で98kだよ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:04:23 ID:IvdNSyH6
 球の配置違うけどトランスカバーがVP-3488に似てるね。
出所同じかな?
 値段でKITのVP-3488かな\69800だし。
 しかし某所で聴いた話では中国製EL34のppは日本に3万円代で
入ってくるそうな。今はもっと上がったかな?


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:05:21 ID:z2PcTwZG
まじめな人はこちらにどうぞ。
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 21
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1157787808/

787 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 21:23:30 ID:nBY5P3Ro
ご存知の方が居られましたら、教えてください。
DACのModel2って、祖父トンのDAC Model2と同じものの半完成?
同じものなら、このModel 2を買おうかと考えてます。
CEC DA53の方が良いかなとも思ってるんですが・・・。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:44:46 ID:/uBq/ukF
>>787
同じ。
model2は何でも真空管だと嬉しい人向け。
ソフトン版で持っているが、聞きやすくて良いよ。
今となっては何もアドバンテージは無いが聞きやすい。

DA53は買った人は満足しているようだが、どうなんだろう?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:47:56 ID:tLps9sJ3
>>785
そうですか。完成品だと値段が下なので。
安そうなものを探したらこんなのもありました。KT88アンプは電源トランスは
しっかりしていそうですね。
プリも完成品で398もありました。
http://www.mcci.or.jp/www/denshi/amp.html

790 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/09/10(日) 22:00:19 ID:nBY5P3Ro
>>788
有難う。
DA53の方が音は良いと思うのですが、見栄えが寂しいんですよね。



791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 02:44:03 ID:Y7pIPze8
解像度ならDA53

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 08:11:33 ID:u4P9nJ2H
ビーバビーバサーンバー 大橋サーンバー♪

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:38:21 ID:eTzjLBAJ
球アンプが好きか、最新のソリッドステートアンプが好きかに似てるんじゃない。
球アンプの音が好みならModel2
最新のソリッドステートアンプの音が好みならDA53とか色々あるよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 14:42:10 ID:zko+97cU
馬鹿橋って、ど〜〜しよ〜〜もねえなぁ〜〜〜。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:42:10 ID:e7xDtNgz
大恥のいう、「一流」ってなんだ?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 17:50:25 ID:u4P9nJ2H
安物トランス+安物パーツ+高級ヴィンテージTUBE+珠玉の薀蓄=

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:42:02 ID:pGbGzA9V
あそこのVintage球はやばいんじゃないのか?確かにうんちくは一流だが

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:48:58 ID:DVNzYVvn
国産オーケストラであれだけ興奮するとは、大恥の音楽観の底が割れたな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:55:42 ID:HWHhhdEk
>>797
一流の薀蓄は聞いてていいもんだけどね。

書き捨ての日記だから、正直な気持ちが表に出ているんじゃないかな。

だから、大恥とか言われるんだけどさ(w


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:53:41 ID:TKfSCa0y
800

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 12:39:08 ID:vpBdaeVM
kit LS3/5Aその後

なんとか他社と差別化はかりたくて必死だな 大恥 (w

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:59:01 ID:HAcO7Jow
そりゃ、のほほんと他店と同じモノ売るよりは、少しでもオリジナリティ追求した
方が建設的でしょ。

って、良く考えたらLS3/5Aのバチ物どうしでオリジナリティ競い合うって、何か変。
変だよね・・・・・・・。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:31:20 ID:dR+MUvUs
オリジナリティは独特、ユニークと言う意味だから

>>オリジナルに近い仕様で妥協しない

なんて言っちゃった時点でオリジナリティ全くなし。 

コイズミのはレビューが正直なところがオリジナリティー満点。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:40:24 ID:DtxT9nkk
なーにをムキになってんだか

「欲しいモノが市場にないなら作っちゃえ」って趣旨なんだろ? それ自体は批
判されるべきことではあるまい。

そうだとすれば、
> >>オリジナルに近い仕様で妥協しない
>
> なんて言っちゃった時点でオリジナリティ全くなし。 
こんな批判、ナンセンスだろ?

その小姑的粘着体質なんとかしてくれ。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:30:11 ID:1N7yMqIW
LS-3/5Aも実力以上に神格化されすぎているとはおもうけど、
その名声に寄生するのも、如何なものかと思う。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:36:10 ID:HAcO7Jow
>「欲しいモノが市場にないなら作っちゃえ」って趣旨なんだろ?

だからと言ってバチ物作って良いとはならんよ。
営利目的なら問題大有り。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:49:08 ID:1N7yMqIW
ミニチュアのA7やパラゴンやオートグラフは叩かれないんだから、
LS-3/5Aも5cmウーファーでミニチュアを作ればよかったんだよ。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:52:27 ID:twi8e4uB
欲しいからって、パクッてつくっていいものではない。
そのあたり、パクリトヨタの伝統と、中国部品の使いすぎで脳みそがイカレテルんじゃないか。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 17:26:38 ID:HAcO7Jow
業界一位、これからの日本の管球オーディオ界を背負って立つサンバなんだから、
パクリ商品は止めようね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 18:48:24 ID:l+J8uVJS
>>809
無理、無理!
キット屋創業からパクリ商品で伸びてきた会社。
「三つ子の魂、百まで」って言うだろ。
基本構造そのものがパクリ体質ですから!!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 20:11:47 ID:7IWSLLzj
ヒント: ジェネリック

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:00:14 ID:vnkezcR8
なんか必死なやつがいるなあ
こいずみの社員乙

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 21:03:40 ID:vnkezcR8
こいずみのが、合板にビニルの木目調仕上げ
ってばらされちゃったからかなあw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:03:12 ID:NEn4p8FD
>>813
コイズミに確認したのか?日記を鵜呑みにしては危ないぞ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:06:23 ID:XxcelBjq
スタートからまずかった。マランツ、マッキン、QUADこれらメーカーの
ようにはじめは無名、オーディオマニアの評判で量産にではなかった。
後年に名器となるものは未だにない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:06:49 ID:4+0kt5QU
他店の製品の貶し方で品性が判ってよいではないですか。
ちなみに漏れも含めて当スレの住人は品性ゲテレツ大百科

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:08:48 ID:NEn4p8FD
>>814
追加
ツキ板と合板にビニル木目調仕上げの違いは?

ツキ板といっても合板が主のはずだが。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:40:27 ID:Tr4irtZP
> テンシュニッキ
> いずれにしてもどんな顔をしてるのか・・・音はイメージ通りか・・・ワクワクドキドキです。
あと10日少しでレポートできると思いますので、

いつも通りに相手任せで注文しただけなんだナ、こりゃあ。これを大恥流では「追い込む」という。
どんな顔してるかなんぞ、設計し指示して発注したんならまず初めの関心ごととして浮かぶ話じゃない。
そうでなく、全部投げたんだったら、まずデジカメ写真jpgと測定表をメールで貰えば即日じゃんか。
キットいつも通りの口上書き捨て専門。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:11:16 ID:vnkezcR8
ほんとwktkだね

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:12:28 ID:vnkezcR8
こいずみが潰れるのがw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:37:53 ID:XxcelBjq
普通は自分とこでいろいろ吟味して完成させてご披露なのに、いきなり
聞きもしないでフェアに持ち込むのね。あとは口上で

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:49:12 ID:DtxT9nkk
>>808
> 欲しいからって、パクッてつくっていいものではない。
これは法的な意味で? それとも気分的なものか?

そして、そもそもパクっちゃ駄目という意味では、コイズミも同罪なはずだが、
なんでサンバレーだけ槍玉にあげてんの?


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:13:27 ID:r6nIFoUS
>>822
>なんでサンバレーだけ槍玉にあげてんの?
下品だから(w

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:20:17 ID:mrChyxTo
サンオーディオとサンバレーは関係あるのですか?
製品の型番が同じSVから始まるし、名前も似てるのですが。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:27:36 ID:brYS4paG
DQNアンチには意味がない
そこに勝ち組サンバレーがあるから
荒らすだけw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:34:17 ID:r6nIFoUS
>>825
自分が勝った訳じゃないのに…( ´・ω・)

>>824
関係ないとおもたけど。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 04:43:53 ID:Dj/jtRrY
>>804
市場に無い欲しい物ってなんだよ。 LS3/5Aはちゃんと市場にあるだろ。

そもそもバチモン叩き売りするのに趣旨が必要か? あっても贋作印度
村度と同じ趣旨だろ、せいぜい。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:26:34 ID:RkZRPDZz
早くも試作登場!キット屋版kit LS3/5A (2006,09,12:店主日記)
名器の名を欲しいままにしてきたブックシェルフは他に例がないでしょう。それを忠実にキット化する・・・

忠実って何だ?この話題の出はじめの頃はコーンの材質にうんちくってたのに!?アホかと
「ヴォイシング」あまり使わなくなったけど、彼の最近のお気に入り用語は「一流」だな (w

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:30:49 ID:+GD8uQHi
>どうです?まんまオリジナルでしょ?インピーダンスは8オーム。能率は86dB/W/mです。

こう言ったデッドコピー品てデザイン盗用で訴えられないの?
ロレックスやビトンのピーコは取り締まられているのに。
キットだから良いという物でもないと思うのだが。
バレー厨の解説たのむ。

それにしてもこんな物を堂々と扱う大恥の精神構造を疑うよ。それとこんな物を
喜んで買おうとするバレー厨の恥知らずさを嘆かずにはいられない。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:32:29 ID:ujyMrZ4C
オリジナルに忠実と言うなら比較試聴ぐらいするだろうに。 日記には何も載ってない。
自分はアンチでは無いつもりだったけど、ちょっといい加減で口先だけでないかと思い始めた。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:43:16 ID:Kd8H4S2Y
[ザ・キラーコンテンツ! 2006,08,02, Wednesday]
産地は中国ですが見た目、重さはオリジナルに大変よく似ています。
※見た目や重さもヴォイシングには重要な様でつ(w

[KIT LS-3/5の製作 2006,08,03, Thursday]
おお、ちゃんとLS3/5Aの音がする!日本製のSPにありがちな
高域のしゃくれが全くないスウィートで重厚な音。
※おお、既にオリジナルの音が出ている様でつ(w

[SPの音はネットワークに在り 2006,08,04, Friday]
何時しかこれがオリジナルでないリメイク版のキットであることを忘れてしまうほどでした。
※オリジナルと寸分違わない程の完成度の様でつ(w

[kit LS3/5Aその後 2006,09,11, Monday]
「***さんで最近販売開始されたSPキットと同じものですか?」というご質問を頂いています。
結論から申しますと同じものではありません。但しメーカ,原設計は共通です。
※ふ〜ん!コ○ズミのやつとメーカ,原設計は共通なんだ(w

[早くも試作登場!キット屋版kit LS3/5A 2006,09,12, Tuesday]
どうです?まんまオリジナルでしょ?インピーダンスは8オーム。能率は86dB/W/mです。
※この日記書いてる人大丈夫か(w

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:04:13 ID:rRTCV94e
コイズミのよりいいね。
早速注文しよう。
安いから音が悪ければ捨てればいいしね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:43:02 ID:wF6g7DOg
日記でコイズミとは音が違うと言い切ってるけど
コイズミの奴、聴いたんですかね。

聴いてないで断言してるなら単なる誹謗抽象かと

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:32:12 ID:rRTCV94e
ここでのおまえみたいな粘着野郎の誹謗中傷はいいのかw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:35:31 ID:rRTCV94e
あーごめん、野郎じゃないかもな
千個みたいなネカマかもなw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:48:18 ID:Kd8H4S2Y
↑ おまいさぁ まだ値段決定してないし・・・・ 注文も開始されてないし・・・・ 脳細胞大丈夫? 
※信者は病んでいる様でつ


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:06:46 ID:rRTCV94e
ひゃひゃひゃ
こいつ必死だなw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:08:38 ID:rRTCV94e
煽ってるのに信者だってw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:45:53 ID:Nd4WBWoX
毎日日記を書くネタが有るのはとてもすごいことだと素直に感心してる。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 01:52:56 ID:KK/k0Ies
>>832
安物買いの銭失い。 バチモン買って捨てる余裕があるならもうちょっと
ましな買い物しろよ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 07:17:50 ID:Nd4WBWoX
予想だにしない横槍や、常識を逸脱した要求,発言などにも冷静且つ相手
に対する理解の気持ちを持っていないと、とても仕事としてやっていけま
せん。はっきり言って頭がおかしくなりそうな時も結構あります。

慎カワイソス(´・ω・`) 

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 09:52:06 ID:bz6i8nhb
>>832 痛い野郎だ(´・ω・) カワイソス

大恥慎 常識を逸脱した日記内容(´・ω・) カワイソス
なんで名前のように慎(つつし)みを持てないのか不思議


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 17:41:42 ID:vB8h+iyx
日記読んだけどな、愚痴をこぼしたくなる事があるのもわかる。
けどな、客に妙な仲間意識を持って、自分の商売のグチを客に見える所に
出すのは見苦しいぞ。 おれらしがないサラリーマンの方がグチはよっぽど
多いだろ。 しがないおれらのしがない小市民な楽しみを相手に
億単位の商売して楽しんでるやつがグチってるのを見てると




なんだかムカツイてくるぜ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 18:15:23 ID:Aklyeevd
>>843
そんなら読むの止めれば。首に縄を付けられて無理やり読まされているのか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 18:45:35 ID:AEftG1nX
>>844
ひょっとして大工のIさん?,6041のSさん?,デカチョーさん?,タケさん?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:42:41 ID:vPtN+IVM
>>844 おまい馬鹿か? 全部読んで大恥の痛さを語り合うスレなんだよココは・・・
何故 大橋が大恥と表現されているか その辺がわかっていないならまだまだお布施を払う事に・・・

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:51:04 ID:IuCa88jA
必死だなw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:52:53 ID:5RnFvpAP
週末や仕事後遊び惚けて入る時間を中国からパーツをいろいろと仕入れてきて
SV2のプロトでも自作しながら試行錯誤すればいいのにな。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:57:22 ID:vPtN+IVM
平日は 愚痴をこぼしたくなる事がある らしいから
週末は豪遊なんでしょう きっと・・・・・

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 21:36:27 ID:Nd4WBWoX
ヤフオクならBL入りで何とかなる場合もあるが、
ショップじゃなかなかBL入りで売るの断るなんてできないし、
趣味の世界だから日本各地の偏屈おじさんも相手にせにゃならんし、
大変なんよ〜 

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 21:38:48 ID:Nd4WBWoX
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00001707&cate_cd=041&option_no=1

このSPの色合い管球アンプに合いそうじゃない?
ネットも2パターン付いてくるし。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 21:52:53 ID:IuCa88jA
ウインズの樽SPがあるからパイは買わないと思われ
そういうおれはウインズの樽SPを持ってる

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:14:58 ID:vPtN+IVM
>852 この人おそらく >832 典型的な安物買いの銭失い。
本人はご満足であるらしい  ( ´・ω・) テラカワイソス


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:29:15 ID:1qDvMJJf
>>852
ああ樽SPはよさげだね。ただ、ネット上のインプレ見てると「設置に敏感、か
つアンプを選ぶ」みたいなのが多くて、恐れをなして購入には至らなかった。

実際、どうっすか?


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:37:27 ID:5RnFvpAP
大きさが足りないみたいで端切れのような板を接着して1枚板のようにしているみたいで
1個1個板との合わせ目があったりなかったり 音が1個1個で違うような感じが知る


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:09:23 ID:b2Xg5pmH
>>846
>おまい馬鹿か? 全部読んで大恥の痛さを語り合うスレなんだよココは・・・

それが見苦しいからいい加減にしろと言われているんじゃないの。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:20:08 ID:lv+xb2vf
>>856
>それが見苦しいから

じゃあお前こそここ来て読むのやめれば。 クビに縄つけて2ch
読まされてるわけじゃあるまい。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:33:03 ID:kj3MG9JS
お、割とまともな(っつーか筋が一応通っている)切り返しがきたな。アンチ
もやれば出来るんじゃん。

ただね、ここで繰り広げられているのは犯罪ですよ。件の日記とは違う。2ch
でこういうこと言うのは野暮だけどね〜。しかし度が過ぎている。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 09:49:09 ID:8sYGkx+j
誰が卑しいのか良く考えてもらいたい。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 17:18:46 ID:i+cbwRQ0
えーと、よく考えた結論が

パクリ商品で儲けようと言うのは卑しいな、確かに。 

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:33:52 ID:/CCCP62R
産婆霊の本社の豊田自動織機の経営理念のトップに

>公明正大 内外の法およびその精神を遵守し、公正で透明な企業活動を実践する

他メーカーのデッドコピー品をより似せる努力までして売ろうというのは公明正大と言うのか?
一度本社に問い合わせてみたい物だな。
信者は安ければ何でも桶ということか。作る方も作る方だが買う方も買う方だ。
同じ穴の狢か。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:52:48 ID:JIGaFnRf
ワケワカメ
アンチのじいちゃん達相当逝っちゃってるなw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 18:57:04 ID:RCXSAYQQ
>>858
ここでの暴言が犯罪なら店長日記も犯罪だ罠。
特定の客を貶めてみたり、他社製品を貶めてみたり。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:01:08 ID:JIGaFnRf
でらわろすwww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:02:50 ID:JIGaFnRf
負け犬の遠吠えが一番見苦しいなwww

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:52:08 ID:PRMljyBI
ここで犯罪をしている香具師がいるとすれば大恥以外いないでしょ。
「どうです?まんまオリジナルでしょ?インピーダンスは8オーム。能率は86dB/W/mです。」

どこがオリジナルなのか説明してくれよ!粘着>>862くんよ!
おそらく何の説明も出来ないだろ。煽るだけで・・・・・・ 

Vintage管とかの話し突っ込むとマジ詐欺罪とかまで行く可能性あるよマジで


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:55:05 ID:JIGaFnRf
ふーん、あっそう
訴えれば?ネット弁慶ちゃんよwww

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:06:14 ID:RnWknGus
RCAの工場で作った真空管って、かなり限られた時期の一部の真空管だけなんだけど、そういうことわかっていってるのかねぇ?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:06:54 ID:PRMljyBI
別に俺は悲惨腫れから物を買ったことないしこれからも買わないので直接被害届は出せないよ!

俺はお前ほどネット弁慶では無い。とにかく教えてくれよ!どの辺がオリジナルなのか?
お前さんほど頭が良くないので説明頼むよ! 結局説明出来ないって落ちは無しでヨロ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:18:56 ID:JIGaFnRf
死ぬまで粘着してればwww

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:19:07 ID:kj3MG9JS
>>869
> 別に俺は悲惨腫れから物を買ったことないしこれからも買わないので直接被害届は出せないよ!
被害者じゃなくても告発は出来るっつーの

> 俺はお前ほどネット弁慶では無い。
控えめながらネット弁慶ということは認めてんのねw

> とにかく教えてくれよ!どの辺がオリジナルなのか?
写真の次に「どうです?まんまオリジナルでしょ?」とあるんだから「見た目
酷似」の意だろ? ちゃんと前後の文脈読んでくださいよ。

ちなみに付言しておくが、球販売については俺はサンバレーに批判的だ。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:29:22 ID:PRMljyBI
あれ・・・ 結局まだ説明無いの? 粘着>>862いやID:JIGaFnRfくん

[KIT LS-3/5の製作 2006,08,03, Thursday]
おお、ちゃんとLS3/5Aの音がする!日本製のSPにありがちな
高域のしゃくれが全くないスウィートで重厚な音。

ちゃんとLS3/5Aの音がする!って断言しているけど大丈夫なの?(見た目だけじゃ無いよ!)
はやく詳細教えて欲しいな! なんだその 死ぬまで粘着してればwww  って返し( ´・ω・)ナサケナス

>>871さんへ
被害者じゃなくても告発は出来るのは存じております。
正義の味方ではないのでめんどくさい事をしないだけです。
でもココで騒ぐ位のミニ弁慶となって警鐘を・・・と思っています。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:33:06 ID:JIGaFnRf
是非告発してくれよ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:37:43 ID:JIGaFnRf
あ、それからおれに説明求めても説明できないですよ
大橋本人じゃないからね
解るよねそれくらい

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:39:29 ID:JIGaFnRf
だから死ぬまで粘着してろって言ってる訳ですよwww

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:45:33 ID:JIGaFnRf
偽善者のじいちゃん血管切れちゃったかなwww

877 :名無しさん:2006/09/15(金) 21:58:12 ID:j1YWer6z
うーん。
ここを読む限り球の話は事実なら相当やばい。
今はコンプラ等厳しく問われる時代。
T系列だけに一発アウトになるかも。
告発なんてしなくても、知識のある方がサンバの本社にでも
事実関係の説明求めればしっかり調査してくれるんじゃない。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:23:54 ID:dsq4VXZY
 あとPSEマーク貼っていない新品完成品を売っている時点で
まずいでしょう。
 まさか以前経済産業省が中古品に対して要求した内容だけで
新品にPSEマーク貼っていないよね?
 早く完成品の販売はやめたほうが良いよ。KITだけで十分じゃ
ないかい
 あとKIT屋の理念?変えないで欲しい。それなりでいいから
安いKIT続けて! SEバージョンとか言って値上げしないでね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:29:36 ID:JIGaFnRf
日記読まずに、煽ってる?
それでは釣れませんなwww

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:29:49 ID:+aS43obl
何かイベントやるにもただ働きをネットでかき集めなきゃできんようなところが
勝ち組とは笑える。
ところでキット界日本一だそうだがなんかソースあるなら見せれ。
口先だけならなんとでもいえるがな。

でも比較対象外だが大きくなったラックスキットもダイナコも消えて無くなった。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 00:58:29 ID:GDKd1HlG
所詮パクリはパクリよこんなのに飛びつく奴がいるから
あとで粘着になるそんなこたあ何百年もわかりきったことでしょう
中華いいんじゃないの?安くてオリジナリティーあれば
売れるでしょ 俺は買わないけどねw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:10:40 ID:zY3UC0zK
ID:JIGaFnRf

サンバレーの人間なんて馬鹿丁寧な対応しても裏にまわればこいつみたいに
でかい態度してんだろうな。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:37:59 ID:0uNWwKF+
中国パクリのHONTAカブもHONDAカブも走るからまんま同じです。
安い方が売れるからパクリもOK どんどん中国からHONTAを輸入ほしい。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 08:52:16 ID:oOd9P75X
>>879 異常な粘着ぶり乙 他にすること無いの? 

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 09:43:23 ID:6B8K+7Xk
>>884
他にする事なんて無いんだろ。 罵倒するだけで勝ち組についたつもり
のレベルの思考なんだから。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 10:30:48 ID:RaGhxmr1
>>884-885
どっちもどっちっつーか、
> 他にすること無いの? 
> 他にすることなんて無いんだろ。
ここ2スレ分ぐらいの流れ見ると、アンチにこそそう言いたくなるけどな。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 10:34:53 ID:sNX5jwd4
>>884
>>885
今日も大漁の予感
ID変えて必死だなwww

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 10:50:31 ID:sNX5jwd4
>>884
>>885
異常粘着アンチに粘着してると言われれば光栄だな
異常に粘着してるんだから
おれはうざい異常粘着アンチが大嫌いなんだよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:05:21 ID:bhMA/YMR
連休&天気が悪く出かけたくないので、話題の店主日記をさかのぼって読んでみた。
なんで大恥とか馬鹿橋とか言われているのかわかった様な気がする。

ヴォイシングという意味不明な言葉を巧みに使い、安易なトランス交換は×としながら
自社取扱のビンテージ球や高級コンデンサーへの交換は「鮮度向上」などと推奨
マニアの方々・演奏家の方々からお墨付きを頂いた・・・・的自分擁護発言
心が汚れている、卑しい・卑しくない、などの精神論的表現
話題に上るのはキット屋オリジナルばかりでアドバンス・エレキットにはほとんど言及しない

自社オリジナルまんせ〜し過ぎでつっこみ所満載の無理のある内容がたまらないねw

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 11:21:19 ID:+aS43obl
>>889
それと我が道を信じるとか宣って、先輩の「業界との協調をしたら」のすすめを
蹴飛ばし、エレキットの悪口を言って出荷停止を申し渡されて、慌てて当該日
記を泣く泣く削除するという、大恥を掻いたのはつい最近のことだったよww


891 :慎ism継承者:2006/09/16(土) 12:48:17 ID:hF5j4bng
>>890
それ事実の順序が違う。
出荷停止を言われて悪口書いたけど、今後のこともあるから消したんだよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 12:58:48 ID:i7lpN1Ab
>>888
自分で自分の事大嫌いって事だな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 14:13:19 ID:RaGhxmr1
>>889
> 連休&天気が悪く出かけたくないので、
この前置きを入れるあたりにおまいの弱さが表れているなw

で、一体何が気に入らないのかよく見えてこないんだが。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 14:36:24 ID:FwMRL265
>>892
おれはお前のことが大嫌いだ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 17:08:45 ID:NQ9AMP74
「高域のしゃくれ」って独善的な下手クソが非常によく使うフレーズなんだが・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E9%AB%98%E5%9F%9F%E3%81%AE%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%8F%E3%82%8C&lr=
例↑
特性のいい機械を使いこなせてないだけだ。大半はな。
最初から高域減衰してる機材を与えてやると喜ぶ。そういう連中は。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:04:13 ID:FuKH3dQK
うーん、今日は釣れませんな
昨日は大漁だったのに
がんばれ狂犬病のアンチ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:09:21 ID:i3xPy44I
どっちかと云えば、君の方が釣られてるように見えるが。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:21:29 ID:FuKH3dQK
外道が一匹釣れました
今日はだめだな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:44:19 ID:i3xPy44I
君キモイね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:46:36 ID:On6qiUAg
900

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:19:01 ID:FuKH3dQK
>>899
お互い様でつよw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:32:51 ID:i3xPy44I
君キモイ基地外だね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:48:44 ID:FuKH3dQK
あらら、変なの釣っちゃったよ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:57:42 ID:i3xPy44I
君キモイ基地外で釣名人だねw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 06:44:23 ID:BcBMOvo0
VP-3000はver.2だからver.3でいいのにわざわざSEにする
わけはなんなんだろう。
またVP-2000が生産中止。儲からないと案外簡単にきっちゃうだね。
VP-2000はサンオーディオのSV-2A3やオーディオ専科の2A3シングルMK-5
よりも高出力の10W+10Wでお買い得感たっぷりだから検討中だったのに残念。
結局早い者勝ちかあ。まあ、あれだけ充実した作りなら売れなきゃ、やって
行けなくのも仕方ない。VP-3488も生産中止しないうちに買っておこうかな。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 06:54:24 ID:+fhIZb7i
>>905
同じような事考えてた。 3488も3000もたった2年半で回路まで
変えてしまうと言うのは次のモデルも同じ目にあうんだろうか。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 15:37:39 ID:851RGCCA
部品の入手の問題では?
細かい部品の生産中止が多いそうだから…

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 18:45:24 ID:Ci6/bq4u
名古屋のショップで完成品としてしか売られていないものも含めて
、サンバレーの製品買取拒否してる店があるよ。
遠まわしに品質が低いからみたいなこと言われた。
数がたくさん出ているからその分お引き合いは多いが、
全て断ってるんだってさ。そこまで質ひどいかな?


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:02:51 ID:4uQ+UnFJ
>>908
もしそうなら世間は結構冷静に見てるって事だね。
ヤフオクでも高値が付かないし。それで信者が何台も抱え込んでる意味
が理解できたよ。
買ってはみたが、飽きても売るに売れず5台も6台も抱え込んで
しまうわけだ。マルチやってるようでもないし。

ここで妙な荒らしが暴れたりして産婆霊の胡散臭さを際だたせて
逆効果だったり。
産婆霊の寿命は短いと見た。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:39:47 ID:sTbNpJ+g
>>909
荒らしはお前だろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:47:48 ID:/j/dkybW
そうなんですかね。
ヤフオクでサンバレー・ウォッチしてるけどすぐ売れちゃう
ように感じるけどね。高値がつかないのは現行モデルだからかな。
サンオーディオもウォッチしてるけどほとんどキットの定価以下で
取引されてるように思う。オーディオ専科はなかなか出てこないなあ。
確かにオーディオ専科の音質にはびっくりした。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:36:20 ID:YNuNSYzu
オーディオ専科はどちらかというと個性的な音。
自作派からすれば特別に良いという事はないわな…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:55:07 ID:Ci6/bq4u
パワーは絵の具,プリは筆、SPはキャンバスそのものです。
思い思いの「音の絵」を描くように皆さんも自分なりの音楽を
日々描写しているのです。

↑うまいこと言うな〜


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:01:45 ID:aO82WrYQ
>>912
オーディオ専科は個性的かあ。てっきり良い音かと思ったよ。
やっぱり普及しているサンバレーはスタンダードと呼ぶに相応しい音なんだね。
ヤフオクでもすぐ売れちゃうしね。真空管アンプのエンペラーかな。万歳

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:12:36 ID:HsV998o4
>>914
幸せな人ですね。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 08:27:15 ID:UtPPlwZZ
産婆の音がスタンダードだと。笑わせるな。
低水準な、汚い音だ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 09:14:13 ID:KtxNX23w
真空管アンプのエンペラーかな。→カローラ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 09:22:21 ID:cY3DOlEG
お前ら冗談も通じないのか?
産婆霊の音がスタンダードなわけないじゃん、ただの中の下だよ


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 08:14:23 ID:jZtElmqv
店主日記からキットを販売する大変さを感じるなあ。
でも、配線が間違っていないのに音がでないことは確かにある。
結局はハンダ不良が原因だったりするのだけど原因をつきとめる
のは結構時間の掛かる作業。
キット初心者だとギブアップするのも仕方ないことだと思う。
サンバレーがこれだけキットを販売していれば膨大な数のギブアップ
に付き合っているんだろうな。頑張ってサンバレーさん。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 09:59:15 ID:7E9BuQ2r
あの日記の意味って
動かないのは、組み立てたお前が悪い、安易にユーザーサポートを利用するな。
って事でしょうか????

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 10:26:05 ID:smQCxW5Y
いちいち対応めんどくさいから自分たちでもう少しチェックしろ という意味です。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 10:47:24 ID:7E9BuQ2r
安易にユーザーサポートを利用するな。 って意味では同じじゃん。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 10:57:36 ID:gIdHzN3p
自分の手で完成させる喜びを得られるのがキット。
時間無制限の趣味だから地道に組み立てて行けば良いのに勿体ないな。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 14:57:42 ID:HIPo5ezy
作る側のスキルを考えに入れてキットにするんだから、これは売る方の
問題だろ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:55:50 ID:c7Yo4GLx
直ぐ切れる客が居るとの事

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 19:25:23 ID:nzTcIbwA
高飛車な物言いが気に障るんだろ。知ってる人は知ってる。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:50:20 ID:hv4/Uw/D
まあ今後脳天朗らかな団塊世代が主な客層になると「相当苦労する」と同情するな。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:37:06 ID:S39yi3yu
プラモデルみたいに部品に番号を付けてランナーにセットして
順番に組み立てていけば必ず完成するようにする工夫をどうしてしないのか理解に苦しむ。
客が組み立てに失敗するのは、売り手側の失敗だろうに。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 08:56:21 ID:3uqRojxb
>>928
それでも組み立てられない人もいると思うよ。
日本は広いからね。知り合いで部品が余る人がいるんだけど
当然音も出ない。本当の話だよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 10:58:01 ID:2is5DEb2
TAOCのスピーカーを壁に接着させちゃまずいよ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 11:55:44 ID:fy1ogVOz
誤爆か?とおもたら違ってました↑禿同

集金して「ありがとうございます」ときちんと言えたかはなはだ疑問


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:24:34 ID:U5/d3jgj
佐藤さんは組み立て代行やるみたい。
納期がはやくなるのね

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:29:36 ID:fy1ogVOz
測定のプロとかいうふれこみじゃなかったか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:44:12 ID:S39yi3yu
「ありがとう」の意味が今頃判った店長。
今まであまり言われてなかった店だったのね…

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:03:08 ID:ORWqc5HJ
>>929
抵抗値がそれぞれ違うのがわかっているのに違う位置に付けて平気
っていう不思議なプチキチガイがいるからな・・・

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:51:07 ID:uqtY0FbM
>>929, 935
インターネットも何もない時代にヒースキットはアメリカ全土で、
困ったちゃんばかりの客層に対処するマニュアルとサポートシステムを
確立してた。 キット売るならそういう客に当たるのは想定内だろ。
そんな幼稚な事で日記に文句書くなよ、O箸さん。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 19:33:54 ID:jTYZTVV/
>>936
>インターネットも何もない時代にヒースキットはアメリカ全土で、
>困ったちゃんばかりの客層に対処するマニュアルとサポートシステムを
>確立してた。

具体的にどんな内容のことをしてたの?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:12:22 ID:JbYlv0WO
エレキットで練習してから来てね

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:48:20 ID:pDBj5OmV
エレキットのサポートはもっと大変なんだろうなぁ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 23:08:45 ID:PkQdWvjY
エレキットは実力会社。慘バレは、チンドン屋の自演とバナナたたき売りの口上だけ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:49:53 ID:+Y7WPjHO
エレキットは洗脳しないから、興味の無い人は買わない。
○カも○ホウも十派ひと唐揚にして買わせるのは参羽だけ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 09:02:58 ID:3Rj0uabi
 しかし店主大変だね。自分の所の商品でないレコードPLのメンテ
やSPの結線まで遣らされているの。
 いくら特別なお客様でもごくろうさんだね。個人的な親切なら日記に
書かないほうがいいよ。他のお客が嫉妬するから。
 お客さんの扱いは平等にしないと無理難題言ってくるお客さんが増える
と思うが?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 17:00:02 ID:afO5XcbN
馬鹿橋の頭では、もう限界。
パクリ、能書き、買い叩き、布教活動、まともな会社にはならない。
自分を過大評価しすぎ。ショ〜〜〜コ〜〜〜ショ〜〜〜コ〜〜〜〜
その内、電源入れないでも、集中すれば音が聞こえるアンプでも
作ったりしないかなぁ〜〜

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 17:01:50 ID:EZSr7Mh9
惨腫れの素晴らしいところ

※組立マニュアルがイラストや写真よりも文字の量が圧倒的に多くわかりづらい。
※プリント基板のパターン不良や部品の勘合が悪いものがある。
※ワッシャーを適時使用し・・・等の曖昧な表現がある。
※原価低減の為か両面基板がスルーホールではなくハトメ+半田付け
で表裏の導通を取るタイプでココでの作業不良が多発
※修理・サポートを依頼しても大恥の機嫌をそこねると
「魂がこもっていない」と判断され突き返される。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:17:27 ID:NaR6+JYZ
>その内、電源入れないでも、集中すれば音が聞こえるアンプでも
>作ったりしないかなぁ〜〜

彼なら作れそうだねー




946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:56:44 ID:APEVJ8Wy
>>945
がんばれーさんばれーと力なく応援しておきます。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:41:55 ID:4n5wbWlD
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111157357/

なんか釣れてるみたいよ!マジ・・・・・・・

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:54:36 ID:lo2TKKJ0
是非真空管フェアでのリファレンスとの比較にはエアタイトあたりにしてもらわ
ないと品質がわからん

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 09:36:16 ID:DPYH1hvO
いや、本物のWE91かWE86Bとの比較がええ。
それが駄目ならせめて、本物のマラ#7、8Bの組み合わせとの比較がええ。
そういえば去年のフェアではフルミュージック真空管の展示部屋で
フルミュージック300BとWE300B、フルミュージック845とRCA845の比較試聴をしていたぞ。
結果はどうあれ、まともに本家と比較試聴させるのは立派。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:31:38 ID:MHJLVlbF
真空管オーディオフェアで、本物のLS3/5Aと中国製バチ物キットの比較試聴会きぼん。

そして、「どうです、姿形だけでなく音質もそのまんまLS3/5Aでしょ!」という大橋さん
の威勢の良い声が聴きたい!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:37:06 ID:Cr8ZD7Qo
姿かたちも別もんだろと思う

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 16:58:53 ID:fPTqugXY
おお、ちゃんとLS3/5Aの音がする!
日本製のSPにありがちな高域のしゃくれが全くないスウィートで重厚な音。
ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=1077

と、言い切っておられます。w

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 20:47:23 ID:DPYH1hvO
だれか会場に本物のLS3/5Aを持ち込んで、
”これと聞き比べさせて下さい。”ってやったら!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:08:47 ID:ynGBYdtq
オリジナルのLS3/5Aなんてもうへたれだから
大橋氏の方が圧勝だろうね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:22:13 ID:DvOiGKYR
接続いらずで音の出るスピーカーを出して欲しい。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:50:46 ID:xgHQf1cg
酸蟇れほど脳内プラシーボなら、装置なしでも、「おお、いい音が出てる!」
どっかで聞いたな、裸の王様を口上でたらしこむ織物仕立て屋のはなし、有名だ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:53:08 ID:Z5JrfkhC
早くスウィートで重厚な音ってのを聞かせろや(ゴルァ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 01:01:20 ID:RkF7or0U
>>957
だんだんと美食(対決)漫画っぽくなってきたな。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 06:51:53 ID:AaMw71Bd
究極のキットと至高のオリジナル。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 18:49:11 ID:RkF7or0U
ふざけるな!音は新鮮さが命だぞ! 死んだオリジナルのほうが、うちのキットより売れるというのか!?


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:30:24 ID:TGMzoHQ+
大恥くんが大大恥になりそうな予感

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:35:14 ID:54v13Tzp
こいずみ死亡か
カワイソスw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:59:01 ID:RkF7or0U
>>962
…おまえ、かわいそす(w

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 21:02:27 ID:5ifZKVGs
一人称で自己礼賛して自己満足・・・これは避けたいところ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 05:26:09 ID:zHugOxmr
歴史のある森川忠勇さんとか、上杉さんのドキュメントの方が役立つと思うけど


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 05:35:37 ID:zHugOxmr
ドバイ氏本屋で売れなくてもキット屋で大量購入して付録CDみたいにキット購入者
にもれなくプレゼント品になるから商売的にいいのかな。
ほかにタムラやタンゴ、LUXのトランスを開発した人とか。
重鎮が存命中にノウハウや歴史を取材した方がよほど後々参考になる本になる
と思うけど。
それかソウルマランツ氏インタビューとか、マッキンの人とか・・・


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 05:54:06 ID:zHugOxmr
形だけ似せたにせマッキン、にせマランツ、にせウェスタン、にせQUAD、にせLS3/5Aを平気で
売るような感覚の人の本でなにを???

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 09:59:14 ID:XV5ux8WT
大橋と後藤の親父の対談希望

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 10:05:33 ID:SfyRgif5
おまえ、かわいそす(w

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 13:28:48 ID:zIlSZrRV
MJで初めてここの広告を見たとき、「ザ・キット屋」なんてベタな名前と
にせマッキン、にせマランツ、にせクオードが主力商品のなんて
胡散臭い会社だと言うのが第一印象だったが、今も変わらんな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:11:44 ID:ZHbchQLu
おまえ、かわいそす(w

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:05:07 ID:zIlSZrRV

おまえ、かわいそす(w


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:12:46 ID:zHugOxmr

おまえ、かわうそ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 10:14:11 ID:NDtTcJdU
今日は少し早めに帰宅して自分の部屋に戻り、自分の原点の音を聴いています。・・・
やはりこの音。この音を沢山の皆さんに届けなくてはならない。
その為にもSV-2は絶対に成功させなくてはなりません。頑張ります!(2006,09,26, Tuesday)

変な使命感振りかざさないで金儲けのためって書けよ!(´・ω・) カワイソス

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 19:15:22 ID:35LJgEBa
おまえ、かわいそす(w

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:12:34 ID:awdZHHU0
ボク オトグラフもjblもないからこの音は出ないでつ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 22:36:06 ID:Yb4rvW2s
>大変だと思いますが、何とか真空管オーディオフェアまでに定数をいじって「キット屋の音」にしてから
>皆さんにお披露目させて頂きます。

最近ボイシング使わなくなったがきっとここ見てんだろうな。
得意の台詞つかえなくって大恥 (´・ω・) カワイソス

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 22:44:48 ID:35LJgEBa
おまえ、かわいそす(w

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:04:37 ID:awdZHHU0
トランスの電圧は決まってるからフェアまでに300bの電圧は定数は弄れるの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:09:36 ID:35LJgEBa
大橋氏にできない事はない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:34:50 ID:OwFoNCwo
あの、基本的な事を伺いますが、部品のボイシングってどういう意味なんでしょうか?
いや、楽器のボイシングなら知ってますけど、どう考えても真空管アンプとは関係ない
と思うのですけど。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:40:39 ID:CUl07Ykd
大恥くんの造語だからね「ヴォイシング」真剣にとりあっちゃいけないよ

苦労したけれど何とか「キット屋の音」に仕上げることが出来ました
という日記が出るのが目に浮かぶ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:03:01 ID:BY6qSWoS
メーカーでいうトーンポリシーというものじゃないの?といってもここのは
OEMだらけで音バラバラだから売れそうなものを集めたビックカメラみたいな
ものかな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:06:29 ID:ITAV7Tyu
抵抗で言うなら理研のRMGを使うとトゲが無くなって滑らかに鳴るとか
コンデンサならMUSE-KZを使うと低音がドカンドカン出るとか、まぁそういう事。
実際は部品コストと利益率の事をボイシングと呼ぶのかもしれんが…

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:54:52 ID:rjiNv1vk
>抵抗で言うなら理研のRMGを使うとトゲが無くなって滑らかに鳴るとか
>コンデンサならMUSE-KZを使うと低音がドカンドカン出るとか、まぁそういう事。
って本当に思ってるの(w


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 02:19:43 ID:ITAV7Tyu
>>985
入れる場所による、効く所と全く効かない所があるからね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 07:05:55 ID:YQE6hNY2
自惚れるな!を日記から削除した件

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 09:48:28 ID:Vx1+W7KT
しかし本当に何が良いのか悪いのか、雑誌を読んだりwebのレヴューを読んでもなかなか本質を理解することが出来ませんね。
何処を見ても美辞麗句が踊っているだけで何が自分のイメージや環境に合っているかまでは理解不能です。

おまいの日記・宣伝がまさにそうなわけだがw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 21:44:41 ID:BY6qSWoS
>>987
なんすか?内容は

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:11:31 ID:95lEytaq
>>987
あれは、素面で書いたとは思えんかったなぁ。
2回もアップされてたし。

削除の理由?
そりゃ、自分も車一台分の値段のアンプを作るつもりが
あるからだろう。
うん、絶対やるよな、そのうち。
SV-2オールビンテージとか。
で、散々球入手の苦労話書くんだ、きっと。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:39:50 ID:sjCN5Bj4
(´・ω・) カワイソス

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:41:02 ID:sjCN5Bj4
(´・ω・) カワイソス

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:42:05 ID:sjCN5Bj4
(´・ω・) カワイソス

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:45:17 ID:sjCN5Bj4
(´・ω・) カワイソス

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:46:24 ID:sjCN5Bj4
(´・ω・) カワイソス

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:47:28 ID:sjCN5Bj4
(´・ω・) カワイソス

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:48:32 ID:sjCN5Bj4
(´・ω・) カワイソス

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:49:15 ID:rjiNv1vk
次スレはなす?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:49:39 ID:sjCN5Bj4
(´・ω・) カワイソス

1000 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/09/28(木) 22:50:17 ID:6PU/LzkO
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
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:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l"             ,
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