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◆PSE法をどう考える?中古オーディオの危機◆2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:10:22 ID:eB9VzThG
続けて活発な討議をどうぞ!

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:38:09 ID:e0cjODjD
>>920
>恐らく効力が発動してから1〜3ヶ月で規制緩和として中古は対象外になると思う。

『規制緩和』の意味間違ってるぞ。
厨か?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 20:54:08 ID:bntB8Xyb
しかし、KKK省の役人も新法施行のみで十分利権が得られるだろうに
何でまた中古品まで適用にするんだ?



954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 21:39:24 ID:ta5Sktyl
お前、荒らしの相手をするなよ。
1〜3ヶ月後に規制緩和なんてされたら、とっくに処分も終って
売れ残り品も処理された後だろ。





955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 21:56:27 ID:S9ZdepZ+
高齢な機器で交流1000Vの1分なんて耐えられるんか?

これでオリマラ#7がアボーンなんて目にあったら血の涙がでそうだ・・・・・・・・・・・

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 22:01:39 ID:TdTYZ7xw
マランツ7持ってるの毛?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 22:35:00 ID:kcynSVW+
コンセントにダンパーつけてもだめなのかね?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 06:38:35 ID:vUEHHq0/
経産省職員には、
「一度、コードを切り離せば電気用品じゃなくなるので、そうしては?」と、
苦し紛れの裏技を教えるヤツがいるらしい。

ただそれは旧法だとNGだから裏技になるって保障もない。
経産省、ぶれまくり。あと1ヶ月。
国家的異常事態。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 14:40:19 ID:yLJgFf+w
>>958
日本の歴史に名が残りまつね>谷みどりタソ

永田と一緒に永久保存w

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 15:02:20 ID:wDMUa7/r
そんなことより施工直前の駆け込み乱売特価はまだか

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 15:54:28 ID:YRu8czkx
>>955
PSEマーク付の製品でも、テストした個体を販売するわけではない。壊れはしないが、ダメージは残ると思われ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 16:01:04 ID:4g7HALx8
気用品安全法は「新たなる敵」か (Side A)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/news013.html

電気用品安全法は「新たなる敵」か (Side B)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/27/news009.html

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 19:07:17 ID:aul5tabz
経済産業大臣      二階 俊博    自民党
ttp://www.nikai.jp/profile.htm

全国旅行業協会会長だそうだよ!!

ttp://www.nikai.jp/news_20050614.htm

コメントあり
ttp://www.nikai.jp/meti/meti_press_20060221.htm
抜粋
>電気用品安全法】
 
Q: 電気用品安全法への対応を改めてお聞きしたいのですけれども、さまざまな問い合わせや意見が寄せられている中で、これまでの法律の猶予期限を更に延長するということは、これは経済産業省として検討なさっていないでしょうか。
 
A: 中古販売業者の方々から、電気用品安全法の販売猶予期間の終了について、多くの心配の声が寄せられているということは、私も承っております。問い合わせの中には、すべての中古製品が販売できなくなるなどの誤解に基づく取り越し苦労といいますか、
ご心配も多いわけですので、規制の内容等について引き続ききめ細かな情報提供に努めなくてはならないと思っております。規制対象となる製品については、新たな表示がなければ猶予期間終了後、平成18年4月1日以降のことでありますが、販売できなくなりますが、
各事業者ごとに、例えば在庫品を年度内に販売する、所要の検査を行った上で新たな表示を付して販売する、海外へ輸出するまたはレンタルするなどの対応を行うと伺っているところであります。引き続き積極的な情報提供を行うとともに、
当省としては事業者からの個別の相談にも応じていきたいと思っております。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 19:39:37 ID:3zAlBPhZ
>>962
課長補佐殿が望む業界の自主規制路線と
法の猶予期限延長および改正は両面。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 19:46:55 ID:AckCOCqx
1000Vの漏電テストは厳しいのでは?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 23:43:55 ID:jC94v5Ou
現行製品が全数検査してるとは思えんのだが?

抜き取り検査で、機能・性能が低下しても漏電せず
安全が確保できていればクリアということなら、
中古品の場合、無意味な破壊行為になってしまう??

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:19:10 ID:BfPBhLWC
通常、耐圧試験はラインの最後で全数検査して出荷しています。
10〜20年程度のオーディオ機器なら特に問題無いでしょう。
但しそれは規格のほんのひとつに過ぎませんが。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:26:20 ID:todhp1FC
ラインの最後でストレスをかける?まじで?

耐圧試験後に動作不良が生じたらどこでチェックするのだ?


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 00:45:24 ID:BfPBhLWC
別に回路のICやトランジスタに高い電圧が掛かるわけでは無い。
通常トランスによって1次側と2次側が絶縁されているのでトランスの耐圧による。
1次側に放電用抵抗や雑音防止用のラインバイパスコンデンサが付いている場合には、
規定の漏れ電流を超えていないかなどが分かる。
それくらいの耐圧が無い機器なんて危なくて使う気がしないなぁ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:05:23 ID:todhp1FC
そうなのか。
てっきり2次側に数百ボルトの電圧が出るのかと思ってたw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:15:49 ID:BfPBhLWC
>>970
クーラーやIH用の200Vに挿せばヒューズ飛ぶ前にトランジスタとか壊れてしまうよ。
ACプラグの刃とシャーシーやジャックのアース側に電圧を掛けて感電しないかを調べる。
戦前のアンティークラジオとかでトランスの絶縁紙やエナメル線がぼろぼろのはやばいかも。

972 :PSE物語:2006/02/28(火) 01:55:38 ID:MlbkKoTa
登場人物>
・まじめで技術力のある中古販売業者:安心堂 店主Aさん
・技術は無いが、無類の改造ヲタ:Kさん
・「お売りください」いわゆるドハ:ハードオフ 店員Bさん
・被害者:一般的なオーディオマニアの Cさん

 往年の名機を捨ててしまうのは忍びない、安心堂店主Aさん。
やっとの思いで製造事業者の申請を終え、無事PSEマークを付けることができ一安心。
それを買った金持ちKさん。無類の改造好き、だけど技術が無いのが致命的・・・
もっと音を良くしてやろうと無謀にも改造を試みるも、案の定壊してしまうドジなKさん・・・
くやしいので、表向き動作する程度にとりつくろい、まんまとハードオフに転売成功。
「安心堂さんのPSEマーク」にすっかり気を許したドハ店員Bさん。ろくなチェックもせず店頭へ。
何も知らないオーディオマニアのCさん、安さに釣られてお買い上げ。
その晩、Cさん宅炎上・・・損害賠償を請求される安心堂店主Aさん・・・

さて、誰が一番悪いでしょうか?


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 01:59:46 ID:HX5QCdd9
Kさん

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 02:14:42 ID:todhp1FC
Bさん

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 02:53:00 ID:9aylrq2L
どーかんがえても経済産業省だろ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 03:21:44 ID:HZbhSlx/
Aさんには記録を付ける義務があるので
その記録を見ればAさんが売った時点では問題が無かった事は判明するはず。
となると、改造したKさんへ賠償責任が逝きますな。
火を噴くのを承知で品物を売って代価を得たのですから。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 03:29:59 ID:bhoBWBvH
うそ、おおげさ、まぎらわしい。
>>972 がJAROに通報されるという事でFA。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 05:57:07 ID:HnVcoCKg
猶予期間5年間あったなんて知らなかった
ゆうよっていって欲しかったよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 07:08:00 ID:BKzhto4x
座布団2枚ぐらい?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 07:39:06 ID:w7z8YQoX
山田くん!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 08:29:18 ID:FXand2ms
972の場合悪いのは
改造用の部品を売ったGさんです
オイルコンデンサにニトロが入っていたのが今回の原因です

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 08:39:27 ID:HK3/X/Mf
http://www.yasuienv.net/PSELaw.htm
安井がPSE法を擁護するわけだ 谷みどりとズブズブじゃん
                ↓
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004090086287952012292.iwatekan 
1 日時 平成16年10月14日(木) 13時から17時
2 場所 プラザおでって 3階おでってホール
3 内容
講演:「環境と経済の好循環(仮題)」
       安井  至 (国際連合大学副学長)
「公正な競争で進めるリサイクル(仮題)」
       五十嵐 秀雄 (公正取引委員会事務総局東北事務所長) 
    パネルディスカッション  
テーマ:「地域から進める、環境と経済の好循環(仮題)」
       コーディネーター:安井 至 国際連合大学副学長
パネリスト   :花田 裕志 岩手県環境保全連絡協議会会長
                簗田 幸  岩手県環境保健研究センター所長
                笹尾 俊明 岩手大学人文社会科学部助教授
アドバイザー  :谷 みどり 環境省水環境部企画課長
                五十嵐 秀雄 公正取引委員会事務総局東北事務所長

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 08:41:37 ID:bRHmgTLk
坂本さんのPSE反対署名の奴皆やった?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 09:20:22 ID:iovc24Lx
HO以外は安くなってねーな

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 13:15:53 ID:dyfkSch5 ?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139936041/760
760 :チュプ:2006/02/28(火) 12:12:34 ID:8kGVAjAs
>>750
自○党に電話したけど。
内容を簡単に言うと

・「自○党にPSE問題についての意見がたくさんきていたが
 先日の経済産業省との『勉強会』で
 自○党内ではこの法律には何も問題ないということになりました」

・「あなたもナシ○ナルの問題で古い電化製品は危険だということくらい
 ご存知でしょう?」と言われた

・大きい企業と業界はPSE対策をきちんとやっている。
 やっていないのは小さい業界のみ。
 
・通常国会で毎年200もの法律が作られる。それを
 いちいち国民にニュースなどで知らせる義務はない。
 官報に全部載ってる。

・PSEマークは簡単に取れる

・日本の家電が中国などに流れる危険については
 理解してなかった



その自○党の太い声の男の人は名字を名乗りませんでした。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 13:41:06 ID:Em8WyM0E
そらお前、法律の立案は役所がやったか知らんが
政権党として法律を成立させたのは自民党じゃねぇか。

だから自民党が問題あるなんて言うわけない。
なことしたら自分らの誤りを認めることになるだろが馬鹿馬鹿しい。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 16:51:52 ID:ppjph1dE
PSE法全体と個別の問題がゴッチャになっていないか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 17:04:08 ID:eUsrQ1zc
自民党は間違いなく政権党だが、共産党以外の野党もすべて賛成しやがったんだぞ。
つまりPSE法に対しておかしいと言えるのは、共産党だけだ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 17:16:13 ID:1ujDxfqp
反対理由がね〜逆コースだから。でも規制緩和が利権の温床になって
いることを指摘している点は評価する。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 17:48:13 ID:Yxnaga3/
【PSE関連の重要な動き】

明日、3/1(水)予算委員会分科会にて衆議院川内議員が
電気安全法に関して質疑するもよう。
今回は二階経済産業省大臣に対して、電気用品安全法のことだけを聞くそうだ。
インターネットで中継を観よう! 午後5時から午後5時30分まで。

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=TM

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 19:41:17 ID:9ogGDJaW
やっぱ陰謀説の信憑性が高まってきたね。

何で、危険というデータも無い、市場も小さい、それでいて影響は
多大、という中古市場を締め上げるか?

今や、日本人に落ちこぼれは必要ないというのが決定的だね。
底辺を徹底的に排除して、身軽な日本を作り上げ、新品優先な
社会を築きあげる。そこに君臨するのが役人(政治家ではない)。
次は車かな?愚鈍な底辺の人間の呻き声が聞こえるが、逆らうことが
できない国民性を利用した官僚の一人勝ち。オーホッホッホッ!

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 19:42:47 ID:Em8WyM0E
まあ、政治家は落ちこぼれの筆頭だから名

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:28:47 ID:OnAntVRL
今日の23時06分からテレビ東京WBSでPSEについてやるよ

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買い取り拒否商品が続出・リサイクル市場に異変▽商品PRブログの落とし穴


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:29:24 ID:aHYEOnz5
>>991
お得意様の大きな業界団体の働きかけに答えて作られたのだから
そこで業界団体の無い中古方面を慮るのは失礼な話だ。それが美しい日本の伝統だ。

>>988
共産党の主張は、PSEなんぞ超生ぬるい、もっと強化汁!というものだぞ。
主張としてはそれはそれでも結構だが、使えるかどうかは…
業界団体も作れない貧乏な中古屋労働者達が困ってるというシナリオならあるいは?w

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:37:07 ID:Em8WyM0E
>>994
共産党を支持する訳じゃないが、旧電取法を維持するか強化すれば
いいという案だから、アホの役人が中古にまで拡大させたPSE法よりも
マシだった可能性が高いわけだが。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:50:01 ID:ZTv840LO
>>995
どうして「共産党を支持する訳じゃないが、」などという前フリが必要になる?
まさに共産党の言う通りの方がよくないか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 20:53:50 ID:Em8WyM0E
>>996
普段は共産党に投票したりしてる訳じゃない、という意味ね。
別に共産党が嫌いというわけでもないけどな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 21:23:33 ID:jpHF1/V8
共産党=金さん

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 21:34:09 ID:UttwHH/V
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 21:34:42 ID:UttwHH/V
不滅じゃ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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