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【No.1は】マジックショップ2号店【どこ?】

1 :芸も名前もありません:2006/03/32(土) 18:43:19 ID:BKkGXVXY
誰も作りそうもなかったので作りました。
マジックショップについて語りましょ。

過去ログ
No.1マジックショップはどこ!?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1120340565/l50


2 :芸も名前もありません:2006/03/32(土) 18:55:54 ID:mA6XetY1
2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

3 :芸も名前もありません:2006/03/32(土) 23:44:28 ID:1ojOdU0+
>>1 乙

国内ショップ優良店

UGM
http://www.ugm.co.jp/shop/

G'sファクトリー
http://www.cwo.zaq.ne.jp/gsfactory/

ミスターマジシャン
http://www.mr-magician.com/

フレンチドロップ
http://www.frenchdrop.com/index.html

フェザータッチ
http://www.feather-touch.com/

フィールズマジック
http://www.fieldsmagic.com/shop/

I-マジック
http://i-magic.biz/

マジックファンタジア
http://www5a.biglobe.ne.jp/~magic-fa/

マッドマジック
http://www.magic.to/


4 :芸も名前もありません:2006/04/02(日) 09:34:58 ID:L+GOoy1/
コピー売ってるファンタジアと
ミスターマジシャンは接客態度悪いから優良店にすなw

ユージーエムは職場のPCからは商品見れるのに
家からだとリンク飛べないのをなんとかしてくれ

安いけど説明が手抜きのアイマジック


5 :芸も名前もありません:2006/04/02(日) 15:58:13 ID:7nKnXjsS
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6 :芸も名前もありません:2006/04/03(月) 20:49:07 ID:PxBDd2UD
とりあえず評価してみた

UGM

良い
 品数がかなり多い。ステージネタが多い。対応は良い。

悪い
 ホームページから注文しにくい、表示もおかしく見れなかったりする。


G'sファクトリー

良い
 特徴のある品揃え。ここにしかない物もある。対応は良い。

悪い
 値段が高め。店主の態度には一部で批判あり?


ミスターマジシャン

良い
 店舗では親切? 直接買った人はみんな良い人だと言っている。

悪い
 対応が悪い。注文してもいつ届くのかわからない。


フレンチドロップ

良い
 品数が多い。対応は良い。

悪い
 品切れの商品が多い。在庫ありの表示になっていても品切れで届かないことが多々あり。



7 :芸も名前もありません:2006/04/03(月) 21:19:33 ID:zWlZuYKD
UGMはオレも見れなくなって久しいw
苦情も何件か寄せられてるはずだが
いつまでも対応しないのはダメだね。

8 :芸も名前もありません:2006/04/03(月) 23:10:49 ID:PxBDd2UD
>>6の続き

フェザータッチ

良い
 メンタル中心。送料無料。セールもあり。

悪い
 値段は高め。


フィールズマジック

良い
 対応が良い。値段も安く、届くのも早い。

悪い
 品揃えはあまり良くない。DVDだけ多い。


I-マジック

良い
 値段が安い。

悪い
 説明書がいいかげん。あと粗悪品も多い?


マジックファンタジア

良い
 品数が多い。変わったものも売っている。

悪い
 コピー品を売っている。対応もあまり良くない?


マッドマジック

良い
 商品に日本語の解説DVDをつけて売っているものが多い。

悪い
 値段が高すぎ。


9 :芸も名前もありません:2006/04/03(月) 23:12:56 ID:hfSr0B6Z
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10 :芸も名前もありません:2006/04/03(月) 23:19:42 ID:86guwxjQ
店舗がないとこは安くても利用しない

11 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 00:04:41 ID:sTxRtiFx
>>10
なんで?
オレは店舗の運営費をコストに乗せて高く売ってる店では
買いたくないな。


12 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 00:18:17 ID:1G19yuKy
>>7>>8をふまえて、こんな風にしてみた。

UGM
http://www.ugm.co.jp/shop/
【店舗】有(各種イベントに出店も)
【オンラインショップ】有(更新遅し)
【店舗対応】?
【オンライン対応】?
良い
 品数がかなり多い。ステージネタが多い。対応は良い。
悪い
 ホームページから注文しにくい、表示もおかしく見れなかったりする。

G'sファクトリー
http://www.cwo.zaq.ne.jp/gsfactory/
【店舗】有(ただし、飛び込みで行っても商品はない。木日祝休)
【オンラインショップ】有(毎週土曜20時更新)
【店舗対応】○
【オンライン対応】○
良い
 特徴のある品揃え。ここにしかない物もある。対応は良い。
悪い
 値段が高め。店主の態度には一部で批判あり?

ミスターマジシャン
http://www.mr-magician.com/
【店舗】有(日祝休)
【オンラインショップ】有(日祝休)
【店舗対応】○
【オンライン対応】×
良い
 店舗では親切? 直接買った人はみんな良い人だと言っている。
悪い
 対応が悪い。注文してもいつ届くのかわからない。

フレンチドロップ
http://www.frenchdrop.com/index.html
【店舗】有(日祝休)
【オンラインショップ】有
【店舗対応】○
【オンライン対応】?
良い
 品数が多い。対応は良い。
悪い
 品切れの商品が多い。在庫ありの表示になっていても品切れで届かないことが多々あり。

13 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 00:19:25 ID:1G19yuKy
フェザータッチ
http://www.feather-touch.com/
【店舗】無(各種イベントに出店することがある)
【オンラインショップ】有
【店舗対応】○
【オンライン対応】○
良い
 メンタル中心。送料無料。セールもあり。
悪い
 値段は高め(送料が含まれているため)。

フィールズマジック
http://www.fieldsmagic.com/shop/
【店舗】無(イベントに出店も?)
【オンラインショップ】有
【店舗対応】?
【オンライン対応】○
良い
 対応が良い。値段も安く、届くのも早い。
悪い
 品揃えはあまり良くない。DVDだけ多い。

I-マジック
http://i-magic.biz/
【店舗】無
【オンラインショップ】有
【店舗対応】―
【オンライン対応】?
良い
 値段が安い。
悪い
 説明書がいいかげん。あと粗悪品も多い?

マジックファンタジア
http://www5a.biglobe.ne.jp/~magic-fa/
【店舗】有
【オンラインショップ】無
【店舗対応】×?
【オンライン対応】?
良い
 品数が多い。変わったものも売っている。
悪い
 コピー品を売っている。対応もあまり良くない?


14 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 00:20:29 ID:1G19yuKy
マッドマジック
http://www.magic.to/
【店舗】有
【オンラインショップ】有
【店舗対応】?
【オンライン対応】?
良い
 商品に日本語の解説DVDをつけて売っているものが多い。
悪い
 さほどの商品は多くない。値段が高すぎ。

謎屋
http://www.vis.gr.jp/~nazoya/
【店舗】有
【オンラインショップ】無
【店舗対応】○
【オンライン対応】△
良い
 ほどほどの値段で豊富な品揃え。ただし、ちょっと前の商品だともう仕入れてないこともある。
悪い
 注文商品の在庫がない場合、かなり放置されることがある。

マジックランド
http://www.magicland.jp/index.html
【店舗】有
【オンラインショップ】有(ただし、機能してないみたいなので実質は「無」)
【店舗対応】○
【オンライン対応】×(上に書いたのと同じ理由)
良い
 完全オリジナル商品多数。パケットものが多い。レクチャーノートも豊富。
悪い
 ママさんのキャラがつかみきれない。

マジックハウス
http://www.magichouse.biz/
【店舗】有
【オンラインショップ】有
【店舗対応】○
【オンライン対応】?
良い
 オリジナル商品多数、レクチャーノートも多数(このへんでマジックランドとかぶる)。店舗に行くと、じっくり二川さんがいろいろ見せてくれる。
悪い
 開店時間がわかりにくい。店舗の場所もわかりにくい(マジックショップ全体にいえることかも)。




訂正等あったらよろしくおねがいします。


15 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 01:09:27 ID:iN/4yhpe
わかりやすくていいね


16 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 02:43:50 ID:1G19yuKy
有店舗/無店舗のメリットとデメリット

【有店舗】
メリット
 ・客が実際にその商品を見て買うことができる。
 ・電話やメール等では客あしらいが悪いが、実際に会うとむしろ良いひとの場合がある。
 ・細かいアドバイスを受けられる場合がある。
 ・送料がかからない。
 ・在庫の確認が容易。
 ・逃げ隠れができないので、信用できる。
デメリット
 ・メールや電話以上に客あしらいが悪いこともある。
 ・ショップ運営費が商品代金に反映されている(ただし、倉庫を兼ねるような場合もあるので、そうとも言い切れない部分もある)。
 ・出かけて閉まってたときのショック大。そうでなくても、自分のほしいときに注文できない、というジレンマはあるだろう。
 ・原則現金支払い。

17 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 02:44:53 ID:1G19yuKy
【無店舗(オンライン)】
メリット
 ・24時間、いつでも注文できる。
 ・メールで質問をしておくと返事がくる。
 ・出かけなくて良い。また、遠方にあっても購入が簡単。
 ・現金がなくても、カード決済できる。
 ・全体の傾向として、オンライン専門店は値段設定が低め(I-Magic、Fields Magic等)。
 ・オンラインでも動画で実演を見ることができる。
デメリット
 ・質問と回答の間にタイムラグがある。
 ・届くのかどうか、実際に会ってないから信用しきれない。また、代金を持ち逃げされる可能性もゼロとは言い切れない。 


【個人的な意見】
 ・同じ商品だったら、安い方がいいよな。特にDVD。
 ・でも、ギミックだったら手にとって見てみたい気もするし、できたら実演してほしい。
 ・自分の生活行動範囲にショップがあるなら、行ってみて見てみたい。
 ・でも、それだけのために出かけるのも面倒だな。
 ・ネット通販は便利だけど、送料がなあ。そうすると、実際に行って買う面倒と送料を天秤にかけて、さらに面倒が上回ったときは、その面倒と実際に見て確かめられるメリットを天秤にかけて…

18 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 09:46:52 ID:ls9fzSog
店舗に行くデメリットは
要らないモノをセールスされて付き合いで断りにくい
とか
マジシャンズチョイスを喰らう事があるかも


19 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 16:22:24 ID:3qQoxQWc
I-magicのかたを持つわけではないが・・・・

>悪い 説明書がいいかげん。あと粗悪品も多い?

マジックの原理が書かれているだけでOKだと思います。
あとは自分達で考える、コレ常識だと思う。

粗悪品は確かにあるけど・・これはアメリカの問題でしょ。
何かと仕事は粗いですよね。中の写真と違うデザインのものが入っている
なんてこともあるし・・・困ったものです

安いだけで僕ら学生は助かる


20 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 16:43:51 ID:lHXK3gtq
値段は少し高くても同じ商品なら説明書は丁寧なほうが良い

安くても説明が原理だけとか論外

21 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 17:40:25 ID:ntMGQB/G
>>19
アナタを批判する訳ではないし、I-magicが嫌いな訳ではないが…


>あとは自分達で考える、コレ常識だと思う。

それが出来る人は確かにそれでよい・・・しかし出来ない人は?
また、出来たと勘違いしている人は???(←これ重要)


>粗悪品は確かにあるけど・・これはアメリカの問題でしょ。

そんな商品を売っているのは、そこのショップの問題。
不良品なら交換で対応可能だけど粗悪品は
「そんな質です。」と、切り捨てられる。


と、思うのは濡れだけか?

22 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 18:12:36 ID:Y80pxV41
>>16
>・電話やメール等では客あしらいが悪いが、実際に会うとむしろ良いひとの場合がある。

どうでもよいが・・・これはメリットじゃない気がする…
電話やメール等では客あしらいが悪いのが客商売としては異常。
会うと良く感じるのはギャップがあるから。

23 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 18:28:46 ID:ls9fzSog
追い討ちをかけるようで悪いが
ルポールワレット買った時に
ここからカードを入れます。
しか説明がないのはいい加減だと思うぞ

手品道具は使い方次第で価値が変わるものだし

24 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 18:31:35 ID:lHXK3gtq
>>22
そのギャップが激しいのはミスターマジシャンだけなんだけどな

25 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 19:06:25 ID:1T0E2CzE
>>19
>あとは自分達で考える、コレ常識だと思う。

その自信過剰によって、それなりに優れた道具を粗悪な演技で広めてしまう結果になってしまったら、
見てくれたお客さんにも道具の考案者にも他のマジシャンにも、そしてあなた自身にも不幸なことだと思います。

26 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 20:29:02 ID:3qQoxQWc
>>21
アナタを批判する訳ではないが・・・

>また、出来たと勘違いしている人は???(←これ重要)

勘違いしたまま人生を送るだけです

>そんな商品を売っているのは、そこのショップの問題。
>不良品なら交換で対応可能だけど粗悪品は
>「そんな質です。」と、切り捨てられる。

そりゃーそうでしょう。作っているのが向こうなんだから、
手にとって仕入れてるわけないじゃん。切り捨てられても仕方がないと思う。

むしろ、大元の海外販売店が知っていながら販売するのがダメだろう。

自分も粗悪品だったら仕方が無いと諦めているし。

27 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 20:45:46 ID:3qQoxQWc
>>25

>その自信過剰によって、それなりに優れた道具を粗悪な演技で広めてしまう結果になってしまったら、
>見てくれたお客さんにも道具の考案者にも他のマジシャンにも、そしてあなた自身にも不幸なことだと思います。

「粗悪な演技」という所がわかりません。誰が判断するんでしょう?
マジシャンって免許もなければ資格もないし(あったところで何も役に立たないけど)・・・
観る側にも演技の好き嫌いがありますから、どこからが「良い演技」でどこからが
「悪い演技」なんていう線引きは出来ないとおもいますが、いかがです?

もちろん基礎は大切ですよ。トリックの原理を踏まえた上で考えるんです。

メチャクチャに演技してタネがばれたら、しゃれになりませんが・・・ある程度の
原理を知って、その原理を使いこなすところが楽しいと思うけど。

素朴な疑問なんですが、まったく、そのまま真似をして楽しいですか?

28 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 20:57:10 ID:MrYwPdVC
スレ違い

29 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 21:26:23 ID:9xGG4/jc
>>21
言ってることはわかるが濡れるな

30 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 22:35:37 ID:sTxRtiFx
店側の説明の話と粗悪品の話は分けて考えよう。

店側の説明につしては、英語わかんない為に付属の説明書も読めず、
店のせいにしてるおんぶにだっこ厨が沢山いるような気がする。
付属の説明書だけで理解できないんなら、ママかパパに訳してもらえ。

粗悪品に関しては、交換してもらうか返品すればいい。

何から何まで手取り足取り面倒みてもらわなければならない
という人は通販で買い物するのは数年早いと思うよ。



31 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 23:10:38 ID:UrRMFspK
>>27

>25はそのまま真似するだけが良いとは言ってるわけではないだろう

少なくとも原理だけじゃなく、きちんと演技の仕方も書かれてる説明書のほうが良いのはあたりまえ。

>>30
英語ができる人は海外から直接買えばいいだけ。日本のショップなんか利用する必要なし。

そうでない人は利用するショップを説明書の良し悪しで判断するもの当然。
多少高くても説明書が丁寧なところで買いたい人もいれば、
説明書がいいかげんでも安いところで買いたいという人もいるだろ。



32 :芸も名前もありません:2006/04/04(火) 23:42:05 ID:Rg7w2oZ/
>>30 ジーズみたいに英語の説明書ですと書いてあれば客も納得する。
店の対応次第で客が失望することもある。

逆に、そういう無愛想が普通とか当然。というのであるなら
対応が良い店こそがここでの良い評価の店にあたるので
普通の店は語り合うだけ損だな。

33 :21:2006/04/04(火) 23:51:31 ID:DRGiw6Lx
>>26
>勘違いしたまま人生を送るだけです

ごもっともw
だけどなぁ・・・例えばだよ、アナタが手品を見せようとした人が
「前ヘボい手品師がそれやってて、種わかっちゃったよ。」
なーんて言われたら嫌でねーか?
「手品は不思議さだけじゃなくて、演技うんぬん・・・」って批判はわかっとるが、
「勘違い野郎」の増加は「手品」の全体的地位を下げとる。

交通マナーの悪い奴が勝手に単独事故で死んでくれるのは勝手だが、
他人まで巻き込むなっちゅー話よ。 極端な話だけどw

34 :21:2006/04/04(火) 23:52:34 ID:DRGiw6Lx
>>26
>そりゃーそうでしょう。作っているのが向こうなんだから、
手にとって仕入れてるわけないじゃん。切り捨てられても仕方がないと思う。

別に代理店じゃねーからそんな粗悪品を売らないという選択も出来るんじゃー???
手にとって仕入れてるわけじゃない⇒⇒⇒その商品を店で扱うか否かをちゃんと吟味せずに
とりあえず売る・・・その姿勢はどうなんでしょうね?
実際、その見せが手にとって仕入れてるのか、手にとってないのかは知らないが…。


>むしろ、大元の海外販売店が知っていながら販売するのがダメだろう。

それはダメだと思うが・・・それを売らないという選択…上記参照。


>自分も粗悪品だったら仕方が無いと諦めているし。

まぁ、買った物は俺も泣きながら諦めるよw

35 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 00:22:11 ID:g/xIWGoW
まぁ確かに海外で売ってるものは殆ど海外から買う訳だけど、
たまに海外の知ってる範囲の店では売ってないもの(探せないもの)
が日本の店で売ってることもあるのだよね。
そんな時にたまに日本のショップも利用する訳。

英語わかんない人が日本語訳欲しいというのはわかるけど、
それ以上に「演じ方」まで欲しいという人は、まずは
テンヨーとかから始めた方がいいのでは?
少なくともショップ店員による「補講」なんて不要。


36 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 00:55:54 ID:4f/u2a3z
>>35
>テンヨーとかから始めた方がいいのでは?
同感。 まずテンヨーから始めよう。
テンヨーの(吊り下げ物の)説明書は非常に親切。

>少なくともショップ店員による「補講」なんて不要。
いいたい事は分かるが、世の中、君程出来る人間は少ない。
そういう人達の為にもショボイ日本語説明書を「日本語説明書付き」と、
輸入価格と比べてかなりの高値で売る事は止めて頂きたい。
「演じ方」や「アイデア」に対価を払う…と、いう意味でしっかりした説明書なら
それなりの値段を付けて売るのには反対しない。

しかし、それを買うかどうかは最終的に我々、お客が決める事。

37 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 01:02:17 ID:d0QZbLUo
>>35は間違いなく>>33が言ってる勘違い野郎君でしょうw

偉そうなこという前に自分の手品を他の人に評価してもらったら?www

38 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 01:22:51 ID:KJA7Teeh
なんていうか議論の中心がズレてるような気もしないでもない。
とりあえず、日本語説明書の話に立ち戻ってみる。

濡れはI-magicを利用したことがないんだけど、少なくとも「日説サ(日本語説明書サービスの略だろう)とあるからには、英文解説書を和訳したものを添付される、と判断してしまう。
それがもしも、たんに「種はこれこれこういうことです」とだけ書いてある日本語説明書がついてきたら、やっぱり感じ悪いよなぁ。
いや、本当にそんな説明書かどうかはわからんのだけど。

実際、ミスターマジシャンやG's、フレンチや謎屋の説明書は、英文解説書の完全和訳が基本で、ときとしてプラスアルファがついてくる。
そういったものをたぶん「日本語説明書」というんだろうと思うんだけど、それは甘えてるんだろうか。
というか、濡れが日本のショップで買い物をするのは、日本でしか売ってないか、さもなければ英文解説を読んで使いこなす自信がないかなので、
もしも日本語説明書が単なる種の説明だったら海外のショップで買う(それくらいならわかるから)。そっちのほうがやすいもん。

39 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 01:37:58 ID:d0QZbLUo
そこまで悪くはないが、とにかくショボイwww

40 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 02:05:38 ID:g/xIWGoW
英語が理解できない日本人を除いて、世界中の殆どの人達は
付属説明書だけで演じてると思うよ。
殆どの説明書には演じ方も書かれてるからね。
英語読めないとそれすらわからないだろうけど。

実際、日本語訳や補講の付いたものを買ったことがあるけど、
訳が間違っていたこともあったし、重要な部分が訳されずに
省略されていたこともあった。
本来の素晴らしいマジックが、間違った日本語訳によって
メチャクチャなマジックになってるかもねw
勘違い以前の問題。
補講も、とってつけたようなもんだったし。


>>37にはテンヨーは早すぎる。
ダイソーでじゅうぶんだ。


41 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 02:44:27 ID:KJA7Teeh
>>40
>英語が理解できない日本人を除いて、世界中の殆どの人達は
>付属説明書だけで演じてると思うよ。
「英語が理解できない」がどこまでかかってるのかがわかりにくいんですが、しかし、
そりゃまあ事実ですわな。
っていうか、日本人だって、トリックスやテンヨーの道具は日本語の解説書で読むわけで。
逆に、テンヨーの海外販売商品には(たぶん)英語の解説書がついてて、
英語を母語とするひとたちは、日本語の解説書をつきあわせるなんて面倒なことをせずに、
ダイレクトに英文解説書を読むんだろうと思います。
つまり、状況が許すなら、誰だって自分の読みやすい方法で読む。
とすれば、英語が母語じゃなくて、かつまた不得意な日本人としては、
英語の説明書に対して完全な和訳があることが望ましいでしょう。

だけど>>40のひとは、濡れが読む限りだと英語がお得意で、
英文解説書を読むことはさほど苦にならない方のようなので、
そういう意味では、このレスで上述した「英語が母語じゃなくて、かつまた不得意な日本人」の一般には当てはまらないようですね。
ってことは、そもそも議論の土俵が違うわけで、そこを抜きにしてののしりあうのは不毛なんじゃないかな
(煽り合うのが2ちゃんだ、と言われたら返す言葉もないんですが)。

ほんでもって、英語であれ日本語であれ、解説書には原理だけじゃなくて演じ方なんかも書いてるわけで、
だとすれば、>>19にお書きのように「マジックの原理が書かれているだけでOK」っていうのはちょっと極論かな、と思うんですよ。
これまた推測でしかないんですが、ここにレスしてるひとなら、それなりにいろんな道具や原理、
トリックや演技に触れて、演出のオリジナリティってことの重要性は理解してると思うんですよね。
なんで、ある道具を「そのまま演じる」ことと解説書を正しく理解することの違いはわかると思うんです。
とりあえず、お互いの共通認識まではすりあわせをして、そこから話をした方が生産的じゃないのー?と考えます。

42 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 05:23:27 ID:g/xIWGoW
>>41
まぁ、、、おっしゃる通り。


43 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 09:05:51 ID:2EIdMetl
ミスターマジシャンをお薦めしたいわけではないが(通販対応は悪いので)
あそこの日本語訳には一通りの演技が出来るように説明がついている。
フォースが必要ならその方法も、向いている物を載せてくれている。

アイマジックにはそれがない。
どっちが良い店か?

それだけのことだな。
ちなみに、日本でしか売ってない手品ってなんだろ?

テンヨーよりダイソー?

44 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 10:28:19 ID:vmm3EMg5
>>43
>フォースが必要ならその方法も、向いている物を載せてくれている。
>アイマジックにはそれがない。
>どっちが良い店か?

アナタも、しつこい人ですね。フォースが必要なら自分で調べればいいし、
パスが必要ならDVDでも購入して勉強すればいいじゃん。

なにから何まで解説しているから、いい店、悪い店なんて言い切れないでしょ?

だったら初心者はミスターマジシャンで買って、ある程度、手品が分かる人は
アイマジックで買えばいいことじゃねーのw

初心者と上級者が入り混じっているから、話の結論が出ないんじゃないかと・・・・。


45 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 12:46:28 ID:g/xIWGoW
> どっちが良い店か?

通販対応の悪い店は比較に値しない。


46 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 12:51:14 ID:kxoRI0/4
>>44 役立つ解説ついても良い店と判断できねえのかよw

手順に向いたフォースや技法調べるには時間も手間もかかる
時は金なり
暇な学生には難しい話しでごめんよw

親切な店は良い店の条件に入れるだろ普通w

47 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 13:54:46 ID:KJA7Teeh
「対応」っていうのがどこからどこまでのことを指すのかも結構難しいよね。
たとえば単純に、「○○はありますか?」というメールを出したとして、それに対する返信が「ありません」の一言か、それとも「申し訳ありませんが、○○はただいま在庫を切らせております」と返ってくるか。
別の事柄で考えると、あるトリックについての解説書に不完全な和訳をつけて「日本語説明書」とのたまうか、あるいは完全和訳をつけた上に、同種のほかのトリックについてのサービス原稿がついてくるか。

ミスターマジシャンを例にすると、返信はぶっきらぼうだけど解説書は手厚くて、そういった点を考えるとなんていうか一勝一敗?
店舗に買いに行くことの多い濡れにとっては「良い店」なんだけど、価値観が違うひとにとっては悪い店なんだろうなあ。

なんで、チェックポイントみたいなのを作って、それで評価すると良いのかもしれないね。

48 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 14:54:42 ID:c3phGGcV
>>47
ミスターマジシャンは注文しても連絡がなく、いつ届くのかまったくわからないところが大問題
届いても、商品が不足していたり、それが今度はいつ届くのかも連絡がなく不明

1勝1敗とかの問題ではない

49 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 15:50:43 ID:g/xIWGoW
ま、いろんな人がいるってこったな。

・手取り足取り教えられないとできない人
  →対応悪くて値段高い店でも我慢するしかない
  →選択の自由がないから、自分が利用する店の悪口に過敏に反応する

・自分でできる人
  →対応悪い店や値段高い店で買う必要がない
  →選択の自由があるから、自由に意見を言える


> 手順に向いたフォースや技法調べるには時間も手間もかかる
> 時は金なり

対応悪い人が考えた演じ方が唯一の演じ方なんだね。
同じマジックでも演じ方によって見え方とかが変わってくる
ということも知ると、もっとマジックが楽しくなるよ。

> 暇な学生には難しい話しでごめんよw

「学生以外は暇ではない」というのは、
安月給の雇われサラリーマンの考え方。
自分の会社持ってたり投資で生活してると
学生以上に時間があるよ。

フォース調べる時間もないならマジックする時間も
もったいないからやめたら?



50 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 16:19:38 ID:IZc0b09a
おっと、論点が
「ミスターマジシャン VS アイマジック」
になりつつあるぜ! どっちが良いか・・・それはとりあえず置いておこう。

解説書の話しに戻す。
俺が手品始めたのは厨房の頃、当時は金が無かった。
数千円のカードマジックを月に1個買うのがやっとだった。
その解説書に「○○○○カウント」とか、細かくやり方が
書かれてるのはムチャありがたかったぜ。
(輸入物じゃないので英文解説書は無い)

それがカウントの名前しか書かれてない説明書だったとしたら
ここまで手品を長く続けられたか疑問だ。
なんせ金がない。 店員に聞く根性もない。
(俺の行ってたショップの店員は怖かったんだ)

ちなみにその解説書に付いてた「エルムズレイカウント」のやり方は
カードのサイドを持って数えるやり方だし、はっきり言ってよくないやり方だ。
今考えると恥ずかしいやり方だけど、当時はそれでよかった。
長く続ける事によって色々と発見し、色々と考え、色々と成長する。

故に「説明書は万人の為に少しでも親切な方が良い。」ってのが俺の考えだ。

で、オリジナルで作ってる説明書が親切な店は良い店だと思う。
それだけマジックを愛し、ハードウェアー(道具)よりソフトウェアー(アイデア)を
大切に考えてる店なんだな・・・と、感心する。

51 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 16:24:01 ID:r6uAan0D
>>49

おめえはこのスレにいらねえw

52 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 16:27:53 ID:IZc0b09a
>>49
>>49
アンタの基準はあくまでもアンタなんだな。
金はないけど、これから始めようとするヤツの事なんて微塵も考えちゃいねー。

きっと演技も観客を無視して自己満足のオナニー演技なんだろうな…

53 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 16:56:43 ID:g/xIWGoW
今度は「質問すらできない人」への対応の話か。
これから始めようとする人は、わからなければ単に質問すればいいだろ。
質問できないのはその人の性格の問題であって、店は関係ないよ。


54 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 17:48:19 ID:IZc0b09a
>>53
もっと心の優しい大人になろうな・・・
バリアフリーという考えはないのかね?

それに「解説書が親切」が良い。
と言っただけで、【「質問すらできない人」への対応】の話ではない。

55 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 18:57:37 ID:kxoRI0/4
>>49 自分1人の価値観じゃなくて万人向けな対応の良さを評価しようと言ってるんだが
頭固いというか裾野を切り捨てる見下した感じがうぜぇw

時は金なり
の解釈もまともに出来てねぇし


一応言っておくけどミスターマジシャンの通販対応が悪いて書いたのは俺だし
アイマジックの説明がしょぼいとも書いた

俺は店の悪口に反応してるんじゃなくて
>>49の基準(考え方)の悪さに反応してるんだが
手に余りそうな場かだな

56 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 19:19:57 ID:rI1JEmpZ
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57 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 20:33:56 ID:g/xIWGoW
まぁ力量によって店の良し悪しに対する考え方が違うようだから、

・手取り足取り教えられないとできない人
・自分でできる人

で分けて店を語った方がいいな。

フォースひとつ自分でできず、それを自力で学んでいる人達を
「暇な学生」というような人は、ここへのレスもママに相談
してるんでしょう。



58 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 21:03:56 ID:vmm3EMg5
>49
オレは賛成だね。もっともだと思う。
努力もしないヤツは何をやってもダメだろ。
ここでは何を書いても文句が出るね

59 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 21:25:33 ID:kxoRI0/4
>>57 の妄想力には勝てねぇなぁ

>>49の考え方に賛同してる奴は1人も居ないよ?
何人かに批判されてるし
どこが批判されてるのか理解できてるのかな?

多分、ハングリーに生きてきたからぬるま湯が嫌いなんだろうけど
良い店の基準は
良い品を適正な範囲で安く安心して買えるみたいな事ではないのか?

良い品とかサービスとして丁寧だったり親切な解説があれば
たとえ知ってる技法だったとしても感謝できないもんなのかねぇ

60 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 21:31:57 ID:kxoRI0/4
>>58
他力本願が良くない
には俺も同意

だだ
そういう話しは良い店を議論するにあたりスレ違いかと思うんだが?

良い店の審査基準を話してんのに
>>49は勝手に技法できない奴の遠吠えの話しに走りだしてんだよ

61 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 23:42:29 ID:vmm3EMg5
結論・・・・良い店は人によって違う
これでいいのではないか?w
こんなこと話すだけ無駄だろ?

62 :芸も名前もありません:2006/04/05(水) 23:44:54 ID:fr6v80Dd
こんなスレじゃなかったのに長文バカのおかげで荒れちゃった・・


63 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 01:10:43 ID:Ld0z0Uky
>>62
長文バカと言うより、上からものを言う自己満足バカ。

64 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 01:59:27 ID:8Wx2ZRr6
>>61
>結論・・・・良い店は人によって違う
それはそうなんだがw
それを言っちゃぁ〜おしめぇ〜よぉ〜・・・

優良店を誉め、ダメな店をけなす…
俺たち客の特権だべ

65 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 06:16:20 ID:3fmmAO44
マジックファンタジアって通販してるの?
メール送ったけど、返事ない・・・

66 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 09:17:45 ID:2lyA82oU
>>64
>優良店を誉め、ダメな店をけなす…

気持ちは分かるが・・・どこの業界の店でも
いいところ、悪いところあるわけで・・・
被害に遭わないように、あまりにヒドイところを皆に
知ってもらうべきなんじゃないでしょうか?

67 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 09:41:04 ID:Z48Rb8Ij
ヒドイ店はロイヤル、東京マジック、ファンタジア
ここでは買ってはいけない

68 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 10:03:53 ID:9uamwDKI
ロイヤルはバイスクルの定価が800円らしい


69 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 12:18:38 ID:LEcak521
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70 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 14:53:26 ID:9uamwDKI
悪い店も具体的にどこが良い悪いか含めてテンプレ作ったほうがいいかもね


個人的には買う品物とか場所によって店を使い分けているから

ジャンル分けしたいんだよね
デックなら安いのは山本
とかファンタジアのセール狙い
でも送料とか交通費考えたらヨドバシかもしれない

みたいな

接客態度が良いのはどこだろう

71 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 15:04:59 ID:XLPMHD15
ジャンル分けっていいね。
どこか一つの店だけで買う訳じゃないしね。

接客態度は、フィールズはよかったな。


72 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 15:30:25 ID:iMHOk4xx
同じくフィールズに一票
商品について質問したときには、かなりくわしく丁寧な返事がかえってくる

他だとどこもそっけない返事や的外れな回答しか返ってこない

73 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 17:42:51 ID:r5ZggG1b
フレンチ1票。
質問によってはたまに店側も良く分からないというような返答が来る事もあるが、それは稀で、いつも回答可能な範囲で詳しく丁寧な返事が返ってくる。
何かあったときの対応も自分にはかなり丁寧に感じた。

74 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 19:05:22 ID:iMHOk4xx
フレンチは悪くはないが良くもない。
というより世間ではそれが当たり前で、他は対応の悪い店が多いから普通のところがまともに見えるだけだと思う

75 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 22:10:54 ID:y+SkL2Yi
i magicって良い店ですか?他の店に売ってるものと同じものでも値段が全然やすいのはコピー品とかではないですよね?直輸入だから安いのかな・・・

76 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 22:36:17 ID:XLPMHD15
>>75
i-magicはコピー品ではなく良心的。
安いというのは「日本の他の店」と比較してのことだろうけど、
海外での値段に比べたら同じがちょっと高め。
日本の他の店が高すぎってこと。

日本の店は、日本語訳を付けてるにしても、本と高すぎ。



77 :芸も名前もありません:2006/04/06(木) 23:28:29 ID:XLPMHD15
フェザーは送料無料なのはいいけど、利益乗せすぎかなー。
最近出たサンキーの「NAILED!」、G'sで\2400だけど、
フェザーで\2800。

フェザーは少量買うにはいいけど、沢山買えば買うほど
逆に割り高になるな。

ちなみに「NAILED!」の定価は$20。
海外で買ったら2千円ちょっただろうからG'sの価格はまあ良心的かも。


78 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 00:32:14 ID:vzNsCTN7
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79 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 01:31:56 ID:ziV61FW6
>>76
>日本の店は、日本語訳を付けてるにしても、本と高すぎ。

一応、日本のお店全ての名誉の為に言っておこう。
「踊るハンカチーフ」980円 [テンヨー製]
海外      約 17ドル

「クラッシュダイス」1500円[テンヨー製]
海外      約 25ドル

などなど・・・

これでも【日本の】お店が輸入品を扱った時に高いと???

80 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 03:33:23 ID:81welYFl
>>79に同意。

商売の基本として、仕入れ値×1.5〜2くらいが小売り価格になる。
海外からだと、送料と関税がかかることも考慮にいれてあげてください。
それに、アメリカと比べてマーケット規模が違うから不良在庫を抱えるリスクも高く、そのために大量に仕入れることができない。

参考までに、イギリスのマジックショップの価格を。

World of Magic
http://www.world-of-magic.co.uk/
Royal Road DVDセット-£49.99=$87.43
(Hank Lee価格=$ 79.95)

46 by Menny Lindenfeld - £14.99=$25.38
(Magic Warehouse価格=$18.50)

輸入品だと、どこの国だって元の国の最高値より高くなるんだって。
そう考えると、I-MagicやFields Magicがあの値段でやってるのは奇跡に近い。
海外輸入しなくても元の国の価格とほぼ同程度で取引できるっていうのは、
実は結構幸福なことなんじゃないかな。

81 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 03:38:01 ID:ncM902Mv
>>67
いくらなんでもコピー売ってる店と東京マジックを同列に扱うのは可哀想。
たしかに異様に高い商品もあったりするけど店としては対応とか結構
まともだし酷い店だとは言えないんじゃないかな〜

あと俺が好きな店はベンガルマジックだな。
品数は多くないが全体的に安いし他所で見ない商品もある。
メールで質問したらすごい丁寧な返信くれたし。
なんか全く語られてないから挙げておく。

82 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 03:39:37 ID:81welYFl
あと、>>77のひとが「NAILED!」の価格比較してるけど、海外の一般小売り価格とG's価格がかなり近い(っていうより、実質G'sの方が安い)のは、
Sankeyから直接卸してもらってるからだと思う。
つまり、海外のショップだと、[Sankey→仲介(Marphy等)→ショップ]となってるけど、G'sの場合は[Sankey→G's]だから、中間マージンがない分安くなってるはず。
営業努力をしてあの価格に抑えてるんだろうから、その点は評価できるんじゃないか。

83 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 06:25:35 ID:n9jc6cBX
>>79
安そうなのを比較してみたよ

Electronic Crasher

Warehouse
http://themagicwarehouse.com/cgi-bin/findit.pl?x_item=ME4524
$195 x 118 = 23100円

フィールズ
http://www.fieldsmagic.com/shop/items/?goods=CLX0009
19000円

アイマジック
http://i-magic.biz/shop/shopdetail.html?brandcode=014000000002&search=crash&sort=
19000円


Lee Asher, Five Card Stud

Warehouse
http://themagicwarehouse.com/cgi-bin/findit.pl?x_item=DV9655
$27 x118 = 3186円

フィールズ
http://www.fieldsmagic.com/shop/items/?goods=DVK0014
2,000円


海外より安くなってるお
いったいどこから仕入れてんだろうな



84 :76:2006/04/07(金) 10:34:47 ID:/eAHxlef
>>79
ちなみに海外のどこの店?

>>80
だからi-magicは海外とほぼ同じ価格で良心的だって書いてんじゃんかー。

>>82
サンキーは卸し経由では販売せず、登録されたショップに直卸ししかしないよ。
ちなみに日本ではG'sとフェザーが登録されてる。

>>83
Murphy's から仕入れる場合は、仕入れ価格は定価の40%OFF。
大量購入の場合は40%以上。
Trickey'sの場合は定価の50%OFF。


85 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 13:19:09 ID:41APU1Og
海外モノが日本の店で高くない理由はだいたい仕入れが海外の生産者から直接とか問屋経由?だからじゃないかな

海外のお店から買って仕入れてりゃ当然高くなるけど
直接取引できれば海外と同等の値段で販売しても儲けが出せる
また薄利多売すればある程度までなら割引して売っても平気なのが定価設定だし。

ただし安売りする店にも他より高いものがある場合もある
そういう商品をピックアップして注意書きしておくとかなり便利になるね

アイマジックならバイスクルミニが600円とか
まあ相場を知ってれば平気かな

86 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 16:24:43 ID:r2DP+vmx
>>84

>>79ではないが基本的に輸入物は高くなるのが当たり前

「クラッシュダイス」はあの安いWarehouseでさえ27ドル、「踊るハンカチーフ」が17ドル。
他にもフォーチュンスティックが日本で1200円なのにWarehouseでは22ドル、約2500円。
どれも2倍ほど高い値段になっているよ。

他にも例をあげると海外では益田商品がかなり割高
下のはハンクリーの値段。

アンビリーシャスカード
$42.5 x 118 = 5015円

あながあくほど見つめて
$57.5 x 118 = 6785円

あなたの好きな時間
$88 x 118 = 10384円

これらを考えると日本のショップの価格は安すぎると言えるかもね


87 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 18:58:44 ID:/eAHxlef
>>86
それは「英語版」として作り直した別ものだから、
説明書やパッケージや宣伝用のポスターやらデモ映像やら、
日本のと同じものではないから、比較はできないかも。

日本語版のまま海外で売ってるのってないのかな。


88 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 19:28:27 ID:tK3AC0Ao
>>87
それを言ったら日本だって同じでしょwww
売っている商品自体はまったく同じものだから

海外で販売するために説明書やパッケージを英語にするのは当たり前
日本でもわかりやすいようにカタカナ表記してパッケージし直したり、日本語説明書もつけるのと同じこと

英語ならある程度わかる人もいるけど、仮にまったく言語のわからない国の商品があったとして、日本で販売するときも表記もそのままで、説明書もその国の言語だけで販売なんかすると思う?

商品の発音自体もわからないものじゃそのまま商品化なんかできないよ



89 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 19:37:23 ID:/eAHxlef
>>88
誰も説明書を英語にすることをダメとも言ってないし
反対もしてないけど・・・。

なんでそんなにつっかかってくるんだ?


90 :芸も名前もありません:2006/04/07(金) 19:43:44 ID:/eAHxlef
おっと書き忘れた。
87で書いたのは、「商品そのもの」が外国対応されてるから
仕入れ価格にもそれが反映されている可能性もあるかなということ。

逆に日本のショップは外国製品をそのまま仕入れているから、
入れ価格は外国ショップと同じな訳で、それと同列には
考えられないんじゃない?ってことが言いたかったわけ。


91 :88:2006/04/07(金) 20:04:25 ID:tK3AC0Ao
>>89
気に障ったらならごめん
話がかみ合ってなかったのかもしれないね。

まぁ日本では輸入してるんだから海外よりは高くなるのが普通だと思うよ。
どこの店でも値段は高くても、分かり易い説明書があるなら、満足かな。


92 :芸も名前もありません:2006/04/09(日) 01:14:22 ID:uHfwrX3E
色んなショップで買ってるけどメールのやりとりで担当者が
氏名を名乗らないのはi-magicだけ。会社でやってるなら考えられないことだけどね。

93 :芸も名前もありません:2006/04/09(日) 08:44:18 ID:zjBIf9x9
I-マジックって個人経営?

振込先は個人名なんだが、ホームページの商取引表示の名前とは違うし
よく買ってるので信用はしてるけど、どうも胡散臭さがあるんだよな



94 :芸も名前もありません:2006/04/09(日) 20:15:02 ID:rN7tSfy2
アイマジックは最初はネットオークションをやっていたと思う。
たぶん個人経営で、店舗もなし。輸入代行って書いてなかったっけ?
社員なんていたら、あの値段で経営が成り立つわけねーべ

95 :芸も名前もありません:2006/04/09(日) 23:37:29 ID:WEYDQQ8G
嘘コケ、あそこは有限会社だろが
社員なしで会社起こしてたら違う意味で大きな問題だろ

96 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 03:08:07 ID:DtAH41Vu
「特定商取引に関する法律に基づく表示」を見る限りは
有限会社っていう項目は見あたらないなあ

97 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 05:51:25 ID:MROtUyHH
社員なしで会社起こしてたらなんで大きな問題なんだ??


98 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 08:16:16 ID:lsKCIRRY
>95
またバカがやってきたなぁー・・・・
もっと勉強してから書き込みしなさい

99 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 09:18:09 ID:fjvW7PuF
I-MAGICは元どこかの店員が独立開業したんじゃなかったっけ?
元の店では問題児だったという話しもあったりして
安心感はないな
通販における法定表記もなかったし

100 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 10:40:08 ID:4sfeTSvz
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101 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 11:47:13 ID:lsKCIRRY
>>99
よく、そこまでデタラメを書けるなー
もちろん、君はアイマジックでは商品を買ってないわけ
だよね・・・言っておくけど今の時代、誰でも商売できるわけだし
ネットショップって、まさにそうでしょ
「通販における法定表記」なんて無い店あげたら、きりが無いじゃん

102 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 11:50:14 ID:lsKCIRRY
あまりに安いので落し入れたい気持ちも
分からなくも無いけど

103 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 12:10:54 ID:o3s01rga
ぽう

104 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 13:00:20 ID:fjvW7PuF
>>101 最初の方は
カコスレにあったから書いただけなので噂だけど
ムキになってかばう意味が分からないぞ

今の時代に法定表記がないのは大問題

メアドさえあれば誰でも商売出来る。
の考え方では社会的に信用がなくて当然

きちんとした業者なら身元は明かすだろ

やましい事がないなら普通書けるだろうよ

書けないなら怪しまれても文句言えねーよ

ちゃんと納得いく説明書いてみろよ

みんなもやってるから平気なんてセリフは痛過ぎて
むしろ>>101が店の評判を下げてんぞw

105 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 13:21:22 ID:MROtUyHH
I-MAGIC、ページの一番下に「特定商取引法表示」というのがあるが、
これは違うのか?
それとも fjvW7PuF は節穴?



106 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 13:31:32 ID:fjvW7PuF
まぁ釣られた脱線はこの辺にしとくけど

噂とはいえ火のないとこからは出てこないもんだし
噂はアイマジックが開店した直後からあったりしてたからね

悪い噂は>>101みたいな消し方じゃ逆に広がっていくので気つけなー

107 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 13:59:30 ID:lsKCIRRY
>106
こいつ、日本語を読めないみたいなので
オレもココまでにするわ
ねたみは恐ろしいよ


108 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 14:29:42 ID:aynwgR5t
>>99
手品屋が元UGMの店員という話は聞いた事があったけど…

109 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 15:29:28 ID:ltp22wEH
どうでもいいが アイマジック
「推薦」やら「お勧め」やらがやたら多すぎw

経験から言うと、そういう店は商品に対しての愛がないから信用できない。
まぁ、買った事ないから知らんけど…w

110 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 15:37:40 ID:lsKCIRRY
>>106
のような輩は掻き乱すから気を付けましょう。
答えると図に乗るから注意!


111 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 15:57:52 ID:sE9ZkhnB
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112 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 17:30:40 ID:w5ExYU/K
アイマジックが信用できないのには同意
ホームページの特定商取引の名前、銀行の振込先の名前、納品書の担当者名も全て別人

会社にしては振込先が個人名なのは不自然だし、メールは担当者名すらない
何人で経営してるのかわからんが、経営者が誰なのかもわからない怪しい店

113 :109:2006/04/10(月) 17:54:38 ID:ltp22wEH
>>112
>担当者名も全て別人
>振込先が個人名
>メールは担当者名すらない

まぁ、商品頼んでちゃんと来るなら普通はいいんだけど、
俺の言った信用出来ないって意味はちぃーっと違って
マジックグッズという特殊な物を扱うべくして扱ってるのか?って事。
なんせ上の三つは、やろうと思えば簡単に偽装出来るしなw

食べ物とか食べるだけだけど、マジックグッズって全部が使い方特殊だし
基本用具以外は全部説明書必要じゃん?
それがいい加減とか…アフターフォローもろくすぽしない店っぽい…って意味だったんだ。
店舗販売してる所だと、潰れるまでその店に聞きに行けるけど、
メールオンリーとかなら向こうが徹底無視すりゃーいいだけだしなw
ようは逃げやすい。

ってのが俺の第一印象だけど、俺は所詮、実際利用してない「食わず嫌い野郎」だから
出来れば反論はよしてチョンマゲ。

114 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 18:58:54 ID:fjvW7PuF
>>110なんとなく正しい感じの文章見たら信じちゃう程度の知識で
偉そうな事を言われてもなぁ


>>99 日本語の説明文がしょぼいと話題になってたのと同じで
品物に対して愛はあまりないよ

それが気にならない人はアイマジックで買えばいい

いくら高くてもマッド好きが居るのと同じでムリに止めろとは書いてないからね

ただ俺は、怪しまれる部分があるのをここで教えてるだけ


115 :芸も名前もありません:2006/04/10(月) 22:48:46 ID:MROtUyHH
なんだかんだイチャモン付けてる人たちって、知識不足というか、
幼稚に見えるな。「愛がない」とかw

店舗は法人じゃなくても作れるし、特定商取引法に基づく
表示に掲示する氏名は、会社の代表やショップ代表ではなく、
運営を統括する責任者を表示するという法律だし、
それと振込先名義が同じである必要はないんだよ。

おまけに特定商取引法に基づく表示があるにも関わらずないと言ったり、
法律上なんら問題のないことをあたかも問題のように勘違いしてたり、
どこにも「会社」なんて書かれてないのに「会社にしては」って
勝手に会社にしちゃったり、、、、
話にならん。


116 :109:2006/04/10(月) 23:09:30 ID:ltp22wEH
>>115
愛がない…って最初に言ったのは俺だw
それはオマイの言ってる法律うんぬんとは別だよw

俺は逆に言うが・・・
どうして店側を擁護する奴の書き込みはシャクに触る書き方なんだろう?w

117 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 00:04:34 ID:vJMQgNFA
お店の感じ方は人それぞれなんだろうけど
店とのつきあい方が浅い人にとっては
品物が安く買えるだけでOKだったりするだろうし

あの店員さんから買いたいとか思える店に出会ったことがある人には
評価し辛い店だろうね。

店を褒めるにしては説得材料が不足してる感じだから
良いところがあるなら知りたいのぅ。

118 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 01:26:13 ID:2wtwkaHR
シャクにさわるっていうかカンにさわるかな、むしろ。

買い手が道具に愛を抱くことと売り手がそうであることは別なわけで、
「売れれば良い」と考えてようが「この道具はすばらしい」と考えてようが、
商品自体の価値とは別次元の問題なんだよね。

ただ、まあたしかに、売り手側が商品に「愛」を持っていた方が、
買い手としては気持ち良いことはたしかだな。
正確には、それがわかる方が気持ち良いってことか。

ミスターマジシャンだとかG'sだとかはそのあたりが感じられる。
逆に、I-magicはあんまり感じられない。少なくとも、買い手に感じさせる努力はしてないっぽい。
実はフレンチにもあんまり感じられないんだが、これは俺だけか。

119 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 01:54:41 ID:TNVSfaF1
>>115
なぜそんなに必死にアイマジックを擁護するんだ?
もしかして店員か?

個人経営の店でも振込先の名義と運営者の名前は普通は同一
全く別人というのは明らかに怪しい

なぜアイマジックが運営者でもないやつの個人の口座に振り込めって指定してくるんだ?
従業員の口座か?
しかもホームページでは銀行や郵便の振込先は一切表記もしていない

普通は個人で経営でもまともな店なら屋号名の口座つくるだろ

つーかアイマジックはいったい何人従業員がいるんだよ


120 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 02:06:09 ID:2wtwkaHR
>>119
そのへんは俺もひっかかる。
金が絡むだけに、誰か名前を表に出せない人間が経営してるのか、と。

あとは、経営者がマジック関係でまったく名前を知られてないひとなので、
そのへんとか。
評判の善し悪しに限らず、だいたいのマジックショップって、プロマジシャンだとかどこかのお店にいたひとだとか、
そういった噂の一つや二つは耳にするもんなんだけど。

121 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 04:53:51 ID:0csMgx0G
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122 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 09:19:57 ID:sBKWtfm+
>>119
>>200
だから言っているのに、アイマジックは個人経営だって
住所に行けば分かるだろ、店じゃなく家だよ!家
いわゆる店舗を持たないネットショップなんだから
商売になると思えば素人やマジックファンでもネットショップが
出来るじゃん・・・嫌な感じがするなら買わなければいい
ただ、それだけの事

123 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 09:35:46 ID:sBKWtfm+
ここにいる、
皆さんが感じているように、商品ごとに各店舗値段が
バラバラなんだから、懇切丁寧な解説が欲しいのであれば
そういう店で多少高くても買えばいいわけです
いらない人は値段の一番安い所を選べはいいわけ
ネットショップの怪しさを、あれこれと書くのはスレ違いかと思う
そんなもの、どこの業界でもあるわけだから

124 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 13:07:51 ID:HaV7JEMH
怪しきは書かないけど
良い所
悪い所
は書いて
他店との比較はアリだと思うよ
そういう論議はしてもスレ違いではないはずだし
そこから良い店の基準が出来てくるはず

たとえそこで自分の好きな店の悪い所を書かれたからって

どこにでもある事だからスレ違いだと論点をズラすのは止めてくれるとありがたい

例えばアイマジックの良い点は安い
以外にも何かあるなら書いてくれれば周りに役立つ

そういうスレだと自分は思ってるんだけど


>>122はこのスレ自体を否定しているのかな?と感じるんだけど

125 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 14:55:07 ID:fEkLFbY7
店の良い所と悪い所を書いて比較するのは良いと思う

でもアイマジックが怪しいとか個人経営とか振込先は表記していないとかそういう情報もありだと思う
ネット通販なんだからそういった信用における部分の議論も大切

>>122はアイマジックしか利用しない信者か店員かはしらないけど、どこの業界でもあることだからスレ違いというのはおかしい

因みにアイマジックの店の雰囲気はWOWと似てる気がするんだよね
同じように妙な怪しさがあるし、扱ってる商品も似てる。値段は安いけどw
WOWみたいに突然閉店して行方くらまして、別の店でひっそりと経営するといったことも今後ないとはいえない
客商売してる以上信用は大事



126 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 15:18:10 ID:3vG/+/zP
事実(運営統括責任者の名前と振込先名義が違うとか)や
個人的な感想(「自分は怪しいと思う」とか)は書いていいでしょ。
ってか、その為のスレかと。

感想を「オレは〜と思う」とか「自分は〜と思っている」というように
書けばいいのに、それを「普通は〜の筈」みたいなことを書くから、
話がややこしくなるんだよ。
「普通」の基準は人それぞれ違うんだから。



127 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 15:20:58 ID:cjgb3a2W
>>122(= >>123
>住所に行けば分かるだろ、店じゃなく家だよ!家
断定してるって事は行った事あるんですねw
も、もしや…て、て…店(グサッ!) ヴ!? (バタッ)


>>124
>>125
激同

128 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 16:49:15 ID:AcZD5ilB
>>122 店員自爆乙w

>.>101>>102>>115>>122は全部同一人物の店員か?
このスレのアイマジック批判に店員が必死に擁護するのは見苦しい

店員なら他の人の意見を批判するのではなく、ここの意見を参考に更正しろ
製品の値段だけ安けりゃいいってもんじゃないんだよ



129 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 17:52:49 ID:3vG/+/zP
>>128
理由もなく必死に批判してるのも見苦しいよ。
別にi-magicを擁護するつもりはないけど、
何かイヤなことでもされたの?
それとも何か困ることでもあるの?


130 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 18:59:10 ID:sBKWtfm+
>>128
やっぱ、本音がでたぞ!
安いのが相当頭にきてるんだねww
もうそろそろ違う店の話をしません?

131 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 22:34:19 ID:HaV7JEMH
スレの流れ戻すためには
>>128>>129>>130も煽るだけだと逆戻りしかねないから

自分が使った店とか
サイトの作りとかの

評価を書いていこうよ

以後、書いた内容に対してだけ反応したレスにはスルーでいきたいんだが

ちなみにサイトの作りレビューしてみると
自分の感想では

フレンチ
レイアウトはわりと見やすいと思うが2ページ目以後にリンクさせかたがきれいじゃない
各店員さんのオススメやコラムを読むと楽しい

ジーズ
商品の説明から動画見に行けないのが難だが関連商品へは飛びやすい
注意書きに同意しないと買えないが
商品ページをお気に入りにするだけで高飛びが可能
ムービーはDLできない
更新は毎週土曜8時だよっと


アイマジック
多分人気ある品物を調べて入荷しているので品揃えは安定している気がする
一番売りたそうなオリジナルDVDがトップにデカデカと紹介してるわりにリンクで飛べないのはもったいない
オススメ品が大杉だし高評価とか○○な予感とか信頼性が薄い書き方で迷う
ポイントの利点が分かりにくい
商品画像は転用しているので実際の商品と少し違う事がある
仕入れ先の管理や基準がそのまま反映される感じかなと



132 :芸も名前もありません:2006/04/11(火) 22:42:06 ID:HaV7JEMH
連投スマソ
続いて
ミスターマジシャン

サイトの出来が20%w

商品説明の文に味わいがあるけど
海外商品説明書の翻訳なのか店長の感想なのかはっきりしないものがある
商品画像が無いに等しいので通販にはつらい

133 :芸も名前もありません:2006/04/12(水) 15:33:05 ID:qx/3XBUJ
あまり比べてもしょうがない部分かわからんけど
商品説明文の書き方がだいたい同じ文章の店ってありますよね?

こういう説明文にも店の姿勢て出るよね


逆に最近だとPKリングみたいに
3種類しかなさそうなのに
記載されてる号数が店毎にバラバラなのはきっちり知りたい自分には迷う。
リングって一号違うだけでだいぶ変わるし
妥協するためにははめる指を変えるのもなんだかなぁと

134 :芸も名前もありません:2006/04/12(水) 16:13:52 ID:Vnwpbft/
じゃ、せっかくだから比較してみませう。


フレンチ
価格  6000円
サイズ  2サイズ・2色 「19号・25号」
(直径の記載あり。 号数も表記。)
説明書 日本語(?)
紹介文 個人的には好き。


ジーズ
価格  5500円
サイズ  3サイズ・シルバーのみ 「18号・24号・29号」
(直径の記載なし。 日本を基準とした号数で表記。)
説明書 英文のみ
紹介文 悪くはないが…。


アイマジック
価格  5600円
サイズ  3サイズ・2色 「約20号前後・約24号前後・約26号〜」
(直径の記載なし。 日本を基準とした号数で表記。)
説明書 日本語
紹介文 悪くはないが…。

135 :芸も名前もありません:2006/04/12(水) 16:14:49 ID:Vnwpbft/
ミスターマジシャン
価格  5400円
サイズ  1サイズ・1色(?)
(直径の記載のみ。)
説明書 日本語(?)
紹介文 んー。普通。 でも、関連商品(?)の同時発売はGood!


フィールズ
価格  5500円
サイズ  3サイズ・2色「18号・24号・29号 その他、USサイズも記載」
(直径の記載あり。 日本とアメリカの号数も表記。)
説明書 日本語
紹介文 オススメ度5.5に相応しく、よく書かれているなー。


136 :芸も名前もありません:2006/04/12(水) 16:24:17 ID:Vnwpbft/
すまん、よく見たら

ミスターマジシャン
サイズ 2サイズ・?色 「19号・24号」
(直径の記載あり。 号数も表記。)

の、間違いだ…

137 :芸も名前もありません:2006/04/12(水) 16:50:57 ID:omC/7Kgf
フィールズのオススメ度は4.5かと

比較するとサイズだけじゃなく直径も店によって違うね
全部同じ物だろうけど、どこの表記が正しいのか

138 :芸も名前もありません:2006/04/12(水) 19:44:11 ID:gt3y6V4D
フェザー、合わなかったら交換してくれるのか!

139 :ルパン:2006/04/12(水) 22:21:05 ID:72VTrUqL
日本円のギミックコインは どこのものが質が いいですか?

あと、ラビット社製の沢浩さん考案のサワズコインボックスとか その他もろもろの 沢さん考案のマジックのタネなど売ってる店は どこですか?


140 :芸も名前もありません:2006/04/12(水) 22:45:50 ID:zcsJe0yb
ファンタヅアから、セールのお知らせがきた訳だが。

141 :芸も名前もありません:2006/04/12(水) 23:13:31 ID:D5PFHIk2
ファンタジアは店で買う場合はクレジットカード使えるんですか。

142 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 09:56:35 ID:UI/8+qiO
>>133GJ

使ってるマジシャンのコメントで
5ケ月間1度も外してない
とかの褒め方に俺は弱いかも。
サイズは一番小さくても自分だと明らかに親指しか使い場所がないんよね

こういうのは実際に使った人にしか分からない部分も多そうだし
説明とか情報が多いに越したことないよね

ただ、評価スレにあるように割れやすい不安もあるのと
時計を止める手順もあるけど
俺としては磁力で他人の物を操作するのは危険過ぎて壊さない保証の無いことは薦めて欲しくないな
普段使いでうっかり磁気カードとかメモリースティック他触ったら中身飛びそうし
いつも身につけられるのを売りにする危険は誰が責任取るのかなと
コワ

143 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 12:07:51 ID:GrEe/gFz
自演乙w

144 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 12:44:01 ID:UI/8+qiO
>>134GJだった;

133は俺だわ
スマそ

145 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 15:59:25 ID:1RdTe2DX
>>137
あ、ほんとだ…スマソ
>>138
おっと…見落としてた

フェザー
価格  5880円
サイズ  3サイズ・1色(Sサイズのみ2色)「19号・25号・31号」
(内径、内周の記載あり。 日本サイズの号数も表記。ただし、目安…との事。)
説明書 英文
紹介文 気合入ってますなぁ…。しかも、サイズが合わなかったら交換可能!
(送料はコッチ負担。 2回目からは手数料1000円 必要。)

146 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 16:11:29 ID:drwgKNeW
PKリングの説明書の内容ってどう?
フェザーで購入しようかと思ったが、英文だけのようだし

日本語の説明書あるのはアイマジックとフィールズだけ?
フレンチもあるのかな

147 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 16:15:18 ID:drwgKNeW
それと比較してみてわかったけど、リングの直径はフレンチだけ間違えてるね
他はどこも同じだった

148 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 16:28:06 ID:AOP5rxYe
こういう比較っていいねー。
誰かヒマと金がある人、そんなHP作ってくれんかのーw


ちなみに、もし俺がこの商品を買うとしたら…
「フェザー」かなぁ…。送料まで考えて、一番安そう。

恐らく、日本語であろうフレンチの説明書も気になるけど、
最終的に「使い方はアナタ次第!」みたいな感じだし…
すごいビックリするようなアイデアは書いてないと思うんだなー。

まぁ、残念ながら俺のキャラにゃー合わない商品なんで買う予定はないっす。

149 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 23:09:27 ID:Knk1QeVL
ファンタヅア、セールは6日間だって

150 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 23:12:03 ID:EA/iCA/j
ガラクタ市か?それともコピー品処分市か?

151 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 23:12:37 ID:Szm3g0vs
説明書の比較とかできんかな

店によって日本語訳でもわかりやすいのとか、酷いのだと翻訳ソフトみたいなのもあるよね
あとプラスαがあるとかないとか

・・・・無理かな

152 :芸も名前もありません:2006/04/13(木) 23:17:34 ID:Knk1QeVL
>>150
両方だと思われ。

153 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 01:46:04 ID:7fiFA1K6
ギミックコインで500円コインや100円コインなど
日本円コインのスコッチアンドソーダや
1.35トリックやシェルコインなどを売ってるショップ教えて下さい
>>3で紹介されているサイトを見させて頂きましたが無いようです
会員になれば売ってくれるとかでしょうか?
ヤフオク以外の入手方法はないでしょうか
よろしくお願い致します

154 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 02:07:23 ID:WeGSjSyx
>>153
スレ違い

155 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 08:48:37 ID:DxEtVVgL
>>153 その店で売ってます。
これ以上聞かれても同じ答え繰り返しそうですの。

156 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 09:35:59 ID:tBowwwuC
あそこの商品説明って
(笑)とか稚拙な表現の文章多くない?

実際の商品についてくる翻訳も
手書き?にしてはありえない所に"っ"が混ざってたり日本語が変だった


157 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 13:02:00 ID:FCBReuOt
>>156
どこの店のこと?

158 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 18:23:57 ID:vmmGilW0
>>153
申し訳ありません。
今は規制の為、販売しておりません。

159 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 18:28:24 ID:e0nDkKdQ
ファンタジアも親切にセールをしてくれるんだから
みんな文句は言わない!理解してあげて

160 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 21:40:08 ID:tBowwwuC
>>157荒れるネタの店だから察してくれ

>>159ファンタヅアって通販でもセールやらないかなぁ



161 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 21:47:26 ID:R4pKrLjH
親切だったらすぐに壊れるガラクタやコピー品売るな。コピーマジックショプのセールはどこも
在庫処分以外の何物でもない。センスの無い仕入れ方に問題があるんだよ。一応プロ?が
やってるんなら品揃えにそれなりのセンスを発揮すればいいのに全く感じられない。ショップ経営
の手間を演技の技量にまわせば良いのに。まずは髪型から治せ。



162 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 22:34:27 ID:e0nDkKdQ
いやいや、買うほうも買うほうですから、
コピー品だと思うのなら買わなかったらいいのでは?
一応、多少のアレンジを加えているはずだけど・・・
それと、いちいち個人のキャラのことを指摘されてもねぇ


163 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 22:39:46 ID:2ze0vkaJ
ファンタジアは利用したことないんだけど、「親切」っていうのはよくわからない表現だよね。
語感として。

「親切」って、見返りを求めないことで、相手を思いやることだよね。
それが商売と結びつくことってないだろうと思うんだけど。

164 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 23:21:48 ID:WeGSjSyx
>>162
>いやいや、買うほうも買うほうですから、
>コピー品だと思うのなら買わなかったらいいのでは?

その、騙される奴が悪い、知らない奴が悪い・・・的な意見を聞くと腹が立つ。
買ってる人全員がコピー品の粗悪品である事を知っているとは限らない。

165 :?芸も名前もありません :2006/04/14(金) 23:25:32 ID:R4pKrLjH
>いやいや、買うほうも買うほうですから、

もし、この言葉が店関係者から発せられてるならば、よく考えて利用するべきだ。
個人的に買ったことも無いし一生利用するつもりも無い。長くやってりゃ
品質の善し悪し等すぐわかる。


>多少のアレンジ

改悪をアレンジというのか?オリジナルを少しでも尊重する気があるなら
原案者に許可を取り、クレジットを説明書にちゃんとつけるべき。
それをやらないのは泥棒行為だ。

166 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 23:36:15 ID:0fF9AixW
このスレってファンタジアとアイマジックの話になると荒れるんだよな

167 :芸も名前もありません:2006/04/14(金) 23:59:15 ID:yVzwhAQg
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168 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 01:25:50 ID:bZ/ePcds
ファンタジアよく行くけど、親切じゃないとかコピー品がダメだとか思ったこと無いぞ。
他の店と比べてちょっと高い商品も結構あるけど品揃えは多いわけだしお買い得なのを
買えばいいわけで、コピー品の出来が不安なら安全にコピーじゃないほうを買えばいい。

それくらいインターネットなり何なりで評判とか調べてから買わないと失敗しても
当たり前だと思うのだが・・・。それすら出来ない人はどこで買っても同じかと。

というかそこまで言われるほど出来の悪いコピー品に出会ったことは無いんだけど
運が良い?



169 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 01:42:03 ID:sA3TYaxI
>>168 個人的には コピー商品を売る=悪 なんですけど・・・

・手品のタネを考えた人にアイデア料を払う
・道具を制作した人件費だけを払う

の違いかな。

170 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 02:27:45 ID:51rmSeSa
コピー品を売ってる店って、ファンタジアとロイヤルマジック以外にどっかある?

171 :168:2006/04/15(土) 05:37:14 ID:bZ/ePcds
>>169
ファンタジア=悪っていうのは商品の評価では無いわけか〜。
手品のタネを考えた人に悪いという考え方もわかるし、確かにその通りだけど
使う側としたらオリジナルを使いやすく改良した物が出回ってくれたほうが
良いような気もするなぁ。

必ずしもオリジナルが一番使いやすいとは言い切れないからねぇ。


172 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 08:30:03 ID:441qdfQg
コピー商品って言っても、ほとんどの原理は
何十年も前から考えられているわけで・・・
著作権があるわけでもなし、裁判も起こせないじゃん
ただ単にモラルの問題だとおもうのはオレだけ?
アイマジックとファンタジアは安い(商売繁盛)ので
みんなの嫉みの的になっているとしか思えないなぁ

173 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 08:39:48 ID:441qdfQg
マッ●なんて確かにレクチャーなど親切に指導しているけど
高額すぎると思うオレは買わないなぁ
下ネタも多いし下品だと・・・でもキャラクターだから批判も
あえてしないけど。
小●氏は年寄りや地位のある偉い人には親切らしいし・・・
金を出してくれる人が客だからね

174 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 10:35:12 ID:sA3TYaxI
>>172 ○イヤルの方が安いけどあまり妬まれてない。
あそこまで露骨だと皆遠ざかるのかと。

175 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 11:38:19 ID:GDJJUYHN
伏字にするくらいなら書くな

176 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 12:04:07 ID:GMwcDa0h
>>イナゴ
□イヤルなら文句ねーか
あそこは叩くと危険な臭いがするから自衛してる


177 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 14:10:59 ID:FF/ew6NV
ファンタジアなんか自作のコピー品なのに別に安くない。
正規に仕入れたら当然そんなに安くはできないし、実際正規の品は高い。
iマジックは安いだけ。それでいいなら買えばいい。
安くて嫉むなんて考えるのは業者だけ。



178 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 14:56:30 ID:kmlBIA5c
だから安くて品も良ければ文句ねーよ
i-マジックは説明書のいい加減さと粗悪品の多さを批判されてるんだよ


179 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 15:15:42 ID:FF/ew6NV
だから安いだけだって書いてるだろ
それに他店に比べて圧倒的に安いわけじゃないし他より高いものもある

180 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 15:22:11 ID:WnSjSI+F
>>172
>ただ単にモラルの問題
正解w
タネ明かしをテレビでするのと同じレベルの問題だよーん。
法律上、問題ないじゃん…って話。

念のため、俺は両方反対派だかんね。
モラルの低下はマジック全体の質の低下。

あと言うなら、オマイの考えたたくさんのネタをパクッた奴が
それを製品化して大儲けしてたら腹立たない?
どうせネタ考えてもパクられるし・・・って、やる気失せない?
そうやってマジック界が衰退していくかも。
現に「コピーされて腹立つから作るの止めました」って品がある。

181 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 17:26:48 ID:bZ/ePcds
>>180
人のアイデアは秀逸であればパクられるのは仕方ない。
たとえばマジックをやる上でオリジナルの手順に越したことはないけど
これは俺が考えたアンビシャスカードの手順、だとか俺が考えたコインバニッシュ
なんだからマネするなとか言われ出したら誰も演技出来なくなるでしょ。
それこそ衰退してしまうよ。

将棋とかもそう。プロ棋士が新しく考え出した戦法はすぐさま研究されて
流行ったりするわけで・・・。

あとネタをパクられて製品化されて大儲けっていうのは流行りものの
便乗商品が出るのと変わらないかな。例えばハムスターとかが流行って
ハムスターの形をしたキーホルダーとかお菓子とかが出たりするのも
流行を利用して大儲けしてるわけで、同じことなんでない?
いちいちそんなことで腹立てるのは考え方が甘い。

それにオリジナルより売れちゃったら価格設定なり使い心地なりがコピー品より
ダメってことだろうし、コピー品にムカついてる暇あったらオリジナルの作者として
もっと使いやすくした物を出すくらいの気持ちでいろと思うわけだ。





182 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 22:10:50 ID:Yeqx8Ez3
同じものならそうかもしれないけど、タネだけパクって
ルーチンはいい加減という安物もあるんじゃないかな。

で、パクリもんを買った人は、そのルーチンに幻滅して
オリジナルの発想やタネ自体もダメなものと思い込んで
しまったりとか。



183 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 22:14:19 ID:441qdfQg
・ジーズファクトリー
ジョークグッズは豊富、ココだけにしかない良い商品がある。  

・I-Magic 
全体的に安価、ただし日本語訳は簡単。 最近、自社製マジックDVDを発売。

・ミスター・マジシャン 
一度商品を購入すると、何ヶ月か一度にカタログが送られてくる。価格は高め。

・UGM 
自社製のビデオが豊富。普段、メディアに登場しないマジシャンのレクチャービデオが
沢山置いてある。なぜかDVDにしてくれない。

・マジックファンタジア
ジャンル、品数も多く、ダブったようなマジックありますが、比較的安価、自社でレクチャービデオも
作っている。

・フェザータッチ
サイキック・メンタルものマジックが多い。ハイテクの道具を販売、レンタルもしている。
ワレット系も豊富。解説も丁寧だと思う。

・プリンあらモード
入会費3000円はいるのだか、品数は限られているが驚くほど安く提供している。在庫が無い場合も
あり取り寄せに時間がかかる。

・プレンチドロップ
なんといっても、レクチャーDVD、ビデオが豊富。独占販売物もあり。

・マッドマジック
レクチャーがついている分、高額に。自社DVDもあり。小川氏のキャラで好き嫌いも。

・東京マジック
新しくHPも作り直している。確かに自社のマジックの中に使いにくい(無理がある)マジックが
多かったように感じる。現在は不明。値段のそこそこ。

184 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 22:15:21 ID:iXumP3g9
>>181
すべてモラルの問題
他の業種と同じにはできないよ

例えオリジナルよりも出来がよくても絶対にコピー品だめだよ
自分でだけ使うなら製品買ってから自分の分だけ作ればいい

商品化するのは駄目

185 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 22:19:05 ID:441qdfQg
>>184
>商品化するのは駄目
マジックって、ほとんど原理は同じなんだから、どこからが
オリジナルなのかという線引きの判断が難しいのでは?

186 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 22:19:23 ID:sA3TYaxI
>>181 技法とタネを混同してねーか?

技法は著作権などがないからマネしても問題ない。
発見した人に敬意を表してその人の名前で呼ばれる事が多い。
だからコインバニッシュが技法なら”マネするな”は言えない。

タネは特許取れたりと自衛策はあるしテンヨーはやっている。

モラルの問題ではあるかもしれないけど
そういう甘い認識の人間が多い時点でモラルは既に低いと思う。

187 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 22:21:22 ID:441qdfQg
カードマジックのアイデアって、現在
ほとんど完成しているし・・・・オリジナルっていう
断言は、かなり難しいよ!

188 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 22:35:46 ID:iXumP3g9
>>185
原理が同じものを否定してるわけじゃないよ
現象と方法が違えば既存の原理は同じでもかまわない。

ただし、原理でも考案者が明確な場合は必ず許可を得るか、もしくは元の原案をはっきりと明記するべき
既存の原理があるのにそれをオリジナルといって出すのは駄目


189 :180:2006/04/15(土) 23:10:21 ID:HouFpBvN
>>181
>人のアイデアは秀逸であればパクられるのは仕方ない。
鍵をかけていなかったんだから、泥棒に入られるのは仕方がない。
ミニスカートを履いているんだから、痴漢されるのは仕方がない。
車に荷物を置きっぱなしだったんだから、車上荒しに遭うのは仕方がない。
燃えやすい物を置いているから、放火に遭うのは仕方がない。

言わんとする事は分かるが…
悪を肯定するその考えはちょっと納得出来ないね。


>流行りものの便乗商品が出るのと変わらないかな。
著作権がしっかりしている他の業界と一緒にされてもねぇ…(汗)
同一商品を出した時に法律的に何も言えないからマナー・モラルが
大事だって言っているんですが・・・。


190 :180:2006/04/15(土) 23:12:32 ID:HouFpBvN
>>181
>それにオリジナルより売れちゃったら価格設定なり
>使い心地なりがコピー品よりダメってことだろう
ぽかーん…w
世の中のコピー品が全て、本製品はコレをコピーしています…
比べて下さい!コピー品の方が質、価格、全てが優れてるでしょ!?
って売ってたらいいんだがな…。


この意見がコピーを販売している業者かリアル房以外から出てるんなら考えものだな…
量の増加は質の低下…

191 :芸も名前もありません:2006/04/15(土) 23:37:37 ID:441qdfQg
結局、モラル正せっていうこと?
だったら、今の日本人には無理なことだと思うが・・・
どうすればいいのだろう

192 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 00:56:38 ID:eQTriiTN
前スレでフ○ンタジアの粗悪品で怒ってたものです。
奇術協会にコピー品及び粗悪品の交換に応じてもらえなかった事について抗議しました。
その後ファ○タジアから電話がありました

F「協会から連絡来たんですけど、うちのどの商品がコピーなんですか?」
俺「趣味でやってるんで詳しくわかりませんが×××なんかは違うんですか?」
F「あれはライセンスのないものなんで、コピーでは無いんです。」
俺「ネタばらしとかマジシャンのモラルが問題になってますよね。
  プロのマジシャンがライセンス無いものだからってコピーして販売していいんですか?」
F「そこは難しいんですよね。古典とか誰が考えたものか分からないのもあるし・・・
  どこがオリジナルがどこかって結局あいまいだから。」

内容はだいたいこんな感じ。あきれましたわ。
粗悪品についてはこんなもんですの一点張り。
電話の相手は最後まで名前は名乗らないし。

奇術協会もひどいわ。こっちは信用して実名での抗議したのに
平気でファンタ○アに個人名知らせるんだからな。
《確認に猶予をいただきます》ってメールにあったけど二ヶ月たっても連絡なし。
ちなみに送信者はダ○ク広和ってなってた。

なんならメールの内容コピペしよか?

193 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 00:59:26 ID:eQTriiTN
>コピー品及び粗悪品の交換に応じてもらえなかった事について抗議しました

コピー品の交換ではなくて
コピー品が売られてることの問題です
文章下手でスミマセン

194 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 01:03:07 ID:CTQiAIEB
>>192
そりゃひどいな
協会が訴えた人の個人情報をファンタジアに流すってこれはいかんだろ
何考えてんだそれ

メールのコピペ希望
これは抗議すべき



195 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 01:06:33 ID:zUx1HT5h
ウルティメットアンビシャスのファンタジアバージョンはどうなの?
ダロー氏にメールしてみるかな。

あとメールの文章晒して欲しいに一票。
個人情報の扱いも酷いから応援してやりたい。
まずは法律的な機関に相談して判断してもらう方がいいかも知れない?

196 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 01:11:52 ID:eQTriiTN
On 2006/02/21, at 3:19, S wrote:

> 日本奇術協会様の会員である渋谷慶太の経営するオフィスマジック
> ファンタジアにおいて粗悪なコピー商品が販売されています。
>
> インターネットやテレビ等で「種明かし」が問題となっております
> が、協会員であるプロマジシャンがコピー商品を販売していることに
> 対し抗議いたします。
>
> また扱うコピー商品の中には演出に耐えない商品もありました。当方
> も購入した商品の中にも粗悪品がありましたが返品に応じていただけ
> ませんでした。
>
> マジシャンのモラルはインターネット上でも叫ばれています。奇術を
> 愛し、これからも発展を願うものとして、日本のプロの方々の良識を
> 願います。
>
>
> 【私の個人名】
> xxxxx@xxxxx.ne.jp
>
>

メール拝見致しまして、
渋谷会員の推薦者でもあり、師匠のケン正木さんに事実確認を行っても
らっています。
しばらく、ご猶予をいただきます。

□■□■■□□■□□■
■社団法人日本奇術協会
□     ダーク広和
■magic@jpma.net
http://www.jpma.net/


以上です


197 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 01:57:32 ID:grUTBbGI
よし
こういう抗議は人数多いほうが効果あるから
おれも抗議参加するよ

明らかなコピー商品を洗い出して
曖昧な事を言えなくすりゃいいだけだ
たぶん奇術協会は会員の不祥事には関わりたくないんだろうね

普通に商法的に問題があるのを訴えて強制的に営業停止にできる所に訴えなきゃダメだな
ダロー氏にも許可取ってなかったらアレは過大広告だし

ただ
コピられた本人なら損害賠償請求だけど
自分たちの場合は通報して営業停止狙い
であってる?


198 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 02:19:57 ID:iTMfU0eE
Fと協会の対応にはちょっとムッときますね
みんなで抗議汁!

199 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 03:16:05 ID:UrFjR1yc
協会なんて名ばかりだからなぁ…
ぶっちゃけ、わざわざ会員個人がやってる
ショップの問題まで扱いたくないんだろうよ…
なんせ直接的に誰の腹も痛まないという現状じゃーねー。
ついでに明らかな法律違反…か、どうかも微妙ときたもんだ。

ただ、以前からFはちょっと問題視されてるみたいだね。
嘘か真か、1800円ビデオシリーズも怒っている人は多い…らしい。
ハンズなんかに卸してるから、一般人が簡単に鳩出しのタネを知る事になる…ってな。

あと・・・
かなり大きく脱線しそうだから、ここいらで新しいスレ立てるのが得策かと…

200 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 05:15:05 ID:P/VB72hQ
>>199
>なんせ直接的に誰の腹も痛まないという現状じゃーねー。
>ついでに明らかな法律違反…か、どうかも微妙ときたもんだ。

海外の奇術機関がどんなもんか知らんが、少なくともこういう考えが
今の日本の憂うべき問題を引き起こしている原因だと思う。
誰も痛い思いをしない、唯一痛い思いをするのは日本中の名も無いアマチュアマジシャン
だけ。これが許されるべきことなのかねぇ。

201 :181:2006/04/16(日) 07:50:21 ID:p6vnAvcT
>>186
法律的に大丈夫とかじゃなくてモラルの問題だと言ってるのでそう例えたんです。
だったらアイデア考えた人に敬意を払ってコピー品を出させてもらえばいいのかなと思って。
それで良いのならそれがいいんだけどねぇ〜。
アイデア考えた人に許可取って売っててくれるのがもちろん一番良いけど。

>>180
>この意見がコピーを販売している業者かリアル房以外から出てるんなら考えものだな…
>量の増加は質の低下…

これが一番良くわからない。競争相手が増えたら質を向上させたり価格を安くしたりいろんな手を使って
同じ商品に見えても他より良い点というのをアピールしていかないと全く売れなくなると思うんだけども・・・。
マジック商品なんて特にそうだと思う。少し高くても質の良いやつのほうを買いたい人は多いはず。

まあ何はともあれファンタジアよく行くけど別に擁護する気は無いんだけど
悪だ悪だと騒がれると・・・そこまで言われるほどか?と思ったもので。

202 :181:2006/04/16(日) 07:52:20 ID:p6vnAvcT
前半文がよくわからない文章になってしまった。あまり気にせず〜。

203 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 09:50:09 ID:SgcUWl6e
マジックって本来、秘密に伝わっていくものなんですから、
世に広めると不味いわけですよね?
だったら、マジックの免許制度などを作り、免許皆伝になった人しか
購入許可が降りないとかしないと、こんなこといつまでも話し合っても
答えがでないと思う。モラルなんて保てるわけがないべ。

204 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 11:27:25 ID:aMNtijzD
購入せずともコピーは可。

205 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 11:33:48 ID:8PX78Xb+
協会のやったことは「個人情報保護法」に引っ掛からない?
誰か詳しい人いない?

206 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 11:41:23 ID:SgcUWl6e
オレは、そんなこと事とやかく考えるより、
マジックのことを考えるよ。上手くなりたいもん
コピーでも粗悪品でも、月謝だと思ってあきらめる
その代り、誰よりも上手くなりたいから頑張ってトレーニングするよ
みんなも、そう考えた方がいいじゃね?

207 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 11:59:37 ID:grUTBbGI
たぶん個人情報の漏洩として問題があると思う
要するに上がヘタレだから下も甘いんだろうね
プライバシーの侵害は本人が簡易裁判できるんじゃね?
慰謝料だけじゃなくて法人?としての信用問題だから
マスコミに流れたら困るかもね

と妄想してみてるんだけど俺は法律に詳しくないから
↓がいまから正式に発表します

208 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 14:02:21 ID:Rbk2S9fl
エアタイト専用の風船ってどこのショップで取り扱いしています?


209 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 14:21:58 ID:zUx1HT5h
>>206はスレ違いだし勝手に練習してなよ。
ここは店について話すスレだ。

ざっと調べたところでは
コピー商品は明示していて売っても法律違反。(刑事罰の対象にもなりうる)
http://www.udf-jp.org/breach.html


あと、個人情報については
適正取得違反
http://www.rhc.co.jp/r-isap/faq_e.html#004
(Q4番)
に当てはまりそうだね。


ついでに
自分のお店でパケットにラフ加工をして別商品として売るのも
商標法違反にあてはまりますな。
コピーじゃないから大丈夫。と言うわけにはいかないので二重の罪もありえる

210 :180:2006/04/16(日) 16:36:33 ID:Ttm2Br6f
>>201
うむ、ワシも別にファンタジアを攻撃してる訳じゃない。
店には行った事ないけど、大会とかで渋谷さんとは会ってるし
それ程までに悪い印象は持ってない。
まぁ、確かに業界的に見てキワドイ商品が多いのは事実だけど…。

ただ、>>181の意見を見て、「量=(マジックする人間)」の増加は「質=(モラル・マナー・演技レベルの平均値)」の
低下につながってるんかな…と、嘆いてた。

が…>>201
>アイデア考えた人に許可取って売っててくれるのがもちろん一番良いけど。
うん、俺もそう思う。
それはコピーじゃなく、改案とかのパターンだろうし、むしろ良い事だと思う。

ってか、全然普通の意見、考え方じゃん。勘違いしてたよ。

211 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 17:58:22 ID:grUTBbGI
>>208 オリジナルのと同じ風船が欲しいならJサンキーの取扱い店にはあるんじゃないかな

でもここで聞いてくるって事は
エアタイトのタネだけわかって風船買うだけで済まそうて感じかな
頼むから今度は
風船のコツを教えてください
って聞きに来ないでくれよw


212 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 19:01:40 ID:SgcUWl6e
だからマジック人口は増えない方がいいのではないかい?

213 :芸も名前もありません:2006/04/16(日) 23:24:50 ID:ryBrp4lP
謎屋はどうですか?
あんでるせんスレ見るとなんとなく利用しずらいのですが。


214 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 01:41:04 ID:7Ub0lHMJ
殆ど意味のない補講なんていらないから、
極力安く売って欲しいと思うよ。
全般的に一番安いとこってどこだ?


215 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 02:28:35 ID:uvftSoMf
>アイマジックとファンタジアは安い(商売繁盛)ので
みんなの嫉みの的になっているとしか思えないなぁ

うけたw


216 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 03:13:16 ID:flAaBaBS
>>214
値段だけならアイマジックとフィールズが多分一番安い
どっちも売り切りセールのときは激安

でも中には高いのもある

平均して安めのはフレンチかな


217 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 03:20:12 ID:flAaBaBS
>>216
あ、値段だけなら一番安いのはロイヤルだな

一応訂正w


218 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 03:27:44 ID:flAaBaBS
>>214
それとファンタジアはセールのときは安い
でも普段は高め


219 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 09:22:51 ID:z7kSDZtY
>>215
同じくウケタw
業者間のヒガミ、ネタミだろ

220 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 10:44:51 ID:MZbz5FMX
>>215>>219 おれはどちらにも共通するガキっぽい所が嫌い
店員が貧乏くさいファンタジアとか
セール時の客層も汗臭いし
ボッタクリのパチ屋みたいなオススメアイコンや稚拙な商品説明

単に商品だけに絞って考えれば安いのは嬉しい
けど安いのが全て
って考え方も惨めだとおれは思うよ

たかが数百円の差でおれは不快になりたくないから最近は利用してないな
まあ説明の要らないDVDは買ってもいいかな位

221 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 11:33:45 ID:z7kSDZtY
ファンタジアを、かばうつもりはサラサラないが法律をかざして店を謝らすぐらいまで
なら許せるが店を潰す方向に持って行くのは、マジックを趣味としている人にとっては
良くないことだと思うのだか・・・違うか?
9割がたの人は商品を安く提供してくれる店は、歓迎しているわけだし。無くなってしまうとか
すると困るのは一般ファンですよ。付いてくる日本語訳が気に入らなければ自分に合う店を
探せばいいわけだし、コピーが気に入らないなら、海外の本家に注文すればいいわけで・・・
ここで不満をブチまけても何も解決しないと思うのはオレだけか?
たとえ裁判で勝ったとしても、その人はブラックリスト行きだよね。オレが店長なら、裁判を
起こしたやつなんて客じゃないもんな。

222 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 15:12:54 ID:MZbz5FMX
>>221
犯罪だったらの場合だけど

犯罪者は罪を償ってなんぼだし
店が潰れるくらい悪い事なのかどうかは法律が決める事で

裁判起こした奴を恨むのも勝手な逆恨み

自分が法律を犯したから罰を食らうわけで
怒るなら日本の法律を決めた人に言いなよ

またはこの法律が嫌なら自分に都合のいい法律の国に行くとか法律を変えてくれればだれも文句言わないし問題ない

モラルはモラルだが
法律は絶対的な存在なんで混同しちゃいかんぜ

223 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 16:02:18 ID:Gebgh1rX
>>211
いや、風船を使ってなくってしまったから。

224 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 16:32:16 ID:WPj5jhlU
>>223
マジックをやるなら空気を読む想像力も必要だぞ。

225 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 20:25:06 ID:SAFL5O3c
アイマジックが2ちゃんねらーであることが判明したのが
一番ショックだ・・ロムだけだと信じたい

226 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 21:18:22 ID:MZbz5FMX
>>225ショックのツボは人それぞれなのかねぇ;

俺から見たらあそこの商品説明文は
どのネットショップより2ちゃん寄りな気がしてたから
むしろ>>225にショックを受けたよ

227 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 22:30:51 ID:z7kSDZtY
>>226
やや受けw

228 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 22:35:28 ID:z7kSDZtY
>>222
>モラルはモラルだが
>法律は絶対的な存在なんで混同しちゃいかんぜ

上げ足を取るようで悪いが、この世の中
法律違反だらけじゃん
とても絶対的とは言えないよなぁ
おたく学生さん?

229 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 23:27:02 ID:+eEo1hDX
>>228 ホントにただの上げ足取りだなw

230 :芸も名前もありません:2006/04/17(月) 23:39:34 ID:cYcowSK1
>>226
なんで認めての?

231 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 00:09:33 ID:fazPVNyc
フレンチ ジーズ Mマジシャンで直接お店にいったこと
ある人いますか?
今度大阪行くのでちょっといってみようかなと。
通販で買えないものもあったりするのかな?
ジーズは注文品を受け取るだけみたいだけど。

232 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 00:17:53 ID:iwHwTj6p
>>228 ホントにただの上げ足取りだな

233 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 00:28:45 ID:KDaPx+SV
こうなってくるともう空気が読めねぇw

234 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 00:55:32 ID:4A29RrGh
>>231
もう大夫前だけど
フレンチとMマジ(ミナミにあった時)行ったことあるよ
共に広告出す前の商品とかあったよ
実演もしてくれた
フレンチはお店がオープンする前に行ったので2階で色々見せてくれた
商品はキッチリと棚に並べてあり補完状態は良い印象でした
その時「明日天気になあれ」って絶版品のカードがあって
やり方を何回も見せてくれて良心的だと思った
(電話でお店の場所を聞いたとき頼りなく迷子になった^^;)
千日前通りをずっと東に行った道路沿い。

Mマジ行った時、他にもお客さんがいて
その人が「今日は遠方から先日通販で買った商品の実演を見せて貰いに来ました」
「これ、どうしても出来ません。出来るんでしょうか?」
親父:「どれどれ。あっこれ英語やなー。ワシ英語わからん」
客:「えっ!?で出来るんじゃ無いんですか?」
親父:「しゃーから英語わからん言うてるやろ」
僕の心のつぶやき:タハー。なんだココ感じ悪っ^^;
しかし。
親父はぶっきらぼうだけど他の手品を実演して見せてたら
その客も笑顔を取り戻してた。
HPを見ると今は場所が変わったのかな?
僕が行ったミナミの路地裏みたいなところは
ほこりだらけの閉店したスナックの2階にあった
商品は乱雑にドサーって感じで置いてあり
テーブルのうえはマジック用品とDVDで山のように積まれてました
今のお店は知りません^^;

235 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 01:14:54 ID:fazPVNyc
>>234

レス感謝です。
東京の方はよくマジックランドに地方からよく
人がいっぱいきてるなあ〜(土曜
おばさんが「あ!それ触っちゃダメ!」って叫んだりしてw

このおばさんはこの世界では大変な大物なんですよね。

236 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 06:40:10 ID:uRq6QrCr
>>225
それはどっからの情報ですか?

237 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 08:42:29 ID:DVWprTdG
>>225
ただの思い込みじゃん
ウソ情報ですよ

238 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 10:02:49 ID:n1Za7tm9
マジックランドって
ドア開けると右側応接間
左側で細々とカウンターにおばちゃんがいるとこだっけ?
応接間には人がいっぱいいてびびった


なんだかんだ言って接客態度がいいのはテンヨーかもしれないな
サイトも充実してるし
解説も親切
あとは商品のデザインさえ安っぽくなければなぁ
あそこの設計者じゃコストかけてもカッコ良くはならないけど
カッコ良くデザイン一新してマスターグレードシリーズみたいに出せれば買いたいもんもあるんじゃがじゃが
ちなみにディーラーズアイテムもデザインがダサいのが痛い

なんかそういうセンスとか風格のある店とかねーのかな
マックス先生みたいな店長に買いたい品物を予言されてぇ


239 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 16:50:17 ID:6p+ySNjT
>>236

このへんを見てそう思ったんじゃね?
>>122 >>123 >>127 >>128

火のない所に煙が立ってしまう世界(ネット)だし、
事実にせよ、嘘情報にせよ、スルーしとけば?

240 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 20:03:26 ID:R+0p7PHu
アイマジックは店頭で商品受け取り可能?


241 :芸も名前もありません:2006/04/18(火) 22:53:47 ID:4tu5dmI2
いつも利用している人間ならこのスレをアイマジックが
見ていることは確実だろ

代引きがねえと書いたら代引きがすぐできたり
振込み先があやしいといったら、振込み名義が変わったり。

だいたい225のレスに過疎版でこんな連投レスのもね。
ショップ経営者が2ちゃんやってるとそんなイメージダウンなのかね?

だとしても俺は自分が好きなアイマジックとフレンチだけは
これからもバンバン利用するけどね。

242 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 00:24:10 ID:o/C7abAe
でも客を装う自演はウザイ
店の批判を客の振りして擁護→スレの主旨とは関係なく荒レル
>>102>>115>>122>>123>>129>>130がアイマジックの自演なら全て納得

>>237は間違いなく自演だが

243 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 02:05:01 ID:HQLsywn/
>>242
自演だと決め付けてクレーマーのようにウダウダうるさいオマエの方が
よっぽどウザイ


244 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 02:25:39 ID:DRzUs8PJ
>>243
自演だろうが客だろうがアイの評価が5ポイント落ちましたっと・・・w

245 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 02:47:55 ID:HQLsywn/
>>244
オマエにポイント落とされても、痛くもかゆくもないだろ



246 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 09:01:31 ID:hRi4lZ1L
>>122>>123>>130これはID同じだし
書いてる話がアイマジックに詳しすぎるのは明白だな。

>>243=>>245もココのスレに関係ない書き込みだし
>>痛くもかゆくもない  って書いてる時点で気にしちゃってるじゃん
スルー出来てない時点であんたも怪しいよw

247 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 10:24:27 ID:pyk4GqVz
もう、そろそろ安い店叩くの止めません?
お前ら全員ウザイわ
やるならマッドぐらいのトコこき下ろせよ
学生の皆さんはこんなところ利用しないよなぁー

248 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 10:55:42 ID:3a+nfgww
>>247
別に安いから叩いている訳じゃないし


249 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 13:13:04 ID:JcV6/hH+
いまって店員関係者の書き込み疑惑の話しじゃないのか?

昨日今日のレスが安い店を叩いてると読めちゃう天然君ならしょうがないからコテ付けてくれ


250 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 13:19:55 ID:3OO56kxf
つーか自演ウザイよ
>>243>>244>>247おまえアイマジックの店員だろ

このスレの流れでこの書き込みはない

自演っていわれてなぜ必死に否定する?
しかも書き込んだ奴に対してやたら批判するのがおかしい

アイマジック店員消えろウザイ
これが店の評判落とす行為だってこともわからんのか


251 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 13:24:54 ID:3OO56kxf
>>250

>>244じゃなく>>245
スマソ



252 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 13:45:19 ID:DhP6qxh2
店員が書いてるのは間違いないと思うよ。
値段が安いのをよっぽど自慢したいようなんだけど(それも特別安いわけでもなく
値段以外の部分も疑問)安いから皆がねたむとかひがむとかいう考えは
アフォ丸出しですなwww

253 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 14:13:25 ID:HQLsywn/
>>250
店の評判が落ちたらオマエが何か困るわけ?
オレは店の人間じゃないから店の評判落ちても関係ないよ。
根拠のないいい加減なことを書く厨がウザイって言ってるだけ。

ここは最悪な店を決めるスレじゃなくて「No.1はどこ?」
のスレなのだから、批判以外のレスを全部店の自演と考える
低脳厨は他のスレでやれよ。


254 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 15:54:48 ID:mOtBHYzg
>>253
アナタの主張は理解した。
でも、「No.1」を決める上でこの店はココが悪いってのも必要だと思う。

ただ、店主が2ちゃんねるに書き込みをしている事はそんなに悪い事ではない。
むしろ、お客の声を反映させるよいチャンスではないのかね?


しかし、店側が自店の悪評の火消しにのみ書き込みをするだけなら見苦しく
悪い評価を持って書き込んだ人間にとっては、例え自演でなくてもそういう反対意見は自演に見える。

店の評価が落ちて困るのは店側だけなら、自演だと煽られたらその時点で放っておけばいい。
それが出来ないのならアナタの言う低能厨か自演って事ジャマイカ?

255 :254:2006/04/19(水) 15:56:22 ID:mOtBHYzg
言い忘れてたけど、私はアナタ>>253を自演だとは思ってません。

256 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 16:22:51 ID:Iol1RmG9
>>253
自演の根拠はこのスレをよく見ればわかるだろう
店員としか思えないような書き込みが多い

それよりもお前が必死にアイマジックを擁護する理由はなんだ?
>>242で自演といわれてお前が腹を立てる理由がわからん

評判落ちても関係ないといってるわりには批判があるとすぐ反応する
店員ならわかるがなw

257 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 16:32:50 ID:Iol1RmG9
>>252
禿同

そもそも値段が安くて嫉むやつなんているのか?
安いのはいいことだろ
値段以外の点で批判されてるのに安いから嫉んでるだけというのは店員側からの発言としか思えないんだが・・・


258 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 18:13:51 ID:HQLsywn/
>>254
この店はココが悪いってのも必要だと思うし、
そういう内容のことをオレも何度も書いてるよ。
でも「自演乙」だけのレスは何の役にも立たないから
ウザイってこと。

>>256
なんも擁護なんかしてないよ。
体験したことや事実があれば、いいことでも悪いことでも
書けばいいと思う。
「自演自演」というのがウザイって言ってるだけ。
いいことを書くと全て自演って言われるなら、その店の
いい点を書く奴がいなくなってこのスレの趣旨に反する
んじゃないか?


259 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 18:50:52 ID:LjUPwfIj
>>258
店のいいこと書いた奴を自演なんて誰も言ってもないし、書き込まれてもない
店の批判をすると過剰な反応を示す奴がいるから店員か疑わしい言われてるんだよ

自演と書かれるのがウザイといってるが、お前の>>243>>245の反応がよくわからん
自演乙のレスはお前の書き込みからだ

アイマジックの店員がこのスレで書き込みをしてるらしいと疑われるとお前が何か困ることでもあるのか?


260 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 18:55:15 ID:HQLsywn/
店員が書き込みしてても何の問題もないだろ。
書いてたとしたら、それがどうだっていうわけ?

それをあたかも問題かのようなことを書いてること自体が
意味がないからウザイって言ってるわけ。
意味のないことを書くなってこと。


261 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 19:31:50 ID:nnOGmCHI
>>260
じゃ見るな
それで万事解決

262 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 19:33:35 ID:HQLsywn/
じゃ、店員ウザイって書いてるやつも書くな。
それで万事解決。


263 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 20:10:34 ID:4Q5GTdtN
>>260
開き直りやがったよこいつw
アイマジック店員最低だな


264 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 21:52:08 ID:WXd9wFvJ
ほんわかと荒れてますね

265 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 22:07:29 ID:pyk4GqVz
今までのやり取りを読むと
良いこと書く、もしくはかばうと店員? 関係者?決定となり、
何か反応すると「スルーしとけば?」となるわけです。

結局、てめえの愚痴を書きたい砲台のスレになってしまうじゃん
「No1はどこ?」というスレなんだから、

>>183
みたいな書き方が分かりやすくね?

266 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 22:19:42 ID:JcV6/hH+
店員さん御光臨〜?

まあ正直なところ
店員が書いても問題ないと俺は思うよ

しかし、それならなんで店員である事を否定し続けてたんだ?

となるよね

あと、1つだけ言わせてくれ
今まで書かれてきたアイマジックの悪いところは概ね事実しか書かれていないんだよ

もちろん良い所もあるだろうけどそれを書けと強制される筋合いはないし
悪い所だけ書かれてても真摯に受け取ってもらえないものかな?

で、店員として書くなら
それは即ち店の意見になるから慎重に書いてねw

267 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 22:33:23 ID:pyk4GqVz
店員じゃないけど・・・まぁー否定しても無理かな
君は楽しいのかね?こんな書き込みばかりして
読んでたら悪口ばかりじゃん
店のいいところを見てあげるべきじゃない?


268 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 22:35:04 ID:pyk4GqVz
あっそうそう、もう寝るのでよろピク

269 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 22:39:25 ID:OMfSVDqx
>>265
今まで良い事書いて店員って言われたやつはいないよ
店員といわれてるのは、なぜか店側のことに詳しく、批判対して過剰な擁護と反応をするやつだけ

>>266
店員が書き込むのは問題ないが、客の振りして擁護するのはやめるべきだろ
擁護するにしてもまともな理由があればいいが、260みたいに罵倒だけするやつは論外

自演がばれて開き直るのも態度が悪い
こんなやつがやってる店ではもう買う気がおきんよ


270 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 23:06:49 ID:hRi4lZ1L
だから。。。かばう必要はないだろ
それが荒れる原因なの分からないのか?

自分はこう思う

って書くだけで良いんじゃね?

271 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 23:23:15 ID:OMfSVDqx
ここまで荒れたのはアイマジックの自演店員のせい
もう店員はくんなよ

272 :芸も名前もありません:2006/04/19(水) 23:36:17 ID:FwD2/kHX
店員の人でもいいと思うよ
むしろ開き直ってもっといろんな情報ほしいくらいです
僕的にはここで良い情報をゲット出来れば嬉しい
ここが荒れても平穏でも気にしないですね
2chだからしょうがないよ

273 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 00:35:13 ID:XVXcoxRC
だから店員がまともなやつならいいけど
客の振りして批判した人を罵倒するなんて論外だろ

そんなやつはこなくていい
アイマジック店員は消えろ

274 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 01:39:58 ID:pa/mopvf
アイマジックで良かった所をあげてみるぞ

ちょっと安い
品揃えがいい

以上

でもヒットの予感
高評価?
の基準がわからねぇ
店長のオススメ?
はぁ売れ残りですか?みたいな

ちょっと安い…だけだと
付加価値や店の特色がないから無難で誉める所が無い感じ

商品説明がガキっぽいのも自分としてはテンション下がるんだよね
マッドはレクチャーDVDが高いけどハンドリングはきれいだし
信者がいるのはなんとなく分かる。人柄はアレだけどね

ちなみにアイマジックオリジナルDVDは誰か買ってないの?
全くデモムービーが無いから買うのはバクチだよなー
レビュースレにも無いから売れてないのかな



275 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 09:07:57 ID:PuwfnZnz
アイマジックオリジナルDVD買ったよ
初心者向きだからね
ここに来ている上級者の人は買わなくてもいいんじゃない
ダブルカラーチェンジは個人的には好きだけど
他に購入した人いる?

276 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 09:23:35 ID:vc/UdMBn
>>275
評価スレにいけ

277 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 09:47:11 ID:pa/mopvf
>>276
確かに評価スレにかくのも良いけど

店の評価をするにあたりオリジナル商品のデキはここで評価しても悪くないだろ

ここと評価スレに同じこと書いたらマルチ
とか書くような奴じゃないと思いたい。



>>275トンクス
値段のわりには良さそうだから今度買ってみるよ
技法はふじいさんより解説ていねい?

278 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 10:34:58 ID:PuwfnZnz
>技法はふじいさんより解説ていねい?
技法の基本的な解説ですよ

指をこうして、あーしてとか、細かいやり方は
あまり期待しない方がいいかも

ふじいさんみたいに、技法を見せるだけ見せて
突き放すレクチャーはしていないから、その点はマシかな

2ちゃんって、なにを書いても>276みたいなのが現われるから
この話は終わります、失礼しました。

279 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 10:44:00 ID:MSX7nmlq
>>277

>店の評価をするにあたりオリジナル商品のデキはここで評価しても悪くないだろ

いやいや、商品の評価は評価スレだろ普通。
オリジナル商品のデキと店の品揃えや対応の質とは関連性がないだろ。

280 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 10:47:13 ID:noeloBwR
家のとなりの迷惑おばさんもそうだけど、性格悪いやつって自分で
恥ずかしくならないのかな??

281 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 10:53:53 ID:PuwfnZnz
ごめんごめん、こんなところに商品の評価を書くから
またケンカの元になったんだよね

みんな仲良くしましょうよ

最後に、この言葉を思い出した
「あー言えば上裕」・・・・古るっ

282 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 13:08:24 ID:pa/mopvf
>>279こりゃビックリ
関連性がナイと言い切れるのか;

じゃあ店のオリジナル商品は店が店長が自信持ってオススメしてるけど商品のデキが良くても悪くても店の評価には関連性が全くないんだね

でも品揃えは評価対象なるんだね?

>>280客観性たりないからムリムリ☆生温かく見守っ

>>281スマンね俺が振った話しで不快にさせちった

せっかくアイマジックの良い所発見なんだがねぇ

283 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 14:02:06 ID:xzh97nnY
>>279
まあ、そう細かい事は言うなよ。

話の流れでその店しか扱ってない商品の話になるなら
別に構わんでしょ。

要するに店を利用する客にとって有益な情報になるなら
基本的に何でもいいよ。

284 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 14:43:50 ID:4jUBu+hy
じゃ、ついでにスレ違いだが聞こう…
クロースアップマジシャンneoって誰?w

最近出た「伝説のポーカーハンド」とかの動画の人かな?
顔見えないけど・・・

285 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 15:28:37 ID:FlGVT79g
商品説明を見るかぎりでは、まるっきりOz Pearlmanの
born to perform Card Magicをパクっただけのものの
ような気がしてならねーんだけど?

286 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 17:13:49 ID:0Lr9ibdy
どーでもいーけどアイの動画のエルムズ下手すぎ・・・
得意、不得意があるから多少の下手は構わんがありゃヒドイ
一番やっちゃーいけねー事してるし・・・

それともエルムズに見える別の特殊な技法なんだろーか?w

287 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 17:39:45 ID:0xxiHpZm
どの商品の動画??w
俺は今のアイはちょっとって思うけど、リニューアル前はよかったなぁ
名刺を使うマジック用品で日本のサイズでは使えないのがわかったので
商品は入れますが料金はいりません、プレゼントですって、
つい最近某ショップで買った名刺を使うやつは紹介ページでそれを明記してなく
説明書きに縮小コピーしてくださいって・・・それは記載して欲しかった

288 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 17:49:41 ID:LezrcJHC
iにある野地マジック関連の動画へただね!素人特有のキモさもある。あれが店主?

作品に関しては糊付けで解決してるのが多く見受けられてちょっと萎え・・・
説明文では結構面白そうだったのに、あの動画削除したほうが良いのでは?


289 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 18:31:03 ID:b6qBX64n
店主かどうかここで聞けば、店主が答えてくれるよw

290 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 19:22:15 ID:C0OVGWDi
NOJI MAGICの動画、デカすぎ。


291 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 19:32:00 ID:0Lr9ibdy
>>287
たしか「伝説のポーカーハンド」だったと思う

いわゆる、カードの横を持って左右の手を同じように左右に動かす
(どっちからどっちへカードが何枚いったかよー分からん)
例の秘密の動作の時、人差し指と中指の間を使う
(ありえない指と指の隙間から最後のカードが出てくる)

俺が厨房の頃、ショップのデーラーから
「それはタネ明かしになるからやっちゃイカン」
って怒られた事やねんけどねw

あと一つ、アイの為を思って言うけど、カメラの位置の関係上、
もうちょっと全体的にカードを立てた方がいいよ。
(もしくは、カメラの位置をもっと上げて、上から撮る)
表面が出来るだけ長方形に映るぐらいにね。
そうすると多少下手でも誤魔化しがきくから。

で、店主さん、コノ動画は店主さんなんですかー?w

292 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 21:00:24 ID:ii++tieL
動画見れなくなってたw
エルムズみたかったな、多少はまともになってきたかなって思う自分の
エルムズと比べてみたかった

293 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 21:20:14 ID:pa/mopvf
客の苦情に対する迅速な対応!
って感じか



294 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 21:48:24 ID:OMBl5F17
店主がこの板の住人だからなw

295 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 23:03:25 ID:BjsdTqx1
普通にDLできたお
30MBって大きいな
ハンドリングは・・・
撮り直しだろよw

296 :芸も名前もありません:2006/04/20(木) 23:09:02 ID:ItdZ2kXO
>>291
そのエルムズでよく店なんか出したもんだ

297 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 05:44:35 ID:qCdMNhj0
>>292
今ダウンロードしてみたけど普通にできたよ。
もしかしてこれがクローズアップ専門マジシャンneoなのか!?
だとしたらオリジナルDVDというのも・・・・。
もしかしてneoって店主!?


298 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 08:54:30 ID:WEzqIE86
このムビでやってるようにWフェイス、Wブランクって
普通に最初からこんなカードがあります。って扱っていい物なのか?

299 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 10:03:38 ID:7Qx2EzPT
もっとアイをコキオロセ!!
いいぞー皆の衆
ヤレヤレヤレヤレ うひゃひゃ!!

300 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 11:36:34 ID:JO7Zkx71
おい、店主
早く答えろよ

301 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 13:09:27 ID:nanT8/Ao
まぁどっちでもいいじゃないですか、こっちは安くていい商品さえ
販売してくれればいいんですから。
でも最近は昔みたいにおぉ安い!みたいのないですよね、他のショップ
とほとんど同じ、そうなると解説書などの陳腐さから必要価値はないですね

302 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 18:05:59 ID:7Qx2EzPT
おい!sage
もっと悪口書かないとダメ!
ガッバってくれよ!うひゃひゃ!!

303 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 19:09:50 ID:uf7xPrIw
ここまで盛り上がるなら別スレを立てた方がよくねぇ?
空気嫁る人が別の店の話をしたくて疼いているかもよw

304 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 20:17:03 ID:KBpTPytj
アイマジックの店主は都合が悪くなると黙るのか
批判されたときのあの素早い反応はどうした?

自演がばれたからか?

305 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 20:57:05 ID:6F9+PoDx
いつもご利用ありがとうございます。

当店は

安い価格
安いサービス
安いテクニック

をお客様に提供させていただきます
ご期待ください!

306 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 22:30:38 ID:scm3QJe0
3Yだね!って!!安い価格はもうないじゃない!もう他のショップと
同じじゃない!もっと面白いネタを安くしてちょうだいよ!

307 :芸も名前もありません:2006/04/21(金) 22:45:58 ID:P7PZECzI
>>305
ワロスwwww

安いサービス
安いテクニック

まぁ事実だわなw

アイマジックの利点は少しだけ安い事
それ以外は糞だからな

308 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 00:20:14 ID:DaP5noyp
アイマジックの品質はどうなの?
ギミックコイン買おうか悩んでるんだけど・・・

309 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 09:08:52 ID:+jNWk8Pq
おい!sage
機能からぜんぜんレスが増えてないじゃないか!
ガッバってくれよ!うひゃひゃ!!

310 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 12:51:27 ID:ybV+52Ra
名古屋にあるマジョックで凄い人に合った
アマチュアらしいんだけど
テレビで見る以上のマジックをオレに見せてくれた。
普通のトランプであそこまで出来るのに
サラリーマンなんてもったいない。

スレ違いは認識してますが…
伝えたかった!

311 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 13:32:24 ID:+jNWk8Pq
マジョック?魔女っく?どこ?
誰?

312 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 14:44:53 ID:YLs4e9VV
結局のところファンタジあは訴えられたのかな?

>>309 スレが伸びてたのはアイマジックをかばってる場かがいたからであって
あんたのためにレスを増やしてるわけでもないんだなこれが。
ただ、あのムービーがNEOって人のものだとしたらオリジナルのDVDは買えねえなぁ。

313 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 14:52:36 ID:+jNWk8Pq
おい!sage
つべこべ言わず、もっと悪口を書けよ!
オレはその方が面白い


314 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 15:23:27 ID:+qzr1IYe
>>313
お前はアイマジックに何か恨みでもあるのか?
ただ煽ってるだけじゃつまらん

まぁアイマジックは値段以外糞なのは同意だがw

315 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 16:33:23 ID:YLs4e9VV
>>313 ウゼェ場かだな。ドラゴンマジックでも見てちびってろ。
悪口書いてやってるんだから楽しんでくれよwww

316 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 16:37:17 ID:qFt8wRFv
(自称)クロースアップマジシャンneoのHP ハケーン!w
ttp://www.hm6.aitai.ne.jp/~pixy1956/

愛知県中心に活動中らしいので、アイマジックの動画とは別人かな?

317 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 16:57:36 ID:+qzr1IYe
Neo
年齢:不詳
星人:金星人
性格:極めて温厚 冷静
趣味:Jazz クラシック ビリヤード ダーツ フットサル 映画鑑賞 電子工作 日曜大工 サバイバルゲーム 客いじり

('A`)


318 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 17:30:31 ID:YLs4e9VV
>>316 HPにしっかりとアイマジックとの共同開発って書いてあるぞ。
しかもブログで”orz”を使ってるあたりに2chを連想させるなぁ。
そしてアイマジックは普通の家だとか詳しい人間になれる存在。
と連想的な妄想してみてるよ。
たしかにアイマジック店員じゃないけど。

319 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 17:51:15 ID:+qzr1IYe
>>318の推測をまとめてみる
Neoは2ちゃんねらー
このスレで過剰にアイマジックを擁護、批判した人を罵倒し、自演扱いされる
アイマジックの店舗(普通の家?)に行ったことがある
DVDをアイマジックと共同開発

現在批判されて逃亡中?

これでおk?w


320 :316:2006/04/22(土) 18:46:24 ID:qFt8wRFv
>>318
おっと、見落としてた
まぁ、アイマジックしか卸して(扱って)いないから
深い関係だとは思うんだけどねー

DVD買ったって言ってた奴、かむばーく!

321 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 22:28:38 ID:QLMfoh9S
なんかこのスレにいる大半の奴は、自分の腕がないから
他人をけなすことしかできないクソばかりって感じ。



322 :芸も名前もありません:2006/04/22(土) 22:46:38 ID:YLs4e9VV
>>321
2chはそういう奴が元々多いんだが
結局は>>321 も他人をけなすことしかしてないしね。。。

この流れだとフィールズが良いかんじかねぇ
使ったこと無いから今度買ってみるかな。。。

323 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 04:09:54 ID:rxzNRahF
I-Magicは利用したことないし、これからも利用しなさそうな気がするが、その上で。

あの店がプライスリーダーとしてほかのショップの低価格化に圧力をかけたのは確かだと思うんだよね。
コピーを扱ってるわけでもなさそうだし。

そういう意味では、ほかにもっと「No.1」からはほど遠い店もあると思うわけよ。
◎イヤルマジックとか、自称「イルジオマジックの代理店」とか。

324 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 08:50:31 ID:oZxFhbuN
>◎イヤルマジックとか、自称「イルジオマジックの代理店」とか。
正直、店のことより自分のことを心配したほうがいいのでは?

325 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 10:36:36 ID:dXncleLs
前を向いてても下が見える眼鏡を売ってるとこ知ってる人いたら教えて

326 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 10:57:14 ID:1ybY1xOG
>>325 ビレッジバンガードなら売ってそうだね。
王様のアイデアにもありそう。
寝ながら本が読めるメガネとかそういう感じで合ってる?
ジョークグッズは手品ショップより品揃え多いこともあるよ。

このたびMADではオリジナルのPKリングを制作。
もうすぐ発売らしいよ。
日本人にはあの指輪はサイズが合わないので
19_と23_の間の20_を制作しました・・・w

327 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 11:21:38 ID:MpGhnKKh
iマジックの動画ってなんか下手だよね。みててイラってくるんだけど
演じてる人って誰なのかな?

328 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 11:34:01 ID:v14vdz1y
>>325
昨日、東急ハンズ行ったら売ってたよ
4200円か4700円かそれくらいだった
マジックコーナーじゃなかった
大阪の難波の東急ハンズ
うーん何階だったか忘れた^^;
商品名は「寝てても見えるメガネ」だったような(曖昧な記憶
電話して聞いてみ。

329 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 21:14:49 ID:rxzNRahF
>>324
なんで?

330 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 22:57:03 ID:Wn0eZgy4
アイマジック売れ筋ランキング第1位・オリジナルDVDってまじか

331 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 23:23:18 ID:kiggF9YG
さぁ、目覚めよニート達!
久しぶりだね。
まだまだ、オレ様の「トリコオリンピック」かな?
はっはっは!

332 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 23:36:42 ID:oZxFhbuN
それで???

333 :芸も名前もありません:2006/04/23(日) 23:39:13 ID:oZxFhbuN
みんなアイマジック好きだなぁ
他の店じゃ突っ込めないモンね!!

334 :芸も名前もありません:2006/04/25(火) 23:26:41 ID:BufCvy1B
ここのムビーでやってるカウントってなんか凄い・・・
ttp://i-magic.biz/shopdetail/009000000288/

335 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 01:03:56 ID:ke08CAYI
フィールズのジャンボコイン320円って安すぎるんだけど質はどうなのかなぁ?

336 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 02:24:16 ID:hpdBQ7pg
>>334
た、確かに凄い!
こんなカウント見た事ねー!
なんて名前のカウントだ?!

337 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 11:02:06 ID:GpfwJdkU
アイマジック好きだけど最近入荷する新商品が
平均5000円〜10000円ぐらいするね
これだとさすがにいくつも買えないなあ、、


338 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 11:03:41 ID:GpfwJdkU
フィールズは評判はいいけど??品数が少なすぎるね

339 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 12:05:18 ID:pjsiYKEe
エレクトリックタッチ買いたいんですが、どこが一番安いですか??


340 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 12:14:11 ID:cR2nBLbM
>>337
高いものを買わせたいんだろうね。

>>338
欲しいものがその店にあるならオレは品数は気にしないけど。

>>339
アタッキーの\21000が一番安いかな。
あと一人だよ。





341 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 12:59:30 ID:ACJX7E6G
>>335
買った訳ではないので断言は出来ないけど、光沢の無いタイプジャマイカ?
参考までに、そのタイプだとベガスのマジックショップで1ドルぐらいで売られてたよ。
袋にも入れられず、乱雑に積み上げられて…。
しかし、別に演技するのに何も問題はないと思われ。

342 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 21:34:30 ID:skaulJfw
なんでフィールズやフレンチは送料全国一律500円(ヤマト)なのに
アイマジックとかGsは違うの?

どっちかが安すぎるのか、どっちかがぼったくってるのかどっちだよ

343 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 21:38:54 ID:skaulJfw
ぼったくってるわけないか、、
けど送料ってなんか気になるんだよな。交通費だと思えばいいんだろうが。

344 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 22:15:38 ID:0q4tH4D2
>>310
坊主頭?
たぶん俺の知ってる人だ…
あの人は凄いよ
俺の目の前でテレビ出演断ってたし…
1〜2年前の話ですが


345 :芸も名前もありません:2006/04/26(水) 22:19:25 ID:A1ZusQ9s
ジーズは高すぎ!あれはありあえないから
一回しかいままで利用したことない。
一番フィールズとフレンチがいいよね。
フィールズは一万円分買おうとしても…
品少ないから難しいけど。

346 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 08:40:50 ID:dAb3pK/h
送料ぐらいで文句があるなら通販利用できないよ

347 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 08:48:42 ID:N+YWDvfG
>>346 送料に明らかな違いがあれば比較するだろ・・・
そういう単語にだけ反応するなー

348 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 08:53:52 ID:usfeLWzF
人のあげ足とる行動ばっかだな。ここは。
世間から嫌われるタイプ。

349 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 10:55:00 ID:dAb3pK/h
ごめんごめん!
だって数百円の違いだよ!
そんな所、店の良し悪しを比較する以前の問題だと
思ったので。

350 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 11:03:32 ID:raoAqMM+

>だって数百円の違いだよ!
>そんな所、店の良し悪しを比較する以前の問題だと
>思ったので。

社会人とは思えない感覚だな
どんな仕事でも10円というか1円の利益をだすために必死だよ
一生懸命稼いだお金を、たかが数百円って・・

あなた言葉がきついね


351 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 11:09:59 ID:dAb3pK/h
いやいや、電車に乗って店まで行くと
交通費が馬鹿にならないもので・・・

それに比べると送料なんて、どってことなくて
安かったら、ラッキーというぐらいの認識しかなくて

ごめんなさいね、大雑把で

352 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 11:13:26 ID:dAb3pK/h
ちなみに「いい値」で商売をしていまして
ヤクザみたいな仕事です
数百円、数千円なんて・・・・気持ち一つで変わっちゃう

353 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 11:24:14 ID:fMkUEiJp
>>352
それでいいんじゃない
10円1円とか言ってる人は時間給いくらくらいの人かな
時間1200円の人が1円浮かすために3秒以上時間使うのはそんなのに。
時間3600円以上なら1円のためとはいえ1秒でもおしい
10円回収するのにハガキだしたり電話したりしないだろ?
>>352正解!

354 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 13:05:15 ID:LA5zTW2K
>>353
店ごとの違う部分を比較しないと
ここのスレで話すことなくなるだろ?

べつに時給安い人間も高い人間も関係ない

店の比較してる


そういう意味ではフェザーが送料無料だけど
送料含んでる値段な気がして比較しにくいなと

355 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 14:27:31 ID:+j6MBfmm
>>354
フェザーは当然送料含んだ値段でしょ。
書籍みたいに定価がバレちゃってるものについては
送料乗せた金額にして「送料乗せてます」って書いてるし。

だから、何万も買うと、個々の送料が加算されて本来の
送料を大幅に超えることになって、それが全部フェザーの
利益になるってことだな。

まー、他の所も送料ぶん以上の利益を乗せて、さらに別途
送料取ってるという感じの所もあるから、一概にどちらが
いいとかはわかんないな。



356 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 14:34:16 ID:dAb3pK/h
だったら、最初の方に書いてあった
>>12
>>13
の書き方が一番分かり易いと思うが・・・
なぜ、みんなは文句ばかり言っているかなー

357 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 16:50:27 ID:+j6MBfmm
>>356
確かにね。
でも形式にとらわれない感想や評価があってもいいと思うよ。

マジックショップ調べてみたら、沢山あるなー。
既に存在しないのもあるかもだけど、ここに55件も登録されてる。
ttp://www.bm11.com/l/linkrank.cgi?mode=cate&cate=2


358 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 21:55:07 ID:7PVLY+Ov
「Funny Magic Go」で商品頼んだら、頼んでもいないDVDの解説が
おまけでついてきました。これもらってもいいんでしょうか。


359 :芸も名前もありません:2006/04/27(木) 22:11:40 ID:7PVLY+Ov
バニシング・ペンとボールペンスルーの解説DVD。
とてもわかりやすかった。
バニシング・ペンは持ってないのでほしくなった。
というか作りたくなった。


360 :芸も名前もありません:2006/04/28(金) 01:11:19 ID:xSZWN0Zi
新WOWのレッドデックの動画のカウントってあやしくない?

361 :芸も名前もありません:2006/04/28(金) 07:22:18 ID:CiRkNvgK
>>360
>>334>>336で同じことが書かれてる。


362 :芸も名前もありません:2006/04/28(金) 08:29:48 ID:DUWX6/cJ
新WOWはどうやったら入れるのでしょう?

363 :芸も名前もありません:2006/04/28(金) 08:55:10 ID:CiRkNvgK
>>362
WOWで何か買ったことがある人のみ。
もしくは現会員から住所氏名等の情報と共に紹介が必要。
値段バカ高いから会員になる必要はあまりないかもね。


364 :芸も名前もありません:2006/04/28(金) 09:05:00 ID:QkzlYHiW
Wow、ごくまれに他店よりバカ安いものもある 極めてレアだけど

365 :芸も名前もありません:2006/04/28(金) 10:27:04 ID:CiRkNvgK
極極稀にね。
でも最近はそういうの殆どないんじゃないかな。


366 :芸も名前もありません:2006/04/28(金) 10:42:14 ID:DUWX6/cJ
そんな・・・・
新規な人を入れない(入りづらく)ようにしているなら
wowってそのうち無くなるんじゃないですか

マジックファンが、いつまででも趣味をしているとも思えないし、
それとも、それだけのファンを抱え込んだのかな?

そこまでして店がある存在価値が分からないけど・・・・

367 :芸も名前もありません:2006/04/28(金) 21:54:55 ID:9lZS9MaY
マジック始めて最初の頃は既存の商品買いまくるけど、ある程度めぼしい物を
買ってしまうと後は新規商品しかチェックしなくなるし、目も肥えてくるから
余程気になる物しか買わなくなる。
そこまで来るのに2年くらいだから、今のままでやっていけるのは年内いっぱい
だろうと思われる。

368 :芸も名前もありません:2006/04/29(土) 18:45:47 ID:VLGQJjwK
I-MAGICってサイト移行したんですか?
and、この前I-MAGICに商品について問い合わせたらシカッティングでした。
あの店には疑問を抱きますわ。

369 :芸も名前もありません:2006/04/29(土) 19:14:08 ID:X/EAtomX
アイマジックの話題になるとまた荒れるよ



370 :芸も名前もありません:2006/04/29(土) 20:07:39 ID:n40a/6Ee
>>310
>>344
俺の友達にも坊主サラリーマンのマジシャン居るよ!
UGMやマジョックによく行くらしいよ
人当たりも良いし結構有名人?

371 :196:2006/04/30(日) 00:26:58 ID:gyiIhDD0
奇術協会にメールしたものです。

前回のメールから音沙汰無いのと個人情報の流出が気になったのでメールで再質問しました。

 返信では

その問題は解決している。こんなメールが来ること自体が心外だ。
これ以上はらちがあかないので電話してあって話す。
個人保護法(?)の意味が解りません。

 とのこと。んで電話しました。

私 しばらく猶予をいただきますとのことだったのに連絡無かったんですけれど。
D もう解決しました。メールされたこと自体が心外です。
私 連絡いただけるとのことでしたが?
D Kさんから連絡受けて解決したと聞いてます。はっきり言って心外ですね。
私 個人情報保護法ですけど企業や法人が取得した名前等の個人情報を外部に漏らすことは違法ですよ。
D はぁ?ファンタ○アは法人ですよ?(意味不明)
私 ではなくて奇術協会様は法人ですよね?法人が私の個人名を外部に出したことが違法なんです。
D じゃあ私にはもう何も出来ませんよ!もう関与しませんよ!
  (個人情報保護法なんて)知らないですもん。どうしろっていうんですか?
私 じゃあもう結構です。ガチャ。

だいぶ省略してるけど大体こんな感じ。
D氏は終始キレ口調。個人情報保護法の説明したら「そんなの知らないよ」みたいな感じでキレてた。
ファン○ジアやK氏に私の個人名を教えたのは認めたうえでの見事なキレっぷりでした。
これ以上不愉快な思いするなら弁護士に頼んで起訴も視野に入れようかと思います。

医療・福祉の仕事をしているんで老人施設の慰問でマジックやってるんですけどね・・・
もうマジック自体イヤになりそうでした。

372 :196:2006/04/30(日) 00:28:52 ID:gyiIhDD0
スレ違い・スレ汚しまことに申し訳ありませんでした。

373 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 00:40:39 ID:ZsL3iJDG
うーん
協会コワス

374 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 00:44:21 ID:FC4nwKVg
196=いろんな意味で馬鹿( ´,_ゝ`)プッ

375 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 01:40:56 ID:ovvrOZGe
196はもっとも当然なことを言ってる。その協会とやらより
いかに協会という組織が無秩序&低能で烏合の衆か再認識。
自己解決すればそれでいいのか?呆れたねぇ〜やっぱり噂通りの集金団体だな。
国家権力に媚びて、てめえらだけ安泰なら社会性とかどうでも良いんだ。
マジック自体はすばらしい物です。196さんどうぞ協会の愚行と混同しないで下さい。



376 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 02:30:05 ID:PEmRfLbo
俺も>>196にがんばってほしいな

377 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 03:23:48 ID:FC4nwKVg
馬鹿が増えとる( ´,_ゝ`)プッ

378 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 06:31:35 ID:E4XSAXeQ
>>377
どのあたりがバカなの?

379 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 09:35:51 ID:mpqjMU6t
196さんはクレーマーとして扱われたんじゃないですか
だからFにも、「こんなヤツがいるぞ」ということで名前を
出したと思われる

むしろ、Fが本当にコピー商品が売られていたとか、証拠固めを
しておいた方がいいかもよ

協会を責めても、どうしようもないと思う、何もしてくれない
トコロなんだから

380 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 10:40:37 ID:mpqjMU6t
ところで何を購入してコピー商品と思った?

381 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 11:41:31 ID:5hixn4UL
協会たって、規則も機能しない個人の集まりだからなあ。
ダーク「ケンさん、こんな馬鹿から、苦情電話が来たよ」
正木「なんて奴?よし、渋谷に教えて直に潰させよう」
て、所なんだろうなあ。
上も下も余人は何も知らなくて、事が大きくなれば
藤山新太郎あたりが、こじつけの言い訳をHPに載せて
終わらす気なんだろうなあ。

382 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 12:26:52 ID:mpqjMU6t
まったくですね・・・・

196さんは物凄く真面目なんだと思います

ちょっとしたことでも悪いものは悪いとこの世の中を
正したいと思っているのだと

マジック商品を購入するのって自己責任的なところありますからね
ハズレを引いたと思い諦めた方が精神的にも楽だとおもうが・・・・

383 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 13:18:22 ID:NcrAuzRp
196じゃないけど
コピー商品ぽいモノを抜粋してみた。(知識不足なのでそうじゃないモノは訂正願います。)

「星型になる輪ゴム」(解説ビデオセット)1575円・・・スターゲイザー?

「アルティメイト・アンビシャス MFバージョン」 9975円・・・MFのアイデアを追加しただけではなさそうですしアルティメットアンビションという商品名を避けていることも怪しいです。

「アローン・MFバージョン」 3990円・・・これは上記の理由でMFバージョンゆえ。

「デミニッシングカードケース」 1260円・・・デミニッシングカードリターンズのパクリ?
「ショッキング・ハーフ」 2625円

これらは任意の場所で車が止まるネタで完全にコピー品では?
「カーチョイス」 3990円
「カーチョイス・パトカー」 4725円
「ラブリーカー」 4725円

・使用目的が違うとしても日本の法律的に微妙なもの
「マジック用・百万円札、10枚セット」 1050円
「新・一万円札束」 1260円

384 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 13:19:00 ID:nVJQIcLv
渋谷を擁護するわけでもなんでもないんだが
向こうだって稼がなきゃならんわけだし。
「そのためにはなにをしてもいいのか」って話になるわけだけど
今の日本じゃ捕まんなきゃなにをしてもいいのが現実だしな。
おれたちだって堂々とギミックコイン使ってる。警察に見せられるか?
って言われたら、うんとは言えないだろう。


385 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 13:44:56 ID:NcrAuzRp
まぁコピーかもしれないものは買わなければいいだけなんだけどね。
□イヤルみたいな店にみんな近付かないのが顕著な理由だよ。
安くても実際にはみんな買わないんじゃねーの?

俺としては法人の体質?はいかにも日本人だなーって冷めた目で見てたけど
個人情報の漏洩は>>196個人への侵害だから
精神的にショックが大きいとか今後MFで買い物がしにくいとかリスクがおきてるので
そういう理由も含めて応援しようかなって感じ。

んで、そういう話は担当者レベルで話し合う問題じゃなくて
プライバシーやコピー商品にも詳しい公共機関にそうだんして
第三者をたてるべきだね。
外部の機関からそういう話が来れば法人としてのイメージダウンにつながるのをおそれて
まともな回答が帰ってくるかも。
それに線引きは難しいかも知れないけど簡易裁判とか起こせば
こじつけの言い訳をHPに載せても、裁判の内容には勝てないから、問題視しはじめるんじゃね?
それにしても個人情報保護法に無知な法人ってのもすごいな・・・

386 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 13:52:43 ID:NcrAuzRp
>>384 その、コインを警察に〜
ってのはコインスレで荒れる議題になってたけど
意外とやましい気持ち持ってない痛い奴多いよw
それにしても
>>384 も捕まらなきゃなにもしてもいいって本当に思ってるノ?コワ・・・

品物についてはコピー品だらけって訳でもないと思うから
コピー品があるならそれだけを売らなくしても売り上げに問題全くないと思うんだが・・・
もしかして主力商品がコピー品なの???コワ・・・

387 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 14:01:11 ID:o/jopryx
>>383
アンビションよりはアンビシャスの方が日本人には分かりやすいだろうし。
そんな名前をアレンジして売ることまで拒絶すること無いんじゃない?

388 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 14:10:19 ID:mpqjMU6t
>今の日本じゃ捕まんなきゃなにをしてもいいのが現実だしな。

確かに言えてるけどオレは反対意見だから・・・・
こういう考え方が多くなったのは否定できないかも

堀エモンみたいなアホが出てくる、きっかけにもなったわけだし。
逮捕されても相変わらず堀エモンを神と崇めているバカがいる

389 :384:2006/04/30(日) 14:13:08 ID:nVJQIcLv
>>386
>>384 も捕まらなきゃなにもしてもいいって本当に思ってるノ?コワ・・・
経済面においてはそうだと思ってるかな。

390 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 14:24:27 ID:mpqjMU6t
>>383
確か、このレスの前の方に技法や原理は使っても
パクリにならないと書いていたような・・・・

手順などが、まったく一字一句同じならコピーになるんだろうけど

391 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 16:15:54 ID:NcrAuzRp
>>390 技法は確かにコピーしても大丈夫ですよ。
個人的に気になってるのは
アルティメットアンビシャスと停止する車とスターゲイザーかな。

車はかなりの量のコピー商品が出回ってますがオリジナルのモノは20000円くらいだとか(Mr.マジシャンの説明より

スターゲイザーやアンビシャスに似た商品は考案者に敬意を払っていない気がするのが気になります。
わざわざ
アルティメット>>アルティメイト
アンビション>>アンビシャス
とパクリ商品に多い名前の付け方が怪しさ倍増。
また、ダロー氏は自分の著作権物にはうるさい方のようですので教えてみようかな。
スターゲイザーはオリジナル商品自体を店では取り扱っていないようですね。

392 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 20:11:22 ID:njRadnkO
>>196
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html
ここの第23条あたりが訴えの根拠になるかな。
協会とのやりとりは録音してある?

393 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 21:38:52 ID:8HAND5Nh
ファソタヅアのHP更新、見てちょ。

394 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 22:34:33 ID:mpqjMU6t
カードの所しか見ていないが・・・・

「アメイジング・ジョーカーズ」DVDセット 
「スーパーカメレオンジョーカーズ」

これらって、印刷したものなんですかね?
いつものシールだと思うけど、こういう事は、ちゃんと明記して欲しいものです
みなさんは、バイスクル柄で表にシールのJokerって納得できますか?
(もしくはバイスクルの裏柄がシールという場合)

確かに演技には差し支えないと言えば、そうなんですけどね、特殊カードマニアも
いるんですから、そこんとこ一つ宜しくです

現象も今までのパケットのアレンジでしかないし、色々と購入している人は
だいたい、手順も想像がつくでしょう

「レインボープリディクション」
はマリックが特番でやっていた演技でしょ・・・・まったく手順も同じだけど。
タネも分かるけど、自分で集めるより安いから購入してしまいそう

ボッタグリなら怒り心頭なんでしょうけど安いからなぁ・・・複雑な心境

ファンタジジアは良く言えば「テレビなどを見て良く研究している」
悪く言えば「すぐパクってしまう」じゃないでしょうか

395 :芸も名前もありません:2006/04/30(日) 23:52:12 ID:NcrAuzRp
>>394 いつものシールってwww
一応商品自体に加工してそれを商品にすると言うのも法律に触れるのですがwww

「お札を貫通するナイフ」 1890円
「切れてナイフ」 525円
はザ・ブレイドと同じ???

396 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 01:24:13 ID:3hcVFyNS
昨日、午前中ファンジジア行ったらね、「Kカタヤマ」氏やら「U光貴」氏やら
「Dr.Z」氏たちが買い物してたのさ。明日からの公演で使うもの買ってた。

以前は「Mテンドー」氏来てたし…
結局さ、海外に繋がってるマジシャンと仲いいからさ、
たいした問題にならねんじゃね?


オレはね、海外からも自分で買ってるし、ファンジジアもたまに使ってるけど、
やっぱ、海外のはひどいの多いよ。そのまま使えないのとかあるし。
その点、ファとかG’sとかその他もそうだけど説明書やら丁寧だし
いいほうだと思う。

海外でブレインウェブとかミラージュとか買うけど、やっぱり
加工の具合とかメーカーによってまちまちだった。
ラフ強すぎてはがれないとか…
1度海外のショップに直接文句言ったら「あんなのライセンス無いから自分で作れば」
ってレギュラーデックとスプレーが送られてきたことがある。

まじめすぎる人はマジックだろうがなんだろうが
1つでも曲がったり許せないことがあったらつるし上げたくなるんだよ。

ま、がんばりな。



397 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 02:02:40 ID:ZdFPdRMr
マジシャンは人は騙すが自分が騙されると怒るんだよw

398 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 03:29:46 ID:GbUVoZR/
それより、いい年こいた社会人が法人の仕事で
平気で個人情報垂れ流す
常識以前の行為が何より問題なのでは?
D、Kの行為は、失礼を超えて犯罪の範疇に有るのだし。

399 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 03:53:27 ID:ZdFPdRMr
なにがそれよりだバーカ!人騙し法人信じる方がどうかしてるwww

400 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 07:57:02 ID:lUmfNk6D
名前を教えた(流した)だけで犯罪なら
これから人を紹介しただけで訴えられるなぁ・・・・

いやな世の中ですよね

401 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 08:02:41 ID:hD38hEsj
てゆうかバカに限って法がどうたら理屈こねるんだよね。
大事なのは人としての良心。
コピーが良い事じゃないのは小学生でもわかる。

402 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 08:05:46 ID:lUmfNk6D
ギミックコインにしたって、犯罪!犯罪!って
うるさい輩がいるわけで、こういう人はマジックを
したらダメですよ・・・・・素質なし

コピーコピーと騒いでいる人も同じかもよ
そんなことばかり主張していたらマジックを楽しめないでしょ

403 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 08:17:28 ID:9lsGpwCg
>>402 モラルのない場かが手品してても面白くねーぞw

>>400 オマエは会社とかで知り合った人を
自分の友人に電話番号付きで教えるのか?
てくらい事の重大さを分かってないね

404 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 08:25:41 ID:hD38hEsj
>>402
ギミックコインで手品しても誰にも迷惑かからんがコピーは考案者に迷惑がかかる。
「犯罪」とゆうくくりで一緒にするな。全く違う問題。

405 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 09:27:48 ID:aaCSInvX
例えれば、相談に行った役所が、相手方に個人情報を流す様な物・・
そんなモラルの無い人達のマジック・・
んー、楽しめないなあ・・・・


406 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 09:30:36 ID:lUmfNk6D
>>403
オレの言いたかったのは、この世の中
白か黒で片付けられないことがあるって言うことを
言いたかっただけ・・・・グレーゾーンがあるから人間だよ

お前は、さぞかし聖人君子なんだろーなぁ

407 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 09:35:35 ID:lUmfNk6D
>>405
時と場合によるだろ
極端なんだよ考え方が・・・・

Fを訴えようとしているヤツは明らかに「クレーマー」扱い
されたんでしょ、だから名前を告げられてしまった

ただ、それだけのこと

「クレーマー」扱いされない努力も必要じゃね?

408 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 12:15:49 ID:5p1yTxOp
電話の会話とか録音してないの?
録音してるならネットで公開してよ。
相手の反応が本当に酷くて社会的(マジック界的)問題になれば
東芝事件と同じように偉い人が謝罪に来て何かしら変わるかもよ。


409 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 12:34:46 ID:lUmfNk6D
>>192
>前スレでフ○ンタジアの粗悪品で怒ってたものです

前スレは読んでないので分からんがホントに粗悪品だったのか?
はっきり商品名は分からないのだろうか?

もしかしたら、192は
なんでも、かんでも文句を言っているのでないだろうか?

410 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 12:40:42 ID:LRHdeQSE
ファンタジアのセールって、いつも混むの?

411 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 12:41:00 ID:87LOSO+h
確かにオレも以前カラフルコピーカードだかなんだかってのを買ったんだが
届いた品は普通のバイスクルにカラー印刷したシール(裏面)をはりつけただけだった
黄色とか緑(当時はレア)とか紫とかの色だったからコレクションとしてもほしかったのにすごいガッカリした
薄めのシールならまだしも普通のプリンター用のシールだから厚いし、こんなカードなら自分で作る
店として売り物として作るんならもっとマシに作れと思った

412 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 13:05:30 ID:dxOqqE1y
クレーマー扱いされない努力ってなんだよwww
プライバシーの侵害〜はぜひ録音したいとこだね

あと>>403は話しの筋を間違えて捉えてるよ

コピーかどうかはグレーもあるが
個人情報のは本人に不快を与えてるから黒だと思うぞ
それに対してわびの一言もないなら法で裁いてもらうまでだろ
裁判にグレーは無いんでね
俺が裁くわけじゃねーょ
間違えるのを悪だと言ってるんじゃなくて
開き直って対応する協会を客観的な人に裁いてもらうだけだ

それを嫌がるなら自分に非があるのを認めてるも同じだろw

413 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 13:21:37 ID:lUmfNk6D
だから何度も言っているように
クレーマーなんだよクレーマーwww

クレーマーだから店に通報されたってわけ
分かる?

414 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 14:18:53 ID:aaCSInvX
lUmfNk6Dが、ダークかケン正木か渋谷に思えるのは
俺だけだろうか

415 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 14:51:17 ID:pfyxSQEu
>>396がファン○ジアの関係者だと思えるのは僕だけ??
なんか必死さがあふれ出してごまかそうとしてるのがみえみえなんですけど

416 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 14:59:10 ID:yTW0IhCF
また店員らしき奴がいるな
アイマジックの次はファンタジアの店員か?

417 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 15:55:44 ID:dxOqqE1y
>>410 2回行った事あるけどいつも混んでて汗くさいよ


>>413 だからなんで今回も

クレーマーだから店に通報された

って言い切れるんだよ?まじでアイマジックの時と同じ流れだぞw

418 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 16:34:41 ID:s0j15BYi
てかさ、法人の理事が法律知らないって開き直ったんだろ?
呆れるねw
これ裁判したら奇術協会ってどうなるの?

419 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 16:56:13 ID:ZdFPdRMr
裁判裁判って一回ぐらいやってみろよ馬鹿どもw

420 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 17:21:30 ID:lUmfNk6D
>417
だって当の本人は伏字ばかりで何についての商品なのか
言わないじゃん・・・・その商品を、みんなも知ったら
「こりゃーお前が悪いわ」ってなると思う

421 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 17:52:16 ID:dxOqqE1y
簡易裁判なら1万あれば充分できるんだがな

もしかして知らなかったのかな?馬鹿ども以下の>>419はw


422 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 17:55:18 ID:dxOqqE1y
>>420 クレームの仕返しが個人情報の漏洩ですか!!コワッ



423 :384:2006/05/01(月) 18:25:36 ID:LpbmEmSN
>>421
金の問題じゃなくて時間の問題だと思う。

424 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 18:39:22 ID:dxOqqE1y
>>423 簡易裁判は一回だけだから時間はかからないんだよ〜
逆に一回しかできないから証拠はしっかり用意したいとこだけどね

少額訴訟でググッとくれ

425 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 19:03:00 ID:lUmfNk6D
>>422
仕返しじゃないって!

代金も送り返したりして、問題は解決していると思う
でも、しつこく、しつこく、クレームをつけてくるのは
やっぱり「クレーマー」として扱われても仕方が無いじゃん!

426 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 19:34:50 ID:dxOqqE1y
関係者発言乙

427 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 19:42:10 ID:rb3v2NYj
ファンタジア店員乙

428 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 20:43:07 ID:ZdFPdRMr
>>421
だから裁判しろって!簡単なんだろ?知ったぶってるだけじゃなくて
行動して見せろや馬鹿が!!

429 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 20:46:51 ID:B9m4+Ugq
店員乙

430 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 21:03:40 ID:ZdFPdRMr
これだけ煽っても行動起こせない腰抜けばかりなので我が店も協会も安泰だw
結構結構w

431 :196:2006/05/01(月) 21:38:25 ID:gAj2F62q
>>425
代金どころか払うといった送料まで支払ってないんだよ


432 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 23:22:29 ID:lUmfNk6D
>>431
ホントの196さん?
偽物でしょ

433 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 23:25:14 ID:lUmfNk6D
いったい、どの商品で粗悪だったのか書いてくださいよ
前スレ知らないから宜しく

434 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 23:31:38 ID:KhuGpIUc
んまー、hageてるような香具師の言うことを、間に受けるほうが
どーかしてると思うのだけどなぁ。。真面目に話をしているならば
普通はhageねーでしょ?

435 :芸も名前もありません:2006/05/01(月) 23:43:28 ID:9lsGpwCg
>>430 普通に考えて、被害受けてない人間は行動起こさないっしょ。
でもそういう人に知恵を貸して手伝ってンの。
もし俺が自分も被害受けてたらココでのレスしてないで行動しちょる。
俺から見たら、ココに被害を報告して相談しに来る奴は良い奴だと思ってる。
相手が改心したら許そうと思って警告の意味で書いてる感じだもん。
それを>>430みたいな場かが煽って自分からとどめを刺してくれって
言ってるようなのには呆れちゃうよw
哀れだねwww

436 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 00:04:35 ID:5OopgBIP
少し前のこと、佐藤元一という日本奇術協会幹部が、
名古屋ローカルのテレビ番組で種明かし
(記憶では、たしかダブルリフトだとかそのへん)をしたことがあった。

ウィーザード・インのような比較的歴史も浅く、
規模も小さい団体ならまだしも、協会所属でかつ幹部
(という割には、それまでほとんど誰もその存在を知らなかった人物だが)
がテレビで種明かしをしたということで、ネットでは騒ぎになった。

特に、奇術協会ホームページの掲示板は大荒れで、毎日正論から暴論、アラシに至るまで、
ありとあらゆる批判がうずまいた。
このあたりの経緯は、ご記憶の方も多かろうと思う。

ここまでなら、流れとしてはアリガチである。
が、ここからが違った。

437 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 00:09:54 ID:5OopgBIP
その当時はまだ、2chに「手品・曲芸」板は無く、
「趣味一般」板の中に手品関係のスレがいくつか立っているような状況だった。
それと平行して、したらばの「手品板」が全盛期を迎えている時期である。

奇術協会の掲示板の荒れ具合が日常的になりつつあったとき、
手品板だったか2chの手品関係スレだったかに、以下のような趣旨の書き込みがなされた。
検索してみたが見つからず、しっかりと覚えているわけではないのであやふやなところもあるが、
このような内容だ。

>奇術協会の掲示板をめぐって、奇術協会でも問題になっている。
>普通の対応ではどうしようもないので、黒い手段をとることにした。
>それはこうだ。まず、内容とは関連しないような罵詈雑言の書き込みを自分たちで書き込む。
>(つまり、自作自演を行うということだ)
>そして、それを理由に、掲示板を閉鎖し、時間をあけて
>より管理しやすい新しい掲示板のシステムを立ち上げる。

この書き込みを目にしたひとがどれくらいいるのか。
また、記憶しているひとがどれほどいるのか。
わからないが、しかし、その後、この書き込みとまったく同じことが起きたのは事実である。
それに気づいたひとは、さて何人いるのだろう。


438 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 00:12:28 ID:5OopgBIP
いま、このスレで問題となっていることとはまったく関係がない。
しかし、371から急に荒れ始めた状況を見て、ふとそんな話を思い出した。
この書き込みの読み方は、読む人にまかせる。

439 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 01:11:09 ID:iwNiyyee
>>434 意外とどっちもhageてるし
そんなに本題から論点をヅラしたいのかよ
必死杉の晒しage

440 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 02:05:59 ID:LUH30zTm
なんだ、また掲示板レベルで終わっちまうのか。
訴えるだの裁判だのって、今までもやった奴いねえよな。

441 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 07:29:47 ID:8WtC/z7Y
2チャネラーは口だけですからみんな
おれもおまえも

442 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 08:42:40 ID:XMo3kYa6
こんな匿名でやってるような、2ちゃんなんて
誰も信用していないよ

IやFの評判を落したいだけかもしれないし

196のクレーマー君も出てこないし、もしかしたら
カキコしているのコイツじゃない?


443 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 09:32:56 ID:wSZ0L26M
これからファソタヅア行ってきますだ

444 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 09:41:25 ID:iwNiyyee
>>442店の悪い部分をかばうのはなぜだね?
評判落ちると自分に被害があるからかな?

MFのコピー(グレーな品は何個も書いてある)?粗悪商品(カードにシール貼っただけとか)の話しは黙認=事実上認めていると判断できる

評判落ちるのは正しい評価だろうに

445 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 10:50:18 ID:XMo3kYa6
特にかばってはいないが・・・・そう見えるかぇ?

>黙認=事実上認めていると判断できる

だから、気にいらないなら買わなきゃいいでしょ!
オレも買わないしw

あんたじゃないのか、いつも話を蒸し返す輩は?

446 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 13:05:37 ID:iwNiyyee
>>445なぜ
評判を落としたいだけかもしれない
と思えるのかが不思議だから答えてくれまいか?

事実、評判落とす事をやっているから要約して>>444に内容を書いた
評判落とす事やってたら落ちて当然

間違いがあるなら正してくれていいんだけどそこには全く触れないのはなぜなのかなと?
少なくとも俺からは
君の文が店側からの視点で書かれている感じするんだよね

ちなみに>>442は誰に向けて書いてんのさ
俺は>>196側=自分含めて取ったけど

あと君の文はアイマジックの関係者の時と似てる文体にも興味深いものがあるよ

447 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 13:16:26 ID:XMo3kYa6
うそ情報を流している・・・・ということ
何かと関係性をコギつけたがるのも2ちゃんねらーだなぁ

めんどいからいちいち答えないけど・・・・

448 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 14:22:55 ID:t8wVVH45
アイマジック店員がファンタジア関係者を装ってると予測してみる

449 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 16:13:19 ID:M4c8PLGZ
>>443

セールどうでした?



450 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 18:06:18 ID:iwNiyyee
それ言っちゃあ協会だってウソ言ってるかもわからんだろw

商品についての話し1つさえも客に納得いく説明できないお方には何言っても理解できないみたいだね

つーかー
あなたは2ちゃんねらーじゃないお方なのですねwww


451 :443:2006/05/02(火) 18:19:54 ID:opnv4DJt
>>449
セールの後ゴールドジムへ寄ってきたので、今家に着いた。
今回の目玉は、益田作品全品2割引。
あとは、日本円ギミックコインなどかな・・
その他はいつもと変わらず、バイシクル300円等のカード安売り、
日替わり商品等々・・・
結構行くと楽しいですわ。

452 :芸も名前もありません:2006/05/02(火) 19:03:13 ID:M4c8PLGZ
>>451
どうも

453 :芸も名前もありません:2006/05/03(水) 15:34:06 ID:ycfQOQFK
ここに出てくるショップ名はだいたい固定しゃってるようだから
ここであまり見かけないショップを列挙してみた。
見かけないってことは少なくともNo.1ではないということだろうけど、
まー話のネタに。


きそてんマジックステーション
http://www.vix-s.com/kisoten/

STREETMAGICIAN
http://www.streetmagician.net/

アタッキーの部屋
http://www.geocities.jp/misdirection717/

monthly Magic Lesson
http://www.magiclesson.jp/

World Magic Network
http://www.magicpit.com/wmn/

SPECIAL MAGIC DEALER'S SHOP
http://www.vis.gr.jp/~smds/pc/

(有)セオマジック
http://www.seomagic.com/

札幌のマジックショップ「メビウス」
http://www12.plala.or.jp/magic-mebius/index.htm

マジック用品専門店 マジっQ(マジッキュー)
http://www15.ocn.ne.jp/~magiq/

MAGIC HOUSE
http://homepage1.nifty.com/magichouse/top/top.htm



454 :芸も名前もありません:2006/05/03(水) 16:27:34 ID:/vn8oEKt
ロイヤル
ttp://royalmagic.fc2web.com/
魔法陣
ttp://www13.ocn.ne.jp/~mahoujin/home.html

455 :芸も名前もありません:2006/05/03(水) 21:19:33 ID:f7YKmsCd
今日ファンタジアのセール行った人〜。生意気な子供達いたな(藁

456 :芸も名前もありません:2006/05/03(水) 23:01:00 ID:w++nFosn
子供たち渋谷系と思われ。

457 :芸も名前もありません:2006/05/04(木) 07:41:45 ID:O58Fn1vl
午前中にいたの酷かった。確かに上手いが、ナルシスト過ぎてやべぇだろ。

458 :芸も名前もありません:2006/05/04(木) 11:14:05 ID:PEDJLsmS
アイマジックのカード決済、やりにくいよね。


459 :芸も名前もありません:2006/05/04(木) 21:32:57 ID:dcc5Z+Pe
>>455
詳細キボン

460 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 01:04:22 ID:tt8NjIjd
大丈夫。公安当局、既二動キアリ。
Fタジアヲ初メトスルショップノ
顧客及ビ従業員ニタイシ
事情聴取ヲ実施中。

待望ノ一斉摘発。
乞ウ、ゴ期待!


特二明日ハ代表身柄拘束免レヌ。







461 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 01:14:07 ID:lHS6ulBY
公安?

462 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 01:31:15 ID:tt8NjIjd
アジア近隣諸国及ビ米合衆国財務・司法当局ノ
協力ニヨリ、容疑ハ確定。

明日ハ「K見氏」「F山氏」不在。ザマアミロ!
ハハハ!




463 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 09:45:29 ID:R6tKtRgy
ホントダッタラウレシイナ

464 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 09:50:27 ID:8QVKjPJJ
またいいかげんな「ストーカー」が現われたな!
よほどマジックショップに恨みがあるのね

465 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 11:25:26 ID:YzghPJAC
なんかね。最近のマジック界はヤバいと思う。
どこのサークル等行っても、キモオタ、生意気、ナルシストの塊会になっちゃってるよ。
キモオタは中高年に多い。もうキモ過ぎ。笑いかた下品すぎ。
で、子供はまだマシなんだが、演技がナルちゃん。そして生意気。の腐った子供だよ。

だから最近はそう言う会に出ず、良いマジック仲間で井の頭公園あたりで
やってるんだ。全然そっちの方が上達するぞ。


466 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 12:21:30 ID:CQSdg4qp
>>464
そういうあんたも
その書き方止めたほうがいいよ
荒れるきっかけを作ってる自分にも気づいてくれまいか


>>465
キモオタが不快には同意だけどスレ違い

Fは特に常連?の態度がでかくて気になってたけど
あれが渋谷系というものなのか;
客は客らしく
店員は店らしく節度ある行動をしてもらいたいなぁ
基本的には店員が客にそういう態度を許してる時点で良い店ではないんだけどね

467 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 14:34:53 ID:tQPv6fcT
フィールズのセールは安いんでありがたい
(5月25日までセールらしいけどマジ安い!)
今朝、コイン類を2万ほど注文だして
追加注文があったので同梱包してもらおうと
電話してみたら
お店の方も丁寧で親切!本当にいい買い物できた!
甥っ子姪っ子にあげようと思いいっぱい買っちゃった
全部で4万2千円ほどだけど
これ百貨店やハンズだったら15万はいるだろね
フィールズ最高!
フィールズ!ワッショイ!
あ、俺店員じゃないですよー^^;

468 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 15:09:02 ID:8QVKjPJJ
フィールズって個人経営ですよ
直輸入扱っている・・・・ほとんどIと値段が変わらない

フィールズを叩く人はいないのかな?

469 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 15:58:30 ID:tQPv6fcT
>>468
ども>>467です(*^^*)
僕が今日注文出したのはこんな感じです(それぞれ複数買いました)
DVDはスコッチ&ソーダをあげる時に一緒に渡そうと思うのですが1300円はお買い得だと思います
  ↓
Amazing Magic Tricks with Scotch and Soda DVD¥1,300
ホッピング・ハーフ¥4,800
スコッチ&ソーダ¥2,000
チャイナ・チェンジ¥1,800
ダブル・フェイス・コイン - ハーフダラー/ペニー¥1,300
(イングリッシュペニーが1枚付属)
ハーフダラー・レギュラー¥180
(新品の未使用品)
ジャンボコイン
ハーフダラー(\320)
$1.35トリック \ 4,500(セール対象外通常価格)

このほかにも、セール商品いっぱーいありました。
おいらがまとめ買いしたので品切れ中になった商品もありますけど・・・
※在庫切れとなった商品もセール期間中は随時入荷いたします。
 ↑って記載されてたですよー
そして何より
今日注文出して明日届く予定は超嬉しいです〜
(ま、フィールズとうちの自宅はともに大阪市内同士で5Kmほどの距離なんですが)
敏速、丁寧で高感度抜群でした!
他の店の店員さんから叩かれるかもわからないけど書いちゃいます^^;

PS:フレンチも近所なのでたまに買い物行きます。
フレンチドロップの実演してくれるお兄さんは優しくていい人ですよー
フレンチ!ワッショイ!

470 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 17:33:43 ID:rRjr9lYG
フィールズを叩く人はほとんどいないと思われ

対応がいい。親切。届くのがはやい。
値段が安い。梱包が丁寧。新製品の販売もはやい。

しいていうなら商品の偏りと品数の少なさ。
あとカード決済ができれば言うことないんだが・・・


471 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 17:41:15 ID:8QVKjPJJ
恐るべし、フェールズ
おいらもワッショイ、ワッショイと参加してみる

フレンチはゴールデンウィーク休みじゃん
余裕なのか?

分かった!従業員総出で営業だよね、きっと



472 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 17:43:33 ID:8QVKjPJJ
フェールズ→フィールズだった・・・・スマソ

473 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 18:21:19 ID:A21fkbXJ
フィールズ、値段安いか!?
けなすほどのことは特にないけど、セール品以外は
他のショップと横並びって感じで特に安くないよ。


474 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 19:48:25 ID:4Y1KEHIi
まあ、フレンチと同じだよな。

475 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 22:30:49 ID:CQSdg4qp
フレンチって銀行振込にして注文したら
金振込む前に品物が家に来ちゃったんだけど

ふつう入金確認後に発送だと思ってたからびびりました

ミスターマジシャンもそういう店だけど
他の店は入金確認後だよね?
そうじゃないと勝手に他人に発送させる詐欺とかできちゃうような…

476 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 22:36:12 ID:tQPv6fcT
どーも>>469です
取りあえず僕はコインしか興味ないので他の用具に関してはわかりませんが
Iマジックは確かに安いけどフィールズの方がもう少し安い見たいですよ
>>473さん
>>474さん
嘘はダメです
私は嘘が大嫌い!
今、各店舗の商品を見てきましたがフィールズと値段で勝負出来るのは
Iマジックくらいです
私の指摘が間違っているのならあなたの達お勧めの
フィールズと横並びに安い店舗を紹介して下さい
私は本当に安いと思えばダブって買うこともいっぱいありますが
色んなものを本当に買いますよ
さあ
あなた達の言う普通の店教えて下さい
(フィールズ並みに安い店。Iマジックは既に知っていますので他教えて)
私はフィールズが安くて良心的だと思いましたが
あなた達は普通だという???
嘘はダメですよー
フィールズは良心的!




477 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 22:38:21 ID:8QVKjPJJ
>475
そんな事どうでもいいのではないのか
それで店の良し悪しが決まるポイントなのか疑問だ

こんな所に書くべきではない
直接、店にメールでも送っとけば・・・・・

478 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 22:43:11 ID:8QVKjPJJ
>>476
そういう挑発オレは好きだなー
でも、たぶん無いんじゃない?

さすがのクレーマーたちも突っ込むところが無くて困ってるw

479 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 22:43:41 ID:tQPv6fcT
ちなみに私は
スコッチ&ソーダ
ホッピング・ハーフ
135トリックなどが大好きです!
親戚の子供とかお世話になってる方の子供さんとかに
いつでもあげれるように常時5個〜10個くらいはストックしてますので
フィールズ並に良心的なお店が普通にあれば大歓迎です
手持ちのコインと多少ダブってもマジで購入させて頂きますよー
さぁどうぞ普通に安い店紹介して下さい

480 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 22:53:20 ID:b6gWdorX
ちょっとすれとは関係ありませんが
ピクシーシガレットを探しています。
(小さいタバコでお札の福沢諭吉に吸わすことができるやつです。バニンシング・シガレットの落ちで使用)
どこかネットで買えるところを教えてもらえないでしょうか?
頼みます。

481 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 23:24:17 ID:8QVKjPJJ
http://www.spirits1888.com/cgi-bin/spirits/sitemaker.cgi?mode=page&page=page2&category=3
煙草専門店です
下の方にスリム・フィルターもあるし、自分で手巻きしてみるのもいいかもね

482 :芸も名前もありません:2006/05/05(金) 23:51:12 ID:8o30xLev
>>479
自分からやりたいと言ったわけでもない子供にわざわざDVD付きでスコッチなんか配るんじゃねーよ
俺が買おうと思ってたチャイナチェンジおまえのせいで在庫切れたんじゃねーのか

483 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 00:03:44 ID:CQSdg4qp
>>477いやいや、記載されてる購入方法と違う方法で送られてくる店は書いちゃ悪いのか?

べつにそれだけで決定するなんで勘違いされてもねぇって感じだし

店の悪いとこは店にメールすればいいとか言い出したらキリねぇしw

484 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 00:23:42 ID:EGgLIXGI
>>482
>>479です
子供達に手品を見せるだけでいいんだけどついうちあげちゃう^^;
チャイナチェンジは残念でしたね
私が残りの4個とも譲って頂きました
ちなみにスコッチ&ソーダも私が5個買ったら「品切れ中」になりました^^;
またすぐ入荷するって言ってたメール入れとけば取り置きしてくれるよ
でないとまたすぐ売り切れますよーw

485 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 00:26:24 ID:KMbqLJh1
>483
でも、やっぱ店に言えばいいじゃん
こんな、過疎地に文句ばかり書いたって仕方がないよ

どこにもハケ口がないからまぁいいか、許してやるわw
おやすみミミタプ

486 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 00:27:10 ID:+ZUwmG9b
フィールズはたまに見てるけど、特段安いと思ったことはないなー。
他よりも安いものもあるけど、他よりも高いものもある訳で。
メルティングポイントはボッタクリで有名なWOW/HTよりも高いし、
最近出たカードワープやコインアセンブリも同じくボッタクリの
G'sと同じだし。
たまたま自分が欲しかったものが殆ど安かったからといって、
店自体や店全体として安いかどうかは別だと思うよ。


487 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 00:49:57 ID:EGgLIXGI
ま、私はコイン以外の値段は見向きもしないのですが
ギミックコインに関しては正直、安さに驚きました
タネをあかせばメーカーが・・・
明日(って今日ですが)商品が届く予定なので
価格に応じた劣悪品なら一応ここには報告することにします
ただ私の目的は親戚や知人の子供達にあげるために購入するので
プロ仕様のレベルは求めていません
ですので製品の精度よりも価格は重用です
ちなみに自分用のコインは信用出来るかたから購入してます
そのコインは1枚が3万とか4万なのであげれませんが^^;
超素晴らしいコレクションだと自負しております(子供達には見せるだけ)
オヤスミ〜


488 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 01:43:55 ID:L7cEFVqv
>475=483は別に文句を言ってる訳でも、
店の良悪ポイントを語ってる訳でもないのに
>477=485は何絡んでんだろ?電波?

489 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 03:20:53 ID:BunHPfKm
>>485 貴方の発言のスレ違いっぷりのほうがどうかと思うんだがw

人の悪口を書いてる暇があったら
良い店について書きゃいいんじゃねぇのかい

俺は店のいい部分悪い部分
大小どっちも必要だと思うし初めての利用者には役立つかなと思うんだがね

ごめんねー貴方には役立たなくてw


490 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 09:25:34 ID:BunHPfKm
>>488他皆の衆 スレ汚しちゃっててごめんね。
>>485は俺から見たらクレーマーの素質有りで
しょうがない人な気もするけど
とりあえず自分はスレ的に役立ちそうな話があったら気にせず書くんで
俺も含めて>>485みたいにスレ違いなことレスしてたら華麗にスルーョロ

スレの主旨も大事だけど
ここは数少ない良スレになれそうなとこなので是非。

491 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 09:49:18 ID:EGgLIXGI
>>487です
誰も気にしていないだろうけど・・・一応報告。
フィールズから早速、商品届きました!
商品は思った以上に良い出来です
それぞれの商品に日本語解説ついてる
(ただし説明は上手くないのが唯一の欠点。まフィールズのせいではないんだけどね)
レギュラーコインも全ての年号が2006年の間違いなく新品。
ジャンボコインもプラスチック製ではなく金属製の方でよかった
私はお値打ち価格で譲って貰って感謝です!
まとめ買いしたのでおまけ1点(曲がる鉛筆)付けてくれた(重ねて感謝!

敏速、丁寧、親切、そして価格が安い!
マジでフィールズ気に入りました

欠点とは言えないですが要望
・カード決済できない
・他店ではある程度まとめ買いした客にはカタログ同封してくるのに無かった
△サイトはもうすぐリニュアルするって電話で言っていたので期待。

結論:フィールズで買って大満足!良かったです!


492 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 11:35:38 ID:pjFytI6i
>>491
超店員乙w

493 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 11:41:03 ID:n0Wsj3aZ
オフィスニシカワってどうなん?
話に出ていないが変わった物を売っているのでたまに気になる。

494 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 14:01:52 ID:Ayom3Fwk
>>490
スコッチとダブルフェイスの出来はどうですか?
安いので買おうかと悩んでます。



495 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 16:20:42 ID:zljiJzBh
キモオタがムカつくのは
アナタよりもキモオタの方が上手いから…


496 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 18:23:10 ID:EGgLIXGI
ども>>491です
>>492
繰り返しになりますが私は店員ではないですよ
他のコインで欲しいものがあったので近日中にIマジックへも
注文出してみようと思いますがなにか?

>>494さん
私へのレスでしょうか?
本日届いたフィールズでの購入商品にはとても満足しています
スコッチ&ソーダ
ダブルフェース(カッパーシルバー1枚 レギュラーイングリッシュペニ1枚付属)
ともに綺麗なコインを使用して精度にも満足出来るレベルです
私の勝手な意見ばかりで恐縮ですが
”買い”です。お勧め出来ます
問い合わせの電話対応もとても親切丁寧でした
実はここでは書いていなかったんですが
サイトの商品欄に記載されていなかった商品も聞けばあったので買いました
(やっぱり安いと思いました)
商品説明も的確で問い合わせてみた時、非常に良い印象を持ちました
うーん私がここまで褒めるので店員さんと思われるのでしょうね^^;
でも私は先にも書きましたが嘘は大嫌いな正確なので
嘘は書いていません




497 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 20:11:21 ID:7LVBqBw1
フィールズはフレンチと同じく銀行振り込みなら後払いだし
他のショップより若干安い物があるから好きなんだけど
フィールズマンセーな>>476みたいなキモイのがゴロゴロ出てくると
利用したくなくなるよ。

なんだかなあ。。。



498 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 22:20:30 ID:e/qi9/LR
>>497
阿藤海乙

499 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 22:25:38 ID:NCYd3EhP
476は他人をうそつき呼ばわりする単なる盲目的な信者もしくは関係者。
レス全てにおいて信用性なし。キモすぎ。
そういうことするフィールズも信用性なしで最悪。

500 :芸も名前もありません:2006/05/06(土) 22:41:41 ID:twVRFBuV
「マジックファンタジア」東十条に行ってきた。
益田克也アイテムが2割引。
その他もほとんど2割引。消費税分も取られない。
今まで定価で買っていた俺って
orz


501 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 00:43:25 ID:7VlIztEB
ランドは明日やっているのかな。

502 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 03:58:47 ID:Nlrx97MM
フィールズの店員が書込みしてることにちょっと幻滅・・・

503 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 04:19:03 ID:h9G5F/qj
まだ言うてんの
俺はフィールズの店員ではない
それよりギミックコインがフィールズより安い店ないの?
あればその店で購入する
店員が云々とか言ってる奴らこそ他店の店員ぽいのが笑える
ギミックコインがフィールズより安い店は
誰も知らないの?
あればこの話は終わり。解決しますよ
以上

504 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 05:28:13 ID:/BDYP3PE
つーかいつまでパソコンいじってんのネタばらしマジシャン

505 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 09:56:43 ID:vukKcEC4
>>500
ヒント:セール

506 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 13:33:44 ID:Lj1O8GbG
>>503
フィールズより安い店をうpした場合→フィールズより安く買えて(゚Д゚ )ウマー(その後、このスレから503は消える)
フィールズより安い店をうpしない場合→なんだよ、おまいら口だけだなwwwww(この後、このスレで粘着ループ)

こういう状況で誰がお前に教えると思うか?
お前のキモイ態度にみんな嫌気がさしてるんだよ。気付けよ、馬鹿。


507 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 13:54:35 ID:h9G5F/qj
「フィールズのギミックコインは安い
フィールズワッショイ!」って俺が書いたら
「他店と横ならび」って言う
だから
どこだ!
って聞いてるだけ
グタグタ言わずにフィールズより安いトコは無いって言えばいいのに・・・
ホント馬鹿。>>506
あーまたまた言っとくけど俺はフィールズとは無関係。
実際、Iマジックにも今日、注文出したよ
お前の思いこみ妄想なんかどーでもいい
ギミックコインを安く売ってるのは今のところ
フィールズがNo!ってこと。
異論があったらお勧めの店を紹介しろよ
話しはそれからだ
あおるだけでなくマジで購入するので紹介者に恥じ欠かす事はないよ
以上


508 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:23:29 ID:w302gV8z
「フィールズのギミックコインは安い」って、いったいどこに書いてあるわけ?
>>467では「ギミックコインが安い」ではなく「フィールズのセールは安い」
って書いてんじゃん。

それに対して>>473が「セール品以外は他のショップと横並びって
感じで特に安くない」という反応はごくまともだと思うが。
その後も誰も「ギミックコインは安くない」なんて書いてないし。

最初から「ギミックコインは」って書いていればこんなに荒れないんだよ。


509 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:29:49 ID:ab39ly6C
子供たちにあげるって書いてるけど
本人もかなり子供って感じw

510 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:33:59 ID:h9G5F/qj
あれあれ言葉の揚げ足取りか
結局、今のところ
ギミックコインの価格はフィールズが1番
って事だな
お前ら頼りないなー
人を店員認定して話しをかき回して
ブツブツ言わずにフィールズより安いトコ紹介すれば終わるのに・・・
ま。いいや
答えは出たみたい。

〜終了〜

511 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:34:07 ID:pjFwVi1X
>>507
だーかーらー、てめーのその態度が気にいらねーんだよwwwww
てか、おっさんはずーっとパソコンの前にへばりついてるわけ?
家族から邪魔扱いされてるわけねwwwww
会社でも居場所がないんだろーなーwwwww
きんもー☆

512 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:35:10 ID:oxWV3MbC
>>511
  /::::::::::::::::::(  /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ  i i ソ::::::::::::::::: ヽ
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ ! i ゞ::::::::::::::::::ヽ
 /:::::::::::::::::::::──< ̄● ̄>─ | i |─< ̄● ̄>─:::::::ヽ
 |:::::::::::::::::::::/    ̄   ̄    ─ 、   ̄  ̄   ヽ::::::::|
. |:::::::::::::::::::/            /   ヽ         ヽ:::::::|
..|::::::::::::::::::/              i       |          \:::::|うっせぇぶぁか
.|:::::::::::::::::/              ヾ     丿        _ \::::|
..|::::::::::::::::/       ̄ ─ _    ` ─ ̄ '      ─ ̄    ヽ:::|
 |::::::::::::::::             ─ ー  | |  ー─ ̄        ヽ:|
 ヽ:::::::::::::: |     ━ ─ ─ ー ─ - | |  ─  ー ⌒ ─     |
  ヽ:::::::::::::|          _ _─ ─││ ──/ヽ_ヽ      |
   ヽ::::::::::::|      ─ ̄           _─ ̄  ノ  /─    |
    ヽ:::::::::::|          _ _ ─  ̄      / 丿     |
     ヽ::::::::::|        ヽ ̄    / ̄ - -_    / /      /
      \:::::::::|        \   ノ    -_ _ ) / /     /
       \:::::::|          \      ノ ─' ノ       /
         \:::::|            ─ _ __ ー '      



513 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:36:28 ID:h9G5F/qj
>>509
取りあえず歳だけは食ってるよ
俺がずーっと拘ってること
「少年の心」ま純粋ってこと

514 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:37:35 ID:oxWV3MbC
>>511 何いきり立ってんだこのチンカス!
くだらんことでムキんなってないでまず怒張させてみろ!!
ギンッギンに怒張中!! 怒張度さらにUP!!! この上なく怒張中!! 怒張度過去最高を記録!!

      ( i ○゜ i
       )人   .|    糞すれ立てんなボケが!
       /ノヽ\ヽ|     
  ___.i;;. :  ;;`i.ノ   
./ ヾ  .|;; ..  ..;;|   ギ ン ッ ギ ン に 怒 張 中 !!
.__ .\|;;. i  ..;;|    
  _ノ\i_);   ...;;|   
 ̄    .|;; i   ..;;|    リ ア ル が 腐 っ て ま す
     .|;; i   ..;;|
     .|;; i   ..;;|
     .|;; i   ..;;|   と っ と と 削 除 依 頼 し て こ い
     .|;;   ...;;|
     .|;; i  ....;;| ITIMOTUがみつよつ、ふたつみつなど、いとおかし
     ノ;; ,.‐ ;;-.;i
   /;;; /' ''   ;;;X  KARIURA,URASUJI,TAMANAMEなどもいとおかし
   |;;  ;i;;.. 〜  ;;|
   X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
    ヽ;;__\_;;/
とっとと削除依頼してこいや


515 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:39:12 ID:h9G5F/qj
>>511
俺、任せっきりの自営業^^;
ご心配なくwww

516 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:45:21 ID:bGVeLTly
>>511の態度の方がずっとキモい

>>507の人の方がまだまともだと思うのは俺だけか?


517 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:47:29 ID:U2rxVdxt
どうやら>>511のレスはギミックコインヲタじゃなくて
友達のいないコピペ房の胸につき刺さったようだw


518 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:56:29 ID:IHSpwExP
>>516
根本的には>>508が書いたように>>507が誤解を招く表現をして
フィールズワショーイと煽ったことが間違い。
>>507が余計な煽りを入れなければ良スレだったのに。

519 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:56:53 ID:oxWV3MbC
>>517
  /::::::::::::::::::(  /::::::::::ヾ ヽ ヽゞ::::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ  i i ソ::::::::::::::::: ヽ
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ ! i ゞ::::::::::::::::::ヽ
 /:::::::::::::::::::::──< ̄● ̄>─ | i |─< ̄● ̄>─:::::::ヽ
 |:::::::::::::::::::::/    ̄   ̄    ─ 、   ̄  ̄   ヽ::::::::|
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.|:::::::::::::::::/              ヾ     丿        _ \::::|
..|::::::::::::::::/       ̄ ─ _    ` ─ ̄ '      ─ ̄    ヽ:::|
 |::::::::::::::::             ─ ー  | |  ー─ ̄        ヽ:|
 ヽ:::::::::::::: |     ━ ─ ─ ー ─ - | |  ─  ー ⌒ ─     |
  ヽ:::::::::::::|          _ _─ ─││ ──/ヽ_ヽ      |
   ヽ::::::::::::|      ─ ̄           _─ ̄  ノ  /─    |
    ヽ:::::::::::|          _ _ ─  ̄      / 丿     |
     ヽ::::::::::|        ヽ ̄    / ̄ - -_    / /      /
      \:::::::::|        \   ノ    -_ _ ) / /     /
       \:::::::|          \      ノ ─' ノ       /
         \:::::|            ─ _ __ ー '      
誰が友達のいないコピペ厨だ
いっぺん染んでこいこのドアホ

520 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:58:22 ID:oxWV3MbC
マジ2ちゃんって頭おかしいヤツの集まりだな。
特に手品曲芸版。
こっちまで頭おかしくなりそうだ。

521 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 14:59:01 ID:w302gV8z
>>510
「セール以外は横並び」ってところは異論ないようだね。
ギミックコインは全く興味ないから、一番かどうかは不明。
今までそんなこと書いたのは君一人だし。

>>516
そう、君だけ。
ってか、h9G5F/qj = bGVeLTly


522 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 15:09:19 ID:bGVeLTly
急に荒れたなー

>>521
擁護したら同一人物ってか?

んで店を褒めると店員ってか?

なんだこのスレは、馬鹿の集まりだな




523 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 15:10:32 ID:66ddbTLT
毎晩毎晩、雑談BARスレを荒らしに来るoxWV3MbCが
一番頭がおかしいから安心しろw
友達ネタに反応し過ぎ。図星だったんだなあwwwww

524 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 15:20:31 ID:h9G5F/qj
>>521さんも思いこみタイプだね
俺と>>516さんは別人ですよ

>>516
ありがとう
あんたはいい人みたいだね
他の人の指摘通り俺も言葉足らずだったスマソ

そうかー
ギミックコインしか興味ないの俺だけなんかー orz
俺の周りの周りの子供とかは
「お金(コイン)の手品大好き〜!」「教えて〜」って大喜び。
ま、いいよ
俺はコイン一筋で。

525 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 15:23:40 ID:3fuVBNcc
お札手品もマスターしろ!

526 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 15:30:00 ID:oxWV3MbC
>>523
毎晩荒らしするほど暇じゃない。
今日は日曜日だからたまたまだ。
>>511に反応したのもレスが妙に子供っぽくて哀れだったから反応してやっただけだ。
別に友達がどうとかいう問題ではない。
それにしてもITIMOTUレスの雅さを解せずに荒らしとして扱うとは
お前も「もののあはれ」がわかってないやつだな。実につまらん人間だ。

527 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 15:35:11 ID:bGVeLTly
>>524
俺はコインマジック好きだよ

始めてシェルやスコッチ&ソーダのネタしった時は驚いた
あんなもんがこの世にあるとは思わんかったよ


528 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 15:46:47 ID:HHfbDqmM
>それにしてもITIMOTUレスの雅さを解せずに荒らしとして扱うとは
>お前も「もののあはれ」がわかってないやつだな。実につまらん人間だ。

oxWV3MbCのオナニーレスなど誰も見たくないわけ。
ITIMOTUレスに誰も反応していないのが証拠。


529 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 15:51:37 ID:oxWV3MbC
>>528
細かいこと言うまえにまずお前はもののあはれがわかる人になった方がいいと思う。
そのためにはまずギンッギンに怒張中!!をどこかクソスレに貼り付けてみるがよい。

530 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 20:36:21 ID:/BDYP3PE
フィールズの店員さんこのスレを見て下さい!
あなたのお店でコインを大量に買った変態おやじはこんな奴です!
二度と売らないで!

531 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 21:03:51 ID:Nlrx97MM
とりあえず子供にギミックコイン配るのだけはやめて欲しいな。
子供も知りたがってるわけじゃないんだし、ただのネタばらしでしょう?

532 :芸も名前もありません:2006/05/07(日) 23:43:48 ID:HZG/NWe+
フィールズが安いのは解ったが書き方は間違いなく煽りだな
ファンタズアの非難回避に釣り書き込みを(ry

533 :芸も名前もありません:2006/05/08(月) 00:00:00 ID:zbKFqjX6
俺もフィールズでコイン買ったけど、スコッチ&ソーダの出来は、接合面もろわかりで
買ったの後悔したなー、でもこの値段ならこんなもんかも、小学生相手の子供だましなら
いいかもね、大人には使えねー、これホント。だけど135トリックはこの値段でこの精度
なら買いでしょう、接合面もほとんどわからないし、大人でも十分満足いく精度だと思うよ。

フィールズはコインに関してだけなら、全体的に安いと思うよ。対応も丁寧だし好感持てた。
個人的にはまた利用したいショップだね。

534 :芸も名前もありません:2006/05/08(月) 00:06:10 ID:1kstZlhS
→496がフィールズからギミックコインを購入
→496は価値のわからない子供にギミックコインをあげるより、価値のわかるフィールズの店員にあげる
→フィールズの店員はギミックコインを改めて売る
→496はフィールズからギミックコインを購入(以下エンドレス)

でいいと思う。

535 :芸も名前もありません:2006/05/08(月) 02:39:34 ID:zdGZyob6
>>496の手垢がついた中古ギミックを僕は買いたくありません!

536 :芸も名前もありません:2006/05/09(火) 02:02:03 ID:nrEQ86mV
マジックってもと楽しいもので
楽しませるものと違うのかな??
まッ主張はそれぞれなんやろがねえ

537 :芸も名前もありません:2006/05/09(火) 02:19:49 ID:rnINpfky
>>535
だったら買わなきゃいいじゃん
馬鹿じゃね?

538 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 00:17:59 ID:eZsonQH4
エレクトリックタッチが今一番安いとこってどこ?
2万以下ではないのかな。


539 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 00:26:26 ID:dwuz0Kto
http://motemotemagic.com/

540 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 00:49:09 ID:nWqQi1P8
>>538
オレも同じく探し中。
少し前まではアタッキーの21000円だったと思うけど
今わかってる範囲ではSTREETMAGICIANの23000円だと思う。
G'sの25500円ってWOWよりも高くて最悪。
売れないマジシャンのくせに補講高杉。
2万以上も出せないぞ。

>>539
モテるマジックをブサイクな人が教えても説得力なし。



541 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 03:57:16 ID:dwuz0Kto
>>540
どうだい?糞みたいなサイトだったろ。

542 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 09:09:11 ID:FRiQqXOZ
どうしてみんな、人をケナスのか
少なくともプロで頑張っているなら応援するのが
普通だろ

お前らは学生か?

マジシャンをとやかく言うのは10年早くね?

543 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 15:39:31 ID:3VJpABom
>>539
詐欺っぽいページの作りでワロスw
お客様の声とか直筆で乗せてるしwww

プロマジシャンって言うてるけど「居酒屋マジシャンSHIRO」て誰やねん?
少なくともプロマジシャンと名乗るなら自らの経歴ぐらい書こうぜ。
ま、書ける程の経歴がないんだろうけどなw

で、値段高すぎ。 全くマジックを知らない人なら騙されて買うだろうな。
もっと安くていいビデオが世の中にあるとも知らずにな。
あぁ、騙された人カワイソス。

>>542
どうして擁護するのか疑問でならない。
普通に手品を趣味としてやっているなら
このビデオがいかにボッタクリかがすぐに分かるはず。
そんなボッタビデオを出している奴をどうして応援出来るのかが疑問だ。

544 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 16:06:42 ID:dwuz0Kto
>>542
サイトちゃんとみたか?
ヤフオクのインチキマジシャンと変わらないぞ。

545 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 20:01:27 ID:b2KaSOjR
ヒント 居酒屋君と擁護君がドッペルゲンガー

546 :芸も名前もありません:2006/05/10(水) 21:02:03 ID:0cnONYj1
プロマジシャン

要は金取ってりゃプロだよね?

別に資格があるわけでもないから言ったもん勝ちだし

だから経歴とかしっかり実力の分かるものがあったほうがいいね

プロなら全員応援するのも以上の理由にてムリムリ

547 :芸も名前もありません:2006/05/11(木) 03:44:47 ID:Z4iv5neY
<エレクトリック・タッチ最安値
Penguin Magicが一番安そう。

548 :芸も名前もありません:2006/05/11(木) 03:50:55 ID:uiir7jB3
海外ショップは安いけど、何かあった時のことを考えると
やはり国内ショップの方がいいんだよなぁ。
特に精密機器系は。
英語ペラペラならいいんだろうけど。


549 :芸も名前もありません:2006/05/11(木) 05:37:13 ID:+5F6ZbZI
エレクトリックタッチの補講ってどうなの?
別に高くても内容がいいならG'sで買うんだけどなぁ

550 :芸も名前もありません:2006/05/13(土) 14:09:37 ID:ImHHf9KD
あのね、ネット専門の店は2ch見てるね。
もじいまきらさん繋がりでGSも見てるな。
一番見てなさそうなのはミスターマジシャンだな。

551 :芸も名前もありません:2006/05/13(土) 21:42:31 ID:IlpIvzyp
エレクトリックタッチ、ファンタジアで26,250円だって!!


552 :芸も名前もありません:2006/05/16(火) 22:23:52 ID:vO2JWqGz
あげ

553 :芸も名前もありません:2006/05/16(火) 23:43:55 ID:Uj6gvGh8
このスレ最近過疎化してるね
奇術通販の知識スレの方が活発だな

554 :芸も名前もありません:2006/05/17(水) 13:39:00 ID:MP4PafyF
>>539
皆そこまでけなす事ねぇじゃんと思っていたら…
19800円!こりゃダメだわ。

555 :芸も名前もありません:2006/05/17(水) 20:53:02 ID:E5QmWcuf
ところでなぜマジックショップって関西に集中してんのかな
フレンチ、ジーズ、フェザー、フィールズって全部関西ばっかり
関東はろくな店ないよな、ファンタヅアとか・・・


556 :芸も名前もありません:2006/05/17(水) 21:42:21 ID:SdEQqjrp
マジックでモテモテとか

557 :芸も名前もありません:2006/05/17(水) 22:10:22 ID:GxmgOwgm
>>555
もうすぐ、東京が消えちゃうからじゃない?

558 :芸も名前もありません:2006/05/18(木) 02:07:48 ID:ofliwvVM
>>555
ミスターマジシャンと謎屋も入れてあげてください。
あと、道化師とかオフィスニシカワとか、S企画とか。

559 :芸も名前もありません:2006/05/18(木) 13:08:00 ID:iijcNRJf
言われてみれば関西と名古屋でしか買ったことないなぁ。
関東でファンタジア以外なにがあんの?

560 :芸も名前もありません:2006/05/18(木) 14:14:28 ID:30gGNIFv
関東はプレイヤーの都
関西はクリエイターの都
ってことかねぇ

561 :芸も名前もありません:2006/05/18(木) 15:28:18 ID:Hpl89Tzh
>>560
お、いい事言うねー。
数々の例外はあるにせよ、その傾向は強いかも。

関西人として一番強く思う事は、
プロの演技を観る機会に恵まれてない気がする。
「行きたいけど…東京まで行けねーよ…」ってのが多い。

562 :芸も名前もありません:2006/05/20(土) 22:17:13 ID:1CgI9Bde
名古屋に住んでますが、出張で東京、大阪によく行きますよ。
会社の金でどっちも行ける。ラッキーです。
地元名古屋を応援するわけでは無いですが
直接店で買うならUGMが一番良いかな?
(通販やった事無い者の意見!)
まぁ店がドウコウ言うより何を買うか?何だけどね?

563 :芸も名前もありません:2006/05/21(日) 00:30:42 ID:juZ/TzTi
ジーズの新入加商品って通販だと夜8時に注文が殺到してるけど
近所の人は気にせず店で買えるのかな?
店頭在庫枠は別に持ってるよね?

564 :芸も名前もありません:2006/05/22(月) 05:59:23 ID:Mb1HZqf5
発送をまとめてやりたいだけだと思うが、
あの土曜更新式はムシが好かん。

565 :芸も名前もありません:2006/06/01(木) 19:21:17 ID:LZWuff/B
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/gsfactory/index5.htm
店頭での実演販売は行っておりません。 商品ご希望の方はかならず
ネットショップにて「店頭決済」にて注文を完了してからご来店ください。


566 :芸も名前もありません:2006/06/02(金) 15:50:14 ID:t8lv4Z29
最近どこも同じ商品ばっか入荷すんな
どうしたフレンチ、、、

567 :芸も名前もありません:2006/06/06(火) 00:49:01 ID:ggWcdU/O
限られたマーケットの中でのつぶしあいでつね

568 :芸も名前もありません:2006/06/16(金) 00:00:35 ID:nzdKIVE2
ヘヴンズが予約販売始めたな。

ショップ側
・在庫のないものも注文を受けられる
・注文受けたものは全て販売できる
・売れない商品の在庫を持たなくて済む
・入荷の遅さをごまさせる
・日本語訳を急ぐ必要がない

客側
・注文してもすぐに発送されない(いつ発送されるかわからない)
・仕入れ元に在庫がなければ発送されない(発送される保証なし)
・それなのにキャンセルできない(金だけは取る)
・購入時に日本語訳がない(いつまでにというのもないから一生日本語訳がないかも)

いいこと何もないじゃん。
わざわざ在庫ないショップで買わないって。
ミラクズと同様にヘヴンズゴミッカーだな。
品数多いといってもゴミばかりだし。


569 :芸も名前もありません:2006/06/16(金) 00:17:30 ID:aX++DvoG
>>566
あの再入荷っつーのは
売れ残りをサイトでそういう風に出してるだけのように思われ
再入荷商品って在庫切れしてた物1つもないよん

570 :芸も名前もありません:2006/06/17(土) 06:31:11 ID:9UJDLQTy
フレンチは評価スレで英語が中学生並みって書いてたな。
日本語訳もいい加減ってことか?


571 :芸も名前もありません:2006/06/17(土) 12:33:39 ID:i9dyx++L
http://www.rome9.com/tensei/

ここ1回注文してみたんだけど、結構親切だったよ。
変わった商品もあるし。

572 :芸も名前もありません:2006/06/17(土) 13:46:51 ID:yiuNa5dG
http://www.rome9.com/tensei/item.htm

573 :芸も名前もありません:2006/06/17(土) 13:53:26 ID:ZRwqfuJp
>>569
1つぐらいはあるだろよ、24時間365日チェックしてんのか?
それに在庫が切れるより前に入荷してくれた方が待たされなくていいと思うけど。それも再入荷って言うよな?

574 :芸も名前もありません:2006/06/17(土) 14:13:30 ID:U9IY/D51
まあ回転してるように見せるのも演出のうちだわな。
それからフレンチは新商品の初回入荷数を絞って品薄感を演出している気がするね。
単にリサーチかもしれんが

575 :芸も名前もありません:2006/06/17(土) 16:35:51 ID:aaLMijwr
>>573
>>569だけど
週に5回はチェックしてますが何か?
ちなみに自分はコインに興味があるのでコイン関係しかみませんが
iマジックとフィールズマジックとフレンチドロップはほぼ毎日
忙しくてチェック出来ないときでも少なくても週5回はチェックしてますよ
私があげた3店舗がコイン関係では価格も安く良心的だからです
コイン以外でも多数の品揃えがありお勧めですけど
自分はとりあえずコイン関係以外は購入することはありません
ですのでチェックはコイン関係のみですが
フレンチはあきらかに在庫抱えているものを「再入荷」としています
売り切れたものを「再入荷」する方が圧倒的に少ないです
チェックしてればわかります
それともあなた●野さんかぽ●たさん?
ここで嘘付くのはヤメテ下さい
伝統あるフレンチの看板が泣いてますよ

576 :芸も名前もありません:2006/06/18(日) 14:11:12 ID:Nvc7fLfM

何この長文。キモいんだけど。くだらねー言い合いやめてくれる?
スコッチ買い占めて親戚に配るとか言ってたやつか?

577 :芸も名前もありません:2006/06/18(日) 14:15:37 ID:Nvc7fLfM
にしてもコインしかチェックしてなくて「1つもない」って言い切れるなんてすごいよおまえ

578 :芸も名前もありません:2006/06/18(日) 15:25:11 ID:KL5miecV
ふーん
チェックしてればわかるよ
チェックもせずにぐたぐた言ってるのか
ただの荒らしやな

579 :芸も名前もありません:2006/06/18(日) 15:41:05 ID:8LtOSq43
>>575
>ここで嘘付くのはヤメテ下さい
@誰も『嘘』は付いてない…断言してないから
>伝統あるフレンチの看板が泣いてますよ
A一番泣かしてるのは>>575である…という矛盾
>>571
B自演乙

以上、3つの件について語れ…

580 :芸も名前もありません:2006/06/18(日) 16:56:52 ID:KL5miecV
>>579
断言しなければ何を語っていいんか?

581 :芸も名前もありません:2006/06/18(日) 17:52:34 ID:FIzfYeaE
もう1件追加…w

CID:KL5miecVが、話を飛躍させ論点をずらす点について…

582 :芸も名前もありません:2006/06/18(日) 18:06:01 ID:KL5miecV
マジック板ってキモイの多いな
>>581みたいな奴がはびこってるようじゃプッ
楽しいはずのマジックが全然オモロナイ
お前のせいや>>581

583 :芸も名前もありません:2006/06/18(日) 19:01:58 ID:FIzfYeaE
      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

584 :芸も名前もありません:2006/06/19(月) 16:21:35 ID:0axDaP8c
ただのギミックコイン厨はスルーしようぜ!

585 :芸も名前もありません:2006/06/22(木) 10:20:50 ID:VSBxoCi/
age

586 :芸も名前もありません:2006/06/23(金) 00:47:07 ID:L1hW8M+J
ジーズで買ったユーティリティプルと同じのが
HTで900円位だった
しかもギミック画像付
なんだか凹む気分だ

587 :芸も名前もありません:2006/06/23(金) 01:21:07 ID:DUjLpVLb
>>586
別に…ジーズを擁護する訳ではないが…

>これはユーティリティープル(不規則な形のものに対応した引きネタ)と
ネイサンクランゾの手順3つと銀次郎の手順(ストーンパースが必要)が
セットになったものです。

たぶん物は同じでも、手順は付いてこないだろーよ
900円で手順を買ったと思えば、レクチャーノート、ビデオより安いしいいんでね?
よっぽど糞な手順なら知らんけど…

588 :芸も名前もありません:2006/06/23(金) 12:37:46 ID:L1hW8M+J
>>587トンクス
そういう比較なら値段は問題ないかもしれない…

ただ、ギミック画像は買う前に知っているいないでは心理的に差が出るのと

ジーズのメインの手順
カードを消す現象のために買ったのだが
ブリッジサイズしかできないデメリットや
しかも1デックで事足りないし

あの写真のように演じるにはレイブンを半袖でやるくらい難しい気がするのは自分だけ?
そこのフォローがナイと自分には説明不足に感じたから微妙なんだわ


589 :587:2006/06/23(金) 15:35:18 ID:AHpcVeTg
>>588
なるほど…

最近はどこも似たような商品を扱った格安ショップが乱立してるからねー
だんだんジーズも「説明不足」って意味で姑息になってきたのかねぇ?

自分的にジーズはハズレ商品が少ないって意味で良いショップだったけど
週一回の新商品UPの影響か、ハズレも多くなってきた気がする・・・

勿論、新商品が頻繁に出るってのはお客としては嬉しい事だけどさ・・・
嘘・大げさ・まぎらわしい・必要な情報の隠蔽…など
T京Mックの商品カタログみたいにだけはならないで欲しい・・・

590 :芸も名前もありません:2006/06/24(土) 13:36:39 ID:s7VznBJT
プルはいろんな商品が出ているが、先っぽの形状がそれぞれ違う。
個人的にはバーネットのユニバーサルプルが好き。
あと、6000円くらいで先に鰐口クリップが付いてるだけのもあった。
最初はふざけるな、と思ったが、実は意外と使いやすくて
常時ジャケにセットしている。

591 :芸も名前もありません:2006/07/04(火) 18:19:57 ID:24bbhXU6
はじかれたのでトリックスのスレを誰か立ててくれ

592 :芸も名前もありません:2006/07/11(火) 20:45:16 ID:e81WwrNi
ttp://pielomagic.kanpaku.jp/index.html
値段もお手ごろだしお勧め。是非一度お試しアレ。

593 :芸も名前もありません:2006/07/11(火) 23:07:21 ID:V8f0XlAE

コピー商品を売るんじゃねーよ

594 :芸も名前もありません:2006/07/12(水) 00:52:38 ID:PcMUH8Kj
↑↑盗まれたものを泥棒から買うのと同じだと思うよ。


595 :芸も名前もありません:2006/07/12(水) 01:20:52 ID:8+ICc0sF
↑↑↑うわ、これって種明かしスレで話題になってるとこじゃん。本人?

596 :芸も名前もありません:2006/07/12(水) 09:37:22 ID:oPYjeYpt
↑ネタバレ動画は2chのカキコ見て急いで削除したんじゃないかな
とりあえずツッコミ所が満載だから楽しく行こう

597 :芸も名前もありません:2006/07/12(水) 16:35:59 ID:Ie5hs0Sp
>>592
勝手にお店みたいにしちゃってるけどさ、オンラインショップ運営するのに
役所の営業許可って必要ないの?

598 :芸も名前もありません:2006/07/12(水) 17:12:40 ID:7oXF8/eC
>>597
それ以前に一部コピーのファンタジアとかと違い、コピー商品「のみ」でショップ経営してるほうが恐ろしい
空き巣御殿ならぬコピー御殿だ、いやショップか

599 :芸も名前もありません:2006/07/19(水) 00:00:05 ID:1yXAQjTp


600 :芸も名前もありません :2006/07/19(水) 00:19:18 ID:qQWeGFa/
>>598

ファンタジアはプロがコピー商品売ってることが大問題。
コピー専門ショップは問題外。考案者にはそれぞれその都度
報告してあげましょう。国際訴訟になるととんでもない額を
請求されるからその日が楽しみです。こういった泥棒商売してる
バカ共の一日も早い絶滅を祈ってます。

601 :芸も名前もありません:2006/07/19(水) 07:28:34 ID:07PE0GVR
http://majic.sakura.ne.jp/mjik/zensyuu.html
↑激安マジック販売店

ペットボトルの中にキャップを入れるマジック 250円
コインがガラスを貫通するマジック      400円
破れたお札を指でなぞると再生するマジック  300円
セロがやっていた,窓をすり通り抜けるカード  400円
上半身が消えて下半身だけで歩くマジック   300円
20cm〜30cmの空中浮遊            280円
セロがやっていた,ハンバーガーマジック    300円
ふじいあきらがやっている, 風船をのみこむ  300円
配ったカードが消えていく           100円
セロ,紙幣に描かれたサングラスがずれる    200円

このサイトでは自分のマジックを売ることもできます
1000円,2000円はあたりまえ
みなさんも自分のマジックを売ってこのサイトのマジックの
数を増やしてください

602 :芸も名前もありません :2006/07/19(水) 07:54:22 ID:qQWeGFa/
早速キター!詐欺サイト宣伝。しかもマルチだし。
泥棒氏ね。実演経験も無い奴の聞きかじりのパクリ説明
買った所でまともな演技はできないことを保証します。
早く死んでくれ。

603 :芸も名前もありません:2006/07/19(水) 13:01:32 ID:YGOP3f3W
田代砲要請してみるか?

604 :芸も名前もありません:2006/07/21(金) 23:16:15 ID:lfv/aHMG
コピー商品売ってるショップは通報できないの?
あきらかに犯罪だと思うのだが・・・

605 :芸も名前もありません:2006/07/21(金) 23:45:13 ID:cfnL4ZWV
オークションでもやってるピエロはコピーどころか動画種丸見えだったしな
これは通報しないとだめだろ…てか皆協力してつぶそうぜ
とりあえず前例がないとだめだ、前例を作ろう


606 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 00:13:15 ID:t37vojO6
>>604
G'sの事だな?

607 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 00:32:57 ID:sxfbyYfO
G'sってコピー商品売ってんの?

608 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 01:36:56 ID:6FUUTgVm
>>605
皆言うだけで今まで一度だって訴訟なんて起きた試しがないよw

609 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 02:10:00 ID:ONaDT+nI
>>608
訴訟は無理だと思う、今の法律では
というか訴訟前提じゃない
もっと精神的な『晒し&吊るし上げ』をするべき
二度とそういう考えがおきないくらいにね
上の詐欺サイトもまあ、そうなんだけど、最近ピエロは調子乗りすぎ

610 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 02:15:37 ID:JRWaTNDR
ピエロは急に動画削除したりしてココを意識してるよねw

611 :芸も名前もありません :2006/07/22(土) 10:14:22 ID:vvmv0EIz
>>609
>訴訟は無理だと思う、今の法律では

過去に海外からコピー商品販売で訴えられた渋谷の糞団体があるが?
考案者自身が訴えれば確実に訴訟できるが?

612 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 15:07:52 ID:wT+KD4m0
>>611
いや…そうだけど、このスレに考案者いないでしょ?多分
そういう実質的な手間とかも含めてってことね、言葉足らずでごめん

613 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 15:14:35 ID:D/yStOLb
>>611
マジの質問。からむつもりないんで素直に聞いてほしいんだけど特許取ってない物でも確実に裁判勝てるの?
だとしたらカッパがフライで取ってるのとかが意味なくない?

614 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 16:13:09 ID:oWAPdepW
特許取ってなくても、著作権違反で勝てるんじゃないの?

615 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 16:45:58 ID:RVXMBmt1
>>614
マジックの種自体に著作権ってあるのかな?
マジックの本の解説なんかを丸写しにした場合は著作権違反になるんだろうけどね

616 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 16:54:39 ID:t369rX2o
著作権法2条1項1号の解釈しだい

617 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 18:23:11 ID:JRWaTNDR
試しに簡易裁判してみれ

618 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 18:47:46 ID:8KZuooNA
でも裁判ってコピーされた本人じゃないとできないんじゃないの?
誰でもできんのかな?

619 :芸も名前もありません:2006/07/22(土) 23:22:21 ID:ZI61jASo
Gのリテンションマニアってどう見ても教えたがりじゃん。と言いたくなるなぁ。

620 :芸も名前もありません:2006/07/23(日) 17:11:18 ID:po70DlOQ
UGMにステージが出来たみたいなんだけど…
どんな感じなん?
見たことある人レポ宜しく!

621 :芸も名前もありません:2006/07/25(火) 12:31:46 ID:97eWWx2i
ステージ?

622 :芸も名前もありません:2006/07/25(火) 18:20:21 ID:3/K/0GsQ
osa_knight02
ピエロさらに本格的になめまくりの展開してきた…
マジで釘刺したほうがいいんじゃね?
正直なめすぎでしょ?

623 :芸も名前もありません:2006/07/25(火) 18:21:18 ID:3/K/0GsQ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44901032
何様だと…
スレ立てれるようになったら立てるか…
盛り上げるのでみんな、力を分けれくれ

624 :芸も名前もありません:2006/07/26(水) 08:41:21 ID:t5HNPIPA
ストリートマジシャンというショップを利用したことある方いますか?
対応とか発送までのスピードとかどうでしょうか?

625 :芸も名前もありません:2006/07/27(木) 05:20:50 ID:yWBrqP2I
>>624
振り込んだ次の日に届いた。
対応は今のところ特に悪いところはないみたいだけど。



626 :芸も名前もありません:2006/07/29(土) 20:29:28 ID:1bJUKrlX
某マジックショップに行ってきたが普通の家?って感じでドアが開かないしインターホン押しても返事がなかった
一応営業時間とか調べて14時過ぎに行ったんだが
誰か入ったことある人はいるのか?

627 :芸も名前もありません:2006/07/29(土) 23:46:33 ID:zIlAV8i0
あれかね?激安のショップ有るよね。
ピエロとか云々・・・・
安いけどどう?買おうかどうか悩んでいる。

628 :芸も名前もありません:2006/07/29(土) 23:53:03 ID:zhRmNnqY
>>626魔法JINかなw

629 :626:2006/07/30(日) 00:14:22 ID:6vtGXwKn
>>628
そうです
いつもそんな感じなんですか?

630 :芸も名前もありません:2006/07/30(日) 00:21:45 ID:d+ZbB5vA
>>627
このスレのちょっと上参照

631 :芸も名前もありません:2006/07/30(日) 01:05:10 ID:tVaukMl+
>>627
ピエロ宣伝乙です、小山内さん

632 :芸も名前もありません:2006/07/30(日) 01:21:14 ID:6LqOPYFP
2chって情報早ぇなw

633 :芸も名前もありません:2006/07/30(日) 08:49:40 ID:3CXEuvQM
↑ここって不満をぶちまける掲示板だから

634 :芸も名前もありません:2006/07/30(日) 12:38:56 ID:gKblVZo7
>>629俺も1回しか行ったこと無いけどその時には入れた。
ただ、店員の爺さんと常連客の爺さんが延々と喋ってたよ。
居ないって事はたまたま?家を留守にしていたんじゃないかな?

635 :芸も名前もありません:2006/07/30(日) 13:16:49 ID:6vtGXwKn
>>634
ドアの鍵は開いてました?インターホン押してから入る感じですか?

636 :芸も名前もありません:2006/07/30(日) 16:57:35 ID:wUOqKWRG
ピエロマジックの動画
ttp://vista.xii.jp/img/vi5424618640.jpg

637 :芸も名前もありません:2006/07/31(月) 13:29:46 ID:2InL4Sax
>>635
ドアなんてないよ

638 :芸も名前もありません:2006/07/31(月) 20:13:49 ID:uDj3CoKh
インターホン押したら開けてくれる。
ドアあるだろww無い店なんてどんなんだよww

てかG'sが店変わったな。

639 :芸も名前もありません:2006/07/31(月) 20:53:39 ID:lA0Pbjlc
まああの店のドアは本気で普通の民家の玄関にしか見えないからしょうがない
それにしてもあたりさわりないものを近くで買えるから買うって感じの店じゃないかな
都内ならトリックスとかマジックランド
ハンズやファンタジアとパレット屋なんかもあるしね

640 :芸も名前もありません:2006/08/01(火) 00:00:18 ID:wnFcAbFO
>619
まったくその通り。
ショップのくせに、主役は「客」である事をまったく分かってない。

と、久々に書き込みしてみる。

641 :芸も名前もありません:2006/08/02(水) 10:21:34 ID:CJwS+e8K
マツイゲーミングマシンって店頭販売してるの??

642 :芸も名前もありません:2006/08/03(木) 00:37:22 ID:O//sa7JN
いちおうGが潰れたのは潰れたわけだよね?
だとしたら今までGで買う時に聞かれていたあの誓約書に
YESって答えていた部分は効力が無くなるって事ですか?
考え方的には間違ってはいないよね?

643 :芸も名前もありません:2006/08/12(土) 19:06:26 ID:qq0hF4K0
ちょっと皆見てくれ
この人オクでギミックコインよく売ってる人だけど
違うカテゴリでこんなの見つけた

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h42702249

magic_pmc2005って人とcdr96040と明らかに同一人物なんだけど、これって吊り上げですよね?
次点のjun_nobo0524って人も他の入札見る限り怪しいんですが…

644 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 15:20:40 ID:2xLnHNu4
ファンタヅア行ってきました・・

645 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 16:31:59 ID:7kT5VBhV
日本円GCの最終販売なので、買いまくりました・・・。


646 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 17:14:48 ID:Q99zyzAz
>>645
いい物買えました?

647 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 17:22:19 ID:uJmzyBrm
>>645
最終販売ってどこの店ですか?


648 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 17:28:44 ID:7kT5VBhV
売り切るつもりらしいので、「マグネットロック式S&S」が5900円引きで売ってました。

あとは、バイツアウトの500も2000円オフでしたよ。

649 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 17:58:13 ID:+w6ezkIo
スコッチ&ソーダは値引きしても1万3千円か。やっぱり高いよな。

650 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 18:33:47 ID:KMz76jUp
今回のギミックコイン騒ぎ、プロマジシャンの誰かが飲酒運転だか
事故だかで捕まって、車を調べたらギミックコインが沢山出てきた
というのが発端らしいね。

いったい誰だ!?



651 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 19:15:46 ID:a0ffIAD4
知ってるけど書けないよ…

652 :芸も名前もありません:2006/08/15(火) 20:07:34 ID:+w6ezkIo
>>650
そういう騒ぎがあったの?そんなの知らなかった。
フレンチやHTからも販売消えたのは、そういう背景があったんだ。

ギミックコインを使って演じているプロマジシャン自体も捕まるのかな?


653 :芸も名前もありません:2006/08/16(水) 20:56:10 ID:QXpILgTN
>>650
もしそれが本当なら、ヤフオクで自作と思われるギミックコインを大量販売している
amadeus000000なんかは即逮捕だろうな。
でも相変わらずの大量販売。どういうことだろうか。

654 :通りすがり:2006/08/16(水) 21:08:51 ID:Ii4qILQX
>>650
俺も知っているよ。
他の店に、いい迷惑だよね〜〜。

655 :芸も名前もありません:2006/08/16(水) 22:13:42 ID:vdMX/gkF
で?結局誰なの?


656 :芸も名前もありません:2006/08/16(水) 22:45:06 ID:QXpILgTN
店はアウトだけどヤフオクはOKってこと?

657 :芸も名前もありません:2006/08/16(水) 23:08:26 ID:pFqHwgsT
はっきりとした線引きなどないよ。
要は自主規制だろ。

658 :芸も名前もありません:2006/08/20(日) 18:26:35 ID:B28bqIAN
フレンチからは法規制が厳しくなったってレスがきた。
よくわからんがグレイがブラックになったってことかな。

659 :芸も名前もありません:2006/08/22(火) 17:06:14 ID:zGGWWhRi
ジーズやマッドは2年位前に問題になったときに日本円ギミックを売らなくなったよね。
今回はフレンチやヘブンズで売らなくなってしまった。

ギミックコインはそこまで問題視しなければならないものなのかね。
1万円で買ったコインを500円で使う人もいないだろうし、使っても得しないし。

660 :芸も名前もありません:2006/08/26(土) 09:44:40 ID:UwRW7FgV
スレ違いかもですけど札幌のマジックショップで質問なのですが
一件だけ中央区の雑居ビルでマジックOOOスを見つけたのですが、札幌はこの一件だけなのでしょうか?
探しても全く見当たらないのです。
情報お持ちの方いらっしゃいましたら
お時間ありましたらレスいただけますか?
練習などお忙しいかと思いますが、どうかよろしくお願いします!

661 :660:2006/08/26(土) 09:49:42 ID:UwRW7FgV
連投すみません
ヒントだけでもかまいません
よろしくお願いいたします

662 :芸も名前もありません:2006/08/26(土) 21:34:37 ID:mts2oAqn
マジックファンタジアって知ってる奴いる?たぶん超穴場

663 :芸も名前もありません:2006/08/26(土) 22:15:42 ID:r1dJYPbY
>662
かなり有名だが
何がいいたいんだ?

664 :芸も名前もありません:2006/08/26(土) 22:56:40 ID:bLuj7UEm
>>659それはたんなる客の立場の意見だろ
売る側としたら500円が一万に化ける。
そして何が黒に近いのかというと貨幣を弄る=偽造のおそれがあるとか
500円を1万円と言う価値のものにしてしまうとかそういう愚行じゃないか?

665 :芸も名前もありません :2006/08/26(土) 23:30:18 ID:YMQPmwxs
>>662

コピー商品を平気で売る低能協会委員のやってる恥知らずショップとして有名。
まずはヘアスタイルから直せ。

666 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 00:34:19 ID:jm37WY/n
>>664
付加価値をつけるのがまずいということですね?
じゃあ有名マジシャンの直筆サイン付デックとかもまずいですね。

667 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 00:49:33 ID:0PCiWhcA
ケン正木のいちみというだけで糞。
完全死んでる。

668 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 00:59:25 ID:vqhQRrJd
ファンタジアは捜査の手が入ったらいっぱい埃が出ると思うよ

669 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 01:00:44 ID:0PCiWhcA
偽札製造工場=ファンタジア。

670 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 01:03:40 ID:vqhQRrJd
>666

トランプにサイン〜だといいと思うが
貨幣だと「物」として扱うのがまずいんじゃないか?
詳しい説明は文才ないからめんどくさい

671 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 01:06:17 ID:vqhQRrJd
>669
めちゃくちゃクオリティが高くてビビったな
お金を増やしてるわけではないがあれはまずいだろ

672 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 01:17:47 ID:eM+AIHeU
>>666NO>>670まぁYES
基本的に付加価値だけで商品として売るのはよくないのもあるけど
お金は国が作ったもので、額面以上にも以下にもなっては困るのだよ。
それと偽造の疑いももたれるし、モノによってはニコイチで作るモノもある。
この五百円玉は3個組み合わせて作ったから1500円ですっていうのかね?

673 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 02:19:56 ID:/t5shXqE
>>672
古銭商やレア切手販売もアウト?

例え戦前のお金でも1円は1円な訳だし国が作ったものだからアウトだよな。
切手も1円は1円だしアウトかな。

テレフォンカードとかも怪しそうだ。

674 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 02:30:24 ID:jm37WY/n
>>673
戦前のお金は分からないけど、戦後のお金も平然と高値で売っているな。
確か日本造幣局だかどこだか国の機関が堂々とオークションにかけていたような。
コレも>>672の意見に照らし合わせたら完全なクロですね。
切手コレクターや古銭コレクターは犯罪幇助だったか。

675 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 15:10:09 ID:eM+AIHeU
お金を加工しないで勝手にプレミアつけるのは需要と供給でかまわないんじゃない?
ただし例え64年の5百円玉でも通貨としては5百円の価値でしかない。

正直これ以上話してもバカには無駄なので説明は以上。
単に上げ足とって噛みつきたいだけなアホって実生活でも愚痴の塊なんだろうねw


676 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 18:04:13 ID:jm37WY/n
説明できないで逃げやがったか。
貨幣変造・損傷が罪であってプレミアは構わないと言えばよかったのに、
500円を1万円で売るのが悪いとか言い出したのが失敗だったね。

次は何て言うのか楽しみだ。

677 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 18:55:29 ID:Rc0tF66w
高く売るなっていう奴さあ
たしかに日本円はぼったくり価格だとは思うけど
じゃあお前500円やるから500円玉のトリック作ってくれっていったら作る?
1万つまれても作らないでしょ?

そういうこと

678 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 18:59:05 ID:TKXk8BiT
貨幣損傷で罪ってのもおかしいよな
アメリカならコインに穴あけたり曲げたりしたアクセサリとか普通に売ってるのに

貨幣を製造してるわけじゃねーんだから余計な取締りすんなよな

679 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 19:29:16 ID:jm37WY/n
テレビでセロが千円札にサングラス描いてたが、あれも罪な訳だからね。
なのに警察はセロを捕まえる気配は無いね。日本のマジックショップ狙い撃ちか。

680 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 22:59:48 ID:eM+AIHeU
>>676文章読解能力が低いね
>>678外国のコインは弄って平気なの知らないの?

681 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 23:26:31 ID:jm37WY/n
結局何も説明できないなんて頭がかわいそうなんですね。

682 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 23:30:50 ID:looDALx+
ばかにばかといってもばかじゃないとしかいわないのでやめたほうがいいとおもいます。

683 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 23:36:03 ID:Uf+mDIct
>>682
馬鹿じゃない人に馬鹿と言ったら何て言うの?

684 :芸も名前もありません:2006/08/27(日) 23:40:57 ID:jm37WY/n
>>672の発言に対する>>673の質問の答えが>>675なんでしょ?
国が発行した物は価値が変わってはいけないんだよね?
矛盾してますよね。

685 :芸も名前もありません:2006/08/28(月) 00:30:34 ID:+OyydOKG
日本円ギミックは信用出来る客だけに売れば良い物であり
ネットで誰でも帰る様な状況は良く無い。

686 :芸も名前もありません:2006/08/28(月) 00:40:36 ID:iTx00qDD
ファンタジアは店の対応も問題ありみたいだが、
通販の対応もよろしくない。

A、B、Cの3つを頼んでBが品切れの場合、勝手に
これからA、Cを発送します、キャンセル不能とメールしてくる。
さらに、注文時に銀行振り込みと言っても勝手に代引きにする。

発送の早さは素晴らしいが、この対応はどうかと思う。

話題になっている日本円ギミックも他店に比べて値段高め。

687 :芸も名前もありません:2006/08/28(月) 00:43:13 ID:iTx00qDD
日本円ギミックだけど、警察もヤフオク出品者から処分すればいいものを
店から処分するから余計にヤフオクで売れまくる。

日本円ギミック専門出品者なんて明らかに自作している。
売っているだけじゃないから、捕まるとかなりの罪になるんじゃないのかな。

688 :芸も名前もありません:2006/08/30(水) 20:01:22 ID:IOkJOCpT
>>687 明らかに自作している

では具体的書いてください。

689 :芸も名前もありません:2006/08/30(水) 23:23:06 ID:uw4LCrN+
>>688
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/amadeus000000
の出品物を見てみ。
あと評価から過去の出品物見てみ。

で、具体的に意見を書いてください。

690 :芸も名前もありません:2006/08/31(木) 00:09:34 ID:YwpC1RQl
>>689
結局、明らかでなくただの想像ってことか。

691 :芸も名前もありません:2006/08/31(木) 17:07:38 ID:GOO0kn/j
>>690
結局「具体的」の意味も分からない奴か。
そして単に「具体的」と言いたかっただけか。

まあとりあえず、amadeus000000 とcoinmagician000の出品履歴を見てみろよ。
同じ種類のギミックコインは毎日数枚出品し続けているわけだ。
文章や写真から同一人物の可能性もある。
出来はかなりお粗末だ。遠くから見ても切れ目が見える。
自作か知り合いが作ったのを出品しているのか、どちらにせよショップで
買って転売しているtomohito_ikezaki(マジョックから)やyonmuu(HTから)などの
奴らとは違う。
他にも沢山転売者はいる。つい最近まではフレンチとHTから購入して
転売が多かったようだ。今はファンタジアとアイマジックか。

彼らに比べ出品数や出品ペースが上記2つのIDは尋常ではないのだよ。
落札されている価格から転売では赤字でやっていけない。
中には高値もあるが、大体2000円位で終わっている。
しかも出来は悪いときている。

adorebabもスピンコインは自作らしい。購入するとコインの他に作成方法と道具が
送られて来るそうだ。

上記IDの出品歴を見ても分からないのなら、まずは「具体的」の意味から勉強しておいで。

692 :芸も名前もありません:2006/09/03(日) 17:03:37 ID:Hw7+lRsr
夏休みが終わったから何も答えられないバカがいなくなったね。

693 :芸も名前もありません:2006/09/05(火) 00:49:49 ID:gIOGyoKv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060904-00000004-mai-pol

694 :芸も名前もありません:2006/09/06(水) 08:40:12 ID:zTP7Iw6x
a-

695 :芸も名前もありません:2006/09/06(水) 08:53:07 ID:zTP7Iw6x
iu

696 :芸も名前もありません:2006/09/06(水) 18:49:22 ID:4DQHjSnA
通販で入金がなくても商品を送ってくる店は他にもミスターマジシャンやフレンチドロップもそうだ



697 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 08:09:38 ID:Hwa03s0o
I-MAGICのメール対応がなんか挑戦的な態度に感じた。

698 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 09:19:15 ID:zuEKDRNK
>>697
俺もちょっと思った

699 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 10:17:28 ID:Hwa03s0o
な!
なんか上から見下す感じで。
何様だよな。なんで客より上にいるんだっつーの。

どうせ2ちゃんねるもチェックしてんだろ?

ガキンチョが経営してんのかと思っちまうね。全くもってなってない。適当な営業しやがって。ハゲちまえ!客という名の毛もハゲちまえ!

700 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 10:23:32 ID:HlYUKdFg
>>697
なにか、変な質問したんじゃないの?
タネの部分とか

701 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 10:50:23 ID:VdbBkCoI
I-MAGICは対応良かったけどな

702 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 10:58:11 ID:czcqzRgQ
>>697
オレも以前そう思ったからもうあそこでは買わない



703 :芸も名前もありません :2006/09/10(日) 11:00:02 ID:qxBpjPCT
>>696
ここの2店は、最初から入金せずに送ってはこない。
入金がなくても商品を送ってくるのは、購入履歴もあり、信用されている証拠です。


704 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 14:34:57 ID:gYZZqxYs
それは世間知らずだと思う

705 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 17:10:30 ID:uC5COCeX
最近アイマジックで買い物したけど、ひどいもんだったよ
粗悪品多すぎ、こっちから商品質問しても返答帰ってこないし、
仕方なく購入したら、やはり質問で聞いときたいこと関係のトラブルに出会った
返品を要求するも、「ご理解下さい」の一点張り、さすがに不良品は交換してくれたけど


706 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 17:39:49 ID:VdbBkCoI
>>691
tomohito_ikezaki
こいつ前、両面見せれるシガースルーコイン販売してたけど、どこのショップの商品か分かる方います?

707 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 18:13:25 ID:uC5COCeX
>>709
日本語が理解できないなら無駄だと思うよ

708 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 18:14:24 ID:uC5COCeX
>>706

709 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 20:11:51 ID:pY0Zve4B
前田さんはマジシャンです。それは、よいと思われておっしゃる。
しかし、なかなかにと悪いもあると思ったかなひともいると思われてらっしゃる

710 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 20:18:08 ID:+7t8N3c7
アイマジックは評判悪りぃなw
元々怪しい店だと思ってたが・・・

日本のマジックショップでまともな対応できるところってないのかね
どこの店も偉そうで客を見下してるのがむかつく


711 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 20:21:19 ID:M/DqTNeh
>>706
答えは>>691に書いてあるではないか。
知ってどうするんだ。店に通報するのか?

712 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 21:07:37 ID:VdbBkCoI
>>711
シガースルーは多分、そのショップじゃないですよね?

713 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 21:30:14 ID:M/DqTNeh
>>712
そうなのか?マジョックにも同じ説明文の物は売っているけど。

714 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 21:34:38 ID:M/DqTNeh
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65233752
も明らかにマジョックからの転売。
しかもマジョック販売価格より1万数千円以上高い即決価格設定。
現在入札額も販売額を超えているね。無知って罪なんだとつくづく思う。

715 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 21:58:43 ID:VdbBkCoI
>>713
貫通時はもちろん、演技前後の両面改めが可能。むしろ手渡しても可能との事です。

716 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 22:04:23 ID:M/DqTNeh
>>715
マジョックのは持っていないけどそこまで書いてないね。
マジョックにメールで聞いてみたら?あそこは親切に答えてくれるよ。

717 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 22:51:39 ID:uC5COCeX
しかたないな
マジョクのはアルティメットタイプでマグネットではないよ
説明文にも貫通中だけとにおわせる文章が書いてある

718 :芸も名前もありません:2006/09/10(日) 23:06:55 ID:M/DqTNeh
転売君のはマグネットタイプな訳ね。
今も普通に売っている店は分からないな。
以前は多くの店で売っていたから、直接店に行けばあるかもしれない。

719 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 08:01:42 ID:Ti5lRGmv
>最近アイマジックで買い物したけど、ひどいもんだったよ
>粗悪品多すぎ、

これは海外商品ってこんなもんだし・・・木製の物って、つくりが雑すぎて
ほとんど納得できるものは無いような気がする

自分は、完成度には期待していないので、とくに問題ないけど
やっぱ、日本人が作る商品が丁寧でいいのかもしれない

>こっちから商品質問しても返答帰ってこないし、

これは、店側にも問題ありだね

720 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 12:36:03 ID:+v9ypcS4
まあ、対応いい一面もあるんだけど、今まで買い物した回数=返品か交換って感じだから
回数は少ないけど…

商品質問帰ってこないのは痛かったな、回答まちでも
どんどんその間に売り切れて行くから、あせって数セット購入したら
やはり質問で聞いといたほうが良かったって感じだった

721 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 12:54:00 ID:qnAwTvhu
ショップは他にもいろいろあるし、イヤな思いをした所は無理して使う必要ないな。
以下、二度と使わないと決めたショップ。
・ミスターマジシャン
・i-magic
・ヘブンズ
・アメリカのMadHatter
どれも返答も対応も悪すぎ。
ハナから使う気のないショップはミラクズw

今のところお気に入りは
・フェザー
・ストリートマジシャン
・アメリカのMagicWarehouseとペンギン



722 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 17:39:32 ID:TdDMMRat
ミラクズ って名前にもあるけど本当に「クズ」なの?

723 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 18:06:15 ID:dbV2KXhw
メールでの質問に返答が無いのは、困るよな。

忘れる程、そんなに忙しいのか?

724 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 18:09:14 ID:QOekN/OX
ペンギンは正直使いにくい

725 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 18:38:20 ID:TdDMMRat
さすがに忘れたらショップを開く(商売する)資格ないだろう。

726 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 19:09:27 ID:+xINUjXz
ミラクズ

・商品がクズ
・対応がクズ
・「ベストマジック」のショップランキングで自演してるあたりがしょっぱくてクズ
・元々ヤフオクでコピー商品を売ってたあたりがクズ
・「イルジオマジック」とかいう存在しない会社の名前を出してるあたりがクズ

727 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 19:12:44 ID:l4AmPE9j
はっきり言ってたまたまその時、対応した人が悪かっただけじゃない?    よく中学の時とかに、言われたでしょ「学校の中で1人悪いことをすると、学校全体が悪く思われる」って!その中には、いい人だって沢山いるんだって!きっと

728 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 19:45:50 ID:rUnIOYbd
>>727
商売をなめているとしか思えない。

「その人のいちばんいいところを誉めて」って言ってくれるのは学生まで。
その後は「その人の一番ひどいところは、最低基準以上か?」をまず見られる。
それをクリアしてはじめて「その人が一番できるところはどこか?」が評価される。

たまたま対応した人が最低基準以下だったら、その店にどんなに良い人がいても問題外。

729 :芸も名前もありません:2006/09/11(月) 19:49:50 ID:+v9ypcS4
ミラクズさあ
ギミックコインの値段ころころかえてわけわからん

730 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 00:06:28 ID:1+DJwgrQ
最近話題のブロッコリーは?

731 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 00:15:04 ID:Zh2JiE79
>>730
クズ

732 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 09:42:42 ID:MCmUcozi
>>731
お前が?

733 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 16:33:09 ID:Zh2JiE79
>>732
ブロッコリー乙ww
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!も時間の問題だから安心しろww

734 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 17:37:42 ID:qcscaDdk
( ^ω^)

735 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 18:05:36 ID:XI/qxZUE
>>691
問題のすり替えばっか。
本人に確認したのか?自作してるところを見たのか?
お前の話は全て想像でしかない。

736 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 21:46:13 ID:rwmguQIE
>>735
自作ギミック出品者本人ご登場ですか。お疲れ様です。

737 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 21:50:40 ID:WBsS1pS5
>>736
違うよ、>>735は「具体的」の意味をずっと調べていたけど分からなかった夏厨の生き残りだよ。

738 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 21:54:17 ID:WBsS1pS5
俺、2年位前にadorebabからスピンコインを買ったが、確かに自作解説書とキットが付いてきた。
自作キットといっても百均で買った工具だが。

転売情報に関しても、自作していない以上転売するしかないのだから当たらずとも遠からずじゃないのか。
見た感じでは当たってそうだけどね。

739 :芸も名前もありません:2006/09/12(火) 22:22:35 ID:nCEyMlzI
>>735
今更話をほじくり返して、しかも転売者・自作者擁護かよ。
想像も推理も出来なければ行動も出来ないし、一体何考えてるんだ?

740 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 00:41:09 ID:hpJ46Jz0
>>739
あなたは出品者が違法行為をしていると指摘してるのではないのか?
だからその証拠を明らかにしなさいといっているだけです。
履歴を並べられても、あくまで疑わしいという個人の想像だけであって
具体的で明らかな証拠にはならないと思います。

結局あなたのいう明らかというのは妄想ということで?
もし違うのなら出品者を罰することに私も賛成ですがね。

741 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 00:47:50 ID:hpJ46Jz0
この話はあなた自身が「あくまで想像だけどこいつは怪しいよ」と
最初に述べたならアリでしょうけどね。

しかしそうではなく、明らかなんですよね?
話をそらさず答えてくださいよ。

742 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 01:38:15 ID:eOO/4saV
犯罪捜査は警察の仕事です。
分かっていて言っているのではなさそうで頭がかわいそう。

743 :742:2006/09/13(水) 01:49:57 ID:eOO/4saV
adorebabが自作キットを売っているという証言はあるね。
頭かわいそうだから読んでも理解できないのだね。
そんなに犯罪捜査して欲しいのか?して欲しくないから頑張って
言い返している出品者なのか?
暇だから警察に通報してみるよ。交番に行っても無駄だろうから直電かな。
電話で相手にされない場合はメールで送る。

このスレにあがっている
amadeus000000、coinmagician000、tomohito_ikezaki、yonmuu、adorebab
と、今出品している
cdr96040a、urya1010super、chikenkitamura、masa_2910、sasakamaboko_sasakamaboko、miumiu_nm
辺りからかな。

これで捜査するのか、そもそも犯罪として扱うのかは警察次第だ。

他のスレではオークションに出しただけで警察に何かしらやられても
自業自得というレスもあったが、果たして警察はどう対処するのかな。

744 :742:2006/09/13(水) 01:54:43 ID:eOO/4saV
警察は疑わしいだけでも捜査するし、証拠集めも警察の仕事なわけだ。
これで何かしら具体的な証拠が出れば>>740も満足だね。

ところで、そんなに具体的に知りたければなんで>>740は動かないで口だけなんだ?
どうでもいいなら騒がないで無視していればいいのに、ここまで騒ぐからには
何かしら関係あるんだろ?俺が挙げたIDに関係あったりしてね。

745 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 05:01:51 ID:52xLuOBj
そげんたいことどうでもよかて。

746 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 07:53:10 ID:0N7Bbc/n
ほっとけば、以下暴露文引用

だれでも自由に発言しなさいというと
普通の人間はほとんど何もしゃべらない。
馬鹿・キチガイ・酔っ払いが大声をあげるぐらいだ。
で、
結局は商売人がたかってきて
「自由な空間・自由な機会」を金儲けに利用する。
そのさい、馬鹿やキチガイを仲間にひきこむことも忘れない。

2chに書き込んでいるのは
馬鹿とキチガイと商売人で9割を超える
残りは酔っ払いだ


747 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 10:12:15 ID:wyVRM9xR
またギミックコインの話題か
よほど日本円ギミックに恨みがあるヤツ?
物事はグレーな部分は必要なわけで・・・
この意味が分からなかったら生きていくのがシンドイぞ

人間もグレーな部分があるから、付き合えるわけで
もし、いつも白か黒かだけで生きていたら破綻するよ
分かるかなー?

748 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 17:14:52 ID:SgP5+dJS
つうかグレーとか以前にすれ違い
なんか上に出た対応悪い店のレスが流れてごまかされてる感があるけど
ミラクズかアイマジックの方ですか?

749 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 17:25:16 ID:/mgzPWMb
そう思う

750 :742:2006/09/13(水) 17:26:04 ID:eOO/4saV
電話した。地元警察署とハイテク警察と別スレで話題の東京都のあそこに。
ミラクズの件もきちんと伝えた。またスレ違いとなるので簡単な報告まで。

751 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 18:00:33 ID:SgP5+dJS
ミラクズだけじゃなく、日本円のギミックコインなら
レーザーエッジがGINでもフェザーでも扱ってるってのに
ご苦労なこった

752 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 18:05:46 ID:SgP5+dJS
そうか…なぞが解けた
ミラクズの件もきちんと伝えた
     ↓
ミラクズ販売停止になるから急いで買わなければ
     ↓
ミラクズうっはうはしかも本来の販売値段よりもなぜか
少しずつ値上げしてるからその分うっはっは
在庫は3で固定なのに0になるとまた在庫3うっはっは
     ↓
ミラクズの方ですね

753 :742:2006/09/13(水) 18:06:27 ID:eOO/4saV
もちろんミラクズだけな訳が無い。ヤフオクIDもね。

754 :742:2006/09/13(水) 18:07:09 ID:eOO/4saV
過去に出品していたことのあるIDも調べている。
あとは警察がどうするかだけだ。

755 :742:2006/09/13(水) 18:08:03 ID:eOO/4saV
ミラクズ潰したいなら>>752も電話したら?

756 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 18:08:11 ID:SgP5+dJS
じゃあ日本円ギミックを所持してる742も逮捕だw

757 :742:2006/09/13(水) 18:11:43 ID:eOO/4saV
持っていることが罪なのか、
買うことが罪なのか、
売ることが罪なのか、
演技に使うことが罪なのか、
その判断が下されるのが楽しみだ。
ねぇ、SgP5+dJS。

758 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 18:14:25 ID:SgP5+dJS
つうか、ちょっと遊んでレスしたけどさ
結局742は何がしたいわけ?
取り締まったって手品師全般が困るわけだし、クビを閉めてるとしか思えん
外貨好きかスライハンド主義なのか、それとも手品が嫌いな奴なのか


759 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 18:15:11 ID:SgP5+dJS
まあ、自分ですれ違いと言ってちょっとレスしすぎたので、この辺で
まあ、楽しみにしてます>>742

760 :742:2006/09/13(水) 18:17:22 ID:eOO/4saV
何をしたいかは>>740に聞いてくれ。
俺は具体的な証拠をと連呼しているこいつの手伝いをしただけだ。

761 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 18:58:15 ID:52xLuOBj
まぁ外製コインを使えと。

762 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 19:45:04 ID:317dOCRC

大きいし外製が一番!



763 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 19:53:49 ID:/mgzPWMb
まぁマジシャンの首を絞めることになるのも困るけど、
マジシャンを食い物にしているショップは確かに問題だと思うな



764 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 19:56:33 ID:SgP5+dJS
>>763
たしかにね…
らっせん並みの値段で低クオリティ

それはそうと、またギミックコインの話に戻ってしまうんだが
オークションで販売云々とかの前にさあ
法律の事いうのなら、あれなじゃないの?あんまり詳しくないんだが
古物商の権利ないと売買できないんじゃなかったっけ?
だとしたら、オークションで出品してるほとんどの奴NGだよね

765 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 19:57:17 ID:SgP5+dJS
>>764
ギミックコインに限らずってことね

766 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 22:19:56 ID:52xLuOBj
>>765
>限らず

ワロタww

767 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 23:01:10 ID:UkTG3+x0
>>764
↓ネットオークションにも古物商許可が必要?! 解説!古物商
http://allabout.co.jp/family/recycle/closeup/CU20021102/index.htm

↓Q2 フリーマーケットに出店したいのですが、許可はいりますか?
↓Q3 インターネットオークションはどうなんでしょうか?
http://oooka.gs/kobutu/faq.htm

他人の意見に勝手な想像で難癖つけたりしないで、
日本円ギミックを高値で売るマジックショップが気に入らないなら、
自分で行動したらどうだい?
警察に電話するとかさww

オークション出品が違法と思うならYahooを訴えてみたら?

768 :芸も名前もありません:2006/09/13(水) 23:42:01 ID:0N7Bbc/n
非鉄金属の価格調べてみたら。

769 :芸も名前もありません:2006/09/14(木) 11:25:49 ID:Ui6mcUYZ
訴える暇があるなら、マジックの練習でも
したらいいのにと思うのはオレだけ?

とてもマジックを趣味にしているとは
思えない書き込みですね・・みなさんはどう思います?

770 :芸も名前もありません:2006/09/14(木) 16:34:12 ID:xUpFFRyL
マジックを趣味にしてるからこそじゃないか?

771 :芸も名前もありません:2006/09/14(木) 17:21:40 ID:Ui6mcUYZ
>>770
普通、日本円ギミックは嬉しいけど・・・?

変な例えで申し訳ないけど、AVマニア趣味が
裏AVは良くないから、裏AV販売店を訴えるぞーと
張り切るとは到底おもえないけど・・・・・

なんかニュアンスが伝わればいいのですが

772 :芸も名前もありません:2006/09/14(木) 17:31:59 ID:xUpFFRyL
だいたい分かったぞや。

しっかし俺は外製コインのほうが好きなんだよね。コインは全然だし、尚更ギミックコインなんか全く。

考え方の違いだな。

773 :芸も名前もありません:2006/09/14(木) 18:37:32 ID:Vey1Mf41
SgP5+dJSは他人の意見にイチャモンつけたかっただけなんだろ。
俺の意見に言い返してみろ、どうせ口だけだろ、って。
そういう自分が口だけだったと。

774 :芸も名前もありません:2006/09/14(木) 18:47:05 ID:BUvrPTeO
裏ビデオなら普通にガザ入れ喰らうし例えになってねぇ
つーかハーフダラーより日本円ギミックコインが倍以上高いのが意味分からないから腹立たしいぞ
変な価値観の押し売りは敵を作る

775 :芸も名前もありません:2006/09/14(木) 19:14:01 ID:QA4GdvdV
日本の500円とハーフダラーは10倍の価値の差があります

776 :芸も名前もありません:2006/09/14(木) 21:19:21 ID:tnsMUSeM
「10倍の差」数学的におかしい…
日本語としてはあってるけど…

ごめん自分、何の役にも立たない数学科だから

777 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 09:19:48 ID:10OyfRYC
777

778 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 17:00:32 ID:q+8PgZiJ
>>>>777
やるやつ居ると思ったよー。

779 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 17:16:56 ID:wgHq2mbW
嬉しかったんだね・・・

780 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 17:33:34 ID:q+8PgZiJ
嬉しかぁないぞ。

781 :正直者:2006/09/15(金) 18:12:23 ID:6yWqSoCh
オークションでもいいマジック商品はあるが、詐欺みたいな出品者もいるから気をつけろ!

782 :正直者:2006/09/15(金) 18:45:16 ID:6yWqSoCh
micky-miffyとかいう出品者にはレッドカードだ、気をつけろ!
商品も他に比べてもべらぼうに高いよ。

783 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 19:00:35 ID:wgHq2mbW
今マジックショップは、日本ではいくつぐらいあるの?

784 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 19:17:23 ID:q+8PgZiJ
1000以上

785 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 19:45:02 ID:wgHq2mbW
今営業しているところですか?

786 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 20:09:56 ID:MvokNpi6
ショップは山ほどあるけど、クズショップも多い。
まともな所は10個あるかないかかもね。
http://www.bm11.com/ に60個以上登録されてる。


787 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 20:51:26 ID:wgHq2mbW
http://www004.upp.so-net.ne.jp/sound/magic-search/
とかはリンク切れも多いですね。
もう管理者がいないんですかね?

788 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 20:52:51 ID:wgHq2mbW
何度もすみません。
商品を送ってこないところとかは有りますか?

789 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 21:10:13 ID:q+8PgZiJ
んなに心配ならフレンチ、GINを使うべし。
俺がカモになったらすぐさま住所調べあげてイジメに行くけどな。

790 :正直者:2006/09/15(金) 21:22:57 ID:6yWqSoCh
商品はほとんどは送ってきますが、返品はききませんよ。
以前、フレンチは、苦情いって、返品ききました。

791 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 21:34:50 ID:9I1y8UzI
フィールズはクレーム対応もバッチリ。反応も早い。
不良品を即交換してくれるだけでなく、お詫びにオマケもくれたりするよ。


792 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 21:51:29 ID:wgHq2mbW
やっぱり店の差よりも、商品の差を気にしたほうがいいですか?

793 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 22:03:53 ID:9I1y8UzI
ミスターマジシャンとかアイマジックは人によっては最悪な店となるから、
万人受けする店で同じ物を売っていたら、その店で買った方が安心だよ。

794 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 22:44:04 ID:suCJvK9O
>>790
ブッコワレテタから苦情言った翌日に替えのケースが来た時は感動したw
通常の配送は二日かかるのにwハヤスwww
ケースだけだったけどwww
>>フレンチ
またご利用させていただきますOTLOTLOTL

795 :芸も名前もありません:2006/09/15(金) 23:19:24 ID:wgHq2mbW
不良品も対応してくれない店に出会ったことはありますか?

796 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 00:36:15 ID:gJ/3gljE
>>795
ファンタジア。そんなもんですで終わりになったことあり。

797 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 05:33:20 ID:Vyci3a3N
フィールズは普段でも、品切れになって商品の発送遅れてもおまけつけてくれるな
値段によるかもしれんが(自分は送料ケチりたいので1万以上で買ってる

関西人はけちだと思ってた俺が間違ってたよ
いや、中の人が生粋の関西人かどうかはしらんが

798 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 06:00:03 ID:zg2Jhrhn
すごいな…
アイマジックなんて不良品の交換メールすらなかなか返信来ないよ

799 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 06:31:48 ID:LIv4zFU5
フィールズでトレジャーなんたらだったかな?透明のパズルデックケース買ったらユルユルで、デックなんて入れたら重みで開くから使えないんだけど不良品なんだろうか?
こんなもんかと思ってメールも出さずに捨てたんだが。

800 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 08:58:42 ID:B2/VK9Z7
以前ミラクズでメルティングポイントを購入した時、無理言って定形外で頼んだのですが、中のものがDVDを押して、DVDがへこんでいた為読み取りが出来ないことがありました。
結局、交換していただいたのですが、メールの返答も早かったですし、メールをしていて演技が出来るように最善を尽くす姿勢が伝わってきて、好感が持てました。
色々出てるので、書きにくい部分もありましたが、話を聞いているとフェアでない気がしたので(私だけかもしれませんが・・・)・・・

801 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 09:06:32 ID:A4XJwlqN

ミラクルズはとても対応がいいですよ。
細かい質問まで丁寧に教えてくれました。

802 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 09:20:35 ID:o6p1coEA
>>799
そうですね。普通にユルユルですよ
だから透明のペットボトルの切れ端でもボンドで
くっつけて、かさ増しし、少し硬くする努力は必要でしょう・・・・

マジックって
色々と工夫するから面白いと思うのだが・・捨ててしまうなんて

803 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 10:02:58 ID:5Kd1i6tv
>>801
煽りじゃなくて、本人じゃないよな?
どうも、ネット上の行動をみてると、これくらいのことはやりかねない。

804 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 10:07:23 ID:o6p1coEA
以前にも書かれていましたけど、マジックに向いている人と
向いていない人がいるようです

なんでも、かんでも解説書に書かれていないと納得しない輩と
ある程度でOKの中級、上級者に別れます

初心者の方でも、マジックを楽しめて、どんどん上達する人はいいのだけれど
工作も嫌い、工夫するのも嫌いな人がマジックを始めると立ちが悪い
上手く出来ないのを商品のせいにする傾向にあるような気がする・・・・
たしかに使いづらい商品があるのも認めるけど

こういう人って、今までの人生をマニュアル通りに生きてきた人なんだと
思います・・・・ハッキリ言ってマジックに向いていないじゃん

こういう輩がショップに対して悪意をもつんじゃないかな

みなさんも、そう思うでしょ?

805 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 10:09:23 ID:h4cSfSdU
出来る人間への僻みでしょ?

806 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 11:03:15 ID:B2/VK9Z7
その隙間(差)をサポートする姿勢のあるショップを利用したいと私は思います。

807 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 11:17:49 ID:lwyTWLs1
ミラクズがどんなに対応がいいとしても、オークションで出品
上にも出てたけど、意味わからんギミックコインの値上げ(500円ずつくらい段々にあげてきている)
せこさが見え見えなんだよねえ…
対応のよさもその裏返しに思える
ギミックコイン当初1万円くらいだったのが、少しずつあげて、今14000ほどだからねえ


808 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 12:07:08 ID:vR9S16rV
超おすすめ=すぐさばきたいんじゃてめえらはよ買えや

809 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 12:59:09 ID:3W27KRLa
つーか褒めてる奴って自演じゃねーの?w


810 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 15:13:58 ID:o6p1coEA
>>807
いちいち値段をチェックしているあたり無駄な労力にしかみえないよ
商品の仕入れによって変動はあるものなんだから・・・500円ぐらい
どおってことないけどね・・社会の仕組みだよ

811 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 15:53:25 ID:LIv4zFU5
>>802
なんだか上級者ぶってるみたいだけど、プル買ってがっかりする様な場合とパズルの精巧さにがっかりするのとは全く違うぞ。
だいたいアレはユルユルなのも駄目だが、見た目にもどこが開くか丸わかりなんだよ。「ペットボトル」なんかで補強しようもんなら余計に見れたもんじゃない。
ミスターマジシャンに昔あったタイプの方と比べたら出来の悪さがよくわかるよ。

812 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 16:31:59 ID:o6p1coEA
>>811
>だいたいアレはユルユルなのも駄目だが、
>見た目にもどこが開くか丸わかりなんだよ

だったら、なんで買ったのさ・・・買わなきゃいいのに
オレは補強して今でも使っているけど

こういう文句いいを世間ではクレーマーというのだよ
みんなに嫌われるから注意した方がいいよ

813 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 16:33:22 ID:LIv4zFU5
あーそれと更にデックケースと言っても紙箱はギリギリ入らない。
内径まで変えてあんなの工作してたら、1から自作したほうが早い。
>>804はただの受け売りだろうが、もう少し自分の書いたその言葉の意味をよく理解してくれ。
理解出来た上で言ってるならおまえはすごい。たぶん変な壷買わされても立派に生きていけるだろう。褒めてやる。

814 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 16:40:45 ID:LIv4zFU5
>>812
ネットショップで細かい見た目まではわからない。ミスマジで買ったやつのデックケース版だと思って買った。
ユルユルだとわかっていたら当然、百人中百人とも買わないだろう。
おまえが>>804で書いてる事とは根本的に違う事に気付け。自称上級者くん。

815 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 20:44:17 ID:o6p1coEA
>>814
まぁー勝手に思い込んで
勝手に間違って購入し、文句を言う・・・・・
勘違いしたのは自分なのに

商品の欠点なんか挙げ出したらキリが無いよ
テンヨーはまだマシだけど、名前を出したら悪いけど

DPグループとかロイヤルマジックのプラ製商品の
完成度なんて低いものですよね・・バリが出ていたり、
すぐ取れちゃったり

もし購入したら、キミは返品しまくりなんでしょうねぇー

816 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 21:13:08 ID:o6ejW9CB
>>810
500円の差じゃなくて4000円の差なんですけどw
日本語読めてないでしょ

817 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 21:32:02 ID:pHLcoigM
俺も買って少しユルかったから、フィールズにメール送ったらすげー丁寧な返事きたよ
捨てるなんて勿体無い

818 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 22:34:26 ID:lwyTWLs1
ミラクズの値上げの件だけど、変動したとしてもそんなことやってるショップ
他にはないよ
コイン以外だって輸入なんだからレートだって変わるだろうし、しかしながら
セール品等はあるが、値上げなんて見たことない
オークション出品者レベルなら許されるけど、さすがにショップでそういう心構えは
やばいだろって事を言いたかったの

なんつうか、自覚がないというか、素人心が抜けてないというか…

正直小山内のピエロマジックと同レベル

てかミラクズぜったいここ見てるだろwww

値上げの件言った直後にまた値上げとかわかり安すぎ



819 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 23:23:44 ID:o6p1coEA
>>818
いちいち、値上げで騒ぐのが大人気ない

自由に価格設定できるのがショップのいいところじゃないか
いやなら他で買えばいいことでしょ

キミも自営業したら理解できるよ
ショップ経営も大変なんだから・・・ちなみに店とは関係ないからね

820 :芸も名前もありません:2006/09/16(土) 23:41:40 ID:gJ/3gljE
>>818
ピエロマジックって店なの?
ああいう商売が成り立ってしまう世の中はおかしいと思う。
買うのって手品をやり始めた初心者なんだろうけど、
手品に幻滅しそうでかわいそう。

あと、ミラクズの独占契約だかのイルジオマジックって存在するの?
イルジオ=ミラクズ?

821 :芸も名前もありません:2006/09/17(日) 00:03:33 ID:40BfIKuH
ID:o6p1coEA

822 :芸も名前もありません:2006/09/17(日) 00:07:09 ID:dFGjGxOB
>>819
いや…値上がりうんぬんで騒いでるんじゃなくてさ
そういうこそこそしたせこい値上げ、オークションの自演、コピー商品販売
とかさ、トータルで駄目だっていってるんだけど…
論点ずれてない?別に俺は価格なんてどうでもいいよ

良ショップか悪いショップか語るスレなんだから、上げただけなんだけど
必死ですね

823 :芸も名前もありません:2006/09/17(日) 00:26:29 ID:HqiLIvGg
いいと思ったショップをあげて行けば?!?
貶めようと思っても、荒れるだけだと思うし、良かった印象を持ってる人をあおるだけだよ。
いいと思ったショップをあげるようにしたほうが、見やすいスレになると思うよ。

824 :芸も名前もありません:2006/09/17(日) 00:32:20 ID:TvFayE57
良いショップの話だけじゃなくて、悪いショップの話も聞きたいよね、正直。
特定のショップの良い評判だけじゃ、「No.1」は決まらないでしょ。

そーいや、ミラクズ、前にPenguin Magicの動画をそのまんま使ってたな。
このへんがヤフオク上がりか。
お里が知れるよね〜

825 :芸も名前もありません:2006/09/17(日) 04:30:50 ID:smpTwIAe
>>815
限度ってもんがあるだろ。バリなんてちょっとひっかけば済む話。まあバカにこれ以上言っても無駄か。
てゆうか
>DPとかロイヤル
・・・おまえのレベルがよーくわかったよ。

826 :芸も名前もありません:2006/09/17(日) 10:36:37 ID:2jwfCFHs
アイマジックはメール無視が激しい。ミスターマジシャンも同じ事言われるが
比べ物にならない位の無視っぷり。

827 :芸も名前もありません:2006/09/18(月) 13:20:28 ID:yn9FXBjy
俺はアイもミスマジも返事来たよ、でもアイは嫌いだよ

828 :芸も名前もありません:2006/09/18(月) 13:38:54 ID:yojePytr
返事しやすいメールには返事して、都合の悪いメールは無視するってことでしょ。

ところでUNSEEN FORCESってエラスレが太くてバレバレという一昔前の古い商品なのに何故に今ごろ?
ムービーのせいでトップページが重いよ。



829 :芸も名前もありません:2006/09/18(月) 15:09:11 ID:eqWb65+t
ショップの話とは少し違うんですが、ヤフオクの出品者ってモラルとかどうなんでしょうか?
なんか自分のオリジナルアイデア商品を出したら、ものの数日でコピーされたんですが…
なんか、馬鹿らしくなってきました。

830 :芸も名前もありません:2006/09/18(月) 18:37:07 ID:yn9FXBjy
アイマジックでちょっとだけ腹立った微妙な話。
けっこう前にジャンプする豆を買おうと思ったんだけど、色は選べませんとあった。んでまぁ安いし人にもあげれるし3セットぐらい買うかーいろんな色も揃うしなー、と思って注文したが届いたら全部同じ色!察せよ!

831 :芸も名前もありません:2006/09/18(月) 19:10:26 ID:DKo11cw8
>>830
それは備考欄にでも書いとくべきだろうw

832 :芸も名前もありません:2006/09/18(月) 20:11:40 ID:GMs3QQr5
>>830
あれって色違いあるんだ。赤黒しかないと思ってた。

833 :芸も名前もありません:2006/09/19(火) 14:06:56 ID:lYsYoJdy
クリエイターズってショップの対応はどうですか?
WoWが欲しいのですが。

834 :芸も名前もありません:2006/09/19(火) 17:22:28 ID:BeTzVwkC
>>833
一回しか買ったこと無いけど普通だよ。
送料無料は無いけど代引き手数料は無料みたい。
WOWは今まで個数制限無かったけど、前回は一人一個だったから結構残ってたよ。

835 :芸も名前もありません:2006/09/20(水) 01:51:55 ID:e41NDz+v
>>833
9月22日 (PM6時)にクリエーターズでWOW発売するってさ。
http://www.creators-shop.com/

今回は20個限定だから頑張ってね。
間違ってもヤフオク転売で買うなよ。奴らは倍近くで売れると思って
初期の頃に一人で沢山買い込んでるんだよ。
ところがクリエーターズで毎週販売され、しかも一人一個限定となって
幅広く出回ってしまい売れずに困っているんだよ。哀れだね。

836 :芸も名前もありません:2006/09/21(木) 17:56:29 ID:lrG/XPOJ
昔あったWOWってマジックショップはなくなったんですか?

837 :芸も名前もありません:2006/09/21(木) 18:23:48 ID:QfDP+Oqr
>>836
名前が変わったが内容は相変わらず

838 :芸も名前もありません:2006/09/22(金) 16:57:54 ID:XnAM3teK
あと一時間くらいでWOW発売開始だ。
>>833よ、頑張って買ってくれ。ヤフオク転売目的で
買って、高く売れなくて困っている奴らを見返してやれ。

839 :芸も名前もありません:2006/09/22(金) 17:01:48 ID:x4xworkw
>>833
1週間たっても商品届かない。
商品発送の連絡も無い。
ここでは買わないほうが良いよ

840 :芸も名前もありません:2006/09/22(金) 17:11:55 ID:XnAM3teK
>>839
俺は2日後に届いたが。届かないなら問い合わせればいいのに。

それとも、もしかしてWOW転売者か?

841 :芸も名前もありません:2006/09/22(金) 17:22:30 ID:XnAM3teK
今も転売者が数人いるね。一人だけ定価以上の入札があるが、
こいつはミラクズから買ったりと、何とも可愛そうな人みたいだ。

とりあえず入札者に「今日正規店で販売しますよ」とメール送っておくかな。

842 :芸も名前もありません:2006/09/22(金) 18:02:39 ID:XnAM3teK
WOW発売開始したよ。今回も一人一個だから、数時間は売り切れないんじゃないかと。
>>833も他の購入希望者も頑張って正規店から買ってね。


843 :芸も名前もありません:2006/09/22(金) 19:03:22 ID:WDuG35S1
2チャンでの書き込みも、ある意味かわいそうな人?

844 :芸も名前もありません:2006/09/26(火) 04:28:27 ID:VNhoFuod
>>653

845 :芸も名前もありません:2006/09/26(火) 18:17:29 ID:ppAU/n/W
>>844
今日も元気に出品中みたいだが。どうかしたのか?

846 :芸も名前もありません:2006/09/28(木) 15:29:37 ID:8IFqoSx/
テスト

847 :芸も名前もありません:2006/09/29(金) 15:25:19 ID:nyY/txYL
IDテスト

848 :芸も名前もありません:2006/10/01(日) 20:48:48 ID:YKSL6A5x
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=drm427

>Hocus PocusのBest Regards氏、Paul Gross氏とは親しくさせていただいています。

Best Regards氏って・・・。

Best Regardsって、英文メールの最後によく書かれるけど、「よろしく」といった意味よw

849 :芸も名前もありません:2006/10/02(月) 16:04:43 ID:OmDkhrBV
2ちゃんでは上記の行為は種明かしになるんじゃない?
誰かが乗せられて、書き込みするのを待ってたんじゃないの?

850 :芸も名前もありません:2006/10/02(月) 18:20:44 ID:CVlH5vGx
フレンチドロップ、GIN、MB Playing Cardが好き。

携帯しかない俺っちにはフレンチは素晴らしい。携帯でも買えた。(他に買えるとこもあるかもしれんが)

851 :芸も名前もありません:2006/10/03(火) 04:22:40 ID:tsZRHqDf
フレンチって携帯用ページあったっけ?

852 :芸も名前もありません:2006/10/03(火) 12:24:30 ID:jQz/rFH1
どこもメールとかでも対応してくれるでしょ?
(着信拒否を外し忘れなければ・・・)

853 :芸も名前もありません:2006/10/03(火) 13:40:24 ID:tsZRHqDf
最近、手品板全体に「日本語わからないのか?」と思ってしまう奴が頻発します。

854 :芸も名前もありません:2006/10/04(水) 06:46:47 ID:Ln5tMLdt
>>851
ばふばふPCサイトビューアー

855 :芸も名前もありません:2006/10/04(水) 08:37:03 ID:3SNZ2Mxh
「日本語がわからない」といえば、WOWスレにいる、変なAAの一人で奇声あげて吼えてる基地外・・あれは何なんだろう?

856 :芸も名前もありません:2006/10/04(水) 15:05:20 ID:b4VwOUZW
WOWの社員?

857 :芸も名前もありません:2006/10/04(水) 17:30:40 ID:kdEmQBP8
なんかナポレオンズの「頭グルグル」みたいの被ってる奴だろ?
からかう香具師にキレまくってるwwww
だったら、いちいち出てきてageんなよなあ?

858 :芸も名前もありません:2006/10/05(木) 11:24:29 ID:HV0A8L3D
面白そうだから行ってきた。
妙なAAの馬鹿が、一人で自演チンドン興行やって盛り上がってる感じ。
あと、アナゴさんがバックで肛門犯されてたwwwwwwwwww
疑いの余地なく基地外の所業。

859 :芸も名前もありません:2006/10/05(木) 13:25:58 ID:Yt/zqtE/
暇人だね

860 :芸も名前もありません:2006/10/05(木) 17:24:40 ID:HV0A8L3D
いや、暇人つうか重度の池沼だろう、ありゃ。

861 :芸も名前もありません:2006/10/06(金) 09:58:36 ID:lezHMncM
確かに・・・
2ちゃんらしくておもろいけど・・・

862 :芸も名前もありません:2006/10/06(金) 11:42:22 ID:/aJL/cIW
昨日も、夜中まで出てきてハシャいでたみたいだなw 奴が近年マレにみるDQNなのは間違いないだろう。
板にある「うおお!」や「えええええっ!」「\/\/\/\/」なんかの糞スレも、恐らくこいつの仕業だと思う。

863 :芸も名前もありません:2006/10/06(金) 16:24:25 ID:zEK5rlP8
不合格を思い出させるな

864 :芸も名前もありません:2006/10/06(金) 20:52:23 ID:lezHMncM
目的は何なんだろうか?

865 :芸も名前もありません:2006/10/06(金) 21:16:08 ID:PLIk+bhO
     ______
   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
       /  l |
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866 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:21:31 ID:PLIk+bhO
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867 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:23:11 ID:PLIk+bhO
     ______
   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
       /  l |
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868 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:24:04 ID:PLIk+bhO
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869 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:24:55 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
       /  l |
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870 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:29:53 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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871 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:31:05 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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872 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:32:18 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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873 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:37:29 ID:PLIk+bhO
     ______
   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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874 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:38:42 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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875 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:39:55 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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876 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:44:07 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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877 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:51:05 ID:PLIk+bhO
     ______
   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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878 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:52:33 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
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      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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879 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:53:20 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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880 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:54:04 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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      ヽ,,ノ==l ノ    
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881 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:54:40 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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882 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:57:37 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
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883 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:58:13 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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884 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 21:58:50 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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885 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:01:38 ID:PLIk+bhO
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886 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:02:14 ID:PLIk+bhO
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887 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:02:51 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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888 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:05:39 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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889 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:06:15 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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      .ノ^ ̄yヽ、      
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890 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:06:52 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
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891 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:09:39 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
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892 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:10:16 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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894 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:11:29 ID:PLIk+bhO
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895 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:12:05 ID:PLIk+bhO
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896 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:12:42 ID:PLIk+bhO
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897 :hびjひ:2006/10/06(金) 22:14:19 ID:uRbC4WCN
http://www.standstand.com/moviehtml/../wmv/chiki.wmv

898 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:14:55 ID:PLIk+bhO
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902 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:21:42 ID:PLIk+bhO
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903 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:22:19 ID:PLIk+bhO
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904 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:22:55 ID:PLIk+bhO
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905 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:25:43 ID:PLIk+bhO
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906 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:26:20 ID:PLIk+bhO
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907 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:27:35 ID:PLIk+bhO
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913 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:34:21 ID:PLIk+bhO
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914 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:34:58 ID:PLIk+bhO
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   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
       /  l |
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915 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:36:13 ID:PLIk+bhO
     ______
   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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916 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:36:49 ID:PLIk+bhO
     ______
   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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917 :芸も名前もありません:2006/10/06(金) 22:39:38 ID:lezHMncM
元気だね・・・

918 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:39:46 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
       /  l |
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919 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:40:22 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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920 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:40:59 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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921 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:42:14 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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922 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:42:50 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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923 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:43:27 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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924 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:44:03 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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925 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:44:40 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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926 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:45:16 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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927 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:45:53 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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928 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:46:30 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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929 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:47:06 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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930 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:49:47 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
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931 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:50:24 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
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      ヽ,,ノ==l ノ    
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932 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:51:03 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
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      ヽ,,ノ==l ノ    
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933 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:52:15 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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934 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:52:52 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
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935 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:53:28 ID:PLIk+bhO
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   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
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936 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:54:05 ID:PLIk+bhO
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
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937 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:54:42 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
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938 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:55:56 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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939 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:56:33 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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940 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:57:10 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
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941 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:58:25 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
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      ヽ,,ノ==l ノ    
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942 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 22:59:01 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
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943 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:03:49 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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944 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:04:25 ID:PLIk+bhO
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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945 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:05:02 ID:PLIk+bhO
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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946 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:05:39 ID:PLIk+bhO
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949 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:09:50 ID:PLIk+bhO
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951 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:11:04 ID:PLIk+bhO
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954 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:12:53 ID:PLIk+bhO
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955 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:13:30 ID:PLIk+bhO
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956 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:14:37 ID:PLIk+bhO
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960 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:20:20 ID:PLIk+bhO
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961 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:23:47 ID:PLIk+bhO
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962 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:24:16 ID:PLIk+bhO
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963 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:26:43 ID:PLIk+bhO
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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964 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:27:57 ID:PLIk+bhO
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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      ヽ,,ノ==l ノ    
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965 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:28:33 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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966 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:29:10 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
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   ./ 三三三三三 \
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   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   ./ 三三三三三 \
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976 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:38:23 ID:PLIk+bhO
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980 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:43:11 ID:PLIk+bhO
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981 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:44:27 ID:PLIk+bhO
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982 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:45:03 ID:PLIk+bhO
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985 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:49:13 ID:PLIk+bhO
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987 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:51:04 ID:PLIk+bhO
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   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
       /  l |
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990 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:56:02 ID:PLIk+bhO
     ______
   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
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991 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:56:38 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |     
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
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992 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:57:14 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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993 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:58:29 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
   |   | ^    ^ |   |   ブヲォッフォーー!!!
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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994 :\/\/\/\/:2006/10/06(金) 23:59:06 ID:PLIk+bhO
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   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |   はいはい、ものすごいキチガイですよ
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   |   
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995 :\/\/\/\/:2006/10/07(土) 00:02:02 ID:PLIk+bhO
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   |   ./ 三三 \  |     呼ばれたのできましたよ
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996 :\/\/\/\/:2006/10/07(土) 00:02:39 ID:imJugYM6
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997 :\/\/\/\/:2006/10/07(土) 00:03:16 ID:PLIk+bhO
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998 :芸も名前もありません:2006/10/07(土) 00:03:52 ID:JJlfydl0
1000取れなかったねプw

999 :\/\/\/\/:2006/10/07(土) 00:06:03 ID:imJugYM6
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1000 :芸も名前もありません:2006/10/07(土) 00:06:12 ID:qxsUb0ay
1000GET

1001 :1001:Over 1000 Thread
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