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オーディオに適するハンダ

1 :じじい代表:05/02/11 22:43:10 ID:LTamACkx
ICの足は、フラックスと戦前の糸ヒューズで。

2 :げと:05/02/11 22:43:37 ID:+Fi9cO8a
ですyo。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:45:07 ID:LTamACkx
454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/11 21:22:35 ID:fAY7sYwp
>フラックス使ってるなんて
使わないでどうする。使わなくても入ってるが。
あと、ディジタルアンプならピン間隔の狭いICがあるだろうが、
そういうときにも使う。

>ちゃんとした道具をそろえて
道具揃えただけじゃ半田付けは出来ないだろ。結局技術が無いとどうにもならない。
まず正しいやり方を覚えて、簡単なキット物を作ってからにしろ。


455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/11 21:30:31 ID:MAlfcvKt
フラックスは必需品だと思うがね。サンハヤトのはけつき小瓶で
いいから一個買っておけ。300円かそこらだし。


456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/11 21:31:31 ID:ftKBuHhD
いやいやフラックスというのは結構有効だ、使い道はあるよ。
実は某先生から少量分けてもらったカルダスのフラックスをたまに愛用する。
人の作品のイモハンダの修正なんか、爪楊枝の先に付けて当てればほぼ終了。
ビンテージパーツでハンダののりがいまいちなときも、これで何とか乗り切れる。
呼び半田もいいけど、フラックスも便利だぞ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:49:37 ID:Haqi0Mm/
糞スレだな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:51:30 ID:YdWszI2u
>>1
さすがに戦前の糸ヒューズは
模型くらいにしか使い道がないような気が・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:55:07 ID:5n+QolFC
>>1
良スレハケーン・・・と思ったんだが、もう少しなんとかならんか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:55:10 ID:fi2jat/p
終了

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:56:20 ID:MAlfcvKt
ていうかね、0.65 mmピッチのSMDなんか使うときにゃフラックス必需品。
一度でもそういう作業してればすぐわかるはずなんだけど。

フラックスというとヤニ無しハンダのために使うと思ってるアホな
ドチロートがいるけどそーゆーアホは無視しとけ。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:57:07 ID:LTamACkx
>>8
んなもん一般人がやるか?w

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:00:03 ID:fAY7sYwp
>>9
この板は一般人居ないだろ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:01:06 ID:LTamACkx
>>10
ある意味、激しく納得。かつ、ワロタw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:01:10 ID:MAlfcvKt
んで、これがアホのカキコなw オーディオ自作やる香具師なら
DACつくるときゃSMDの扱い必須になりつつあるんだが、ま、こういう
アホには縁がないんだろうw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:06:08 ID:LTamACkx
>>448
漏れが想像したのは、ダイソーのコテ使ってる初心者さんだよwww
単にデジタルアンプだけを作りたい方が居られることを、このスレを長く読んでいれば分かる。
ちゃんとしたコテだと、キットの値段の約半分、か、それ以上の投資と成る。
そうするとコテに対する投資を抑えたくなるのは、一理あるわけで。
腕が無きゃうまく出来ないなんてのは「当たり前の事を力説する恥ずかしい香具師」だね。
半田コテが自動的に行ってくれるわけじゃなしwwwフラックス使ってるなんて、おいぼれじじいかな?
私は、ちゃんとした道具をそろえて、自作道に入ってくださる方々が増えればいいなぁと所望したまでです。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:38:46 ID:LTamACkx
>>454
だろwww
わざわざ別に用意するなんて、時代錯誤のじじいだねぇ
で、文章読解能力も劣ってるのかな、じじいは。
俺は自分が初心者とは言ってないがねぇwww
技術を自慢したいのか?写真でもうpしたらーーー?www
「当たり前の事を力説するな」っての。恥ずかしいからさwww
フラックスなど別個に用意して使うほど腕は劣化しておらんわい。ヤニ入りで充分。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:03:11 ID:5n+QolFC
>>8
あんなもんハンダてんこ盛りしてから吸い取り線当てりゃいい。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:05:11 ID:LTamACkx
>>12
へー、第1作目からそんなん作るんか。大したもんやなーwww
で、都合のいい具合に間引きしないでくれるかね?ww

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:05:22 ID:Haqi0Mm/
>>12
禿同
想像してるフラックスが理解している人間とは既にズレてる悪寒

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:05:43 ID:MAlfcvKt
460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:41:36 ID:LTamACkx
戦前の糸ヒューズでも使ってんのかじじい達はw
ICの足ぐらいヤニ入りで半田付けしろよwww
手先が震えるのかねぇw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:46:23 ID:LTamACkx
>>462
時代錯誤のじじいがゴタクならべて敷居を作るのはどうかと思いましてねw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:51:14 ID:LTamACkx
フラックスの有用性を大いに語って頂こうかねぇ


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:08:07 ID:YdWszI2u
敷居どうこうって話で言えば
フラックス使えばハンダ付けの敷居は圧倒的に下がるのに


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:08:53 ID:MAlfcvKt
>>15
そう思うだろ? だからネタ元すれではわざわざサンハヤトのはけつき
小瓶とまで書いてやったんだが。

ま、オーディオ工作じゃないけど例としちゃこんなもんかな。.5 mm
ピッチですらさほどの難関じゃないんだよ。ちゃんとやることやればね。
さして高い代物じゃあないんだし、通常のパーツでも使わない法はないと
思うけどね。
http://optimize.ath.cx/cusb/index.html

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:09:51 ID:MAlfcvKt
>>17
そーゆーことだよね。シロート初心者こそこーゆー便利な小物を
うまく使って楽しんでほしいけどね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:09:52 ID:LTamACkx
いまいち盛りあがんねーな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:13:28 ID:JY5uQw77
わざわざフラックスを使うというのは余程ハンダ付け面が汚れている時だけじゃ。
普通はフラックス入りハンダで充分。

マ、一番強力なのは、塩酸に亜鉛混ぜたモンだがな・・・。
板金ハンダ付けでは今でも使ってるんじゃねーか・・・・。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:13:35 ID:MAlfcvKt
いけねこっちだったか。まいーや、な。こりゃあくまで、こーゆー
場合も結構楽にいくって例だけど、普通のパーツでもハンダ
上がりがきれいにいくし、ね。つまんないとこでやり直しだとかで
いらつくよりさっと一塗りしたほうがぜってー楽。
http://optimize.ath.cx/cusb/handa.html

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:19:27 ID:LTamACkx
>>22
お宅様と普通のパーツってのが違うような気がしますが。。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:22:09 ID:fi2jat/p
おまいら喧嘩はやめれ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:22:28 ID:OSSi+3P2
中年位だったらオペアンプや74XXつかって何か
作ったことあるだろ。エレキーとかメッセージキーヤーとか。
プリント基板起こしたりくらい日常茶飯だっただろ?


で、サンハヤトの液状フラックスなんてつかったかね?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:26:50 ID:cTOyNtTc
昔のフラックス(ペースト)は緑がかったドドメ色で臭かった(w
しかし、効きは良かったな。
但し、今みたいな不活性タイプじゃないよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:27:03 ID:LTamACkx
初心者側からたまには言わせてもらうが、>>22のようなヤツが意地張って
レベルに合わない解答をしてくる事がある。激しくウザいんだけども。
ありがたいと思いたくても、そんな回答で話がおわってしまい、的を得た回答を得ることが出来ない。
教わる側だとそれでも我慢しなくてはいけないのかな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:28:33 ID:cTOyNtTc
>>27
シカとすればイイんだよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:29:42 ID:LTamACkx
>>28
初心者は追い出しをくらう、と。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:38:41 ID:uXCho5ZA
ICなど細かい部品の基板ならφ0.8、球物のラグ配線ならφ1.2の、
フラックス入りが使い良い。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:39:06 ID:fAY7sYwp
>的を得た回答
20Wと40Wのコテ買って、使い分けろ。40Wでもダメなら60Wの買って来い。
プラ部品は20W使え。下手くそなうちは溶かすから20でやる。
ICとか小さい足のも20Wで十分。リード部品なら40Wでさっさとやる。
熱に弱いのは20Wで。本当は、温度の違いでは無いんだが…。
あと、フラックスも場所に応じて使え。あったほうが便利。
他はヤケドしたらすぐ冷水で冷やすとか、その程度しかねえ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:30:02 ID:TNQJsL8d
そして予言しよう
ID:LTamACkxは千石でサンハヤトのハケ付きフラックス(無洗浄タイプ)を買って来ると

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 08:23:46 ID:OnqByfq9
ところで世の中鉛フリーに移行中なんだが、お勧めの鉛フリー半田ある?やっぱ千住?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:36:39 ID:s1nRvNcx
秋月のでいいんじゃね? ついでに千石よってサンハヤトのハケ付きフラックス(無洗浄タイプ)を買って来ると

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:57:45 ID:WfWp3TEc
>>33
何処も変らんよ。
千住でもムラタでもgoodでも・・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:02:40 ID:009UUrYQ
×ムラタ
○タムラ

>ムラタでもgoodでも・・・・
両方共、千住のOEMかも・・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:30:33 ID:w7HvGuYL
ID:LTamACkxのカキコはとりあえず酷いな。

>フラックス使ってるなんて、おいぼれじじいかな?
>私は、ちゃんとした道具をそろえて、自作道に入ってくださる方々が増えればいいなぁと所望したまでです。

無知の極みだな。
フラックスはちゃんとしてない道具だとか邪道だとでも思ってんのか?

>>27
初心者側から言わせてもらう、ってえらい偉そうな初心者だなw
フラックスは邪道。ジジィの使う物。もちょっとちゃんとした道具教えろよボケっていきまいてんのがお前だろ?
あと「的を得た」じゃなくて「的を射た」が正しい表現ね。
こうやって初心者にきちんと指摘してやっても
「重箱の隅をつついて話そらすんじゃねえよ」って逆ギレするような態度取ってんのがID:LTamACkxだけどな。
お前みたいなのが初心者代表を気取ってんならそりゃ追い出されるわな。

>>16のコピペ内容はとりあえず酷いな。
そんな初心者なら追い出されてもしょうがないよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:36:31 ID:w7HvGuYL
458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:38:46 ID:LTamACkx
>>454
だろwww
わざわざ別に用意するなんて、時代錯誤のじじいだねぇ
で、文章読解能力も劣ってるのかな、じじいは。
俺は自分が初心者とは言ってないがねぇwww

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:27:03 ID:LTamACkx
初心者側からたまには言わせてもらうが

とりあえず逆ギレで立てただけのスレなら削除依頼出しておけよID:LTamACkx

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:46:29 ID:w7HvGuYL
小言だけなのも良くないし、ただの重箱の隅をつつくだけではなんなので
フラックスの有用性を説明しておく。

>>12の引用部の452の部分だけど
デジタルアンプキットを完成させたいだけであって半田コテに対しての出費を抑えたい初心者も居る
って書いてるけどそれこそサンハヤトの液状フラックスなんか400円そこそこなんだから
半田付け失敗してぶっ壊すことと高い半田コテを買うよりはよっぽど安い出費だと思うけどね。

カマデンのキットスレもエレキットスレも見てるけど
初心者なんですけど音が出ない・ノイズが入るのですが→怪しげな部分を半田付けし直したら直りました
みたいなやりとりは何度も見てきた。
で、>>23で「今時の普通のパーツじゃ使わないよ」って勘違いしてるけど
普通のプリント基板、半田、パーツで有用ではある。

一つは半田のノリを良くすること。
イモ半田、テンプラ半田になるような失敗をかなり改善してくれる。
ID:LTamACkxが腕や技術がどうとか敷居を上げてるって言ってるけど
それこそ知らないでフラックスを使わずに人の話も聞かないで全否定して
イモ、テンプラになって失敗してしまったりする方がよっぽど敷居上げてると思うけどね。
むしろノリが悪く、融点の高い無鉛半田や無鉛銀半田を使う方が初心者にとっては失敗の確率が高い。
初心者には入手しにくいと思われるかもしれないが「使いやすい半田がありますか?」
と問われたら俺はアルミットの半田をオススメしておく。
一度使ってみて欲しい。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:49:59 ID:w7HvGuYL
もう一つの有用性は使ってみればわかるが
プリント基板などのパターンでは無い部分への半田の溶着を結果的にかなり弾くこと。
ID:LTamACkxは溶着面に塗って使うだけのものと思ってるようだが
一度パターン面と基板面(緑色や茶色のパターンで無い面ね)両方にベッタリ塗って半田付けしてみて欲しい。
少々はみ出ていてもパターンの方には半田が吸い寄せられるように溶着するし
基板面には弾かれるように半田が乗らない。
DIP ICの半田付けや間隔の狭い部分で一度フラックスを使ってみてほしい。
ありがちな半田付けミスである半田ブリッジがフラックスの使用によってかなり防げる。
と、書いて説明したけど、半田付けに自信の無い初心者にほど一度フラックスを試してみて欲しい。

>>8に近いがF氏のDAC製作の際にSSOPの半田付けに使用したけど本当にフラックスが有るのと無いのとでは大違い。
とんでもなく楽になる。
>>9でまたID:LTamACkxがお門違いなレスしてたけど
一般人はデジタルアンプキットなんか製作しねえよ。
ああ言えばこういうな荒らしな返答しかしてないけど
自作初心者の敷居を下げろと言ってる割に自作DACは一般人じゃねえよそんな知識は要らねえ
ってどんな回答だよ。
「自作道に入ってくださる方々」を減らしてるのはお前だろ。
「的外れな回答」って断言してるけどいっぺん使ってみてから反論しような。
初心者がミスを少なくし、自作道を続けていくっていうのを阻害してるのはお前だから。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:47:16 ID:j9aQ3Z4s
>>38
文章読解能力が劣っているというか皆無なのはLTamACkxだし
そんな文盲に説教しても無駄だと思うが。
つーかこんな糞初心者が自作道とやらを語るな。つーか自作するな。
甚だ迷惑。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:22:35 ID:fAY7sYwp
>フラックス使ってるなんて
使わないでどうする。使わなくても入ってるが。
あと、ディジタルアンプならピン間隔の狭いICがあるだろうが、
そういうときにも使う。

>ちゃんとした道具をそろえて
道具揃えただけじゃ半田付けは出来ないだろ。結局技術が無いとどうにもならない。
まず正しいやり方を覚えて、簡単なキット物を作ってからにしろ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:38:46 ID:LTamACkx
>>454
だろwww
わざわざ別に用意するなんて、時代錯誤のじじいだねぇ
で、文章読解能力も劣ってるのかな、じじいは。
俺は自分が初心者とは言ってないがねぇwww
技術を自慢したいのか?写真でもうpしたらーーー?www
「当たり前の事を力説するな」っての。恥ずかしいからさwww
フラックスなど別個に用意して使うほど腕は劣化しておらんわい。ヤニ入りで充分。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:33:58 ID:AyFuNXdc
無洗浄フラックスか、フラックス+洗浄でいいんじゃないの?
はんだごても2万円出せば、最高級の物が買える。



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:42:29 ID:TUO6aMNN
ここまで読んでみたが、

>>1は税抜き定価310円のサンハヤトのハケ付きフラックス(無洗浄タイプ)
すら買えないビンボーニン

というのが一番素直な解釈かな。その挙句性格がねじくれ曲がって
しまった哀れな香具師。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:31:00 ID:w7HvGuYL
何か知らんがフラックスにトラウマのあるキチガイ荒らしでしょ。
わざわざスレ立ててまで荒らしたかっただけかと。
「初心者」という言葉を免罪符にしたただの居直り強盗。
ビンボーニンも何も>>1はダイソーで買ったコテ使ってるんじゃないの?

>>41
確かに無駄ですね。
多数の人がフラックスの有用性を説いてるのに見ていない。
ただの荒らし確信犯ですね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:10:21 ID:uve2AdWV
>>半田コテにお金を掛けないからでは
>ヴァーカ
>金掛けなくても20W 40Wのコテとフラックスがあれば、普通に使えるちゅうに。
>確かに温調付いてるのはやり易いが、下手くそは何使っても同じ。
>濡れた雑巾で温度調節とかいう必殺技もあるがお勧めしない。

まぁ、1はフラックスを使ったことが無いんだろう。
ICなんてフラックス塗ってハンダをヴァーっと流せば終わりなのにw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:23:36 ID:TUO6aMNN
んで、フラックスにトラウマのあるキチガイ荒らしのただの居直り強盗で
税抜き定価310円のサンハヤトのハケ付きフラックス(無洗浄タイプ)
すら買えないビンボーニン の>>1は、泣きながら千石で275円払って
サンハヤトのハケ付きフラックス(無洗浄タイプ) を買って来たはず。

昼飯抜いたから今頃腹すかせてるかも知れん。おまいらすこしは
哀れんでやれよ。あ、こいつはもともと昼飯食う金はもってないか。
今晩飯抜きか、かわいそーにな(藁


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:35:34 ID:kIgaa3g7
>>46
>>1はじじいさんですので今朝方お亡くなりになりましたよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:40:49 ID:uve2AdWV
死んだ人間が書き込みしてるぞw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:51:20 ID:w7HvGuYL
>>46
哀れむ前にとっとと>>1には削除依頼を出して欲しいところだな。
スレタイ見てKester44やアルミット、和光、WBT、無鉛、銀入り等々の話になるかと思いきや
ただの>>1の無知晒し逆ギレ荒らしスレだからな
スレタイと>>1を見る限り荒らし糞スレにするためにわざと立てたようだし(スレタイが大嘘)
早く削除依頼出せよ>>1

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:07:49 ID:jBaw2hLH
>Kester44やアルミット、和光、WBT、無鉛、銀入り等々の話になるかと思いきや
残念だったな、又オマエの下らん妄想で盛り上がらなくて・・・・(ククッ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:14:22 ID:aIjl4XOq
2.54mm間隔ですよね?
本当にフラックスなんているのか???
1度も使ったことが無いけどなー。
ヲタクなら面実装とかも自作するだろうけど。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:18:18 ID:Q9i1uUTD
1/10インチピッチでもブリッジさせる香具師はいるんだよな。フラックス
ひと塗りはかなりそれを軽減させてくれるのよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:20:32 ID:aIjl4XOq
ヲタクはヒキコモリかつ、彼女無し、社交性に欠ける劣等遺伝子。
他人を説得させる能力に欠けるので、常に掲示板では強引傲慢である。
挙句の果てに、利用価値も説明できず。値段が安いから買え、かー。

気持ち悪い

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:22:44 ID:Q9i1uUTD
まーこのピッチの万能基板なら必需品とはいわねーよつうか
>>1じゃあるまいし税抜き定価310円のサンハヤトのハケ付きフラックス(無洗浄タイプ)
すら買えないこたあねーだろ、自分でやってみて確認するのがいっち
ゃん早いと思うがね。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:24:37 ID:VVbbqt17
こいつはよく自覚できてるなw 透明あぼ〜んしとこ

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/14 14:20:32 ID:aIjl4XOq
ヲタクはヒキコモリかつ、彼女無し、社交性に欠ける劣等遺伝子。
他人を説得させる能力に欠けるので、常に掲示板では強引傲慢である。
挙句の果てに、利用価値も説明できず。値段が安いから買え、かー。

気持ち悪い


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:29:03 ID:aIjl4XOq
ぶっちゃけ万能基盤でフラックス使う香具師って、下手なのでわないか。。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:31:17 ID:aIjl4XOq
アボしないと反応しちゃう程、自制心が無いのかー。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:35:33 ID:aIjl4XOq
>>1はスレ違い誘導の為に煽り、消えたと見ているのですが。
見識が無いのは漏れかなぁー?
ハンダ云々よりか粘着係数のお高い方が集まってますね(w


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:37:52 ID:Q9i1uUTD
ID:aIjl4XOq 必 死 だ な (禿げ藁

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:57:22 ID:aIjl4XOq
そうでもないよ(w

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:22:48 ID:Ni62mC1F
>>56
> ぶっちゃけ万能基盤でフラックス使う香具師って、下手なのでわないか。。

お前がハンダ付けに敷居を作ってどうするよ・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 20:03:40 ID:aIjl4XOq
ウルトラスーパーマニアの方ならそう思われるかと思いますが、
そういうゴタク好きな方は今すぐブラウザの「戻る」を激しく連打して下さい。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 20:53:18 ID:PP4og55C
・まさか鏝先を絶縁していない鏝でICを半田漬けしていないだろうな?
・鏝と作業台だけはしっかりしたものを準備しろよ
・仮止めのクリップと拡大鏡は20台にも便利だ。
・小パーツではフラックスはトラブルの元だからやめとけ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:33:07 ID:NQbvRwco
>>52
>1/10インチピッチでもブリッジさせる香具師はいるんだよな。
それ、君でしょ(フフフ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 10:13:21 ID:hMB/yFPQ
ID:aIjl4XOq=ID:LTamACkx=>>1だな。
>>1はスレ違い誘導の為に煽り、消えたと見ているのですが。
>見識が無いのは漏れかなぁー?

本人であるお前だけだよ。
立場が悪くなったからってそんなカキコしてもバレバレw

>他人を説得させる能力に欠けるので、常に掲示板では強引傲慢である。
>挙句の果てに、利用価値も説明できず。
まさしくお前そのものだなw
>>39-40に書いてあるんだが本当に盲目のようだな。
>>41の指摘と全く同じ言動なのでID:aIjl4XOq=ID:LTamACkx=>>1で確定。
ヒキコモリって本当に電気街に買い物も行けないんだねえ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 11:00:13 ID:8gwp07W1
まあね、どのハンダだと言う前に 敏感なモニターを買わなくちゃ

どれでも一緒になっちゃうんだがね。

気休めに使うなら無駄無駄。精神安定剤でもっ買っといてね。

出口が鈍感じゃどれでも一緒だよ。

ちった金払わないとね。スピーカー買うのは一回だけだから。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 14:56:56 ID:ixIrF+Kv

ヲタクでヒキコモリかつ、彼女無し、社交性に欠ける劣等遺伝子である>>1には無理w
せいぜいダイソーでしか買い物できない身分だしねえ
ところで劣等遺伝子ってなんだろうね。
身をもって証明してくれてるのはよくわかるんだけどw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:02:25 ID:ixIrF+Kv
>>65
>>1はスレ違い誘導の為に煽り、消えたと見ているのですが。
>見識が無いのは漏れかなぁー?
って書いてるけど性懲りもなくコンデンサー 抵抗 総合スレにスレ違いなこと書いてるぞ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:36:33 ID:aIjl4XOq
アルミットは高い。

劣等遺伝子の考えることはよくわからんが本当にビンボーニンなんだなw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:10:30 ID:Hu0o+M0G
ID:aIjl4XOqだが、>>1じゃないっすよ(w

>>68
煽ると面白そうなんでね(w


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:16:21 ID:Hu0o+M0G
秋葉原に買い物に行けない点は、お察しが当たってますね。
彼女と過ごさない休日ってそんなにありませんから。
さすがに千石とか一緒には行けませんね。行ってる人は羨ましい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:19:11 ID:Hu0o+M0G
君たちは1000子あたりでオナニーして寝なさいってこったな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:07:22 ID:Hu0o+M0G
ヲタク没有ヒキコモリ和她欠缺社交性是低劣的遗传基因。
因为为让你劝说其他人的能力缺,所以不断以布告牌强大的引很傲慢。
结果利用价值也没能为尽说明。ー因为费用低廉,所以能购货。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:35:12 ID:8j0L/LKq
今度SPのネットワークを弄ってみようと
中学以来触った事がないはんだに手を出そうと思ってるんですが
↓ここのリングはんだって評判とかどうでしょうか?
ttp://www.saitama-j.or.jp/~unigiken/kakaku_hyo.htm

それに温調はんだごて(6〜7千円)で
素人の私には扱い易いかなと考えていますが
リングはんだに欠点とかあるなら扱い易いと言われてる
アルミットにしようかなと思ってます。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:41:29 ID:0NM+4u5S
リングはんだは、細かい作業には向いていると思うが。
ネットワークは、大きめの部品を確実に止めるものだからして、リングはんだを使う
必要は無いと思う。熱に弱いのはコンデンサだけで、後は温度を上げてしまっても
どうってこともない部品ばかりだし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:04:40 ID:JNh1yQyM
>>74
アドバイスありがとうございます。
なるほどなぁ。となるとアルミットで要らないパーツで
練習してから特攻してみます。
それにしても、はんだって普段使わない人間には
扱いが怖くて勇気がいりますなぁ。


76 :MJエロオヤジ:05/02/16 21:23:09 ID:fsdusjrM
マイド
藻舞ら、ハンダ付けした後、そのまま放置しているんじゃねーだろうな。
ちゃんとアルコールでハンダ部のフラックス等を綿棒を用いて、綺麗に
掃除汁よ!。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:32:13 ID:rcH2kvyH
>>75
まずは基本的技能の方が大切です。付ける部分をまず1〜2秒コテ先で暖めてハンダを盛りましょう。
>>76
俺も思った。フラックスリムーバ使えよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:34:11 ID:JJMV5G8R
でそれは見た目?気分的なもの?音質?
であなたのお家で音に現れるの?
スピーカーが表現出来る?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:38:41 ID:rcH2kvyH
ハンダに凝る人って、どうして捻れた性格なんでしょ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:30:04 ID:mk1CR+0c
電源ケーブルとかの100V部分に6:4の共晶ハンダを使ってもいいのでしょうか?
はんだメーカーのHPとかみたら5:5のハンダが推奨されてたりするので。

共晶ハンダが家に腐る程有りまして、5:5のハンダを新たに買うのはもったいないので
悩んでおります。

皆さんは電子回路の時と電源ケーブルの時のハンダを別に使いわけているのでしょうか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:40:05 ID:GVlVYzmT
>>80
全く構わんよ。
因みに、使い分けてるって話、聞いた事ないな、
大型電源作ってる所は分からんが・・・・。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:53:29 ID:PEZCRD72
研究室に超音波ハンダなる物が転がっているのですが
オーディオに使えるんですかね?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:59:24 ID:upXcD/6D
電気を通さないハンダなら、オーディオ用には使えないだろうな。

…で、超音波ハンダって何?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 01:06:29 ID:GVlVYzmT
http://www.honda-el.co.jp/contents/ikasu/syosai/w/w4.html

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 02:08:23 ID:WifE5T41
ハンダ槽のハンダに超音波振動させながらやるわけね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 23:54:52 ID:m1/70XfK
超音波ハンダ←超音波ハンダ付けに適したハンダって事ね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 03:44:38 ID:tlE05RJ1
>>79
かなり昔ですが、ハンダでスレ荒れたことありましたね。なつかしい。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 19:36:09 ID:DELZ+D0E
さて、本題に入りますか皆様。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 19:46:12 ID:xnWmsGE1
では、電源関係の半田付けに向く
コテをお勧めしてくれ、

CS-30では非力過ぎるんで

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:12:47 ID:DELZ+D0E
ヒーター60Wクラスの温度調整コテでどうでしょう。
ほぼオールマイティーに使えますね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:30:43 ID:xnWmsGE1
あの黄色いポッチが付いてて、ココ一番ターボみたいに
W数(ワラ数)が上がるのではダメかね?
HOZANだっけか

ACケーブル作ろうと思って圧着の上から半田流そうと
して全然出来なかった、CS-30ではね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:01:22 ID:sDppHyAS
>>90
SR-70i ttp://homepage3.nifty.com/wako-tech/starthp/subpage08.html
PX-2 ttp://www.goot.co.jp/JAPANESE/J_catalog/indust/ceramic/PX2/PX2.html
ここらへんですかね?
実は私も購入しようと思ってるんですが、
上の2つ、実売で3000円近く差があって何か違うのかな?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:01:28 ID:98bORAK5
>圧着の上から半田流そうと
何か意味あるの?気分かな。
俺も市販のタップで溶接箇所にやったことあるけど、何も変わらんかったな。

んで、ワラ数が一瞬だけ上がるヤツって数十秒まででしょ。
普通に60Wクラスのコテ買った方が安いような…。
ハンダより、スリーブが使えれば圧着をお勧めしたいけどねぇ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:32:03 ID:xnWmsGE1
>>93
ACプラグ側のネジ止め圧着でどうしてもバラけるから
半田流そうかと、どっかのアンプ修理屋のHPで載ってた。




95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:14:27 ID:uWznOMPx
ネジ止め圧着って…。圧着じゃなくてネジ止めじゃん。
まさか、ネジ止めの端子に撚り線繋ごうとしてる?
一応繋げるが、1sqとか細いヤツじゃないと無理だよ。
きちんと締まらないから危ない。
ttp://www.denka-e.co.jp/tc.html
こういうので処理した方が良いかもねぇ。単線と同じように付けられるよ。
ただプラグの中に納まるかどうかは微妙だな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:26:09 ID:rN1RV+kB
>>91
>W数(ワラ数)が上がるのではダメかね?
W数だけ上げてもコテ先が細いママだとコテ先の蓄熱量が増えないから余り効果は無いね。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:30:16 ID:rN1RV+kB
>>95
>ネジ止め圧着って…。圧着じゃなくてネジ止めじゃん。
全くだ(大w
圧着の意味、解ってないのが多いな。
>>94
ハンダ上げなんぞしたら返ってネジが緩みやすくなって最悪だわさ。



98 :恐縮:05/02/23 10:15:20 ID:NlV8XEGQ
昔、暴れ圧着 って番組があった

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:52:36 ID:GCljZGrL
ないすボケ
そりゃ、はっちゃくだぞと

100 :恐縮:05/02/23 11:34:56 ID:NlV8XEGQ
御意。失礼。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:00:58 ID:bNLwY8kH
>>70
ネットの匿名掲示板で彼女がどうこうと言う奴は、彼女がいないどころか童貞の確率100%です。

本当に彼女がいるなら、こんなところで管を巻いたり、顔が見えない相手に意味のない自慢話はしませんねw
もし自分に彼女が居たらいいなぁと言う仮定において、こんな自慢をされたら自分と同じ童貞は悔しいだろうなぁという感情の元、このような状況で彼女という言葉が出てきます。
言葉は選びましょうね(プ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:43:00 ID:tLL8AsQs
というわけで、相変わらずハンダスレはバカ↑ばっかり。
暇な学生か?



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:43:56 ID:exF4pulU
>>94
バラけるのがイヤなら先っぽだけハンダ上げする。
全部やると>>97が言う通り接触面積が減って緩み易くなるし接触抵抗も増える。
先っぽだけハンダ上げする時は手早くやらないと毛細管現象で上まで上がってしまう。
コツは剥き代を長めにする事、ネジを2巻出来るくらい長く剥けばイイだろ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:53:10 ID:CBLfPgOs
>>103
スマン、アフォで
言われた方法を試してみるよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:42:13 ID:xgonlNK7
ハンダ上げした後、丸く輪にして金槌で叩いて平らにする。
これなら使える。
しかし、そんな手間掛けるくらいなら矢形端子か丸端子付けた方がいいな、
今は、汎用品ならホームセンターなどで簡単に買えるし・・・・

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:12:22 ID:j/mCY3yI
>>101
お前、そういう書き込みをして、自己肯定してるだけだろー。包茎が。
実際いますけどねぇ。あさっても湯島のラブホ行きますわな。
ドリップコーヒーが溜まること溜まること。意味分かりますね、あなた(笑


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:29:16 ID:3jizAJHs
湯島にラブホなんてあったっけ?
上野周辺の人かな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:37:28 ID:j/mCY3yI
湯島に行くと言った時点で普通はそれだと分かるだろうに。
わざわざラブホと書いてあげてもこれだよ、さすが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:40:38 ID:3jizAJHs
>それだと
それって何?w
ちなみに俺、>>101ではないので悪しからず。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:44:12 ID:3jizAJHs
ぶっちゃけ、文京区側はあんまり行かんから分からんのだよね。
全然用事無いし。
それと、常にエチーのことは考えてないから、湯島と言えば天神としか思いつきません(ワロス

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:58:49 ID:1p9yIRJX
>>107
>湯島にラブホなんてあったっけ?
認識不足(w
お城みたいなド派手な○ホは無いが、所謂<連れ込み旅館>風なのはもう・・・・。
夕方日が暮れる頃には、<OLと上司>的なのが・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:09:05 ID:j/mCY3yI
おー出てきた出てきた(w

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:11:26 ID:wyaKop1f
オデオに手一杯で遊ぶカネがないんだろう

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:15:35 ID:3jizAJHs
オデオやって無くても遊ぶ金無いけどなwwwww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:19:12 ID:PuHQn+00
文京区と言えば白山ラーメンだな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:59:53 ID:21zeTecW
>>111
><連れ込み旅館>風
それと、一見、小さなビジネスホテル、ってヤツね。
そういう所では夜な々々他人には知られたくない淫靡な世界が繰り広げられてるって訳よ。
ヒョットして、アンタの彼女も今頃・・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 02:38:29 ID:SEOXOFWh
東洋大

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 06:29:40 ID:hNGPn63/
>アンタの彼女も今頃・・・・
中年オヤジに転がされているかも・・・・、
この頃、残業多くないか?!(クククッ

119 :恐縮:05/02/26 10:27:40 ID:j64uLOzP
鉛が減ると音も良くなる、ときいたが、どう?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 10:41:21 ID:k4AnLNpp
>>119
えー、ここはそう言う事を話すスレでは有りません。
そう言う話は、オカルトスレを探して行って下さい。

121 :恐縮。:05/02/26 11:11:43 ID:j64uLOzP
なんだ。どれでも一緒ってことか。了解。

122 :恐縮。:05/02/26 12:39:39 ID:j64uLOzP
もちょっと、骨の有る人が居ると思ったんだが。
結局作業性だけかな?夜には居るのか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:43:37 ID:HAyBAX4u
>>121
ネットで「自作ケーブル」で検索したら
90%以上の人が銀ハンダか高級ハンダを使ってると書いてた。
ちゅうか安い普通のハンダ使ってる人は俺が検索した限りでは0人だったw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:12:02 ID:u2pvqzvL
ケーブルの場合は銀半田の方が流し込み易いんだよね


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:52:22 ID:xZqZ30GC
>>124
マジっすか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:37:17 ID:enjK5Q1w
>>123
オマエの様なオカルトオタがいないだけ。
>>125
嘘です。
普通の共晶ハンダが一番です。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:39:00 ID:enjK5Q1w
>>123
それだけオーオタにはオカルトマンセーの文系馬鹿が多い証、
困ったモンだ(鬱

128 :126:05/02/27 03:40:25 ID:enjK5Q1w
△普通の共晶ハンダが一番です。
○鉛入りの普通の共晶ハンダが一番です。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:55:05 ID:WTZqr5+d
>>123
>安い普通のハンダ使ってる人は俺が検索した限りでは0人だったw
そんな事に何の意味もない。
肝心な事は、普通のハンダを使った場合との比較だよ。
そして、当然ながら、ハンダ以外は全く同じ材料で、全く同じ様に作り、
尚かつ、全く同じ条件でキチンとブラインドでテストした結果でなければ
全く!!意味が無いと心すべし。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 09:22:19 ID:XGIrCRog
>>125
撚り線は銀半田の方が浸透し易いね
まぁ、たまたま漏れの鉛半田がクソなのかも
しれないが。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 10:55:22 ID:WTZqr5+d
>漏れの鉛半田がクソなのかもしれないが。
その通り。


132 :うん子:05/02/27 22:34:38 ID:RZPoY8SN
>撚り線は銀半田の方が浸透し易いね
…?
し易いもし難いもあるんだろうか。半田当てたら一瞬で広がるのが普通だが…。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 22:55:26 ID:5cZh+0lw
銀線か銀メッキ線か銀コート線でも使ってるんだろう。
銅線に銀はんだ使っても、まあいいけど…どうせなら、銅はんだはどうかなあ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 02:06:41 ID:eCEfzvk0
融点高くなりすぎる悪寒

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 11:59:59 ID:BPrzqE2f
フラックス落すのって、綿棒かなんかに
アルコールでも付けてこすればOKなんですか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:20:41 ID:GbCyrcMB
>>135
アルコールじゃ厳しいね。
歯ブラシにシンナー付けてゴシゴシが一番。
但し、ハンダ面を上に向けてやっちゃ駄目だよ、部品の方までシンナーが流れて
部品を痛める事あるからね。
それから、換気のイイ所でやらないと身体に悪いし、変な事覚えちゃうかも・・・w
サンハヤトから基板洗浄液と言うのも出てるよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 02:39:04 ID:tGEmt8q8
同じ60%/40%の1mm糸ハンダでもソルペットは柔らかいし、キースターは
堅い。何の違いかな?音もソルペットは柔らかくキースターはタイトな
感じがするね。思い込みかもしれませんが。
アンプ作りの際は、気休めに、信号部にキースター44、電源部にアルミットを
使っています。どちらも安価だからで、音の違いなんか判りましぇん(爆)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:53:03 ID:pppS4Qad
>思い込みかもしれませんが。
思い込みです。

139 :137:05/03/05 16:16:54 ID:tGEmt8q8
>138
やっぱしねェ(笑)
あなたが女性を満足させていると思ってらっしゃるのと
同じです。思い込みですね〜!(あはははははは)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 19:39:03 ID:fDcrx4xZ
日本アルミットで十分

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 19:42:06 ID:9dAMbG1D
ハッコープレスト買いました。
20W + ターボ130W

小手先がチョイデカいけど、結構使い易い


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:39:25 ID:zX8YTpyx
>>139
>あなたが女性を・・・・
だいじょぶか、コイツ・・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:18:28 ID:mYbLvOUh
紀宮さまのご結婚第一報の予定日:新潟中越地震 2004/10/23
紀宮さまの延期後の予定日:高松宮妃喜久子さま死去 2004/12/18
紀宮さま・黒田氏のご結婚会見:スマトラ地震 2004/12/26
紀宮さま・納采の儀:九州北部地震 2005/3/20

     ∧_∧
     ( ゚Д゚ ;) こりゃぁ結婚式には・・・・・・・
   _| ̄ ̄||_)_ 
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 05:41:39 ID:nOE5tPrD
ジャポン沈没

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 14:57:42 ID:RkhF0VwJ
ハンダもケーブルも抵抗の小さい金属がBESTでした。従って鉛錫共晶ハンダは抵抗多くNG。銀錫がBEST

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 15:38:28 ID:dxKIDrDP
>>145
又始まったか・・・・(苦藁
高々3%に満たない銀混ぜてどれだけ抵抗小さくなると言うんだ、バーカめー。
銀入りは全く目的が違うんだよ、文系馬鹿は出てくんな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 12:44:25 ID:kLCdU5uk
鉛の音が好きな香具師は塩化鉛の発煙を死ぬまで吸え、それで死ななきゃ食べてみろ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 16:21:45 ID:9iO8EaWl
電気溶接最高

149 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2005/03/23(水) 17:14:42 ID:5DGs2zQr
確かに、>>146氏の言うように、3%未満しかない銀を混ぜたところで、
そうそう音に違いが出るとは思えないですね。実際に聞き比べなどを行ったわけではありませんが。
むしろ銀入り半田の役割は銀端子や銀線、銀メッキ部分などに半田付けする際の銀食われと呼ばれる
侵食現象を和らげる意味なので、目的が全く違うわけですね。
むしろ、ハンダの音の違いというなら、普通の錫60%鉛40%のハンダと、
無鉛ハンダとの方がいいような気がします。
無鉛ハンダにも銀は含まれているので銀端子や銀線へのハンダ付けも問題ないし、
なによりも、40%近くも含まれていた鉛がなくなり、ほぼ大部分が錫で出来てますから。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 20:49:16 ID:Iho+qmfL
>電気溶接最高
知名さん、こんな所で何してんですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 10:27:01 ID:OWs9fOP0
>>149
それは違いますよ。鉛入銀ハンダのことですね。鉛は5%でも抵抗値が大幅にUPしますし、みなさん鉛の音はわかるでしょうね。私はハンダ素材の研究を3年やりました。内外ほとんどのメーカーのハンダ分析しましたが抵抗が少なく作業性のいいものがBESTでしたね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 11:32:26 ID:pirdVECm
>>151
>鉛は5%でも抵抗値が大幅にUPします
まさか、使う前のハンダ持ってきて抵抗値測ったんじゃないだろね?
因みに、(使う前の)鉛40、錫60のハンダより鉛37.5、錫60、銀2.5のハンダの方が
抵抗デカいのは、どう説明してくれるんだ。
勿論、購入時、太さ、長さ、ロジンの入り方は、全く同じ物だ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 12:04:26 ID:xojZz7WO
合金のことも少し勉強してください。そうでないと私もヒマじゃないし疲れる。

154 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2005/03/24(木) 13:09:02 ID:EyQ+QfzN
>>151
ならば、普通のハンダと無鉛ハンダのほうがよりハンダの組成が違い、
銀入り半田よりも銀も多く含まれ、銅も混ざってますからね。
何より鉛が全く含まれていないこともあるし。
まあ、もしも実験でやってみるとして、ハンダ線で1メートルほどの
ピンケーブルを作って聞き比べとかすると違いは大きそうですね。
機会があれば俺も試しにやってみます。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 13:31:30 ID:9ELEA6+c
>>>154さんはあたまがいい。
本来導電性のいいモノ金属(Ag,Cu)がいいのだが作業性なんだよ。しかたなしにSn合金にする。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:47:39 ID:ubN8blxe
>>155
>導電性のいいモノ金属(Ag,Cu)がいいのだが
「私はハンダ素材の研究を3年やりました。」だと、馬鹿か!!
それでハンダになるのか?作業性云々以前の話だろ。
いったい何度で溶かそうってんだ?




157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:05:56 ID:P63lL7PM
>>>156
おめ〜えだな理系とかゆったあほは理系だ等と自慢する野師でろくなやついなかったぞ。糞はんだでも使ってろ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 18:16:34 ID:9F3RMPkc
こっそり、低音処理のハンダ買った事有ったりして 理系君

159 :157:2005/03/24(木) 19:43:17 ID:PzWUeEci
俺にイチャモンつけるとは10年早いぜ。クソ鉛マニアが。

160 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2005/03/24(木) 19:52:44 ID:EyQ+QfzN
>>158
あれ絶対無意味だと思うんですよね(w
極低温処理をして仮に結晶構造を整えて物性を改善しても、
ハンダゴテで溶かしちゃったら意味ないじゃんみたいな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 20:00:22 ID:9F3RMPkc
プレミアム ヴィンテージソルダー
琥珀の音色

162 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2005/03/24(木) 20:21:25 ID:EyQ+QfzN
黄ばんだ音色?(w

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 22:07:59 ID:DF9oYrof
>>160
綺麗に半田付けできるんですよ







きっとw

164 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2005/03/24(木) 23:11:36 ID:EyQ+QfzN
>>163
おお、そんなご利益が(w

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:28:29 ID:4zAHwAZ8
>>157
おまえ、酔っぱらってんのか・・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 01:56:51 ID:Dd37QlU+
>>155
>導電性のいいモノ金属(Ag,Cu)がいいのだが
溶かせるハンダゴテあるのかい?

元素名(酸化数)  色/結晶構造    融点/℃
●銀(T,U,V)銀白金属/立方961.93
●銅(T,U,V)赤金属/立方1083.4
---------------------------------------------------------
※日本化学会編,「第4版 化学便覧・基礎編U」,p.26,丸善


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 14:29:12 ID:CZEfaNKz
>>155へのお答え
はんだのベースは錫で少しの銀をまぜると221℃で溶ける。錫に銅では227度ぐらいです。錫、銀にさらに銅を加えると216〜217度でとける。しかしRは増加する


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 16:22:19 ID:J83rcB11
おまいらソースとデータを持ってきて話なさい。
オカルト板はこれだから困る。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 18:28:12 ID:D8EtM/2f
>>151=>>155
>「私はハンダ素材の研究を3年やりました。」
>導電性のいいモノ金属(Ag,Cu)がいいのだが
で3年研究して、融点961.93℃の銀や1083.4℃の銅溶かせる半田鏝見付かったのかい?


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 02:07:04 ID:tIyI1+Ur
最後は溶接するのが一番という結論に達しました。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 13:22:08 ID:q7WppQP9
カイザー様の52.5%ハンダ
ttp://www.localmailorder.com/audio1/L/audio1L-1.html
不不不

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 20:58:19 ID:FZfHf9x6
>>151=>>155
>導電性のいいモノ金属(Ag,Cu)がいいのだが
溶鉱炉でフローハンダ付けか、迫力あるねー、
後には何が残るんだべ(藁


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 15:02:00 ID:HZkprjfS
>>166
カン違いしてませんか?一般はんだは必ずベースにSnを使う、どう考えても銅だけとか銅銀混合だけでははんだできんでしょう。w

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 19:01:30 ID:pUx4YvsX
>>173
>一般はんだは必ずベースにSnを使う、
そんな事はアンタに言われなくても分かってるよ。
>>155
>モノ金属(Ag,Cu)がいいのだが
って書いてあるじゃん、RESつけるならそっちに付けろよ。
ひょっとして、モノの意味分からんかった?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 00:48:58 ID:iATHrKf+
溶接って・・・ 鉄工所かいな(爆
 蝋付知らないみたいね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 13:42:51 ID:BHp7ECyb
ブア〜か〜 >>174

177 ::2005/03/30(水) 23:12:46 ID:8R0ARSam
小学生かな・・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 10:46:22 ID:riSXX+SY
>>荒らしの理系クンかクソか

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 18:22:36 ID:HbovA9MB
蝋付してどうするねん 溶接だよ
この前、歯医者の機械展示会て小型の溶接機をみた。買える値段じゃね〜ナ
青白いスパーク飛ばしながらパチパチ溶接してたんだけどまるでスタンガン
スタンガンぐらいの電流じゃ溶接無理?
もってるやつ試してみてくれ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 04:06:27 ID:shUR+YQx
>スタンガンぐらいの電流じゃ溶接無理?
スタンガンは交流、と言う依り高圧パルス。
電気溶接機は直流じゃないのか?
それより何より、電流がまるで違う。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 23:24:37 ID:AcYEZRmB
アルミット?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:49:54 ID:DB/rbahV
アルミットは流れが良くフェザーエッジに仕上がるので使いやすい。
球アンプには米ケスターが良い。匂いが良い(笑)
この2つで十分。1巻(450g)2000円前後。
年代物のウンチク高価物や銀ハンダはギター厨用やオカルト物だから必要ない。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 00:49:23 ID:dh44FNc2
>>179
> スタンガンぐらいの電流じゃ溶接無理?
溶接は電気エネルギーを熱エネルギーに変えて
高温にして金属を溶かすというものです。

そんな電力が出るものはスタンガンとはいいません。
確実に人死にますから。
出力が出たとしてもせいぜいバラ線の先がまるまるくらいです。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 03:10:06 ID:uFfQLsnN
漏れも使いやすさから
アルミットとケスターしか使った事ない。

ちなみに両者の乾燥は
ケスターは折り目正しい紳士で
アルミットは、やんちゃだけどエネルギッシュ。

185 ::2005/04/20(水) 10:46:15 ID:8fditiua
>折り目正しい紳士 に
>やんちゃだけどエネルギッシュ。

ナンジャそれ。
オカルトオタは訳分からん事言うのー。
ハンダ如きで音は変らん。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 09:52:17 ID:xceDMVjV
>>おまえらアルミっトとか糞ハンダ使うとるな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 10:56:33 ID:i81GZ+CN
車のバッテリー二個繋げれば溶接できると車のレストア雑誌に書いてたよ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 14:05:18 ID:Z+1nM9Z2
アルミット だめ? なにがいいですか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/23(土) 02:25:16 ID:pk2O90jh
スポット溶接って
3000A以上とか必要じゃねぇ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 09:28:51 ID:HDsqh9D5
>>188
小泉無線やオヤイデ、ヒノあたりで聞いてみればわかるかな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 11:28:28 ID:pedmbl/v
15年くらい前に、部品のリード線からなにから全ての接続を
スポット溶接でやってあるって言うアンプ売ってた。
音は聞いたこと無いからしらん

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 12:19:58 ID:o5c8Xr9p
>>音の濁りはハンダの中の不純物による。海外のハンダより国産のハンダは純度高いぞ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:11:03 ID:yd07c8fC
ハンダする前に、くっつける金属どうしをしっかり接触させてからハンダすればいいのさ
接合させる金属と金属の間にハンダが入るようなやり方すればよくないのは当然。
こういう簡単なこともしないでおいて、くっついてればいいみたいなアホな考えしてれば
どんなにいいハンダ使ったってだめに決まってるだろ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:32:26 ID:W1vDa4xN
接合させる金属と金属の間にハンダが入るようなやり方で、何の問題もない。
それでダメというなら、はんだ付けの技術がなってない。やり直し。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 00:18:11 ID:nrMPA71b
>>194
ハンダの基本の1つは金属どうしをしっかりくっつけることだ。
だから線を端子に付けるときはしっかりからげてから付けないと行けない。
これは基本だぞ、基本。こんなことも知らないでハンダ付けしようとはな。
おめえは1から勉強やり直せ、ヴォケ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:25:28 ID:mGHp7xUi
今どきカラゲ付けだって?それこそ、はんだ付けが未熟な証拠。
真空管時代の低周波ワールドでしか通用しないぜ?
というか、プリント板にIC乗せるのに、カラゲもへったくれもあるまいて。
おまえさんが後生大事に使ってる高級アンプでも開けてみなさい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:00:03 ID:nrMPA71b
>>196
ほう、ならからげ付けの何が悪いのか、ちゃんと指摘してみろよ。
金属どうしをハンダで固めたのとどっちが確実にハンダ付けできるか言ってみろ。
線のハンダ付けにはからげるのが当たり前なのに、わざわざリード線のないICを
持ち出して反論かよ。ほんとに頭おかしいんじゃないか、おまえ。
それに俺が言った意味をちゃんと理解してないだろ、おまえ。
からげるのは金属どうしの接触をよくするための方法の1つとして言ったことだ。
だからICの場合ならICの端子とプリント基板の金属パターンをきちんと
接触させてからハンダを流すのが当然だ。その方が導通がよくなるからな。
おまえほんとにハンダ付けしたことあるのか?
イモハンダしかできないんじゃないのか?
それでろくなもの作れないでいつも泣いてるんじゃないのか?
人の作ったアンプいくら見たってうまくはならないぞ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:54:44 ID:97oA604G
またカルシウムの足りてない香具師が現れました。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 01:56:52 ID:IH0SWwhF
毎日牛乳飲んでるからカルシウムは足りてる。余計な心配すんな。
俺が黙ってたら間違ったことが通用してしまうだろうが。
おまえも少しはまじめに読んで自分の頭で考えてみろや。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 19:11:23 ID:N97ZO7jO
>接合させる金属と金属の間にハンダが入るようなやり方すれば
よくないのは当然・・・うんぬん・・・

こいつは馬鹿か?こういう奴が線は太く短くってほざく。
からげたってハンダは隙間に入り込むのよ。結果からげなくても同じ。
からげた金属間に入り込まないようなハンダ付けは未熟者。
からげてた際に金属と金属が接触していても、ハンダ付けのフラックス成分で
表面変化が起こるので意味無し。界面活性剤の功罪。
ハンダ嫌いなら、圧着やれば。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:11:58 ID:IH0SWwhF
>>200
接触させておけば金属の間にハンダが入っても金属どうしが接触している部分は残る。
電流はその接触抵抗が小さい部分を流れるんだよ。ハンダ部分は流れない。
金属どうしが接触している部分がなく、間にハンダしかはいってなければ
電流はしかたなくハンダの中で最も薄くて抵抗が低いところを流れる。
そういう場合にハンダの性質が影響してくるんだ。
そんなことも知らないでなにほざいてんだか。
圧着は金属どうしが接触する面積が増えるから、できる場面ではいい方法だ。
だから電機工事業者はハンダ付けより圧着するんだよ。
それでも心配なら圧着してからハンダ付けしてもいいって程度だ。
少しは勉強しろよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 20:23:22 ID:IH0SWwhF
>>200
>からげた金属間に入り込まないようなハンダ付けは未熟者。
おまえな、本気でそんなハンダ付けできると思ってるのか?
ハンダはちゃんと温度をかけて溶かせば勝手に金属の中に入り込んでいくだろうが。
おまえもハンダ付けろくにできないクチか。
こんなこと言い出すようじゃどうしようもないな。

>からげてた際に金属と金属が接触していても、ハンダ付けのフラックス成分で
>表面変化が起こるので意味無し。界面活性剤の功罪。
表面変化ってなんだよ。具体的に言ってみろ。
本当に金属どうしが接触している部分全部で必ずその表面変化とやらが
起こると言えるか答えてみろ。圧着した金属の接触部分でも同じことが起こるか
証拠を見せてみろ。ないだろ。想像で適当なこと言うな。
意味なしだと、こら。どういう根拠でそんなこと言えるんだよ。
おまえの言うことはウソだらけだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:04:03 ID:4CYRTcFg
>>202
圧着した状態と同じくらい強い接触のさせ方があるなら
教えて欲しいな。

>>200
同意。
多線のものをきつく撚った状態のものを
半田玉に付けりゃどうなるかぐらい分かりそうなもんだけどね。




204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:02:13 ID:290JOzhw
どっちもナニ必死になってんだか┐(´∀`)┌ヤレヤレ

おまいらのアンプ開けて、中のプリント基板よく見てみろ。
そして考えろ。

ヲーヲタってこんなのばっかりか。
オーディオに興味持った俺がアホくさくなりましたよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 22:57:11 ID:4CYRTcFg
>>204
たしかにおまえはアホ臭い。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 13:24:40 ID:2Ol8QC81
ID:IH0SWwhFのくそ餓鬼ウザイね。
>ハンダが入っても金属どうしが接触している部分は残る
>温度をかけて溶かせば勝手に金属の中に入り込んでいく
話があっちこっち(爆)


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 22:42:08 ID:2cAn0GDm
つ ラッピング

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 16:51:48 ID:tytzcwbF
>>206
理解できないからってなんだよそれ。
まともな反論くらいしてみろよ、ガキが(w

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 16:53:13 ID:tytzcwbF
>>203
何言ってるんだ? 圧着したいなら圧着しろよ。
誰がハンダで圧着を越えられるなんて言ったよ。おまえも日本語読めない椰子だな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/10(火) 18:27:29 ID:pUPX3tsL


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 14:05:35 ID:Q5Irxadc
tytzcwbF
のおかげで不毛なスレに・・・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:41:50 ID:0TQDNekK
まともに相手できる人がいないんだろ。2ちゃんなんてその程度ってこと。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 03:37:03 ID:SQTmaFq3
いやはや、面白いな、このスレ。

とりあえずこのあたりを読んでおくといいぞ。
ttp://www.matsusada.co.jp/product/column/benri/benri02.pdf

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:48:39 ID:8cfFGCA+
オークションとかみるとよくハンダ盛りなおし
しました、とか書いてるのありますが、基盤の
パーツ全部のハンダ吸いとってハンダつけやり
直してるのですかね。凄い手間じゃないですか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:51:33 ID:VNPblXJq
適度に部品が劣化するので音が良くなります。良い音のためには
手間をおしんではいけません。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 11:54:26 ID:0TQDNekK
>>214
違う種類のハンダを後から使うと混ざってしまって良くない。
元のハンダを全部取ってしまうのはまず無理。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:35:56 ID:Dv50XF2F
>>192
>ハンダの中の不純物による。
不純物とは、たとえばどんな物ですか?
>海外のハンダより国産のハンダは純度高いぞ。
何処にデータがありますか?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 03:46:26 ID:/Yxq8IVa
知りたきゃ自分で探せよ。人をあてにするんじゃない。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:01:06 ID:U94rF892
>>217
Sb as cd cu bi zn fe al等です。国産はJIS規格によるものがほとんどで99.7です。海外は99.3〜99.5程詳しく知り茸れば分析する由

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:20:21 ID:SoIHYs6p
再ハンダするとき茶色のヤニが出るということは
ハンダ合金の純度だけ問題にしても無意味なのでは?
基盤にフラックスを塗り?ハンダ槽につけるメーカー基盤と
ヤニ入り糸ハンダでハンダする違いはどのくらいあるのかな?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:56:53 ID:HIJ9AhYT
ヤニはハンダの中に溶け込むわけじゃないから問題にならんよ。
あっても害はない。

222 :1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/05/14(土) 23:26:23 ID:RZhA9P1d
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    222ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 16:42:49 ID:WPwLDU7i
SR-4N銀錫はんだ昨年から使用中、今のところ一番良いみたいです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 01:52:00 ID:kkxYKS2U
>>223
成分の含有率も明記しない様なインチキメーカーは逝ってよし。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 09:28:34 ID:BcOgxr/7
アメリカの高級ケーブルメーカー調べたが鉛レスハンダ使用はMADE IN JAPAN が3社あつた。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 10:26:15 ID:kc33togk
それがどした、わざわざ上げるようなことじゃねーべ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 10:49:41 ID:+KXpLeWs
オークション覗いてみたら、いまだに古いナッソとかケスターが
馬鹿高い値段で取引されてるな。WEの綿巻線とかさ。
オーディオって科学じゃなくてオカルトだからね(笑)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 14:02:07 ID:0xxdYRlg
入札してる人はあまりいないな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:29:44 ID:CC41WkAM
age



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 01:33:19 ID:UOwYnV9i
だから安いアルミットって十分だって

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 17:41:42 ID:2y9zapKX
だから安い千住で十分だって

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 07:55:05 ID:g82EhUd1
オーディオに使うハンダをどれにするか検索していて
ここにたどり着いたわけですが、結局、どういうハンダが良いのでしょうか?

皆さん、このハンダは良かった、悪かったなどの感想をお聞かせいただけますか?
ちなみに、私はアルミッととケスターぐらいしか知らないのですが・・・。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 18:53:17 ID:ruMqU0ra

質問です。
アンプの配線のハンダって、一箇所拙い出来(導線が浮いてハンダだけで導電してる
とか)なだけで、音変るもんですかね?
実は、アンプの内部清掃してて、電源ON表示のLEDの足折っちゃって、みたところ
自分でも直せそうなので、ハンダづけやろうと思ってるのですが、なにしろ慣れてない
もので…。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 19:18:04 ID:dOTCzjtr
電源のLEDは音とは何も関係ない

235 :233:2005/07/10(日) 20:50:59 ID:ruMqU0ra
>>234
ご返事有難うございます。電源自体入らないんですけど、これってそこが大元の
電気の通り道になってるような気がするんですが、矢張り関係ないのでしょうか?
教えて君ですみません。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:16:48 ID:+z0d6Bnt
>電源自体入らないんですけど、
意味分からんよ。
電源入らなきゃ使えんだろ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:20:33 ID:sFRIkZuO
>>232-233 イモやテンプラでは、そもそも音が出なかったりします。
何を変えても音が変わるのがオーディオなので、はんだでも変わるのですが、それより
確実につけることが先決です。使いやすい千住スパークルかアルミットでいいのでは。
LED表示は別配線なので、スイッチ自体が怪しいのでなければ関係ないでしょう。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:22:14 ID:GAwvK6Md
今の子供達と言うのは文字(文章)で状況を伝えると言う事が全く駄目だな、
マンガばかり読んでるからか・・・・(鬱

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 21:23:00 ID:6K9wAsNY
>>235
その用途のLEDは比較的低い電圧の線から御裾分けしてもらっている物で
点かなくてもアンプとしてちゃんと動く物がほとんどです。

掃除中にどこかショートさせたのでは?
トランジスタなんかは結構死にやすいですよ。

240 :233:2005/07/10(日) 21:59:22 ID:ruMqU0ra
>>237、239
LEDの足のハンダ付けしたら、直りました(音が出るようになりました)。。
でもなんか明かに音が悪いっす(T_T)平べったくなったというか…。
因みにQUAD606です。


241 :233:2005/07/10(日) 22:07:08 ID:ruMqU0ra

因みにこの写真の一番左上の抵抗が1個横向きについてる小さな正方形の基盤がそれでする
http://lucky-strike-xx.ddo.jp/files/ufile0404.jpg
分かりづらくてすみません。

242 :239:2005/07/10(日) 22:27:50 ID:6K9wAsNY
>>241
ありゃ、鳴っちゃいました?w
保護回路の一部だったんですね。恥ずかしいわ・・・。
昨日別スレの時には問題なく鳴ってたんですよね。

243 :233:2005/07/10(日) 22:35:22 ID:ruMqU0ra
そうなんです。写真撮ったとき、ついあちこちブラシで掃除しちゃいまして、
そのときLEDの足をひっかけたみたいです。。ああ、余計なコトするんじゃなかった

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 22:55:26 ID:6K9wAsNY
過去にショップでチェックされたそうですが
この際思い切ってメーカーOHに出してみては?

245 :233:2005/07/10(日) 23:00:33 ID:ruMqU0ra
>>244
そうですね。長く使うためにもそろそろOHした方が良いみたいですね。
トランス周りの耐震スポンジもぼろぼろだし、この機会に思いきって
OHに出してみます。
有難うございます。別スレでもお世話になりました。(^_^)ノ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:00:36 ID:M8ZBZpIV
>>245
ケミコンも心なしか膨らんでるように見える......

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:33:38 ID:IKnlwn2z
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ク、クルシィ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=vwd21&f=&alocale=0jp&mode=1

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 17:20:09 ID:/6UA+yJd
>>232
個々の機器に合うハンダはね、なかなか無いでしょうね、ハンダを全部取ると音質が変わってしまうしね。
少しだったらね。そんな訳で、今使っているのは昭和63年物のスパークルハンダV
今のは好みでないですね。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 17:30:11 ID:06kHHWIf
>>248
文系馬鹿が知った風な事を・・・、懲りない香具師だ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:53:20 ID:PYOkHZ67
鉛なしハンダが一番だよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 16:11:03 ID:MBP/34c5
そのとーり

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 12:51:38 ID:ikBJOKvL
銀入りは断線の元というのは本当でしょうか

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 14:28:15 ID:maMsQ/Bm
>>252
ハンダ付けしたとことが断線するなんて、ヘタくそ以外なにものでもない。
ハンダのせいにするな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 11:12:35 ID:f1fReGtv
>>252
銀入りとゆうわけではなく、鉛フリーハンダ全般に言えることですが
錫の割合が多くなると、銅の食われ現象が大きくパターンが断線します。
けどマザーボードのような極細パターンじゃなければきにするほどでもないよ。
それでも気になるなら銀銅両方ふくまれてる半田を使うべし

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 03:26:34 ID:tdyyQQn4
もう数年前から家電品は鉛なしハンダを普通に使うようになっている。
鉛公害を防ぐためだ。
しかしそれらの家電品が銅食われで故障しまくりというニュースはどこにも出ていない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 16:25:23 ID:6Mx+3E0/
>>255
無鉛はんだで銀入りの場合は銅も入ってる。

数年前から使おうと努力しているが、無鉛はんだの(製造時の)特性や
特許問題があって実はあんまり普及してない。

RoHS規制はさらに厄介だ…っていうかこの書類どうにかしてくれ…OTZ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 02:02:29 ID:o+kybwA6
>>256
>無鉛はんだで銀入りの場合は銅も入ってる。
確かに入っているものもあるが、数パーセントが限度だ。
それで銅食われがなくなるかどうかは知らない。
でもそれがいいというなら個人でもそれを使えばいいこと。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 00:51:19 ID:3DhOY0kr
gootのSD-32最高だ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:13:41 ID:Hus9o758
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 + 
     〈_} )   |                        
        / ∩  ! +    。     +    +     *
       ./  ω  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 10:46:34 ID:mCT5zqWO
鉛ハンダには、鉛ハンダで修理補修 鉛レスは溶けにくい取りにくい。毛ヶ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 15:54:07 ID:IxXs3d9/
その代わり音がいいのが鉛レスハンダ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 16:51:54 ID:fOLnSPyG
鉛レスがいいってのは新素材はなんでもよく聞こえる系の心理じゃねーの?
個人的には鉛入りの方がいいんだよなあ(ここ煽り所)。
まあ無くなったら探してまで使う気は無いけどね。
でも趣味で一生に使うハンダなんて10kgもないしょ。勝手に溶け出すわけでもなし。
瞬時に何万台も生産されてがんがん埋められるような製品ものとはわけが違う。

スレは違うが環境問題という事なら、世の中には電力会社に自分専用の電柱と
自分専用の柱上トランス(何百Wの無効電流をてめえの機材の為だけに空費してるんだ)を
建てさせるDQNが最近雑誌の影響で激増してるのを先になんとかすべきだ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 19:56:21 ID:r/L7YcNF
それが判ってて自前の進相コンデンサ設置してる人って居るのかな?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 00:11:11 ID:zSobFmLv
>>262
どっちかって言うと、銀入り&銅入りマンセーの流れじゃねぇの??>鉛フリーマンセー

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 02:05:19 ID:Uyf3RMH9
鉛と銅じゃ全然違うんだが。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 11:11:06 ID:yCjG+sbB
スパークルで十分

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 14:12:45 ID:YM+oiYl8
それで満足できるならそれでいいんじゃないか

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 00:59:12 ID:mTWdQ6Jf
スパークルじゃダメなのかぁ・・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 10:33:10 ID:cJinkAZz
やっぱ千住(OEM)が一番だな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 23:09:23 ID:KF+0Z7pD
何だハンダ言ってもヤニ入りハンダ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 22:12:20 ID:8dKyUxFw
ハンダで音など変らん。
そんな暇があるなら↓これでハンダ付け勉強しな。
http://www.noseseiki.com/shop.html

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 03:15:44 ID:7C0gbL4m
ハンダの音の違いがわからないとは、××ですか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 04:08:52 ID:m/ReTwf/
プリアンプの音の違いが判るくらいなら

ハンダの音の違いくらい判って
当たり前だと思ってたけど、

どうも、そうでは無いらしい・・・。

274 :サ行性からくる熱かいナ?:2006/01/03(火) 12:05:07 ID:uytrsu+7
(1)はじめに
ケーブルに糸ハンダ長ーくのばして、ためしてみたら?差がでるかもよ。
(って、そんなことする香具師いねーよな。)
(2)本題(感想)
ハンダの違いを感じてるのは、作業性の違いかな。
例ば(あくまでも相対的差で、これがいいというわけではなく)
住友とDIYショップで売ってた不明品とでは、ハンダの伸びが違い
住の方が溶け込みがよく手短に作業できた。一因に熱的に電解にこのあたりが
効く(関与してる)かもしれないと個人的に想像。
(3)その他
基本的においらはパーツの足は線材や銅箔に接触させた上で
ハンダ付けしてるが。(だからどうした・・だが)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 00:53:31 ID:clQMLue2
千住で良いですよ。ちょうど良い。
流れ難くても、易くても使いにくい。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 05:28:44 ID:mm5gr2gj
あるみっと

とにかく使い易い。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 16:24:56 ID:nRzFcTNG
>>274
>ケーブルに糸ハンダ長ーくのばして、ためしてみたら?差がでるかもよ。
>(って、そんなことする香具師いねーよな。)

いる。
って言うか、某誌に昔そんな記事が…(w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 00:22:34 ID:kfR/8+qQ
目隠しTESTで一番良かったw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 10:27:36 ID:nFlFemNU
半田という課長がいて、ひどい奴だったよ(泣)

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 14:32:36 ID:2nZiuGxY
ワラタ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 19:01:32 ID:VmHoVyVS
PAD,AETで出してる半田は糞

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 10:51:48 ID:YiHLVUCf
ソルペットで十分

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 11:13:36 ID:7by+8XOF
ソルビットじゃダメか

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:04:11 ID:o5WKz0Ba
KESTERは匂いが良いね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 02:53:20 ID:Yzph4MuL
あれは本物の松ヤニ使ってるからね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火) 17:42:19 ID:Y7i7rSXK
今でも?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 20:40:31 ID:gimEUzmr
.

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 02:20:35 ID:CM5fdP+D
製法を替えたという話は聞かないから同じはず。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 01:41:45 ID:Sbe3yZMM
米松合板とハンダはやっぱりアメリカ製ですかね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 04:38:59 ID:SgMFP3Od
最近はケスター44銀入りがお気に入り。ハンダ付け下手な俺にはケスター使い易い。
千住のハンダは無鉛化が進み使いづらくなってきた。単に下手なだけだけど。
ケスターのビンテージ物と最近のではヤニの成分が違うみたいよ?
匂いが違うらしいが、これは古すぎて成分が劣化したものと思われるが。
ところで、クライオ処理したハンダが売られてる訳だが、これは科学?それともオカルト?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 12:42:18 ID:6au2eK6f
まずは 抵抗低い銀入りを使う。それをコテ先に付ける。少しおいてヤニを飛ばす、ヤニ無いとうまくつかないのでスラックスを使う。 仕上がりも綺麗で後からハンダやり直しも楽

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 19:28:45 ID:tB0AAZgN
こての先から半田がでてくるやつあったんですが、まだ売ってますか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 01:57:41 ID:ViHlmRQv
本当に環境に配慮するなら
アンプはデジタルアンプ、
A級アンプは論外、
ケーブルは100均、
いっそのことオーディオは止める。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 02:10:53 ID:FWzjtwMJ
>>293
100均はダメ(製造国の環境汚染対策が…)、
新型アンプを買うよりも手持ちのアンプを使い続けた方が環境負荷は低い。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 02:13:58 ID:7ZG7k76H
鉛嫌いの人もいるかもしれんが、銀半田は融点が高いから
基板やパーツに過剰な負担が掛かるんだよ。
だから自分は千住の6:4を1k巻を使っているけど
下手したら一生分あるかもね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 03:31:16 ID:Ic1WJHpP
>>295
銀ハンダの融点が高いのでは無く鉛フリーのエコハンダが融点高いんだよ。
鉛フリーでも基盤には細いの使えば問題無いし。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 13:01:11 ID:lNFJctYV
一生鉛公害出そうとしている人がいるスレはここですか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 13:31:45 ID:7javxgee
オメーラ、アルミットはどーよ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 18:27:10 ID:Ic1WJHpP
>>297
オマイがハンダ付け失敗して壊した家電品の不当投棄しなければ公害も減る。
あと、ハンダ使わない事だな。鉛以外にも自然に有害な物質は含まれている。
釣りに使う錘はどうよ?奴ら直接鉛捨ててるぞ?

>>298
アルミット=仕上がりが安っぼくなってしまうのは俺が下手だからか?
ハンダ下手な俺はケスターがウマー

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 18:39:22 ID:oSiZtzLI
>>277 大昔20年位前

stereo誌で全部ハンダ線のピンケーブルの実験していた。
案外音が良かったと書いてあった記憶がある。
溶かさずにハンダ付け?するのにややコツが必要だったと書いてたな。

スペーサーに発泡スチロール使っていたよ。
俺は面倒だが誰か試してみるべし。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 20:06:12 ID:7javxgee
昔はハンダも手練手管のおっちゃん、おばちゃんが盛ったもんだが今じゃあ機械が
プシュプシュ盛るだけだからな(しかもギリギリの量で)



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 23:55:05 ID:Ic1WJHpP
>>301
ガレージメーカー以外は工場の流れ作業が定石。ハンダ槽に通すから大量消費してるよ。
最近の製品は以外と鉛フリーが多い。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 01:12:10 ID:incgTOmE
>>298
アルミットは普通。
ノーマル、RMAと使ったけど、今となっては自己満足度(wwwが低い。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 08:28:26 ID:eFew+Tw0
>>301

中国製は今でも田舎から出てきたばかりの性格の良いクーニャンがry
腕はともかく。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 11:11:24 ID:+VyMEjx9
性格の良くても、腕が駄目なら(ry

306 :873:2006/02/23(木) 17:44:36 ID:v4gHB8/A
ハンダゴテはみんな何使ってる?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 18:02:02 ID:+VyMEjx9
おれ30wのコテペン  超ベリー

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 04:48:25 ID:R+wE/PRh
白光

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 03:10:30 ID:6BMQHruS
ガス式は駄目?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 06:11:56 ID:VIyL2UDo
昔(面白そうだから)買ってみたが直ぐ駄目になった。
コテライザー。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 06:31:27 ID:Yaar8MoS
www.rakuten.co.jp/kotesaki/491568/495283/
www.rakuten.co.jp/kotesaki/491568/495282/

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 15:30:23 ID:AEIHKtPv
電池式はダメ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 01:00:51 ID:HQtSxRf7
はんだ吸い取り後の基板クリーニングに何使ってます?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 14:50:34 ID:gDaM/fm7
サンハトヤの基板洗浄剤でいいんじゃね?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:21:02 ID:SFm4vXem
>>314
サンハトヤ。。ワロス

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:02:56 ID:TP9c5hcJ
デンワはよい風呂♪♪



きれいになりそうだなあ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 19:57:31 ID:sU8P7HAX
自然にワロエタw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:06:25 ID:k5RjIhuq
>>1
ケスターが高域の伸びが自然でいいよ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:19:46 ID:X3pCYwV3
ワコーの食器にもつかえるという銀入りハンダいい感じだよ。
やなにおいもそんなにしないし。


なめても大丈夫っていう安心感があるし。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 14:06:20 ID:zpLoH+Sb
君はハンダ舐める趣味あるのか?
匂いはケスターだな。俺中毒なってるし。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:49:41 ID:ILlIx/YG
>>313
シンナー

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 13:09:51 ID:e8nKjBh6
ラリッて死ね
腐れ脳ミソ野郎

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 13:25:39 ID:bDthlqxY
そんな乱暴なこと言っちゃ駄目ですよボクちゃん

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 15:45:38 ID:sz2+E6dJ
>>322
坊や、アンパンで補導されたのはシンナーが悪いんじゃないよ、坊やが悪いんだよ。
それに、未だ後遺症がある様だね・・・

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:32:05 ID:uya8JxWY
あげとく

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:27:38 ID:cTnWkDVZ
さげとく

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:54:49 ID:DTQw35Ly
ハンダの付け方についてですが
プリント基盤に直接リード線をつけるよりも
基盤とリード線をハンダで繋ぐやりかたのほうが
どっしりした音質になり良い塩梅になることもありますよね?
直でつなぐと中域がきつくなるんですよね。
テンプラというのでしょうか、あえてこの繋ぎ方してる方いませんか?


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:29:44 ID:IogeHdLs
又訳分からんのが・・・・(鬱

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:30:53 ID:IogeHdLs
手元が狂って上げてしまった、スマン

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:47:03 ID:giuQ7lLm
>>327
ハンダの音で良ければいいじゃねぇの
自分が良きゃOKだろよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 09:57:51 ID:3azYkBbE
配線もハンダでやってみれば?

332 :327:2006/04/06(木) 13:33:19 ID:XMZWoIhO
ハンダ歴1ヶ月の新参者ですが
ハンダって一度付けなおすと、もう元の音には戻らないものなんですね。
ハンダは怖いよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 18:12:02 ID:F1LOZ/Fg
333!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 14:02:54 ID:BWUMq9gP
>>332
戻るよ。一週間くらい鳴らしときな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 18:47:36 ID:NPhAVQAE
おまいら、匠のおばちゃんを見習え

http://job.yomiuri.co.jp/corporate/tatsujin/co_ta_06041801.cfm


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:29:05 ID:5oQJhcup
おばちゃんすげえよ。おれは1秒じゃハンダ付けできねえ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:35:58 ID:XiZhkhl9
所詮小手先のテクニックだろ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:39:25 ID:GZK/cgls
基板だろ、一カ所1秒あれば充分だ、と言うより何秒も掛ける方が問題だわさ。
但しGndなどの極太パターンの場合は2、3秒掛かる事も有る。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:46:12 ID:GN+QV23D
あの年齢でおばちゃんといわれるんだな
カワイソス

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:46:21 ID:p5jCzi9t
おばちゃん達は確かに上手い、しかしあのような所は下処理もちゃんとしてあって
条件が良いのだよ。
間違っても腐れ足の部品なんか付いていないし、基板も(ハンダの)プリコートしてある。
別に驚く程の事での事ではない。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 02:50:30 ID:aFVWGNhr
>>339
お姉さんと言うには(苦w。
綺麗なお姉さんは好きですか・・・・

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 13:26:03 ID:2okX0Uvs
銀半田でのオススメの半田ごてってなにかある?

銀半田はなかなか解けなくて難しいね。RCAプラグ作っていたら内部のテフロン溶かしちゃったりしてさー

343 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/04/19(水) 14:30:14 ID:3lqdjoxg
>>342
銀半田は融点が高いので、多少大きめのW数のコテを選ぶと良いです。
また、ニクロムヒーターよりも、セラミックヒーターの物は
すぐに温まるのですばやく作業ができます。
ぬるいコテでじっくり温めるよりも、熱いコテでさっと仕上げるのが良いですよね。
熱に弱い部品は特に。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 22:27:08 ID:k9Ahes/P
>>342
電力が大きく尚かつ太目のコテ先を使う。
コテ先が太ければ蓄熱量も大きくコテ先の温度が下がりにくい。
幾ら電力が大きくても基板用の様な極細コテ先は駄目。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 05:03:03 ID:P3jNK+Te
どうしても芋ハンダになってしまいます。何かコツってありますか?
あと、ハンダコテにハンダが玉になったり、こびり付いて部品に乗らないのは
フラックス塗れば解消されますか?
自作DACの電源がDC15V動作だったので単三電池を直列にして電源供給しようと
電池の極部にハンダしたら電池の電圧が下がってしまったのは熱のせい?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 07:40:39 ID:JPMzYYsR
>>345
コテ先に酸化膜ができてるみたいだね。
黒っぽくなってないかい?
コテ先にフラックス塗ってハンダ供給、を繰り返して、
きれいにハンダめっきされた状態を取り戻そう。

次に、ハンダ付けする対象はきれいかな?
これはフラックスが有効。

最後に、一番効率よく対象に熱が伝わるように
コテ先の当て方を研究してみて。


電池の件は知らない。スマソ

347 :345:2006/04/22(土) 04:29:02 ID:CQDGtvWs
>>346
ご指導ありがトンです!コテ先は確かに黒っぽくなっています。
早速フラックスを使ってハンダメッキて言うのをやってみます。
ハンダの知識も実践も少ないので、後は色々研究がてら練習あるのみですね。
電池の件は本当に不思議です。10本中3本が電圧落ちてました。

348 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/04/22(土) 16:58:59 ID:wa379k4e
>>345
フラックスも良いですが、それでもダメならコテ先のチップを買い換えましょう。
コテ先に最初に半田メッキをしてやれば良いですよ。
そうすれば嫌でもコテ先に半田が馴染みます。
半田が小手先にこびりついて部品に乗らなかったり、芋半田になるのは
半田付けする箇所を充分温めていないせいでは?
冷えた所に熱く融けた半田を流そうとしても表面張力によって芋半田になります。
まず、半田付けする前に小手先に半田を少し付けて濡らします。
それから部品の足や基板のパターンにコテ先を当てて、コテ先に半田を盛るような感じで。
そうするとコテ先で溶けた半田が充分に温めてくれるので、そうなると
半田が自ら広がって行ってくれます。コツが分かるまでひたすら練習あるのみです。
基板と線を買ってきて練習してください。また、撚り線に半田をメッキさせる、「半田あげ」も練習すると良いですよ。
あと、電池に半田付けはしてはいけません。絶対に。
電池は化学物質や電解液で構成されていますから、熱に対して非常に敏感です。
それによって電池の起電力が低下することは想像に難くありません。
電池の電極に端子を直接取り付ける場合、ほとんどスポット溶接で行われています。
溶接は半田付けよりも高温度ですが、溶接面積が非常に小さく、また時間も一瞬なので
さほど悪影響を及ぼさないんだと思います。

349 :345:2006/04/24(月) 23:50:53 ID:WZVDbv76
>>348
345です。ありがトンです。昨日、練習用にとユニバーサル基板を買ってきました。
コテ先も交換品を買って来たので同じく買ってきたフラックスでハンダメッキに挑戦してみます。
乾電池に高熱はやばかったですかね?電池ボックス買って来たので、それでやってみます。
ハンダ付けがこれ程難しいものだと、やってみて初めて気付きました。
色々ありがトンでした。コツを掴むのに時間がかかりそうです。

350 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/04/24(月) 23:58:42 ID:Il93Qav7
>>349
新しいコテ先ならフラックスは特に要りません。
というか、もともと半田線にも入ってますから。
半田に入ってる「ヤニ」がフラックスですよ。

351 :345:2006/04/25(火) 01:03:30 ID:zSHRscAq
>>350
分かりました。ありがトンです。とにかく練習してみます。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 01:21:16 ID:ICaBqyhm
>>349
新品のコテ先を適度に加熱してハンダ当てると
すーっとハンダがコテ先に馴染むでしょ?
顔が写りそうなくらい光沢があるでしょ?
その状態がベストなコテ先だからよく覚えておいて。

で、そのまま何もせず加熱し続けたら光沢が無くなってくる。
そのままだとまた前みたいにコテ先が黒っぽくなっちゃうから、
光沢が無くなったら、
固くしぼった雑巾なんかでチョイチョイっとコテ先を拭いて
すぐにハンダを足してやるといいよ。

製作中もこうして常にコテ先の状態に気を使って。
コテ先さえイイ感じならハンダ付けはそんなに難しくないから。

ガンガレ!!!

353 :349:2006/04/25(火) 21:52:20 ID:zSHRscAq
>>352
分かりやすい説明ありがトンです!何となく分かりました。
やはり実際やってみないとコツは身に付かないですね。またアドバイスお願いします!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 03:16:09 ID:Ly17LQK7
コテ先がへたってきたらグッドの<Tipリフレッサー>なる物がある。
(コテ先を)新しくするに越したことはないが、十分使える。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 23:55:42 ID:PZb47PeQ
>>354
新しいコテ先買った方が安くない?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 05:21:00 ID:V92c4Jpj
www.goot.co.jp/detail.html


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 07:54:30 ID:WMPV1ixk
http://www.goot.co.jp/item.html?c=114

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 12:59:43 ID:hjb3H5/K
gootのはんだ吸取機GS-108
なにあの子供だまし。
全然使えない。
ムカツクわ〜。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 13:32:34 ID:oyIi429z
>>358
又中途半端なサイズを買ったものよのー。
どうせ買うなら一番デカいのを買え。
基板用なら一番小さいのを買え。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 03:05:48 ID:fX+wqxpn
>>358
エンジニアの自動ハンダ吸引機はハンディータイプだけど吸引力抜群で無鉛ハンダにも対応、
絶縁処理もしていて調子良いよ。価格が高いのが難点だけどね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 00:22:46 ID:ndAvggj+
ほすい

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 00:37:16 ID:aX1dwbfH
>>358
よっぽどヘタクソなんだなw

俺は白光の同クラス品(No.18G)を長年愛用しているが、
趣味のオーディオでも、仕事の産業機器の多層スルーホールでも
ほとんど力不足を感じたことがないのだが。

まあ俺はGS-108を使ったことはないので
GS-108が特別ボロいのだったら
1行目については、スマン、先に謝っとく。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 23:56:53 ID:62UOWVqy
MJでハンダ巻き付けてるが・・・

単にテンション掛けて精神してるだけじゃないの?



364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 08:02:04 ID:rVndDrdP
真空管アンプを作ろうと思うが、

プラチナゴールドニッカス(日本スペリア)
や、
SR−4N(和光)

というハンダはどう?
宣伝文句では音質が著しく良さそうに書かれているが、、、

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 08:31:37 ID:IWYgVVCS
半田の音質を語る時点で半田付けの腕がくそな証拠

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 09:33:33 ID:Gb87606h
お前の耳が糞な証拠でもある訳だが。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 10:05:25 ID:uV+icT/Q
>>364
>SR−4N(和光)
含有量も明記しないハンダの宣伝などオマエさんは信じるのかい?
それより、ハンダで音なんか変わりゃーしねーよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 10:48:12 ID:M+sammm9
宝山H-712
SSOPやSIOC手貼りしてるんで0.3mmです


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 12:47:37 ID:8b65fY0l
信号ケーブル、アースとかは音変わりました。
PGニッカスは非常に高価。ポイントだけ盛っても大丈夫。
個人的な好みは。Gニッカス。
経験的なことだから、根拠はないよん。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 17:34:57 ID:IWYgVVCS
>>369
じゃあ半田付けが下手くそって事だ。
半田付けの腕が上がれば、半田での音の違いは出にくくなるからな。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 18:04:44 ID:cZTw7cQR
「出にくく」というとこが味噌だなw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 18:12:51 ID:IWYgVVCS
じゃあ、「出なくなってくる」で

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 18:30:24 ID:hyF0N/lV
アルミットのkr19-60a、これ絶対いいよ!


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 02:15:54 ID:f6q40mgW
>>373
はげどう。
作業性や長期の信頼性などなど、最高だね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 04:35:22 ID:pbHoAHbN
>>369
あ〜ぁ、又か・・・。
>>374
>長期の信頼性
ほー、アルミットじゃなきゃ長期の信頼性が無いとでも?
30年、40年まえの機器がちゃーんと動いてるのは何でだろうね?
アルミットどころか千住金属の極々普通のハンダなんだがね・・・・。

376 :364:2006/06/08(木) 22:40:21 ID:oa52gXxM
みんな、レス Thanks!
いろいろ調べて考えたが、結局やってみないとわからないので、
まずは実績ありそうなSR-4Nを使ってみようと思う。
他のはその先でまた考えます。

いずれにせよ、きっちりとハンダ付けすることが大切だね。
銀ハンダは融点が高いから、コテも見直す必要があるかも・・・。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 22:48:45 ID:a5aOCZmR
もろに信号や電流を半田が通れば、そのせいで音は悪くなるかもね
そんでもって半田による音の違いなんて言われるんだろうが、
なるべく半田を通らずに、できれば直に銅線同士や端子、基板のパターンと接触して
それだけでも電流が流れるようにしてやれば相対的に半田を流れる電流は減り、
半田の音の違いも減るだろう
そこに気が付かなきゃいつまでたっても半田で音を悪くするし、半田の音の違いなんていうんだ

378 :364:2006/06/08(木) 23:24:19 ID:oa52gXxM
ズバリ指摘をありがとう。
確かに宣伝文句に踊らされ過ぎた感があるかも、、、、

とにかく端子や配線同士の接触に努めて、ハンダはそれらが外れないよう
カバーするくらいのつもりでやってみようと思います。
それと、イモハンダにも気をつけなくちゃ、、、

379 :369:2006/06/09(金) 14:06:30 ID:P2el7J/b
自分も最初は半田で音が変わるかい!って思ってたけど、
RCAケーブルを自作して、同じ信号線を3組用意した。
1つを標準、2つ目をコネクターを変えて、3つ目は1つ目の半田を変えた物を作成した。
コネクター>半田だったが、音は変わった。一般人にしたら、で何が?ってレベルだと思うが。
アンプよりも RCAケーブルの方が違いはわかる。
市販のケーブルのコネクターあけて半田を付け替えるとおもしろかった。
異論はあると思うけど、以前はケーブル変えて音調の違いを楽しむ発想なかったし。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 22:44:35 ID:wjGs6t5h
>>375
あ〜ぁ、又か・・・。
どこにアルミットじゃなきゃ、なんて書いてあるんだ?

千住?
じゅうぶん高品質な一流品じゃねーか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 04:19:31 ID:y7c7x9Xi
>>380
<長期の信頼性などなど、最高だね>←オマエが書いたんだぞ、もう忘れたか?!


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 00:17:05 ID:CHBPDqWi
>>381
最高=唯一無二
ではないと思うが。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 22:16:10 ID:7nHLAtv8
屁理屈にしか聞こえない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:25:06 ID:CHBPDqWi
駄耳決定w

じゃ駄耳のために、
最高の物の一つだね。
と、訂正しときますわw

つーかこんなツマランことで何?
クレーマー?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 00:26:13 ID:yV/iusnc
ハンダで音が変わらない・・・技術屋は皆そういうね・・・
でも、変わるものは変わる。

千住なんか音悪くて使えないよ。(ア○のアンプのハンダです)
アルミット?シンバルがアルミになる。
プラチナニッカスは無茶苦茶良いですよ。高いけれど
わこうの銀ハンダは耐久性に難あり。
ゴールドニッカスは、高域に若干癖あり。
普通のニッカスが、高いけれどコストパフォーマンスは良いんじゃないかな。
自分は、マルチコアが好き。

ハンダで音変わらんと思うならそう思ってれば。
線でも音が変わるんですよ。
コンデンサーでも音が変わる。
理論じゃ説明できないことがある。
堕耳で結構。
変わるものは変わる。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 01:56:52 ID:ty8yYW76
まあいろんな流派がいていいんじゃない。
ケーブルだって肯定派否定派が侃々諤々やってるしね。

かく言う俺は、
コンデンサ、VRは変わると思う。
配線材やハンダは…微妙過ぎて分かんない。
ピンケーブルは、以前違いが認識できてたハズなんだが、
最近試したら???だった。

その程度の耳だけど、楽しくオーディオやってるよ。

ただ、ド下手なハンダ付けだけはね、
素材の音質をどうこう言う以前の問題なのは間違いないよね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 03:10:21 ID:EVOppPzT
俺は、NASAで採用された、アルファ社の使ってる。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 08:29:23 ID:ucdq+1c9
>>385
半田で音が変わると感じるのは駄耳じゃないよ
微妙な差が感じ取れていいことじゃないか
ただね、上手く半田付けができれば半田の音の違いなんて出なくなるんですよ
つまり、もろに半田の音を出してしまうってのはもっと半田付けの腕を上げたほうがイイってこと
半田での音の違いが分かるかどうかが半田付けの下手くそさを推し量る物差しですな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 13:21:11 ID:mnxVLh/p
半田は、そのものの音質うんぬんよりもまず上手く半田が出来るかどうかの方がはるかに影響が大きい点に難しさがあると思う。
個人的にはアルミットのKR-19系が一番無難。
高品質の半田の中では伸びもよくもっとも使いやすい(半田しやすい)ので
半田によほど自身がある場合を除いて一番無難。
(余談だがアルミットは社名であってアルミ入り半田という訳ではない(w)。
非塩素系で長期に渡る耐久性も高い。

環境対策で鉛フリー化が採用されだしその点でも銀入り半田が注目されだしているが
重要な注意点を一つ
「従来の半田(共晶はんだ)と銀入りはんだは絶対に混ぜてはいけない」!
元のはんだを吸い取り機でとって銀入りを使うのも論外だが
専門家では、半田ごての共用も厳禁となっている。
(銀入りはよろ高温を必要とするので専用を使うことが多いのだが
ちょっとした修正などで手っ取り早く銀入り用を従来の半田に使う事も絶対に禁止される)
すこしでも従来のはんだが混ぜると銀入りはんだは、正常な合金層が形成されない可能性が極めて高くなるから
はんだ直後は問題がなさそうでもそのうち深刻なトラブルが発生する可能性が高くなってしまう。
(はんだトラブル、それも完全に導通しないのならまだ見つけやすいが
中途半端な接続不良になりかかりが一番見つけにくい。
インピーダンスの上昇などでノイズ問題が発生したりする事など原因特定が極めて難しい。
古い機種の修復の場合、半田しなおしが手間こそかかるがかなり効果のある方法)
で注意しなければいけないのが電子部品の端子の半田めっきで
基本的にすべて鉛フリー対応で初めて銀入りの真価が発揮される。
(鉛フリー対応の部品でも従来の共晶はんだは問題なくつかえる)

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 18:00:12 ID:/bGFEDcT
表面がピカピカに仕上がるといい音。
曇ると音も曇るね。
goot SD-32使ってます。
アルミットはキレイに仕上がるね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 20:15:56 ID:ty8yYW76
>>389
ん?ちょっと教えてくださいな。

皆さんが作業性悪いって言ってる「銀入りハンダ」って
もしかして鉛フリーハンダのこと?
確かに代表的な鉛フリーハンダは
Sn-Cu-Agだとおもうけど。

私はてっきり昔からあるマルチコアの奴とか
gootのSD-41みたいなのだと思ってた。
使ったことないけどWBTも恐らく同類でしょう。

銀入りハンダ別に作業性悪くないのに、
ってずっと疑問に思ってだけど鉛フリーのことなら納得。

ただ、もしそうだとしたら
「銀入り」を鉛フリーの代名詞にするのはちょっと違和感が。。。

実際どうなんでしょう?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 23:05:50 ID:ukhIhh2a
>>385
典型的な文系馬鹿の戯言だな、話にならん。
>>389
>その点でも銀入り半田が注目されだしているが・・・・
って、どの点だ?
大体、何のために銀入りハンダが有るのか全く解って無いようだな。
文系馬鹿が知った風な事言わん方がいいぞ。

もう一度言う、ハンダで音など変らん!!
変わると言うなら正確なデータ持ってこい。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 23:10:01 ID:8gok7FBy
ふと美味しんぼに似たような話があったのを思い出した

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 12:03:39 ID:Jd/auhLE
うはは。感性よりデーター重視の理系登場か。
こういう人らが、オーディオ機器を設計するから
最近の機器は、聴いても面白くないのだ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 12:54:22 ID:5B8dBNK7
>>394
データ重視はともかく、はんだが音質に影響する状態のはんだ付けは拙いでしょ…
本来ならはんだ使わずに接続したい訳だが…(www

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 00:20:36 ID:9h/9BnNc
音は変わるよ、同じ会社の同じ型番のアンプ、スピーカー、プレーヤ、カートリッジ、、、、、
全て、1台ずつ、音違うんだよ、どこをかえても音は変わるよ。データは同じ?なんでしょ。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 07:30:49 ID:f0XD873y
>最近の機器は、聴いても面白くないのだ。
>>392のデータを工学的データとしか理解出来ないとは、文系馬鹿でなく只の馬鹿だな
>データは同じ?なんでしょ
データ=カタログデータだと思ってる文系馬鹿の発言を禁止する。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 13:27:50 ID:sWRS3Wz2
>>397
カタログデータだけとは思っていないが、具体的にどのデータを指しているのか
説明してくれ。

399 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/06/14(水) 18:09:50 ID:6ewTGeib
アンプだろうがスピーカー、カートリッジに至るまで、
それぞれを構成している部品には必ず機械的誤差や電気的誤差があるんだから
同じように作っても音が違うのは至極当然の事ではと。
それはともかく、半田を信号がもろに通過しなければならないような半田付けをしていれば
半田で音が変わるとか言う事もあるのではないかと思う。
俺なら極力そんなやり方は避けますが。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 01:58:34 ID:WCVKvGv6
半田ずけすれば、リード線の金属とか配線材とかの金属と半田の金属が必ず融合するから
半田によって、金属融合部分の状態が違うのはあたりまえで、音もかわるよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 22:11:08 ID:C6bXCS4H
トランジスターのアンプ
真空管のアンプ
それぞれの修理にてきしたコテは何ワットくらいでしょうか、おしえてエロ意ひと。

402 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/06/15(木) 22:26:42 ID:g9OOXbsm
>>401
それは、、、トランジスタか真空管かというよりも、
半田付けをする場所によって必要となるW数のコテは変わってきますので。
例えば、基板や細かい部品の半田付けは30Wくらいでもいいでしょうし、
ラグ板や、真空管ソケットなどは40Wくらい、大型の端子などはそれ以上のコテというように、
場所によって変わってきますから、それぞれのW数のコテを数本準備するか、
コテの温度調節ができる装置を付けたりした方がいいと思います。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:43:56 ID:C6bXCS4H
>>401
レスサンクス

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 00:59:28 ID:YVXKiKK4
2〜30Wのセラミック・ヒーターで、
柄のところにあるボタン押すと暫くの間100Wとして使えるヤシがいいよ。
グットやハッコーから出てる。

真空管アンプはハンダ付けのインターバルが長めだから
上手くコテ先を当てることさえできればヘボコテでも意外とイケるんだ。
学生時代に30Wニクロム(!)のヘボコテで作ったST管のアンプは今でも元気さ。

逆に基板の場合はインターバルが数秒間隔だったりするから、
熱回復性に優れるセラミック・ヒーターがいいよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:34:14 ID:ojFHm4rs
よほど太い線じゃない限り、30Wで十分じゃないか、
スズ60ナマリ40くらいの通常のフラックス入りハンダなら
真空管アンプでもトランジスターアンプでも十分だとおもうんだけど。
なんかの本で、30Wくらいと60Wくらいの二つ用意するといいとか書いてあったので、
60Wのももってるけど、60Wのは温度高過ぎてまず使わないと思うけど。
はんだずけの技術は人それぞれだから、一概にいえないのかも知れないけど。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 19:49:38 ID:fUU24/l0
>>401
レスサンクス、サンクス
むかし学校の実習で、おおきなコテで半田つけをしていて、ICを焼いてしまったことがあるので、
できうるだけちいさいこてのほうが、よいとおもいました。
20Wと40Wのを1個ずつ買います、ご意見ありがとうございました。


407 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/06/16(金) 19:56:50 ID:2SfTA5b9
>>406
いや、その辺は道具よりも、半田付けの腕が物をいいます。
つまり、熱量の少ないコテであっても、熱量が少ないがゆえに
じっくり時間をかけて半田を溶かして半田付けしていれば熱に弱いICなんかは壊れるでしょう。
逆に、熱量の大きいコテでも、ササっと迅速に半田付けをして、
熱があまり伝わる前に作業を終わらせるようにするのも一つの手です。
スピーディーな半田付けを心がけましょう。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 22:04:01 ID:/tRQYdWU
>>406
基本的には腕があれば…って所なんだが、古いコテだとコテ先が死んでて作業性が極端に悪くなってる事がある。
まぁ良いコテで練習すればイイ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 04:45:28 ID:EvPkQmlz
ハンダの種類なんかどうでもいい
フラックスをたっぷりつければ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 13:46:49 ID:1yBKGwGR
ヤニだらけでベトベトの基板にすると音がよくなるんでつか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 16:41:12 ID:ANhufotq
もちろんだ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 01:09:25 ID:ZCrdPx/e
勉強になりますた

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:09:20 ID:xuYd6TVU
勉強になりますた


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:22:31 ID:piEg4jJh
ハンダ付け全くの初心者にお薦めの物は何でしょうか

予算はコテ、ハンダ合わせて5000円
足りなければ2000円程度ならオーバーしてもいいですが
なるべく安い方がいいです

ついでにですがハンダの付け方についての本、サイトも教えてくれれば嬉しいです
探してみましたが探し方が悪いのかイマイチいいのが見付かりません…

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:23:44 ID:piEg4jJh
すいません、書き忘れましたが用途はcmoy型ヘッドホンアンプの作成です

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 01:15:10 ID:Ho0ko7m7
>>414
ハンダは好き好きで何でも構わないが…
#千円ぐらいの3mぐらいな小さいので十分。

コテは多少高い(4〜5千円ぐらいから)が温度調節機能付き買っとけ。
温調の有り無しはかなり作業性に響く。
鉛フリーなら尚更。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 19:50:51 ID:Zs+XA9TK
>>416
thx
明日早速買ってきます

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 23:09:18 ID:NRbisbsK
>>404
便利なので仕事ではほとんどこれ使っています。

うっかりターボボタンを無理やりロックさせて放置し忘れると真っ赤っ赤になって危ない。
やりすぎるとコテ先がヒータにくっついて外せなくなる。マリオ使いすぎかもよ気分。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 00:23:56 ID:4XWDurbQ
>>414
ハンダは電子機器用と書いてある物なら何でも良い。
ホムセンなどではgootの物を良く見かけるが、コレで十分。
基板用なら0.8φ、ラグ組み立て(空中配線)なら1.2φが使いよい。
コテは1本だけなら30Wクラス、2本持つなら20Wクラスと80〜100Wを薦める。
メーカーも今なら何処も大して変わらない、白光、goot、コテペン、どれでも良い。
1本3千円も出せば十分だ。
↓この辺が使い易い
www.goot.co.jp/detail.html
www.hakko.com/japan/products/hakko_dash.html


420 :419:2006/07/21(金) 00:31:38 ID:4XWDurbQ
スマン、
www.goot.co.jp/item.html?c=91
のCXRシリーズ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 03:32:45 ID:WNfGgdrK
>>414
>>404のがいいと思うよ。
ホムセンで2千円ぐらいだった気がする。
余った金でコテ置き台を買おう。

あと、間違っても無鉛ハンダ買っちゃダメだよ。

422 :414:2006/07/21(金) 12:53:33 ID:9/gfkO6N
>>419-421
買いにいく前に見たらレス付いてビックリした、thx

教えて君みたいですまないがいくつか
1、416は温調薦めて、419-421は温調なしを薦めていますが
温調による利点はなんでしょうか?

2、421に無鉛ハンダは駄目とありますが以前鉛ハンダ使って
やたら煙出ているのを見て鉛は避けようと思いましたがやはり無鉛は相当扱いにくいのでしょうか?

以上、よろしくお願いします

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 13:46:02 ID:nMdC9tdG
>>422
オーソドックスな物で充分だからあんまり悩まないでおk
温調を勧めた方は「鉛レス+初心者」って事を考慮してる気が。
俺は仕事では温調付きだけど確かに良い。
趣味ならホムセンで揃う物で充分ってのも経験者の意見として正しい。


電子部品用20〜30wのセラミックヒーターの奴+普通の半田で良いと思う。
鉛レス半田使うのは半田付けに慣れてからの方が良いよ。
出てくる煙はほぼフラックスだから直にわざと吸い込む様な真似をしなければ平気。鉛蒸気も有るだろうけどw

424 :419:2006/07/21(金) 22:35:52 ID:jQU98F6A
>>422
>416は温調薦めて、419-421は温調なしを薦めていますが
オレがもし調温コテを薦めるなら本格的なベンチ型を薦める。
只、高価なので・・・・。
因みにオレが使っているのは↓コレ
http://www.takachiho.co.jp/kotepen/kote.htm#koteqrst
QRSZ/200
ステーション型では一番安価なのではなかろうか?
もう少しパワーが欲しいなら上にコテペンUステーションと言うのもある。
一台で済ませたいなら後者が良いだろう。
一つ誤解してならないのは、SP端子などゴツイ物にハンダ付けするときは
コテ先も太い物(蓄熱量が大きい)を使う事、コテ先が細いと幾らパワーが有っても
綺麗なハンダ付けは出来ない。
故に、初心者には敢えて自動調温を薦めなかった。
>煙出ているのを見て鉛は避けようと思いましたが
>やはり無鉛は相当扱いにくいのでしょうか?
煙は423が言う通りフラックスだが今のフラックスは昔程有害ではない、
勿論、無害とは言わないが・・・・。
もし深刻な物なら一日中ラインに座っているオバチャン達は今頃・・・・。
無鉛は相当と言う程ではないが、確かに扱いにくい。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:25:46 ID:NefL0lde
>>422
温調付きの利点は…

・コテ先が過熱しにくい
ハンダを加熱しすぎないってのはハンダ付けの基本であり大切な事。
その為の温度調節機能だから当たり前だけど。
ついでにコテ先を痛めにくい。

・持ってる部分も過熱しにくい
温度が勝手に上昇しないからそうなるのだが。

・ある程度なら小ワットと大ワットのコテの両方の機能を兼ね備える
温調コテってのは要するに大ワットコテをブレーキ掛けながら使ってる様な物で、
大きな物をハンダ付けしても温度が冷えにくいという事でもある。
物によるし、過信は禁物だが。
#例えばgootの安物温調コテPX2シリーズはセラミック70Wのヒーターを持っている

・低ワットコテより速く使える様になる。
電源入れてから素早く使える様になるって事だ。
ヒーター自体は大ワットだから。

・無鉛ハンダを扱いやすい
無鉛ハンダは普通のハンダより融点が高温度の物が多い。
普通のハンダゴテだと高めの温度で使う事になって、過熱状態になりやすいし、
ちょっと広いアースとかハンダ付けするとあっという間に温度が下がり過ぎたりして結構メンドイ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 23:25:34 ID:CakSUcfo
>>422-425
詳しい説明ありがとうございました
やはり無鉛は扱いにくいのですか・・・

流石にステーション型は高いですし
鉛ハンダの煙も模型用に作った換気扇でなんとかなりそうなので
419氏の薦めてくれたハンダコテと適当な鉛ハンダ買ってきます
本当にありがとうございました

427 :414:2006/07/22(土) 23:33:20 ID:CakSUcfo
うわ、かなりミスったorz

アンカーミスったし
419氏じゃなくて421氏だし・・・
すいませんでした・・・

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:29:46 ID:G23pQ5E3
ハッタリ利かすなら輸入モンでも使ってみるかねw
www.k-tokiwa.co.jp/pdf/series/1931.pdf

今は国産の方がイイね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:28:09 ID:isRnPhYh
Kesterよりgootの方が良い気がする

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 01:50:43 ID:Wtgqf/2L
ANTEXのCS、昔使っていたが、本体は細くて軽いがケーブルが重くてバランスが悪い。
今は国産の方がコテ先も良い。
所で、アンガーはもう輸入されていないのかい?
それともアンガーそのものが無くなっちゃったとか・・・・?


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:43:54 ID:YJBgbfv3
>>426
>>352やそのちょっと前の>>348マンデル氏の説明も参考にしてね。

合い言葉は
1 コテ先をきれいに。
2 対象は十分温めて。
3 さっと手早く。


さっと手早く、は馴れないと難しいかも。
あんまりハンダを加熱し過ぎるとフラックスが蒸発してしまって、
ツノが生えたように仕上がるんだ。これはダメ。
しっかり練習しよう。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:33:36 ID:5EFEbEJn
コテはハンダを溶かす道具ではない。
対象物を熱してその熱でハンダは溶ける、そしてくっつく。
これがハンダ付けの基本。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:06:23 ID:Y66Ahj53
HAKKOのNo.69 銀入りハンダってどう?

434 ::2006/07/27(木) 06:25:13 ID:UIAn48h9
銀入りは銀鍍金物や極細銀線に使う物です

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 13:20:06 ID:IP//Q4JF
>>433
用途が少し違うかもね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:55:05 ID:g7kQ5hof
>>433
用途は434が言ってる様に、普通のハンダだと銀鍍金層が薄くなったり銀線が細くなるので
それを補う為に入っているのです。
銀線でも痩せる分は微々たるものですから、髪の毛より細い極細線でなければ
普通のハンダで十分です。
銀が入っているからといって抵抗値が小さくなるなどと思ってはいけません。
あんな物は多くても数%しか入っていません。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 02:28:43 ID:/4Wi2jbQ
ないよりまし

438 ::2006/08/11(金) 13:59:30 ID:Myay2tSN
何がマシなんだ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 03:59:55 ID:PDcBSsEn
たった数%でも銀が入ってないよりまし

話の流れでわからんかな、ふつう

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 15:47:14 ID:R24qzWES
ま、>>437=>>439はハンダ付けの腕がよろしくないっつーことで。。。

441 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/08/12(土) 17:14:39 ID:xXAMaQLU
なら、銀入り半田よりも鉛フリーの方が銀の含有量は多いし、銅も入ってるし。
数%を重要視するならの話だけど。
銀が入れてあるのは音質の為じゃないわけですけどね。
俺も最初は、銀が入ってるから音が良いのか!?と思っていましたが。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 20:22:00 ID:+TLTD+nt
>>439
だから何がマシなんだ?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 20:34:41 ID:+TLTD+nt
>>441
オマエさんもワコーの能書きに釣られてる口かね、お目出度いヤツだw
大体ハンダで音なんぞ変らん。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 21:56:58 ID:R24qzWES
>>443
もっとよく読んだほうがよろしいかと。。。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 02:35:50 ID:uAvL00Mg
>>442
439を読んでもまだ理解できないとは・・・
いっぺん氏んだら?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 10:16:40 ID:lBLG7fF7
素人には共晶はんだが一番使いやすいと思う

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 06:18:52 ID:3uX1ZFfH
やっぱ超能力半田だな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:25:37 ID:ZMaa0o+z
アゲ銀

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 02:13:07 ID:QpS0lAlV
アルミットのリール巻きが安いとこってどこ?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:10:57 ID:41GJIzMY
銀入りだと抵抗値下がると思ってる馬鹿が未だいるとは・・・・(驚

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:05:39 ID:NNSv+gnz
>>450
逆に合金になって電気抵抗増すんだっけ?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 00:10:15 ID:BcrAcuJj
先日友人からハンダを貰った。見たら半田の中心が銅線だった。
ワイヤー入りだ。
なんだこりゃと思った。友人も知識が無い様子。
こんなハンダって使い道があるのでしょか?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 22:25:13 ID:DPf9rdkD
そりはハンダじゃなくて錫メッキ線ではねいですか!!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 13:13:47 ID:0yPkO4bV
保守

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 11:08:34 ID:g9fxY+jm
端末処理にハンダがあんなに威力があるとは知らなんだ。
長い間ネジ式つかってたが、そのあとスリープ圧着を経てハンダへ。
断然ハンダがいい。音に芯が出る。高域も滑らか。低域も良く出てだぶつかない。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:31:30 ID:czjn2LQZ
age

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:07:33 ID:N60ZXnX/
>453 ありがとうございます。しかし
スズメッキ線では無いようなのです。
ちゃんと周りにハンダの層がありましてコテでも溶けます。
その中心に銅単線が.......
しかしハンダとして使おうとすると、かなりやりにくい。
銅線が熱を奪ってきちんとハンダだけを取り出せない
捨てるしかないのか..orz....

未だになぞです〜誰か教えて!エロい人!





458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:26:29 ID:HzAxsa4w
>>455
圧着が下手なだけ

459 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/10/11(水) 21:00:12 ID:lkeo+A82
簡易的な電工ペンチでただ潰しただけとかいうんだとダメかも。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:29:28 ID:FWCBIydb
圧着したあとに半田を盛ってる奴っているよな
わざわざ半田を盛ることに何の意味があるのか分からないが


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:06:05 ID:KvUfurnV
郵便配達は二度ベルをならす


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:46:38 ID:/g0TRTSq
>>460
そういう施工する業界もあるよ。

俺も意味はよく分からんけど。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:30:25 ID:lDp7jFKW
>>457
半田メッキ線てのもあるゾ。
ただし、オレはより線しか見たこと無いが・・・

464 :463:2006/10/15(日) 21:32:24 ID:lDp7jFKW
一部訂正。使ったことあるのは、ビニル被覆のハンダメッキより線。

465 :457:2006/10/20(金) 04:12:10 ID:H1en0r3m
>463  
どうもありがとうございます!しかし、
メッキ線ではないみたいです!なぜならハンダ層は以外にタプーリ
とあります。中からはしっかりとした銅単線が出現。

466 :高花:2006/10/20(金) 08:49:41 ID:ynvjKA4V
savit

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:10:06 ID:ZQ4ZyNsL
>>464
たしかクリスキットの線てそういうやつじゃなかったっけ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:13:24 ID:mzXQ/c3j
クリトリスキットかと思った

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 03:19:38 ID:Z5fKFZlj
銅が入ってるハンダ見つけたんだけど使ってる人いますか?
10cmあたり50円くらいの。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:12:56 ID:bYap+ney
>>452
>先日友人からハンダを貰った。見たら半田の中心が銅線だった。
それ、友達が悪戯したんでないの?だとしたら手が込んでるね。
昔、ハンダに錫鍍金線くっ付ける悪戯は良くやったが・・・w
以外と気付かないもんで、何だ!このハンダ!!とか毒づくヤツが良くいた、
で気が付いて苦笑い。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:32:52 ID:RbKctbbo
キースター使ってみたらヤニが飛散して良くなかった。
アルミットは使いやすいね。へなちょこ腕でも綺麗に仕上がる(w

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:29:29 ID:8AMvQFSY
アルミット KR-19 60A 1.2ミリ 1キログラム 新品2000円で 地元のリサイクル
ショップで売っていた。私は2000円出して買う価値があるか全くわからなかったの
でその日は買わなかったが 評価がいいハンダだということを知ったので2日後
またそのショップに出かけた 何とかゲットできてよかった

まだ 残り3個ほどあったがもう売れきれているかなー

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 07:07:39 ID:fVl8b+KY
ハンダは一応賞味期限が有るので、中小の工場から期限切れ
のが廃棄されてジャンク屋なんかに流れてくる。
しっかし、リサイクル屋とはね〜。

期限切れでもアマチュア的にはほとんど無問題なんで、
いい買い物したね。

474 :472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 10:59:26 ID:BW4VQ1V1
>>473

ロット が 05 12 01 と 表記 されていました 

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 19:32:19 ID:2V4vSRKE
自分もアルミットの賞味期限切れ品(0.65ミリ800グラム)を1000円ほどで購入したが
生きてるうちに使いきれる気がしませんね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:32:35 ID:UvfDyNyS
>>474
新しいね。
つぅと、無鉛ハンダ化の流れでの廃棄か・・・

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 13:41:20 ID:z2a9x9df
たしか一般的に銀入りはんだって銀メッキ用の接点に使う物なんだよね
音が良くなるとかとかいって全部銀はんだにするのは間違いではなかろうか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 13:43:41 ID:K6j74XrM
無鉛ハンダいいね。音のくすみがなくなるよね。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 14:48:21 ID:LuYxwdcH
どっかのスレで見たんだけど

普通の半田は生々しい音になる
銀入り半田はギンギンした音になる
銅入り半田は堂々とした音になる
無鉛半田は涼しい音になる

なんだそうだ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:50:37 ID:6YCb3hti
ナマり





481 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/11/30(木) 18:21:45 ID:pL81Fw04
普通、無鉛半田には錫の他に銀と銅が含まれてるが、、、
するとなにか、涼しくて堂々としててギンギンした音になるのか。
意味ワカンネ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:27:02 ID:AzrfD1e5
>>481
つまり屹立するフルチンのチンポみたいになるんじゃね?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:49:22 ID:9C5mTD0X
共晶半田(Sn:Pb→60%:4o%) が無難。
千住のTSURU-22 F3 がフラックス良質、濡れ性良好でお勧め。
最も一般的な鉛フリー(Sn:Ag:Cu→1:3:0.5)は
素人の半田付けできれいに仕上げるのは難しいかも。
音は好みの問題だが、共晶に自然なバランスを感じる。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:17:11 ID:HZSrcDIt
共晶はんだが一番濡れ性よくてラクだよね

485 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/12/04(月) 21:01:46 ID:YDvA9nFp
共晶ハンダって6-4だっけ?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:38:31 ID:P72zIXju
正確には63-37だよね。

487 :おしえて:2006/12/06(水) 11:05:22 ID:5thVzNRj
KR-19 60A って オーディオに適した ハンダなの、、、

488 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/12/09(土) 12:46:04 ID:Jg3BrtAu
どーでもいいけど早いとこ5-5のハンダ使い切らないと、、、
なんかいっぱい家に残ってる、、、orz

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 03:40:05 ID:OzsM2ROr
>>485
Sn=61.9%、Pb=38.1%、です。
www.k3.dion.ne.jp/~kitt/craft/fan/solder/property.html

490 :マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 :2006/12/14(木) 21:33:56 ID:iED295fA
>>489
サンクス

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:06:58 ID:h/FZ0VAu
KR-19は一時、マイグレーション問題があった。
放出品は注意。
半田付けしたところから析出したように、根っこ
の様に伸びてお隣とショートする。
昔はセラミック基板に銀の印刷で、そこには、銀入り
半田で銀マイグレーションがあったがKR−19は銀入り
ではありません。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:24:56 ID:8O5L/tKm
KESTER44でおk

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 00:36:13 ID:zdrdyMda
>KR-19は一時、マイグレーション問題があった。

よくどうどうとそんな大嘘を書けるな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 00:56:42 ID:OLp1VeOb
>>493 一時だぞ。某カーステなどで発生

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:00:06 ID:3fFAYGpw
一時が万時

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