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【あったらいいな】ガンプラカフェ【新商売】

1 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 18:49:54 ID:rF7/0Xf6
マンガ喫茶−マンガ+模型製作スペース提供=ガンプラカフェ

このスレは潜在的需要はあると思われながらも今はまだ存在しない
模型製作スペース提供及び支援商売の可能性を探り、商売っ気のある脱サラ希望者やマンガ喫茶や模型店経営者をその気にさせようというものです。

【案】
家を汚したくない。
家人が模型製作に好意的じゃない。
エアブラシなどの高級工具を買う度胸がない。 等の客対象。

時間当たり数百円の金を取り作成スペースや貸し出し工具の提供
客の簡単な質問に答えたり相談にのったりするが「教室」ではない。
納得して金が払えるようにドリンクなどの提供。


【問題点】
果たして経営が成り立つか? 立地条件 営業時間 人件費等
消防法やシンナーによる店内環境対策 その他許認可。
貸し工具のメンテナンスや持ち逃げ対策

などなど山積み。




2 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 18:54:50 ID:YvsQxqis
2

3 :1:2005/12/08(木) 19:11:17 ID:f5v5ZaWC
ID変りますが>>1です。

スレ発祥地
愛知・岐阜・三重の模型店・中古ショップ その13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1131447171/

なかなか面白い意見が出てきたので全国区で実現の可能性を探ってみようということで。

Q.なぜガンプラカフェなのか? スケール作っちゃダメなのか?
A.とりあえずの仮称として客が呼べそうな「ガンプラカフェ」ということで。スケール作っても構わないと思うが、
 模型喫茶、模型道場、プラモカフェじゃ入りにくい。






4 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 19:23:30 ID:X0kjzu1r
火を使わなけりゃ、許認可なんて要らないんじゃないの?

5 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 19:31:09 ID:ngMay0OC
>>3
ガンプラカフェじゃ余計はいりずらいっつーの

'クラフトカフェ'とかいいんじゃね?

6 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 19:37:29 ID:8Cv/rJln
「ホビーカフェ」がいいだろうな。
ただ、それだけでは全然人を呼べないだろう。
半ばホビーショップにして、子供やライトユーザーも対象にする必要があると思う。
ニュアンスとしては「ホビースペース」といった感じ。

7 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 19:42:57 ID:26aEaAlu
メイドさんが
「ムニュ加減はこんなものでいかがでしょう?」
とか
「エアブラシお吹きしてもいいでしょうか?」
とか言いながら手伝ってくれる
メイドホビーカフェがいい!

8 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 19:43:48 ID:voK0Aa4P
昔松戸にあったじゃんか。
結局だめになったけど。
っていうかこのスレ立てたのはとっても若い子??

9 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 19:45:17 ID:8Cv/rJln
>>7
(;´Д`)ハァハァ

そうだよな。なんかこぉ、ヘビーモデラー以外の人にも
楽しいと思わせないとだめだよな。

10 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 19:47:57 ID:dwf1Xztl
池袋やアキバぐらいなら経営成り立つかも  あとは神田?

PCも置いてバンダイチャンネル見放題。
入り浸れるように閉店時間までの定額制あり。
自前工具やキットのロッカー または預かりあり。
機械置いてフリードリンク
作品の展示スペースあり


なんてのだったらいってみたいな。


>>8
そんなのあったの?


11 :8:2005/12/08(木) 19:49:57 ID:voK0Aa4P
確かMAX渡辺がやってた。
混沌タウンだな。

12 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 19:52:00 ID:qmkoCZ0C
そのまんまでは駄目だったらしいから
収支dd生活の足しになる程度の利益すらあげられるにはどうしたらよいものかを
考えねばなるまい

13 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 20:08:24 ID:VhFBbe1U
利用客が限定されるからねぇ
漫画喫茶みたいに誰でも利用したい場所じゃないし
都市部の模型屋に設けるのが現実的
様子見ながらちまちま席数増やしてくのが良い
でも一席当たりのコスト考えると
家サブみたいにカードゲーム対戦席とかのがよっぽど
儲かるのだろう・・・

14 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 21:03:56 ID:ngMay0OC
塗料をその場で計り売りしちったらいいさー

15 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 21:22:27 ID:0mDU+vDs
道具はすべて持ち込み、貸しロッカーあり、ある程度の積みプラスペースあり、
キット中古売買、完成品オークションあり、うまい奴がボランティアで
初心者や子供に教える、だったらいけるんじゃ?


16 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 21:52:37 ID:jMah4iWV
で、そんな色々なスペースが取れる場所あるのかよ。
市の教育センターぐらいは最低いるぞ

17 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 21:54:15 ID:X9nDlhKZ
自分の子供にさわられるのを防ぐのにも持ち込み作品をガラスケースで展示とかいいかも。
模型屋に飾ってもらうのはちょっと気恥ずかしいって人もいるだろうし。

18 :HG名無しさん:2005/12/08(木) 23:53:25 ID:dwf1Xztl
こんなのもあるそうで。

半田付けカフェ? がアキバにオープン - 週末には電子工作講座も
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/12/07/011.html

マルツパーツ館秋葉原2号店の2階に、電子工作用のスペース「ハンダルーム」を提供する「マルツメイク館」がオープンした。
場所は、秋月電子通商や千石電商などが並ぶ通り。半田付けしながら、必要なものはすぐに買いに行ける、まさに電子工作
には"日本一最適な場所"と言えるかもしれない。

パソコンショップでDIY用のスペースが用意されていることがあるが、イメージとしてはそれに近い。この「ハンダルーム」では、
1階の店舗で買った電子工作キットを作ってもいいし、他店で購入したもの作っても構わない。利用料金は、工具のレンタル
料込みで800円 / 1時間(延長は250円 / 30分)。午前10時から午後8時まで利用可能だ。


19 :HG名無しさん:2005/12/09(金) 01:07:49 ID:3S08r2vo
ラジコンサーキットの考え方だな。
走らせる→クラッシュ、破損→修理、交換用部品を近くで売ってウマー

20 :HG名無しさん:2005/12/09(金) 04:57:18 ID:BaEwTZH6
>>19
あと、燃料な。大規模で長生きしている地方の模型店には
やはりサーキットを併設しているところが多いな。

21 :HG名無しさん:2005/12/09(金) 05:30:59 ID:e261SsmN
ピザ客がコーラと間違えて溶剤のみほす→倒れる→閉店。に10アソート

22 :HG名無しさん:2005/12/09(金) 08:40:00 ID:ssKxaabz
>>18
時間800円は高いなぁ。
テスターも賃貸しじゃぁ。


ホビーカフェを秋葉でやるならアソビットあたりがやってくれないですかねぇ。


23 :HG名無しさん:2005/12/09(金) 10:46:42 ID:8Gn/ijNA
採算ラインはどのへんなんだ?

デジカメ撮影サービス。
一眼レフ+撮影ブースで本格的に撮ってCD-Rに焼いてくれる。
基本500円+1カット100円くらい、もしくは時間貸しか。
一眼のデジカメは模型用品なんかより桁違いに高価だから需要は見込めそうな。

24 :HG名無しさん:2005/12/09(金) 11:05:14 ID:BaEwTZH6
基本\500+フィルム代というのはどうか。
撮影ブースって片付けるのが面倒だから、
据え付けのスペースがあるとすごい助かるな。

25 :HG名無しさん:2005/12/09(金) 11:50:32 ID:7rQHHF6V
MDプリンタ出力サービスとかね。

まあアレはアレでデータ作成とか重ね打ちとかスキルいるから
使え っていわれてもいきなり使えるもんでは無いが。


不要/不良スペース抱えてるような模型店やホビーショップなんかは
今から始めても採算出るんじゃね?
相乗でキットや消耗品が売れるの見込めば。


26 :HG名無しさん:2005/12/09(金) 22:20:50 ID:3S08r2vo
>25
タチの悪い常連が居つくのをどうやって防ぐかが課題。


27 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 00:45:28 ID:iRNlq70n
常連は、つかなきゃ話にならんし、排他的になるのはダメだし
難しいね。まぁ、その辺はなりゆきを見ながらって事になるんだろうけど。

28 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 09:18:12 ID:kkxksKG6
常連がいることより、店員が常連と話し込んでて一見に挨拶もしないことが排他的空気を生むんだけどな。
どんなときでも、来た客には笑顔で「いらっしゃいませ」、これだけで排他的な空気はほぼなくなるよ。

29 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 09:39:01 ID:rTQP91Nj
漫喫ライクなちょっぴり殺伐とした雰囲気なら常連でも大したことないんじゃね?
漫喫でもまあちょっと変った客は来るだろうけど店員と長時間漫画談義なんてやってんの見たことねぇ。


30 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 09:41:32 ID:rTQP91Nj
つまりはアレだ。
時間料金制だったとしたら、ダベってるヒマがもったいねぇ。やるべきことやった方が良い ってことだね。


31 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 09:56:56 ID:iWw273wo
なんか、詳しい知識を持った店員と常連がつるむのが
一番客離れしそうな気がする。
マニアックなサービス増やすほど店側の負担も増えるだろうし、その辺は
ばっさりと切って軽さを出さないと近所で評判の「オタクの店」になりそう。
最近は働いてる忙しい社会人で、どうしてもプラモ作りたいけど家では…
っていう人も多いだろうし、仕事帰りにちょっと寄れるとか、
とにかく初めての人でも入りやすいライトな感じがいいと思う。
店の正面にデカデカとザクの模型置いてたりとかなんか、厳禁な。

32 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 09:58:31 ID:GNhxhYkI
営業時間は漫喫と模型屋のどっち寄りにすべきなんだ
11〜20時よりは深夜営業しててくれる方が使いがって良いんだが

33 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 10:01:27 ID:iRNlq70n
週末だけ終日営業するというのはどうか。

34 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 12:10:45 ID:O8QtdvsL
エアブラシ貸し出しの良し悪し

メリット
・各社メーカーのブラシをテスト的に使えるので、購入時の参考になる
・0.2や0.5といった比較的使用頻度の低く、購入に踏み切れないブラシが使える

デメリット
・ニードルやキャップ等の破損、盗難の可能性あり
・ショップ側のメンテも含め「自分なりの使用感」が維持しにくい

35 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 16:15:30 ID:73Kjyfwt
>エアブラシ貸し出しの良し悪し
>・ニードルやキャップ等の破損、盗難の可能性あり

返却ブースに詳しいスタッフを置き、返却時に試し吹きしてチェックしてもらうのはどうよ?その代わり洗浄とかは店持ちだけど。
まあそれはメンテの意味からしても店側でやるべきか。

36 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 16:45:41 ID:/E6FKfMy
ニードルがあるかどうかくらい見りゃわかるよ。
返却時のチェックポイントくらいマニュアル化出来るだろ。
まあ、破損はしゃーないやな、故意でやるヤツはいないと信じるしか。

37 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 16:52:48 ID:GNhxhYkI
ニードルの曲がりは操作して初めて気づく類の破損だからマニュアル化は難しくないかな?
貸し出しはコンプや電動工具の本体までで良いと思う
ショ−ケース/積み/荷物置き用の多目的ロッカーを収入の足しにすべきでしょ

38 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 17:15:26 ID:3dZPwJEY
会員制(無料)にして、何番のエアブラシは誰に貸し出したかって記録が残る様にすれば盗難は防げるのではないか

39 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 17:44:29 ID:73Kjyfwt
それ地味にいいアイデアだよな。

40 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 17:54:46 ID:73Kjyfwt
「ゆっくりドリンクを飲みながら模型制作に浸かりたい」と言う基本的な路線以外にも
・エアブラシに関しては「塗装は家族の反対がある」とか「投資したくない」と言うモデラーのニーズはあると思う。
・「置き場がない」「飾る場所が欲しい」と言うニーズに応える意味で貸しロッカー的な用途もいい。

その他にはどんな魅力があるかな?
あまりサロン的なだべり場は歓迎されてないみたいなので個人作業をする上でのフォローをサービスにしてゆく形に落ち着きそうだが。
小腹がすいたら出前サービスあり、とか?


41 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 17:57:47 ID:QDYlCqpn
型取り複製スペースとかあったらええな。

42 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 18:06:51 ID:73Kjyfwt
手ぶらでふらりと入れる様に
カッター、ニッパーその他は無料貸出ししていて欲しいな。
(塗料や接着剤みたいな消耗品は店内販売でいいが)

こだわりのマイツールや作りかけのプラモも貸しロッカーに突っ込んで置きたい。
一旦帰宅してから道具を持ち出して来店ではなく会社から直行で行ける環境なら
なかなか便利で病みつきになりそう。

気分転換に漫画雑誌もそこそこでいいから置いて欲しい。
漫画喫茶と少し被ってくれるともっと足が向くと思われ。てか自分は向く。

43 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 19:50:47 ID:3dZPwJEY
誤:漫画雑誌
正:模型誌

ガンプラカフェならやはりこうだろう

44 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 19:58:47 ID:73Kjyfwt
んん?やっぱり気分転換にマンガ読みたくなったりもするんだよ。
けど模型誌は漫画喫茶にはないからマストアイテムだろうね。
模型誌確認の為だけに行くのもいい。付録なんか付いてる号の時は便利だな。

45 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 20:35:12 ID:asdK20fZ
一時間350円〜500円くらいが妥当なんかな。作業スペースのレンタルは
マンガだけ置いたら回転率激下がりだろねえ
模型誌も最新刊だけは店にない方がいいでしょ。売り上げ食っちまうだろうし


46 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 20:43:55 ID:qsqj0TNF
海洋堂がプール置いたみたいに、
遊べるスペースを無料解放。

ttp://kajipon.sakura.ne.jp/art/gundam2.htm
ガンダムワールドの巨大ジオラマみたいなのを作っておいて、
自分の作ったプラモを置けるとか。

47 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 20:55:53 ID:wbqXeDFI
いくつか店頭に置いたら集客効果狙えるかも
先の話になるが、店を作っても知られなければ一見を呼ぶどころじゃないし

48 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 23:19:50 ID:RnSlLHeT
完成品を撮影する機材一式とかあるといいかも。

49 :HG名無しさん:2005/12/10(土) 23:36:06 ID:73Kjyfwt
>ガンダムワールドの巨大ジオラマみたいなのを作っておいて、
>自分の作ったプラモを置けるとか。

それ面白そう。バンダイミュージアムにあった巨大ジオラマ思い出した。
けどイロモノとか混ぜて受け狙おうとしてしまいそうでw

>完成品を撮影する機材一式とかあるといいかも。

ヤフオク出品用とかネット晒し用に需要はかなり見込めそうだね。

50 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 00:32:35 ID:0L8/i3h5
>>49
アッガイが一個大隊くらいに

51 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 02:00:19 ID:ZlYeyfHt
ボトルキープみたいな感じか? スナックみたいなイメージが浮かんだ。
他にはレンタルショーケースサイズのボックススペースと客数人分の作業スペースとか。

52 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 02:08:41 ID:OjX2U0/i
>ボトルキープみたいな感じか?

いいねー。ふらりと立ち寄って楽しく過ごせる。
男の隠れ家みたいなところかな。


隠れ家なんて言葉も忘れかけてたよ。

53 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 02:52:01 ID:0L8/i3h5
よく考えたら貸しロッカーは乾燥スペースも兼ねなければならない可能性もあるのか

54 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 04:03:32 ID:FbPkGTqs
築50年ぐらいの古うい家賃の安いビルで経営して
秘密基地みたいなかんじもいいかもな。
旋盤、フライス盤、エッチングパーツを自作できる設備
もちろんデカールの印刷、インレタは無理か。

1/144のデンドロを組むスペースがほしいなあ。

55 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 05:43:52 ID:CcZEOwuF
夢の膨らむスレだね。どうしても採算がネックになるが、
どこかの大金持ちが、収支トントンの道楽で始めてくれないものだろうか。
大金持ちはプラモなんか作らんか。

56 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 10:46:58 ID:OjX2U0/i
>>54
いやいや、「デカールの印刷、インレタ」は重要項目だぞ。
あやうく忘れる所だった。
たしかに製品版みたいな細かいものは無理だろうが模型誌でモデラーがやっている
パソコンで作るオリジナルデカールくらいの施設はぜひ欲しい。
個人で出資するには躊躇する物を共同で使い回す、これだよ。

57 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 13:12:52 ID:gDfVrdtL
多少は金掛かっていいからアルプスプリンターと周辺機器は欲しいな
印刷一枚350円位かな?

58 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 16:12:06 ID:skbfJURa
CDRとか各種メデイアに対応した端末PCを一台置いて
客がデータを持ち込んでプリンタ出力か。
できれば店側でデカール専用紙を用意して欲しいね。
大量印刷すれば、ある程度の割引とかあるとベター。

せめてキンコーズで初めてくれないかな。

59 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 16:28:01 ID:AGb8MLr0
模型、PC、カメラ等、幅広く精通したスタッフが必要ってのがいちばん難しいな。

60 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 17:11:26 ID:Bz44sTlK
模型作れてデータ作成からデカール作れて、照明とか気を使って撮影して、自分でサイトなんかに公開するくらいなら
プロモデラーじゃなくても幾らでもいるだろ?

問題はそういう連中は開業資金がないことwwwwwwwwwwwwwww

61 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 17:32:13 ID:+8q9Z5IA


開業資金は金持ってる奴が出して
技術持ってる奴らを雇えばいいだけじゃん。
てか、それが普通でしょ?

62 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 17:46:26 ID:FsoWMBGf
>>59
HJのスタッフが参加したら心強そう

混沌タウンになるかも知らんが

63 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 17:56:45 ID:Bz44sTlK
雇われ店長かよww

まあそれも気が楽でいいかもな。
一人で金出して開店準備、客の指導からメンテナンスまで全部やって、あわよくは店のサイト立ち上げて宣伝で
店に住み込めばなんとか生活できるかな?  って思ってたよwwwww

64 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 21:44:49 ID:OjX2U0/i
「今日は見たい番組があるから逝けない」なんてジレンマを克服するためにテレビ欲しいな。
つか、型遅れのノートを各部屋に備え付けてLANで有線チャンネルを割り振ればいいか。
どうせノート置いたなら会員にホームページみたいなのを提供してバーチャル展示室でも作ってはどうだろう。
オリジナルのデカールをここで販売したりとか完成品をオークションしたりとか
いろいろやれそうだ。


65 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 21:50:26 ID:FmJu4Wnt
>>64
録画しといて家で見れ

66 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 22:15:07 ID:dn8yhJOO
ニッパで切ったりヤスリで削ったりエアブラシ吹いたりしてるそばでパソコンはなぁ
すぐ故障しそう。

67 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 22:23:38 ID:Aczgqqx2
>>66
ブース分ければ済む話。

68 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 22:42:20 ID:OjX2U0/i
だからノート。パタンと閉じればいいじゃなーい。
ていうか、テレビ見る気なら手元でしこしこが限界だからそんなに豪勢に飛び散らないでしょ。

69 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 22:53:37 ID:Aczgqqx2
逆にノートはダメだろ、客がそういう気を使ってくれる事に期待するのは無理がある。

70 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 23:33:06 ID:OjX2U0/i
先に出た会員制なら乱暴に使うバカはいないんじゃね?
そもそもプラモなんてパチ組み以上を本気でする奴なんてざらにいないだろ。
パチ止まりの奴が場所が欲しくて来てるだけなら心配ないし。

71 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 23:42:26 ID:Aczgqqx2
乱暴じゃなくても、ゲート処理してる隣で開いてるだけで
削りクズが飛んでキーボードのスキマに挟まったりするよ。
作業机にノート置いて、いつも2chやりながら作ってる俺だからよくわかるw

72 :HG名無しさん:2005/12/11(日) 23:52:20 ID:7rfCtvt4
作るスペースと他ごとするスペースは完全分離した方が良いな。
PCとか雑誌とかは談話スペースみたいなとこで。
タバコも当然そこ。 火気厳禁だからね。

73 :HG名無しさん:2005/12/12(月) 22:13:30 ID:fXDSy/kL
それなら漫画喫茶併設がいいということになるのかな
ビルなら別フロア

あと客が要らなくなった塗料やパテやスプレーを置いていくスペース作って誰でも自由に使えるようにすればいいと思うな。
みんななにかしら余らしてそうだし。
結構処分に困るしねあれ


74 :HG名無しさん:2005/12/12(月) 23:22:26 ID:2HL3/hRl
ただのゴミ捨て場になる悪寒。
事業者はゴミ処理もタダじゃないしな。

75 :HG名無しさん:2005/12/12(月) 23:23:26 ID:rFB50b/D
>73
> あと客が要らなくなった塗料やパテやスプレーを置いていくスペース
客には良いアイデアかもしれないけど、店側としては消耗品の販売もアテに
するだろうから、採用しにくいね。

76 :HG名無しさん:2005/12/12(月) 23:25:53 ID:mm85Hmmc
こなれてくると客同士で勝手にやりとりしそうだからいいんじゃね?

77 :HG名無しさん:2005/12/13(火) 00:06:19 ID:E3CiBSC7
>>76
どーでもいいけど気圧みたいなIDだな

78 :HG名無しさん:2005/12/14(水) 11:49:16 ID:mfGCzcRS
自治体・処理業者によって差があるだろうけど、店のゴミ分別も大事だよね。

ランナー=破砕ゴミ(うちの自治体では通常のプラスチックとは別枠)
カッター替刃=処理しやすくまとめる必要アリ
薄め液=垂れ流しでもされたら大問題

79 :HG名無しさん:2005/12/14(水) 22:27:01 ID:uNPgykVG
漫画喫茶でも分別箱を置いてる所があるね。
薄め液に関してはフタ付きバケツを置いてそこに溜めるとか
結構原始的なシステムだろうなー。でも上澄み液は再利用できたりして。

問題は塗装ブースは個室と分けないと激しい刺激臭で充満することだな。

80 :HG名無しさん:2005/12/14(水) 22:47:11 ID:HOaDEcto
たしかおがくずだかなんだかを使うと使用済みシンナーを再利用できるという話が

81 :HG名無しさん:2005/12/14(水) 22:58:11 ID:eb7K78WY
との粉をぶちこむと、顔料を吸って沈殿するので上澄みを再利用できる。
クリアカラーを多用したシンナーだと、かなり色が残るので
洗浄用とかにしか使えないけどね。

82 :HG名無しさん:2005/12/15(木) 00:54:04 ID:qGBhJ5tm
量がたまったら、一次ドボン液として無料で使用可にするとか。

83 :HG名無しさん:2005/12/15(木) 00:57:53 ID:KvpU4Inu
なんつうか、薄め液再利用にしてもデカール印刷にしても
共同で大量に使う事で効率良くこなせるのが分かるな。

84 :HG名無しさん:2005/12/15(木) 15:20:52 ID:A7Wgq5bN
んー『何でもサービス』の精神でノートPCやら漫画なんて
置かなくてもいいと思うよ。
「これあればいい」「いけんじゃね?」って快適を求め過ぎると
店側の負担が物凄く多くなると思う。
マニュアルも複雑化するし、貸し出し〜が多いとチェックが大変だよ。
クラフトカフェ、と言うくらいなんだし、工作用スペース貸し出し以外にあれこれ置くともう何屋かわからなくなってグダグダになって客層もばらけていきそう。

・会員制(会員になると有料で工作具、塗装用具を借りられる)
・パーテョンで区切られたスペース(最大3人用まであり)
・喫茶メニューをスペースまでお届けor喫茶スペース設置
・預かりロッカー
・工作用消耗品販売
・ゴミは有料引き取り(売り上げ伸びてくれば無料に?)
・展示スペース・撮影機材貸し出し
・工作に詳しい店員のアドヴァイス

これくらいでいいじゃないかー。ってか十分だよ。
これだけでも工具のメンテナンスや清掃、接客で相当の仕事量になると思われ。
で、年数回ジオラマで皆で遊ぶ。

他にも色々頭に浮かんだけど、とりあえずこんだけ。
長文すまんです。

85 :HG名無しさん:2005/12/15(木) 17:15:32 ID:r2zMLZra
俺も客用PCはイラネと思うが店のホムペ作って客の作品UPするのはいいんじゃね?

86 :HG名無しさん:2005/12/15(木) 19:31:30 ID:vLNFxcyp
>>84
喫茶メニューはいいかもしれんが、皿に塗料が付着すると厄介
カロリーメイトにペットボトル程度にするか、喫茶スペースにしたほうが

87 :HG名無しさん:2005/12/15(木) 19:34:48 ID:ajkFo8d+
店舗構成にもよるが、カウンターにPCモニタを設置じゃ駄目か?
PCの操作は店員がするってことで。
ネットを参照できる環境はあれば便利だと思うんで。

88 :HG名無しさん:2005/12/15(木) 20:33:33 ID:KvpU4Inu
塗装ブースとエアブラシの整備
オリジナルデカール製作環境
作品の撮影機材

この三点は個人では維持しづらいので揃えてもらいたいところ。
他に巨大ジオラマはネタ臭いけど、ヨドバシとかで見本見るだけでも作りたい気持ちがムラムラしてくるのであればいいなと思う。

雑誌はイラネっちゃイラネなんだろうけど
やっぱ細かい作業してると息抜きにそういうの欲しくなるよ。

89 :HG名無しさん:2005/12/15(木) 22:48:53 ID:JdtiwknP
喫茶スペースは完全別室でなー。
タバコ吸われたら危険だし。

あと、バキュームフォームの設備も欲しい。

90 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 01:22:58 ID:wY6VytPw
>84
メイドさんが抜けてる

>89
タバコって危ないの?危ないよね……。
1/43メタル製ミニカーとかだと、溶接でバナーとか常用するから
火気厳禁ってあまりなかったんだよねぇ。
非常識だな、アタイ。

91 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 01:39:30 ID:/mrdomNT
やっぱ行くの怖ええわ。
完全禁煙にしてくんないなら行かない。

ドキュソに火事でも出されて死んだらホビー所じゃない。

92 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 06:35:00 ID:x00Kw82e
もし吸うやつがいたら速攻で全員に叩き出されるだろ

93 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 13:52:12 ID:yA6UgY+q
完全分煙できてないと消防署の許可でないし

94 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 14:53:23 ID:NZ2fK8Am
PCは勿論、店員用にはあったほうがいいだろうね。
色んな店側の処理に必要だし、今やこういうジャンルとwebは切り離せない。

そうだねえ。タバコは喫茶コーナーか、喫煙室設けたほうがいいね。
雑誌は喫茶コーナーに置くぐらいでいいんじゃない?
組み立てと塗装も同じブースで出来るようにして、
排気をきっちりやると良さそう。
デカールかー。やっぱあったほうがいいのかね?そんなに需要ある?
個人的にメイドは欲しいけど、もし自分がてんちょなら置かないな。
とらいあえずターゲット層はどの世代なのか。
オイラ的には全年令がターゲットだけど。

そして昨日色々浮かんだ事を全て忘れた僕84

95 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 15:17:25 ID:r5kImNq4
ターゲットは無い無い尽くしの20代から肩身の狭い40代で良くない?

96 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 15:27:45 ID:scloKrIH
常連何人かで金出して場所を用意、管理を店に委託する。ぐらいが妥当。
どうせ費用は客の懐から出るのは変わりない。


97 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 19:35:54 ID:x00Kw82e
>>94
ターゲット層はリーマンモデラー

98 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 21:58:29 ID:SJmnyhVS
伸ばしランナー作るのに火は使えないのか?

99 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 22:38:44 ID:/mrdomNT
伸ばしランナーみたいな小細工に軽くライターくらいならお目こぼし。
どうせすぐに消すでしょ?
けどタバタバのケムリが立ったらアウト。
流石にタバコは長く火が点いてるのでシンナーに引火したりしてやばいから。
個人的には一区切りで一服つけたい気持ちは理解してあげたいんだけど
狭い店内で火の手が上がったらアキバのヤマギワになるからね。
せっかくの隠れ家燃やしたらテラカナシス。

>ターゲット層はリーマンモデラー

そうそう、そんなかんじ。子供やワイフに邪魔されずこころゆくまで
シコシコ作っていたいから。学生さんはそこまで追い詰められてないでしょ?
静かにくつろぎながらプラモ作らせておくれよ。

100 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 22:55:37 ID:/mrdomNT
喫煙室ついでにロビーみたいなとこにレンタルショウケース置いて欲しいね。
作っても家庭の事情で持ち帰れないプラモはここにディスプレイしつつ
値札を付けて貰い先を募ったり、自作オリジナルデカールを売ったり。

デカール作るセンスのない人はここ見て良さげなデカールを買うのもいい。
パーツ取りして不用になったプラモをここで売るのもどうよ?
イエサブのガンプラパーツばら売りみたいな。
ジャンクパーツで死蔵せずに少しでも不用品を売れば費用を回収できてウマー。

101 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 23:07:56 ID:xtMMHzGe
ジャンクパーツを格安で買えるのは良いな
パーツ請求して届くまで作業が中断する事も防げるし

102 :HG名無しさん:2005/12/16(金) 23:34:10 ID:r5kImNq4
交流ノートの出番だな

103 :HG名無しさん:2005/12/17(土) 11:28:00 ID:FsQCPy9A
ゆくゆくは客同士でそういうパーツ交換とかデカールも売れたらいいんじゃない?
店が噛むと手間が…。

ああ、しばらくプラモデルから遠ざかっていたせいか、最近の流れがわからん。
普通のリーマンモデラーもデカール作ったり、パーツ取りのためだけに
他のプラモ買ったりするの?

そういえば作ったプラモデルショーケースで代理販売してくれる店あるよね?
あれってどういうシステムになってるんだろう?
店が間に入ってお金のやりとりもするんだろうか?

104 :HG名無しさん:2005/12/17(土) 13:06:16 ID:sHjyaOMC
>>103
所謂普通のモデラーは、相変わらずで特に流れは変わってないと思うけど、
MGとかHGのガンプラしか知らないような若い子は、独自の価値観で
プラモデルと接しているようなので、掲示板でのやりとりでも
とても齟齬が起こりがちでみんな参ってる。

105 :HG名無しさん:2005/12/17(土) 14:30:35 ID:ZCloX7+u
>あれってどういうシステム

まずケースレンタル料を払う
そして売上げの数パーセントを手間賃として払う

2段構えの料金システムなので売上げ見込めないと維持がツライ。
けど最近はブームも落ち着き気味なのでどちらか一方だけのシステムの所もあり。

106 :HG名無しさん:2005/12/17(土) 14:44:47 ID:Ii19e+p2
レンタルショーケースは、とても売れそうにもないものをいつまでも置かれても店側も困るよ。
場所だってタダじゃない。

107 :HG名無しさん:2005/12/17(土) 15:23:35 ID:ZCloX7+u
このガンプラカフェ内での位置付けは単なるディスプレイケースだから
レンタル料維持できるなら別に回転を意識せんでもいいんでない?
そのついでに小さな商売が出来る程度の単なる店内サービスと言う事で。

108 :HG名無しさん:2005/12/17(土) 21:16:14 ID:N+BS3KdX
会員になる時に
工作スペース利用できるだけのと、
ディスプレイも利用できるってのとで料金を
分ければいいんだよ。

109 :HG名無しさん:2005/12/18(日) 00:28:32 ID:BEnTA/YP
東海地方(愛知・岐阜・三重等)玩具情報スレpart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1134196901/
大須にオタ向けBarが出来たそうで。参考までに。

110 :HG名無しさん:2005/12/18(日) 01:29:09 ID:SVLn61qO
パチ組みBarになりそうな

111 :HG名無しさん:2005/12/18(日) 02:08:01 ID:Sb6kPt3O
パチでも酒飲みながらナイフ使ったら怪我するぞwww

ダラダラ血流しながらも痛くないから笑ってるかもしれんがwwwwwwwwwwwwwwww

112 :HG名無しさん:2005/12/19(月) 09:34:30 ID:FJICXXuo
フ、フフ…久々にプラモ制作…まずはリハビリから…。

・陸戦GM 箱開ける
・パーツの袋開ける←今ここ
・仮組
・本組
・塗装
・組上げ
・仕上げ
・完成

・隊長機 箱開ける
<永遠の時間>
・隊長機 完成

い、いつになったら…できあがるんだろうオラクル
フフフフフ…

113 :HG名無しさん:2005/12/19(月) 09:35:13 ID:FJICXXuo
誤爆orz

114 :HG名無しさん:2005/12/20(火) 21:25:30 ID:mUnONIZ8
age


115 :HG名無しさん:2005/12/21(水) 12:49:13 ID:zuaZUclT
上げ

116 :HG名無しさん:2005/12/23(金) 15:10:36 ID:hARKNTyB
AGE

117 :HG名無しさん:2005/12/23(金) 15:27:10 ID:cWGsPr5K
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118 :HG名無しさん:2005/12/23(金) 16:20:02 ID:MF7neOvz
マジか

119 :HG名無しさん:2005/12/23(金) 23:52:32 ID:rJToxtQ3
単なる嵐だろ

120 :HG名無しさん:2005/12/25(日) 22:51:56 ID:wh5rOlfb
アキバでフラゲ→仮組み→うpがスムーズに出来れば全国的に価値があると思う

121 :HG名無しさん:2005/12/27(火) 21:42:48 ID:qXTLeq6d
スレ違いだが、俺が入ってる模型クラブでは、月イチだけど公民館の陶芸教室を借りて、クラブの会合をしているよ。そこで作ったり、完成品を持ってきて雑談したりしている。

122 :HG名無しさん:2005/12/27(火) 23:29:32 ID:rOREUXo+
なんつうか趣味のジャンル上しかたないんだが”生身のコミィニケーション
”に餓えてる面もあるよね

123 :HG名無しさん:2005/12/28(水) 00:02:24 ID:3caDB5Uj
人がプラモ作ってるとこなんてまず見れない品

昔はBB戦士とかミニ四駆を持ち寄って作ったり改造したりしてたもんだが

124 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2005/12/28(水) 01:52:38 ID:WlK3VHjA ?
俺も同じようなこと考えてた。
ニットカフェみたいに毛糸と編み棒だけで済まないから設備とかシステムとか
ちゃんと考えないと。消防法とか食品衛生法とか。

125 :HG名無しさん:2005/12/30(金) 21:18:40 ID:72i6JVEN
自分は人に作成現場見られたくないので(作るの下手だし…)
個人用に区切られたスペースが欲しいなーと思うです。

126 :HG名無しさん:2005/12/30(金) 21:38:23 ID:5vjnbp88
確かに利用者の中には人の作品見て講釈たれだす輩もいるだろうね。
プラモの腕で上下関係が出来上がるのはゴメンだな。

127 :HG名無しさん:2005/12/30(金) 22:39:26 ID:1TlM9NiT
要するにレンタルルームならいいのかね?
廃業したホテルとか

128 :HG名無しさん:2005/12/31(土) 00:05:46 ID:6Ko7NprV
いやいや完全個室なんかにしたら
咥えタバコで色塗り始める奴が出て来るって。ヤバイっつの。
ふつーの漫画喫茶と同じ小さな仕切りドアがチョコンと付いてるだけでいい。

で、他人に見られても構わない奴はサロンみたいな所で。
そこは少々だベっても良し、ノウハウを伝授したり交換したり。
フリードリンクでくつろぎながらワイワイするのもいいかな。

129 :HG名無しさん:2005/12/31(土) 00:23:57 ID:/vAVI11i
そーかつぶれた漫画喫茶ならベストだな。

130 :HG名無しさん:2005/12/31(土) 00:48:15 ID:6Ko7NprV
うん。そう言う施設をイメージしてた。
狭さも丁度いい。変に広いとバーッと広げ過ぎて収拾つかなくなるよ。
ちょこちょこ作って一息、またちょこちょこ・・・
それで2、3時間なんてあっと言う間だよ。

131 :HG名無しさん:2005/12/31(土) 00:56:32 ID:ZT+6lkEd
やっぱアレか?店員はウェーブ?
でカップ落として割ったりしたら店長が 「何やってんの!?」って怒るわけ?
 
漏れの希望としては ズゴッグやアッガイがトレンチを爪に載せて運んでホスィ
って これじゃガンダム喫茶だな…

132 :HG名無しさん:2005/12/31(土) 05:22:49 ID:RGSxsXeO
いや、この商売は成り立たないと思うよ?採算とれないだろ。唯一できるとすれば二階建で下プラモ屋で買ってくれた人は二階の長机でパチ組できるくらいのサービスで限界だよWしかも田舎の店なWW都内にそんな無駄なスペース作れるわけないじゃん。

133 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2005/12/31(土) 06:27:57 ID:QbRNahcZ ?
持ち込みで塗料とか接着剤とか使う前提だと、消防や保健所の許可が下りるかどうか微妙。
パチ組オンリーなら既存のネカフェや漫喫でやればいいって事になるしな。

134 :HG名無しさん:2005/12/31(土) 12:19:26 ID:6Ko7NprV
>塗料とか接着剤とか使う前提

やっぱ揮発系の溶剤を扱う場合は換気のしっかりした部屋に移動かね。
周りに異臭を放つ作業は「移動」

>既存のネカフェや漫喫でやればいいって事になるしな。

だとしても小ギレイなスぺースを用意してくれて、ゆったりとドリンク飲みながら
作業できるサービスなら大いに利用したいよ。
家族のしがらみ気にしなくていいし。

で、やっぱ有料でマイツールやプラモ預かっててくれるサービスも必須。
仕事帰りに手ぶらで立ち寄ってまた手ぶらで帰宅。これだよ。

135 :HG名無しさん:2006/01/01(日) 20:38:09 ID:aG+zETyp
だからあれだ。
焼肉屋のテーブル上にある排気筒みたいなのがあればいけるかな?

>>132
まあ確かに難しそうなんだけど、あったらいいな、っていう感じだしね。
やりようによっては…うまくいくかもよ?

136 :132:2006/01/03(火) 22:04:53 ID:BknWA8XU
確かに俺もこれがなんとか商売になればと期待してるんだよねWだからこそ俺等の希望と現実の境界線をはっきり出したいなと。今上げてる希望を取り揃えると一人当たりのコストかなりかかるぞ?このスレ面白いからもっと皆で現実的に話をして商売になるか成立させてみませんか?

137 :HG名無しさん:2006/01/03(火) 22:18:58 ID:E0csjexi
いーねいーね。
ムチャクチャなキボンでも皆でああでもないこうでもないとシェイプして行けば
それなりに形になるでしょ。マイナス意見も活かして行けばよろし。

基本は漫画喫茶程度のスぺースでいいと思う。
で、禁煙スぺースに>>135みたいな排気機能を強化して塗装ブースに。
これでとりあえずはカタチになるかと。
あとはフロアに大きな机を置いて、そこは共同作業兼喫煙兼談話コーナー。

それに店側で個人では揃えるのが難しいコンプレッサーやデカール作成キットや
写真撮影機材を用意。
それでフリードリンクとまあそこそこの雑誌を置けば完成かと。

138 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/04(水) 10:35:57 ID:N3CJbpC6
大きく分けて、
 談話ブース
 工作ブース
 塗装ブース
があればいいと。
以下、各ブースに要求される仕様を列挙。

・談話ブース
 フリードリンクサービス
 模型雑誌、テーブル、ソファーなどくつろげる設備
 喫煙はスペースに余裕があれば分煙、無ければ全面禁煙(消防法、健康増進法)
 塗料、有機溶剤等は持ち込み不可

・工作ブース
 カッティングマット貸し出しサービス(ブース備え付け)
 廃プラ処理サービス
 フリー水サービス(水研ぎ用)
 砥石貸し出しサービス
 粉塵対策が必要(安全衛生法、大気汚染防止法)
 飲食不可(食品衛生法)
 塗料、飲食物は持ち込み不可

139 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/04(水) 10:36:07 ID:N3CJbpC6
続き。


・塗装ブース
 コンプレッサー貸し出しサービス(ハンドピースは持ち込み)
 フリー水サービス(塗装、デカール用)
 クリーナーボトル貸し出しサービス
 飲食不可(食品衛生法)
 強力な換気が必要(安全衛生法、大気汚染防止法)
 廃液処理設備が必要(廃棄物処理法、水質汚濁防止法)
 エア缶使用禁止(大気汚染防止法、オゾン保護法)
 飲食物持ち込み不可

・フロントで売る物
 絶対に必要な物 − 綿棒、ウェス、ゴム手袋、防塵・防臭マスク
 あれば便利な物 − 模型、材料、工具全般

140 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 12:02:20 ID:0fi6bQgJ
工房のとなりにカフェがあるってしたほうが法的には楽そう。

141 :132:2006/01/04(水) 14:19:06 ID:e8SqEaTP
ブースを三つに分けるとなるとワンフロアじゃ足りないかな?やはり建物は二階〜三階建ての貸し物件じゃないときつくないかな? それが無理でもかなり広い場所じゃないとブース分けは難しいよな?機能が全く変わるわけだし

142 :132:2006/01/04(水) 14:20:30 ID:e8SqEaTP
sageわすれた(~ヘ~;)

143 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/04(水) 14:33:56 ID:N3CJbpC6
>>141
貸し物件で給排水とか空調とかの設備を増設できるかというとちょっと疑問。
むしろ工場とかの方が使いやすいかも。
規模を縮小して工場に余分なスペースができた会社なんかに頼んで一角を貸してもらうとか
その会社自体が経営するとかの方が資金的にも有利かな。
立地の問題はあるが。

144 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 17:38:54 ID:8YJG7GA2
漫喫スタイルなら溶剤諦めるしか無いと思うよ

145 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 17:45:29 ID:N5DFMKhj
それじゃ意味ないよなぁ・・・。

146 :132:2006/01/04(水) 18:20:02 ID:e8SqEaTP
俺が思うに何かに的を絞ったほうがいいのかもね。皆の書きこみを参考にすると模型はある程度完成してる事が前提なのかな?

147 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/04(水) 18:52:14 ID:N3CJbpC6
やっぱり、設備維持費がべらぼうにかかるからなぁ。
集塵機と空気清浄機を塗装ブース・工作ブース共用になるように空調設計したり、
それらの機械の防音設備を入れたり、廃液貯留タンクを隔離したりということを
考えると、建物から造る必要があるかと。もはや小規模プラントだな。
手頃な大きさの廃工場でもあればそれを流用するのがベストなんだけど。
雑居ビルの空きフロアで開店するなら溶剤はあきらめざるを得ないよ。

148 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 18:53:16 ID:UJOJl5TQ
カフェじゃないんで本末転倒だが神奈川の藤沢市大和あたりに玩具、プラモ、アニメグッズ等ヲタ限定のハードオフみたいな店があってな。
そこでプラモ用のレンタル作業スペースがあったよ。
満喫のオープンスペースみたいに敷居で仕切られた机と椅子が並んでて一卓づつ換気付塗装ブースが用意されてた。
通勤圏じゃなかったんで詳しく調べなかったんだがエアブラシは無理でもコンプレッサーくらいは貸し出してるんじゃないかと思う。
でも素人目にも立地が厳しすぎるんだよな。利用者ゼロでした・・・
神奈川の片田舎の住宅地ではねえ。ワザワザ外出せんでもみんな家で作るよ。
吉祥寺のWAVEあたりがほったらかしの2F使って始めればそれなりに需要あると思うんだけどな。
店員さんも1Fで客のすぐ横でエアブラシ吹いてないでさ、2Fで是非。

149 :132:2006/01/04(水) 19:18:18 ID:e8SqEaTP
やはり工場や貸しガレージじゃないと無理なのかなぁ確かに採算の取れない結論は俺も書いたがその合間を貫ける何かが在るはずなんだよな。orz・・・ちと色々調べてみるかな。

150 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 22:35:09 ID:DOoxcrjq
・・・ここだけの話。
以前、模型喫茶を作ろうと知人達と本格的に企画した事があった。
店のおおまかな内容としては
1.フリードリンク
2.素組みオンリー
3.最初の一時間は○○○円、以降30分ごとに○○○円
4.ニッパーなどの工具貸し出しサービス
やはり塗装関係は難しい。
それからペーパーがけも粉塵が理由で難しい。
それらの設備のための投資と維持がかなりかかる。
だから素組みが一番現実的だと。

しかし、そんな事はまだ小さな問題。
当たり前だが、模型喫茶を開店するとしたら立地が非常に重要。
一番収入を見込めそうなのが電気街。
だが、あの辺の家賃は非常に高い。
平均的な漫画喫茶レベルの広さを借りようとした場合、
実際に不動産に行って、敷金、礼金、坪辺りの単価が幾らか確認した。
更に内装工事費の見積もり。
それらを踏まえて開店して、客の入りを考えると非常に難しい。
立地が良くても平均的に客が来るとは限らない。
つまり週末ならそういう客が来るのも見込めるが、
平日の昼間から、そんな客が来てくれるのかということ。
家賃が高い以上、週末しか客が来ないのは非常に痛い。
家賃や維持費、人件費を差し引いて利益が出るには、実際にどれだけの客が来ないといけないか?
客一人当たりの単価を計算してみると、やはり厳しい。
果たして週末だけでなく、平日も客は来てくれるか?
結論としては無理。

だから一番現実的なのは、既存の大規模模型店がフロアの一角を改造して
週末だけ限定して開店営業するくらいか。
だから個人が一から始めるのは非常に難しい。

151 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 22:39:35 ID:qIQYAIVj
大き目の漫画喫茶が、店舗の一部をパーテーションで区切ってパチ組ゾーンに…
そんなスペースのある満喫はないか

大須の一角、ボークスの周辺あたりで閉店しようっていう漫画喫茶でもあれば…

152 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 22:43:36 ID:N5DFMKhj
粉とかミストを家以外のところで思い切りバラ蒔ける場所じゃないと
あんまり嬉しくないな・・・。パチオンリーだと辛いね。

153 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 22:49:56 ID:qIQYAIVj
順番が大事じゃないか?
まずはパチとデカール印刷くらいから始めて様子見を

154 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 22:54:28 ID:N5DFMKhj
結局、プラモデルを組み立ててシール貼る奴はそれなりにいても、
模型として粉発生させながら製作する奴なんてそうそういないって事か。
本当に粉塵で悩んでるガチの人間なら、塗装ブースなりなんなりは導入するだろうし。

155 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 22:56:32 ID:js2VrTgE
>やはり塗装関係は難しい。
>それからペーパーがけも粉塵が理由で難しい。
>それらの設備のための投資と維持がかなりかかる。
>だから素組みが一番現実的だと。

この時点でどこに需要があるのかを見失ってるよ。
家でも出来る事をするために、わざわざ金払って来るヤツはいないだろ。

156 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 23:10:14 ID:DOoxcrjq
パチ組みで満足するのは初心者とか子供だけなんだけどね、
知人達と話し合って企画してるとペーパーがけや塗装は設備的に難しいんだよ。
人によっては、自宅で塗装作業は難しいから、それに代わる場所が欲しい人がいる。
しかし設備を整えたとしても、とてもじゃないが気軽に通ってくれるような値段で提供できない。
そして平日に営業は無理、週末のみ営業できる環境限定。

だから知人達との話を纏めると

1.パチ組み
2.週末限定営業

漫画喫茶並の料金設定で考えると、この二つは絶対外せない。


もう一つ、現実的なのは大資本の企業が利潤度外視の、あくまで顧客へのサービスとしての可能性かな。
秋葉原だったら自社ビルのフロア一つを改装して、みたいな。
とにかく、個人で始めるにはリスクが高すぎる。
遊びで一千万くらいポーンって気軽に出してくれる金持ちでもいればね。


>>155
んなこた分かってんよ

157 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 23:16:38 ID:N5DFMKhj
や、なかなか貴重な話で興味深いす。なんか、模型って金持ちと縁無い趣味だよなorz

158 :HG名無しさん:2006/01/04(水) 23:27:27 ID:js2VrTgE
>しかし設備を整えたとしても、とてもじゃないが気軽に通ってくれるような値段で提供できない。
ここをちょっと具体的に聞きたいな。
どのような設備が必要なのか、法的にはどの程度要求されるのか。
そんで、どうにかコストに見合う方法がないか考えたい。
パチ組みオンリーなら漫喫のサービスのひとつにした方がいいでしょ、作業机置きゃ済むし。

159 :132:2006/01/05(木) 01:19:26 ID:+l7Y/NaV
一つ疑問なのだが塗装を目的とした営業はやはり市街地じゃ許可は降りないのかな?とりあえず営業許可を取れる状態まで持っていきましょう。じゃないとパチ組みしかできないカフェには俺ですら行かないし(~ヘ~;)

160 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 01:25:30 ID:0HRCGgbB
バンダイミュージアムを松戸なんて田舎じゃなくアキバのど真ん中に持ってきてれば・・
旧アソビットビルを買い取ってイグルーやガンダムミュージアムをやりつつガンプラ専門店を持ってきてたなら・・
あるいは1/2フロアくらい使って実現したんじゃないかなあ。

後の祭りだけどさ。アレの松戸という立地にはなんか意味あるんだろうか?

161 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 02:51:06 ID:DU5uXIYI
平日の回転が悩みのタネと言うなら
やはり雑誌とPCの導入は必要だろうね。そのココロは
「一般の人の休憩室」
模型制作に特化してしまうとユーザーも「模型を作る時のみ」にしか足を運ばない。
しかし、以前にイラネと言われてた雑誌が読めてテレビも見られる環境なら
「今日は模型作る気分じゃないけどフラッと立ち寄って作ってる人のをチラ見しよう」
とか、自分の部屋的な使い方もできる。
なにより模型を作らない日にも利用できると言うのは別の目的のユーザーを引き込む原動力にもなる。

162 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 02:52:08 ID:DU5uXIYI
>松戸という立地にはなんか意味あるんだろうか?

バンダイの本社じゃなかったっけ?

163 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 03:03:51 ID:DU5uXIYI
ざっとスレを流し読みして来たけど、何でも個人ブース内でやろうとするから
設備が大袈裟になるんじゃないか?
大まかなパチ組みは個人ブース内でいいが、シコシコペーパー掛けするなら工作室へ移動、
塗装するなら塗装室へ移動でいいと思う。
両方共大部屋で排気の施設も整えてありーの、コンプレッサーも何台かありーので。
もちろんプチコン持ち込み用にコンセントは多めに配置。
見られるのヤダとか言われても粉塵が出たりシンナー臭が立ちこめる作業を個人スぺースで
やれるわけないし。ここはもう大部屋でとっととやっつけて
そそくさと自分のブースに退散でしょう。

164 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 03:39:50 ID:/m9SZkon
煽りぢゃないよ。
個人ブースって、作るから利用されるのであって、大部屋オンリーでも
問題はないと思うな。
私などは大部屋で作って、会話のキッカケが生まれたりとか期待するし
「ヘタだから」とか尻込みする方も、個人ブースないなら利用しないというのは
かなり少ないんぢゃないかな?

165 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 04:11:10 ID:hf4zo/Ly
「コンプレッサー数台〜」ってカキコがよくね有るが
工業用のコンプレッサーから配管で分配して
各個にレギュとドライヤを付けた方がメンテもコストも楽だよね

166 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 04:13:24 ID:hf4zo/Ly
あげてしまった スマン

167 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 04:17:30 ID:DU5uXIYI
>工業用のコンプレッサー

音すごくね?
イメージ的には音の静かな「いかにもホビー用」な小っさいのなんだけど。

168 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 05:06:44 ID:2kdNfN1X
>>1
そんな暇人いるかよ?ぷっ!

169 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 05:26:24 ID:hf4zo/Ly
「パッケージタイプ」とか「静音タイプ」って言うのが機械メーカーから色々でてます
馬力・タンク容量も余裕か有るのでエアツールも使えますし
エアリューターやサンドブラスターやエアソーなど
個人ではまず買わない様な物がを揃えられ、それを売りにも出来ると思います

170 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 05:35:45 ID:X/nnyjDW
>>165
どーだろ。
配管とか考えると模型用10個買う方が安くね?

171 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 08:10:14 ID:RLdlRKFe
うま〜くやれば新商品の試用とかツールの直売とか出来そうだが利用者数が・・。
今、作ってる奴は自宅にほとんど揃ってるだろうしな〜

似たような?コンセプトのFF11カフェは潰れたんだっけ?

172 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 09:25:58 ID:PaCNTA2b
なんか話し聞いてると馬鹿でかい店が想像されるんだけど、
いったいどれくらいのフロア面積を想定してるん?

173 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 10:05:48 ID:v5623dKc
>>158
少し上にまとめてある。

>>160
あのビル自体が元々バンプレスト本社だった。
バンプレストが引っ越して、跡地の有効活用法としてバンダイミュージアムになった。

174 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 10:38:39 ID:6ZzGrqdW
にわかに盛り上がってきてるね。
どうも文字だけで書いてると自分にはわからなくて、
想像つかない部分も多いけど大部屋状態だと…休憩する時が難しいな。
喫茶コーナーに移動しないと駄目なのなら、
その場に荷物全部置いていくんだろうし、盗難とか気になる。

確かに他の人達と交流したい、って気持ちは無い事はないけど、
それよりやっぱり手元を見られるのは凄く抵抗ある。
仕事帰りに一人で息抜きに組みたいならやっぱり個別スペースに…
って考えてたらやっぱ文字だけじゃなくて、
フロアのレイアウトくらい起こさないと現実味が帯びないね。
うむむ。

175 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 10:56:33 ID:DU5uXIYI
果てしなく作業を広げないためにもとりあえず小さなパチ組みブースに陣取り、
そのつど作業別に必要なパーツだけを持ち移動。
やっぱり小さなスぺースを共用するって自覚は必要だと思うよ。
なんでも個人ブースでやろうとするのも厳禁。
絶対個人でやりたいと思っても料金の都合で出来ない事もあるよ。
なにかいいアイデアでもあればどんどんカキコヨロ。

けど共用だからこそ出しっ放しが出来るメリットも。普通コンプレッサー回したら
もう塗装一辺倒だしね。


176 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 11:03:49 ID:DU5uXIYI
貴重品に関してはワンフロア使って預かりロッカーと展示ロッカーとを用意するとかね。
展示ロッカーってのはレンタルショウケースみたいなガラスのケース。
見せびらかしたり作り終えたのを売りに出したり。
不要なガンプラパーツ並べて売ったりとか。
例えば武器だけ欲しくて買ったプラのボディをここに入れて売れば金額をいくらか回収できる。

177 :150=156:2006/01/05(木) 15:23:44 ID:6h4HlrWy
>>158
仮にエアブラシレンタルサービスを実施したとしよう。

ブラシ塗装をしてない人は知らないだろうが、たくさんの機材が必要。
エアブラシ、コンプレッサー、塗装ブース、塗料と各溶剤。
これは本当に必要最低限の機材で、他に必要なのは幾らでも存在する。
コンプとブースはともかくとして、ブラシと塗料、溶剤の扱いをどうするかが問題。
ブラシは客の持ち込みだと良いのだが、持ってない人は多い。
そのためレンタルを行った場合、所持してない人は知らないと思うが洗浄とメンテナンスが非常に大切。
それこそ客をあてにせず、店側がしっかり管理しなくてはいけない。
デリケートな代物だからね、その管理だけで時間と手間を大きく割かれる。
そして塗料と溶剤の扱いをどうするか?
レンタルでは色々都合が悪いのでキープ制が一番現実的と結論が出た。
持ち込みは禁止で、店側で用意した各種塗料と溶剤を販売。
客が使い残した分は期間を限定して店側で預かり。
更に問題は塗装サービスを実施した場合の換気施設。
通常の換気では絶対に間に合わないので、それ用の工事が必要となる。

つまりブラシのメンテには手間がかかり、塗料のキープをするのはスペースが必要だし、
客側としても割高になる。そして換気施設の工事費の上乗せ。
通常の漫画喫茶では、一時間300〜400円で30分延長で100〜200円。
しかし上の事を考えると、とてもじゃないがそんな値段設定にできない。
最低でも一時間1000〜1200円、30分延長で500〜600円でないと採算が取れない。
客がたくさん入ってくれる見通しが有るのなら値段設定は低く見積もれるが、そうもいかない。


このスレではパチ組み程度しかできない店なら行かないと言ってる人が多い。
しかしその中で、上のような値段設定でも利用したいという人はどれだけいるのやら。
漫画喫茶程度の値段でブラシ塗装しようなんて虫が良すぎだべ。

178 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 16:13:10 ID:X/nnyjDW
>>177
たてつくようで悪いけど…
>最低でも一時間1000〜1200円、30分延長で500〜600円でないと採算が取れない。
ここ、詳しくお願い。特に人件費やキープの管理費をどう見積もってるか。
漫喫の倍、1時間600〜800円、30分延長200〜400円くらいならニーズとして現実味あると思う。
いかに人件費を絞るかがカギだと思うんよ。
あと、塗料や溶剤はキープ制より使い放題制のがいいと思う。
クレオス・タミヤ全色を数本ストックするくらいたいしたコストじゃないでしょ。
一定時間に使う量なんてどーせたかが知れてるんだし、
ロス考えても使い放題の方が安く付くと思う。
それに、ユーザーから見てもそれだけでも行く魅力になりうるよ。

179 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 16:18:02 ID:DU5uXIYI
いや、いいアイデアがある。
店側で提供するのはコンプレッサーまで。マイブラシ持参。
どーしてもと言う人はブラシのレンタル料上乗せ。これでカップのうがいやメンテの手間は飛躍的に減る。
換気施設については最初の投資だけであとは消化されて行くと思われ。
にしてもDIY店のお買い上げサービスでやってる工作室程度の維持で行けないか?
換気のしっかりした大部屋に長机がデンと置いてあり、そこに集まって
シューシュー噴くみたいな。相手に飛ばさない程度に百円ショップの天ぷらガードを立てるとか。


180 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 16:25:29 ID:DU5uXIYI
でもあんまり人をギッチリ詰め込むと色の粒子が舞い上がるからシャワールームみたいに
予約制にしておいて数名限定で出入りさせるとか。
ブラシは「数回レンタルするよりお得です」とか書いて入門編の安いのをフロントで販売しておくのもいいかも。

181 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 16:46:25 ID:X/nnyjDW
最適な物件は都市近郊の潰れたレストランじゃなかろうか。
厨房を塗装室に改装。換気扇からダクト引いて集中排気。
客席は半分をそのまま作業台&休憩所に。
もう半分は撤去してロッカーやショーケース等のスペースに。
元焼き肉屋だったら各机に排気システムあるからもっといいな。
立地に関しては、駅近くなら言うことはないが、駐車場があれば車客専門でも。
魅力があればチャリや原付でも来てもらえるかも。

182 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 16:49:14 ID:v5623dKc
>>178
>あと、塗料や溶剤はキープ制より使い放題制のがいいと思う。

万引きされるので塗料や溶剤は使い放題ではダメ。
空ボトル持ち込んで片っ端から中身抜く奴が出る。

>>179
>店側で提供するのはコンプレッサーまで。マイブラシ持参。

既出(>>139)

>換気施設については最初の投資だけであとは消化されて行くと思われ。

集塵フィルターは毎日交換。それだけでも月数十万円の維持費がかかるわけだが。

>にしてもDIY店のお買い上げサービスでやってる工作室程度の維持で行けないか?

あれは店全体が空調されていて、その一角だから維持費が安い。

183 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 16:55:18 ID:X/nnyjDW
>>182
>万引きされるので塗料や溶剤は使い放題ではダメ。
>空ボトル持ち込んで片っ端から中身抜く奴が出る。
これは目玉になりうるサービスだから譲りたくないなぁ。
各瓶には万引き防止タグ必須だね。
抜き取りに関しては監視するしかないだろうな。
店内監視カメラはどうせ必要でしょ?

184 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 17:04:04 ID:v5623dKc
>>183
>抜き取りに関しては監視するしかないだろうな。

それこそマンツーマンで一挙手一投足を凝視してないと効果がない。
抜き取る現場を押さえても「調色してる」って言われたらそれまで。

185 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 17:04:27 ID:DU5uXIYI
集塵フィルターくらい百円ショップ並のコストでは?増して業務用なら。
しかも洗って再利用できなかったっけ。
少なくともトレーラーの塗装ブースで使ってた集塵フィルターは再利用しまくってた。
店全体が空調されている、で思うんだけど漫画喫茶も空調はしっかりしてないっけ?タバコの煙対策で。



186 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 17:10:51 ID:adUGmHPd
都内でどこか、古くて潰れそうな撮影スタジオ(貸しスタ)ないかな。
換気パイプは天井にはってるし、塗料の処分なんて業者に当てあるでしょう。
スタジオ分をパーテーションで仕切っただけでも、相当、席つくれる。
喫茶コーナーも撮影小道具もあるわけだし。
ただ、貸しスタのコスト考えると・・・。

187 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 17:11:20 ID:DU5uXIYI
うすめ液に関しては漫画喫茶のDVDやゲームソフトレンタルと同じに
会員証提示で小ビン一本レンタルでいいのでは?
小ビンなら半分くらいまでなら減るのはまあ許容範囲内でしょう。
あんまりにも減りの激しい人は会員証にデータ残っちゃいますよと。

188 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 17:17:48 ID:v5623dKc
>>185
>集塵フィルターくらい百円ショップ並のコストでは?増して業務用なら。

「業務用なら」の根拠が分からん。
業務用集塵機ってどういうものか知ってるのか?

洗って再利用といっても、洗う水も洗った後の廃液もタダではない。

189 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 17:17:58 ID:DU5uXIYI
あー、もう少しいいアイデアだと
「月〇本までは溶剤サービスしております」と量を「とりあえず限定」しとけばいい。
で、入店ポイントで有料サービスに振り分けられたり、溶剤プラス〇本サービスになったり。

190 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 17:23:22 ID:DU5uXIYI
>>188
トレーラー塗装で使ってた集塵機は一面一杯にフィルターが付いてて逆エアコンみたいな感じだったな。
フィルター自体は大したものではなかったがね?
トレーラー1、2台でフィルターはすぐ染まっていたよ。

191 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 17:27:00 ID:X/nnyjDW
>>184
少なくとも監視していることを示すことで抑止効果はある。
それでも防げないものは確かに鼬ごっこだが、
致命的な被害になりうるものとも思えない。
被害をゼロにしようとして過剰投資するんじゃ本末転倒。

192 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 17:49:49 ID:09e5IPfc
採算とか目安がないのでぴんとこないのでかなり楽観的+おおざっぱに計算してみた(初期投資除く)

●土日は営業(水曜日定休・祝祭日は営業)
●営業時間:平日PM12:00〜PM:10:00/土日・祝祭日:AM10:00〜PM11:00
●料金:1時間1,000円
で、結構繁盛したとして
■収入/月
平日に2時間の利用客が10人→1,000円×2時間×10人=20,000円/日×18日(平日営業日数)=360,000円/月
土日に4時間の利用客が20人→1,000円×4時間×20人=80,000円/日× 8日(土日営業日数)=640,000円/月
月の粗利が100万円
**************************************************
■支出/月
●1(人件費)
時給1,000円のバイトを雇ったとして(交代制で2人常駐)
平日:1,000円×10時間×2人=20,000円/日×18日(平日)=360,000円/月
平日:1,000円×13時間×2人=26,000円/日× 8日(土日)=208,000円/月
月の人件費が56万8千円
●2(家賃など)
10人程度(150×100程度の作業デスク)収容可能なスペース+カウンター事務所など20坪(約66平米=8m×8mぐらい)
坪単価1万円として(都心部は無理?)月家賃20万+共益費5万=25万円
電気・水道・通信費など雑費20万円(かなり適当)
●支出1と2の合計
568,000円+250,000円+200,000円=1,018,000円
※消費税・所得税・事業税などは面倒(ってか、詳しくはわからん)なので割愛^^
■収支
1,000,000円-1,018,000円=-18,000円・・・・1万8千円の赤字でした・・・orz

土地持ちとか家族に手伝ってもらうとか、各種オプションサービスや時間割引や夜間割り増しとか
既出のオプション組み合わせればうまくすれば成り立つかも・・・。

193 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 18:04:12 ID:v5623dKc
>>191
>致命的な被害になりうるものとも思えない。

目玉にしたものが万引きし放題だったらそれだけで致命的なんだけど。

>>190
>トレーラー1、2台でフィルターはすぐ染まっていたよ。

これがわかっているのにどうして100円でできると思ったんだろう…

>>192
>1,000,000円-1,018,000円=-18,000円・・・・1万8千円の赤字でした・・・orz

設備維持費がまるまる抜けてる。

194 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 18:25:26 ID:09e5IPfc
>設備維持費がまるまる抜けてる。

つっこみどころはそこじゃないだろw

195 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 18:47:48 ID:8RMCiQUX
発想の転換をしてみないか?
レジ横に塗装ブースを設けて、1〜2人なら使えるようにするとか
あと厨房用空調じゃ有機溶剤使用許可下りない場合あるから内装費+80万でみた
方がよいかと

196 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 18:53:35 ID:X/nnyjDW
>>193
なんで万引きし放題になるんだ?
イチかゼロかしか思考ないわけ?
混ぜて持って帰っても意味ないし、単価100円以下だよ。
空き瓶100個くらい持ってきて持って帰る?
全部詰め替えて?
そこまでやるヤツが何人いるのよ?

まあ、鞄持ち込みは禁止せんといかんな。

197 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 18:56:50 ID:e06qZedM
カフェの部分は何処へ行ったんだろ?
レンタルブースのみでは、黒字経営は難しくないかな・・・
貸し出すのは、コンプレッサとスペースだけではやっぱ無理かな?
ブラシと塗料は各自持参で、会員のみ店内ロッカーにて保管可能
ショーケースにて会員の完成品の販売、売れた場合何%かを店バック
食物・飲み物の持ち込みは禁止で飲み食いはカフェエリアで、1ドリンク制とかどうかな?
まぁ、実際の処1時間1000円もすると客こない気がするけどな・・・
カフェの部分も含め、利用料1時間650円+1ドリンク代350円で計1000円がいいかも

馬鹿な頭で考えた結果・・・バカでスマソ

198 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 19:01:06 ID:NhxoILvn
そうだ、会員権を売りに出してry

199 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 19:06:55 ID:kf472Jve
>>167
工業用ならコンプレッサー自体をブースから離れたところの倉庫みたいな小部屋に隔離できるはず
ブースまでは配管1、2本ぐらいで十分
それにずっと動いてるわけではないし



200 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 19:09:45 ID:meH74IN/
200へと

201 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 19:17:21 ID:v5623dKc
>>196
>混ぜて持って帰っても意味ないし、単価100円以下だよ。

管理コストと防犯コストがかかるので単価が100円で済まない。
それに各色1本ではとうてい足りないだろうから、常に数百本の在庫を抱えることになる。
客が混色したり薄めたりした場合のチェックも必要だ。
タダだから低品質でもいいとでもいうのか?

>そこまでやるヤツが何人いるのよ?

いないと言い切れないだけで充分。

202 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 19:57:12 ID:re2+56DN
話がかなり大袈裟になってるな。
プラモを作るのに工業用集塵機?バカじゃねえの?
各部屋に換気扇2つで十分。あとは作業用マスクでいい。
塗装ブースも蛇腹を長めにして換気扇接続して途中に新聞紙なり、書道半紙でも噛ませればOK。

24時間塗装作業するわけでなし、そんな大袈裟な設備は不要。

もちろん作業終了時には丁寧な清掃は必要だろうがな。



203 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 20:01:31 ID:v5623dKc
>>202
>各部屋に換気扇2つで十分。あとは作業用マスクでいい。

つ 六法全書

204 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 20:02:08 ID:2tJr44R+
コントンはどんな感じでやってた、松戸GMさんよ?

205 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 20:05:37 ID:v5623dKc
>>204
コントンのって、MAX渡辺模型道場か?
あれは完全に仕切られたスペースの中でやってたから中の様子はわからん。
ただ、外に臭気や粉塵が漏れてくることは全くなかった。
まあ、地下だったから空調設備はもともと充実してたのかもしれん。

206 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 20:06:53 ID:re2+56DN
>>203

法律に違反するほどのものが出るのか?
塗料やシンナーの量にしてもそうだけど。一体何を作るつもりなのやら。





207 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 20:11:28 ID:2tJr44R+
そう、MAX渡辺模型道場。
お前近いんだからもっと観察しといてくれよw

まあ俺も当時は興味ナサスでスルーしてたが。

確かに地下だったな、空調はよかったのかも。

208 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/05(木) 20:17:40 ID:v5623dKc
>>206
量の問題じゃなくて、「業としてやる場合」の問題。
どんなに小さな事業所でも、ゴミを家庭ゴミ収集に出したら廃棄物処理法違反。

>>207
そもそも当時はわらそうが健在だったからあまりコントン行かなかったんだ。

209 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 21:21:36 ID:JueN6MQO
作る側の感想としてはやっぱり塗装を出先でやるのは無理があると思うなあ。
ほとんどガンプラ、まれに車に手を出すくらいだけど
車はともかくガンプラの塗装は混色が前提でTRY&ERRORの繰り返しでやっと本塗装。
調色のたびに塗料買わされたら出費が洒落にならん。
やっぱり塗装は切って
パチ組+接着剤、ヤスリ、マーカー類の使用可。
で換気を充実させるほうが客としても店の負担から見ても丁度よくないか?

210 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 21:30:19 ID:L1J7FIpj
個室のクリーンルーム的なのを貸してくれるってのはどうだろ
微細なホコリの所為で塗装するのが嫌になってる人も居ると思うんだけど。

211 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 21:45:14 ID:066XcFw4
こんなスレあったのね。
魔改造フィギアを家族に内緒で塗りに来る人続出の悪寒w

Kの国ではPC房みたいにプラモ房ってのがあんだってな。
まぁ、あちらの国は宿題もパーテーションで仕切られた
マンガ喫茶みたいなとこでやるんだけど。どれだけ家狭いねん。

212 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 21:50:16 ID:1wzhBMMB
え〜
散々既出かも知れませんが
排気した有害ガスを受け入れてくれる立地って
どこよ

213 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 21:51:29 ID:xqzvNyKR
そういや漫画喫茶って行ったことないんだけど、そこでは
プラモのパチ組しちゃいかんの?

214 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 21:58:17 ID:IwPjHcBM
店員もやめさせたいんだけど何もいえない雰囲気 ってヤツだなww

実際はゴミの出ないもの。異臭、音の出ないもの。大きく場所を占拠しないもの テーブルや床を傷つけないもの  だったら止められないと思う。

ガンプラパチ組、PC組立てなら注意を払えばたぶんok
はんだコテ、接着、塗装はNGww


215 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 22:56:27 ID:PaCNTA2b
参考になるかどうかわからないがTRPG(卓上ゲーム)のカフェ
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/

ぶっちゃけ>>192は作業スペースのみとしては営業時間長すぎかと。


216 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 22:59:53 ID:DU5uXIYI
確かに少し大袈裟だと思う。
フィルターにしても大した金額を維持に取られはしないし、トレーラー2台分も果たして回転するかと。
要は手元に小さな集塵ブースがあってそこに緩やかに風が吸い込まれる程度、
タバコの煙を吸い込むくらいの強さでいい。
後は漫画喫茶の空調みたいなもので天井から空気を循環させるだけで事足りないか?

トレーラーはあっと言う間に空気まで色に染まるほど粒子が舞うが、果たして模型でそこまで行くかどうか。マスクしてても鼻毛まで染まらんでしょ。
そのフィルターでさえ使い回してるのに(滅多に交換しない
神経質に模型の空調でフィルターをガンガン交換するだろうか?
まさしく百円ショップ程度のフィルターを手元集塵器にセットする程度でいいのでは。
たしかにそれでも部屋は粉っぽくなるだろうからヨゴレ部屋として割り切り、
一区画を塗装スぺースとして他と区切る必要はあるけど、完璧な排気とクリーンな環境なんて維持しなくてもいいでしょう。
どんなに汚れると言ってもトレーラー1台ほどでもないのに少しいろいろ考え過ぎかと。

217 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 23:11:12 ID:DU5uXIYI
>>211
>魔改造フィギアを家族に内緒で塗りに来る人続出の悪寒w

そーか!ガンプラだけでなくそのニーズがあったかw
魔改造とまでは行かなくても美少女フギャーとか、家族にハズイアイテムはあるだろうね。
そーゆーニーズにはやさしくしてあげたいなあ。
やっぱウソっぽいのでいいから塗装ルームにも小さな仕切り立てるか!www
で、ガンプラの箱に美少女フギャー入れてこそっとやって来てプシューと噴いたら
こそっと自ブースヘ退散。
まあ時間を見て利用すれば人とすれ違わずに貸し切り状態にもなるだろうけど。

218 :HG名無しさん:2006/01/05(木) 23:49:27 ID:7xXeMAHc
自分はその業種で仕事した事があるんだが、大気汚染防止法(この場合薄め液含めた有機溶剤)における排気はかなり厳しいよ。

特にVOC類の基準値はかなり低くてよっぽどしっかりしたトラップをつけとかないと金を取って営業する許認可はなかなか取れない。

個人でやってる塗装ブースの排気はあくまでも”お目こぼし”だと思った方が正解で、業種として排気するとなればそれなりのコストがかかった排気清浄化システムが必要と考えるべき。

ホビースペース的なそう言う場所は欲しいと思うが、無理に営業してそこに集まるモデラーが周辺住民に無法者な連中と思われないような配慮も必要だと思ったり。

219 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 00:50:33 ID:S/5uvzgo
>>218
概ねの話は理解出来るんだけど
ならフィギュア製作の専門学校はそんな大袈裟な換気システムないのに
金取ってますがこれはどう解釈する訳?

220 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 01:14:01 ID:Ivu6r8aH
アイデア出しの段階で、あれは無理これは無理と否定しまくるのやめてくれんか?>GM
みんなで解決法考える前にあんたを説得しないとアイデアと認められないってのはおかしな状態だ。

221 :218:2006/01/06(金) 01:24:09 ID:H7WpmNgY
>219

解釈にはならないかもしれないが、もし周辺住民がその専門学校から排出されるVOC類によって健康被害を受けたと自治体に申し出て自治体が調査して基準値を超えていた場合業務停止もありうる。

222 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 01:24:14 ID:rii2/yKw
まあ半分は自分の部屋もままならないガンプラオヤジの夢想スレだしなw

223 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 01:26:29 ID:rii2/yKw
そこそこ人の住まない繁華街ならな。みなとみらいのDIY大型店とか。
誰も住んでナーイw

224 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 01:31:24 ID:F0JbfPK+
>>220
別にみんなGMの言う事を聞くつもりもあるまい。
GMの発言もそれはそれで出してもらって、その上で
今まで通り好き放題言えばいい。
これは妥当じゃない、あれは無理だ、という意見は貴重だよ。

225 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 01:33:56 ID:7HZce3QP
昔、トラック全塗装する会社でバイトしたことがあるけど、
5〜6人がかりでデカイブラシで吹きまくる。
さして広くない、トラック2台しか入らないスペースで
ガンガン吹くけど、空気浄化システムなんてなくて換気扇が
いくつかあっただけで、ドア窓開けるだけ。
町の修理工場でも似たようなもんでしょ?
凄い設備のところもあるけどね。
プラモ作りで小さなハンドピースでプシューってする程度なら
マジで換気扇程度でOKなんぢゃないかな?
法的には実は不味いとかあるかもしれないけど、イケイケで
文句言われたら後から対応で良いんぢゃないかな。

226 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 01:55:53 ID:ffTxndQx
>>225
町工場レベルだとシャッター開けてブラシ吹きっぱとかだよね
排気、廃棄に気を配った発言が多いのは新たに商売始める上で認可下りるかの心配があるからじゃないでしょうか

227 :150=156:2006/01/06(金) 02:57:51 ID:O4nQXZM3
>>178

・塗料と溶剤のキープ制より使い放題制
言うまでも無いんだが、空き瓶持ち込んで詰め直す客の可能性が指摘された。
そうした場合、使い放題制だと塗料が幾ら有っても足りない。
だからキープ制が一番理に叶うように見えるが、そうでもない。
客の塗料と溶剤を保管しておくのにロッカーを設置した場合、
そのためのスペース(坪当たりの家賃使用料)を考えると、預かり料が結構な金額になる。
預ける量が多い客からはスペース二つ分の料金を請求しなければいけない。
自分達が検討した中で最も塗料、溶剤を保管しやすいロッカーの設置面積と管理分の家賃を
その可能な収納数で割ると一ヶ月あたり約1000円。
こうして計算すると、一ヶ月でたかが千円か、という人がいるがそれは間違い。
その計算は、あくまでロッカー全てが埋まった場合。
つまり埋まらなかった場合、無駄に場所を遊ばせておくスペース代はどうなるか?
だからそれを踏まえて、ロッカー一つ当たり月に3000円の使用料は必要と計算された。


228 :150=156:2006/01/06(金) 02:58:40 ID:O4nQXZM3
>>178(続き)

・人件費
自分はパチ組みが一番現実的で、塗装は非現実的だと前述した。
なぜなら仮に塗装作業可能とした場合、ブラシをどうするか、それが一番の論点だった。
もちろんブラシ持ち込みも考慮されたが、客全員が持っているとは限らない。
更に高価な0.2mm以下のブラシのレンタルも可能とすれば、レンタルの意義は十分に有る。
だが、ここで一番問題となるのは人件費。
ブラシのメンテは非常に重要で、片手間で済む作業じゃない。
しかしお客にベストのコンディションで出せるよう、手を抜くわけにもいかない。
だから店のレジやカウンター、雑用で店員が2人必要とした場合、
更に機材のメンテ専用と管理に、もう1人必要でないかと話が上がった。
つまりパチ組みから塗装可能にした場合、どうしても人件費が一人分増える。
この時点で漫画喫茶よりも人件費は高く付く。
接客や雑用をしながらブラシの洗浄とメンテをできるわけがない。

そこで上の二つの問題点を解消する案として、缶スプレー使い放題制はどうかと話が上がった。
あれなら空き瓶持ち込んで詰め込みもできないだろうし、ロッカーも必要無いし、ブラシのメンテも必要ない。
だが、知っての通り缶スプレーは値が張る。そうすると、どうしてもそれは客の負担になってしまうわけだ。

つまり結論するとだ。
塗装可能とした場合、採算を取るにはどうしても高価になってしまうわけだな。


>>192
もう少し現実見るこった

229 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 03:45:27 ID:7HZce3QP
>150氏の意見は、運営側からの見地としては納得出来るね。
ただ、客あっての商売という見地から物を考えないと商売が
成功しないのも事実なので、そっちからアプローチ。
・パチ組みのためにお金を払うか?
プラカフェの利用理由って人それぞれかもしれないけど
「作成環境を求めて」ってのは動かないと思う。
パチ組みすら出来ない環境というのは、何でも口に入れる
幼児がいる程度しかなく、それ以外の大半の客層からすると
意味ないサービスになると思う。

人件費や家賃など、諸々の諸経費をクリアするために、経費削減も
考えないといけないが、やはり売上げアップを前提に考えるべきだと思う。
そこでネックは色々あるけど、ハンドピースのレンタルは管理の手間や
破損(ニードルの曲がりとか)チェックなど、現実的に難しいので、コンプレッサーの
貸し出しが限界だね。
塗料に関しては、キープ制は必須になると思う。
近所ならともかく、塗料ボトルや溶剤、接着剤・工具など何十個も持って通えないよね。
キープ用ロッカーのスペースの話が出たけど、客毎にお菓子の箱程度のサイズの
箱を用意してロッカーに積めば、ロッカー自体のスペースはそんなにいらないんぢゃ
ないかな?

230 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 03:53:34 ID:7HZce3QP
もう一つ。
塗料や溶剤などの件だけど、例えばクリアーレッドなど、車系には
必須だけど、そんなに使わない物も多い。
そこで、買い取りシステムを導入してはどうだろう?
新品を販売しているとして、仮に1個100円とする。
まず、お客Aに100円で販売。
お客Aが半分(50%)使って残ったとすると、100円×50%で50円
その70%で買い取りとして、35円で買い取る。
で、その色が使いたいけど、ちょっとしかいらないしというお客Bに
35円〜50円で販売すれば良い。
中古なのに50円ぢゃ定価価格になるけど、無駄な量を買わなくて
済むなら、お客Bにもメリットあるしね。

231 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 04:54:18 ID:VKt2VQ17
>>230
使った分、溶剤足されて水増しされたらうやむやにならないか?

232 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 06:36:40 ID:7HZce3QP
>231
そんなもん、見たら分かる!
と言いたいところだけど、分からないよねぇ。
性善説で走るか、水増し分を考慮して買い取り価格を低くするか
そんなところですかね。
あまりナイスなアイデアではないっすね。

233 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 08:03:02 ID:LV/WxOho
>>229
年中生理のような不機嫌な女共から見れば爪切りで作るパチ組も全塗装も変わらない。

特に出産前の不安な時なんかキット買って封開けるだけで、またオモチャ買ってきて!ってなことになりかねない。

234 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 09:49:34 ID:S/5uvzgo
>>233
それはあんたの嫁が特別

235 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/06(金) 10:21:17 ID:QvfD/v6Q
>>212
有機廃液はタンクにためて処理業者に委託。

236 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/06(金) 10:22:19 ID:QvfD/v6Q
>>216
>後は漫画喫茶の空調みたいなもので天井から空気を循環させるだけで事足りないか?

つ 六法全書

237 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 12:25:05 ID:posEvN55
>>236 六法全書もPCも持ってないので、法律関係を簡潔に教えてくだされ

238 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 12:27:34 ID:BkOS6PWM
ターゲット

●定期的に、かつ頻繁に模型製作をしたいが、
 1:家庭環境の問題で出来る範囲の作業で我慢し続けていた人
  (ヤスリは水研ぎのみ、水性塗料を筆塗りなど)
 2:家庭環境の問題で製作しにくく肩身の狭い思いをし続けていた人
  (ベランダで作業、家族の留守中を狙って作業など)
 3:エアブラシ・ブースなどの機材を揃える金銭的余裕がないので我慢し続けていた人
  (しかし、レンタル料は払える)

●年に数回程度しか作らないので機材などがもったいないと思っている人

●模型を初めたいが機材を揃えたりするのが面倒で二の足を踏んでた人

●上記のいずれかで、なおかつカフェに通える圏内に住んでいる人

239 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/06(金) 12:56:16 ID:QvfD/v6Q
>>237
健康増進法
 客の健康に配慮しなければならない

労働安全衛生法
 従業員の健康に配慮しなければならない

廃棄物処理法
 ゴミは適切な方法で処理しなければならない

大気汚染防止法
 空気中に有害物質をばらまいてはいけない

水質汚濁防止法
 河川海洋に有害物質をばらまいてはいけない

240 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 13:35:40 ID:S/5uvzgo
>>239
実際の処、そんな大袈裟に法律がどうたら行ってたらフィギュア製作の専門学校は大半が抵触するんだよな・・・
通った事ある椰子なら解るはず

241 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/06(金) 13:43:20 ID:QvfD/v6Q
>>240
特定少数を相手にする学校と不特定多数を相手にするサービス業では法の適用が違うから
一概には言えないと思う。
大学や研究機関でもたまに下3つに抵触して摘発されるところあるけどな。

242 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 13:44:00 ID:ffTxndQx
白だの黒だの言って無いで具体的なグレーゾーンを羅列してみないか?
240氏や元板金屋の方よろしく

243 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/06(金) 13:56:19 ID:QvfD/v6Q
>>242
それ何かの役に立つの?
実際に摘発されたときに「他にもやってる奴はいる」と言ってもガキの言い訳にしかならんのだが。

244 :150=156:2006/01/06(金) 15:41:02 ID:tUzlTooQ
>>229
>・パチ組みのためにお金を払うか?
この件について話し合った面子の中には喫茶店経営経験者がいた。
彼を含めて全員モデラーで、客側としての意見も交えて議論した。
このスレのタイトルは「ガンプラ」だから誰も言わないだけかもしれないが、
そもそもパチ組みで満足できるような色プラキットは他にほとんどない。
自分達が構想していたのは「ガンプラカフェ」でなく「模型カフェ」。
スケールモデラーのニーズにも応えることができる店を目指していた。
だが、ブラシを使った店舗経営が非常に難しいのは前述の通り。
喫茶経験者の彼もモデラーであり、自分達、つまり客側としての意見を聞いてくれたが
コストや管理などの現実的な問題から店内塗装は難しいと言った。
顧客の望むサービスと店側が提供できるサービスのギャップは非常に大きい。
そのギャップを埋める手段として、客側への負担に繋がってしまうわけだ。
仮に塗装作業が可能になったとしても、客側が通ってくれないような値段設定では意味が無い。

>キープ用ロッカーのスペースの話が出たけど、客毎にお菓子の箱程度のサイズの
>箱を用意してロッカーに積めば、ロッカー自体のスペースはそんなにいらないんぢゃ ないかな?
甘い。
収納が予想されるものとして、サーフェイサー、トップコート、
もしくはガイアノーツ製の大容量溶剤といった大きな容積の物が挙げられる。
これらは模型作成で非常に重要であり、考えておく価値は十分にある。
だからある程度は余裕の持てるスペースのロッカーが必要と結論された。

245 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 15:57:32 ID:F0JbfPK+
>>150にとって今のところ出ている結論ってのは

「現実的にはパチ組オンリーなら可能かもしれないがそんな店に
ニーズは無い。だから経営は成り立たないと見るべきだ」

って事で会ってる?

246 :150=156:2006/01/06(金) 17:14:19 ID:TkwDd4P0
>>245
やり方を変えればパチ組みカフェでも悪くないと話し合った事がある。

塗装やペーパーがけをするのは大変だが、パチ組みなら気軽にできる。
だからディープなモデラーの客層でなく、パチ組みで満足しそうなライトな客層を狙って、
店内は明るくして女性層にも気軽に入って来れそうな雰囲気にしてはどうかと意見が出た。
近くの模型店で買った新作キットを持ち込んで気軽にパチ組み。
もしくは仲間同士で入って、皆でわいわい騒ぎながらパチ組み。
模型に興味のある女性がカップルで入ってパチ組み。
ニッパー程度は貸し出しで、ガンプラマーカーを使って簡単な塗装やスミ入れ程度はOK。
あと簡単な軽食オーダー。ドリンクはフリー。
店内に完成品を飾ったり、模型雑誌のバックナンバー等を設置。
あるいは店内でガンプラを販売して、その値段に応じて無料時間を設定。
例 〜1000円 : 30分 1000〜2000円 : 1時間 2000〜3000円 : 1時間半
その時間以降は延長料金扱い。作りかけの場合は別料金で預かり。

これが自分達の考えた中では最も現実的な意見。
値段的に普通の漫画喫茶と同程度で提供できる点が非常に大きい。
だからニーズは有ると思う……のだが…
……………アハハ……別の理由で、そもそも自分達に模型カフェ経営は無理と結論。
少なくともパチ組みにニーズが無いとは考えてないよ。

247 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 19:38:52 ID:F0JbfPK+
ワンダーグーと漫画喫茶を合わせたような感じか。
模型板住人が喜びそうな内容ではないけど、ほんのりと
ニーズがありそうな感じはする・・・かも。

248 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 21:48:46 ID:Ivu6r8aH
>>246
漫喫に机置けば済まんか、それ。

249 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 22:11:03 ID:6iF18+LM
ぶっちゃけキット持ち込んでパチだけじゃわざわざ利用する気おきないなあ。
塗装とか家で気軽に出来ないことが出来る場所ってのが出発点であって欲しいな。

250 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 23:36:38 ID:rii2/yKw
たとえ見せ金っぽい風情でも塗装スぺースは欲しい。
すごく小さなスぺースで2、3人しか入れない小部屋でも。
小さなコンプレッサー数台と大雑把でメンテの楽なブラシだけでいい。
もし精度の高い塗装をしたければもうマイブラシ持参。

大部屋で一気に賄おうとするから大層な設備を連想するが、外れに小さな部屋がある程度なら
六法全書がどうしたなどと大騒ぎする事もないだろう。
同時に2、3人分しか稼動しないんだから。

塗料の管理は各自で。店はあくまで「とりあえず塗装するスぺースはあります」と言う
それだけのスタンス。
その塗装スぺースをそれなりに活かすのも大いに活用するのもユーザーの経験値次第。
これでどうよ?
少し店側にあれもこれも同意を求め過ぎかも知らんね。
面倒は自分持ち。

251 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 23:44:12 ID:rii2/yKw
よって塗料の使い放題も買取りもリサイクルもなし。
理由は「めんどくさい」の一言。
あくまで技術を要するスタッフは一名しかいないのを前提に
素人スタッフにも対応できるサービスと言ったらロッカーとショウケースの管理が限界。
もし塗料が余ったのなら各々がボトルに詰め直し、ショウケース内に入れて
「×月×日作製、一瓶××円」とラべルして売ればいい。それくらいの知恵は各自で回す。
なるべくスタッフに負担をかけない、これでどうかな。

252 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/06(金) 23:53:26 ID:xQWzUx6C ?
>>250
>六法全書がどうしたなどと大騒ぎする事もないだろう。

「業務の副産物として有機廃液や有機排気を出す場合」において法律の制限を
受けるのであって、規模の大小は全く関係ない。

253 :HG名無しさん:2006/01/06(金) 23:58:46 ID:rii2/yKw
六法全書、六法全書とやたら出して来るからどんな違反があるのかと思いきや、
大した事もない事で大騒ぎとはお粗末。
まるで何かの塗装業みたいな物言いで言って来るが上記の様な小さな規模でやっていればいいだけ。
出て来る溶剤などのゴミはまとめて業者へ委託、それだけでも利便性は高いし
模型喫茶としての体は成せると思う。
で、塗装に関しては意識的に大雑把に最低限のサービスしかしない。
下手に手を入れるとそこに伴う手間が大きくなるので。

254 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 00:03:32 ID:rii2/yKw
>規模の大小は全く関係ない。

もうムキになっているだけだろう?
もしそうならば上のレスにある業者や専門学校はことごとく摘発されていなければならない。
もちろんフィルターもロクに交換しないトレーラーの噴き付け業者など
まっ先に摘発なわけだが。
六法全書を口にするなら具体的にどこに抵触するのかを指摘してくれ。

255 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 01:33:24 ID:NZGC+myr
寝る前に一言

漫喫形式じゃなくて、模型店に工作&簡単な休憩スペース(自販機設置)じゃいかんの?

256 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/07(土) 02:19:12 ID:vlfphGCl ?
>>254
>もしそうならば上のレスにある業者や専門学校はことごとく摘発されていなければならない。

だから摘発(ていうか行政指導)されてるって。
年間何千件もあるからいちいち報道されないだけで。
http://www.city.gifu.gifu.jp/ka-sidou/futekisei/jian.html
http://www.env.go.jp/air/osen/kotei/h17.pdf
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=4601


257 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 04:54:01 ID:V/7BfKrZ
>256
じゃ、何でまだいっぱい町工場があるの?
あんなに適当にガンガン吹きちらかしてるのに。

258 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 10:25:13 ID:L1wV8c2S
実際ウチみたいな大手はいろいろガサ入れの対象になり易いのに
こっち部門はお咎めなしだ。
はっきり言ってたかが模型用ピースコンを2、3台噴いた程度でそこまで規制をされるなら
そいつはきっとオウムみたいな「別件逮捕」に近いインネンだろ。

259 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 10:29:53 ID:L1wV8c2S
行政指導なんかされてる形跡もないし、やり方も全然変わってない。
>256、いつまでも上げた拳を下ろすタイミングを計り損ねてムキになるのは止めとけって。
大人なら自分は絶対正しいなんて滑稽な思い込みはしないだろう?

260 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 11:15:18 ID:XhiuO3Xa
>>252

で、可能性として行政指導が入るほどの廃棄物が出るの?




261 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 11:15:47 ID:vAJV+WJp
GMが来た時点でこのスレ終わったんだよ。
枝葉末節にこだわって全体が見えないという企画屋が最も忌み嫌うタイプ。

262 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 12:22:57 ID:oxjvu+rr
町工場と新規事業を一緒の扱いは違うと思う。
立地場所も影響するんじゃない?工業団地に作るのと商店街に作るじゃ規制が変わってくるだろうし。
六法全書より地方の条例とかがネックになってきそうだけど。
どっちにしろ妙な因縁つけられないよう廃棄物に注意は払うべきだしね。

あと、料金に怪我をした場合の保険料の上乗せとかはしなくていいのかな?



263 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 12:23:09 ID:6s3XQCQn
じゃ、これからはGM名無しはスルーで。
で、実際どれくらいの規模なら成り立つと思う?

264 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 12:39:35 ID:yTeIh6WU
塗装に関して?

265 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 12:51:06 ID:XhiuO3Xa
>>263

専業は無理でしょ。
ショップの2階とか副業感覚でないと。


266 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 16:58:43 ID:L1wV8c2S
要するに業務拡張か。それとかネカフェの他店との差別化ってとこかな。
じゃあダミーで事業を起こして許可を貰ったら業務内容の改定でもいいな。
つまりは目立つほどの大きな問題を出さない方向に収まる様にサービスを調整して
考えてみようと言う事だろう?

なら塗装は水性塗料など異臭を放たぬ種類なら個人ブースで良し。
特殊工作室は大部屋で、そこは換気に気を使い設備を整え、
粉塵の飛ぶヤスリ掛けやエアブラシ関係はここで。
そして異臭を撒き散らさぬ様に塗装スべースは少なめに。
利用者は空き時間を見計らいながら使用。待ち切れないなら水性塗料。
まあこのご時世、塗装に命懸ける人は極少だろうから心配する程混雑しないだろう。
せいぜいがパパッと手軽にマスキングしてべタ塗りでマックス塗りとかにチャレンジする者はボチボチだろう。
ほぼパチ組みに何か毛が生えたくらいの利用者を想定していれば大丈夫でないか?

267 :150=156:2006/01/07(土) 17:05:29 ID:rME5zjjv
>>255
>漫喫形式じゃなくて、模型店に工作&簡単な休憩スペース(自販機設置)じゃいかんの?

一応自分達は、一から事業を始める事を前提にしていたので、それとは方針が異なる。
だが考えれば考えるほど、既存の店舗の流用が容易だという結論に達する。
例えば秋葉原なら、専門の模型店でなくても模型を販売している店舗は数多く存在する。
虎のあな、ゲーマーズ、などなど。
しかも模型のみならず、工具、塗料と大抵の機材は揃っている。
だから、それらの店舗がサービスの一貫として店内にスペースと機材を有料で開放してくれれば…。
という考えに行き着いてしまう。
なにせ、自社のスペースだから家賃はかからない。これが非常に大きい。
これらの事から一番手っ取り早く、実現性が高い。

だが現実問題としては…もし、そんな都合の良いスペースが有るのなら

            メ   イ   ド   喫   茶

として開店するのが最近の風潮なんであるよ、これがまたw
今はブームだし、現実に秋葉原では数十店舗存在する程の盛況ぶり。
現にその中には、自社ビルのスペースを改装してメイド喫茶化して転用してる所も幾つか有る。
企業側としても儲けが見込める事業になら出資するし、手間も惜しまない。
残念ながら、商業的に模型喫茶はメイド喫茶に及ばないわけだ。

これが現実なんじゃよ

268 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 17:10:44 ID:L1wV8c2S
塗装の問題よりもライトな、自作デカールや模型の撮影ブースについても語りたいね。
個人的にデカールはぜひやってみたい。
で、ネカフェ流れの設備だと想定して各ブース(全部じゃなくて良い
に配置されてるPCにアクセスするとシロウトにも印刷できる様に
既に手順はほぼ流れ作業化してあり、それに従い自分のデザインを組み込み
フロント近くのプリントルームからデカールが打ち出されると。
各ブースのPCからデータを送ればルームを占有されず、順番待ちをせずに済む。

269 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 17:18:03 ID:L1wV8c2S
>>267
ハッハッハッ
そんなの発想の転換でガンプラメイドカフェにすればいいじゃんw
メイドさん好きならオプションでガンガンメイドさん呼びつけて食い物オーダーすればいいし
店側に模型カフェとしての真面目な目的意識があるならメイドサービスを利用しない客には
リーズナブルな課金でリピーターを繋げばいい。
一応歩き回るメイドさんを拝む事はできるしな。
萌え〜とかなってどっちに転ぶかはユーザー次第だw

270 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 17:31:24 ID:0pDFbLpK
メイドのパーツ切り出しサービス
メイドのムニュッ(継ぎ目けしのアレ)サービス

271 :150=156:2006/01/07(土) 18:12:31 ID:rME5zjjv
>>269
甘い。

ガンプラメイドカフェ案は、とっくの昔に通過済み。
更に自分達は、メイドさんに講師を迎えてガンプラ講座やエアブラシ塗装講習会まで真剣に検討した。
しかし大きな問題。
ガンプラはともかくとして、メイドを毛嫌いする、生理的に受け付けない人は意外に多い。
これは自分の周りだけかもしれないが、無視できる事でも無い。
ガンプラは好きだが、メイドは苦手だから…と敬遠されるのは避けたい。

だが、それ以上に重要な論点として。
商売の基本はコンセプトを明確にすることだと思ってる。
できるだけ少なく絞るのが重要だと、少なくとも自分は考える。
中途半端にあれもこれもと手を出すのは危ない。
第一、冷静になって考えて欲しい。
”ガンプラカフェ”は、”ガンプラ”と”カフェ”の二つのコンセプトに分かれる。
しかし、”ガンプラメイドカフェ”は更に三つのコンセプトに分かれてしまうわけだ。
”ガンプラ”の方を重点的に考慮すると、どうしても”メイド”の方を軽視しがちになる。
ガンプラカフェの時点で、既に2つのコンセプトを考えなければいけないのに、
ここで更に一つコンセプトを増やすのは非常に危ない。
”メイド”のコンセプトを重視するために、”ガンプラ”のコンセプトを軽視しては本末転倒。
なら、コンセプト3つとも軽視せずにやれ、と言うかもしれんが、それは大変だ。
今でこそメイドカフェは多く営業しているが、その影で閉店した店は非常に多い。
その閉店した多くのメイドカフェは、”メイド”と”カフェ”、両方のコンセプトが中途半端だった。
例えばメイド服を着せただけのウエイトレス、インスタントコーヒーと冷凍食品。
最低でも、どちらか一つを練り込むのが重要だと思ってる。
二つ練り込むのがベストだが大変だ。
更にそこへもう一つ練り込むのは、少なくとも自分達には無理。

商売の基本はコンセプトを明確に、そしてシンプルに。迷走は失敗へ最短距離で繋がる。

272 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 18:17:42 ID:L1wV8c2S
>>271
これちょっと面白いんで釣られてしまおう。

甘い。大甘だよ。

そんなの普通のガンプラカフェでいい。なぜかそこにメイドがいる。
それだけだ。

これで分からないなら詳しく解説するよ。

273 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 18:35:37 ID:vAJV+WJp
また変な方向に走ってるなぁ。
メイドなんてイロモノがいちゃ、家庭に作る場所のないお父さんが行きにくいだろ。

274 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 18:57:04 ID:VA8Wnjsz
>268
おいおい、デカール印刷とか撮影ブースなんて全然ライトな話しじゃないぞ。
っていうか個人的に〜っつーのはやめれ。
せいぜいデカール販売、撮影機材(カメラ、レフ板、ライト等)の
貸し出しにとどめておかないと(ってかこれでも大変な負担だが)
稼働率や設備維持費、特に各個人ブースにPCなんてマッハで経営不振に
陥るアイテムだと思うが。
家で出来ないサービスがあったらいいっていうのは、
このスレを立てた人や参加してる人達の夢と期待なんだろうけど、
自分で商売した事の無い素人の俺でも普通に考えてみれば大変な商売だろうと思うよ。

塗装に関して上でかなり問題点みたいなのが出てるけど、
結局は溶剤と塗装粉塵が問題なんよね?
店のレイアウトを練りに練れば、換気系は上手くいきそうだと思うんだけど。
例えば、

店の天井から太い排気ダクトが降りてきていて、それが八方向に枝分かれしてる。
その枝分かれした細いダクトが、各個人用ブースに伸びていて、
塗装用ついたての奥に繋がってる。で、そのダクトの入り口には、ON-OFFできる
換気扇と、塗装と溶剤系が付着する為のフィルターがあって、交換or洗浄可能。
個人ブースは横長机がどーんとあって、3分の1が塗装用のスペースね。
椅子を動かせば制作スペースと行き来できる(といっても幅は2m弱)。

まあこんなレイアウトもかなり金かかるんだろうけど、どうなんだろう?
素人意見だけど、色々考えてみた一つの案です。
長文スマンです。

275 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 19:34:34 ID:L1wV8c2S
エエエエエ(AA略
別にどって事ないでしょ、維持費なんて。
撮影ブースについては素人でも手ブレせずに接写できるデジカメあればいいだけ。
あとは大きな影が出ない程度に照明がちょろっと立ってるくらいでいいんでないの?
維持になにか必要?カメラとSDカードをフロントで貸りて撮影、
PCで自分のメモリなりCDなりにコピーもしくはプリンタで打ち出し。
その程度に維持って何か掛かるんだろうか?

PCブースにしたってオンラインゲームに対応させなければ格安で中古が揃えられるし、
なにより模型作製に特化しないためにもPCと雑誌は外せないんでないかい?

276 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 20:11:17 ID:VA8Wnjsz
どってないことは無いと思うんだけどなあ。
PC格安で手に入るたって、1セット例えば5万としたら、10セットで50万。
確かにこれなら初期設備費用としては安いかもしれない。
でも、ネットワーク組むならその機材も要るし、それらは全て電気代もかかる。
アプリケーションやらPCのメンテやら破損やら、質問されたり
プリンタのインクやら何やら考えると、人の手も必要になる。
デカールプリントするだけなんて稼働率も低いし、なのに人の手は
いっぱいかかるからしない方がいいと思うんだわー。
もしやるなら1台だけ置いて操作は全て店員がやる。
これぐらいならいいかも?

撮影もデジカメはプリントする手間がかかるから、
ちょっとイイポラロイドで一枚〜円とかならいいかなあとか思う。

あれこれケチ付けてすまんが、もしオープンしたとしたら
簡単に潰す事は出来ないんだし、シビアにいかないと。
手間かかるのが面倒なのじゃなくて、そこら辺はじわじわ利用料金の
値上げに繋がるからね。

使いやすい料金で模型作りを楽しんで欲しいのはもちろん、
稼働率上げて儲けを出す事もしないと。
で、利益が出てきたら新サービスとして…って夢物語だなこりゃ。。

277 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 20:36:29 ID:L1wV8c2S
>>276
いや、なんつうか、その文面から維持費が大変なんて予想が全く出来ないんだが。
それ、普通の手間でしょ?
それが勿体ないとか言い出したらもう漫画喫茶すら夢物語なわけで。

PCに(ATMみたいに)全部ガイドライン入力しておいて
それに沿って操作して行けばプリントアウトできる仕様にしておけば
人件費は大いに短縮できる。
相手にすればいいのは本当に恥ずかしいくらいのメカオンチだけだし。

で、何を今更PC導入が勿体無いと言ってるやら。
一体どれだけの規模で開業を想定している?
もしPCをなしの方向で開業した場合、あらゆる管理が一気に手作業になり
結局相対的に経費が逆転するだけなのでは?
初期設備をケチるのは諸刃の剣、何が不要なのかを見極めないと
「単に不便な所」でリピーターもつかない。結局回収もままならなくなって潰れるのは
むしろそう言う先見の明がないケチ臭さだと思うが。

278 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 20:43:06 ID:V/7BfKrZ
>276
> 撮影もデジカメはプリントする手間がかかるから、
> ちょっとイイポラロイドで一枚〜円とかならいいかなあとか思う。
これは逆ぢゃないかなぁ。
デジカメならプリントの手間だけだけど、ポジで貰ってもデータ化するの
大変だよ。
プリンタはあるけど、スキャナはないってのが普通でそ?
私が2ch住人=PC持ってる人だから、そう思うのかもしれないけど。

279 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 20:49:52 ID:L1wV8c2S
>ちょっとイイポラロイドで一枚〜円とかならいいかなあとか思う。

ここ読んでマジモンのメカオンチさんと見た。
なぜ撮影ブースをキボンしてるか分かる?
つまり2ちゃんねる等の画像掲示板で作品を晒す場合、
みんなが鮮明な画像をうpれる環境にない。
写メでしかも背景に余計な写り込みが入りピンボケになる場合もしばしば。
そんな時にピシッとライティングもしてあり背景もスッキリしてるスぺースで
手軽に画像を撮れるサービスがあれば、それで大きなウリになるだろう?
ポラ一枚なんて自分が見るだけ〜な閉じたニーズしか満たせないサービスでは
意味がないんだよ。
そして更にはヤフオク用の展示見本を手軽に撮れるスぺースと言う意味もある。
全てはPCを通して連動しているって事なんだよ。

脱・パチ組みを模索せずにいると単にニーズの小さいニッチ商売から上は見込めない。

280 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 20:52:15 ID:NZGC+myr
>>277
あのさ、自作デカール作ったことある?
グラフィックデザイン部分とかをガイドランで済ますなら、市販品売ったほうが早いくない?

281 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 20:57:30 ID:L1wV8c2S
>>280
逆にガイドライン入れなかったら初心者が迷うと思わん?
どんどん使ってもらってナンボのサービスを不親切にしてどーすんの?

282 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 21:21:46 ID:NZGC+myr
>>281
親切とか不親切とかの問題じゃないだけど。
ガイドラインで対応できるようなものは市販品で間に合うようなモノしか出来ないってこと。

283 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 21:25:37 ID:L1wV8c2S
たとえばおめこマークは市販品ありません。

ガイドラインで対応できないものってなに?
畳一枚くらいあるデカール?

284 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 21:31:36 ID:NZGC+myr
>>283
何を言いたいのかさっぱり判らないんだけど。

そのおめこマークの造り方のガイドラインとやらを示して見せてよ。

285 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 21:33:57 ID:L1wV8c2S
>>284
何を言いたいのかさっぱり判らないんだけど。
その何もできないガイドラインてどんなの?

てか、「ここはできないだろ」ってとこ、言ってみ?

286 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 22:08:17 ID:WjLfoyGL
>>276
撮影に関して、最初に提案した者から言わせてもらうけど。
デジカメはプリントしなくていいからいいんだよ。
データをCD-Rに焼いちゃえば、それをカメラ屋に持っていきゃポスタープリントだって出来るし、
持って帰ってPCでリサイズしてブログにうpするのだって思いのまま。
撮影は撮るだけでいい、ただ、この機材に初期投資が必要だから、
カフェにありゃ回転させられると思うわけ。
まあ、コスト的に見合うかどうかはわからんが。

287 :HG名無しさん:2006/01/07(土) 22:19:30 ID:L1wV8c2S
>>286
いけるいける。
あくまで店で用意するのはスタンダードに撮れて初心者に優しいデジカメでいいし、
その方がメンテも楽。それがいちばん。
それ以上を求めるならマイ機材を持ち込みグレードアップすればいい。
場所を用意する事と、とりあえず知識なしでもなんとかなる事をフォローしてやれば
事業としては転がるよ。

288 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/08(日) 02:28:35 ID:vbv+IbqR ?
>>257
行政指導されたからって潰れるわけではない。
改善すればいいんだから。
町工場だって通報されなければ不法に処理してるところはあるだろう。

>>258
認可が下りるかどうかの話をしている。
そう思うんなら役所に聞いてみろよ。

>>259
形跡は>>256に挙げたソースの通り。

289 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 10:55:35 ID:K0pC/w/v
>>288

塗装業じゃないのに何の認可がいるの?
あくまで業種は場所貸し。そこのところわかってるのか?このお馬鹿さんは?
あとは近所から苦情が来ない程度の設備で十分。
だいたい、普通サイズの模型を10や20つくる程度で、何がどれだけでるのやら?

290 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 12:26:38 ID:YOkg6Dik
キャラクター物の瞳デカールの自作、プリントができるなら利用したいなあ。

291 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 13:12:57 ID:sB0g1cvp
>>289 GMはスルーしてくれ。反応するからレスがつくんだから。

ところで、自作デカールのコストって、幾らくらいかな?どれくらいで減価償却できるの?

292 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 13:55:58 ID:tMfIcb9q
【俺の例】

MD-1000プリンタ オークション中古 ¥7000 +送料その他¥1000
プリンタケーブル  ¥380
各色インク C+M+Y+K+特色白 ¥4300ほど
WAVE クリアデカール ¥600(B5サイズ 3枚入り)
WAVEクリアデカールはB5サイズを4分割にカットして使う(B5サイズそのままじゃ余りまくりなので)として12枚分
ガンダムデカール 1枚¥400と比較して

ざっとガンダムデカール45枚目くらいでペイします(笑)
まあ自分で好きなものデザインしてプリントできるのはプライスレスだが。




293 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/08(日) 19:12:59 ID:vbv+IbqR ?
>>289
飲食物を提供するのに認可がいらないと思うなら役所に訊けって。

294 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 19:41:58 ID:K0pC/w/v
>>293

誰が飲食の話をした?この阿呆。
問題は塗装と廃棄物?だろうが。自分で話を振っておいてすりかえるなよ。





295 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 20:23:50 ID:VABSA007
>>294
暴言吐く前にスレタイ読もうよ

296 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 20:29:47 ID:sB0g1cvp
>>294 いいかげん釣られないでくれないか?GMみたいに否定しかしないレスは要らないんだから、もっと建設的に行こうよ。

>>292 出来れば、PCやデザインソフトとかスキャナーなど、フルセット一式揃えた金額もほしいかな。

297 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 20:39:51 ID:VABSA007
デカールの印刷を売りにするならデータ持込させるのも有りなのでは?
あと塗装環境を提供する際のネックにコストが関係してくる以上、塗装ブースの別料金化も考慮すべきでは無いでしょうか

298 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 21:26:03 ID:tMfIcb9q
MDプリンタ特有のページ合成機能や取り扱い方、MDに適したデータの作り方。
なんてのは時間幾らで借りたぐらいじゃ難しいんだよね。

ましてやイラレやphotoshop等の編集ソフトをマトモに使ったことがなかったりすると・・・・
単純に自分でデザインしたデカールが作れればいいなぁ って憧れはあってもPC音痴 メカ音痴だったりすると全然駄目。


>>292
PCからソフト プリンタも新品だったりすると数十万になるんじゃないかと・・・・

299 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 21:33:47 ID:DrJTjDnV
先日ガイドラインの意味を履き違えて問答になっていたが、
つまりは何もせずガイドに従えば、デフォルトで解像度と刷り出しのサイズが
決まっている流れを作っておくといい。
イメージ的にはコンビニのコピー機。
で、オぺレーションは各個室内にあるPCから出来る様にしておけば
モタついてプリンタを占有される恐れもない。
オぺレーションが済んだ順に刷り出しされるからね。

で、個室には実際に刷り出されたデカールをクリアファイルに入れて立てておく。
(漫画喫茶のフードメニュー風)
それと画面上の「このサイズ内にデザインを収めて下さい」の「見本です」を比較してみれば、感覚的にどれだけのサイズでデザインすればいいのかが掴めると思う。

元々は手順を知っている人向けのサービスだけど、なるべく初心者にもトライしやすい様に
テンプレ風に、例えば「1/6ドールの瞳デカールの見本」や「1/72航空機のデカールの見本」などをPC上に用意しておけば、あとはその上に自分のデザインを上書きして
大きさを調節できる。どう?

300 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 21:38:37 ID:VABSA007
ドールの顔をデジカメ撮影→ペイントツールでアイぺ→デカール化
は固定客掴めるかもね

301 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 21:39:13 ID:sB0g1cvp
そういや、GM誌のモデラーのヤ〇ザキ軍曹の模型店には、制作スペースがあるみたいだよね。
デカい机で作業して、塗装ブースもあるみたい。誰か行ったことあるなら詳細キボン。

PC音痴なんだが、単純にイラストをスキャンしてデカールにプリントは出来ないのかな?

302 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 21:44:45 ID:DrJTjDnV
因みに「すでに刷りたいデザインは各自決まっている」と言う前提での話。
デザインのやり方から教えて行くのでは途方もない。
もう最初はフリーハンドでグフレディとか描いてそれを貼る、みたいな所から始めて
もらえば、取っ掛かりになるんじゃないかな。
サイズのフィッティングは>>299の方法でやればいいし。

で、ここからは知恵を拝借したいんだけど
簡単にサイズを、大きく劣化させずに変更する方法、ないかな。
グラフィックソフトは煩雑でダメ。プラグインみたいな機能を絞ったものならよし。
元の図案は馴染みやすいJPEGやGIFで取り込める様にしたいんだけど。

303 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 21:48:41 ID:DrJTjDnV
>ヤ〇ザキ軍曹の模型店

どこ?蒲田のマエストロ?

304 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 21:53:08 ID:tMfIcb9q
ちょっと汚くてもスキャンしたのそのままで良いや ってぐらいなら後は白版の作り方とプリンタの使い方ぐらいで良いんだけどね。
それでも慣れるまでは誰かが後ついてないとつらいかな? それか完全にマニュアル化するか。

よくありがちなPC音痴、メカ音痴なクセに妙にこだわり属性がついてたりするともう大変ww
店員じゃフォローしきれない。

305 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 23:05:01 ID:sB0g1cvp
>>303 神奈川県小田原市にある、プラモヤ〇ウって模型店。詳しくは、GM誌13号にあります。

306 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/08(日) 23:20:18 ID:vbv+IbqR ?
>>294
飲食の話は前提として最初から存在してるんだよ。
食い物出すところで塗装や工作するから問題になってんだろ。

>>296
ちゃんと解決法も一緒に提示してるぞ。良く読め。

307 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 23:22:08 ID:55UvUjvo
>>306
調べてみたら、こんなの発見。
ttp://www.manispo.com/space/space01.html

308 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 23:31:28 ID:DrJTjDnV
GMさんよ、あんたは人を否定するばかりで説得する姿勢ってもんがないね。
「なぜダメなのか」を自分の言葉で言えるかい?
何かと言えば六法、
出すのはとんちんかんな一例。
そんなものより自分で理解して咀嚼した言葉で語ってみような?

309 :HG名無しさん:2006/01/08(日) 23:33:22 ID:rGKuHwYR
>>304
「志-クリエーター、知識-素人」が一番やっかいだよなw

310 :307:2006/01/09(月) 00:00:12 ID:55UvUjvo
まちがえた。
>>307>>305のレスね。
失礼しました。

311 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 00:25:43 ID:g1bNxwVK
>>307このスレの希望が、かなり入ってるのでは?しかし、採算はどうなんだろ?

312 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/09(月) 01:44:01 ID:BaA776ko ?
>>308
どうして俺が説得しなきゃならんのだ。
事実を提示してるだけでそれをどう受け止めるかはその人の能力に依存するので
そんな物は俺の知ったことではない。

313 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 02:06:46 ID:5saZWeUI
あ〜あ、始まった。

314 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 02:23:01 ID:7CmByunh
>どうして俺が説得しなきゃならんのだ

いや、そう言う気持ちがないならレスしなくていいよ。
ここは個室もままならない肩身の狭いモデラーたちの夢語りの場なんだって事も
理解できずに只相手を凹ましてやろうとムキになってるだけの厨房はいらないから。

少なくとも気持ちがこもってないレスに誰も有難味など感じないだろう。
少々過熱気味に夢を語る連中に水をぶっかけたいだけなら消えてくれ。

315 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/09(月) 03:08:33 ID:BaA776ko ?
>>314
妄想だけしたいなら板違いなのでお花畑板へ。


316 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 03:43:47 ID:P2KzC8ir
ガンプラカフェのスレなのになんでデカールの作り方とかの話になってんの?

317 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 08:47:08 ID:7CmByunh
ガンプラカフェのスレだからさ。

318 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 10:37:33 ID:PoFrCmoz

飲食スペースと工作ブースを間仕切りすれば、済む話じゃないの?
大体、ヤスリがけや塗装中の作品の横で食事をするのはいかがなものかと・・・

但し、こうなるとフリードリンクは無理だろうね。セットドリンクと自販機で我慢するしかない。
っていうかレンタル作業スペース止まり、カフェまでは採算合わんでしょう。という結論になってしまうorz



319 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 13:50:41 ID:SXFKQe9H
漫画とカフェが両立できるのは「ながら」が可能だからだよね。
「ながら」が不可なら喫茶は両立しない罠。

320 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 14:17:41 ID:VfTaeAY7
この手の人間は企画に向かん。
企画会議にいても邪魔になるだけで一向に話が進まなくなる。
管理あたりに飛ばすと案外いい仕事するんだがな。
2ちゃんじゃ飛ばすわけにもいかんから困ったもんだ。
せめて自重して欲しいもんだが、本人に自覚がないんじゃなぁ…

321 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 14:33:04 ID:g1bNxwVK
>>320 だからスルーな訳で。

カフェはパチ組、別に作業部屋と塗装ブースを設ける、ってのは?割高にはなるが、それぞれ別料金にするとか。

322 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 14:58:39 ID:RQ3Y5E2h
>>320
つ専用ブラウザ
つNGワード


323 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/09(月) 17:11:18 ID:BaA776ko ?
>>307
排気はダクトでまとめて集中でやってるようだな。
どれくらいの能力があるんだろか。
単なる換気なのか、ちゃんと集塵してるのかも気になる。

324 :HG名無しさん:2006/01/09(月) 17:18:54 ID:PoFrCmoz
正直な話、飲食はある程度の回転率が必要だから、模型作成では無理。
自販機で我慢しる。

325 :HG名無しさん:2006/01/10(火) 13:57:49 ID:zii8zxof
アニメ放映や映画化如何で客数が激変するような危なっかしい商売でけんわな

326 :HG名無しさん:2006/01/12(木) 12:22:07 ID:OaxEaAIW
age

327 :HG名無しさん:2006/01/13(金) 12:09:56 ID:sOlIGdwP
ガンプラカフェとは違うが、過疎地の廃校の建物を使わせてもらうってのも。
週末に泊り込みで車で行ける範囲。

だめだな。ちょっと考えただけで津波のように問題が。

328 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/13(金) 18:50:20 ID:PGV0UL6l
ガンプラ合宿・・・プラモ狂四郎みてえだ。

329 :HG名無しさん:2006/01/14(土) 04:27:22 ID:3XflijUg
早く組み立てないとお湯の熱でパーツが変形してしまうぞ

330 :HG名無しさん:2006/01/14(土) 12:22:40 ID:c/gqRE1m
暗闇の中でヤスリがけするんだ。

331 :HG名無しさん:2006/01/16(月) 12:48:12 ID:H2giJ/LW
age

332 :HG名無しさん:2006/01/17(火) 03:05:23 ID:DHo/aP4N
>>1
茶も出ないしタバコも吸えないけど、マニスポ(神奈川県大和市)いってこいよ

333 :HG名無しさん:2006/01/17(火) 21:48:04 ID:UxiFgEah
アタイこそが 333へとー

334 :HG名無しさん:2006/01/17(火) 23:17:45 ID:i/8MMH74
要は漫喫よりもレンタルルーム扱いですね。

335 :HG名無しさん:2006/01/17(火) 23:28:40 ID:UBLO1xIE
残念ながら、実現方法を模索することなく否定するだけのスレになった時点で
過疎化することは決まっていました。
「こういう問題点がある、そこはどうする?」という視点ならまだしも、
「無理」「ダメ」「不可」しか言わない人が居着いちゃったからね。

336 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/17(火) 23:53:49 ID:o49rOHBW ?
>>335
おれはちゃんと具体案を出してますが何か。

337 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 10:06:40 ID:InbgQSdc
>>336 じゃあ、その具体案とやらを、まとめてくれまいか?過去を読めじゃなく。

338 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/18(水) 11:51:53 ID:YjmcHnmY ?
>>337
>>138-139


339 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 13:09:30 ID:LdDtQ9b6
いい案がある

プラモシミュレーションを導入する

340 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 13:39:11 ID:E2Ya2nzT
自分が具体案出してるとかいう問題じゃないだろ。
誰が出したにしろ、出た案に対してメリットとデメリットのバランスを議論しなきゃいかんのに、
あんたデメリットだけ指摘して勝手に「無理」「ダメ」「不可」の結論導いちゃうからスレが止まるのよ。

341 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 13:57:29 ID:3p1tWAvm
×ちゃんと具体案を出してます
○既出を整理しただけです

そして>>340に同意。何様だ。
ていうか、エサやるのやめね?

342 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/18(水) 14:04:53 ID:xMtaI+ea
>>340
無理ともダメとも不可とも言ってませんが。
俺が「〜が必要だ」と言ってるのに対して、根拠もなく「そんな物はいらない」と言っている
バカがわいているだけで。

343 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 14:34:52 ID:Y2YBxP2Q
エアブラシとコンプレッサー使わせてくれるとこがあったらいいなー
買うほどは使わないから。

344 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 15:26:02 ID:E2Ya2nzT
>>342
>147>182>184>188>193>201>203>236>243>288>315
あんたの「独断で否定」、ざっとみただけでこんだけあるんだが。

345 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 16:12:28 ID:oe/dijq5
ていうかさぁ、NGすれば?
俺なんてGMが来てる事すら気づかなかったぞ。

346 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 16:17:03 ID:4DRb38L3
エアブラシを客が破損した時のリスクをどうするか
元々高額な割に壊れ易いし。
あったら嬉しい店なんだけど・・・・

347 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/18(水) 17:14:11 ID:xMtaI+ea
>>344
>>147は別に何も否定していない。「設備が必要である」と書いてあるだけ。
>>182>>184>>188>>193>>201>>288は独断でも何でもなく単なる事実。
>>203>>236は「必要である」という根拠を出してるだけ。
>>243>>315のどこがどう独断?

348 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 17:14:46 ID:Y2YBxP2Q
>>346
高額って・・・
漫喫のPCに比べれば屁だろ

349 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/18(水) 17:19:28 ID:xMtaI+ea
俺は、「こういう法律があるからこういう設備が必要」と言っているのに対し、
町工場だどうのこうのと無関係な物を引き合いに出して、何の根拠もなく
「そんな設備いらない」と喚くバカが暴れてるようにしか見えないんだが。
いらないと思うなら役所に訊けと言っても訊かないし。
根拠もなく「大丈夫だ」なんていう無責任な意見こそ有害なんだが。

350 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/18(水) 17:27:46 ID:xMtaI+ea
>>348
メンテナンスの手間だけだな。
エアブラシの洗浄マニュアルを作成して効率的に洗浄できるようにすれば
維持費も安く抑えられるだろうし。

351 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 18:19:05 ID:E2Ya2nzT
ちゃんと理由話してもやっぱダメなのか…
スルーしかないようね、すまんかった>ALL

352 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 18:51:43 ID:EWICuhEq
>>349

>俺は、「こういう法律があるからこういう設備が必要」と言っているのに対し、

そういう法律には規模(面積や排出容量等)がつきものなのにそこはスルーなのは?


>何の根拠もなく 「そんな設備いらない」と喚くバカが暴れてるようにしか見えないんだが。

根拠があるように見えるようだが、実は小学生が「先生がダメって言った」と同レベル。


>いらないと思うなら役所に訊けと言っても訊かないし。

言っとくけど、役所に下手に相談したらどんな事業も違法まるけ。全てが適法な事業を探す方が困難。
ある程度の苦情は想定して対策しても、それ以上は、きてから折り合いをつけるのが常道。






353 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 21:47:31 ID:7GPyFWcT
>>350
手入れ面倒だから、基本持ち込みで
エアテックスのKIDS-105でも売ってればいいんじゃない?

354 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 22:44:13 ID:fvbLbjqO


専用ブラウザを導入しましょう。
NGワードに GM名無しさん ◆BHz790C/GM を登録しましょう。

快適2chライフをお楽しみ下さい。

355 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/18(水) 22:55:14 ID:YjmcHnmY ?
>>351
全然ちゃんとしてないから訊いてるんだが。

>>352
>そういう法律には規模(面積や排出容量等)がつきものなのにそこはスルーなのは?

ターゲットとなるガンプラカフェの規模が決まってないのに法律に定められた規模を
提示しても意味がないだろ。

>言っとくけど、役所に下手に相談したらどんな事業も違法まるけ。全てが適法な事業を探す方が困難。

苦情がどうとかじゃなくて、「役所の認可が下りるかどうか」だって最初から言ってるだろ。
開業当初から不法な事業なら認可は下りない。


356 :HG名無しさん:2006/01/18(水) 23:07:27 ID:VkK0zNtI
>>355

>ターゲットとなるガンプラカフェの規模が決まってないのに法律に定められた規模を
提示しても意味がないだろ。

そうやって、すぐ話を逸らさないで欲しい。
逆に言えば、その規模の下を行けばスルー出来るってこと。つまりその提示には意味がある。


>苦情がどうとかじゃなくて、「役所の認可が下りるかどうか」だって最初から言ってるだろ。
開業当初から不法な事業なら認可は下りない。


で何の認可が必要なの?食品衛生の認可なら、間仕切りで解決出来そう。(立ち入り検査もザルだし)
他に何が必要なの?話を逸らさないで提示してくださいね。



357 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/18(水) 23:59:50 ID:YjmcHnmY ?
>>356
まず大気汚染防止法。

・塗装施設(吹付塗装を行うものに限る。)
 →排風機の排風能力が一時間当たり一〇〇、〇〇〇立方メートル以上のもの

・塗装の用に供する乾燥施設(吹付塗装及び電着塗装に係るものを除く。)
 →送風機の送風能力が一時間当たり一〇、〇〇〇立方メートル以上のもの

・接着の用に供する乾燥施設(前項に掲げるもの及び木材又は木製品(家具を含む。)の
 製造の用に供するものを除く。)
 →送風機の送風能力が一時間当たり一五、〇〇〇立方メートル以上のもの

以上のいずれかに相当する施設が、大気汚染防止法に定める「一般粉塵発生施設」になる。

ガンプラカフェの場合、塗装ブース全体が塗装施設であり乾燥施設である。
もっとも、換気設備を省略するというならこれは関係ない。

358 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 00:05:22 ID:gKZ2R6qD
>>353
エアブラシ持ち込みでコンプレッサーと
塗装ブース貸出しは簡単かな。

359 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/19(木) 00:09:18 ID:LUOIQg20 ?
>>356
廃棄物処理法、労働安全衛生法、健康増進法については事業の規模とは無関係。
量の多寡にかかわらず、廃棄物は適切に処理する必要がある。
処理方法は業者に委託するのが一般的。

食品衛生基準については各都道府県の条例で定めることになっているので
それこそロケーションが決まらないと検討のしようがない。


360 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 00:21:59 ID:gLNz1I0t


※キチガイの相手をしないで下さい


361 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 00:26:18 ID:+ngQsci0
このスレの空気を汚染してる廃棄物を処分する法律があったらいいな。

362 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 03:14:20 ID:tKX7CPGf
本来、販売促進の為に模型店がやる事なんだろうな。
それだけデカイ店なんて稀なんだろうけど。

363 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 10:39:52 ID:7VZEyhWf
>>357

また話を逸らすw
その塗装施設と認定されるには、どれだけの規模が必要なのかが質問の骨子。

364 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 10:44:09 ID:/1AXE8zK
もうこのスレは妄想垂れ流すだけの公開自慰広場でいいんじゃないですかね。
真面目に話してても誰も理解出来ないようだし、人に文句言う奴ばっかりだし。
結論出ないでしょ。
本気でオープンさせるつもりなんてないんだし。

365 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 12:12:05 ID:B4/yqV5u
妄想ってか、些末な話しにばかり食いつく香具師が多すぎ


366 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 16:40:57 ID:YMDs/uhA
塗装施設って、板金屋でも始めるつもりですか?
工作教室ぐらいで。

367 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/19(木) 18:00:49 ID:LUOIQg20 ?
>>363
書いてあるとおりだよ。排風機の排風能力。
だから排風機を設置しなければ大気汚染防止法はスルーできる。
労働安全衛生法の認可が下りるかどうかは知らんが。

368 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 18:24:11 ID:7VZEyhWf
>>367

労働安全衛生法の労働者の定義って知ってる?

2.労働者
労働基準法第9条に規定する労働者(同居の親族のみを使用する事業
又は事務所に使用される者及び家事使用人を除く。)をいう。

ちなみに労働基準法第9条

この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所(以下「事業」という。)
に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。

ガンプラカフェの利用者のどこが労働者なの?



369 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/19(木) 18:50:01 ID:LUOIQg20 ?
>>368
ガンプラカフェには従業員いないんですか?

370 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 19:56:21 ID:RxWYTKja
プラモを作れる場所云々より
煽りの偏執者が粘着してますね。

371 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 20:41:57 ID:7VZEyhWf
>>369

ガンプラカフェの従業員が、塗料や削りカスにまみれる訳ではではないんだが。

372 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 21:24:51 ID:VgF9g7oU
エアブラシ持ち込みでコンプレッサーと
塗装ブース貸出しは簡単かな

373 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/19(木) 23:17:23 ID:LUOIQg20 ?
>>371
じゃあ従業員は削りカスにも溶剤にも一切近づかないんですね。
どうやって運営するんですか?

374 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 23:31:59 ID:nxYIJUa9
なんかクレーマーみたいだ。

375 :HG名無しさん:2006/01/19(木) 23:53:58 ID:Hj7KZ75h
場所、電源、道具、ある程度の食い物、談笑所、レンタルスペース・・・

自販機付の、整備した広めの貸し倉庫でFA?

376 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 00:31:24 ID:5RnxugQN
>>372
ハンドピース位買おうよって感じでいいんじゃね?

>>375
会社帰りの繁華街はムリっぽいねぇ

駐車場があると、一式持ち帰りできるから
その方がよさげ。

377 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 01:09:21 ID:DrmTXvAl
乾燥待ちの貸しロッカーみたいな
保管庫必要だね。

378 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 09:30:30 ID:BXWy4vc0
>>373

その理屈を振りかざすと、全ての事業所に適用されるんだが。

379 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/20(金) 09:56:47 ID:6Va84wlz
>>378
具体的にどうぞ。
普通は、危険作業に従事する従業員を限定したり危険度を低減する設備を
導入したりして対処するもんですが。

380 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 10:39:24 ID:BXWy4vc0
>>378

で、ガンプラカフェの従業員のどこに危険性が?

溶剤や削りカスにまみれるのは利用者。
従業員はせいぜい掃除だけ。

部屋の掃除が危険なの?或いは危険な溶剤や削りカスって何?
塵肺になるとは考えにくい、それほどの量がでるとは考えられん。歯科技工士のラボじゃあるまいし。








381 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/20(金) 10:45:58 ID:6Va84wlz
>>380
削りカスや揮発した有機溶剤の上記が充満した部屋に入らないで掃除できるんですか?

382 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/20(金) 10:46:15 ID:6Va84wlz
×上記
○蒸気

383 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 11:48:32 ID:N2U1WFIb
だからさ、/GMさん、あんたの揚げてる大気汚染法やら労働安全法やら
なんやらの法律をクリアできるような具体的なプラン出してみてよ。
「この法律があの法律が」で進むわけないじゃん。
そこまで出してくるんだから何か案はあるんでしょ?

そりゃそういう知識があるからアドバイスとして出してくれてるのはわかるが、
今のままだとそれがまったく活かされてないよ。

384 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 13:08:47 ID:4mJMojvx
やっぱり立地条件は秋葉原や日本橋かな。

385 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/20(金) 13:13:57 ID:6Va84wlz
>>383
前にも書いたように、廃工場を流用するのがベスト。
空調とか排気・廃液貯留とかの設備が流用できるのが前提。
工業地域にあるので消防法もクリア。近隣住民もいない。
敷地も広いので巨大駐車場も確保。

386 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 13:18:28 ID:4mJMojvx
>>385
本気で経営したいんなら
ちゃんとした所で相談した方がいいですよ。

387 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 15:14:48 ID:BXWy4vc0
>>381

何作ったら、そんなもん“充満”する部屋になるの?


388 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/20(金) 15:25:10 ID:6Va84wlz
>>387
絶対に充満しないようにするには換気設備が必要です。
換気設備を省略したら充満する可能性をゼロにできません。

389 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 15:59:28 ID:5o9+DZ6e
まるで消防署の検査みたいですね。

390 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/20(金) 16:39:51 ID:6Va84wlz
というか、検査されても大丈夫なようにしておかないと。
具体的な基準はなくても「その他、担当官が危険と判断した場合」なんて
条文がくっついてるんだから。
あと、工業地帯で開業するとみかじめ料(オシボリ)を省略できるかも知れない
という期待もある。

391 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 16:40:33 ID:r2vsZMHH
みんな!
「ガンプラカフェ」なんてGM名無しさんができなかったことなんだぞ!
無理に決まってるジャン!

392 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 17:38:03 ID:RTpmERKU
もう、いっそのこと
「電ホとHJのバックナンバーが充実したガンプラ好きも楽しめる漫画喫茶」
でいいじゃん。


ウエイトレスはメイド姿だけど

393 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 18:09:55 ID:BXWy4vc0
>>390

今どき、みかじめ料ですかw




394 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 18:40:25 ID:tyEwzK+N
それこそ六法全書の出番だなw

395 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/20(金) 21:13:59 ID:toatF6ij ?
>>393
だから直接は取られない。
組系のリネン屋からオシボリ取るように強く強く勧められる。


396 :HG名無しさん:2006/01/20(金) 23:11:17 ID:TYoC51ov
みんな、スルー汁。
燃料与えるだけだよ。

397 :HG名無しさん:2006/01/21(土) 09:06:19 ID:TkR3r8Xd
>>392
えー?やっぱりジオンとかの制服かノーマルスーツじゃないのか??

398 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/22(日) 03:13:06 ID:HokS7NwI ?
>>396
鍋奉行乙

399 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/22(日) 03:22:49 ID:GNSV2lB/
名無しがHG名無しさんから変わったら
彼のコテハンは改変ネタ元が消えてちょっとマヌケになるな

400 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/22(日) 20:03:08 ID:PjTmhh7S
ここまで来ると、GMの発言は全てネタだなw

401 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/27(金) 16:30:11 ID:UnWLsavB
なんだ、結局GMの勝ちってことかw


402 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/27(金) 18:23:44 ID:Zwrgo13e
釣られたって意味ならそうだね。
その意味じゃなければ、GMは論外という結論で。

403 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/27(金) 22:50:00 ID:spaoy5Xw
>>1-402
いい年こいて、模型を造る部屋ひとつ持てなかったおまいらは確実に負け組

404 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/28(土) 12:05:42 ID:m4zzay20
いい歳こいて模型を作るために部屋を建てたら、
またわざわざ煽りに来るんだろ?>>403

405 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/28(土) 18:38:38 ID:PMdSmtJn
>>403

じゃあ自分の家+模型仲間と共同で廃工場(小さい)を借りてる漏れは勝ち組なのか?
年収少ないんだけど。

406 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/01/29(日) 00:04:00 ID:zVHT6IuO ?
>>405
事実なら勝ち組

407 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/29(日) 20:36:39 ID:Z2fFGUVJ
>>403-406
趣味に勝ち負けは無い…と釣られてみたwww

408 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/29(日) 20:55:50 ID:GFUGsYVP
>>405
後学のために
どのくらい人数で折半して、いくらぐらいで借りてるの?

409 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/29(日) 21:39:02 ID:jFzplFwT
>>408

4人で、合計40、000円の家賃。電気、上下水道、ネット回線等は別で折半。
面積の占有率に応じて15000円、10000円x2、5000円x1

おいらは工具と机のみで5000円。
他の連中は未組み立てのキットや完成品なんかを持ち込んで保管もしてる。

面積は30畳前後。トイレあり。築40年くらい。建物(地形)がいびつな形をしてるので、
借り手がずっといなかったから格安で借りれた。




410 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/29(日) 22:05:13 ID:nibNH6vm
強いて言うなら、そういった模型仲間を持っていることが勝ち組

411 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/29(日) 23:22:20 ID:GFUGsYVP
>>409
トンクス。いいなぁ、30畳の工場を4万か。
サークル作って借りたいもんだ。


412 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/30(月) 08:20:58 ID:07ORsi8M
ちょっと検索してみたけど。
漏れの近所だと、4万ぐらいだと倉庫扱いで出てる物件しかないなぁ。
倉庫でも別にいいかw 
誰かが住んでるわけでもないし。大家が見てるわけでもないしw

413 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/30(月) 09:18:41 ID:k7+D01T1
「怪しい連中がこそこそとなにか作ってる」って通報されて
過激派と間違えられそうだな。

414 :名無しについて議論中@詳細は専用スレで:2006/01/30(月) 18:53:15 ID:PcPPINLU
>>413

さすがにそれはないけど、近所のババが好奇心まるだしで中を覗こうとした事が
あったので、逆に不審者として警察に通報したことがあった。

415 :HG名無しさん:2006/02/06(月) 12:16:57 ID:lTZJ/wF1
こんな店のスケールとガンプラの比を逆にした、感じの店を望むの?

>103 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 14:19:41 ID:ac5XTGKn
>今日、常陸大宮市を通りかかったら「モデラーズビレッヂ」と言う店が
>在った。店の前が工事中だったんで寄らず帰ってきたけど詳しい人いる?
>今まで気が付かなかったけど新しい店かな。
>
>105 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/06(月) 10:15:06 ID:Q0kI10Wn
>このあいだ行ってきますた。
>販売物はガンプラ少々、スケールモデルの方が多かったような気がした。
>あと、あまり、詳しくは見てこなかったけど、作った作品を展示してくれたり、作った完成品の販売もしてくれるみたい!?
>それと、塗装ブースを1時間500円で使わせてくれる見たい。エアブラシも使用させてくれるみたいな感じ。
>あまり、詳しいことを書けずスマソ。

416 :HG名無しさん:2006/02/09(木) 23:44:13 ID:5Y9gTB34
俺も409の真似をする訳では無いけど家賃の安い
汚いアパートを借りて工房兼積プラモ保管所に
しようと思ってる。
俺の場合家賃1万円位で1DKと広いので仲間を
集めたいんだけど、都心から離れているから
(早い話が田舎)塗装の為に別に部屋を準備しようという
仲間が集まるか心配。

417 :HG名無しさん:2006/02/13(月) 18:54:05 ID:7PF3alW/
>>416
雨漏りで全滅の危険ありあんまボロイとこ借りるなよ
あと隣の肉体労働者DQNがシンナー臭いと怒鳴り込んで来る危険有り

418 :HG名無しさん:2006/02/13(月) 21:31:37 ID:6eAizQFB
DQNはシンナー臭しても気にせんだろ。
もしくは自分の部屋にある缶のフタ締め直すくらいか。

419 :HG名無しさん:2006/02/13(月) 22:15:12 ID:UuPGjlZv
>>418

シンナー厳禁のDQNもいるよ、重要無形文化財なみだけどね。


420 :416:2006/02/20(月) 23:49:17 ID:ZtXilTE0
>417
気をつけます。ってか、匂いに関しては、
そのアパートには同じ敷地内に大家が住んでいる
時点で大家に怒鳴りこまれる可能性大…
あらかじめ大家に「大した事無い!」と、断っておいて、
トラブル起きたら「大家に許し得ている!」で切り抜けるか、
筆塗オンリー、改造時エポパテ不使用で切り抜けるか…
雨漏りは幸運な事に一階だからOK! …の筈
場所は駅前で立地条件は、ある意味最高なんだが…

421 :HG名無しさん:2006/03/22(水) 22:39:46 ID:UolCe31p
ここで集わないか!?
製作場所ない香具師結構居るでしょ?
何人かで安いアパート借りて割り勘で家賃、光熱費支払い。
6畳+4.5畳位のスペースで風呂なしなら5万位でぼろアパートあるでしょ?
6人集まれば光熱費込みで月1万で時間があれば好きなだけ作れる。
 

422 :HG名無しさん:2006/03/23(木) 02:11:03 ID:dtp3uKjH
ボロアパートじゃ騒音や臭気の問題が解決できんでしょ

423 :HG名無しさん:2006/03/23(木) 11:03:51 ID:NKs4/aEY
もう、いっそのことアパート丸々買い取って
ガンプラアパートに

424 : 【mokei:83】 :2006/03/23(木) 15:31:41 ID:qZMIF8/9 ?
ガンプラときわ荘か。

425 :HG名無しさん:2006/03/23(木) 22:44:28 ID:B4jRzl4T
オレの前のアパートは、家賃が安いのはいいがあまりにボロすぎて
借り手がいなくなり、住人オレ一人 後は取り壊しを待つだけ状態
だったなー。


426 :HG名無しさん:2006/03/28(火) 23:09:33 ID:TcDQ9UHD
40代スレとのマルチになるが
(このスレ落ちてたと思ったのよ…)
バンダイがガンプラカフェを開店するらしいぞ。
大企業がどう解決してくれるのか興味津々だな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143465020/
【娯楽】団塊父さんの遊び場 バンダイナムコ、来春「ららぽーと横浜」に工房 [06/03/27]

1 :明鏡止水φ ★ :2006/03/27(月) 22:10:20 ID:???
 07年から大量定年を迎える「団塊の世代」の男性向けに遊び場所を提供しようと、玩具・ゲーム
大手バンダイナムコホールディングスは来春、模型づくりや陶芸を楽しめる新しいタイプの娯楽施設
「玄創工房」(仮称)を横浜市に出店する。高須武男社長は「家族の目が気になって、自宅では趣味
に打ち込めないお父さんたちのための居場所をつくりたい」と話す。

 1号店が入るのは、来春開業するショッピングセンター「ららぽーと横浜」。店の床面積は
約500平方メートルで、バンダイのプラモデルをはじめ、鉄道や自動車の模型を作ったり、陶芸や
絵画を体験できたりする。グループで楽しめるスペースのほか、1人で静かに作業に打ち込める個室
も用意。お茶やコーヒーのサービスも検討している。

 同社は05年9月、ゲームセンターを全国展開するナムコと、玩具メーカーのバンダイが統合した。
少子化で子供向け市場が縮小するなか、両社の得意分野を組み合わせて、中高年向けの事業を強化
する狙いがある。すでに福祉事業に進出しており、神奈川県内2カ所のショッピングセンターで
デイサービスセンターを運営している。


▽News Source asahi.com 2006年03月27日06時07分
http://www.asahi.com/life/update/0327/002.html
▽バンダイナムコ
http://www.bandainamco.co.jp/


427 :HG名無しさん:2006/03/28(火) 23:10:54 ID:z7AeID2/
全国展開して欲しいね。

428 :HG名無しさん:2006/03/28(火) 23:23:39 ID:RLVU1M/S
ランバラルとアムロが出会った酒場やファラがビール飲んでいたパブの再現なら、歓迎

429 :HG名無しさん:2006/03/28(火) 23:54:18 ID:Jwjh+5yA
陶芸作ってる横でガンプラ作られたらかなわんなぁ。

430 :HG名無しさん:2006/03/28(火) 23:58:03 ID:qBGeW2qy
飲み食いしながら作業する気にはならんなぁ…

431 :HG名無しさん:2006/03/29(水) 01:33:46 ID:p9lB2W6e
ちゃんと塗装ブースとかあるんかな?

432 :HG名無しさん:2006/03/29(水) 12:52:38 ID:LXkzg1mE
>431
ないだろたぶん、色プラを全面に押し出す!
クレオスとタッグ組んでたらありうる。

433 :HG名無しさん:2006/04/06(木) 18:16:15 ID:/LXsDw3q
age

434 :HG名無しさん:2006/04/07(金) 18:31:11 ID:etSg7v0b
バンダイ以外の業者が「ガンプラカフェ」なる名称を用いてお店を経営したら、
商標権を侵害するんじゃないの?

435 : 【mokei:112】 :2006/04/07(金) 19:54:09 ID:aH4tQ71N 株主優待
「ガンプラ」の商標権を持っているのは創通エージェンシーと住友電工。

住友が「含油プラスチック」の商品名として、プラスチックそのものと玩具以外のプラスチック製品
すべてについて「ガンプラ」の商標権を持っている。
創通はその中から玩具とそれに類するものについて住友から譲って貰った。

店でプラモを売らないのであれば店名に「ガンプラ」が入っていても特に問題なさげ。

436 :HG名無しさん:2006/04/07(金) 20:51:58 ID:XVRnpa1T
ん?でもガンダムは一般的なロボットの代名s

437 :HG名無しさん:2006/04/08(土) 16:21:47 ID:1WWy4ReP
>自宅では趣味に打ち込めないお父さんたちのための居場所をつくりたい

四様追っかけてる嫁どもはでかい顔してるのにな。
お父さん達に悲哀を感じる。

438 :HG名無しさん:2006/04/08(土) 18:39:30 ID:AciYi+ao
というより塗料の臭いとかでエアブラシとかを
使わせてもらえない人たちのことでしょ多分。

439 :HG名無しさん:2006/04/08(土) 18:40:53 ID:jO5xEteM
へぇ〜×20
ガンプラのガンってガンダムじゃなかったんだ!

440 :HG名無しさん:2006/04/14(金) 19:22:51 ID:MnvLExPP
どこか模型屋にスポンサーになってもらえれば経営も安定するんじゃね?
模型屋にとってもそこで買ってもらえれば相乗効果になるし。

441 :HG名無しさん:2006/04/14(金) 19:49:23 ID:elKMRY2G
使ってない工場とかをパーテション区切って時間貸しして
特定の模型店で買ったレシートで割引が受けられる。
なんて感じかな?

442 :HG名無しさん:2006/04/14(金) 21:26:43 ID:HIagEL/R
名古屋大須にあるよな

443 :HG名無しさん:2006/04/14(金) 21:31:52 ID:rvuFk5MC
わざわざ場所借りなくても風呂場ですりゃ済むんじゃないの?
充分乾燥させて、湿気飛ばして、新聞紙や段ボール敷けば塗装も出来るし、
換気扇回せば換気も出来る。

444 :HG名無しさん:2006/04/14(金) 21:57:30 ID:Ur4nvuAN
その作業開始までの手間を少ない金で解決できる
&家族から文句言われないが重要なんだろ

445 :HG名無しさん:2006/04/14(金) 22:39:34 ID:xMx/4z6A
漫画喫茶って画材とか用意してあってコーヒー飲みながら漫画描ける所じゃなかったのかよ

ってネタがあったが、それのガンプラ版か

446 :HG名無しさん:2006/04/15(土) 12:38:39 ID:HfBLepCo
近所の模型屋に相談してスペース作って(借りて)もらえば?
常設なんてしても客来ないし無理だから、月1とか奇数月とか。
私は、他人様がいる所でなんか集中してできないから、やだけどね。

447 : 【mokei:122】 :2006/04/17(月) 15:06:59 ID:q4QlsepI 株主優待
>>446
公民館借りて模型サークルやればいいんじゃね?会費取って。

448 :HG名無しさん:2006/04/18(火) 12:07:08 ID:s8pKGh/I
>>447 ウチのクラブは月一でやってる。ただし、塗装はNGだがwww

449 :HG名無しさん:2006/04/18(火) 13:55:20 ID:xIED7W9W
>>447
それ良いね。うちの近所の公民館には工作室ってのがあるから塗装も出来るかも。
大金やリスクを背負ってカフェを作るまでもなく解決だ。

450 :HG名無しさん:2006/04/18(火) 15:42:06 ID:fRHidi+n
自分が塗装したいんじゃなくて、塗装カフェ(?)の経営が成り立つかって話だったような。

451 :HG名無しさん:2006/04/19(水) 13:46:52 ID:zqlov/ry
そう言えば車の改造とかのショップで、スペース貸してくれる所ってあるよな〜
塗装も可能だったり・・・
ああ言う所を大勢で借りれば塗装の問題は解決するかな〜?

452 :HG名無しさん:2006/04/19(水) 13:54:35 ID:qYWkGjub
全然関係ない話しだけど
うちの近所にカート専用の修理塗装工場がある
その隣がその工場主が経営するクリーニング屋で
店が奥で繋がってる

なんか服に塗料が付きそうで怖くてクリーニングに出せない

453 :HG名無しさん:2006/04/20(木) 10:26:05 ID:QbG6L8/X
場所のレンタルならまだしも、経営する気なら
市場調査をきちんとしないと後で痛い目見るよ。

454 :HG名無しさん:2006/04/20(木) 11:12:58 ID:rPx8YOov
とりあえず過去ログ嫁。



読んでくとどこで議論がブチ壊しになったかよくわかるが・・・w

455 : 【mokei:122】 :2006/04/20(木) 13:02:51 ID:mlOXj9Pa 株主優待
経営は無理
つーのはかなり初期の段階で結論が出てる。

456 :HG名無しさん:2006/04/20(木) 15:25:55 ID:HHQ/+uzp
たしか1万8千円赤字だったとか書いてたw

457 :HG名無しさん:2006/04/20(木) 19:01:14 ID:rPx8YOov
>>455=MG
あんたが勝手に結論出してなんでも無理無理と否定してスレをブチ壊したんでしょうに。

458 : 【mokei:122】 :2006/04/20(木) 19:19:52 ID:mlOXj9Pa 株主優待
>>457
俺はできないものをできないと書いただけ。
無理矢理もクソもない。単なる事実。
そもそもの命題が

>果たして経営が成り立つか?

なんだから、「成り立たない」という答えが出た時点で終わりだろ。

459 :HG名無しさん:2006/04/20(木) 23:08:11 ID:4lQKpFh8
可能性を探る場合、出た命題を否定するのは御法度。
否定するのは簡単だから可能性の芽を潰してしまう。
出来ないように見えることでも、穴を丁寧に潰していけば実現する可能性はある。
「否定」にばかりこだわる人間がいたら、こういう系統の議論は成立しないんだよ。
本人はそれで「自分の考えが正しかった」と満足するんだろうけどね。

460 :HG名無しさん:2006/04/20(木) 23:09:24 ID:4lQKpFh8
個人的には、このスレで「MGが来たスレはダメになる」という大きな教訓を得たけどなw

461 :GM名無しさん ◆BHz790C/GM :2006/04/21(金) 13:10:28 ID:dFxjGIl9 ?
>>459
アホか。
できない物をできないと言うのは「「マイナスになる可能性を少なくともゼロにする」という
非常に建設的な行為なんだよ。

462 :HG名無しさん:2006/04/21(金) 13:33:10 ID:KmfX9XR4
できると分かってることだけやって世の中発展してきたわけではないがな

463 :HG名無しさん:2006/04/21(金) 14:31:48 ID:dVPWHcOD
>>461
真面目にそう思ってるんなら議論の余地はないよ。
君はおよそ議論と呼ばれるものに参加しない方がいいし、
こういう人を排除できない2ちゃんという場所は議論に向いてない。

464 : 【mokei:123】 :2006/04/21(金) 15:12:03 ID:PZD4WX67 株主優待
>>463
そんなにバカであることを自慢しなくてもw

465 :HG名無しさん:2006/04/21(金) 16:07:35 ID:6aPlRdks
×MGが来たスレはダメになる
○MGと議論するスレはダメになる

466 :HG名無しさん:2006/04/21(金) 16:25:53 ID:dVPWHcOD
ま、くだらん煽りしかできんよな。
ここの過去ログが全てを語ってしまってる。

467 : 【mokei:123】 :2006/04/21(金) 17:28:27 ID:PZD4WX67 株主優待
そもそも「可能性を探る」なんて合意自体が存在しない。
「何かをやらなければならない」という前提も存在しない。
議論のやり方を勉強してから出直しておいで。

468 :HG名無しさん:2006/04/21(金) 18:18:15 ID:dVPWHcOD
あんたの目的は自分が満足することだもんな。
それはもう議論じゃないよ、残念ながら。

469 :HG名無しさん:2006/04/21(金) 18:49:17 ID:exeKAybt
>>468
というか、ここはもともと与太話を語り合うネタスレだと思うが。

何をそんなに熱くなってんだ?


470 :HG名無しさん:2006/04/21(金) 20:19:57 ID:RlrerWFC
>>469
熱くなってるのは>>467こっちだろ?

471 : 【mokei:123】 :2006/04/22(土) 00:29:48 ID:2UmtLTXL 株主優待
俺が熱くなってるように見えるなら目がおかしいかアタマがおかしいかどっちかだな。

472 :HG名無しさん:2006/04/22(土) 09:13:26 ID:OUafQJLE
赤になっても俺は痛くも痒くもない

473 :HG名無しさん:2006/04/22(土) 14:34:16 ID:ST4kfoXX
まぁ、きっと
テレクラも
「はぁ?電話だけ置いて金取るって?無理無理!だいたいどうやって女性に電話かけてこさせるの?」
ノーパン喫茶も
「べつに触れるわけでもなし、パンツ履いてないってだけでコーヒーにそんな金出すやつ居ないって!」
とか言われてたんだろうな・・・

474 :HG名無しさん:2006/04/22(土) 14:53:41 ID:OUafQJLE
ガンプラと風俗じゃ需要が違いすぎる

475 :HG名無しさん:2006/04/22(土) 15:28:01 ID:ST4kfoXX
別に風俗とガンプラの比較なんかしてないけど

「無理に決まってる」ってスタートラインからは何も始まらない
って言いたいだけ

476 :HG名無しさん:2006/04/22(土) 15:49:29 ID:ST4kfoXX
別にインターネットの例えでもいいんだけどね

「はぁ?日本中に光ファイバー埋めます?一体幾らかかるかわかってんの?
ブロードバント?TVもCDもレンタルも衛星放送もこんだけ普及してるのに誰が高い通信費払ってまでそんなの見るの?」

分かりやすいかなぁと思って風俗系にしたんだけど

477 :HG名無しさん:2006/04/22(土) 17:25:24 ID:V5ziuK/b
無理だと思ってる人はこのスレに来なければいいのにね。
来る必要性ないでしょ、そんな人にとっては。
それとも議論されると何かまずいことでもあるのかね。

478 :HG名無しさん:2006/04/22(土) 21:09:54 ID:msiZavBw
無理と思わずに実現したいなら、ちゃんとしたサイトを構築して有志を募る・オフ会やるなどした方が効果的・建設的。
議論が繰り返されたり、無理無理という意見が出る、ここでウジウジやってるうちは実現不可だと思うよ。
ま、無理と思ってる一人なんだけどね。

479 :HG名無しさん:2006/04/22(土) 21:38:54 ID:ST4kfoXX
実際経営するとかそう言う事じゃなく
どっかの入社試験みたいに
「エスキモーに冷蔵庫を買わせる方法」
みたいなことを(ある程度リアルに)シュミレートして楽しむスレ

だと思ってたんだが・・・俺だけか?

480 :HG名無しさん:2006/04/23(日) 12:40:21 ID:Dzng1qyb
携帯電話?
ちょwwwwwwおまwwwwwwwww
電話なんか持ち歩いてどうすんのwwwwwwww
ばっかじゃね?wwwwwwwwwwwww

ってのが一般的見解だったのはそんな昔の話じゃないし。

481 : 【mokei:123】 :2006/04/23(日) 20:59:51 ID:X2nqt7un 株主優待
>>475
さんざん検証したあげくに「無理」という結論が出てるのが見えないなら病院へGO!

482 :HG名無しさん:2006/04/23(日) 22:53:35 ID:UJofzv11
与太話が実現しそうな悪寒

名古屋某所でな

483 :HG名無しさん:2006/04/23(日) 23:02:58 ID:Zpa5MkW/
このアイデア借りるぜ!

484 :HG名無しさん:2006/04/23(日) 23:54:57 ID:AFraJCyI
さんざん検証したあげくに「無理」という結論しか出せないのならもうこのスレに来なければいいのに。
いつまで居座るつもりなんだろうね。!

485 : 【mokei:123】 :2006/04/24(月) 02:20:23 ID:0XxmoO/1 株主優待
「無理」以外の結論が出せるなら具体的な反証を挙げればいいのに。
人格攻撃しかできないのに議論もクソもねえなw

486 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 08:16:53 ID:FT0CO3kn
否定からは何も生まれない。

諦めたらそこで試合終了ですよ。

言っても意味が理解できないんだろうな。

487 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 11:01:58 ID:osQFH44n
可能性を検証する前に頭の固いMGを説得する必要が出来たからみんなここを離れちゃったんだよ。
誰もいなくなったから自分の「無理」という意見が通ったと思ってるところが凄いよアンタ。
今否定されてるのが「人格」だと思ってるのも凄い。
やっぱ「議論」が出来ない人だってのが端的に出てる。

488 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 12:42:58 ID:hJCGbFj+
スレが久しく止まって
もう来ないだろう
と思っててもやっぱりのこのこ現れて水を差す。

「駄目」とか「無理」と思ってることにいつまでも関わって首突っ込んでるあんたの時間こそ
 ↓
「無駄」
 ↓
「駄目」「無理」だと思ってることに「無駄」な時間費やしてる時点で
いくら屁理屈こねようとそうとう知能が低い
 ↓
知能が低いやつがひけらかしてる知識から新しい発想なんか出てこない
 ↓
従って、「無駄」「無理」という結論自体とりあうに足りない

489 : 【mokei:123】 :2006/04/24(月) 14:36:32 ID:8IdgF+rp 株主優待
>>486
そもそも「何かを生み出さなければならない」という前提がないんだから、何も生まれなくても
何の問題もない。

490 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 15:59:20 ID:3xj0I5y8
結局書くだけの妄想でやる気無してのが結論

491 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 19:23:17 ID:XjtFqCuk
どっかに経営されてるのがすでにあんだろ?このスレでも出てるけど。
>>426でバンダイも近々作るって言ってるし。
まるっきり無いってわけじゃないんだから、
>>489の粘着度合いが怖いよ。

492 : 【mokei:123】 :2006/04/24(月) 19:38:58 ID:8IdgF+rp 株主優待
>>491
単なるレンタルスペースであって「カフェ」ではないがな。

493 :虎獅狼:2006/04/24(月) 20:29:15 ID:npXyGZO3
                ヘ丶ヽ
 ;;(⌒〜          ヽ\ヾヽソ
 (⌒⌒;;(⌒〜     ヽゞミ ・w・)/<いや、ガンプラカフェもう既にあるよ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    (   )
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
     (⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜
いや、あそこはガンプラオンリーじゃないけどな

494 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 20:34:10 ID:zIwGPnaM
そもそも勘違いしているんだよね。
必死に議論したがってるみたいだけど、ここは出来る出来ないを議論するところではないんだ。
スレタイにもあるように「あったらいいな」が出発点。
つまり「ああやればうまくいく」「こうしたほうがもっといいぞ」と議論するスレなんだよ。
無理のままでいいとか出来ない方がいいと思ってる人が毎日覗くべきスレではない。

495 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 20:59:09 ID:03m8c5Jy
>>494
>つまり「ああやればうまくいく」「こうしたほうがもっといいぞ」と議論するスレなんだよ。

それは議論と言うよりブレーンストーミングでは?

496 : 【mokei:123】 :2006/04/24(月) 21:18:20 ID:8IdgF+rp 株主優待
>>493
あそこは塗装禁止だ。

497 : 【mokei:123】 :2006/04/24(月) 21:20:08 ID:8IdgF+rp 株主優待
>>494
「カフェでなければできる」とか「塗装禁止ならできる」という次善策もさんざん既出なわけで。

498 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 22:30:47 ID:7TTrK2CF
つーかNGしろよお前等

499 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 22:46:35 ID:38hOptGq
実は同じコトを考えてて、商売敵になりそうなものを未然にツブそうとしてるとかw

500 :HG名無しさん:2006/04/24(月) 23:31:47 ID:zIwGPnaM
ああ、ありそうありそうw

ついでにあたい阻止

501 :HG名無しさん:2006/04/25(火) 12:25:31 ID:t2zofQ5t
>>496
お前その店のことなんで知ってるんだ

502 :HG名無しさん:2006/04/25(火) 12:29:06 ID:CRTWZ7aH
実現させたいわけでもなく、グダグダ願望を書いて発散する場所なわけだ。
つまり、こここそがガンプラカフェ

503 :HG名無しさん:2006/04/25(火) 12:56:50 ID:KCef0mZL
ただ単に「あんなの欲しい」「こんな設備も用意しろ」的な願望〜

(ベンチャーとして立ち上げる気はないが)ありそうな可能性をシミュレートして遊ぶ〜

ありえねー、無理、駄目、を連呼する

まで、同じテーマに対して温度差ありすぎだな

>>1が立て逃げしたせいだw

504 :HG名無しさん:2006/04/26(水) 10:22:29 ID:cFfOru03
ありがちな発想で、言うだけでいいなら。

命名:ガンプラカフェ「ホワイトベース」
ガンプラメイドカフェにすれば客来るんじゃないの?
店員はメイドというか、ガンダムキャラのコスプレ。
「店長」ではなく「艦長」。
厨房の赤いコックは3倍早く調理出来る。
イベントでは本職モデラー(ニュータイプ)がやってくる。
飲食物も扱う。飲食ルームとガンプラルームは離す。
組み立て塗装はパチ&マーカー程度のライトユーザー対象。

※姉妹店は「ムサイ」

505 :HG名無しさん:2006/04/26(水) 23:14:11 ID:UnhUQKaG
塗装ブースに行くときは、「貴様ジオンのスパイだな!」とか言われて
独居房=塗装スペースに連れて行かれるプレイ萌え。

506 :HG名無しさん:2006/04/27(木) 00:03:10 ID:ml6wVpoc
作業服貸与だな。
もちろん連邦の制服。

507 :HG名無しさん:2006/04/27(木) 14:10:10 ID:/WMNAbuT
>504
姉妹店「アルビオン」の料理はニンジン山盛り。
姉妹店「リリー・マルレーン」ではシーマ様コスプレの人にぶってもらえるSMプレイあり。

508 :HG名無しさん:2006/05/02(火) 16:37:09 ID:fnsR++MD
>>504
新参は左舷が定位置なんだな

509 :HG名無しさん:2006/05/12(金) 23:17:10 ID:FbklwvNK
そのレストラン、すでに松戸にあるがな

510 : 【mokei:127】 :2006/05/13(土) 01:41:35 ID:M+NNmrkU 株主優待
リニューアルしたガンダムカフェな。個室もあるらしい。

511 :HG名無しさん:2006/05/23(火) 00:26:10 ID:QT+eac0A
保守

512 :HG名無しさん:2006/06/03(土) 16:00:02 ID:ujE5Bc4p
>504
タムラ料理長の厨房は塩が足りないので うす味

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