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長崎のぁゃιぃ喫茶店 3カステラ

1 :キテマス:2005/05/17(火) 07:09:29 ID:m7qAHOI8
一応立てとく。

2 :芸も名前もありません:2005/05/17(火) 07:12:45 ID:nwm2r/GU
カステラかよ(゚∀゚)


カステラの黒い部分だけ食べたい(*´д`)

3 :芸も名前もありません:2005/05/17(火) 08:09:46 ID:w8yzJo0E
諫早駅前西友

4 :芸も名前もありません:2005/05/17(火) 14:04:16 ID:jKACwjQi
前スレ(実質2スレ目)
長崎のあゃしい喫茶店
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110353101/

前々スレ(dat落ち)
長崎のニセ超能力者
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092206557/

参考
ttp://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm

5 :芸も名前もありません:2005/05/17(火) 14:05:22 ID:jKACwjQi
前スレ消化するまでは、sage進行で保守かな・・・

6 :芸も名前もありません:2005/05/17(火) 17:23:56 ID:jKACwjQi
保守

7 :東京人:2005/05/17(火) 17:47:42 ID:+vfOmBnR
このスレたてた奴囂ュし早すぎるぜゥ

8 :芸も名前もありません:2005/05/17(火) 23:11:57 ID:K7HMVYJ4
少し 早 すぎる
~~~~    ~~~~~~

フーン…

9 :芸も名前もありません:2005/05/18(水) 00:07:38 ID:WOdGv+pw
前スレ948だが・・・
進行の遅い手品板では950は少し早かったかな。

10 :芸も名前もありません:2005/05/18(水) 00:11:12 ID:WOdGv+pw
>>2
紙の部分を歯でこそぎ落として食べるのが最高。

前スレも残ってるし、とりあえず。

11 :芸も名前もありません:2005/05/18(水) 01:42:02 ID:k0WIooLQ
東京人さん
アンタ凄いよ
オカルト版やら手品版移り変わりして投稿してる…
アンタ…本物のアンデルセンファンだよ!
間違いなく、漏れ以上のファンだ
これからもファン同士アンデルセンを応援していこう!

12 :芸も名前もありません:2005/05/19(木) 10:05:52 ID:+oEqhokv
保守

13 :芸も名前もありません:2005/05/19(木) 11:47:43 ID:QzHnYSBD
アンデルセンか
懐かしいなぁ
漏れはここで人生がかわった
今では家主のアドバイスのおかげで金持ちになった
御礼に行かないといけないな

14 :芸も名前もありません:2005/05/20(金) 03:22:57 ID:uPW2lP4U
勝手に逝ってくれ

15 :芸も名前もありません:2005/05/20(金) 18:40:46 ID:5vdzSWS4
オカルト版アンデルセンの方が盛り上がってるな
それだけアンデルセンマスターに皆興味津々なんだろうな
漏れはこのスレ見てアンデルセンマスターという人間に益々興味津々だ

16 :芸も名前もありません:2005/05/21(土) 18:46:55 ID:0IZGuMTL
マジックしているやつらからすれば
マジシャンとしても占い師としても両方やってて、成功しているから嫉妬で叩いてんじゃないの
漏れ達、客とすれば他にはない異質マジシャンで
そこが面白いんだけどな

17 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/05/21(土) 21:28:08 ID:b3xgA0Su
異質も何も、モラルに反する卑怯な手段で成功しているだけだよ。
手品を手品じゃないないかと思わせるなんて最低の行為だ。
フィクションなのに「事実にもとづいた話です」と書いたり
危険なスタントをCGなのに「実際に役者が演じています」と書くの
よりももっとひどい。
異質なんじゃなくて、モラルに反するのでやらないんだよ。
叩くのは、そりゃ嫉妬もあるだろうが、第一に卑怯だからだよ。

18 :芸も名前もありません:2005/05/21(土) 22:13:48 ID:4Gcn7Q9Q
それに、成功してるようにも見えないし・・・・・。

だから全然うらやましくないんですが何か?

19 :芸も名前もありません:2005/05/21(土) 23:43:22 ID:0IZGuMTL
全国的に有名喫茶店になってるから成功しているだろ
それに東條氏
マスターはマジックはマジックだとハッキリ断言してやってるよ
占いは占いと断言してやってるし
ジャンケンはどっちか分からないが
多分特技だろう
マジックの方を超能力だとは間違いなくマスターは言っていない[完全否定している]ので
あなたが文句を言う必要もない
第一行った事も見た事もないのに
漏れは実際行ってる漏れを否定するのは間違いだろ
あなたが予想や人の話で実際マジックの方はマジックだと完全否定しているマスターを
マジックを超能力だと言っている悪人マスター像に変えて楽しんでいるんだろ?

20 :芸も名前もありません:2005/05/22(日) 00:50:39 ID:QFkbAQvQ
実際行ったことある漏れから言わせて貰えば (レポうpした者です)
マスターはしっかりマジックを超能力のようにやったよ
一言もマジックとも手品とも超能力とも言わないやりかたで超能力的演出
「訓練次第で誰もができるようになるんですよ」  って感じ
そりゃマジックとして訓練すれば出来るだろうケドねw
演出のせいで超能力の訓練をすれば誰でもできるのうになるって感じでやってる
実際に超能力と思ってる客もいた
某ページにあるように客の腕に電気が流れるようなギミックとかも使った
漏れもやってもらって、他の客もやってくれと言うもんだから
「あんまりやると力が落ちるんです」 ってこんな感じの発言は明らかな超能力演出
それでもみんなにやってたけどね

マジックだとは全く断言していません



21 :芸も名前もありません:2005/05/22(日) 01:48:30 ID:Ze9c98UA
>>19
>>全国的に有名喫茶店になってるから成功しているだろ


全国的に有名になったら成功か・・・・・
じゃ、麻原彰晃も有名になってるから
大成功で、嫉妬してうらやましがってる宗教家居るんだな。
知らんかった。


22 :魔青年:2005/05/22(日) 09:52:27 ID:gBOyQYrC
>21
事件前だったら明らかに成功でしょ
うらやましがった宗教家はたくさんいたはず・・

アンデルも知名度でいけば、どこからどう見ても大成功だと思うよ

>20
たしかに! 発言と内容は違うものになってますね

でも店の敷地内にいるわけだから、不思議なんでだろう空間として
マスターの伝えたいことを素直に受け止めていきましょう

23 :芸も名前もありません:2005/05/22(日) 14:38:10 ID:+XZyT+xp
>>22
なるほどな〜。
有名つってもオカルト好きの
それも一部の者の間だけじゃん。
そんな田舎の喫茶店が、君たちの間では成功したって言うのね・・・・

やっぱうらやましくもなんともないや
アハハ〜

24 :芸も名前もありません:2005/05/22(日) 14:55:26 ID:CGnjBeHi
いやいや十分すぎるほど有名店でしょう
福山雅治のラジオ番組でえらく福山がアンデルセンに行くように進めていたもので
オカルト好きでも何でもない俺のような30代のオッサンも知りましたからね
ちなみにおれは岐阜県のオッサンですよ
まだ行った事はないですが来年までには一度行ってみたい喫茶店ですね

25 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/05/22(日) 16:19:05 ID:9Va4r3Ld
>22
>でも店の敷地内にいるわけだから、不思議なんでだろう空間として
マスターの伝えたいことを素直に受け止めていきましょう

その、「伝えたいこと」は、超能力まがいの手品がなかったら誰も
相手にしないような内容だよな。手品しないで説法だけだったら俺も文句ないんだがな。

26 :魔青年:2005/05/22(日) 17:05:13 ID:gBOyQYrC
スーパーなスキャンダルが出ない以上、ここが没落することは
ないのではないでしょうか。と、太郎は答えた。
それを聞きながら、「つ〜か、あの店の目的がわからないんだよ」
と次郎は思っていたのだった。

朗読 矢田亜希子


27 :芸も名前もありません:2005/05/22(日) 21:13:29 ID:hbMGieh6
>>24
>>一度行ってみたい喫茶店ですね


言っとくが、「喫茶」の部分には期待するなよ。
こっちは成功どころか大失敗の部分だから。

28 :芸も名前もありません:2005/05/22(日) 23:47:59 ID:CGnjBeHi
27
ただの子供ですね
話になりませんよ

29 :芸も名前もありません:2005/05/23(月) 00:50:57 ID:eJb3DfMM
福山がラジオで勧めたのか…
もし福山にマジック経験があって、
「あそこのマジックはホント凄いですよ〜、一度行ってみるといいですよ」
なんて言ったりしたらワロス

30 :芸も名前もありません:2005/05/23(月) 00:51:34 ID:coHtUTTM
アンマスにだまされてるお前に言われたくないが・・・・・

31 :芸も名前もありません:2005/05/23(月) 00:52:16 ID:coHtUTTM
>>30>>28へのレスな。

32 :芸も名前もありません:2005/05/23(月) 00:58:35 ID:WjuDKGKX
28
ただの信者ですね
話になりませんよ

33 :魔青年:2005/05/23(月) 01:01:19 ID:ytiwbB6J
なるほど! このスレのテーマは「対決」に決定ですな



34 :東京人:2005/05/23(月) 22:53:42 ID:/KGKUueh
アンデルセンファンとして対決にはのるぜゥ有名なのは当たり前だろ色々雑誌に載っているんだからな

35 :芸も名前もありません:2005/05/23(月) 23:12:54 ID:K561XS+5
今度5日ばかり九州に出かけるので寄って見たいと思います

36 :芸も名前もありません:2005/05/24(火) 13:50:16 ID:GmLp3kBS
羨ましい
漏れもアンデルセン行きたいが
九州に行く金がない…

37 :芸も名前もありません:2005/05/24(火) 21:35:32 ID:WqIymgP+
すべてのネタをその場で明かして、
「イヤー!見に来て良かったよあんたの手品!」と。また、
「インターネットで手品の店って書いてあったから〜」と皆に聞こえるように
ちょっと虐めちゃうかもしれない。

38 :芸も名前もありません:2005/05/27(金) 09:11:17 ID:TtrEL5ka
おい
アンマスターが
この間夜のラジオで
芸能人もビックリ!天才マジャンと天才占い師として話が出てたよ
ゲストで極楽とんぼが話てたなぁ
中国地方限定のラジオだったかなぁ

39 :芸も名前もありません:2005/05/28(土) 01:37:26 ID:Wf/eKLwz
ん?ラジオでその人の話が出たから何?
なんかの証明になるのかな?

40 :芸も名前もありません:2005/05/28(土) 17:53:05 ID:60c8t5+Z
俺は超能力肯定派だが、長崎のマスターは100パーセント
詐欺師と思う。同じ肯定派でも長崎のマスターを信じてる奴
の話は信じない。このマスターは、アホーとまともな奴を判別
するリトマス試験紙。助かってます。

41 :芸も名前もありません:2005/05/28(土) 21:44:44 ID:HOGcbxoR
超能力肯定派の中にも、まともな人がいた!

42 :東京人:2005/05/29(日) 00:04:36 ID:FBTWOWKL
40お前みたいなアホーが出てきてくれて助かってますだいたい俺が前からマスターは超能力者じゃねぇって言ってるじゃねぇかマスターは最強占い師プラスマジシャンなんだよゥお前議論を振り出しに戻すんじゃねぇよ

43 :芸も名前もありません:2005/05/29(日) 01:10:25 ID:G0ORNCfE
今どき占い信じてるアフォ発見!!

44 :芸も名前もありません:2005/05/29(日) 21:31:04 ID:T5rFbPTj
>>42
まさか、最強に、マジシャンは含まれてないよな!

45 :東京人:2005/05/29(日) 23:29:44 ID:FBTWOWKL
お前等ごちゃごちゃぬかしてんじゃねぇゥマスターは何もかも最強なんだよマリックだろうが細木だろうが江原だろうがマスターに比べればまだまだ修業が足りねぇんなんだよゥだから俺はアンデルセンファンなんだよ

46 :芸も名前もありません:2005/05/29(日) 23:39:54 ID:xBzcT9mE
               _____
             ./  ::::::::::: ヽ
         n  /  ●::::::::::●| n 
         ヽ\|  ::::::::(_人_):::|ノ i 
          \ `、:::::::::::::::::::::::、ノ,ノ
    ( . .:.::;;;._,, |:::::::::::::::::::::::::::::/
     ).:.:;;.;;;.:.) |::::::::::::::::::::::::::/  ズシーン
    ノ. ..:;;.;.ノ  | ::::::::::::::::::: /
   ( ,.‐''~ キャ  :| :::/\::::\
(..::;ノ )ノ__.  _  | ::/  _ ):::: )_  キャー .__       _
 )ノ__ '|ロロ|/  \∪.___.|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_


47 :芸も名前もありません:2005/05/30(月) 23:51:38 ID:LlUrCoLk
初レスです
東京人さんの熱意あるマスターへの想いはすばらしいですね
私はマスターの占いにより命を救われた者です
マイナス思考だった私を前向きな人間にしてくれ、救われました
私はあの人が超能力者であろうがなかろうが、そんな事は関係ありません
私はあの人の人間性に惹かれているのですから

48 :芸も名前もありません:2005/05/31(火) 00:06:48 ID:8z4bbYQJ
出た!出家信者!!
マスターを尊師と呼ぶのか?

49 :芸も名前もありません:2005/05/31(火) 01:07:45 ID:2d20Kqke
アンマスの「不思議な力」について語るのなら、オカ板が適当だと思うが?

オカ板
  オカルト
  ttp://hobby7.2ch.net/occult/

オカ板の中のアンマススレ
  長崎の超能力者?
  ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1116311711/

50 :芸も名前もありません:2005/05/31(火) 01:10:51 ID:XPKe6tTi
占いみたいないい加減なものに救われる命もあるんだなぁ…

51 :芸も名前もありません:2005/05/31(火) 01:13:35 ID:8z4bbYQJ
>>50
コーヒー1杯なんて、安い命だなあ。

52 :芸も名前もありません:2005/05/31(火) 01:39:40 ID:XPKe6tTi
ま、人との出会いはお金じゃ換算できないけど…安い命。

多分、マスターじゃなくてもアイスクリームで当たりが出ても彼なら
救われたと思うよ。

53 :芸も名前もありません:2005/05/31(火) 10:19:12 ID:l2q6aIXa
占いで人生救われた、感謝してるって言う人は、
人生において本当に自分を救ってくれている市井の一般人には
感謝しないんだよね。

54 :芸も名前もありません:2005/05/31(火) 11:58:00 ID:l2q6aIXa
詐欺師とか嘘つきとかいうのは多少大げさかもしれないが、
相手の勘違いを放置しているというのが一番正しい表現だと思う、
勘違いに対して説明せず、それに乗っているということは欺瞞と同じ

55 :芸も名前もありません:2005/05/31(火) 20:03:51 ID:EAEMSITV
どうも、このスレにマスター自身がいるな
ネットでネタを買ってるんだろうから、現れても当然だけどね

56 :長野の大学生:2005/06/01(水) 12:11:42 ID:fTeq6etn
久しぶりに来たら、アンデルセンスレは三つ目まできましたね
手品板では以上な最速ペースですよね!
オカルト板にもアンデルセンスレ出来てるし
それだけ皆さんアンデルセンに関心を持たれているのでしょうね

ファンの方は漏れ以外に何十人くらいこのスレにいるのでしょうか?
東京人さんはいるけど
そういや、福島県のアンデルセンファンさんと鹿児島県のアンデルセンファンさんは消えたのですか?
オカルト板に行ったのかなぁ?
漏れは占い師としてのマスターの方ではなく、折り紙師としてのマスターの方でもなく、マジシャンとしてのマスターの方でファンになってるのでここのスレに残りますよ

57 :芸も名前もありません:2005/06/01(水) 22:12:43 ID:hgHrfm/B
アンデルセンに関心を持ってると言うよりも
あまりにも穴だらけのアンマスを信じている、信者の偶像をぶち壊すのが面白くてたまらない。


58 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 00:21:41 ID:t8lJ50hk
じゃあおれは信者の偶像をぶち壊したと思っている
「理、あるがゆえに無防備」 な奴らをてんてこ舞い
させてやろう ぐわっはっはっは



59 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 01:17:22 ID:Cywd5WtF
できるならどうぞ。

60 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 08:47:30 ID:zp+NtQbv
中立派だが…
アンチアンデルセンの人間達はろくな奴いないな
なんかアンデルセン信者達応援したくなってきた
ムズムズするから
もう言ってしまおう!
アンデルセンに小川氏が
「俺の所で買ったネタで繁盛しているのだから利益の一部を払え」
と請求して
アンマスが断り、小川氏の所のネタを使わなくなったのが二人の亀裂の始まり
その後、小川氏の悪質な妨害が始まった
悪い噂を流し、全国のディーラーにネタを売るなと伝達し、アンデルセンの店の前で数人でのビラ配りでの妨害
その後アンデルセンの固定客は一時、同じ長崎の小川氏の店に流れた
今は徐々にアンデルセンに戻っているみたいだが…
ここのアンチの数人は小川氏の関係者と思われ…
裏切りものです。数年旅に出ます

61 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 09:41:58 ID:uOxyTuFi
>>60
小川って誰?
やっぱりいたんだ、ネタ提供者。これですっきり。
ようするにマジシャン同士の利権争いじゃん。


62 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 15:41:44 ID:KkjVhEE8
>>60
小川って誰?
緒川なら知ってるけど。
んなマジシャンはどーでもいーんすよねー。
クソ占いを狂信している馬鹿どもをちゃかすのが最高に面白い!

アンマス信者みたいなのが、オウムとかで本当に空中浮遊の練習とかしちゃうんだろうな。
ぴょんぴょん飛び跳ねてさ(藁
馬鹿みてー。
つーか、馬鹿。

63 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 16:20:16 ID:McEi+Ktj
>>62
まあまあそうホントの事を言わないで。
でも、いつの世も騙される方より騙す方が悪いのよ^^
小川=小川心平

64 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 17:56:37 ID:t8lJ50hk
どんなことでもチャレンジするのは良いことさ
できるもできないもやらなきゃわからない。

あんたらみたいに何でも頭で考えて、クール気取って
なにもやらない奴のほうがバカみてぇだよ

常識を建前にする人間に大物はいない

65 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 18:13:40 ID:BDYalHBA
>>64
アンマス批判は常識の殻を破れない既成概念の固まりってことですか?
これはまたステレオタイプで常識を建て前にした見解ですね。

私は、超能力、超常現象に興味を持ち、日本の超能力者と自称する人や、
インドや東南アジアの有名、無名、自称、他称の超能力者を実際に取材した
ことがあります。(数年間に渡り数十回)
それだけに超能力、超常現象に無批判に傾注する人、その無防備さに
つけ込む人の危険性をいくつもの実例を通して知っています。

その経験をふまえた上で、アンマスの態度が孕む危険性、現象と事実を
冷静に峻別しようとしない人の危険性を警告しているのですよ。


66 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 18:16:19 ID:BDYalHBA
もちろんアンデルセンも行ったし、アンマスとも話したし、信者、アンチ双方の
周辺取材もしましたよ。頭だけの妄想ではありませんから。
私が大物では無いと言うことはその通りです。w

67 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 22:04:02 ID:1KA5VsZy
>>60
ばかじゃね?

すぐわかるうそはやめなさい。

68 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 22:16:49 ID:7kxgLTjM
>>62

【エイッ!】小川心平!!【エイッ!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1094780360/

↑で書かれていることをデタラメとしているが、このスレの書き込みと
合わせてみるとかなりつじつまがあう。

それにしてもアンマスもひどいが、小川氏もあんまりだなぁ…

http://web.archive.org/web/20010629205818/www.magic.to/inf.html

ここじゃ批判の理由が超能力を騙ってるからと書いてたが、結局金か。

アンマスとは別次元で語るべき話じゃない?どうも前スレでもアンマスの
ストーカー疑惑が小川氏によって作られたものではないかと言う話も
あったが…

何となく見えてきたな(w

69 :芸も名前もありません:2005/06/02(木) 22:19:23 ID:9f1iH1A/
霊能者バスターズ?

70 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 01:01:39 ID:K4sQVzhT
>65
>66

おれはね、あなたが言ってるようなことに対して
文句を言ってるんじゃないですよ

できるわけね〜。バカじゃねえの。信者はなんでも信じる。
ちゃかしてやる。・・・・などなどの言葉が気に入らないんですよ

ただそれだけなんですよ。

*その取材の先にあったものは何ですか?

71 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 08:10:45 ID:61C0T+r8
>>70
>*その取材の先にあったものは何ですか?

スレ違いなのですが・・・・
衛星CS放送が始まったばかりの頃、多チャンネルのコンテンツの一つとして
「オカルト専門チャンネル」(仮称)を企画した会社があり、その素材作りのために
数年間取材しました。その後、オウム、シャクティーパットグル、福永法源などの
宗教がらみの事件が頻発し、銀行融資の見込みが無くなり計画は挫折しました。

で、そこにあったものは

ほとんどがトリックとか思いこみによる錯覚を利用した行為でした。
ほんの数例、トリックでは説明が付かない現象がありました。


72 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 09:53:58 ID:ulZCRTyw
60
言ってることは、まんざら嘘じゃないとおもうよ
小川氏のホームページにしつこくアンデルセンの悪口書いてたからなぁ

実際俺も何年か前に金をアンデルセンに請求し、マスターに断られ、アンデルセンが自分の所のネタを使って宣伝してくれていた事により、自分の所のネタが飛ぶように売れていたのに
マスターが金の請求を断り、小川氏の所のネタを全く使わなくなったので営業妨害が始まったって噂聞いた事があるよ

これでストカー疑惑(実際被害女性はいなかった)などが小川氏周辺の作り話ではないかという話や小川スレの話が繋がったような気が…
なんか金田一みたいになってきたな
やっぱり結局金が関係しているのか

73 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 10:16:32 ID:sgBMa7iL
>>72
やっぱウワサか・・・・
ストーカーのうわさは否定して、
そっちのウワサは信じるのね・・・・タハハ

74 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 10:57:19 ID:Kdw1cdYD
>>73
マスターが金の請求を断り→小川氏の営業妨害の噂

これでストカー疑惑→小川氏周辺の作り話ではないかという噂

どっちの味方なんだよw

>・・・・タハハ
ウハハ (゚∀゚)


75 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 11:27:01 ID:HIbVZxew
ストーカー疑惑は小川氏の創作→現在はページを削除

裏を取られ始めたからか?案外もろいね、小川・Mr.自作自演・心平。

76 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 13:22:58 ID:uN7rH6xt
どっち派にも厨房はいる

77 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 15:03:58 ID:xcp85VQi
>>74
ここまでアフォとは思わなんだ

78 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 15:45:40 ID:Kdw1cdYD
>>77
・・・・タハハ (゚∀゚)

79 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/03(金) 20:27:20 ID:9AW8f0Qn
>72
>言ってることは、まんざら嘘じゃないとおもうよ
小川氏のホームページにしつこくアンデルセンの悪口書いてたからなぁ

まともな手品師ならあんでるせんの存在を知りながら批判しないでは
いられないだろう。「悪口」って、お前、ありゃ単なる悪口ではなくてきちんと
理由を示して批判してるんだろうが。文章が読めないのか?

80 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 21:23:59 ID:HIbVZxew
ならば日本にはまともなマジシャンは小川氏とシブヤ氏だけで、更に言えば前スレに
登場した東北のマジシャンはとんでもないヤツ。

また、小川氏は現在はあんでるせん批判ページを削除しているのでまともじゃ
なくなってるってことか?

小川氏に関して言えば、今問題になってるのはあんでるせん批判の理由が
超能力をかたっていたからではなく、お金がらみ(理不尽な要求)であり、
批判の方法もアンフェアな悪事の捏造によるものではないか?ということ。

東條氏の苦しい小川弁護は自身が批判するアンマス信者のやり方と同じ

81 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 21:27:36 ID:xedbWXZt
>>78
・・・・タハハ (゚∀゚)

82 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 21:30:24 ID:HIbVZxew
あんでるせん批判の砦として小川氏を教祖にしたいのならべつだが
そうでなければ無理な擁護はしない方が言い。アンマス信者に
つけこまれるだけ。

特に小川氏のあんでるせん批判の理由が仮に金ならば、超能力を
かたらなくともバッシングしてた可能性が大だし。

83 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 22:08:59 ID:K4sQVzhT
なんですぐに信者とか教祖とかになるんだ?

そんなに極端な枠決めをしなくてもいいだろう

政治家じゃないんだから派閥とか無理矢理作らなくていいじゃろがい

84 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 22:47:42 ID:HIbVZxew
教祖=ウソがあろうが人格的に問題があろうが支持される人

信者=無批判に教祖を信じ無理な理屈をこねくりまわす人


と、言う意味合いで使った言葉。気に入らなければ、ご自身で置き換えて
読んでください。

85 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 23:05:09 ID:ulZCRTyw
東條お前持論をかっこよく言って小川氏を援護しているが的外れなんだよ
上手い事まとめて話をそらすな
真実を知りたいんだよ
小川氏の数年続けた執拗なまでの書き込みのわけをな
だいたいストーカー疑惑についてはなぜ被害者の女性達は警察には一人も行かず、何故全て小川氏の所に相談に来んだ?
この話は普通におかしいだろ?
しかも被害者は一人も訴えていないし、一人も存在もわからない。
でっちあげの可能性の方が高いだろ
それと信者ども
別にアンデルセンを援護しているわけではないぞ
真実が知りたいだけだ
調子にのるなよ


さぁバーレーン戦の為、今の内寝ようっと

86 :芸も名前もありません:2005/06/03(金) 23:48:23 ID:HIbVZxew
>>85

確に警察だけじゃなく、他のマジシャンや(そう言う事を信じやすい人なら)
霊能者に泣き付いてもおかしくないなぁ。

さてと、漏れも仮眠します。

87 :東京人:2005/06/03(金) 23:50:49 ID:ApPeYOi8
なにー「マスターがストカーなわけないだろァあれだけ親父ギャグ好きの愛妻家のマスターなんだぞゥ誰だ噂作ってアンデルセン潰そうと企んでいる奴はゥ小川だとーゥこの野郎許せねーゥゥゥゥこの話はとりあえずおいといて早くアンデルセンの話に戻ろうぜ奠

88 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 00:18:38 ID:fP4IVXd0
>>85
>>小川氏の数年続けた執拗なまでの書き込みのわけをな

小川氏の地元であり、しかも自分の売った商品で超能力をかたったからだろう。
それが理由じゃ不満なのか?
金銭が絡んでたというのは地元にいながら、聞いた事がないぞ。
これこそでっち上げだろう。

だいたい売った商品を使って儲けてるから金よこせという話し自体
考えられんだろ普通。
誰が作った話か知らんが、もう少しマシな作り話を考えてくれ。


89 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 00:43:21 ID:oxqzYntr
88苦しい言い訳はやめなさい
あなたはどけときなさい
不利になりますから、邪魔ですよ
だいたい世界的マジシャン小川心平のネタを買って繁栄していたのなら
毎月売り上げの一部を心平さんに上納するのが当たり前でしょ
心平さんのおかげなんだから金を払いなさい!
それに反発してネタを使わなくなって…
生意気なコワッバめ!
少しぐらい噂流されたからってなんですか
初心者マジシャンや信者や一般人の小物風情が世界最高マジシャン小川心平様に無礼ですよ
崇めなさい!平伏しなさい!

90 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 05:43:20 ID:fP4IVXd0
>>89

そうやってミエミエのアホなレスに釣られるやつは居ませんから。

>>あなたはどけときなさい

どきなさいって言いたかったの?



91 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 07:27:25 ID:KR0MUwso
>>81
・・・・ウヒャヒャ (゚∀゚)

92 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 09:03:11 ID:Gzjrq5jg
>>89

ベタベタと言うか何と言うか…

かなりあわれみを感じるが、私にはないセンスの笑いなので今後も
この調子で書き込んで我々に知的優越感を与えてくれ。

93 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/04(土) 09:09:48 ID:HKy4VYcA
>85
>東條お前持論をかっこよく言って小川氏を援護しているが的外れなんだよ

あほ、俺の主張は小川の擁護ではなくて、あんますの批判なの。
小川を評価するスレじゃないだろ。
ここはあくまであんますのスレであり、あんますの評価をしたい。

俺の主張はただひとつ。

「あんますが手品を超能力と偽って客を集めていることがモラルに
反する」

これだけだ。小川氏もこの部分は同じ主張だから
俺は肯定しているんだよ。

ところが論理のわからない奴らが「実は小川氏は腹黒い」などと
小川氏の批判をしたがる。あんますのモラルから離れて小川氏の
人間性に持ち込んでどうするんだよ?

何度も言う。話をそらしているのはどっちだよ?

94 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/04(土) 09:12:35 ID:HKy4VYcA
小川氏が実はあんますに金を要求して断られたからネットであんますを
批判したりデマを流したりしたとしよう。

それで?あんますの行為は免罪されると思うか?
関係ないよね。手品を超能力と詐称して客を集めているんだから。

どうしてこんな単純な話がわからない?

95 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/04(土) 09:15:01 ID:HKy4VYcA
もっとわかりやすく書くか。

殺人犯Aをつかまえた刑事Bが実は殺人を犯していたことがわかったとして
殺人犯Aは罪に問われないと思うかな?思わないよね。

さすがにこれでわかっただろ。

96 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 10:17:09 ID:Gzjrq5jg
小川氏による超能力詐称に基づくあんでるせん批判は評価の対象に
なるが、仮にそのきっかけが金だとしたら基本精神に問題ありって
事じゃない?

ましてやストーカー疑惑が小川氏の捏造だとしても超能力批判のためなら
容認できると?

それにしてもココまで来てあんでるせんスレだから小川氏の話はやめよう
なんて…無理な擁護が苦しくなったんでしょ?あなたの言いたいことは
結局あんでるせん批判は手段を選ばずってことですよね。

下手な例え話で論点をずらしちゃって(w

97 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 10:39:42 ID:Gzjrq5jg
そもそも「小川はけしからんヤツ!ゆえにアンマスは悪くない!」なんて
言ってるのは一部のアンマス信者だけでしょ?

むしろアンマス批判してる人達が問題に思ってるんじゃない?

98 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 10:41:06 ID:87LNDw33
東條、アンマスのとこに行って直接言え
ここで言ってもなんにも変わらん

99 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 12:06:47 ID:oxqzYntr
小川氏の超能力批判は評価するが、それに付け加えてアンマスをストーカーにねもはもない事で作り上げてあげて、潰そうとしていたのが気にくわん
昔から何も変わらない男だな

100 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 14:27:25 ID:ltwG9XdG
<<99
シュババ

101 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/04(土) 21:17:45 ID:HKy4VYcA
>99

それが本当なら小川も悪いやつだな。しかしとりあえず俺は小川には
興味ないのよ。しかしあんますも卑劣なやつだろ?
それは認めてくれよ。俺は小川を擁護する気などない。
興味ないだけだよ。俺はオカルト好きなだけにオカルトを詐称するやつが許せないんだよ。

102 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 22:58:16 ID:Gzjrq5jg
>>101

完全に「語るに落ちる」と言うか…今度は小川氏には興味なし?

無理矢理な弁護に失敗してたクセに、矛盾を突かれたらそんな事言い出して
恥ずかしくないの?東條氏の小川氏に対する弁護は否定・肯定の立場に
関わらず違和感を感じていましたが、なんか必死。

論客に見えて矛盾だらけな書き込みは笑えるので懲りずに続けて下さい。


103 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/04(土) 23:10:10 ID:HKy4VYcA
何が「語るに落ちる」よ。俺がいつ小川氏に興味を持ったよ。

俺は徹頭徹尾「あんますがモラルに反する」これだけを何回書いたかわからない
ほど書いているんだよ。その度に「あんますを批判している小川の方が
ひどい」という横槍が入る。いったいどうなっているんだ?

君ら正気か?

104 :芸も名前もありません:2005/06/04(土) 23:51:13 ID:+OPXTYWK
ま、2ちゃんねらーの常套手段だな
相手に無理矢理にでも擁護すべき対象を作って、それを攻撃する事で、自分の擁護するモノは守ろうとする。

それにしても、>>102とかのアンマス信者は、そこまでして擁護する理由はなんだろうな?
アンマスを擁護しているようで、インチキ占いに人生を変えられたとする自分を擁護するのが目的か?


105 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 00:10:28 ID:yACWrnWg
>>103

分かってないようなのでもう一度書こう。

小川が悪いからアンマスは悪くないとは言ってないし、東條氏は自身が
過去に書き込んだ内容に小川氏の名前が何回出てきたか読み返してくれ。

>>79では小川氏の主張を悪口ではなく正当な批判だと「擁護」している。

一度も興味を持ってないはずなのに…

あんでるせんスレで小川氏にこだわっているように思われるかも
知れないが、東條氏の小川氏の扱いからアンマスに対する批判の
仕方の強引さが見えてきたようなきがしたので。

106 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 00:10:55 ID:B/pdk5gm
ま、いまだに麻原を尊師として教団名を変えて崇拝してるのと同じかな。

自分たちが不利になると小川さんを誹謗して話しをすり替えて・・・・

ある意味政府への不満をそらすために日本を批判してる中韓みたいなもんか。

107 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 00:14:45 ID:yACWrnWg
>>104

まあ、漏れをアンマス信者にしたいならそれで良いが、アンマス批判に
手段を選ばない連中は結局は否定派の足を引っ張りかねないから注意
してるだけ。

108 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 00:28:28 ID:lnpkfWh6
>>107
いや、別にアンマス信者にしたい訳じゃない。
ただ、無理矢理にでも擁護する対象を作るという常套手段を使ってみただけ(笑

あ、それと、俺は>>104の一回の書き込みでアンマスという単語を2回も使ってるけど、アンマス信者なのかな?
単語の書き込み回数で決まるみたいだから
まいったなあ、アンマス信者かよ!

アンタも足引っ張るタイプだよね、明らかに。
自分でも分かってるっぽいけど

109 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 01:14:33 ID:yACWrnWg
>>108

…書き込み回数のじづらしか読み取れんか。論調も文脈も…

学力低下だな。もはや言葉が見つからん…

110 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 02:47:03 ID:lnpkfWh6
>>109
そうなるね、最後には
「もはや言葉がみつからん」

東條泰の「君ら正気か?」という言葉の意味が分かったんじゃないかな?

まるで鏡と喧嘩してるようだね(笑
以上、すべて君のような人たちが使う常套手段で固めてみました。
お楽しみいただけましたか?

111 ::2005/06/05(日) 14:47:08 ID:8REt2L9I
しんぺ〜ちゃんがからむとそっちのあんちと信者が絡んで非常にややこしくなるからそろそろ話戻さない?

112 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/05(日) 19:41:33 ID:xA2Qs7VC
>105
>>79では小川氏の主張を悪口ではなく正当な批判だと「擁護」している。

俺が読んだ部分、つまり「あんますが手品で超能力を詐称している」という
部分は正当な批判だろ。その部分について俺は書いたんだよ。

その他のストーカー主張については、もしそれがウソなら小川氏もダメだな。
しかし俺にはウソかどうかなどわからないのでコメントのしようがない。

とにかく俺は小川氏を擁護したい気持ちなどない。興味がないだけだ。
あんますを糾弾したい。すぐ今の商売をやめてほしい。しかし俺が直接行動
するのは嫌なので、せいぜいネットで世論を作って、今のまま商売を続けられなくしてやりたい。

113 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 21:17:53 ID:wjRVQsLp
>せいぜいネットで世論を作って、今のまま商売を続けられなくしてやりたい。

とは、その基本精神は別として営業妨害が目的である事の宣言ですね。

別に小川氏の話を蒸し返すわけではないが、東條氏の批判の仕方が
手段を選ばずって言う印象を受けるのは私だけかと思っていたが、
そのような崇高(?)な目的のためだったんですね(w

114 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 21:38:27 ID:VPhJGjDw
東條泰はオカルト板にでも行ってくれないか。
おそらく、信者はあっちの方が多い。
東條泰が行けば、>>113はストーカーだから、のこのこついて行くだろうからさ

115 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/05(日) 21:59:02 ID:xA2Qs7VC
了解。もう向こうでも書いてるよ。

116 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/05(日) 22:00:45 ID:xA2Qs7VC
>113

営業妨害といえばその通りかもしれないが、そもそもモラルに反する
行為に対して正義感からのこと。
個人的に恨みがあるとか利害関係があるとかではないよ。

117 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 22:10:27 ID:wjRVQsLp
何となく東條氏に意見を書くとすぐに叩かれるな(w
その割りにオカルト板の東條氏は思いのほか素直。

反あんでるせんのカリスマ・東條氏に乾杯!

がんばってね。

118 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 23:02:52 ID:WpYKRXAi
>>117
東條氏がカリスマなのか
それとも、キミが嫌われてるかのどっちかだろうね。

思い込みの激しいキミに乾杯!

せいぜい頑張ってね。

119 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 23:29:31 ID:/bjkQ1yD
漏れはアンマスファンだがお前等営業妨害のアホくさいヤツラ消えてくださいよ

120 :芸も名前もありません:2005/06/05(日) 23:48:28 ID:A1pcOia8
「だが」?
あほ?

121 :芸も名前もありません:2005/06/06(月) 00:29:20 ID:UqJVBqk6
119
もうこのスレに顔を出すのはやめた方がいい
否定派の持論会があってるから、アンデルセンファンは笑いながら見ておきましょうよ

122 :芸も名前もありません:2005/06/06(月) 00:55:53 ID:wIugbWQt
119=121

123 :ななしー:2005/06/06(月) 07:21:22 ID:cgl+aS90
>>112
だーかーらー
詐称なんてしてないって
言ってんでしょう

「超能力ですか?」っ聞いて見なさいよ
「違いますよ」って言うはずだからさー

>俺が読んだ部分、つまり「あんますが手品で超能力を詐称している」

>しかし俺にはウソかどうかなどわからないのでコメントのしようがない。
ほほう、ネット上の情報という同じ物を
かたや、信じる、
かたや、わからない
ですか

>せいぜいネットで世論を作って、今のまま商売を続けられなくしてやりたい。

きもちわりー人間だな
敵にはまわしたくないなw


124 :ななしー:2005/06/06(月) 07:25:15 ID:cgl+aS90
>>116
正義感
      プ

125 :芸も名前もありません:2005/06/06(月) 17:49:53 ID:Z6pGqa1K
>>123
今更何言うてんの?
あんますが超能力を詐称してるのなんか、誰でも知ってるやん。
いや、もちろん「超能力です」とは言わんわな。
その代わり、「超能力か?」と聞いて、腕にピリッと電気を走らせるマジックをやって、答えない。
このマジックは、俺も含めて「超能力か?」って聞いた人間の多くがやられてる事や。

「違います」と言うはず?
言わへんかったっちゅーねん!
確か、一個前のスレにアンデルセン訪問レポートがあったけど、結局は超能力をほのめかしてたって報告やったやろ。
都合の良いようにデマカセぬかすな、ボゲ

ま、お前みたいな信者に言わせたら、「超能力とは言ってないだろ」って事になるんやろうけどな。
でも、暗にほのめかしとんねん。
「消防署の方から来ました」って消火器売りつける詐欺師みたいにな。

126 :芸も名前もありません:2005/06/06(月) 19:10:32 ID:UqJVBqk6
125最後にマジックショーでしたっていうてるやろ
イチイチ煽りで営業妨害せんでええねん
ホンマしばくで

127 :芸も名前もありません:2005/06/06(月) 19:33:58 ID:BkeKiOZk
>「消防署の方から来ました」って消火器売りつける詐欺師みたいにな。

一番的確で端的な表現だな。

>125最後にマジックショーでしたっていうてるやろ

それでも超能力と信じてしまった人がいっぱいいるからその一言じゃ
不十分だと思うが。

128 :芸も名前もありません:2005/06/06(月) 19:37:01 ID:WO8SZGl3
>>126
なんで関西弁なん?

129 :芸も名前もありません:2005/06/06(月) 20:07:31 ID:RNxSGbji
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

よく熱狂的なファンを信者と言うが
       信 ( ゚д゚) 者
       \/| y |\/

これを合わせると儲になる
        ( ゚д゚) 儲
        (\/\/

つまり信者は儲けになるということだ
        (゚д゚ )
        (| y |)


130 :芸も名前もありません:2005/06/06(月) 22:46:37 ID:2+gFm6PO
イ言者

131 :芸も名前もありません:2005/06/07(火) 01:47:52 ID:hBfj6PAd
>>126
少なくとも俺が行った時は、マジックショーでした。なんて言わなかった。

132 :芸も名前もありません:2005/06/07(火) 01:49:36 ID:2E4K1nGj
レポの中の人ですが
マジックとも超能力とも言いませんでしたね
演出が「メンタルマジック」ではなく「超能力」です

133 :芸も名前もありません:2005/06/07(火) 06:26:25 ID:YEWkxord
>>131
忘れちゃったんですね
クス

134 :芸も名前もありません:2005/06/07(火) 06:29:05 ID:YEWkxord
>>125
>「消防署の方から来ました」って消火器売りつける詐欺師みたいにな。

なにいうてんの
それは暗にほのめかしてるとは
いわんのやで

あほか

135 :芸も名前もありません:2005/06/07(火) 06:35:30 ID:YEWkxord
>>125
>その代わり、「超能力か?」と聞いて、腕にピリッと電気を走らせるマジックをやって、答えない。
>このマジックは、俺も含めて「超能力か?」って聞いた人間の多くがやられてる事や。

はぁ?
どういうことですか
そのあとの君達の反応はどうしたんですか
「答えろやー」言ったんですか?
その後は

詳細きぼんぬ

ようするにだ、超能力ですか?
と、聞いた人間に対して電気ショックでびびらせた
ということですか
こしぬけさん

136 :ななしー:2005/06/07(火) 06:37:05 ID:YEWkxord
135はななしーでーす

書いておかないと何いわれるか
わからないからね

137 :ななしー:2005/06/07(火) 06:42:31 ID:YEWkxord
>>127
おまえのいっぱいいるは
何人やねん

不十分って
なにさまやねん

おまえがルールか

138 :芸も名前もありません:2005/06/07(火) 06:55:29 ID:YEWkxord
>>132
その境がわからんのよ
境もなにも、ないのかもしれないけどさ

139 :東條:2005/06/07(火) 07:07:42 ID:IpRbW/Bi
大原則を書く。

手品っていうのは、一般人はタネを知らないんだから、手品であることを
注意深くきちんと表現しないと、超能力と勘違いされるんだよ。
それは演じる側に義務がある。当然だよね。

たとえばそれは、いかにも手品師らしいコスチュームであったり、
「マジック」と連呼することであったりするわけだ。

そりゃ、売りネタをふつうのおじさんが真顔で超能力らしく演じれば
誰だって超能力だと思うさ。そう誤解させないように演じる義務が
マスターにはあるんだよ。

140 :東京人:2005/06/07(火) 10:30:05 ID:ZMY736+O
まだ泰はマスターを超能力者扱いして叩いてるのか!?お前も懲りねぇなぁ浮る意味ここで毎日アンデルセン非難している奴らの方が根暗なカルト集団みたいだなそこまで毎日毎日欠かさず、2ちゃんしている暇があったら外に出てナンパでもしにいけよお前ら

141 :芸も名前もありません:2005/06/07(火) 14:13:20 ID:2E4K1nGj
>>138
テレビでいくら見てもマジック番組である以上超能力とは思わないんですが
ネット上に数あるマジックの動画でもそうです
タネを知らなくてもマジックだと知った上で見るので超能力とは思わないんです

何の予備知識もなくマジックの動画を超能力として見せればそれなりに見えると思います
マジック動画自体が超能力的な取り方はしてませんが
ってなんか脱線してしまったような…

最終的には客が超能力と思い込むワケですが
そこまで本人が誘導してるんですよ
本来ならその誘導はマジックの方に向けるとこを、超能力方面へ行かせてるワケです

142 :芸も名前もありません:2005/06/07(火) 14:15:43 ID:2E4K1nGj
>マスターを超能力者扱いして叩いてるのか

してないと思われ…

143 :東條:2005/06/07(火) 22:37:04 ID:pGlhZ0R+
ところで東京人さんは、マスターの演技は手品だということをとっくに
認めていますよね。そこまではいいとして、占いは当たると思っていますか。
占いが当たるということ自体、普通に考えれば超能力(あるいは超常現象)の一種です。
だから「マスターは超能力者じゃないけど占いはよく当たる」という表現は
間違っています。これでは超能力者と言っているのと同じことです。
なぜなら占いなどというものはそもそも合理的なメカニズムのないものですから。

「占いがよく当たるように思わせるスキルがある」というのなら
それだけのことですから問題ありません。この点、東京人さん、どう思っていますか。

144 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/07(火) 23:07:23 ID:pGlhZ0R+
>140
>そこまで毎日毎日欠かさず、2ちゃんしている暇があったら外に出てナンパでもしにいけよお前ら

くだらないことを書くなよおい。

145 :東京人:2005/06/07(火) 23:57:57 ID:ZMY736+O
泰よぉ〜俺はマスターがマジックをやっているのは解っているよしかし占いは実際やってもらって凄く当たるんだよでも俺は超能力者だとは思っていないぜマスター自体が否定しているからな武閧「はタロットや統計占いをしてもらったが当たるから仕方ない

146 :東京人:2005/06/07(火) 23:58:55 ID:ZMY736+O
俺はマスターではなく、占いに力があると思っているよ

147 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 01:27:17 ID:PNKT2lyL
>俺はマスターではなく、占いに力があると思っているよ

東京人さまへ

前々から聞きたかったが、占いって「未来予知」など、現代科学では証明されていない
力を発揮してるって事?それならば言い方を変えてはいるけど「超能力者」と言うことに
なるのでは?

148 :ななしー:2005/06/08(水) 05:49:19 ID:NhUzGo7v
>>139
よくわからん
義務がある?当然?

んで、具体的にはどうすりゃいいんだ?
この演出のここをこう変えればいい
てな具合に教えてくれ

149 :ななしー:2005/06/08(水) 06:07:07 ID:NhUzGo7v
>>141
>そこまで本人が誘導してるんですよ
>本来ならその誘導はマジックの方に向けるとこを、超能力方面へ行かせてるワケです

すいません、そこの所を
もう少し具体的にお願いできますでしょうか

150 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/08(水) 07:22:53 ID:McFigXYO
客がマスターを超能力者だと思う要素を挙げてみる。

・喫茶店で安価で手品を見せている。
・手品の間に神秘がかった説法を入れる
・「手品か」と聞かれても答えをはぐらかす
・服装が手品師に見えるものではない(これは想像)

以上のどれもが、手品師が普通、やらないことだ。
これで手品をやられたら、そりゃ超能力者だと思う客がいても
不思議ではない。

151 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/08(水) 07:28:22 ID:McFigXYO
>145
>占いはタロットや統計占いをしてもらったが当たるから仕方ない

それは錯覚だよ。欧米では星占いでさえ広く信じられているが、日本人から
見ると滑稽だろ?わざわざ星占いが当たってないことを証明した研究者が
いるくらいだ。

事前リサーチ以外の方法で本当に占いが当たるならそれは間違いなく超能力だ。
どんな「占い」にも、人の未来を予知する力はない。それとも、タロットや
トランプや箸や手相や誕生日や水晶玉に何か意味があると君は本気で思っているのか?

152 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 08:51:58 ID:omXVyjxf
>>150

これらの事を悪いこと(改善すべきこと)のように書いてるが…

さすがにココまで無茶苦茶書かれたら、否定派も引くよなぁ。

超能力を匂わす演技&明確に否定しないは分かるが、料金や
格好ってのはイチャモンだろ。

エプロン姿でマジックやってるマジシャンもダメか?(w

こんなこと書くとアンマス信者って言われるんだろうなぁ…


153 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 09:29:11 ID:ko5/5y/X
>>153
同意。
マジックを超能力と称することには反対だし、
前スレではそう書き込んでいたが、
>>150のような書き込みは引く。
まるで極悪人を断罪するような言い回し、
それ程の問題か?

154 :鹿児島のアンデルセンファン:2005/06/08(水) 10:19:39 ID:sH6QA0lK
久々の投稿だが…
ファンの皆元気にしとりますかいな?

それにしても見たら、東條さんという方はファンの皆に喧嘩売ってるの?
ここのスレは元々マスターは超能力者かどうかの是非を問うスレじゃなかったのかい?
マスターにイチャモンつけて悪代官に仕立て上げてないかいアンタ?
なぜマスターの服装までイチャモンつけてるの?
喫茶店なんだからエプロンつけててもいいでしょ
ただのネットで悪口書いてるオジサンですか?


東京人さん元気にしているみたいだね(笑)

155 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 10:20:06 ID:JZHdxs1r
>>153
自分に同意してどうする・・・・(−−;)

156 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 10:45:14 ID:4DQflehs
>>149
マジック番組を想像してみる
マジシャンはしつこいくらいに「これはマジック」という演出をしている
そもそも「マジック番組」の時点で誰も超能力なんて思わない

対し、最初から超能力の噂のあるお店に行けば先入観からそう思いやすくなる(マジック知らない人なら)
その先入観を否定しないから思い込みをしやすくなる(超能力方面への誘導)

もっと具体的に何をしてるのかと言えばそれは細かいのもが節々にある
というか感じる 早い話、行けば判ります
行って自分の体で体感するのが一番早いです
感覚的なことを左脳で処理して文章化するのはすごく難しいです

ところでレポは読んだのでしょうか?

157 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 11:41:32 ID:omXVyjxf
>>153

まぁ、極悪人としているかはわからんが、150の理論で言えば会社帰りの
飲み屋でマジシャンっぽくない格好でスプーンを曲げをし、それをただで
となりのテーブルの見知らぬオヤジが明らかに勘違いした目で見ていたが、
面倒なのでマジックだと説明もせずに帰った。

いちおう150で書かれた条件を満たしましたが、今までの東條氏の主張を
理解しとら、これもイチャモンでしょう。しかし、理解しているからこそ書いてみました。

東條氏は問題提起をするには穴がありすぎ、また、独善的な態度を何度か
指摘されているはずですが…

158 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 12:18:08 ID:omXVyjxf
>>157

おぉっと。

ちょい説明不足。例えにあげたストーリーはイチャモンですが、
モラルに反することでしょうか?ってこと。

もしそうなら、ウカツにマジックもできんくなるが。

159 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/08(水) 22:15:20 ID:89fHuwAj
これは俺が悪かった(笑)。まさか意味がわからないとは思わなかったよ。

俺はさ、あんますが客に超能力者だと思われる理由を分析してその
要素を挙げたんだよ。「要素」とはつまり全体を構成する一部だ。

つまりあんますは、私服で安い値段で手品だと明言しないでときには
ありがたい説法をやりながら手品をやるから超能力者だと思われるんだよ。
これら全体の組み合わせによって、「超能力者らしさ」が立ち上ってくるわけさ。

だから、たとえば安価で説法しても、燕尾服にシルクハットなら、これはぐっと
超能力者だと思う人は減るだろ?
また、私服でも、説法をせず高い入場料で「手品です」と明言するならこれも
まあかなりましになるよね。

飲み屋でオヤジが手品をするのはもちろん可だよ(笑)。
わかってくれた?

君たち、ここに書くぐらいだから議論好きじゃないのか?
もっとまともにやろうよ。意味を考えてさ。


160 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 23:05:47 ID:oQN6XT5C
わかった! 

アンマスが買った手品セットの説明書に
「これこれこういったウンチクで披露してみましょう」
と書かれていたんだよ。

だからああいう説法・・・というより考え方かな?を
みんなの前で言っているのさ。

161 :芸も名前もありません:2005/06/08(水) 23:47:06 ID:PNKT2lyL
>>159

なんか、今度はあんでるせんの経営方針までプロデュース?

既に東條氏の目的が分らなくなってきた。あんでるせんを
ネタに議論を吹っかけてるだけか。

誰もあなたが望んでるほど行間を読み取るほど好意的じゃないよ。


162 :芸も名前もありません:2005/06/09(木) 01:37:24 ID:mus85O1O
>>159

なんか凄いね。

脳内であんでるせんに何度も行った常連です!って感じの情景描写の文章は見事としか言いようがない(w


163 :芸も名前もありません:2005/06/09(木) 01:56:09 ID:50ivsVKR
遠くても一回は行く!  そのうえでさらに意見する

そうしないとただの耳年増ですよ

がんばって行けるようにしてください、東條さん

164 :芸も名前もありません:2005/06/09(木) 02:07:07 ID:olQ7q3Yk
r〜f⌒i  しj__ ト√¨トー、
            _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
          r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
          >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
          {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
         ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
         ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
         { ......|............./..   /..// /  V......... しうノ
          l .....l.|  /...  // //─ - 、..........}Σト、ヽ、  ちゅぱちゅぱ美味しい
          ゙i  i| ../ _≦./   =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
          ゙i.....::゙i../,r):::;:d     |ドく;;d |...........|.:::} l   ヾi
          /∧ ...}〈ヘ{qトj」     └-''、⊥!........レ´ ゙i.i  i‖
         // ∧...::トヽ ̄   、      j!.........,il'  ゝi  ||
         〃〃 i..::ト-ヽ、   ri、   ィ´|..... ,'|   ヽi、
         《 《  i、:|_   ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j   
                    /⌒\  
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                   |   |  
                   |   |
                   │   │
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず死にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、死にたくないんだす


165 :ななしー:2005/06/09(木) 06:13:22 ID:PUaZdDgi
>>156
>感覚的なことを左脳で処理して文章化するのはすごく難しいです

了解です

>ところでレポは読んだのでしょうか?

はい、ダウンロードさせていただき読みました



166 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/09(木) 07:10:31 ID:uORP6T/A
>161
>なんか、今度はあんでるせんの経営方針までプロデュース?
>既に東條氏の目的が分らなくなってきた。あんでるせんを
>ネタに議論を吹っかけてるだけか。
>誰もあなたが望んでるほど行間を読み取るほど好意的じゃないよ。

手品を超能力だと客に思わせることはモラルに反するからやめるべきだと
言っている。

149が具体的に、あんますがどうやって客にそう思わせているのかと質問
したので、その要素を分解して解説して見せた。
誰にも議論などふっかけていない。
ただ、「モラルに反するからやめよ」といっても、即刻営業を中止せよ、では
酷なので、要素を挙げれば、そのどれかを改善して、客が勘違いしないように
できるのではないかと思ったわけだ。
誰が読んでもそう読めると思ったんだが、わかる人がひとりもいなかったのは
俺の誤算だ。

167 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/09(木) 07:13:59 ID:uORP6T/A
>163
>遠くても一回は行く!  そのうえでさらに意見する
>そうしないとただの耳年増ですよ
>がんばって行けるようにしてください、東條さん

この程度のことは行かなくても書けるし、分析能力と表現力がなければ
行っても書けないんだよ。

168 :芸も名前もありません:2005/06/09(木) 14:31:33 ID:ue2SERyx
アンマス信者だが、
行ってもいないくせ、情報だけで批判するなよ東條氏!
見た事もないくせ、これくらいの事は判るとは、どうゆうことだ
全ての情報が嘘ならどうする?
悪質な営業妨害の書き込みをしていて、ごめんなさいで済むとは思えんな
ここは少なくとも一回は足を運んだ人達が議論をしている
あなたは行ってもいないくせに判ったような言い回しをするから皆が頭にくるのだと思うぞ

169 :芸も名前もありません:2005/06/09(木) 16:26:58 ID:50ivsVKR
↑その通りだと思う。

東條氏の議論はそれなりおもしろくて良いけど
やっぱり行ったことがないのは痛いと思いますよ

店で語られる言葉って、マジックを抜きにして聞いてみると
すごくポジティブで可能性に溢れたGJワードだとオレは思いますけどね。

ここに書かれている評価は、その人の持つ背景によって
ものすごく偏ったり、マジシャン的考察のみになったり、自分の目というフィルターを
通す分、どうしてもニュアンス的なものしか伝えられなかったりもしてるはず。

旅行本に載ってる写真を見てある程度自分で想像してみる。
しかし、実際その場所に行くと、あまりに思ってた風景と違い
驚くことが・・・ありませんかね?

170 :芸も名前もありません:2005/06/09(木) 22:31:46 ID:oKsLK5Tq
オレも否定派であんでるせん未経験者。東條氏と立場は似ているし、見に行った事が
無ければ批判できないとは思わない。

しかし、得られる情報としては経験者の証言や書き込みからでしかないし、だからこそ
そこから慎重に情報を選択するように気をつけている。当然、アンマスを肯定する
(ほとんどおとぎ話の様な)不思議現象はもちろん、批判する情報も疑ってかかるよう
心がけている。

ただ、東條氏はあんでるせんを肯定する内容はさりげなくスルーしすぎな上、一般的な
超能力否定論を繰り返しているような気がするが・・・(結局、ジャンケン無敗の話と
地震予知の話は前スレであったが、最終見解はやっぱり偶然や珍しい事じゃないって
ことだったけ?)

実際にあんでるせんに行ったマジックの知識が豊富な人ですら、あんでるせんの演目
(あえてマジックとも超能力パフォーマンスとも言わないが)で分らないものもあると
いっていたし、少なくとも東條氏の様な批判の仕方をしている人間はいなかった。
言い方を変えれば、それだけ慎重に状況・情報を整理していたが・・・これも東條氏に
言わせれば「分析能力と表現力」が無い連中なのだろう。

今後とも東条氏の書き込みにはいろんな意味で期待していますが、オカルト板ではかなり
手厳しいことも書かれていましたし、ちょっと自身の書き込みを整理された方が良いと
思います。

171 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/09(木) 22:35:02 ID:M48Nevrh
>168

わかったよ。じゃ批判はやめよう。
君が見た様子を語ってくれよ。
論点は

@君はあんますが、超能力者だと思っているのか。思っていないのか。
A客はあんますを超能力者だと思っているか(君にとってどう見えたかでよい)

教えてくれないか。

172 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 00:33:38 ID:H9Inm3EI
>>170
地震の予知ではない。余震の予知だ。
こういうところから、話がおかしくなっていくんだと思う。
俺も気をつけるから、みんなも気をつけてほしいと思う。

173 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 01:08:42 ID:oKGMcGnT
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CD%BE%BF%CC&kind=jn

>よしん 0 【余震】
>
>本震発生の直後からある期間、本震の震源域やその付近でおこる、本震より小さい地震。

余震も地震の一種ですよ。


174 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 01:19:31 ID:u2jrGuXB
地震の一種でも本震の後には余震がかなりの確立で起きることが問題なんです

175 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 01:33:30 ID:SF38N9vM
よしんば余震がおこったとしよう・・・・・あんまり面白くなくてすみません。

176 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 01:34:13 ID:oKGMcGnT
>>174

了解。170の書いた事は間違いではないが正確ではない。したがって
新たな誤解、伝説を生む危険性がある。

ってことで良いかな?

177 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 01:48:05 ID:u2jrGuXB
>>176
そゆことそゆこと
高確率で起こる余震は予言というか予想なわけです
それを予言と受け取るとやっかいなことになってしまうと…

178 :ななしー149:2005/06/10(金) 01:58:13 ID:ka7W3H9Q
>>166
おめーに聞いてねーよ



179 :ななしー148:2005/06/10(金) 02:06:33 ID:ka7W3H9Q
聞いてるのに
するーされてるー 

180 :ななしー:2005/06/10(金) 02:15:04 ID:ka7W3H9Q
名指しで聞かれてんのにスルーですか
ああ、そうですか

何度目だおい
そのうえ、他の人とのやりとりに
ひきあいに出すんじゃねーよ


181 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 02:27:28 ID:u2jrGuXB
まぁ落ち着いて(;´▽`A``
短いレスの連続投稿より1レスでまとめよう

182 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/10(金) 07:31:47 ID:DOxpvBKZ
確かに何人かの指摘のとおり、俺はあんますを直接見ていないので詳しい
批判派はできないし、見たとしてもすべての手品をタネを解明できるわけ
ではない。

しかし、俺の主張は、手品を超能力と客に思わせるやり方はモラルに反する
卑劣な行為だというもの。

この批判に対する有効な反論は次の三つ。

@あんますの「超能力に見える演技」は”すべて”本当に超能力によるものである。
Aあんますは客に「超能力に見える演技」などしていない。誰が見てもマジックだと
わかるように演技している。
B手品を超能力だと客に思わせる方法のどこが悪い。モラルに反していない。

以上だよね。他にあるかな? だから地震の予知やらジャンケンの全勝やらが
仮に本当の超能力だとしても、売りネタのマジックをも超能力だと思わせる
演技をしていたら、やはりモラルに反するんだよ。一部であっても、手品を
超能力だと客に思わせてはいけない。モラルに反するからだ。

俺は、あんますの多くの演技の中に”本物の超能力が混じっているか”という
観点ではなく、演技の中に、”手品なのに超能力を詐称するものがひとつでも
あるか”という観点で批判すべきだと思っている。

あんますの現状のやり方を肯定する人は、上の@ABのどれでしょうか。

183 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/10(金) 07:38:31 ID:DOxpvBKZ
地震の予知やジャンケン全勝を超能力でやっているとしても
「あんますが超能力を持っている」ことの証拠にはなっても、「手品を
超能力と詐称している」という批判に対してはなんら有効な反論になっていない。

まさか、地震の予知やジャンケン全勝を本当に超能力でやっているからと
言って、その他のマジックを超能力だと詐称する演技をしても許される
というわけではないよね。

この点、みんなどうかな?

184 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 08:31:06 ID:H9Inm3EI
地震と余震を区別して書こうよ。間違った「伝説」が生まれてしまうよ。

185 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 10:15:49 ID:dhnQa8jf
だな、1年後には
「アンマスは福岡の大地震を、ショーの時にお客さんの前で予知したら
本当に地震が起こって、店のテレビつけたら速報が出てたらしいぞ」
って話になって広まってそうだな。

186 :初心者:2005/06/10(金) 12:01:25 ID:owKLOtRO
うわぁ!
なぜかアンデルセンが2ちゃんで話題になってるしっ!
余震か地震を当てたって話になってるけど
あの人なら当ててもおかしくないと思うよ
今マジック喫茶として騒がれてるけど
20年ぐらい前はアンデルセンは占い喫茶だったもんなぁ
占いがよく当たるという事で、昔から九州の各県からもマスターに占いをしてもらう為に喫茶店にわざわざ来てる客がいたが
今は全国からマジックショー見に来てる喫茶店になったから、マジックが忙しくて、あんまり占いの方は個人的には、ここ数年やってあげれないと聞いたよ

マジックを始めて、あの人が不思議な能力を持っていると思われ始めたのではないと思うよ

昔の占いの客とマジックの客の噂がゴッチャになってマジックも不思議な力だと思われているんじゃないの?

これ確実に間違いないよ

187 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 20:37:13 ID:1MWA7Bqm
>さてここでクイズですよ。
>千葉県出身のアナウンサーで
>学生時代に売春斡旋を行い、友人を無理矢理犯させた挙げ句
>自殺に追い込んだ上に反省の色も見せず、
>最近ではめざにゅ〜やいいともなどでも活躍中の
>フジテレビ女性アナといえば誰でしょう?
>
>答えはここ!
>http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1117158843/




188 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/10(金) 20:44:48 ID:grZJQgAA
>186

もしマスターが詐欺のつもりがなくて占いと超能力をいっしょに演じていると
したら、信じがたい不注意さだな。

相乗効果を狙ってわざとやっているとしか考えられない。

189 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/10(金) 20:48:56 ID:grZJQgAA
>186
>昔の占いの客とマジックの客の噂がゴッチャになってマジックも不思議な力だと思われているんじゃないの?

バカな!昔の客もなにも関係ない。今現在の演出に問題があるのだ。
その具体的な要素は解説済み。

190 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 21:47:58 ID:Fa2k9kLe
出張で九州に行ってきました。
アンデルセンにも行けました。

…話しがお粗末。

ショコや福永法元や高橋代表やスカラー波どうのこうののおばさん

同類に思えた。
手品のテクはいまいち。
というか全然成ってない。
本番中突っ込みたかったが流石に其れは止めた。

ありゃ詐欺師。

信者が出来るのは解る。
純粋な客をラポートにはいってる。
よくないね。
騙される人が可哀想…

因みに私は関東の某団体○○○(渋谷系ではない)のメンバーです。手品語らせたら、ちった〜うるさいよ。


191 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/10(金) 22:04:12 ID:grZJQgAA
あんでるせんを批判する論調のひとつに「手品師としてもテクニックが
お粗末」というのがあるが、俺はこれには同意しない。
同意しないというよりは、これを批判したらそれこそ単なる悪口になって
しまう。下手なのはしょうがないし悪でもない。
下手だろうが上手かろうが、手品をやっているのに超能力だと
思い込ませるのが問題だ。話がバカバカしくてもよい。誰だってバカバカしい
話はする。

俺が問題にするのは「詐欺的行為」の一点だ。

192 :芸も名前もありません:2005/06/10(金) 23:04:49 ID:B3Z7z8le
http://www.geocities.jp/tom_sachiko/
2ちゃんなんかよりも賑わってる俺のホムペを見よ

193 :芸も名前もありません:2005/06/11(土) 01:09:57 ID:PJpB1q9U
>>191
>>あんでるせんを批判する論調のひとつに
>>「手品師としてもテクニックがお粗末」というのがあるが、
>>俺はこれには同意しない。


当たり前でしょ。あなたは見てないんだから。

でもあなたのスタンスでは関係ないことだから
この部分に関しては不同意だなんだと言わないで
だまっててくれないかなぁ。

>>190氏の意見は
アンマスのマジックはテクニックも超一流と言うヤツラに対して
言ってる事なんだから。
オレは>>190に同意するぜ。
単なる悪口じゃないぞ、本当に下手なんだから。


194 :芸も名前もありません:2005/06/11(土) 01:52:55 ID:RMtlnS0U
>>193

確かに東條氏はこのスレを私物化し、自分の望む議論に持って行き、
それから外れる意見はばっさり切り捨てるもんなぁ・・・

アンマスを絶賛する人、揶揄する人、ケシカランと目くじらを立てる人、
いろんな人が集まるところなんだから何でもありで良いと思うぞ。オレも。

195 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/11(土) 16:26:58 ID:5OovXNPY
まあ、まあ、そう堅いこと言わないで。
どうせ遊びなんだから。

196 :芸も名前もありません:2005/06/11(土) 16:29:06 ID:hTutRM3u
190の奴みたいに俺の方が上手いと見せかける為の書き込みする奴に限って下手くそが多いと思われ…

実はマジックした事ない奴の投稿じゃ(笑)

お前は逝ってよし

197 :芸も名前もありません:2005/06/11(土) 17:17:46 ID:myaKpPbN
>>196

技術論を言うとすぐにこう言う反応する厨房がいるね。

あそこの店は不味いと言えば「お前はもっと上手い料理が作れるのか?」とか、
チャンスに三振したバッターにため息をついてたら「お前なら打てるのか?」とか…

普通、小学校出るぐらいの歳で気づくんだけどなぁ。

198 :ななしー:2005/06/12(日) 03:29:23 ID:8QviLxt6
>>190
>…話しがお粗末。
190さんが聞いた話を教えてください

間に脚色、感想一切無しで

すべて書いた後に感想はお願いします

199 :長野の大学生:2005/06/12(日) 16:56:04 ID:Fuq9+VDK
鹿児島県のアンデルセンファンさん返事送れましたが、アンデルセンファンの長野の大学生は元気にしてますよ

盆は一緒に行きましょうね

盆前にはここにまた顔出して下さいね
計画を立てましょう!

福島県のアンデルセンファンさんも見たら早く出て来てくださいよ

200 :芸も名前もありません:2005/06/13(月) 00:07:02 ID:roeVtq97
スレッド一覧@大人板@長崎ちゃんねる出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/travel/2695/

こっちにも来んね

201 :芸も名前もありません:2005/06/13(月) 17:34:53 ID:r3/8eGG+
東條バッシングによってアンデルセン信者の一番やっかいな椰子が消えたな

これからは信者達で語り合おう

みんなアンデルセン最高だよな!!

202 :芸も名前もありません:2005/06/13(月) 17:49:41 ID:wgPIRCWk
>>201
信者は信者とは言わない。



てつお

203 :190:2005/06/13(月) 18:57:38 ID:oSvDMt0P
東條泰さんはあんでるせん行った事ありますか?
料金は凄く良心的でしたよ。ハッキリ言って安く遊べます。
薄利多売をコンスタンスに継続する事がマスターの目的なんでしょうね^^
ただね、あのお話内容が胡散臭いですね。
その内容のレポを希望されている方も多いでしょうが
今回其れは控えさせていただきます。
だって詳細にレポしたら、これから行く皆さんの楽しみが無くなっちゃうよ(笑)

絶対トークはお決まり。ルーティンもお決まり。なんだから。
マスターが糸の演技が好きなのは良くわかりました。
ジョンケネディのように夢の有る楽し〜い糸使いじゃなくて
マリックさんのような辛気臭い糸使いですが。


あんまり上手じゃないけどさ…マジックの店として経営すれば良いのにね。
彼の目的が其処じゃないのかな?
なら一時期のマリックさんのように「手品でした〜」って言う訳にはいかないよね。


204 :190:2005/06/13(月) 19:11:54 ID:oSvDMt0P
ただ一つ言える事は

アンデルセンマスターのお話は「話し半分」どころか…本気にする必要は無いということで。
信者さんにもハッキリ言っておきます。
アンデルセンマスターは単なるマジシャンさんですよ^^
これほんと。
なんなら折り紙以外なら同じ事やってあげても良いです(っていうかマジック愛好家なら皆出来るか)

何時の時代も人は「説明のつかない漠然さ」に神秘を感じていたものです。
しかし、その時に結論が出ないからといって、漠然さを信じてはいけません。
ましてや、教義の話を鵜呑みにしてはいけません。
無宗教の私がハッキリ言える事は…
この世に生を受け他人の教義でいきるという事ほど、情けなく無駄な事は無いという事です。

人生において「無駄」は楽しいものです。必要です。
しかし真に不要な無駄というのも…この世にはあるんだな。
正義の押し付けはしていないつもりですが、「間違った事は間違った事」といえる自由さ。
その自由さこそあらゆる信仰において必要なんだと思うよ。

人間何かを信じて生きているものだけど。
不自由な信仰は捨て去るべきだね。
…不自由さに気付かせない信仰宗教の教祖が多いけど。


205 :芸も名前もありません:2005/06/13(月) 21:51:50 ID:iCCHxAX5
ttp://www.lifestation.jp/anderusen.html

ハジケてます。

206 :芸も名前もありません:2005/06/13(月) 23:59:48 ID:/olSLoK6
>>205

この香ばしいオヤジを見るだけで、如何にあんでるせんに問題があるか分るな(w

207 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/14(火) 07:51:11 ID:Z8UqvbQD
>205

見たよ。面白いサイトの紹介ありがとう。

これであんでるせんのファンがどういう人たちかわかるね。
「手品師特有の不自然な手の動きなどなかった」とあるが、不自然な手の動きを
というのは、何のことだろうね。おまじないとかかね?タネを隠すための
不自然な動きなど手品師がやるはずがないんだが。

この人もまた、「手品では不可能」
と書いている。手品を知らないくせに。「近くで見ても見えないくらい細くて
丈夫な糸などあるくらいなら、手品にどころかノーベル賞ものだ」と書いているが
この人はそういう糸がとっくにあることを知らないし、ノーベル賞ももちろん
知らない。ミステリーサークルも超常現象だと思っているようだしマスターを
イエスになぞらえている。

理系の大学同窓生10人を連れて見に行ったそうだが、全員が「本物」と判断
したそうな。笑うしかないね。「本物の手品師」だろ。

なんと世の中には人のよい人がいるんだろうね。しかも愚かな。


208 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/14(火) 07:53:22 ID:Z8UqvbQD
本人がだまされることを望んでいるとはいえ、こんな人のよさそうな
おじさんを騙していることは本当に許せることではないよ。

209 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 08:28:49 ID:Fyq7OvAd
今度は500円玉を手のひらに載せ、以前使っていた木製の番号札で叩くと
500円玉がガラスのように数個の破片に割れてしまった。 
割れた破片を適当に元の形に配置し、上から直接触れないように指をかざすと、
破片は高温で溶けていくようにゆっくりと融合し、もとの500円硬貨に
戻ってしまった。このコインはその場で持ち主に返されたが、
飛び散った一部の破片は見つからずその分だけ欠けているとのことだった。
この融合の様子は手の届く距離で、一瞬たりとも視野から隠されることなく
終始完全に見張られている状態で行われた。
割れたコインの復元の場合手品だったら一瞬に元の完全な形に戻っていた
となるのだが、あんでるせんでは割れたコインが皆が注視する中で
ゆっくりと溶けたようにくっついていく。


210 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 08:34:51 ID:1RJ0ml8H
>>209
それ本当だったら犯罪だね。通報しとくか・・・

211 :BAND:2005/06/14(火) 08:58:33 ID:BnOLsq9V
HEAVEN

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=darkyusuke

212 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 10:15:22 ID:H4jeHj+n
>>205
見ました。

一番ウケたのは、ショーの内容より
 「注文を聞いてから米研ぎが始まるような様子だったが、
  これが遅くなる原因のように思えた。」 
という部分でした。タハハ・・・・


213 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 10:48:59 ID:wtwhjv0l
>>205
このページの一番最初に
「ここは科学的な立場での探求の場です」
さらに上位ディレクトリのtopページには
「信じる前に知ることから」

爆藁w


しかし、笑った後に冷静に考えると、このおっさんたぶん
中小企業の社長さんだろうけど、全く悪気が無いだけに
あぶなっかしいよ。

罪なことするよな。


214 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 11:06:44 ID:248z9ZHv
>>209
既出。昔の売りネタだよ。

215 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 11:53:50 ID:Fyq7OvAd
あんでるせんについて言えば、インターネット上でショーの幾つかを取り上げて、
手品グッズとしてカタログにも載っているという発信があり、この情報を見た人が
やっぱりトリックだったのかと発信している。

216 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 11:56:11 ID:Fyq7OvAd
人は生きるためのエネルギーのうち90%を恐怖と闘うために使っており、
違和感のあるものは何とか排除したいという心理が働く。 
これは恐ろしいことでこの心理が偏見の温床になっていて、
ひいてはあんでるせんのような本物が伝わらない原因と
なっているのである。 
僅かな情報だけで自分の好きな結論を組み立ててしまう
アンフェアーな習癖は、間違った判断の基に生きていくこと
になり自分自身に対しても裏切りではないだろうか。


217 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 12:06:06 ID:aXu0uvGo
売りネタじゃ証明出来ないマジックみたいなものがあるから一概に
全てがマジックだとはいえないだろ?

ここの否定派の椰子達はなぜか全てがマジックだと決めつけたがっているな

218 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 12:20:24 ID:DSHKmmXC
>>217
マスター本人がマジックだと言ってるのに、お前のような池沼がややこしい発言するから話がこんがらがるんだよ。

お前は本当にファンなのか?

219 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 18:11:14 ID:aXu0uvGo
俺はアンデルセンファンだ!
だからこそ言ってるんだよ
話をややこしくしようとしているのは否定派だろ

220 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 19:24:44 ID:J1sR6nzZ
>>209,215,216は、>>205で紹介されているサイトの一部を転載。
ケータイしか使えない誰かに頼まれたのかもしれないが、
転載する理由も意味も理解できない俺が居る。

221 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 20:57:22 ID:pjVAi5+t
>>219
そんなにファンなら手品板じゃなくてオカルト板でマンセーしてなよ。
あっちじゃ今オカルト派がやられてるよ。早く行って応援してやりな。

222 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 22:42:22 ID:zSuhZX9I
紹介されてたサイトで日本語として成立してない文書があるが

>今回あんでるせんのことをインターネットで発信する許可を受けるため、窓口の久村店に問い合わせたところ、
>ひどい書き方をされている場合があるにも拘わらず、皆勝手に書かれて居られますと実におおらかでした。

との一文、意味不明だがアンマスをネットで紹介するけど良い?って聞いたら良い事も
悪い事も皆勝手に書いてるから別にいいよ〜ん。って言われたって事かな?

そうなるとアンマス自身、ネット上で「ニセ超能力者」としてその演技や演出に
問題があるという指摘を承知の上で無視していると言う事になりますねぇ(w


223 :芸も名前もありません:2005/06/14(火) 22:46:56 ID:zSuhZX9I
>>219

話をややこしくしようとしているのは肯定派ですよ(w


否定派はアンマスに超能力がないと言う意見がほとんど(東條氏はあったとしても
構わないが明らかなマジックを超能力風に演出する事を問題にしてたりだが…)
だけど、肯定派の方はどうか?


マスターは超能力者なんかじゃない!単なる占いがよく当たる(これも超能力の
様に思えるんだが…)占い師であり、多芸の人の良いおっさんだ!

と言う人もいれば

マジックじゃ説明できない不思議な現象を引き起こしている!マジックだと言ってる
否定派は何考えてるんだ!

と言う人もいる。

まずは肯定派で意見をまとめてくれ。すぐに泥仕合になると思うが(w

224 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 01:23:23 ID:KTCuRl9w
というか超能力なんて無い。
絶対無いと言いきるべき。

寛容な姿勢を見せれば、詐欺師が世に増えるだけ。
           ↓
      本質を見極められない民が犠牲になる
           ↓
         その関係者も犠牲になる
           ↓
          超能力者うほうほ♪

225 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 01:24:06 ID:KTCuRl9w
世の中銭よ。

226 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 09:50:24 ID:9Lhdzb3k
マスターは間違いなく超能力者。
マスターの放っているオーラは物凄いからね。

227 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 10:12:18 ID:Ubz13WOZ
>>226
う〜ん、惜しい。
実に惜しいよ、君。
君も超能力者としての素質があるね。
潜在的なパワーはマスター以上ですよ。
カキコミのオーラで解る。
今なry


228 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 11:53:57 ID:9Lhdzb3k
潜在的なパワーをマスターのように
使いこなせたらいいんですけどね。

229 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 12:37:33 ID:oR5PPn5s
おいおい
ここが噂の掲示板ですか?

ここ2ちゃんだから叩き多いけど
あのマスターは確実に不思議な能力があると思うよ
まず、どんなに調べても漏れのお気に入りの飲み屋のねーちゃん判らないでしょ
店の名前と女の名前判らないでしょ?
しかも長崎じゃなく高知県の店だよ
それ当てられた時、鳥肌モノだったよ

最後にちゃっかり
飲み屋には週に一回行く程度にして下さいね
あなたハマりすぎていますよって言われちゃったよ
これが手品なら天才マジシャンだな

230 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 13:01:31 ID:Ubz13WOZ
>>229
あなた、気をつけたほうがいいです。
なにかよくないことが起きる暗示がでてます。
もしかすると警察のお世話になるかもしれませんよ。

231 :ななしー:2005/06/15(水) 13:01:38 ID:V6GsSYq+
>>220
>216
僅かな情報だけで自分の好きな結論を組み立ててしまう
アンフェアーな習癖は、間違った判断の基に生きていくこと
になり自分自身に対しても裏切りではないだろうか。

多分ここを読んでほしいからじゃないかなw

232 :ななしー:2005/06/15(水) 13:09:12 ID:V6GsSYq+
>>203
>だって詳細にレポしたら、これから行く皆さんの楽しみが無くなっちゃうよ(笑)

>絶対トークはお決まり。ルーティンもお決まり。なんだから。
190さん他のホームページで何回か
ここでも他の人のレポで
トークの話を見ているのですが
内容が違うのですよ
ですから聞いているのです

233 :ななしー:2005/06/15(水) 13:26:19 ID:V6GsSYq+
>>204

>アンデルセンマスターのお話は「話し半分」どころか…本気にする必要は無いということで。
>信者さんにもハッキリ言っておきます。
>アンデルセンマスターは単なるマジシャンさんですよ^^
>これほんと。
>なんなら折り紙以外なら同じ事やってあげても良いです(っていうかマジック愛好家なら皆出来るか)

ここのとこだけでよかったのではないですか

他の部分はなんというか
宗教にはまった人間をさとすような
いやな感じを受けます

言ってる事はわかりますが
まるでアンデルセン教の教義で
生きるなと言ってる様に聞こえますよ
アンデルセン教の教義ってなんですか
と質問したくなる書き方です


234 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 13:26:34 ID:Ubz13WOZ
>>232
あなたは・・・・・いや、やめときましょう。


235 :ななしー:2005/06/15(水) 13:32:47 ID:V6GsSYq+
>>東條氏
>なんと世の中には人のよい人がいるんだろうね。しかも愚かな。

>こんな人のよさそうな
>おじさんを騙していることは本当に許せることではないよ。

おもしれーな
下げたり上げたり

おひとよしとでも書きゃーいいのに







236 :ななしー:2005/06/15(水) 13:39:57 ID:V6GsSYq+
>>207
>これであんでるせんのファンがどういう人たちかわかるね。

わかんねーよ
たかだか一つのホームページだけ読んで
皆が皆同じ考えのわけがねーだろが
例えこの(皆が皆=二人)だとしてもだ

237 :ななしー:2005/06/15(水) 13:44:59 ID:V6GsSYq+
>>234
言ってくれ〜

238 :190:2005/06/15(水) 17:15:25 ID:KTCuRl9w
ななしーさんへ

ですから私は「正義の押し付けはしていない」と言っております。

「あんでるせん」での後半の「お話」のレポは今回控えさせて頂きます。
簡単にいえばとても宗教的でした…ということで御勘弁ください。
そして…アンデルセン教の教義は確かに存在します…残念な事に。



239 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/15(水) 20:39:02 ID:q2UnYqmp
>236

わかるだろ。こういう人が圧倒的に多いだろうよ。
だからこそ繁盛している。

マスターを手品師だと認識している客が、わけのわからない説教を聞くかね。
ななしーさんはどう思っているのですか。

マスターは手品師?それとも超能力もある?そこのところどう思っているのかを
はっきりさせて議論しましょう。

240 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 22:28:31 ID:GFx8yI59
>>239

>わかるだろ。こういう人が圧倒的に多いだろうよ。
>だからこそ繁盛している。

加えて東京人氏やななしー氏の様にアンマスの問題点から目をそらし、
ひたすら擁護する人たちにも支えられている。こう言う連中が4割、
サイトの様なイタイ人間が4割、残りがリピーターにもならず、
また、鼻で笑って変えるような連中では?

241 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/15(水) 23:07:19 ID:q2UnYqmp
いいかい、マスターが手品をやっていると思っている客がだよ、
教祖様くずれのどこかで聞いたことがある戯言の説法を
聞いていられますかっての。手品師がそういうことをやってたら
腹たってくるでしょ普通。

ところが、それでも客が遠くから押し寄せているということは、
客はけっして手品を見に来ているわけではなくて超能力を使える神様の
声を聞きにきているとしか考えられないでしょ。

だから問題だと言っている。

前にも書いたが、これに対する有効は反論は論理的に次の三つしかない。

@あんますの「超能力に見える演技」は”すべて”本当に超能力によるものである。
Aあんますは客に「超能力に見える演技」などしていない。誰が見てもマジックだと
わかるように演技している。
B手品を超能力だと客に思わせる演出のどこが悪い。何も問題ない。

さあ、あんでるせん肯定派の諸君。君たちは@、A、Bのどれなんだい。

242 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 23:40:15 ID:U6CpkYwv
先週マスターは羽田の航空機前輪脱落事故を予言した。
その時居た奴は今日のニュースに驚愕しているはずだ!
俺以外の人でこの事実を証明してくれ!

243 :芸も名前もありません:2005/06/15(水) 23:59:26 ID:GFx8yI59
>>242

チリ北部地震やカリフォルニア沖地震ではなく前輪脱落事件なんだな!

なるべく詳しく「時期」「場所」「事象」などをどう言う表現だったか、
可能な限り書いてくれ!!

244 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 00:00:03 ID:PYLgCi6G
>>242
6月16日に、
羽田で、
日航機の
前輪が
脱落

と予言したのなば凄いですね。超能力ですね。

上記のうちのいくつかの情報が欠落していたならば、
昨今のニュースに注目していれば誰にでもできる予測ですけどね。

245 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 01:45:40 ID:EzC9wDRG
>>242

それにしても東條氏が具体的な選択肢を出したら、急に
「予言的中」の報が入り話がそれたな。

ネタか?

246 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 02:16:14 ID:twpWBIUM
私も予言してみます。

今週中に東名高速道路で死亡事故が起きるでしょう。
来週、東京都内で重大事件が起きるでしょう。
間もなく二子山騒動に新展開があるでしょう。
8月頃、中韓の反日感情が再び悪化するでしょう。
この夏、水害、土砂崩れで西日本に大きな被害が出るでしょう。

247 :ななしー:2005/06/16(木) 02:53:40 ID:EmMPZK58
>>239
>わかるだろ。こういう人が圧倒的に多いだろうよ。
>だからこそ繁盛している。

すごい手品を見れるという感じで
私も行きたいのですが、

>マスターを手品師だと認識している客が、わけのわからない説教を聞くかね。
>ななしーさんはどう思っているのですか。

どういう意味で言ってるのか、わからないのですが
納得して聞くと言う事ですか
宗教的な物として認識して聞くということですか?
どこの所をとらえて言っているのかがわかりません

>マスターは手品師?それとも超能力もある?そこのところどう思っているのかを
>はっきりさせて議論しましょう。

手品師でしょ、
分からないんですか?こんなにレスを返しあってるのに

248 :ななしー:2005/06/16(木) 02:55:18 ID:EmMPZK58
>>238
190さん
アンデルセン教の教義ってなんですか?


249 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 03:02:33 ID:3h07NxBS
東條さん
説教って何ですか?
漏れが行った時は一度も聞いた事ないんですが

宗教地味た話って何?
マスターが話すプラス思考の話ですか?
それとも笑い話やダジャレの事ですか?
勝手に解釈してんなよ

ネットで悪口言ってる根暗な中年おっさん連中(三人プラスElwood)とその話に共感する東條さんよ!

まぁ勝手に悪口頑張って

アンデルセン信者の皆さん、このオッサン連中には何を話しても良い歳して楽しんで悪口叩いてる中年だから意味ないですよ

250 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 03:07:47 ID:4+6nkrQs
宇宙からの力をどうのとか
「訓練次第で誰でもできるようになる」とか…

そりゃスキルのマジックなら訓練しだいだろうが
どれだけ訓練してもギミックなしじゃタバコは飛ばないよ


251 :ななしー:2005/06/16(木) 03:21:51 ID:EmMPZK58
>>241
>教祖様くずれのどこかで聞いたことがある戯言の説法を
>聞いていられますかっての。手品師がそういうことをやってたら
>腹たってくるでしょ普通。

だから、その説法ってのは
どういう話なの
内容を書いてくれ
190さんに聞いてくれ、一言一句間違えないでね
とわ言わないからさ

>ところが、それでも客が遠くから押し寄せているということは、
>客はけっして手品を見に来ているわけではなくて超能力を使える神様の
>声を聞きにきているとしか考えられないでしょ。

説法、説教込みだよって人づてには、伝えられないでしょ
伝えられても、行かんでしょ



252 :ななしー:2005/06/16(木) 03:50:02 ID:EmMPZK58
>>241
>どれなんだい

上のじゃまずいのか?
実は、Bって言うとまずいのでA
って答えたらどう?
「超能力に見える演技」←これのレベルの問題なんだがな
俺ならばどんな事をしたとしても、例え本物の超能力だとしても
すばらしいマジックだと思うと思うよ

本人が言い切らなければ、良いと思う
あやふやにしてるのは、マジックやって(たとえ素人でも)
「今のマジックでしょー」
って言われて
「ああ、そうだよマジックだよ」
って言わないでしょ、しらけるでしょ
だけど、聞くやつもいないわな
あ、いたか

ホームページの人は自分のページに書いたから
ここで、さらしあげられてしまったわけですが

勘違いしてるか、してないかなんて
わかんないんじゃないの普通

おまえは人の頭が覗けるのか?
ってどこかで書いたような
反論が無かったような

マスターだって、本当に勘違いされて
宗教の教祖の様にあつかわれれば
「ち、違いますって」
ってな事になるはず




253 :ななしー:2005/06/16(木) 04:13:07 ID:EmMPZK58
>>250
>宇宙からの力をどうのとか

中途半端に書くな全部書け

ギミックは持ってるのが前提条件だ

254 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/16(木) 07:50:40 ID:/OLAfzvu
ななしーさんが、「手品師としてのあんでるせんのファン」だということは
よくわかりました。
それでは、他の客も彼を手品師として見ていると本当に思いますか。
手品として見れば、いくら安いといったって遠くから交通費を使ってくるほど
突出したものではないでしょう。手品バーなどが全国にあるでしょう。
ななしーさんは、手品だと思っても、そう思っていないひとが多いことは明白
ではないですか。ラジオで芸能人が言ったり、オカルト研究家が本に書いたりしている
わけですから。これは、回りが悪いのではなくて、あんでるせんが
意図的にそう思わせる演出をしているからです。この点、ななしーさんは
どうお考えですか。

Aそんなことはない。あれはどう見たって手品ショーなのだから超能力だと
勘違いする客の責任だ。マスターに非はない。

Bこの世は弱肉強食の世界であり、生きて行く為には法に触れない限りやっている人を
責めることはできないし、あるいは触れてもバレなければよい。客を騙して不当な利益を得ることも許容する。

のどちらでしょうか。そのほかにありますかね。

255 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/16(木) 08:01:27 ID:/OLAfzvu
ななしーさんが、あんでるせんを手品師としてファンだといっている
そばからの天気な信者が「マスターが予言した」と書いているんだから
ななしーさんも頭が痛いですね。
ななしーさんが、あんでるせんを本当に手品師としてファンならば、
こういったマスターの超能力を思わせる書き込みには「ちがうよ」と
反論するべきですね。それとも、とりあえずファンなら仲間という認識ですか。

256 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 08:16:20 ID:Z10ZBoMX
>まず、どんなに調べても漏れのお気に入りの
>飲み屋のねーちゃん判らないでしょ
>店の名前と女の名前判らないでしょ?
>しかも長崎じゃなく高知県の店だよ
>それ当てられた時、鳥肌モノだったよ

たしかにこれは手品じゃ出来ないな。

257 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 08:40:14 ID:y5cdGiUj
>>256
さんざん既出ですが、紙に書いたものなら当たりますよ。

258 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 08:44:59 ID:ucqOL9WN
>>249

三人って誰?二人まではすぐに分かったけど。

素直にelwoodも入れて四人って言えば良いのに。

259 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 09:05:49 ID:ucqOL9WN
ななしーさん&東京人さんVSアンマスを超能力と信じる肯定派

見たい(w

260 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 10:09:57 ID:3h07NxBS
批判の三人の中年のオッサン&東條泰&Elwood&リチャードシブヤ&小川信者(推定二人、リピーターあり)
補足、否定派はよっぽど暇なのか小まめに毎日投稿しているのが、ある意味凄い

vs

アンデルセン信者(推定六人、リピーターなしもある)&長野の大学生&福島県のファン&鹿児島県のファン&その他のファン(推定八人リピーターなしもある)&マジシャン安井&ななしー&無名芸人&東京人&自称マジシャン
補足、東京人さんはまだ絵文字を使い続けている

中立派
魔青年&太木和子&面白がっている2ちゃんの野次馬達

前々スレからたまに見てますが、忘れた人ごめんね
漏れはその他のアンデルセンファンに属する椰子です

いちいち投稿名使って投稿するのウザいし

261 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 13:21:10 ID:b8AQ50lV
>>宇宙からの力をどうのとか

>中途半端に書くな全部書け

こっちは関心がない部分だから
文章化しろと言われたらこのくらい大雑把な部分しか覚えてないんだよ


262 :190:2005/06/16(木) 15:23:32 ID:59fuqkM2
>>248
「混迷している者を更に混迷させる作り上げられた詭弁。そして永遠に答が見つかってはいけない漠然さ」

以前に説明したじゃないですか。レポはしません。実際に行ってみてください。まともな精神の持ち主ならば、相当笑えます。手品の店としては安くてGOOD!

263 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 17:05:19 ID:3h07NxBS
アンデルセンと同じマジック店小川店の場合

小川信者二人&リチャードシブヤ&太木和子&アンデルセン批判のオッサンの内の一人

vs

アンデルセン信者の一部&Elwood&アンデルセン批判のオッサンの内の二人

残りの人達全く興味なし

漏れはその店の存在すら知らない

えいえい小川こころへいスレ

進んでるの?

264 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 17:11:28 ID:3h07NxBS
同じ長崎の店なのに…

巨人軍は人気があるからアンチもいる

オリックスは人気もないからアンチにも話題にも上らない

意味わかるかな

ちょっと、えいえい小川こころへいスレ、覗いて見ました


プッ

265 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 17:17:52 ID:3h07NxBS
じゃあ、仕事行ってキマース!



えいえい!

266 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 17:32:58 ID:4OY5F4yP
じゃあ、おれっちはアンデルセン信者の方に入ってるな
マスターマジック以外に特別な占いの力があると思ってるからな

小川?誰それ?

おれっち長崎だが聞いた事ないよ

267 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 17:49:50 ID:Wx6eaamD
マスターの特別な占いの力は凄いよ。
マイケルジャクソンの勝訴はかなり前から予言してたし、今日驚いて
しまったのは先週予言していた「アジアでの邦人人質事件」の発生だ。

268 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 18:18:07 ID:ucqOL9WN
俺は中立だが…

アンマス信者は追い込まれるとすぐに小川氏をイジリだすなぁ。

ネタにもなんない、しらじらしい書き込みもセンスないし。

269 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 22:50:48 ID:59fuqkM2
小川心平さんはアンマスよりマジック上手いよ

…当たり前の事言ってごめんなさい。

270 :芸も名前もありません:2005/06/16(木) 23:28:53 ID:+dTXlvY5
俺は野次馬かな。
ところで漏れは九州なんで逝ける機会があれば逝って見ようとは思うが、
俺の好きな飲み屋のねーちゃんを当てて貰うとき(クリップボ-ドの紙に書くんだっけ?)
うその名前を書いたりしたらまずいかな?


271 :芸も名前もありません:2005/06/17(金) 00:02:23 ID:wa9KKGT6
>>270
メンタルボードに嘘を書いてもいいけど店を出るまでそれって嘘だよ〜んと言ってはいけません。
マスターが電卓を取り出したとき持参した電卓を使うように要求してはいけません。
大人なんですから。

272 :芸も名前もありません:2005/06/17(金) 00:11:38 ID:26IbuFEg
>>270
持参の筆ペンで書くと言う手も・・・・

273 :芸も名前もありません:2005/06/17(金) 00:51:22 ID:XOUmiKbX
269マジックは小川氏とアンマスどちらが上手いかわからないが

マジックシアターとアンデルセンのショーを見たら漏れは遥かにアンデルセンの方が笑いもあったし、楽しかった

料金
マジックシアター5000円
アンデルセン500円

274 :東京人:2005/06/17(金) 01:09:42 ID:4ZVHZwZI
ごちゃごちゃ言うなここはアンデルセンのスレだろゥ小川って奴と比較するな「小川小川うるせーよゥ俺は小川って奴知らねーし、別にどうだっていいんだよ父Aンデルセンファンのみんなゥアンデルセンの話で盛り上がろうぜフ

275 :芸も名前もありません:2005/06/17(金) 01:39:41 ID:N9owJBxf
アンマスは凄いよ。
俺の顔を見るなり包茎だと言い当てた!!

276 :ななしー:2005/06/17(金) 02:12:27 ID:Y+SGbBwp
>>262
190さん了解です
それを教義というのかは、分かりませんが

277 :ななしー:2005/06/17(金) 02:51:14 ID:Y+SGbBwp
>>254
わかってね〜

東條氏、私はあなたと同じで
アンデルセンを、まだ見ていないのですよ
だから、あれはとか、見た様には、
あなたの様に書けないのですよ。

>意図的にそう思わせる演出って
どういう内容なの?言葉なの?
君は勘違いしちゃったの?
で、誰がに説得されちゃったの?

ってことで@で





278 :ななしー:2005/06/17(金) 02:56:46 ID:Y+SGbBwp
そうですねー
見ても、いないのに
人をおとしめようとする
あなたは敵ですね

って事で仲間です

279 :芸も名前もありません:2005/06/17(金) 03:02:23 ID:Y+SGbBwp
>>275
それが本当なら
もう、否定派にまわらなきゃw

280 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/17(金) 07:22:53 ID:Uj7yp2jX
そうですか。ななしーさんも行ったことがないんですか。それなのに
あんでるせんのファンでしかも252では「手品だと思う」と言っているのに
277では@つまり超能力だと。意味がさっぱりわかりません。

私は見た事がなくてもここでいろんな書き込みを読んでいればわかります。
あんでるせんは、手品を超能力にみせかける演出をやりそれを本気にしている
客でなりたっている。ここでの書き込みや、先の「香ばしいおじさん」のHPを見ても
わかります。こんな議論の余地のないことがななしーさんはわからないと
言うのですか。

281 :芸も名前もありません:2005/06/17(金) 18:16:53 ID:XOUmiKbX
アンマスが天才マジシャンであることに何の変化もない

否定派の回答は妬みにしか聞こえなくなってきた

282 :>>1 キテマス:2005/06/17(金) 18:40:00 ID:aNKNj2d0
>>281
じゃあこのスレではアンマスがマジシャンということでいいんだな?まあ手品板だし・・・
できれば良識のある>>281は超能力者だと思ってる一部の肯定派をなだめるかオカ板に
誘導してくれれば助かるよ。

じゃあマジシャンとしてのアンマスを肯定派、否定派交えて存分に語ってくれたまえw

あっ、東京人君は好きに振舞ってくれたまえ。ではでは。

283 :芸も名前もありません:2005/06/17(金) 22:56:21 ID:08T+4Lb7
>>282

なかなか見事なまとめです(w

じゃ、アンマスはマジシャン、そしてそれを信じてHPまで立ち上げた
おっさんは良い面の皮。そしてその事を連絡してもらった上で許可した
アンマスはかなりの悪人!(教えてやれよ、超能力者じゃないよって)

できれば今後、どんな不思議現象もマジックの範疇で語ってほしいなぁ。

284 :芸も名前もありません:2005/06/18(土) 00:00:01 ID:pUvib53c
アンマスの占いは何かあるとは思ってますよ

285 :芸も名前もありません:2005/06/18(土) 00:05:44 ID:pUvib53c
だいたい、ここのスレの人達の中で全てが不思議な力でショーがあると思っている人は一人もいないでしょう?

マジックの中の一部に紛れ込んでいるものを皆さんが超能力と捉らえているのではないですか?

それは占いに始まり、多々あると思いますよ

286 :芸も名前もありません:2005/06/18(土) 00:15:55 ID:aG+py6do
漏れもアンマスのショーには、あまりにもマジックでは考えられないものがあると思ってる
だから、アンデルセン通いをやめられない
アンマスのギャグも漏れの笑いのつぼにハマっているし(W

287 :ななしー:2005/06/18(土) 06:11:43 ID:NKfT0hzz
>>280
だから
わかってねーって書いたのよ

で、@なんてあったっけ

>そのほかにありますかね。

って書いてあったから
ない@を有るよ、ってゆう意味で書いたのよ

なぜわからんのだ
しっかり見て書けや
文章のつながりとかさー

たまーに微妙に飛んでるよ
つっこみにくいから、言わんけどさ

んで、ついでだから
人のよさそうなおじさんか、香ばしいおじさんか、愚かなおじさんか、
どれ、愚かな人のよさそうな香ばしいおじさんですか?←はい、東條氏ここスルー決定


288 :芸も名前もありません:2005/06/18(土) 06:19:28 ID:0GgrvI0/
アンマスは、手品師があらかじめ仕掛けがある
手品用品を用いて演じるマジックを、
いっさい仕掛けないもの、タネのないものを使って、
まったく同じ現象を起こすことが出来る。
まあ、手品をよく知ってる人が、
アンマスが500円玉にタバコを通しているのを見て、、
それがシガレット・スルー・コインを使っているに違いない
と、ごく自然に考えるのはわからなくはないが。

289 :ななしー:2005/06/18(土) 06:25:06 ID:NKfT0hzz
>>280
>手品を超能力にみせかける演出をやりそれを本気にしている
>客でなりたっている

東條氏は、超能力にみせかける演出とは
どういうものだと、思いますか?

100人中、何人勘違いしたらアウトですか?

290 :ななしー:2005/06/18(土) 06:38:14 ID:NKfT0hzz
東條氏、
私は、思うのですよ
そんな、ひどいことやってんの?
おおげさ過ぎんじゃないのってね

そこで、貴方の
詐欺師、悪人呼ばわり
おいおい、見てもいねーのに、言い過ぎなんじゃないの?
そして、人を見下した書き込み
そしてそして、スルー
おっと、脱線


291 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/18(土) 07:25:29 ID:2KclaqxJ
>290

最初に見たときや演技中には超能力だと思ってもいいさ。しかし、最終的には
ひとりの誤解者も許されない。先のHPを立ち上げたおじさんのような人の
存在を知りながら手品だと明言して誤解を解かないままにしているのは
本当に犯罪行為だ。あんなあこぎなことをしておいておおげさ過ぎるかね。
詐欺そのものだとわからないか?

292 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/18(土) 07:31:09 ID:2KclaqxJ
ななしーさんも彼は手品師だと思っているんだよね。

それで、君はいったい、どう考えているのかね。
超能力だと思わせる演出はしていない、というのか、客を騙したって
いいじゃないか、というのかどちらだい?どちからしかないだろ。
おじさんの表現をあげつらうようなバカバカしいこと書いてないで
こんな明確で重要な問いになぜ答えられない?
これじゃ俺が見下したくなるのも当然じゃないか。

293 :芸も名前もありません:2005/06/18(土) 08:26:37 ID:pUvib53c
アンマスを詐欺師呼ばわりするのはやめろ
アンマスファンとまともに会話したいのならそれからだ
ファンの気持ちを逆なでるだけだよあなたの書き込みは

294 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/18(土) 08:37:44 ID:2KclaqxJ
だからさ、どう詐欺師じゃないってのよ。

手品なのに超能力のふりして客を騙してるんだろ?

きちんと反論してくれよ。超能力だっていうの?それとも
手品だって明言しているっていうの?それとも
騙したっていいじゃないかっていうの?

どう思ってあんでるせんを肯定しているのさ。

それさえ書かないじゃないか。どうなっているんだい?

295 :キテマス:2005/06/18(土) 09:01:21 ID:xU1ETQwd
>>288
それはすばらしいですな。
じゃあ500円玉ではなく持参したレアなコインとかでリクエストしてみてもいい?


あとマジックに力を使うんじゃなくて食べ物とに力を使ったほうがいいよ。喫茶店なんだから
客のテーブルにほかほかのカレー突如出現。しかも味もよい。とか
両手のひらを改めた後、握った手から熱々のコーヒーがカップに注がれる。しかも最高級の味わい。とか
サンドイッチのパンだけを客に出してリクエストしたサンドイッチの具を手を触れずにビジュアルに出す。しかも味もよい。
踊るナポリタン。しかも味もよい。
飲んでも飲んでも減らないお冷。しかも良質天然水。


こんなかんじだと楽しいから1万払ってもいくだろうな。




296 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/18(土) 11:23:16 ID:2KclaqxJ
そろそろ核心をついてみよう。

そもそも、あんでるせんのファンは、最初から手品としてファンだと言う人は
極めて少ないだろう。最初は超能力者としてファンだった人がほとんど
ではないだろうか。それが、だんだん情報が入ってきて「どうやら手品らしい」
とは思うものの、一度自分が信じたものを否定できないものだから、
「彼は手品としてやっているし手品として素晴らしい」とか「手品など関係ない、
話が面白いんだ」とか「演目は手品だが占いは当たる」というように
肯定の形が変化したのではないか。このあたりを正直に書いてくれれば
まあいい。自分が好きだとうことは他の誰も否定はできないんだから
それに関しては何の意見もない。

だが、あんでるせんが、手品を客に超能力と誤解させて商売をやっている
ことだけは事実として認めてほしい。明白な「事実」だよね。

これが事実じゃないとすると、
・あんでるせんの超能力に見える演目はすべて本当に超能力によるものだ
・あんでるせんは手品としてやっているのであって、超能力として誤解している
客などいない

のどちらかだよね。しかし、先にも書いたように超能力として
誤解しているひとが複数いるということは、やはり超能力を詐称している
ということはまぎれもない事実だよ。

この事実に対して「それのどこが問題だ?いいじゃないか」というなら
そう書いてほしい。

自分がどういうスタンスであんでるせんのファンなのか明確に示せない人は
実は「最初、超能力だと信じた自分を否定したくないのでなんとなくあんでするせんを
肯定したい」という不誠実な考えの表れだな。

ななしーさん、あんでるせんは手品としてやっているんだというなら、
このスレで超能力だとか占いが当たると書いている信者に、なぜ
はっきりと否定してあげないのですか。その点では私と同じ考えの
はずではないですか。

「論理に関係なく、とにかくあんでるせんの批判は許せない」という意見は
あんでるせんの身内とか本人がやることであって、一般人なら
論理的にやりませんか。

297 :クーパー警部補:2005/06/18(土) 12:42:35 ID:hkublku8
有名人が店に行く  そして技術に驚く

帰ってから周りの人間に伝える

それを聞いたマジシャンが見に行く。そしてマジックだとわかる

有名人に伝える。また同じことをやってみせる。
有名人もマジックだと理解する

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
問題はここから。

なのになぜ、たくさんの有名人が訪れているのだろう?
マジックということは横のつながりですぐにわかるはずだ。
ということは4つの理由しかない。

・超能力的なことが本当はできる
・単にマジックショーとして見ている
・閉店後に占いを特別にしてくれる
・マジックだということを知らない

店が開店した当初のマスターの思惑がどこに
あったのかわからないが、ウソをついたまま
マジックだけでここまでやってきたのはすごいことだと思う


メディアに出たくはなかった人が、なぜわざわざ注目を
集めるような演出法を取ったのか?それも謎である。


298 :芸も名前もありません:2005/06/18(土) 18:07:32 ID:2dbgQaoK
有名人が行ったからなんなのさ?

299 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/18(土) 21:15:50 ID:2KclaqxJ
>297

その分けは、後でマジシャンがいくら「あれはマジック」と説明しても、
自分の感動を否定されたくないもんだから、手品を知らないのに
「あれは手品では不可能だ」とか「実際に見てないからそんなことを言うんだよ」
という形でマジックであることは認めたがらない。認めた人は自分の恥をわざわざ
人に言ったりはしないので「あんでるせんは手品だよ」と他人に宣伝することもない。
一方、超能力だと思っている人が宣伝したがるのが当然だ。現代科学で解明されてない
能力を持った人を自分だけが他人より早く知ったのだから。

こういうわけではないかな。

300 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/18(土) 21:20:32 ID:2KclaqxJ
「いや、長崎にさ、あんでるせんっていう超能力を見せるところがあるんだが、
実はそれは手品だってよ」という話は誰かがしたとしてもさらに次の人に
伝わる確率は低いだろう。これは、ツタンカーメンの呪いなんてなかったとか、
バミューダトライアングルに不思議な事故など起こっていない、という真実が
一般には伝わらないのと同じよ。テレビも視聴率とれないからやらないし。

301 :芸も名前もありません:2005/06/18(土) 23:36:11 ID:+2HyyErv
>>295
アンデルセンの味の事を皮肉ってるようだけど、それは絶対間違い!!
マスターを少しでも疑ってる人は何を注文しても不味く感じるようになってるのさ。
俺は何を頼んでも旨い!特にカレーは最高!!

302 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 00:17:22 ID:qYuy7BMY
>>301
カレーが出てくるまでの時間の長さに不満はないんですか?

303 :キテルガナ:2005/06/19(日) 00:29:28 ID:HRs5+i2n
>>301
たしかに語尾はふざけて書いたけど、なんか話をそらしてない?

シガレットスル-の件とか答えてくれんの?

ちなみに食べ物で書いたのはマジックではちょっとやりにくい現象を書いたんだけど、
売りネタで出来るような現象なんかしなくてこういう面白いネタを超能力でしてくれたら1万払っても行きたいって言ってるんだけど無理かな?
あとこのレスは超能力マンセーの椰子に対してのレスだから
マジシャンとしてのマスターのファンは過剰反応しないでね。

304 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 01:07:56 ID:P8+feq0g
先週俺はカレーを美味しくいただいて来たが、驚くべき事はその時マスターが
EUの首脳会議が決裂する事を予言していた事だ。



305 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 01:11:49 ID:P8+feq0g
その時、ホリエモンがサッカーチームを買収するかも?とも言っていた。

306 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 01:23:44 ID:qYuy7BMY
最近出てくる予言のことがみんなネタに思えてきた

307 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 01:26:23 ID:Mic8Qiih
>>306

と言うよりネタでしょ?

308 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 01:48:15 ID:P8+feq0g
いや!本当だって。その時いた俺以外の奴、証明してくれ!

309 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 01:54:22 ID:Mic8Qiih
>>308

結果が出る前に書き込んでくれ。今後、あんでるせんで予言めいたものを
聞いた人も含めて。

完全な後出しジャンケンだよなぁ。

310 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 02:02:14 ID:P8+feq0g
>>309
>結果が出る前に書き込んでくれ

断る!!そんな事は出来ない。
マスターは本当の予言者なのは確かだ。
先週はマスター得意の地震予知、「中東の地震」も予言したんだぜ!

311 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 02:04:30 ID:wQnkXEI2
政治ネタなんて、予言じゃなくて予測だろ。
評論家ならみんなやってるよ。
評論家が的確に当てたら読みが深い人で、
アンマスなら、超能力の予言になっちゃうのか?。


312 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 02:20:22 ID:P8+feq0g
アンマスの超能力は本物だ!
先週カレ−食べた後、お腹が痛くなったんだけどマスターに手をかざして
おまじないをかけてもらった後、トイレに行ったら治ったんだぜ!
その時いた俺以外の奴証明してくれ!

313 :クーパー警部補:2005/06/19(日) 02:26:28 ID:BO+w8X2Q
>312

手をかざしてる間にキミのクチへ
茶色の錠剤投げ込んでたぜ

気づかなかったのか?

314 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 02:48:29 ID:P8+feq0g
その茶色の錠剤はマスターのオリジナルで何にでも効く万能薬なのだ。
1万円で売ってくれ、と頼んだら只でくれた。
神様のような人なんだ。本当だぜ。
その時いた俺以外の奴証明してくれ!

315 :ななしー:2005/06/19(日) 06:14:29 ID:D7Mp5X8K
>>291
一人ですかーそうですかー
普通のマジックでも勘違いする人は、
いると思いますがねー

ホームページのおじさんには、もしかしたらメールとか
送ってるかもしれませんよ
それでも、
「いやいや、謙遜しなくてもいいですよ」
ってなやりとりがあるかもしれないし
マスターは、ネットをやってないかもしれない

解かないのではなく、解けないだったらどうすんの
前に、手品と明言してると書いてあったような
それを、東條氏が足りないと書いたような

間違ってたらすいません

316 :ななしー:2005/06/19(日) 06:52:08 ID:D7Mp5X8K
>>292
どちらしかない、どちらしかない
言いますけどね
それは君がせまーーーーーい
見識しかないからですよ

不思議さを増す演出はしている、騙そうとはしていない
という選択もあるでしょう?

君の選択肢では突っ込み所満載なのよ

言われることが分かってるから説明もかねて
書いてるんだけどなー

君の選択肢ではスルーなんだろうけど

楽しもうぜ、書いてるわりには、よゆうがないね










317 :ななしー:2005/06/19(日) 07:04:16 ID:D7Mp5X8K
>>296
>「論理に関係なく、とにかくあんでるせんの批判は許せない」という意見は
>あんでるせんの身内とか本人がやることであって、一般人なら
>論理的にやりませんか。

確かにその通りだが
見てもいないのに、できるわけないでしょ
君の批判もね(あ、アンデルセンに対することね)



318 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 07:18:01 ID:D7Mp5X8K
>>299
>「あんでるせんは手品だよ」と他人に宣伝することもない。
しかし、「あんでるせんはすばらしい手品だよ」とは宣伝される事がある



319 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/19(日) 08:53:09 ID:Gy1PSl0I
>316
>不思議さを増す演出はしている、騙そうとはしていない
>という選択もあるでしょう?

こういうのを「未必の故意」というのではないか。騙そうとはしていないが
自分の行動が、結果的に相手を騙すことになるのは当然予想できるでしょう。

だからそう思わせない義務が演じる側にあるんだよ。

320 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 18:12:19 ID:ou6ailGr
あんでるせんの親父は悪党です。
詐欺師です。いんちきマジシャンです。
なんでそれがわからないかな?

甘い態度取ると、すぐ調子こいて「これが超能力です!」
と力説が入るから笑えるよ。
ネタモノばかり演じてるくせにw


否定派だの肯定派だの言ってもさ
「アンマスは詐欺師」って事を前提にちゃんと議論してるんだろうね?


321 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 21:52:44 ID:1+ciDIPc
320しばくぞボンクラ椰子が!
テメーみたいなボンクラ椰子がいるからアンデルセンヲタの結束が強くなるんだよ

悪党に詐欺師呼ばわりしてるって事は人気のない小川ヲタか(笑)

ただの悪口書くなよ小学生(笑)

322 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 22:04:12 ID:hGOcMvZI
あんでるせんスレではアンチを小川信者と決めつけ、
小川スレではアンチをあんでるせん信者と決めつける。

長崎最強椰子決定戦はいつまで続く!?

323 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/19(日) 22:08:05 ID:Gy1PSl0I
いや、それよりさ、あんでるせんのファンは、いったいアンデルセンを
何だと思ってるのさ。

超能力者?手品師?漫才師?教祖様?

それを表明してくれよ。小川なんかどうでもいいじゃないかよ。

324 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 23:21:32 ID:P8+feq0g
超能力者だよ。地震予知なら誰にも負けない。

325 :芸も名前もありません:2005/06/19(日) 23:49:08 ID:Mic8Qiih
>>324

それじゃ、アンマスが超能力者ではないと主張する肯定派の皆さん、324氏に反論願います。

多分、東京人氏は324氏をアンマスを貶める肯定派と言い出すだろうが(w

326 :ななしー:2005/06/20(月) 12:40:17 ID:fxWJzsKY
>>319
はぁ?
騙そうと思ってないのに
騙すことになるのは、わからんでしょ?

だから、何度も言ってる様に
見てないんだから、
これだって
譲歩した上での仮想の考えなんだって
要するに、ごく一部の第三者にはそう見えるが
アンマスは自身は、そう思ってない
演出のレベルの問題

極端に言うと、他の手品師は右手でやってたのに
アンマスは左手でやってたんだよーってな感じ

ゆえに、見てないのだから
批判、肯定は、論理的に出来ない



327 :ななしー:2005/06/20(月) 12:47:11 ID:fxWJzsKY
>甘い態度取ると、すぐ調子こいて「これが超能力です!」
>と力説が入るから笑えるよ。

これが、本当なら
今までの、俺の書き込みがぶっとぶねw

にしてもだ、見てないのだから
我々には、わからない

文を読むと、否定派で、しかも検証の為に何度も行ってる様な方ですね
そんなに、信じてほしけりゃ
音声だけでも、取ってこいや




328 :芸も名前もありません:2005/06/20(月) 13:34:46 ID:toaiB0g0
そうですね321さん
多分小川信者ですよ…

320

オマエは氏ね!
ここのスレに現れるな

だいたい悪口しか書く脳しか持ち合わせていないのだろうな(w

329 :芸も名前もありません:2005/06/20(月) 13:49:53 ID:NXtlAz9T
>>328
改行の仕方とか変えたほうがいいですよ。

330 :クーパー警部補:2005/06/20(月) 19:21:31 ID:ouxdS/gS
土曜ワイド劇場

アンマス探偵シリーズvol.1
「川棚マジック殺人事件 」

〜殺されたのはライバルマジシャン 小川氏。
アンマスにかかる容疑!
消えたカギ・喪服の女・人間消失。
犯人は人間なのか、それとも真の魔物なのか! 

ご存知アンデルセンの天才手品師マスター久村が
縦横無尽に不可能トリックを解き明かす、アンマス探偵シリーズ第一弾。

今夜、あなたは不思議の海におぼれる〜



331 :芸も名前もありません:2005/06/20(月) 19:43:30 ID:P4YEAPf/
>>330

容疑者が多すぎて犯人がしぼれんぞ!

332 :芸も名前もありません:2005/06/20(月) 20:35:49 ID:ArOx+21T
アンデルセン大好きです。
手品でも超能力でも楽しめたらそれでいいと思います。
ロックンロールと同じだね。

333 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/20(月) 22:11:21 ID:y3PDVlfu
>326

ななしーさんへ

あんでるせんを直接見てなくたって、以下のことは君も認めるよね。

・あんでるせんは手品を使っている
・あんでるせんの手品を見て、超能力だと思い込んでいる人がかなりの数いる。

これについてはどうだい?これさえも「見てないからなんともいえない」のかな?
これさえ認められないなら、君は最初っからあんでるせんについて書くことは何もない
はずなんだが。

ひとつひとつ確かめようよ。これは認めるの?認めないの?

334 :芸も名前もありません:2005/06/20(月) 22:31:59 ID:toaiB0g0
東條うぜぇ

335 :芸も名前もありません:2005/06/20(月) 22:47:45 ID:m3ZUpqxc
マスターは超能力も使うし、手品も使う、特に地震予知は凄い。
先週マスターは今日の新潟地震を見事予言した。

336 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/20(月) 22:59:42 ID:y3PDVlfu
>332
>手品でも超能力でも楽しめたらそれでいいと思います。
>ロックンロールと同じだね。

ロックンロールはそういう音楽ではないよ。

337 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/20(月) 23:00:34 ID:y3PDVlfu
>334
>東條うぜぇ

情けない。

338 :芸も名前もありません:2005/06/20(月) 23:04:33 ID:EKmE6Ci1
漏れとしては>>335の様な何の成長も無い荒らしの様な書き込みのほうが「うぜぇ」

339 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/20(月) 23:25:15 ID:y3PDVlfu
なんで俺がななしーさんに質問形式で問い詰めるかっていうとさ、
ななしーさんの意見がよくわからないのよ。
自分でも整理されてないんだろうな。頭がはっきりしていないんだと思う。
しっかりしてほしい。

340 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 00:25:52 ID:8UOQBIYJ
>>338
でも、絶対勝つジャンケンや初対面の人の名前当てたり、長崎の余震当てたり
占いの実力は本物だよ。
マスターは絶対超能力者で間違い無い!

341 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 00:33:57 ID:JxSYkHOi
>>340

超能力を主張するならオカルト板で楽しんできてください。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118248947/

342 :東京人:2005/06/21(火) 00:51:28 ID:L5t0gS+l
また盛り上がってきたな痩エは完全にマスターという人間が大好きでファンだからマスターを超能力者だと思っていようが何だろうがアンデルセンを応援してる奴らは基本的にみんな仲間だと思ってるぜ負エの主張は今でもよく当たる占い師だ

343 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 00:54:58 ID:JxSYkHOi
>>342

いよいよアホの様なことを言い出しましたね。以前はアンマスを超能力者と
言っただけで肯定派がアンマスを貶める手段だと怒ってましたけど?

こう言う「あっち」VS「こっち」で自分の味方なら何でもOKとするのは
思考の停止した人間の特徴ですよ(w


344 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 01:23:10 ID:aAj3lCX3
東京人君
相変わらず元気そうだね
福島県のアンデルセンファンだよ
ここ見ているとファン心理として妬む連中の書き込みが頭痛くてしばらく見ない様にしていたんだが、もうそろそろ長野の大学生君と鹿児島のアンデルセンファン君と見に行く約束をしていた盆が近付いて来たからね
出てきたよ

二人はここのスレをたまに見ているのかな?

345 :東京人:2005/06/21(火) 01:34:45 ID:L5t0gS+l
おっァ福島県のアンデルセンファン久しぶりじゃねぇか曹ィ前も元気そうだな楓~は家族も連れて行くんだろ?楽しんでこいよ浮サれにしても343よ〜負エはマスター個人を応援しているんだ浮ネんか勘違いするなよ

346 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 01:41:48 ID:1n+KjS1T
>騙そうと思ってないのに
>騙すことになるのは、わからんでしょ?

ここなんですが、開店当初ならそれも有り得るんですけども…
今自分の店がどんな評判の元に客が来るのか、マスターなら知ってるでしょ
喫茶店をわざわざ予約制にまでしてるんだから
それを初めて感じ取ったときに、そのまま乗っかっちゃったことが問題なんだよね

最初に悪意がなかった場合の仮説

347 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 04:34:14 ID:AoBuV95e
>>344
>>ここ見ているとファン心理として妬む連中の書き込みが


だ〜か〜ら〜
アンチは妬んで叩いてるわけじゃないんだってば。
ソレすらわからんのだな、キミタチは。

348 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/21(火) 07:34:00 ID:6ZIudiJk
>343
>こう言う「あっち」VS「こっち」で自分の味方なら何でもOKとするのは
>思考の停止した人間の特徴ですよ(w

俺もそう思うよ。どうも、肯定派の人たちは意見の内容に関係なく、
あんでるせんの味方をしていることがよくわかる。彼を超能力者だと
思っているのか手品師だと思っているかも一定じゃないし、同じ人でも
コロコロ変わる。

それに対して否定派は、俺に対する批判を見ても
わかるように、「この部分は良いが、この部分は間違っている」という
論理的な思考プロセスがわかるし第一、主張が明確だ。

これでは、肯定派は、自分でも自分の考えがまとめられない頭の弱い人たちばかりだ
という感が否めない。もっとも、そういう人でなくてはあんでるせんを
肯定などできるはずもないので自明のことではあるんだが。

349 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/21(火) 07:40:29 ID:6ZIudiJk
・あんでるせんは手品を超能力と詐称して客を集めている

という主張に対して
@あんでるせんは本当に超能力を使っている
Aあんでるせんは、手品としてやっている。勘違いするのは客の責任
B超能力の詐称も商売のやり方のひとつ。肯定する。

以上の3つはそれぞれ対立するものだ。肯定派のひとでも@の人もいれば
Aの人、Bの人もいるだろう。ところが、これらの異なる立場の人たちの
論争がまったくない。とりあえずあんでるせんを肯定する人は自分の
味方だと思っているようなのだ。

これに、あんでるせん肯定派のおかしいところがはっきりと出ている。
おもしろいね。

350 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 08:40:22 ID:b3JVJuUj
>>348
最後の3行が余分。
書きたくなる気持ちは理解できるが、容認しがたい。
理由は、無用な論議が発生する可能性が非常に高い。

351 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 09:00:22 ID:b3JVJuUj
行ったこと無いくせに とか 行けば判る とか、新興宗教くさくて馴染めない。
オウムや創価の勧誘、矢追純一やムーの編集長(だったかな?)、
今は無き FMISTY などで飽きるほど聞かされた。
俺自身、そんな言葉で人を誘ったこともある。

もっと他の言葉(や行動)で 行きたい と思わせてほしい。

でも、嘘は嫌だ。

352 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 09:37:52 ID:4ZZqefbf
なんか自演がすげーなw
オカ板にもちゃんとスレがあるんだから、超能力、占い、予言、いやそれはトリックだとかの議論ははオカ板ですればいいじゃない。
こっちはマスタ-のマジックの演出方法の良し悪しなどマジックについて議論したらどうよ?

もともと住み分けるために2つもスレがたってんのにそんなことも判らないのは小学生低学年が書き込んでるんだろうなって思う。
小学生低学年でもそろそろ理解しないといけないと思うな。

漏れはマスタ-のことはしらないから悪くは言いたくないけどファンの方のここの書き込みを見てると少々問題有りかなって思えてくる。
双方そう熱くならずに議論しましょうや。

あと最後に間違いない!って書いてる信者みたいな書き込みは多分偽信者だろうな。もうやめとけよw

353 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 15:29:57 ID:LsniF2wl
確かに、アッチのスレは見てないけど
コッチのスレは「マジック」であることを大前提にして
それを倫理的な面とか、純粋にマジックとしての演出や技術とか
絞った話題でやりたいね

354 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 19:38:40 ID:aAj3lCX3
東京人君
返事遅れてごめんね
福島県のアンデルセンファンだが
それにしてもよく私が家族で行く事覚えてたね
今から私は心踊っているよ
二年ぶりのアンデルセンだからね
マスターは元気にされているかな?
娘達も興味津々だからね
まだ長野の大学生君と鹿児島のアンデルセンファン君はこのスレに来てないみたいだから私も一時去るよ
また会おう東京人君
君はマスターの応援を続けていてくれ
任せたよ

355 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 21:18:16 ID:yLPLpQra
>>354
車はちゃんと駅前の駐車場に停めろよ。ちゃんと良識のある大人ならなw
これは肯定否定は関係無いからな。常識のある人間かどうかの問題だからな。
もしなんかあったときに迷惑がかかるのはマスタ-たからそのへんを心に止めとけよ。
じゃあ盆に会おう、じゃあなメ

356 :芸も名前もありません:2005/06/21(火) 23:30:31 ID:aAj3lCX3
福島県のアンデルセンファンだが
355の彼は否定派の方かファンの方は判らないが
確かに私が間違っていたよ
パチンコ屋に今まで止めていたが
よく考えてみると
バレたらマスターに迷惑がかかってしまうよね
アンデルセンのショーは皆で楽しまなくてはならない
肝に銘じて道徳を守って楽しんでくるよ
忠告ありがとう
今度はホントに去るよ
鹿児島のアンデルセンファン君と長野の大学生君
8月に入ったらすぐにこのスレに投稿してくれよ
計画立てて予約を私がするから
では

357 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 00:27:18 ID:zMcc+LAO
本当に、車はちゃんと駅前の駐車場に停めろよ。
でないと駐車場のおやじを手なずけてるマスターの
予言のための重要な情報源が減っちゃうからな。

358 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 06:52:42 ID:rmnZOdnt
>>357
オカスレに (・A・) カエレ!
否定派にお前みたいなのがいるから話がややこしくなる。

359 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 10:11:42 ID:XZA13+ZM
漏れはアンデルセンのショー自体なーんも問題ないと思っている
ここで否定している人達が騒いでいるのは何故?って思う
ショーの演出はどんな事やってもOKでしょ
なーんもコーヒー一杯だけ頼んで家主のショー楽しめれば問題はない
レンタルビデオ一本借りるのぐらいしか金かからないし、
本来、詐欺師っていうのは金を騙しとる職業でしょ?
コーヒー一杯飲んでショーを2時間見せてもらうだけなのに何が詐欺師なの?
否定している人達はファンの人達から妬んでいるとか、営業妨害しているとか思われても仕方ないんじゃない?
家主自体も客の相談に真剣にのってあげてるし、外しまくりの古臭い親父ギャグだが、お客を楽しませようとしている努力はかなり見える
漏れは客観的に見ても優良店だと思うよ
そうじゃなければ、このスレ見てよ
こんなに悪口ばかりの2ちゃんで家主の援護しているファンがいるかい?
アンデルセンのファン達は超能力だろうがマジックだろうがそんなの関係ないんじゃないかな?
ファンっていうのはそういう者だと思うよ

360 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 10:24:01 ID:+zQTCMhG
>>358
?????

361 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 12:09:21 ID:MI7L+F7m
何と言うか…

超能力という言葉の持つ危険性を“まったく”理解していないできていない
人が多すぎるなぁ。だから批判的な言葉を「妬み」などの見当外れなふうに
受け取ってしまう。

その危険性が分からないからこそ信者は信者であり続けるが、どうも一番
理解できていないのがアンマスのようだ。

彼のやってることは、客に催眠術をかけて、解かずに帰してるようなもの。
しかもその催眠術にかかった人は霊感商法などに引っ掛かりやすくなる。

マリックだって利用された過去があるし、アンマスはもっと慎重になるべき。

362 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 12:50:53 ID:S1tDZJnv
10数年前に知人と二人で飛行機を使ってわざわざ見物に行った。
当時は私も知人も超能力と信じて疑わなかった。

その後知人は、いわゆる波動ビジネスにのめり込み会社を傾かせてしまった。
また福永法源にもだまされてしまった。

もちろんそれは彼の自己責任であり、アンマスには法的に何の問題もない。
しかし、彼が誤った道を進む際にその時の体験、その時のアンマストークが、
彼の後押しをしたことは事実。

世の中には物事をシャレではなく真剣にしか受け止められい不器用な人も
多い。アンマスがシャレのつもりならシャレになってないとだけ言っておく。

363 :ななしー:2005/06/22(水) 13:27:55 ID:RWLq6cys
>>333
はい、そのようですね

>>339
過去スレ読め
よく読めよ、君の文と交互にな
文の流れとか、俺か肯定してる部分とか
否定してる部分とか
あと、スルーばっかしてるから
浅くしか認識できないんだよ

>>346
>>東條氏

>終わりには
>「私は超能力者ではありません、一介のマスターです、店は二階ですけど…
>今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」と最後に言われました。

過去スレ太木氏レポより

確か東條氏は、一度見てるはずだよね
これに対し、東條氏は

>もっともっと「手品」であることを強調してもらわないと。

と言って、長い事この話題を避けてたろ
今更、何言ってんだ、認めたんじゃねーのかよ

まともに、議論できれば、こんなの書かなくてもよかったんだが







364 :ななしー:2005/06/22(水) 13:36:47 ID:RWLq6cys
だから、少なくとも
現在、悪人、詐欺師呼ばわりは

俺のかんにさわるのよ

365 :ななしー:2005/06/22(水) 14:01:04 ID:RWLq6cys
さぁ、皆この事をふまえて
今までの、東條氏のレスを読んでみよー


366 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 14:12:39 ID:RWLq6cys
>>362
そんとき、おまえは、なにをしていた?
知人が誤った道に進もうとしている時に
なぐってでも、止めろよ

自分を棚に上げて、アンマス批判か?
その時点で、止められたのは
おまえ、だけだろうが

しかも、一度ならず、二度までもだ

367 :ななしー:2005/06/22(水) 14:18:05 ID:RWLq6cys
>>349
それは、お前の考え方に
敵か、味方しかないからだ

批判しなけりゃ味方か
へーへーへー


368 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 14:26:53 ID:MI7L+F7m
アンマス擁護に必死なのは分かるが、言ってる事が無茶苦茶。

これでは論点をずらしてると言われても仕方ない。

369 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 15:52:58 ID:S1tDZJnv
>>366
事前に相談されれば止めましたが何か?

自分を棚に上げてませんが何か?

私も超能力だとしばらく信じてましたが、ある日広島の名もないマジックバーに
接待で連れて行かれて、ほぼ同じ現象を見せつけられ衝撃を受けました。
その後、何件かのマジックバーやマジックショー、更にはラスベガスで
マジックショーを見た後、ロサンゼルスのディーラーにも行きました。

そして、自分が誤解していた(騙されたとは言わぬ)ことを確信しました。
もう少し早く気づいていればと後悔と反省してる。
アンマスに責任転嫁などしていない。


370 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 15:57:30 ID:u255P1/0
>>363
アンマスが手品であると認めることと
ショーの最後に「手品でした」と軽く言うのでは違うってことでしょう
どんな雰囲気、テンションで言うかで言葉の重さが違うだろうからね

漏れ行った時は手品とも超能力とも言わなかったけど

371 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 19:27:33 ID:S1tDZJnv
ショーの間は超能力でも予言でも、どんな夢を見せてもいいでしょう。

そしてほとんどの人間はショーが終われば現実世界に戻っていきます。

しかし、中には夢から覚める事ができない人たちもいるのです。
現実社会に戻っても夢うつつのままです。
この世間を夢うつつで渡るとつまずいてしまいます。

ショーが終わったら夢から覚ましてあげなければ罪というものです。
これだけ有名になったわけですから、自分の言動が他人の人生に与える影響の大きさを
しっかりと考えるべきです。


372 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 19:52:42 ID:0z0fWslq
行った事無い奴は、一度アンデルセンに行って見なさい。

それでもマスターを擁護し続けられたら大した物だ。

行ったこと無い奴がゴチャゴチャ言ってるんじゃないよw

行った事も無いのに、意味なくアンデスセンを大絶賛している香具師をみてると

そいつが、アムウェイやその他マルチに嵌った香具師とだぶる。

果てしない夢追い人。

みてもいないのに(手にしても無いのに)
みたつもり(手にしたつもり)

あんでるせん信仰しても権利収入は手に入らないけどw

毒を撒き散らすのはもういい加減にしなさい。

373 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/22(水) 22:15:32 ID:757u72NB
ななしーさん、プライドはないのですか。

「あんでるせんは、手品であることを明言しているので、誤解する客に責任がある」
のか、
「手品を超能力と詐称するやりかたは、商売の一形態として許容すべきだ」
のどちらですか。この点、なぜはっきり答えないのですか。

374 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 22:51:40 ID:uUdlwYmH
ちょっとヒマだったのであんでるせんを超能力と思ってる人がどのくらいいるか
ググってみましたが・・・半端な数じゃないぞ!

http://sound.jp/tengaku/SMP/SMP30.html 
→ ココのサイトでは「本人は超能力者といってましたが」の一文あり。しかし思い違いの可能性大
本人は否定的だが彼を誘った友人が・・・

http://www.geocities.jp/ennohana/ennanden11-15.htm
→ 「ここのマスター久村俊英氏は超能力の持ち主だ。」

http://aa.fc2web.com/yutaka/ki_and/ki_and1.htm
→ 「なんでも、ここのマスターは超能力者で・・・」「マスターの超能力は確かに素晴らしいが・・・」

http://www11.plala.or.jp/u-kimura/bbs/3.html
→ [338] アンデルセンを検証しまショー 「私はアンデルセンに3回見に行っていますが、あれは超能力だと思います」

http://www.kcn.ne.jp/~m-yoshii/yoshii/heart/infoheart.html
→ 「マスターの久村さんは超能力者だと思います。技術者の私が初めて実見した超能力者です。」

http://blog.goo.ne.jp/wsd-sportslovers30/e/f7210d551628bc636b4e7c4ab86fc404
http://blog.goo.ne.jp/wsd-sportslovers30/e/71b14b33f1ed0a6de9666eaf2c2c3664
→ 「「アンデルセンのマスター」もこの「右脳」を100%フルに活用出来れば、「瞬間移動(テレポーテーション)」も可能だとおっしゃっています。」

http://www.come.co.jp/anderusen.htm 
→ 「マジックも一部使っているようですが…」って?

http://earth-biking.bug.co.jp/diary/020522-1.html
→ 「マスターが「超能力者」で予約して行くと不思議な現象をたくさん見せてくれる」

これ、途中でバカらしくなってやめましたが、まだまだありそうです。

375 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 22:52:04 ID:uUdlwYmH
ついでに以下のサイトの引用です。

http://www9.wind.ne.jp/imai-a-a/itao/file4/4-04.html

>そこで、私は今回の出席者の中で、長崎の久村氏の演技を見に行かれた方が
>何人位いるか手を上げていただきました。その結果、約1/3の人が見に行かれた
>ようです。その中でその演技が超能力と思われた方のアンケートを取りましたが、
>そのうちの約2/3の方が超能力と思っていました。残りの1/3の方がマジックと
>思っていたようです。私自身、今回のテーマは、今まで皆さんが同氏の演技を
>見たり、聞いたり、又、本等で紹介されている氏の演技が「超能力なのかマジック
>なのか」を認識することにありました

参加者がどのくらいか分りませんが、これだけの信者(信じてる者と言うことね)が
それぞれサイトや口コミであんでるせんを超能力者と言っているんだから大変です。

さぁ、この数を見ても「勘違いする客が悪い!」「マスターは紛らわしい事は
やっていない!」と言いきれるか?


376 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 22:54:47 ID:AAJ7X75H
その東篠の見てもいないくせに断定した書き込みが気に入らないんだよね
それにしても359さんの書き込みはアンマスファンとして感動シマスタ!
漏れもアンデルセンファンの前にマスターが大好きです
正直、ショーの内容なんかどうでもいいんです
カレー一杯しか頼んでない漏れの相談事を親身になって相談に乗ってくれて、漏れの家族を窮地から救い出してくれた命の恩人でもあるんです
そのマスターを営業停止にしようとしている小川と否定派を許せないんですよ

377 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/22(水) 23:26:58 ID:757u72NB
俺が何を断定している?

@あんますは本当に超能力を使っている
Aすべて手品としてやっているので誤解する客が悪い
B手品を超能力と詐称することに問題はない

のどれか?と問うているんじゃないか。

見てもいなくせにって、見る必要ないだろが。これだけ状況証拠があるのに。
直接サイババと話したり麻原しょうこうと話せば意見が変るとでも思ってるのか?

ひとつ聞こう。もし俺があんますを直接見ると、俺の意見がどう
変わる可能性があるんだ?
・超能力者だと認める
・勘違いする客が悪い
・超能力の詐称もいいもんだ
のどれだい?

378 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 23:45:37 ID:JYoMw+Cv
>>376

>カレー一杯しか頼んでない漏れの相談事を親身になって相談に乗ってくれて、
>漏れの家族を窮地から救い出してくれた命の恩人でもあるんです

どんな窮地かは答えられないだろうが、差し支えない範囲で教えてもらえない?
また、相談に乗ったって悩みや窮境をマスターに話したの?それに対して的確な
回答が得られたから「救い出してくれた命の恩人」ってことかな?

具体的にどんな「救い出し」方をしたのかぐらいは書けるかな?教えてくれ。

それから、362氏の書き込みについてどう思うか感想を聞かせてもらえば嬉しいが。

379 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 23:47:14 ID:XZA13+ZM
359ですが
376
同感して頂き、ありがとうございます
でも、重い話ですね…
救ったのは家主の占いですか?
漏れは別にアンデルセンファンではないですよ
ですが、優良店だとは思っていますが
どちらかといえば中立派です
しかし、笑ってしまう共通点があります
漏れも小川氏大嫌い(w

380 :芸も名前もありません:2005/06/22(水) 23:52:10 ID:JYoMw+Cv
>>377 >>379

378ですが、アンデルセンファンは否定派が小川氏の名前を出せば「そんなヤツの
名前を出すな!」「アンデルセンを利用して宣伝するな!」とか言うくせに、
自分たちが罵倒する時には平気で名前出すんですね。

やるなら小川スレでやってください。


ちなみに私も小川は大嫌いです。

381 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 00:27:43 ID:KuUvg7ov
>>380
最後の一行が余計だったな。
馬脚が現れたぞ。
自分は違う風を装った小川叩きこそ向こうに行け!

382 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 00:33:01 ID:nxQb2eqC
>>381

>自分は違う風を装った小川叩きこそ向こうに行け!

はい。アンデルセン嫌いで小川嫌いですが、小川氏のことをここで
ダラダラ書きたくないから誘導しただけですが何か?

383 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 00:47:38 ID:RgyHMLIM
おいおい
みんなここはアンデルセンスレだぞ
心平さんの話は別スレでやれよ
心平さんの何を知って嫌いになったんだ!ふざけるな!…なんて言ってるワタクシも…


小川大嫌い

384 :ななしー:2005/06/23(木) 04:27:00 ID:RffplGUv
>>369
それはどうもすいませんでした

ストーカーの話が前にあって
361,362の時間も1時間程度の間も無かったので

自作自演だと、思ってしまいました
申し訳ありません

385 :ななしー:2005/06/23(木) 04:31:04 ID:RffplGUv
>>370

だから、演出のレベルって言ってる訳よ

どんな雰囲気で、どんなテンションで言ってるの?

俺は、そんな仰々しくやってるとは、思わないけどね


386 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 04:37:39 ID:+mInvWwC
>>385
そこは主観が入るでしょうが
少なくとも漏れが見る限りじゃ誤解を誘発する言動とか満載でしたよ
文章化しろと言われても細かく表現できないんで悪しからず
ニュアンスの問題でやはり一度見るのが一番理解できます

387 :ななしー:2005/06/23(木) 04:55:29 ID:RffplGUv
>>373
じゃ、君は
この、
Aあんでるせんは、手品としてやっている。勘違いするのは客の責任

「あんでるせんは、手品であることを明言しているので、誤解する客に責任がある」
で、同じだと思うのか?

質問には、逃げてないはずだが
しっかり、読めよ

で、これなら下のやつでいいや


388 :ななしー:2005/06/23(木) 04:58:47 ID:RffplGUv
あ、ちなみに、
下ってのは俺の文の中でね

389 :ななしー:2005/06/23(木) 05:20:57 ID:RffplGUv
>>377

勘違いする客が悪い

勘違いするのもうなずける
に変わると思う

俺が言ってる、演出のレベルってのはそういう事だ

しかし、最後に
「私は超能力者ではありません、一介のマスターです、店は二階ですけど…
今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」

と、マスターが忘れずに言ってくれれば
勘違いする客が悪い
と、なるはず
もしくは、
もっともっと「手品」であることを強調してもらわないと。
になるかもね

390 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 05:28:40 ID:RffplGUv
>>372
誰に向かって言ってるのか
書いてくれ

いらん事、書いてしまいそうだ

391 :ななしー:2005/06/23(木) 05:37:39 ID:RffplGUv
>>386
ええ、わかってます

ですから、
だから、何度も言ってる様に
見てないんだから、
これだって
譲歩した上での仮想の考えなんだって
要するに、ごく一部の第三者にはそう見えるが
アンマスは自身は、そう思ってない
演出のレベルの問題

極端に言うと、他の手品師は右手でやってたのに
アンマスは左手でやってたんだよーってな感じ

ゆえに、見てないのだから
批判、肯定は、論理的に出来ない

とかいてあるでしょ

392 :ななしー:2005/06/23(木) 05:42:29 ID:RffplGUv
>「私は超能力者ではありません、一介のマスターです、店は二階ですけど…
>今日は「マジックショー」に来て頂きどうもありがとうございました」と最後に言われました。

この文を見てどう思いますか?
東條氏と否定派のみなさん

@足りない
A足りなくない

で、答えてねw



393 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 05:50:24 ID:+mInvWwC
>アンマスは自身は、そう思ってない

そうもいかないんですよ
>>346は漏れなんですが、
開店当初ならそう思ってなくて、客が勝手に思い込んでしまった も有り得るでしょう
ですが、現在の自分の店に謎めいた噂があることを知らないわけないと思うんです

394 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 05:57:26 ID:+mInvWwC
>>392には文字だけではなんとも言えません
実際に喋ったときの言い方とか現場の雰囲気は文字だけでは表現できません

21禁板のスレで犯罪めいたことを叩くレスに対して軽く
「全部ネタだよ」とスルーのように返すのと同じような感じ

判りにくい例えかな…orz

島田伸介の謝罪くらい改まって言ってくれれば「A」なんですけどね


395 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 07:00:41 ID:mm62jo+m
ななしーちゃんへ

一度も行った事が無いんだろ?
一度あんでるせん行って来い。
それから口の中でウンコたれろ。
言っとくが、あそこの演技はとても 仰 々 し い ぞ w
超能力を信じる人(カワイソウな人)にはたまらん店だということは認めよう。
しかし、無責任にもカルトを肯定するような発言はするな。わかったな?
おまえがあんでるせんのスポークスマンなら話は別で、今度はお前が叩かれるだけだが。

とにかく奴は危険だ・・・

どんな馬鹿でも、オウムや法の華を肯定しないだろ?それと同じ事だ。




396 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/23(木) 07:27:35 ID:54WE4B49
ななしーさんへ

「演出のレベルの問題」とか「右手と左手の違い」とか、なぜ無意味な
比喩を使うのですか。できるだけ意味がわからないような答えをわざわざ
しているようにしか思えません。

ともかく、「あんでるせんは、手品であることを明言しているので、誤解する客に責任がある」
という立場は認めてくれましたね。もし仮にあんでるせんが超能力を詐称して
商売をやっているとすると、それはモラルに反することとして糾弾すべきだということ
も認めますね?それとも、そうだとしても許容しますか?
やっと議論が進みます。

さて、あんでるせんがショーの後に「手品師です」と明言しているとしても、
それが不十分であることは、多くの信者がいることで簡単に証明されています。
だから、実際に彼の演技を見る必要などないのです。

これは、超能力を安易に信じることの危険性を考えれば、たとえて言えば、
自動車のギアやブレーキやハンドル操作の仕方を普通と違い状態に設計しておいて
「ちゃんとそう書いてるんだから操作を間違う客の責任」と言い放つのに
似ています。実際にそれで多くの人が事故を起こしている(超能力を信じている)
んだから、マスターの「手品明言」は不十分であることがはっきりしています。

これでも「見ていないから論理的に批判できない」と思いますか?

それとも今度は「超能力ぐらい詐称したっていいじゃないか」という立場になりますか。

397 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 07:58:51 ID:S910iyHo
あのショーを見ても99%の人は無害だとしよう。
しかし、1%、つまり100人に1人が超能力崇拝思考に勝手に落ち入って
カルト宗教や霊感商法の被害に遭う危険性が生じるとしよう。
一ヶ月でどれだけの人数がそうなるのか計算してみよう。

数字に根拠が無いというなら、0.5%でも0.1%でもいい。それでも
年間に相当数の基地外を作ってしまっているわけだ。

いくら客が勝手に誤解するからとはいえ、マスターはもう少し客の心の
安全装置について考えるべきだと思う。


398 :チューリッツ:2005/06/23(木) 08:03:09 ID:pxRbtpw/
>>376
それはマスターの手品と関係ないだろ。つーか日本語読めない外国人ですか?
>>352-353をよく読んでみて考えてくれ
あとファンなら変に大げさに言ったらいかんよ。
本当のことかもしれないがあんたの書きこみをみるとうさんくさがるのが普通の人の反応だと思うよ。
>家族を窮地から救い出してくれた命の恩人でもあるんです←何回も同じことを書いてると信憑性も薄くなるしね
本当にファンならそういう痛い書きこみを止めとけ。
自分ではマスターを擁護してるつもりか知らないがこのスレ的にマスターの評判が下がるだけだぞ。
このスレで擁護するならマジシャンとしてのマスターのすばらしさを書いたらどうだ?
そうしたらまだ行ったことが無くてちょっと否定的な人も行こうかなって思ってもしかしてファンになるかもしれないじゃないか。



399 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 08:32:51 ID:zqTx4n91
アンマスさん、今すぐ雨を降らして下さい。九州北部です。
たいへんな水不足です。
よろしくお願いします。
今日中にです。

400 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 08:49:33 ID:Bmo38mDa
>>392

374、375で紹介されてる可哀想な人達の数を見て、それでも
アンマスの言葉は足りていると思いますか?

401 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 09:01:18 ID:pZmgw2y6
オマエラ馬鹿か?
アンマスの占いしてもらった事あるのか?
東條氏がマジックを超能力に見せているんだと言ってるのは、ちゃんとアンマスは
マジックの時は「これはマジックですよ」とショーの最後に言ってるぞ
でも占いはマジックとは違うだろ
マスターの占いの方を期待して行っている客もかなりいるわけだし(ここでいえば東京人氏など)
占いは謎めいた神秘的なものだろ?
アンマスはマジックはマジックとちゃんと区別して客に言ってるぞ
行って聞いて来い!

402 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 09:14:41 ID:S910iyHo
>>401
私が行ったときはマジックはマジックと言ってませんでしたが。

403 :芸も名前もありません:2005/06/23(木) 09:28:48 ID:zqTx4n91
>>401
オマエガ馬鹿か?
ちょっと上のレスも見えんのか?
占いはスレ違いと言ってるだろが!

お前みたいな池沼がいるから手品板のアンデルセンファンの肩身が狭いんだよ!

もういっかい>>1から読みなおせ!


404 :403:2005/06/23(木) 09:31:40 ID:zqTx4n91
俺もスレチガイなこと書いてるよ。
氏んできます。

405 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/23(木) 23:31:15 ID:iQVfZTIT
>401
>占いは謎めいた神秘的なものだろ?
>アンマスはマジックはマジックとちゃんと区別して客に言ってるぞ

バカだな。占いとマジックを一緒に演じることが詐欺的行為なんだよ。
なにが区別しているよ。人生相談して占いして説法して手品したら
どう考えたって超能力だと思われるだろうが。
しかも、まさにそれを狙ってやっている。これも実際に見なくたってわかる。

406 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 03:37:21 ID:RiESnyKP
>>399
全国的に降ったのにその辺だけ降らなかったような…w

407 :ななしー:2005/06/24(金) 06:17:59 ID:6o4O5HMQ
>>394
実際に喋ったときの言い方とか現場の雰囲気は文字だけでは表現できません

確かに、批判的な立場に立っているのなら
そうでしょう、
私としては、何の先入観も無しだったので
うるさいくらい言われている
超能力詐称を否定するには
十分だと思います

408 :ななしー:2005/06/24(金) 06:28:41 ID:6o4O5HMQ
>>395
>仰 々 し い ぞ w
って言うからには
内容を書けますね
ここでは、「重々しく喋ってた」とか

カルトを肯定するような発言とは?
どこらへんを、指して言ってらっしゃるのですか?


409 :ななしー:2005/06/24(金) 06:52:13 ID:6o4O5HMQ
>>396
うーん、わかりませんか?
不思議さを増す演出と書きましたが
見る人によっては違うと言いたいのだが
人によっては、不思議と見る人と、マジックと見る人が
いるでしょう?ってこと
たとえば、照明をちょっと落としてもなんとなく
その場の雰囲気は、変わりますよね

だーかーらー見てねーんだから俺もおめーもわかんねーだろーよ
書いててつらいんすよ、わかってよ、そろそろ

君の例えのほうが、無意味で極論だと思うよ
「車のつくりはこうなってますがいかがですか?」
って、言ってるでしょ
ちょっと違うな
あてはまんねーだろー

>これでも「見ていないから論理的に批判できない」と思いますか?
>それとも今度は「超能力ぐらい詐称したっていいじゃないか」という立場になりますか。

こんな文で、私にどうしろと
もう一度、お願いします改心させてやって下さいw



410 :ななしー:2005/06/24(金) 06:56:44 ID:6o4O5HMQ
>>397
どうすれば、いいと思う?

411 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/24(金) 06:57:08 ID:3jQOq7AJ
>376
>その東篠の見てもいないくせに断定した書き込みが気に入らないんだよね
>それにしても359さんの書き込みはアンマスファンとして感動シマスタ!

気に入らなくても正しいことなら認めるしかないだろ。悔しくても。
気に入らないなんていう批判なら何でもできるさ。
「”感動シマスタ!”が気に入らない」とかね。

412 :ななしー:2005/06/24(金) 07:02:21 ID:6o4O5HMQ
>>400
うーん、なぜ彼らが勘違いしているのかが
わかりませんね

わかりますか?

413 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/24(金) 07:07:06 ID:3jQOq7AJ
>409

まだわかってくれないんですね。

客によってとり方が違うのはわかるが、すでに多くの人がマスターを超能力者だと
思っているんだから、もはや、演出に問題があることは明白なの。
それを直接演出を見に行って、「こりゃ、客に問題あるな」なんていう
見解になることがあり得ないだろ。演出のどこが具体的に問題があるのかを
指摘することはできても、問題があるということそのものは変らない。

そして、どこが問題なのかは、このスレの証言を聞けばこれまたすでに
わかっていることだ。
・手品と強調せずに手品をやっている
・手品師らしくない服装で手品をやっている
・説法を入れる
・占い、人生相談、病気を当てたりもする
・手品ショーとしては安価で、いかにもボランティア風に営業している

これらが組み合わさって、全体的に超能力者と誤解させる演出になっている。
だから、どこを改めればいいかも分かっている。

ななしーさん、直接見て何を論じるつもりですか?直接見ればマスターの
人格に感動して信者になるとでも?

414 :ななしー:2005/06/24(金) 07:09:50 ID:6o4O5HMQ
おお、リアルだねー

やりあうか?

415 :ななしー:2005/06/24(金) 07:12:30 ID:6o4O5HMQ
>>413
>演出のどこが具体的に問題があるのかを
>指摘することはできても

これを、やってほしいわけよ
直せば、いいんだからさ

416 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/24(金) 07:14:25 ID:3jQOq7AJ
上に上げた「超能力者だと誤解される要素」は、手品をする者なら十分
わかっていることだ。手品と超能力は黒魔術時代から含めれば何百年も
密接に関係している歴史がある。

マスターは、たまたま演出が客に超能力と誤解されているのではない。
意識してその方法を取っているんだよ。これをやめたら、客が減ることを知っているんだよ。

例えば、占いや説法などをやめて手品一本で勝負したらどうなるか?
あるいは手品をやらずに話術と説法だけで客が来るか?
おそらく激減するだろうことを自身が知っている。少なくとも上に紹介されている
信者の人たちは「手品でした」となったら来ないどころか怒って訴えられる
可能性だってある。

417 :ななしー:2005/06/24(金) 07:17:05 ID:6o4O5HMQ
>>413

>どこを改めればいいかも分かっている。
ほんとに、叩かれてんの分かってんのに
改めるところ分かってんのに
改めないの?
考えられんなー




418 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/24(金) 07:17:59 ID:3jQOq7AJ
150、159を読んでくれ。具体的にどうしたらいいか書いている。
わかってくれて嬉しいよ。

419 :ななしー:2005/06/24(金) 07:18:29 ID:6o4O5HMQ
>>413
>感動して信者になるとでも?

それは、ねーだろー


420 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/24(金) 07:21:45 ID:3jQOq7AJ
マスターもどこを改めればよいか分かっていると思うが、そもそも叩かれていることを
知っているかどうか分からない。ここを読んでいるかどうかも知らない。

421 :ななしー:2005/06/24(金) 07:24:40 ID:6o4O5HMQ
>>416
>「手品でした」となったら来ないどころか怒って訴えられる
>可能性だってある。

手品でしたっていってるじゃない

422 :ななしー:2005/06/24(金) 07:31:35 ID:6o4O5HMQ
>>420
いや、マジシャンが直々に行って
叩いていると、書いてあったぞたしか

ここは、読んでねーだろ

423 :ななしー:2005/06/24(金) 07:36:24 ID:6o4O5HMQ
>421
に対してどうなのよ
はやくー


424 :ななしー:2005/06/24(金) 07:37:41 ID:6o4O5HMQ
>>418
このタイミングだと
俺だよね


425 :ななしー:2005/06/24(金) 07:38:56 ID:6o4O5HMQ
引用する時は
>これを付けてくれ
>425
このように

426 :ななしー:2005/06/24(金) 07:43:51 ID:6o4O5HMQ
>>150
>・喫茶店で安価で手品を見せている。
安くていいじゃないか
>・手品の間に神秘がかった説法を入れる
説法の内容はてゆうか、説法なの?
>・「手品か」と聞かれても答えをはぐらかす
しらけるでしょ

何度も書いてるはずだが
ちょっと、はしょっちゃってるけどね


427 :ななしー:2005/06/24(金) 07:46:25 ID:6o4O5HMQ
>>159
これは、おかしな人になれ
守銭奴になれって
言ってるのと、変わらないんじゃないか?

428 :ななしー:2005/06/24(金) 07:48:06 ID:6o4O5HMQ
じゃ、俺の>148
答えてくれ

模範解答
見てないから、分からん

429 :ななしー:2005/06/24(金) 07:49:39 ID:6o4O5HMQ
おーいどうしたー
東條君
いないのかー
一分で落ちちゃったかー


430 :ななしー:2005/06/24(金) 07:50:18 ID:6o4O5HMQ
いたら返事だけでもしてくれー

431 :428:2005/06/24(金) 07:53:53 ID:6o4O5HMQ
あと、君がスルーしたとこは、と

432 :ななしー:2005/06/24(金) 07:54:53 ID:6o4O5HMQ
過去スレでもいいですかね?

433 :400:2005/06/24(金) 08:00:54 ID:EQzlTwWD
>>412

この書き込みひとつ取ってもななしー氏がこの議論に参加する
資質と各文章を読み取る読解力、想像力を持ち合わせてない事が
良く分かった。

たのむからロムにまわってくれ。

文章を練らずに書き込まないでくれ。

スレをムダに進めないでくれ。

434 :ななしー:2005/06/24(金) 08:13:01 ID:6o4O5HMQ
>>433
400さん
具体的に書くと誹謗中傷になるから
あえて、書かないのですよ
なんで、勘違いしてるかなんてな
何通りもあるが、私の考えでは
誹謗中傷に、なってしまうのです

435 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 08:16:18 ID:hlVXL+Ce
ななしー君はアンマスなんてどうでもよくてただ東條君に噛み付きたいだけなんジャマイカ?
もしそうならスレ立てるなりしてよそでやってくれないか?

436 :ななしー:2005/06/24(金) 08:20:51 ID:6o4O5HMQ
>>435
いやいや、東條氏だけではなくて
すべての、悪人、詐欺師呼ばわりしている人ですよ
あと、言い過ぎとか思う書き込みもね

437 :ななしー:2005/06/24(金) 08:22:53 ID:6o4O5HMQ
>>435
ですから、東條氏が超能力の話など
している時は、なにも書かなかったですよ

438 :435:2005/06/24(金) 08:28:34 ID:hlVXL+Ce
なるほど。

ふと思ったんだけど、ななしー君はスタンスは違えど東條君に似てるところがあると思う。
あっ、悪い意味じゃないからね。

439 :400:2005/06/24(金) 08:54:07 ID:EQzlTwWD
>>433

ならば、誹謗・中傷にならないような言葉の選択をすれば良い。
その能力が私の言った資質にあたる。

また、あなたの考えを文章にすると誹謗・中傷になると言うことは、
非は勘違いする連中にあり、アンマスには「言葉が足りない」などの
問題は無いと?

多くの人が同じ間違いを繰り返すことに不自然さを感じないって
事ですね。


440 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 10:19:57 ID:JTm9g8PC
>>426
>>・「手品か」と聞かれても答えをはぐらかす
>しらけるでしょ


しらけません。
マジシャンはみんなやってます。

確信的に超能力と思わせてやっているのなら
しらけるでしょうね。

この部分がこのスレの核心じゃないのか?



441 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 10:51:27 ID:4/cVybpP
アンデルセンファンとしては、ななしー氏がマスターを妬んで悪口言ってる椰子達を
懲らしめてくれているので
超嬉しいっス!
ななしー氏が正義の味方に思えて来た
東京人氏とななしー氏の二人はアンデルセン援護派のトップエースの二人だw

442 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 11:10:45 ID:V98OjMyF
例えば、カパーフィールドは、今から手品をしますとは言わないし、終わった後も
今のは手品でしたとは言わない。それは手品か?と聞くのはナンセンス。
それに答える義務もない。 しらけるでしょ。
なぜなら、それを見る客は彼を手品師として認知しているから。

インドのサイババは、今から超能力をしますとは言わないし、終わった後も
今のは超能力でしたとは言わない。それは超能力か?と聞くのはナンセンス。
それに答える義務もない。 しらけるでしょ。
なぜなら、それを見る信者は彼を超能力者として認知しているから。(真偽はともかく)

さて、アンマスの場合、客の共通認知が無い。
超能力者?マジシャン?占い師?一介のマスター?

よって、たとえしらけても答えるべき、はぐらかしは欺瞞です。

サイババのように真偽はともかく、超能力者宣言をするか、それともマジシャン宣言をするか。
客の誤解を都合良く利用してつけ込むのはインチキと言われても仕方ない。





443 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 12:27:50 ID:COCZVMSt
>>441
そういう低能なレスはやめれ。
否定派につけこまれるからさ。

444 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 12:30:08 ID:COCZVMSt
.

445 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 13:01:51 ID:qUUyJkrU
サイババはインドマフィア
教育機関、医療機関、政治団体にも幅を利かせている。
奇跡を起こす事で有名なのに、サムチの使い方がお粗末な事も有名。
そして清適趣向は美少年趣味。

単なる変態

まあ、アンデルセンのマスターがそこまで酷いとは言わないが、信者獲得の入り口は似たようなもの。
サイババの総資産20兆円Over
アンマスの総資産 謎

いずれ大きく儲けるつもりなのかな?
実に宗教的。

446 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 13:50:41 ID:yKxoyEHE
>超能力者?マジシャン?占い師?一介のマスター?
だからそれを明確に答える義務なんてないでしょ。



447 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 14:48:28 ID:1iPWXk8I
>>497
>>412
何の先入観も持たずになら「手品です」こ言葉だけで十分でしょう
しかし、紹介されてるHPの人や
アンデルセンに初めて行く客はそのほとんどが「先入観」を持って行くワケです
超能力が見れるかもしれない って期待と共に見に行ったショーで
内容が手品であれどその先入観と演出が超能力だと思わせてしまいす

448 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 14:50:44 ID:1iPWXk8I
↑のレス番マチガエタ( ̄┰ ̄;)ゞ
>>407
>>412
ななしーさんへのレスです

449 :芸も名前もありません:2005/06/24(金) 16:30:55 ID:V98OjMyF
>>446
説明する義務は無い。法的義務は。

しかし、これだけ有名になり多数の人がやってくる状態で、説明不足のままだと
安易な超能力信仰に陥り、霊感商法、カルト宗教に迷い込む人間を多数
生み出すことになる。

事実、ここでも紹介されている様に人生を誤った人もいる。

そのことに責任は無い。法的責任はね。

法的な義務も責任もないのだから何をやっても自由だという考えなのだろうか?
道義的という言葉の意味について考えて欲しい。マスターも支持者も。

450 :ななしー:2005/06/25(土) 05:51:07 ID:HjxSSww5
>>439
ほう、可愛そうな人達とか言ってしまう
人に言われたくないですね
言われた人達の気持ちも考えて下さい

思慮が浅いんじゃないですか?

言葉が足りないというなら
どう付け足せばよいのですか?

>不自然さを感じないって
>事ですね。

感じるから、どうしてでしょうね
と書いてるわけですよ
私の推論では、二つありますが
誹謗中傷になってしまいますし、こちらとしては
書かなくても、いいわけです
この事について、書くのは、否定派の仕事でしょ

私は、足りないとは、思ってないので


451 :ななしー:2005/06/25(土) 05:53:59 ID:HjxSSww5
うわ、あげちゃったよー
専用ブラウザからなぜか書き込めなかった

452 :ななしー:2005/06/25(土) 06:09:51 ID:HjxSSww5
>>447
なるほど、言っている事はわかります
しかし、終わった後で
マジックでしたと言っているのだから

(あれ、アンデルセンが「マジックでした」
と、言った後の客の反応って
どうなっているのだろう???)

それでも、勘違いするのは、その人の責任って事にならないですか?



453 :ななしー:2005/06/25(土) 06:23:41 ID:HjxSSww5
それと今、気付いたのですが
>>これでは、引用にならないのですね
>> これでないと
すいませんでした

454 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 06:37:53 ID:HjxSSww5
>>449
>事実、ここでも紹介されている様に人生を誤った人もいる。
>そのことに責任は無い。法的責任はね。

事実確認はされていません
否定はあえてしませんが、
あの方には、申し訳ないが信用はする事が出来ません
今までの、過去スレからの流れを見れば
わかっていただけるのではないですか?


455 :ななしー:2005/06/25(土) 06:43:21 ID:HjxSSww5
>>442
例えば、あんでるせんは、今から手品をしますとは言わないが、終わった後は
今のは手品でしたと言う。それは手品か?と聞くのはナンセンス。
それに答える義務もない。 しらけるでしょ。
なぜなら、最後にマジックでしたと言ってるから

これじゃだめかな

456 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/25(土) 06:54:40 ID:0p0BwL30
「勘違いするのは客の責任」「マスターは手品だと言っている」という
言い訳はもはや通用しないことがどうして理解できないんですか。

「実際にマスターを超能力者と思い込んでいる多くの客がいる」という事実
がある以上、どんなに言い訳したってしかたがありません。演出の方法を
変えるしかないんです。

それにしても不思議なのはななしーさんは、直接マスターを見たことがない
のに、なぜこんなにも理不尽な擁護を続けるのかです。
オカルトファンだから、というならわかりますが、ななしーさんは
彼を手品師として認めていますよね。多くの客に超能力者だと思い込ませている
手品師がいる、という情報に対して、「そんなことはない」と頑張る動機が
わかりません。普通、そういうことはマスターの身内やマスター自身がやることで
あって、見てもいない人がやるにはあまりに奇妙な主張に思えます。

動機を語ってくれないですか。

457 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/25(土) 07:09:50 ID:0p0BwL30
ななしーさん。

俺がななしーさんの質問をスルーしていると、ときどき書いているが、
その質問のほとんどが意味がわからない戯言に思えるからだよ。

もう一度、俺に聞きたいことを書いてくれ。「過去のを読め」じゃなくてさ。
俺も何度も何度も同じことを書いてるだろ。基本的には、伝えたいことが
ある人が、相手にわかりやすく書くべきだと思うからさ。

458 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/25(土) 07:13:42 ID:0p0BwL30
>>455

マスターが何て言っていようが実際に勘違いしている客が大勢いるのはマスターの責任
と考えるしかないでしょう。マスターの責任じゃなかったら誰の責任だと
思いますか。

459 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 08:25:15 ID:3wSskCIW
すでにななしー氏と議論する必要はないかと・・・

460 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/25(土) 08:28:21 ID:0p0BwL30
となると、すでに議論すべきことはないようにも思えるのですが。

ななしーさんのようなあからさまに間違った考えの人がいないと・・

461 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 09:11:28 ID:j2QxbyE7
>>460
あ な た は 一 言 多 い 。

「ななしー」には読解力が無い(もしくは足りない)。
「ななしー」は持論(もしくは自論)を明確に主張する能力が無い(もしくは不充分)。
反駁など不可能であることは明白。

あなたなら理解できてるだろ?
だったら、彼のことは脳内あぼーんでオッケーだ。誰も文句は言わん。

たぶん。

462 :400:2005/06/25(土) 09:45:38 ID:Znd0+dR6
>>461

前にななしー氏の資質や読解力について書いたが、その後、私の書き込みを
見て彼の態度が変わるか(肯定から否定にと言うわけではない)と期待したが
この結果。同意見の方もおられるようで、平均的な読解力を持つ人に通じる
事も、彼には通じない。そんな彼の類推でのアンマス擁護は推して知るべし。

彼はスルーで良いでしょう。

463 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 12:09:13 ID:H0rmYZOx
お前ら馬鹿だろ(笑)
否定派は頭いい振りしてるネットマニアオタクの集まりだろ(笑)
アンデルセンのファンは知的能力がないとか、いかにもマニアの否定の仕方だよな
漏れは初めから否定派となんかまともに議論する気もないし(笑)
アンデルセンを攻撃してる椰子をアンデルセンファン達に混ざって、からかって遊んでるだけだしな(笑)

464 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 12:20:36 ID:BYhI38bJ
うわーまた痛いのがでてきたな・・・
ファンからしてみても迷惑だからやめてくんない?
つーかなんでこの寂れた手品板で?よそじゃ相手してくれないの?

465 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 12:32:31 ID:j2QxbyE7
スルー汁!

466 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 12:43:48 ID:cnaUdDF1
>>452
実際漏れが行ったときは「マジック」とも「超能力」とも言いませんでした
しかし、演技中にやった手に電気のようなものを感じさせるやつ
あれをショー終了後に客にリクエストされて繰り返しやってました
そこで「あまりやるとパワーが落ちるんですよ」という発言がありました
マジックとも言わずにこの発言があれば超能力と言ってるのと同じですよね

マジックでしたの発言はまだ一回しか行ったことがないので
他のショーでは言ってるのかもしれませんが、
「パワーが落ちる」という発言をしている以上、
他のショーではマジック宣言しているとは思えないんです

あと、専ブラでは「>>」「>」(全角)でも数字が全角でもレスが表示されますよ
普通のブラウザならどちらも半角じゃないとダメっぽいです

467 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 16:32:54 ID:H0rmYZOx
↑アンタが言ってるのは数年前から修得し始めたマスターの気孔だ
確かに超能力でもなければマジックでもない
しかし売りネタで近い現象を起こせるのがあるが、素人にでもすぐバレるネタなので買っても無駄
そこまでマスターも馬鹿ではない
あれは気孔だ
前に中国人がテレビでやってた

468 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 17:08:22 ID:j2QxbyE7
気功なら、手や腕以外の場所でも、衣服の上からでも出来るんじゃないの?って思わない?
例えば、起立した状態の人の、ジーパンをはいた太股に電気ピリピリしないのは、
なぜだと思う?

ジャリ(見えにくい糸)が 「すぐバレるネタ」 だと思ってる?マジで?

469 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/25(土) 17:51:03 ID:e3nEtvQf
例によって手品を知らない人による手品の推測ね。

太さ18ミクロンの糸がどんなものかも知らないで。
18/1000ミリの太さだよ。髪の毛が80〜120ミクロンなので
髪の毛の約1/5の太さ。

470 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 18:27:45 ID:H0rmYZOx
だいたい手品知らない素人がなぜ手品板にいるのかが分かん
ジャリでは素人にでも判ってしまう初心者技
漏れもその売りネタ持ってるしな
マスターのは明らかに違う
昔は素手にやっていたが今は服の上からでもやっている
お腹の上もやってもらったが、ポコッとした感触があった
気功の成せる技

471 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 20:38:12 ID:OmFzm2LB
ジャリ以外でも人体に何かを感じさせる目に見えない方法はいくらでもある。
そんな事より気功ごときインチキを信じてるバカがいることの方が
笑える。そんなに有効な能力があるのならまずい飯食わせる場末の
喫茶店なんかとっととたたんで社会貢献しろ。もっとも手品好きは自己顕示欲の
固まりみたいな奴多いから(俺も含めて)。故に誤解を招くアンデルセンは必要悪。

472 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 20:49:19 ID:7iIlMjIJ
とりあえずその歪んだ人間性をなんとかしろ。

473 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 21:03:03 ID:OmFzm2LB
OK!頑張ってみる。サンクス。
同時にその言葉は、詐欺喫茶アンデルセンのマスターにも
伝えてやりたい。


474 :芸も名前もありません:2005/06/25(土) 23:16:17 ID:xDYiVolp
何年もかけて苦労して修得した気功の技を使って
市販のネタと同じショボいワザしか演じないアンマスって、 ス・テ・キ・・・・

475 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 01:17:25 ID:9qqKbWW6
>470
気功でコーヒーやカレーを美味しくさせる(感じさせる)方が簡単じゃ
ないのか?

476 :ななしー:2005/06/26(日) 05:20:04 ID:rN0RD9Yn
おまえらなー
好き勝手言いやがって

マスターが手品しました
マジックでしたと言った

何が足りない

この二行の間に何があったとしても
ああ、マジックだったんだな
って思って帰れ!

防御策として言っていたとしても
(うるせーのが、いるからなとりあえず言っとくか、ってな感じだとしても)
足りないわけが無い
勘違いするのは客の責任

あと、東條見てもいないのにとか
おまえがいうな〜




477 :ななしー:2005/06/26(日) 05:30:50 ID:rN0RD9Yn
>>466
うーん、
あれは
結構最近のレポートで
マスターよりの方じゃない人が書いたものなんですよ
過去スレ見ていただければ
分かると思いますが

ちなみに、題は「長崎のあゃしい喫茶店」です


478 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 05:52:32 ID:rN0RD9Yn
否定派の皆さんは
同じような時間帯に書き込みなさるのですね
さすが、同じような考え方するだけありますねw

あぁ、わかりやすくいわないといけないのか
時間帯みってっとよー
自作自演に思えてしょうがねーんだよ
わりーな俺の勘違いだとは思うけどよー



479 :ななしー:2005/06/26(日) 06:26:15 ID:rN0RD9Yn
>「勘違いするのは客の責任」「マスターは手品だと言っている」という
>言い訳はもはや通用しないことがどうして理解できないんですか。

言い訳って、なんで君はそう、断定的なのかね
なぜ、否定から入る(マスター)、レポではそう書いてあるんだから
しょうがない、じゃない
ま、君としては、
「言ってるのに、勘違いする客がいるので、アンマスに責任がある」
と言いたいのだろうが
私としては
「言ってるのに、勘違いする客がいるので、アンマスはどうしようもない」
と言いたいわけ

言って聞かないんじゃ、どーしょーもないでしょ

分かりやすく書くと
てめーは、うっせーんだよ
何度も何度も
言ってんだから、いーじゃねーか
って事

480 :ななしー:2005/06/26(日) 06:28:45 ID:rN0RD9Yn
上は
>>456
です

481 :ななしー:2005/06/26(日) 07:03:19 ID:rN0RD9Yn
あと、動機が知りたいと書いてあったな
>290
ここに書いてあるだろー
お前宛だぞー
見てねーのかー

それと、本当にアンマスのマジックが
見てみたい話も聞いてみたい
ここで、擬似ファンになった訳ね
あと、作為的に作られたらしき
アンマスに対しての、悪意の塊のようなホームページ
お前は、何様だ行動してんのか?ってかそれ全部嘘だろ
ここに、踊らされている人も沢山いるんだろーなー
って思ったのが動機かな

ハズかしーから書かせないで

あと、戯言だろーが、名指しなら反応しろよ
こっちゃー
「あ、東條君これは、書きたくないんだなー」
としか、思えねーからよ
突っ込まない俺ってやさしーなーぐらいに思ってたのによw



482 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/26(日) 09:16:08 ID:mrtiL4gl
>479
>「言ってるのに、勘違いする客がいるので、アンマスはどうしようもない」
と言いたいわけ

どうしようもなくないよ。
・手品をやらない
・説法や占いをやらない
・「私の手品を超能力だと思う人がいますが、これはマジックショップでタネを
売っているマジックなんですよ。勘違いしないでくださいね」と強調する。

これらのうち、どれかをやればいいだけのことだが、俺が書かないと気がつかないかね。
これまでさんざん議論してるのに。いったいどこがどうしようもないんだよ。

ななしーさん、俺に本当に聞きたいことがあったらもう一回書いてくれ。

483 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/26(日) 09:19:20 ID:mrtiL4gl
>479
>>「勘違いするのは客の責任」「マスターは手品だと言っている」という
>>言い訳はもはや通用しないことがどうして理解できないんですか。

>言い訳って、なんで君はそう、断定的なのかね

この部分、意味がわからない。どこを問題にしている?

484 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 09:45:44 ID:gGFsIB1l
それほどまでにマスターのやってることが気にくわないなら、
こんなとこにネチネチ書きこんでないで、
1度あんでるせんに言ってマスターの目の前で、
マスターに、手品をやるな、説法や占いをやるな、
と直接言ってこい。


485 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 10:55:31 ID:q9MycZqu
>>484
お前はその前にひよこと通りもんどっちがいいか
マスターに聞いてこい。

486 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/26(日) 12:16:32 ID:mrtiL4gl
>484

よく、「マスターには超能力か手品かを明言する義務はない」という
書き込みがあるが、俺がマスターにアドバイスする義務こそまったくないだろ。

どうして自己顕示欲のためにここに書き込んでいるだけの俺が
わざわざ交通費をつかって詐欺師とトラブルを起こしに
長崎までいかなくちゃならんのよ。

少しはものを考えたことがあるのか。

487 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 14:30:36 ID:KWDzg540
だからさ〜
そのマスターの詐欺師呼ばわりはやめてくれないかな〜東條君
お前の方がよっぽど、胡散臭いぞ

488 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/26(日) 19:07:26 ID:mrtiL4gl
>487

なぬ? まだマスターが超能力詐称をしていないと思っている人がいるのか?
ななしー君以外に。超能力者だとか・・プッ(笑)。

489 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 20:16:59 ID:gGFsIB1l
超能力なんてトリックで似たような事が出来るので、とにかく全てトリック。
科学的に解明されていない超能力なんて、この世にあるわけない、
と、存在自体をなんとしても、とにかく否定したい人の心境は…、

・小さい頃から信じて、自らに築き上げてきた常識という価値観を
 超能力の存在によって崩壊させられることを
 意識的、無意識的に畏れている。
・超能力なんてものは今の自分にはどうやらない。超能力というものが
 自分になくて、万が一他人にあるとしたら、不公平だし腹だたしい。
 そんなあやふやなものは否定するに限る。
・珍奇なもの、異端なものを排除したいという、人の本能的な心理。

おまえはこれにあてはまるんじゃないのか。

490 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 20:20:43 ID:KWDzg540
東條はただのネットオタクだから皆スルーしよう

491 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 21:28:35 ID:DHTik04T
>>489
私はちょっと違うんですが。
超能力自体は否定していません。というか肯定派。相当な超能力マニアですが
アンマスは超能力者ではないと思う。
本当の超能力は、人をあっと驚かせる魔術風のものではない。

まだ認知されていない領域だけに、慎重にも慎重を重ねて検証していかなければ
ならない。科学的検証がなされていない時点で超能力者認定をするのは
社会的に大変危険な行為。
ショーを見ただけで信じ込むのは科学的姿勢が欠如している。

私の知る限り、もっと地味で面白みには欠けるが本物は存在する。

アンマスの態度は真面目なマジシャンにも、真面目な超能力者にも失礼。

失礼と思うだけで詐欺師とは思わないところが東條氏との違いか、

492 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/26(日) 21:59:47 ID:mrtiL4gl
>489

残念ながらすべて違う。俺は1990年頃までは、オカルトは半信半疑
ながらも半分くらいは信じていた。矢追純一のUFOスペシャルをはじめ、
多くのオカルトのマニアだった。そして、既存の科学者などが頭が堅くて
認めないんだと思っていた。つまりこのスレの肯定派と同じような考えだったんだよ。
その動機には、自分が科学の最先端についていけないコンプレックスを、
その科学を超えるものがある、と考えることで解消しようとしていたような
気がする。当時、俺がそのようにオカルトを半分以上信じていたのは当然だ。
それを否定するような情報は、テレビにも本にもなかったからだ。
あるとき古本屋で手に取った志水一夫の「UFOの嘘」という本を買って考えが
すっかり変ってしまった。世の中には、平気で嘘をつく人たちがいて、
いかに人間は騙されやすいかとうことがよくわかった。この15年で、怪しげな
話をきちんと検証した情報も入るようになり、いまでは残念ながら
超能力など無いという推測するに至っている。しかし俺はそもそも否定したい
わけではないので、証拠が出てくればいつでも喜んでそれを認めるだろう。

ただ、嘘やデタラメや誤解に基づいて信じたくないだけだ。
夫を信じたいがために徹底的に夫の持ち物などをチェックする妻にも似ている。
それに対し、ここでの肯定派は、「信じることが大事」と寝言をいって
夫の言葉をまるごと信じて詮索しない妻、といったところか。

493 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/26(日) 22:07:02 ID:mrtiL4gl
ここでのあんでるせんの論争も、肯定派の意図とはまったく逆の効果に
なっている。

俺は、超能力の実在を信じたい。立証したい。ところが「これこそ本物の
超能力者だ」と言われて聞こえてくる話が売りネタの手品をやっている
おやじの話では「やっぱり超能力者なんていないのかな」と思わざるを得ない。

この失望がわかるか。あんでるせんをつかまえて「超能力だ」という人がいれば
いるほど、やはりこの世には超能力者などいないんだな、と思うんだよ。
だって手品師なんだもの。本人も手品だと認めているし使っているネタも
売っているものだ。彼を叩くことがどうして超能力を否定することになろう。

超能力肯定派なればこそ、あんでるせんの存在は迷惑千番なはずではないか。

489はそんなことさえわからずに書いている。まったく暗澹たる気持ちになるよ。
信頼に足る超能力肯定派がいないじゃないか。

494 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/26(日) 22:21:53 ID:mrtiL4gl
>489

俺はな、超能力などあるはずがないからあんでるせんは手品だ、といって
いるんじゃない。あんでるせんは、あまりにも明白な手品師なんだよ。
彼が手品師だからといって超能力者がいないなどとは言えない。
科学的にあり得ないから超能力者がいない、などとも言えない。
なぜなら、そもそも科学的にあり得ない現象を超能力と言っているのだから
このロジックは成り立たない。しかし、現在の科学に抜けがあって、
もしかして超能力があるかもしれないという可能性は残している。
しかし超能力肯定派によくわかってほしいのは、可能性があるからといって
すぐ信じていいことにはならない。可能性は恐ろしく低いんだよ。
「あるかもしれない」まではいい。俺もそう思う。しかし怪しい段階で
断定する必要は無い。徹底的に疑って検証してそれでも確かなら始めて
認めればよい。科学はそのように進歩してきた。

現在までの科学者による検証で、再現性の無いよくわからない現象は
報告されているものの、これぞ本物と証明された超能力は今のところ無い。
その段階で、どうして素人が「絶対ある」などと言えるかね。
せいぜい「あるかもしれない」としか言えるはずが無い。

495 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 22:32:34 ID:ip5hNGXN
漏れはアンマスの超能力は
否定する者だけど、
ここ数日、ななしー氏のレスも東條氏のレスも
長文過ぎて、読む気失せてます。
夏バテに追い討ちをかけんでクレ〜・・・


496 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 22:54:24 ID:KWDzg540
東條が言ってるのはマスターのマジックの方だろ
ここは手品板だぞ
売りネタぐらいアホでも分かる
問題は未だ未解決のマスターの占いと気功とじゃんけんだ
東條のマスターのマジックの方だけをマジックだと主張する答弁はあきた

497 :芸も名前もありません:2005/06/26(日) 23:52:34 ID:KZW1jNN2
東條くん。
せっせと日曜日に書き込みはいいけど暇だね。
彼女(奥さん)いるの?
あんまりモテるほうじゃないだろうけど、心配よ。

498 :芸も名前もありません:2005/06/27(月) 00:29:07 ID:2QMuenyq
>>497
第三者だけど、ソレは無関係なレスだ。
煽りととられても仕方がないぞ。

499 :ななしー:2005/06/27(月) 06:11:36 ID:tGbgAx8l
>>482
>東條さん、これが全てだ
>頭のいい貴方なら解るはず

>アンマスの占いが当たりすぎて人々が当時流行っていた超能力者とかけていただけ
>だから今超能力者と誤解されないようアンマスは占いはしていませんよ

過去スレ見てたら
これが出て来た

終了って事でいいですか?

ま、このとき東條さんは、まるで反応しなかったみたいですが
これが貴方の言う、戯言ですかw

私の質問は、捜すの大変なんで
また後で


500 :ななしー:2005/06/27(月) 06:21:54 ID:tGbgAx8l
>>483
お、つまんねーとこに、食いついたね
書いてあるでしょ

最初にマスター否定ありき
で書いてるねって言ってるの
私は、言い訳だとは思ってないの

ちょっとおかしかったかな
ごめんね


501 :ななしー:2005/06/27(月) 06:30:05 ID:tGbgAx8l
>>495
ごめんね

502 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/27(月) 07:09:56 ID:eqd2cdTM
>497
>東條くん。
>せっせと日曜日に書き込みはいいけど暇だね。
>彼女(奥さん)いるの?
>あんまりモテるほうじゃないだろうけど、心配よ。

モテるほうじゃないと思うが妻と子供が3人いるよ。
ご心配なく。


503 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/27(月) 07:15:22 ID:eqd2cdTM
>496
>問題は未だ未解決のマスターの占いと気功とじゃんけんだ

占いもじゃんけんも正確にはわからない。しかし、超能力がある人が
本物の超能力と超能力風の手品をごちゃまぜにして演じることはあり得ない。
本人の気持ちになって想像してみてほしい。そんな動機がどこにある。

504 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/27(月) 07:21:03 ID:eqd2cdTM
>499
>>アンマスの占いが当たりすぎて人々が当時流行っていた超能力者とかけていただけ
>>だから今超能力者と誤解されないようアンマスは占いはしていませんよ

それでも今現在、客に超能力者と客に誤解されている
んだから、演出に問題があることには変わりないだろ。「誤解されないように」
なんて殊勝な考えがあるのなら、さっさと誤解されないように演出を変えれば
いいだけの話だ。その方法も何度も書いている通りごく簡単なものだ。

505 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/27(月) 07:38:38 ID:eqd2cdTM
百歩譲って、一部に超能力を含んでいるとしても、手品を超能力と詐称
するのはやめるべきだよな。本物の超能力やそのままやっていいからさ。

506 :497:2005/06/27(月) 10:29:20 ID:FZuURPwf
>>502
それは失礼いたしました。
それではここを去ります。

507 :芸も名前もありません:2005/06/27(月) 11:24:33 ID:/Fu2cazh
>>477
というかそれ書いたのがずっと七誌で会話してた漏れなんですが…
マジックに興味を持ったのは中学くらいで
最近また目覚めてここ半年くらい手品やってます
アンデルセンには手品目的に見に行ったんで、説教とかその辺は興味の対象外
故に具体的なとこは>>466とかしか覚えてないんですが
コインのすり替えや、クラシックフォースは間違いなくやってたんで
(むしろ初めて見たクラシックフォースは俺の中では手本になってる)

…、って確かにマスターよりの人間じゃないですが
曖昧にせずに純粋に「マジックとして」ショーを見たいです
テレビに出るようなマジシャンの客に、一人でも超能力と思う人がいないように
そういう雰囲気の元にショーをみたいです

508 :鹿児島県のアンデルセンファン:2005/06/27(月) 20:51:12 ID:0rZTRvK4
うわぁ
一足遅かったか!
福島県のアンデルセンファンさん来てたのぉ
八月ちゃんと投稿するから待っててね!
一緒にアンデルセンのショーを楽しんだ後、飲みにでも行きましょう
しかし、長崎と佐世保はつまらない飲み屋しかなかったような気が…

509 :芸も名前もありません:2005/06/27(月) 21:18:10 ID:cHk1NIqd
>>508

長崎市内の小川の店に行け!

そして潰して来い!そうすりゃ、新しくスレ立てて祭りをしてやる!

がんばれ!応援するぞ!

510 :芸も名前もありません:2005/06/28(火) 01:04:59 ID:Uzzc6eZ1
>>508
つうかおまえが普段つまらない店にしか行ってないないだけではないかと。
ま、藻前には、それが身の丈なんだろうが・・・・・

511 :ななしー:2005/06/28(火) 02:52:01 ID:ujeMxpQ4
多分、勘違いしていると思います

あなたは、レポをアップしてくれた方(かたって読んでね)
ですね、(読ませていただきました)

私の書いているのは、ななしの方ではなく
太木和子さんという方のレポです

512 :ななしー:2005/06/28(火) 02:52:42 ID:ujeMxpQ4
上507さんへです

513 :芸も名前もありません:2005/06/28(火) 03:00:13 ID:zOzMjTgq
>>511
にゃるほど
こちらの勘違いでした
そのレポの内容はあんまり覚えてない…orz


514 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:19:46 ID:WFYRv50H


515 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:20:44 ID:WFYRv50H


516 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:21:14 ID:WFYRv50H


517 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:22:10 ID:WFYRv50H


518 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:22:57 ID:WFYRv50H


519 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:23:26 ID:WFYRv50H


520 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:24:34 ID:WFYRv50H


521 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:25:02 ID:WFYRv50H


522 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:25:28 ID:WFYRv50H


523 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:26:23 ID:WFYRv50H


524 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:26:46 ID:WFYRv50H


525 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:27:17 ID:WFYRv50H


526 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:29:07 ID:WFYRv50H


527 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:29:28 ID:WFYRv50H


528 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:29:51 ID:WFYRv50H


529 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:30:17 ID:WFYRv50H


530 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:30:42 ID:WFYRv50H


531 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:31:10 ID:WFYRv50H


532 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:31:56 ID:WFYRv50H


533 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 10:35:23 ID:WFYRv50H
さぁ質問です
524と525の間には何が入るでしょう?
ヒントはマスターがよく使うダジャレです

534 :芸も名前もありません:2005/06/28(火) 11:39:55 ID:VkIGzFWD
>>533

え〜?何かなぁ?

二文字ですか?それなら





「バカ」か「クズ」だな。


文字制限がないなら




「クダラナイコトデスレヲウメルナ」


あってます?

535 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 13:54:37 ID:WFYRv50H
ブー
正解は

536 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 13:56:03 ID:WFYRv50H


537 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 13:56:45 ID:WFYRv50H


538 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 13:57:03 ID:WFYRv50H


539 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 13:57:36 ID:WFYRv50H


540 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 13:58:48 ID:WFYRv50H


541 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 13:59:18 ID:WFYRv50H


542 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 13:59:35 ID:WFYRv50H


543 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 14:00:00 ID:WFYRv50H


544 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 14:00:18 ID:WFYRv50H


545 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 14:00:33 ID:WFYRv50H


546 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 14:00:53 ID:WFYRv50H


547 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 14:02:03 ID:WFYRv50H


548 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 14:02:18 ID:WFYRv50H


549 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 14:02:35 ID:WFYRv50H


550 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:21:36 ID:WFYRv50H


551 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:21:52 ID:WFYRv50H


552 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:22:09 ID:WFYRv50H


553 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:22:25 ID:WFYRv50H


554 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:23:02 ID:WFYRv50H


555 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:23:18 ID:WFYRv50H


556 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:23:38 ID:WFYRv50H


557 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:23:54 ID:WFYRv50H


558 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:24:10 ID:WFYRv50H


559 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:24:27 ID:WFYRv50H


560 :僕の気持ち:2005/06/28(火) 16:32:45 ID:WFYRv50H
解らなかったかな?

そういえばマスター格闘技大好きらしいよ
前にショーを見に行った時、格闘技の話を熱く語ってたなぁ
特にプライドが大好きらしい
高田延彦が前にアンデルセンに来た時に一回目の来店の時約束していたサイン入りのグローブを貰ったみたい
そういや桜庭かわいそうだったよね
地上波で全国にぶざまになった顔晒されて
アローナひどい男だよ

561 :芸も名前もありません:2005/06/28(火) 22:42:43 ID:pADDB9Wd

このスレに来ている否定派肯定派含めて
全員の意見を書こう。

>>560

lllll......llll..................................................................................................................................llll..............................
..llllllll......llll......llllllll......................................................llllll......................llllllllllllll................llllllllll..........................
....llllll......llllll..llllllll................................................llllllllllllllllll..............llllllllllllllllllll..................llllllll........................
......llll..llllllllllllll..................................................llllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll..llllllll..................llllll........................
....llll..llllllllll..llll..llllll..................................llllllllllllllllllllllllllllllll....llllllllllllllll........llllll....................llll........................
..llllll....llllllll..llllllllllllll..................................llllllllllllllllllll................llllllllll............llllll..........llllll..................ll............
....llllll......llllllllllllllll................................................llllll....................................ll....llllllll....llllllllllll..............llll............
......llllll..llllllllllll....llll..............llllllllllll....................llll............................llllllllllllllllllllllll........llllllllll............llll............
....llll..llllllllll..llll....llll............llllllllllllllll................llllll........................llllllllllllllllllllllllll..............llllll..........llllll............
..ll..llllllllllllll..llll....llll......llllllllllllll....llllll..............llll......................llllllllllllllllllllllllllllll............................llllll..............
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....llllllll..llllll..llllllllllll..........ll..............llll..............llllll..........................................llllllll......................llllllllll................
....llllll....llllll..llll..llllll........................llllll..............llllllllll........................llllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll..................
..llllll..llllllllll............ll......................llllllll................llllllllllll................llllllllllllllllllllllll............llllllllllllllllll....................
..llll..llllllllllllllllllllllllllll..............llllllllllll....................llllllllllll............llllllllllllllllllllllllllll..........llllllllllllllll......................
..llllllllllllllllllllllllllllllllll........llllllllllllllll........................llllllllll..............llllllll............llllll..............llllllll..........................
......llll........llllllllllllllll..............llllllllll..............................llllll........................................................................................
......................................................................................................................................................................................


562 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/28(火) 22:59:49 ID:G8iCHye0
「僕の気持ち」は肯定派か否定派か、どちらだろう。
オカルトのスレでもそうだったが、議論で不利になっている方か、または
もともと議論する知能の無いもの。どちらにしろあんでるせん超能力肯定派
だろうな。
こんなことして何か有利になるとでも思ってるのか。ますますあんでるせんの
ファンはバカだという共通認識が広まるだけなのに。

563 :芸も名前もありません:2005/06/28(火) 23:27:33 ID:DtdWATsK
利だなと思ってお知らせする
http://100auction.com
ヤフーオークションから100円以下のオークションを探してくれるサイト。

564 :芸も名前もありません:2005/06/29(水) 08:59:38 ID:h0E5RZBT
おいおい
東條氏
オレはアンデルセンファンだが一部の肯定派のアホがいるだけでファンを全員アホ扱いするのはやめろよ
お前のその態度がいつもムカつくんだよなw

565 :二階のマジシャン見習い:2005/06/29(水) 11:40:25 ID:f1sDbwl4
>>564
全てアホに思われないようにまともなファンは何をすればいいか解るよなw

566 :ななしー:2005/06/29(水) 14:13:29 ID:nLZdPTnJ
>>562
「僕の気持ちは」
否定派に決まってんだろ
ファン、肯定派が
最高裁判所なんて書くか?

そっくりお返しいたします

567 :ななしー:2005/06/29(水) 14:21:36 ID:nLZdPTnJ
ってか、
あらしは、スルーで

568 :芸も名前もありません:2005/06/29(水) 19:05:26 ID:0gU6WxP+
ってか、
信者は、スルーで

569 :芸も名前もありません:2005/06/29(水) 19:27:48 ID:h0E5RZBT
ってか、
妬み派はスルーで

570 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/29(水) 22:56:16 ID:+/Eh+qBs
「あんでるせんさいこうさいこうさいばんしょ」とは
「あんでるせん最高 最高裁判所」と読める。つまらない駄洒落だ。
これを一文字づつ使って書く人の動機は?

これまでこのスレを読んできた人なら、肯定派だとわかるだろ。
何かを信じている屈託の無さ、語彙の少なさ、奥底に見える人の良さ、
こういったものを感じないか。否定派はこうはいかない。第一、こんな
つまらないことはプライドが邪魔をしてできたものではない。

ななしーさんがあんでるせん問題以外にも正常な判断力が無いことが
わかった。「たぶん肯定派だろうけど、こういう投稿はあんでるせんにも
みんなにも迷惑だからやめてほしい」とでも書くなら「なるほど」と
思えた。しかし「否定派にきまってんだろ」とは一体、どういう了見だ?

571 :芸も名前もありません:2005/06/29(水) 23:06:19 ID:wXCPcbg/
>>570

って言うか>>533

>さぁ質問です
>524と525の間には何が入るでしょう?
>ヒントはマスターがよく使うダジャレです

と書いてるじゃん。この事からもあんでるせんの常連と言うことが分るし。

ただ、「僕の気持ち」なる荒らし椰子はどう言う立場であれ歓迎される人間では
ないことは分かるが、それを肯定派に押し付け、肯定派全体のマイナス要因に
仕向けようというのは如何なものか?

否定派にも頭が痛くなるような事を書く人間もいますし、その事をもって否定派
全員を攻撃されても迷惑なだけでしかないし。

572 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/06/30(木) 06:53:50 ID:1tAVrYIt
まあとにかく、あのような書き込みは抹殺したいものですな。

573 :芸も名前もありません:2005/06/30(木) 10:01:39 ID:RoLabLgW
天才エンターテイナーのあんでるせんのマスターことアンマスと親交が深い男
マジック界の革命児セロの織り成す不思議現象の数々!
フジ系で今夜10時放送!
お楽しみにね!

574 :芸も名前もありません:2005/06/30(木) 22:33:30 ID:qecrXOoU
>>573
今、見てる。セロこそ超能力者だ

575 :芸も名前もありません:2005/06/30(木) 22:59:39 ID:BKLUx9LI
今セロがやったコインがガラスを貫通するやつだけどあれってパームしてましたよね?^^;

576 :芸も名前もありません:2005/06/30(木) 23:02:08 ID:BKLUx9LI
すみません板違いでしたね

577 :芸も名前もありません:2005/06/30(木) 23:30:30 ID:RoLabLgW
さすがはセロ
アンマスと五分五分の力でしたね
さすがは友好関係にある両者です

578 :芸も名前もありません:2005/06/30(木) 23:36:59 ID:Gvmu+3WQ
マスターとセロは、同じ特殊な力を持つ者同士ということで、
通じあうものがあるのでしょうね。

579 :芸も名前もありません:2005/06/30(木) 23:42:38 ID:RoLabLgW
通じ合えるのでしょうね
マジックの枠を越えてしまった二人
二人が次に考えている事は何でしょうか

580 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 00:08:58 ID:pBwSm+W1
漏れアンデルセンファンだけどセロのファンにもなっちゃったよ
この二人、切磋琢磨して更に凄いの見せて欲しいよね

581 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 00:41:09 ID:pJ+zgghe
これらの書込みにはどういう反応をしたらいいのかなぁ?

セロの宣伝にアンマスを使っているのか…

アンマスの宣伝にセロを使っているのか…

582 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 00:48:45 ID:pBwSm+W1
セロよりアンデルセンマスターの方が有名でしょうから前者で

583 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 01:59:07 ID:pJ+zgghe
>>582

そうか…

テレビで冠番組を作ってもらったり、全国でディナーショーをやってるマジシャンより
アンマスのほうが上か…

584 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 04:22:58 ID:6OJq/PlT
信者にとってはそうなんだろう

585 :ななしー:2005/07/01(金) 04:28:27 ID:Hsn+tLwc
>>570
ああ、俺が悪かったよ
言い過ぎた
お前さんが
肯定派とまた決め付けで、きたからな

>否定派はこうはいかない。第一、こんな
>つまらないことはプライドが邪魔をしてできたものではない。

超能力否定派なら、そうかもしれないが
マスター否定派ならどうかな?
(マスター否定派は、アンデルセンに何度も行ってるようですし)

>>485 名前:芸も名前もありません[sage] 投稿日:2005/06/26(日) 10:55:31 ID:q9MycZqu

>484
>お前はその前にひよこと通りもんどっちがいいか
>マスターに聞いてこい。

この意味が君にわかるかい?

要は、否定派にもアンデルセンをよーく知ってる人間がいると言いたいわけよ
ま、>560ここのフォローだわな


586 :ななしー:2005/07/01(金) 04:44:25 ID:Hsn+tLwc
>>570
そもそも、「僕の気持ちは」
って、書いてあるでしょ
多分ネタを一回で書こうとして、間違えてしまい
失敗をとりつくろったかたちでしょw


587 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 06:58:26 ID:VSLjLlPT
昨日の番組録画した香具師さんはいないでしょうか?
長崎の人でいたらダビングさせてもらえないかな…

見逃した…orz

588 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 10:49:28 ID:pBwSm+W1
セロ現象って、やはりアンマス現象と似た所があるんだよな

589 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 11:45:14 ID:FqYWRn1R
>>588
それってアンマス超能力者説を真っ向から否定したことになるよねw

590 :芸も名前もありません:2005/07/01(金) 15:09:50 ID:pBwSm+W1
いやいやアンマス現象の方が少し上を行ってるよ
セロはテレビの力を利用していると思われ

591 :芸も名前もありません:2005/07/02(土) 08:27:42 ID:PQDscfZO
劣っている立場に居る人は、優劣にこだわりがち。
己の為していることを語れないから、優劣を語る。
セロとアンマスを比べることには、何の意味も無いと思う。

592 :芸も名前もありません:2005/07/02(土) 08:28:56 ID:PQDscfZO
うはwwww俺www無茶苦茶なこと言ってるwwwwクオリティヒクスwwwwwっうぇ

593 :東京人:2005/07/02(土) 11:08:49 ID:Ho9sQJKF
なんでセロって奴とマスターを比べてるんだ捧ゥ俺の中では他のマジシャン達とは比べられないほど、マスターが断トツナンバー1だ舞シのマジシャン達事をこのスレで語るなゥここはアンデルセンの為のスレだ

594 :芸も名前もありません:2005/07/02(土) 12:55:23 ID:Jf4G8syS
セロのやってるやり方ってストリートマジックとかいって
何年か前アメリカのテレビ番組でその辺の人にマジック見せて
って企画の真似だよね。
なんか新しい見せ方のジャンルだよな。いつまで持つかは謎だけど。
アンマスもある意味同型のやり方だよな。

595 :芸も名前もありません:2005/07/02(土) 19:10:58 ID:aJizUVby
どこら辺の「ある意味」が同じなんだろう
閉鎖的な空間のカウンターでしかやらないのに

596 :芸も名前もありません:2005/07/02(土) 23:46:18 ID:35sOnqtX
いよいよ東京人をはじめとするアンマス信者が可愛そうに
なってきた。半分は意地になってるんだろうけど、見ていて
痛々しい。

597 :芸も名前もありません:2005/07/03(日) 09:44:41 ID:tWoclKSf
何ここ?
アンデルセンじゃなくて店はひらがなで
あんでるせんだよ
ここの初心者達、あんでるせんの事語っているわりにあんでるせんの事知らないなぁ

答は芸能人御用達の喫茶店あんでるせん
不思議現象日本一の喫茶店あんでるせんだよ

598 :芸も名前もありません:2005/07/03(日) 10:51:48 ID:OJcQKQPr
>>597

たしかに「あんでるせん」って書いてないヤツは気になってたが、
あんでるせん擁護の代表選手、東京人氏もあんでるせんを知らない
初心者と切り捨てる事に痛快さを感じる(w

599 :芸も名前もありません:2005/07/03(日) 11:57:40 ID:YV1ZXm2a
さて、どれとどれをアンマス本人が書き込んでいるでしょう?

600 :芸も名前もありません:2005/07/03(日) 17:27:32 ID:tWoclKSf
アンマスがここにいるわけないじゃない

ボクチンなら見てたら訴えるよ

601 :芸も名前もありません:2005/07/03(日) 17:28:01 ID:/XPVUUBk
おいおまいら、セロにまけてるぞ。

セロスレに行ってマスタ-の方が上だって教えてやらなくていいのか?


602 :芸も名前もありません:2005/07/03(日) 17:43:44 ID:OJcQKQPr
>>601

そんな事、とても怖くてできませぇ〜ん。

そうでなくてもいつまともなマジックファンの目に触れるかビクビク
しながらアンマスを賞賛してるのに。

喫茶店のカウンターから外に出られないマジシャンを本気で同列視
してるわけじゃありませんから、セロファンには黙っててね。

603 :佐世保人:2005/07/03(日) 18:35:39 ID:U0bH/2CX
超能力風マジック喫茶ですよね。自分の周りにも行ったことある人結構いますよ。ただ本気で超能力見たって信じ込んでるのが気になります…

604 :芸も名前もありません:2005/07/03(日) 19:14:38 ID:tWoclKSf
マスターがセロより上
これだけは真実wwwww

605 :芸も名前もありません:2005/07/03(日) 20:31:28 ID:qSDhxRRH
>595
「マジックと絶対思わせない状況を作ってマジックをやる」
というところがある意味似てる。

これって楽なんだよね、みんな経験あるかと思うけど、
誰かの目の前で突然ネタをやるとかなり簡単だよね。

でも、これからマジックやりまーすって人を注目を集めてからやると、
難易度上がるじゃん。ちゃんと見るし見破ろうとする奴は絶対いるし。
宗教がかった話や超能力、占いを匂わせることは本質的に同じじゃないかな。
と思うのだ。

606 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/03(日) 20:40:22 ID:PnkhIJ03
>600
>アンマスがここにいるわけないじゃない
>ボクチンなら見てたら訴えるよ

いや。彼は絶対に訴えない。自分が訴えられるかもしれない身なのに
わざわざそんなことはしない。するとしたらよっぽどの間抜けか気が
違っているとうことだが、そのどちらでもないだろう。

607 :芸も名前もありません:2005/07/04(月) 02:34:01 ID:DnAIbevU
ところで東條は何歳で何月産まれよ。

608 :芸も名前もありません:2005/07/04(月) 02:57:55 ID:DDLCiUXv
5歳と6ヶ月 まだ幼稚園に通ってますが、頭脳は36歳くらいです

609 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/04(月) 07:19:31 ID:A3pC3+pP
1月生まれの36才だ。まさか、占ってくれるとか?

610 :芸も名前もありません:2005/07/04(月) 14:33:00 ID:7XJnjckq
>>606
東條氏ループしてますよ
757は、東條氏の発言ですよ

781 名前:714[sage] 投稿日:2005/04/24(日) 07:22:36 ID:a+42o8dT
>>757
>超能力と思わせてたとえ安価でも硬貨に
>木を通したものを売ればこれは詐欺になるんではないか?訴える人が
>いれば。

それは、その通りだとは思うが
いままで、何年アンマスはこのショーを続けてきてる
何百、何千の人が見た?否定派だって見ているわけだ
今まで訴えられた事はないのだろう
と、言うことは、だ
アンマスは、超能力をよそおっていないのかも知れんぞ
もしくは、みんなやっているw
あるいは、すべての人がショーと認知している(売ってる物も含めて)

見てないのだから、わからないでしょ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ちゃんと読んでんですか?
言いたいことは、
訴える人間なんているわけね〜って事です


611 :芸も名前もありません:2005/07/04(月) 16:34:25 ID:2Z/KH6vV
アンデルセンファンはアンデルセンファンだ

ひらがなのあんでるせんだという事は知っている

皆がアンデルセンと呼んでいるので流されただけ
あんでるせんと呼び直すなら
あんマスになるので面倒

612 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/04(月) 22:28:30 ID:A3pC3+pP
>610

ループしてようがなんだろうが、わからないことを書く人がいる以上、
何回でも書くよ。過去ログを見ろ、などとは書かずにな。

>ちゃんと読んでんですか?
>言いたいことは、
>訴える人間なんているわけね〜って事です

まあ、そうだろうな。書き方をちょっと間違えたよ。
俺が言いたかったことは、もしあんますがここで書き込んでいる俺を
なんとかして特定して訴えたとする。そうすると、当然、俺のあんます批判に
対して、あんでるせんが実際にどのような営業活動をしているのかを調べ
られることになる。俺のあんます批判が的外れなものか、あんますには批判される
べき点があるのかが明白になる。このようなことをすれば、困るのはあんます
自身だ。なにしろ超能力を詐称して物を売り、信者を獲得しているのだから。
もちろん、本当に超能力をもっているという主張は受け入れられない。
現在の法体系は自然科学を前提としているからだ。

あんますに勝ち目は無い。

あんますが超能力を詐称していない、という可能性はない。
そうでなくてどうしてあれだけの信者がいるだろう。まだこの点が違うと
頑張っている人がいるのか? それならそのひとたちよ、どうして
あんますが超能力を持っていると書く人を強く非難しないのだ?

本当は、あんますを手品師として好きだ、なんて嘘なんだろう?
正直に書きなよ。最初は超能力者として好きだったが手品とわかっても
ひっこみがつかなくなって自分でもわけのわからない擁護をしているんだと。

それを認めるならまだ潔い。






613 :芸も名前もありません:2005/07/04(月) 23:04:48 ID:DnAIbevU
>612
裁判なんていくら金かけれるかだからそんな思ったとおりに進まないと思うよ。
あんますより小銭持ってるのか?じゃなきゃ勝ち目なし。

614 :芸も名前もありません:2005/07/04(月) 23:45:13 ID:lKxfhfZZ
>>612
どうせ都合が悪くなったら「2ちゃんは遊びだから」で逃げるくせに
何を大仰に講釈たれてんだよ(嘲笑


615 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 00:36:31 ID:z6FaVHg3
東條


訴えられて、顔晒されてくれ
お前の顔が見てみたい

アンマスは詐欺師ではない
では、セロも詐欺師か?
見せ方、技術共に、この間のセロの番組はアンマスのショーに似ていた

見ていたか?東條

616 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 01:02:30 ID:+q6kV72A
>>615

見てないけど、セロも宗教めいた話しての?病気の診断したり曲げたスプーン売ったりしてた?

セロのディナーショーには行ったことあるけど、超能力めいた事は言ってなかったし、別に
ファンじゃないけどアンマスと比べちゃ失礼だろ(w

617 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 04:44:23 ID:yvj0Mkj7
君から訴えてくれ
東條君
そして、自分の正しさを見せつけてやれ

宗教めいた話
超能力めいた事

白日のもとに晒してやれ

間抜けか気が
違っている

と、思われるのは、君の方だろうが
しか〜し、そんな事は関係ない
君の方が正しいのだから










618 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/05(火) 07:21:40 ID:LEb/zVCD
>615
>アンマスは詐欺師ではない
>では、セロも詐欺師か?
>見せ方、技術共に、この間のセロの番組はアンマスのショーに似ていた

もちろん俺も見たよ。
彼を超能力者や神と思う人はいないだろう。説法も人生相談もないし
第一、あれだけうさんくさい態度ならどうみてもマジシャンに思われるだろ。

俺に聞かないとわからないか?

619 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/05(火) 07:27:44 ID:LEb/zVCD
>614
>どうせ都合が悪くなったら「2ちゃんは遊びだから」で逃げるくせに
>何を大仰に講釈たれてんだよ(嘲笑

バカバカしいから反論しなかったが、俺がいつ都合が悪くなったよ。
都合が悪くなったから書いたんじゃない。
議論をしていて負けてくると、すぐに「実際に行動しろ」という
最後の手段を使って反論するバカがいるのでそれに対して基本的
なことして確認したのだ。

俺が都合が悪くなったことがあるかバカ。前後の文脈と関係なく
「遊んでいるだけ」というフレーズを読んで「逃げてる」と
思って喜んじゃって。

俺は都合が悪くなったらすぐに謝るよ。訂正したりな。

620 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 11:25:26 ID:z6FaVHg3
616

確かにセロは占いはしていなかったな

しかし、それがセロにはないマスターのプラスアルファの技術だ

しかし、アンマスの方が先にコインをグラスやビンの中に埋め込んだりしてたから、セロより先輩になるのではないか?

もしかしてセロはマスターのパクりでテレビ出演したんじゃないか?

621 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 12:06:57 ID:vXbOGU9C
>>620

マスターが先にやってたからセロがパクりって?

スマン、手品板にこう言う発想の人間がいるのかと思うと、
久々に涙が出るほど笑ったよwww

622 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 12:12:10 ID:1Y7ipdm6
>>621
釣られないのw
ここは異空間に繋がってるから手品板であって手品板でないのよ。

623 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 12:45:22 ID:LdRds7hI
マスターがやってたコインを、
単にビンの中に入れるのではなく、
ビンのガラスに埋め込むやつ、
これが残念ながら手品では出来ないんだな〜。

624 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 12:46:27 ID:vXbOGU9C
>>622

これほど突っ込みたくなるアホな書き込みなら、釣られて悔いなしw

625 :芸も名前もありません:2005/07/05(火) 17:16:38 ID:UGNkeOia
>>623
売りネタ

626 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 03:17:31 ID:Z9B+E/83
ほんとだ、異空間とつながってるね。ここ。


627 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 06:43:53 ID:5YJt/jre
>>619
えー誰も書かないので
書かせていただきます

馬鹿馬鹿しくて、当の本人も書かないと
思われますので

裁判なんて、
大袈裟な事になったらって、
言ってんの、わかんねーのか
人を見下す前にもっと良く読めや

東條ちゃんかっこわりーねー
あーハズカシハズカシー

628 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/06(水) 07:35:24 ID:iu2kDfW5
>627
>裁判なんて、
>大袈裟な事になったらって、
>言ってんの、わかんねーのか

あ、そういう意味?

そりゃ本当に裁判になったら、戦いなんだから勝つためにあらゆる戦略を
実行するさ。誰でもそうするように。
もし「あれは遊びだった」という言い訳が有効ならそう言うだろう。
しかし名誉毀損や営業妨害で訴えられたら「遊びだった」は
有効じゃないし、第一、俺の投稿は楽しい遊びだが主張が本気なことは内容読めば
わかるだろ。こういうことが全然わからずに書いているから程度が低いというんだよ。

俺の主張
「あんますは超能力を詐称した手品をやっているのでモラルに反する」
これに対する有効な反論は以下の三つ
@あんますがやっているのはすべて超能力
Aあんますは手品としてやっているので勘違いするのは客の責任
B超能力を詐称した手品をするのは営業の一手段としてなんら問題ない

だが、@とAがすでに成り立たないことは、裁判になればより明白となる。
あとはBを裁判所がどう判断するかだ。
あんますに勝ち目があると思うかね?

629 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 08:07:47 ID:AAXi3cXX
あははは  裁判だって。悪いけど裁判にはなりませんよ
もしなったとしても、あなたは勝つことはできません。

さぁどうぞ。裁判をやってみてください。あははは

630 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 10:09:13 ID:W7r3yLRB
東條氏

貴方が裁判で勝つ可能性はゼロです

何故なら行った事もないのに2ちゃんねらーの情報だけで詐欺師詐欺師と連呼して実名で中傷しているからです

裁判となれば貴方の書き込みは全て出されるでしょう

見てもいなくても情報だけで解ると貴方が言ってる時点で負けですよ

詐欺師って事は金を騙し取ってるって事ですか?

アンマスのショーは無料ですよ
喫茶店のお客として来てくれた方に趣味で見せておられるだけですよ

631 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 10:58:56 ID:nch9LF38
>>630
そりゃ勝てないだろうw東條が被害にあったのならともかく。
よっぽどやりての法律のプロでもつかないとなあ・・・

勝てるならせいぜいここのスレの痛い信者くらいだろうよwww

632 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 11:22:07 ID:NvA7nIbr
東條が名誉毀損したかどうかが争点なら、東條は若干不利なんじゃね?
ただ、東條が名誉毀損した事実をを確定させるためには、
あんでるせんのショー内容とか、アンマスの行為にスポットが当たる。
ここで争点が変わってしまうこともありえる。

未必の故意であったかどうかが争点になったら、アンマスは不利なんじゃね?

楽しいよ、このスレ。

633 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 12:10:39 ID:77Hbdl+M
【超能力裁判】
明治時代、日本には長南年恵(おさなみ・としえ)という有名な超能力者がいた。
彼女の能力は、物品引き寄せ・・、つまりその場にいながら、何らかの物質を
引き寄せてくる能力である。
中でも最も得意としていたものが、空のビンに一瞬のうちに空中から水分を
集めて、そのビンを水でいっぱいにする、という能力であった。
しかもこの、集められた水は「霊水」と呼ばれ、様々な病気を治癒する
という効能があり、彼女の元には連日、その「霊水」を求めて大勢の人達が
集まり、実際多くの人々が自分の病気を直すことに成功したという。
しかしこのようなことを続けていれば、ある心無い者からいつしか
「詐欺だ、インチキだ。」との評判が立つようになり、当時の警察も
当然のごとくそう考え、彼女は警察の捜査を受けることとなった。
そしてその結果彼女は、人の心を惑わす詐欺師ということになり、
警察に逮捕されて監獄に入れられてしまった。


634 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 12:15:19 ID:77Hbdl+M
そして後日、彼女の裁判が行われることとなった。当然裁判の焦点は、
逮捕されるきっかけともなった、「空のビンを一瞬にして霊水で満たす」
という能力だった。はたしてこの能力が本物なのかどうか・・。
裁判は神戸地方裁判所で行われ、当日は裁判長みずからフタをした
50本の空ビンを使って彼女の能力の実験が行われた。
大勢の人の見守る中、実験は始まり・・そしてその結果、
ものの見事にカラ瓶は一瞬のうちに水で満たされたのであった。
誰にも文句のつけようのない形で彼女の超能力が本物であることが
証明され、そしてその日のうちに彼女の無罪が言い渡された。
この出来事は当時の新聞にも掲載され、
日本で超能力を認めた唯一の判決であった。
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p5_2.html

635 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 13:03:04 ID:UsvSV7aH
>>634
ん?彼女もマスターみたいに売りネタを使ってたの?
それともマスターを裁判にかけて本物だと証明したいのか?
裁判官ななしー
検察側東條
弁護人東京人
検察側証人小川
弁護側証人このスレの信者
でやったら面白そうだなw

636 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 15:21:04 ID:W7r3yLRB
635

面白そうですな(w

じゃあ、私はアンデルセン信者側で

637 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 20:44:54 ID:resjrMg9
長南さんと久村なんか比べるな、ボケ

638 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 22:43:58 ID:W7r3yLRB
セロ信者がアンデルセン信者に喧嘩打ってるのですか?

その喧嘩買いますよ

639 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/06(水) 23:21:44 ID:iu2kDfW5
>629
>さぁどうぞ。裁判をやってみてください。あははは

なにを白痴みたいに笑っている。俺はただの一度も、裁判を起こしたい
などと言っていない。このスレの投稿の「あんますに訴えられるぞ」という
書き込みに対して返事をしているだけだ。

俺が「詐欺師」と連呼していた、とあるが、俺が連呼しているのは「モラルに反する」
という一点であり、詐欺師というのはそれを大袈裟に書いたときにときどき書いた程度だ。
「飯がまずい」だの、「手品が下手だ」だのと、それこそ単なる誹謗中傷
よりはよほどマシではないか。

「実際に見てないのに批判したから裁判で負ける」とは面白いことを書くなあ。
俺には頭の悪い人の考えはよくわからないが、見てなくても正しい指摘を
していたなら、見て批判したのと同じ評価になるだろ。
そんなことが裁判の勝敗に関係する理屈があるのかな?

「そもそもあんますは超能詐称などしていない」というのなら話はわかる。
それなら「見てないでしょ」ではなくて徹底的に「超能力を詐称してない」
ことを主張すればいいだけの話だ。「実際に見ていない」ことがこの議論に
何の関係がある?もっとも俺は信者のサイトを実際に
「見て」いるし、メールのやりとりもしているから、実際に見たような
もんだ。彼らの主張が全部嘘で、あんますは超能力詐称マジックをいっさい
してない、というんなら、その主張はよくわかる。それならそう主張してくれよ。
反論するけどな。

640 :芸も名前もありません:2005/07/06(水) 23:54:28 ID:TGVS6l3h
>>639
詐欺師→詐欺的行為→モラルに反する


641 :芸も名前もありません:2005/07/07(木) 04:28:11 ID:YXrUvxQ7
>>634
「裁判官は裁判所の判事控え室を貸し与え、長南が部屋に入って2分。」って
監視者の目の届かないところでやった時点で、ダメじゃん。

642 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/07(木) 07:38:39 ID:a+S0vcOT
>630
>見てもいなくても情報だけで解ると貴方が言ってる時点で負けですよ

不思議なことを書く人もいるもんだ。いや、負けたよ(笑)。

643 :芸も名前もありません:2005/07/07(木) 13:39:41 ID:1zwz2clJ
>>140
その通り(笑)
肯定派のエース東京人氏に乾杯

644 ::2005/07/07(木) 22:12:15 ID:gn85JW+Z
>>643
やけに遅いレスだなホもしかして時を駆けてきたのかまあどうでもいいなヘホ

645 :芸も名前もありません:2005/07/07(木) 22:44:45 ID:1zwz2clJ
>>644
漏れもあんでるせんに行った事があるのでググってみた
やっと過去レス全て読解したよ
前スレ見てないが…
東京人氏に乾杯!
漏れもあんでるせん信者に混ぜてくれ

646 :芸も名前もありません:2005/07/08(金) 06:56:39 ID:8PvYoQal
>>639
>メールのやりとりもしているから、実際に見たような
>もんだ。

メールのやり取りしてるのなんて
Elwoodさんだけかと思ってたよ

で、どんな内容だい
名前ふせれば、書けるよね

どんな内容でも、かまいませんよ

お願いしますよ東條さん

647 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/08(金) 07:26:18 ID:ilALJnue
>646

相手の人がこのスレを見ていると困るんだけどさ。

想像がつくと思うが、あんますが超能力だと思っているようなので
「あれは手品です」と理由をつけて丁寧に説明した。

意外と柔軟な人で、納得したようで感謝された。

648 :芸も名前もありません:2005/07/08(金) 09:54:58 ID:HqfUIgDe
登場横山やすしウゼーよ
頭悪い人の書き込みは分からないと書いているが、お前はどれだけ頭良いんだよ?
馬鹿を遇うような書き込みはやめろよな
難しい単語並べて頭良さそうに見せかけてるのがミエミエなんだよ

649 :芸も名前もありません:2005/07/08(金) 13:37:39 ID:8PvYoQal
>>647
いやいや、別に困らないでしょう
名前も伏せる、訳ですし
それとも、その後もお付き合いがあるんですか?
今の友好関係を些細な油断でこわしたくないとか?

650 :芸も名前もありません:2005/07/08(金) 13:38:29 ID:8PvYoQal
>>647
内容を聞かせてくださいよ〜

651 :芸も名前もありません:2005/07/08(金) 15:46:02 ID:WViPu4Pb
東條叩きとか東條に粘着してる奴らウゼーよ
東條スレ立てて、そっちでやれよ
もっとアンマスに粘着しよーぜwwwww

652 :芸も名前もありません:2005/07/08(金) 17:28:28 ID:HqfUIgDe
漏れはアンマス大好きっこだからこそ、東條を叩かないといけないんだよ

653 :芸も名前もありません:2005/07/08(金) 18:24:55 ID:WViPu4Pb
ちょwwww東條叩くのが目的なら、専用のスレ立てろってwwww

654 :芸も名前もありません:2005/07/08(金) 18:26:58 ID:fP8vlWOs
アンマスを語る際、彼の信者諸君は不快だろうが小川氏、シブヤ氏の話題は
避けて通れない。彼等はアンマスの回りを回っている衛星みたいなものだし。

賛否両論あるだろうが、このスレで議論をリードしてきた東條氏についても
同じこと。別スレ立てても何の話題も出んだろう。

それよりも東條氏が焦るほどのアンマスサイドの論客って出てこないかなぁ?

655 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 01:27:54 ID:U1zkqAVJ
>648
>頭悪い人の書き込みは分からないと書いているが、お前はどれだけ頭良いんだよ?
>馬鹿を遇うような書き込みはやめろよな
>難しい単語並べて頭良さそうに見せかけてるのがミエミエなんだよ

残念ながら二重に間違っている。

@頭がいい人は難しい単語を並べない。誰にでもわかるような表現で書く。
難しい単語を並べるのは中途半端に頭がいい人。
A俺は難しい単語は使っていない。その証拠に、俺の書き込みで意味がわからない
ものはないだろ。まさか「詐称」とか「大袈裟」とか画数の多い漢字が気になった
とか。君が使っている「馬鹿を遇う」という表現の方がよほどむずかしいぞ。
意味もわからないしな。



656 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 01:31:27 ID:U1zkqAVJ
>654
>それよりも東條氏が焦るほどのアンマスサイドの論客って出てこないかなぁ?

俺もそう思うんだが、なにかこの論戦には居心地の悪さを感じる。
たとえて言えば「人殺しはいいことだ」と明らかに間違った主張を
している人を相手に「人殺しは悪いことだ」と意見をしているような
アンフェアな気持ちだ。あまりに相手が間違っているのでどうやっても
負けるはずがない。つまらなくはないが、自分が卑怯者のような気になる。
でも彼らを正さずにはいられない。

657 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 01:42:21 ID:U1zkqAVJ
>649
>いやいや、別に困らないでしょう
>名前も伏せる、訳ですし
>それとも、その後もお付き合いがあるんですか?
>今の友好関係を些細な油断でこわしたくないとか?

いや、ここでは結構口を悪く書いているがいざメールとなると
俺は礼儀を尽くしてるんだよ。万が一、相手がこのスレを読んでいて
内容から俺と同一人物だとわかったら、嫌な気がするだろう。
せっかく感謝されているのに嫌われたくは無いんだ。

でも大した内容じゃないよ。だいたい、手品として紹介したタネも
このスレの書き込みから知ったことばかりだ。おれ自身、あんますの
演技を見たことが無いので書き込みや各種サイトからの情報だけなわけで。

658 :芸も名前もありません:2005/07/09(土) 06:01:57 ID:Zfr8jexW
すごいよね、
手品だって言ってるのに
勘違いするような人間に
メールだけで説得してしまうなんて

本当に改心wさせられたのかい?
メールの内容は、ありがとねの
一言だったんじゃないの

東條氏の文面だけでも見たいもんだ

要するに、作り話じゃねーかって言ってんの
もっともらしい事を言って、
情報操作してる様にしか
見えねーんだよ

普通メールのやりとりなんかするか?
ほら、そこのお前>>653
どう思う、
>自己顕示欲のためにここに書き込んでいるだけ
こんな事、書いてる奴がだよ

659 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 09:25:22 ID:ojEVtLcB
>658
>手品だって言ってるのに
>勘違いするような人間に
>メールだけで説得してしまうなんて
>本当に改心wさせられたのかい?

ここのスレを見ていると、あんますは手品だってことをほとんど言って
いないことはわかるでしょ。手品だとはほとんど言ってないんだよ。

正直、本当に改心したかはわからないけど、反発されるような返信じゃなかった。
頑なな信者だと、ここのスレみたいに猛烈に感情的に反発するもん
なんだが、中には揺れ動く人もいるということだよ。

>要するに、作り話じゃねーかって言ってんの

俺はそんな卑劣なことは絶対にしない。
裏でそういうことをしていながらモラルについて書くような度胸と
鈍感さは俺にはない。論理性が邪魔をしてね。

「自己顕示欲のために書いている」と書いたのは、
そんなことを言うなら実行しろ」という、単純な書き込みに対して
そんな義務はないということを表現したまでだ。

そして2ちゃんねるの書き込みの多くが自己顕示欲によるものだ
という基本的なことを確認したかった。

>普通メールのやりとりなんかするか?

俺は普通じゃないと思っている。誰にでもどんどんメール出して
行動する。最大の効果を出すやり方で。



660 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 09:32:47 ID:ojEVtLcB
>655
>難しい単語並べて頭良さそうに見せかけてるのがミエミエなんだよ

この件について追加。
【頭の良さランキング】
最良・・・むずかしいことでも相手のレベルに合わせて理解できるよう表現する
良・・・・むずかしいことを相手にわかるように表現する力が自分にないことを自覚して
     「説明できない」と降参する
中・・・・むずかしいことを相手の知らない言葉をならべて説明しようとする
悪・・・・むずかしいことは理解してないし知らない

661 :芸も名前もありません:2005/07/09(土) 13:10:33 ID:Q42i5f9X
アンマスは最初か最後に「マジックショー」の言葉を
使っているじゃないか。たまたま言ってないとしても
マジックショーですと店内に張り紙もしている。

だからネタが終わるたびに「これはマジックです」なんて
言わなくてもいいんだよ。

いいかね東條氏、これは経営にかかわる問題なんだよ


662 :芸も名前もありません:2005/07/09(土) 14:30:48 ID:Zfr8jexW
>>661
ほう、これは
新しい情報ですね

見に行ってない、東條氏が
なんと、書くか見ものですね

ま、
「それでも勘違いする人がいるのだから、足りない」
って言って、またループするのでしょうけどw

663 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 14:34:33 ID:ojEVtLcB
確かに信者との訴訟になった場合、あんますには非はないことになるかも
しれない。要所要所で手品であることを明言しているなら。

しかし、客が彼を手品師ではなくて超能力者あるいは神の化身として
あがめていることはあんます自身は知っているはずだ。知っていながら
それを利用して商売を続けている。これがモラルに反するというのだ。
法律で裁けない問題であればこそモラルの問題となろう。

経営にかかわる問題なのは当然だ。
暴力団だって霊感商法だってKKCだってすべてビジネスだ。
法に触れなければどんなビジネスをやってもいい、法に触れてもバレなければ
いい、という考えも確かにある。それを貫徹すれば、ときには不思議な
飾らない魅力さえ漂う考え方だ。

それはわかった上で、あえて「モラルに反する卑劣な商法だ」と俺は言いたい。

664 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 14:38:31 ID:ojEVtLcB
あんますが念入りに批判をさけるよう要所で手品と明言しているなら
法的には誰もあんますを裁けないかもしれない。

せめてできることはこのようなスレで「モラルに反する卑劣な行為だ」
と、こちらも法に触れない程度のやり方で世論を作るぐらいしかないだろう。

665 :芸も名前もありません:2005/07/09(土) 15:46:41 ID:onIpawIu
東條いちいちうるせーw
考えてみろ
コーヒー一杯でショーをみっちり見せてくれて、占いまでしてくれる人はアンマスの他に全国にはいないぞ
ショーを金欲しさの商売の道具にしてる詐欺師ってのは、ちょっとアンマスに失礼じゃないか?
そういうのを中傷や営業妨害って言うんだよ
誰かコイツ通報しろw

666 :芸も名前もありません:2005/07/09(土) 16:11:09 ID:AUVfwPXF
>>665
東條は都合が悪くなると「2ちゃんで遊んでるだけ」と言い出す卑怯者だから
真剣に相手をする価値ないよ
どんなにマジレスっぽく見えても所詮すべてが「遊び」の発言
つまりガキの戯言


667 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 17:29:38 ID:j9k4WkIf
あれは逃げるために書いたんじゃない。
我々の立場、やっていることを再確認したんだよ。
間違いなく2ちゃんねるは遊びだろうが。そこを勘違いしないでほしい。

668 :芸も名前もありません:2005/07/09(土) 22:41:16 ID:onIpawIu
東條必死wwwww

669 :芸も名前もありません:2005/07/09(土) 23:24:14 ID:AUVfwPXF
>>667
逃げるとは一体何のこと?

それからオマエ自身が認めている通り、オマエのレスは遊び
遊びの発言にマジレスする必要はないと>>665にアドバイスしただけ
遊びであるというオマエの主張と何一つ食い違っていない
むしろオマエの「遊び主張」を肯定しているだけ
レスの文面から察するにムキになっているように見えるが、それも「ムキなフリする遊び」なのかな?


670 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 23:43:15 ID:ojEVtLcB
屁理屈に聞こえるかもしれないけど、真面目に楽しく遊んでるんだよ。
「遊ぶ」というのはウソや本気じゃないという意味じゃない。
余暇、趣味として楽しんでいるという意味だ。義務や職業じゃないという
意味。だから、「長崎に言って話して来い」という批判のときに使った。
そういうわけだから、俺の遊びにレスがないと困るわけよ。楽しくなくなる
わけだからさ。

671 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/09(土) 23:45:30 ID:ojEVtLcB
都合が悪くなると「あれは遊びだからウソ」と言って議論から逃げる
というように受け取っているようだが、そんなことはやらない。
徹底的に正面から議論するし自分が間違っていたらすぐに訂正するよ。
これが楽しい遊びということ。

672 :芸も名前もありません:2005/07/10(日) 02:28:32 ID:hHkXOWt8
東條氏の長文の中から本の一部を抜き出して
そこだけ叩きの道具にしてますね

>>665
論点は金の問題じゃありません
営業妨害と言えばそうかもしれない
詐欺師って表現すれば怒るだろうけど、詐欺を妨害しても妨害された方は営業妨害だろうし
って金の問題じゃないとか言いながら俺の論点ずれてる…

要はアンマスを超能力者の類だと勘違いしてる人がいなくなればいいんだけどね

673 :芸も名前もありません:2005/07/10(日) 05:56:50 ID:wJqaP0Er
>>672
無理だろ、
手品ですよって、言ってんのに
勘違いするんだぜ
どうしろって、ゆうのよ

674 :芸も名前もありません:2005/07/10(日) 06:20:37 ID:wJqaP0Er
>>672
例えばだ、
672氏は東條氏のファンなんだぜ
文章に洗脳されてるよね〜

と、書かれてたら、どう思う?

反論したくなるでしょう?

で、反論した後

書いた奴が

「遊びだよ」

って、書いてきたら、どう思う

状態としては、プラス論戦をくりひろげた後なんだぜー



675 :芸も名前もありません:2005/07/10(日) 06:21:27 ID:wJqaP0Er
>>671
あんた、訂正しないでしょ

676 :太木和子:2005/07/10(日) 08:06:53 ID:NRugf+mw
まだこのスレ生きてたんですね、、、。
裁判問題な話まで発展しててビックリしました。
裁判問題に関しては…被害者的な元信者の方々が多数
いらっしゃいますのでどうなることやら…って感じですね。


677 :太木和子:2005/07/10(日) 08:11:46 ID:NRugf+mw
東條さん、一度九州に遊びにいらして下さい(^o^)
一番良いのはご自分の目で確かめられるのが一番かと
思います。
そのときは確実に予約を取ってご案内しますので(^o^)

678 :太木和子:2005/07/10(日) 08:15:00 ID:NRugf+mw
けれど…見ないからこそここでの論争が楽しめるのかも…
見てしまうと自分の中で答えが出てしまい面白くなくなるかもですね(^_^;)
…私みたいに…。
う〜〜ん(-_-;)

679 :太木和子:2005/07/10(日) 08:30:10 ID:NRugf+mw
現在の私の意見。
マジックをやる人間としてかなりお徳にマジックショーが観れる。
以前(6年前)より問題発言が少ない。以前はかなりマズイトーク連発だった。
現在でもサインが書いてあるものはパワーが宿っている…など、マズイトークがある。
マジックを知らない人は超能力と勘違いしている。(そう思わせるトークがある)
今でも来店客ほとんどは超能力を見に行こうって来店しているんだよね。。。
早くアンマスにメンタルマジックの講習会でもして欲しいものですね。
マジックする人は一度は行ったほうがいいと思う店。
コーヒー一杯で何十万円もかかっているかと思われるマジックのオンパレードを観れるわけですから。
マジックしない方が行くのはあんまりオススメできないけど(勘違いしてしまうので)
マジックをする人が行く分は十分楽しめるし勉強にもなると思う。

680 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/10(日) 09:27:38 ID:hyreaZV4
俺の「遊び」発言を見つけた。
ひとつのテーマだけで議論しようとしている俺に対して「東條がこのスレを私物化している」
と批判されたことに対するレスポンスだ。

>195
>まあ、まあ、そう堅いこと言わないで。
>どうせ遊びなんだから。

このときの俺の心理は、「確かにちょっと書きすぎたかな」というものだった。
ところが素直にそうは書けずに、ちゃかしたような書き方でふざけてしまった。
これは不適切だったと謝る。しかしあんますについての議論の内容で逃げたわけじゃない。
そういうことは一度もない。都合が悪くなったことなどないからな。

681 :芸も名前もありません:2005/07/10(日) 09:47:46 ID:16BmS5JI
>>680
まぁオマエの主張は主張で良いとして
ようするにオマエの行為は「遊び」なんだから
マジレスをする人間を見つけたら相手をしないように諭すのは何の問題もないだろ?
何一つ嘘はないよな?
「ちょっと書き過ぎた ふざけた でも遊びである事に変わりはない」
これがオマエのスタンスであり主張だよな?
なぜだか逃げた逃げないにこだわっているようだが、それは特に気にしていないよ

オマエのレスにマジレスする人に諭す事は今後も続けるよ


682 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/10(日) 10:31:15 ID:hyreaZV4
だから「遊び」というのはウソや不誠実な態度のことじゃないって。
俺の書き込み読んでてわからないか?
すべて真正面から本気で論じてるだろ?あとでウソだったとか
いや、あれは本気じゃないから、なんてことは書かないし思ってないよ。

だからそんなことはやめてくれよ。それこそ俺の楽しみがなくなる。

683 :自称マジシャン:2005/07/10(日) 12:52:03 ID:Jj+nx2jM
まだ、このスレ続いているんですか?
ところで、マスターのマジックではない方の技の解明はされたのですか?

684 :芸も名前もありません:2005/07/10(日) 13:41:37 ID:16BmS5JI
>>682
>だから「遊び」というのはウソや不誠実な態度のことじゃないって。

誰も 遊び=ウソ などと言っていない
それから不誠実かどうかは相手が感じる事であって、オマエが不誠実じゃないと主張すればいいってもんじゃない
それくらいはわかるよな?

>すべて真正面から本気で論じてるだろ?あとでウソだったとか
>いや、あれは本気じゃないから、なんてことは書かないし思ってないよ。

全て真正面から本気で論じる遊び なんだろ?

もうひとつ言っておくと、2ちゃんはオマエを楽しませるためにあるわけじゃない
もちろん楽しむのは個人の自由だけどね
思い通りにならないからって文句を言う筋合いは俺にもオマエにもない
オマエが遊びレスをつけるにあたって、自分なりの主義主張があるように
俺もオマエのレスが遊びである事を知らせる事に自分なりの主義主張がある
そこで全ては完結していると思わないか?
なぜなら遊びレスだと知らされた上でレスされた人がどう反応するかは俺にもオマエにも決められないしわからないからね


685 :芸も名前もありません:2005/07/10(日) 15:07:35 ID:+X1aaTFa
つうかこのすれ的には東條ちゃんが実物見て結論出したらいいんでない?
で近場の椰子らで東條ちゃんをヲチするoffでもやったら面白いんでないか?


686 :自称マジシャン:2005/07/10(日) 16:48:48 ID:Jj+nx2jM
ここの連中は何を言っているのかw
私がいない間にこのスレは随分変わってしまったな
ここはマスターのジャンケンなどマジックでは証明出来ないもの、神掛かりな技を論議する所ではなかったのか?
論点が完全にズレてしまっているではないかw
東條という男の戯言は無視しなさいよ
それより私をこのスレに導いてきたElwood氏は消えたのか?また小川スレか格闘スレか?

687 :自称マジシャン:2005/07/10(日) 16:54:55 ID:Jj+nx2jM
私はマスターを完全支持する

688 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/10(日) 16:56:47 ID:hyreaZV4
>677
>東條さん、一度九州に遊びにいらして下さい(^o^)
>一番良いのはご自分の目で確かめられるのが一番かと
>思います。
>そのときは確実に予約を取ってご案内しますので(^o^)

ありがとうございます。しかし激しく遠いもので。
何かのついでに行くことがあればぜひともお願いします。
メルアドはELWOODさんが知ってます。ここで彼と勘違いされたことが
きっかけで何度かやりとりしてますので。

689 :自称マジシャン:2005/07/10(日) 21:53:48 ID:Jj+nx2jM
東京人はいなくなったのか?

690 :自称マジシャン:2005/07/10(日) 21:56:46 ID:Jj+nx2jM
つまらなくなったのだろうなw
昔からのスレの常連達がいなくなっていて少し寂しいな

691 :東京人:2005/07/10(日) 22:47:15 ID:Kin/0Pd6
俺を消すなゥ毎日見てねぇだけだ浮ィ前誰だ?マスターを絶賛してるという事は肯定派か?

692 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/10(日) 23:09:13 ID:hyreaZV4
おー、ひさしぶりだな東京人。付き合いも長いと親近感が沸くな。
また楽しくやろうぜ!

693 :自称マジシャン:2005/07/10(日) 23:49:08 ID:Jj+nx2jM
おっw
東京人!まだいましたか!
私を忘れたのですか?
前々スレで、誰かが私を自称マジシャンだと呼んだ事から自称扱いされたマジシャンだよ
忘れられてかなしいですねww
それと私も肯定派ですよ
以後、宜しく

694 :芸も名前もありません:2005/07/11(月) 01:38:42 ID:cowoyv15
>>673
そう現状ではまったくムリだと思います
アンマス自身にその意思がないと始まらない

>>673
煽り2ちゃんをやってると煽りっぽいカキコは軽くあしらうか
スルーするようになりますよ
その意味では東條氏には文章にトゲがあるのでそこを気をつけてもらいたい

695 :芸も名前もありません:2005/07/11(月) 06:45:23 ID:l1yuswYS
>>679
>>686
太木和子さん
自称マジシャンさん
ひさびさですね〜

太木さんレポ、レスで使わせてもらいました




696 :芸も名前もありません:2005/07/11(月) 11:44:36 ID:6OA03aQF
あー浮サういえば自称マジシャンって奴いたなぁ藻シ年ぶりじゃねぇか舞ラも元気にしてるようだな浮アこ何日間は泰のスレになってたな宸ィ互い肯定派と否定派に分かれてはいるが、楽しんでやろうぜ窒サろそろアンデルセンの話に戻そうじゃねぇか

697 :東京人:2005/07/11(月) 11:44:50 ID:6OA03aQF
あー浮サういえば自称マジシャンって奴いたなぁ藻シ年ぶりじゃねぇか舞ラも元気にしてるようだな浮アこ何日間は泰のスレになってたな宸ィ互い肯定派と否定派に分かれてはいるが、楽しんでやろうぜ窒サろそろアンデルセンの話に戻そうじゃねぇか

698 :東京人:2005/07/11(月) 11:46:08 ID:6OA03aQF
あれゥなんで同じ書き込みが出たんだ?

699 :芸も名前もありません:2005/07/11(月) 13:19:10 ID:w0XL9mI4
東京人がハート使うとキモイ。

700 :東京人:2005/07/11(月) 17:11:43 ID:6OA03aQF
東京人にとって、ハートは必要不可欠なんだよ

701 :Elwood:2005/07/12(火) 00:35:30 ID:poWth3J9
 久々に(意味のある形で)私の名前が出てきましたし、毎回、スレが700に
達したタイミングで書き込んでるので少し。

 ここでよく言われる「見ていないのに批判するな!」の言葉、ある意味では
真実ですし、ある意味では間違いです。多くの人がインチキと認めるネス湖の
ネッシーなんて、本物であると言う証拠もウソでしたと言う証拠も全て文献。
実際にネス湖に行って確認した人は皆無でしょうし、行って「どう確認したの?」
と言うことにもなります。

 まぁ、それに比べまだ訪問しやすい国内の喫茶店。出来れば訪問できた方が
良いでしょうが、仮にアンマスの演技を全てマジックと言い切れる根拠があった
としても、肯定派に言わせれば「その時、たまたま…」とか「ウソを言っている」
と返してきそうですし、そうなると実際に行ってもこのスレでの平行線は続く
でしょう。

702 :Elwood:2005/07/12(火) 00:35:55 ID:poWth3J9
 さらに言えば、数少ない東條氏の住んでる地区を知っている人間から言わせると、
軽い挑発などのレベルで簡単に長崎を訪問できるような場所に住んでいるわけ
じゃありません。

 とは言え、このスレに何らかの手段で辿っていける形でメアドが分る参加者は
ほとんど居ませんので、仮に太木氏の 677 の申し出をきっかけに東條氏と連絡が
必要であれば、私の方に連絡していただければ両者の仲介はいたしましょう。


>それより私をこのスレに導いてきたElwood氏は消えたのか?また小川スレか格闘スレか?

 自称マジシャンさん、スミマセン。あまり「導いた」という自覚がありません
でしたが(笑)。確かにプロレス板やオカルト板などに行ってましたが。


 最後に情報をお持ちの方にお尋ねしたいのですが、アンマスを扱った書籍の
情報をお持ちの方、教えてください。とりあえず「超真相・宇宙人」は知って
ますが、例えばアンマスをモデルとしたキャラが出てくるMMRは何巻か?とか、
船井本でも取り上げられていたという噂も聞きましたし。

 それでは、次スレ(多分、東京人氏を中心としたお盆のあんでるせん訪問記が中心
になるでしょう)の700前後に登場するかもしれませんが、それまで寝ときます。
(あっ、情報のお礼の書込みくらいはしますけど(笑))

703 :芸も名前もありません:2005/07/12(火) 10:33:35 ID:Lam6Axrk
東京人氏が言ってた漫画は確かノストラダムスの大予言ってタイトルの単行本にマスターが占い師(予言者)として載ってたなぁ

しかし、マスターがマガジン編集部にミステリーサークルなど話してもいない事を漫画で大袈裟に書かれた事を怒り、抗議したらしい

704 :芸も名前もありません:2005/07/12(火) 10:59:50 ID:ugv1YJeI
>>703
怒りの超能力で抗議したのか?
そのときのキバヤシの反応はどうやったんか?
うおぉぉぉ!どんなんやったか見てみて〜

705 :芸も名前もありません:2005/07/12(火) 18:48:54 ID:Lam6Axrk
>>704
どんな抗議だったかまでは分からんが、アンデルセンにマガジン見たムー信者達が波の様に押し寄せて来て
「ミステリーサークルの謎を教えて下さい」
「宇宙人は攻めて来るんですか」
とかって、教えて教えてのしつこい質問責めに合ったらしい
マスターそんな事、言ってないのにねw

706 :Elwood:2005/07/13(水) 01:18:30 ID:BacZn2zc
>>703

 情報、ありがとうございます。

 楽天ブックスとか調べると、コミックスが13巻までありましたが、それとは別に
最近テーマごとに新しく出版されたのかな?(楽天ブックスで「MMR」で検索したら
わかりましたが、ドサクサ紛れに「マジカルメイド・リル」とか言うわけのわからん
ものまで混じってたけど)

 確かにテーマごとの巻で「ノストラダムス」がありました。確かめてみます。

707 :芸も名前もありません:2005/07/13(水) 12:42:35 ID:cUNJHspK
マスターは衝撃波が使えるよ
離れた所から客が持ってる板を割れるし

708 :芸も名前もありません:2005/07/13(水) 16:09:05 ID:h/IH9Abj
それはただのカメハメ波、超能力じゃない。

709 :芸も名前もありません:2005/07/13(水) 18:24:46 ID:cUNJHspK
>>708
あっ
なーんだ、あれはただのかめはめ波だったのかw
じゃあ、超能力じゃないなwww

710 :芸も名前もありません:2005/07/13(水) 21:15:02 ID:s4dHnGn5
東條に催眠術をかけよう。

おまえは世の中の嫌われ者だ。
おまえは世の中の嫌われ者だ。
おまえは世の中の嫌われ者だ。
おまえは世の中の嫌われ者だ。

おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように

711 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/13(水) 22:12:51 ID:zsEKJXe/
あいかわらず俺って人気者だな。へへへ。

712 :芸も名前もありません:2005/07/14(木) 00:42:41 ID:M6+Lstng
故意に噂を助長する ハイッ
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >


713 :芸も名前もありません:2005/07/14(木) 08:42:58 ID:QwZamL5T
>>708>>709
あれは気孔の技だろ
どっちかっていうと気孔砲じゃね?

714 :芸も名前もありません:2005/07/14(木) 17:01:02 ID:5y29vzt0
もしかして気功の話をしたいのか?

715 :芸も名前もありません:2005/07/14(木) 18:58:27 ID:v53Nla7H
>>714

いいえ。奇行の話です。

716 :芸も名前もありません:2005/07/14(木) 22:46:52 ID:QwZamL5T
気功といえばマスターでしょ?

717 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/14(木) 23:06:53 ID:rKmADkfY
>710
>おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように
おまえは頭がおかしくなって死ぬ。
おまえが自分自身で心配しているように


なんかキューブリックの映画「シャイニング」見たいでかっこいい!

718 :芸も名前もありません:2005/07/15(金) 08:15:40 ID:T9nUg0DS
>>716
なんだ結局ただの気功師ってこと?
海外で気功師といえばマジシャン以下の扱い・・

719 :芸も名前もありません:2005/07/15(金) 15:08:07 ID:0h5AJeKo
結論は
マスターは喫茶店のオーナーであり、マジシャンでもあり、占い師でもあり、気功師でもあり、折り紙師でもあり、寒いオヤジギャクカマすエンターテイナーって事でOKでしょう
多芸多才な親父って事で肯定派も否定派の人もいいですね

720 :芸も名前もありません:2005/07/15(金) 18:50:23 ID:Jk7uvD92
10年くらい前に行ったけど、地元の人は「マジック見に来たんやね?」って感じやったよ。

ESPカードが裏から見えたのも仕掛けがあるんやね!


721 :芸も名前もありません:2005/07/16(土) 09:00:51 ID:M4It9wQH
でもマスターはそれだけではないんだよな〜。

722 :芸も名前もありません:2005/07/16(土) 16:52:36 ID:QNBdmfCb
そうそう
そんな10年以上前の糞ネタ出すなよ
今は理解不能なやつばかりしてるよ

723 :芸も名前もありません:2005/07/17(日) 12:55:05 ID:4P0GtY7S
ここ見て福山雅治のラジオ番組聞いて遥々三重県からあんでるせんのマスターのショー見に行ってキマスタ!!
スンゲー!Σ( ̄□ ̄;)
スンゲー!Σ( ̄□ ̄;)
ショーデスタ!!
もう超能力だろうがマジックだろうが関係ありましぇーーーん( ^▽^)σ)~O~)
ボク珍大ファンにナッチャイマスタ!!
噂のじゃんけんは見れなかったけど、一緒に行ってた友達が生年月日とフルネームと片親って事と好きな女のフルネームと出会った場所とキッカケまで当てられマスタ!!

スンゲー!ε=ヾ(*~▽~)ノ

724 :自称マジシャン:2005/07/18(月) 01:43:13 ID:QaaNGiu8
>>723
三重県から、わざわざ見に行かれたかいが有り、良かったですね
投稿文から嬉しさと興奮が伝わってきてますよ
マスターは一流の前に天才です
ショーの楽しませ方も演出も田舎に居させるのが勿体ないぐらいの才能があります
よかったら、もう少し詳しく今のショーの内容を教えてくれないですか?

725 :芸も名前もありません:2005/07/19(火) 00:16:21 ID:mQwDsh3U
あんでるせんって川棚のですよね
凄いなぁ!2ちゃんねるで専用スレあるんですか!
あそこ20年以上前からの老舗のレストランですよね
土地が悪いのに頑張ってるなぁ

726 :芸も名前もありません:2005/07/19(火) 00:21:22 ID:I0l04LsA
レストラン化しますた

727 :芸も名前もありません:2005/07/19(火) 09:09:25 ID:mQwDsh3U
喫茶店か…ノシ

728 :芸も名前もありません:2005/07/20(水) 00:26:24 ID:Z5klPei4
あんでるせんは神が住む喫茶店らしいぞ

729 :芸も名前もありません:2005/07/20(水) 11:56:41 ID:2R2jtTuB
なんか肯定派の雑談・アンマス称賛スレになってきたなぁ・・・。
正直ツマラン。

東條氏、elwood氏、その他の否定派はドコ行った?
もうあきれてロムにまわったか?

730 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/20(水) 12:17:35 ID:C7QGTlBm
一時は、あんますは手品師としてやっている、というマシな意見があったが、
今じゃ「超能力」だもんなあ。だいたい、セロですら超能力だと思い込んでいる
人がいるが、それはやはり精神病だろう。キチガイとは議論できないよ。

731 :ななしー:2005/07/20(水) 13:03:32 ID:v3zT5dJg
>>730
だから〜
おめーは言い過ぎなんだよ
場合によっては、その人達を
利用して、議論するくせに

メール程度で改心させられるんじゃないのか〜い
ってか、超能力とか言ってないし

誤爆か?オカ板の、ならそれはそれで
板違いw


732 :芸も名前もありません:2005/07/20(水) 15:17:55 ID:Z5klPei4
ななしー氏の言う通り

どの方も超能力など一言も言ってないしw
東條氏は頭も腐れてきたと思われ(w

733 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/20(水) 15:18:53 ID:C7QGTlBm
症状の軽い人たちとは楽しく議論しているよ。

セロを超能力だと思っていて、人の説得を聞かないような人はやはり
アレだろ。

>もう超能力だろうがマジックだろうが関係ありましぇーーーん( ^▽^)σ)~O~)
>ボク珍大ファンにナッチャイマスタ!!
>噂のじゃんけんは見れなかったけど、一緒に行ってた友達が生年月日とフルネームと片親って事と好きな女のフルネームと出会った場所とキッカケまで当てられマスタ!!

これが「すごい手品だった」という書き込みに読めるか。
「超能力だろうがマジックだろうが関係ない」という言い方は、飽きるほど書かれるが
それが書かれる理由は、それをはっきりさせたくないからだ。
言うまでも無く、超能力かマジックかはっきりして困るのはマジックである場合。
超能力ならぜひとも「これはマジックではない」とはっきりさせていはずだ。

したがって、このような書き方をする場合には、マジックだと考えるべきだろう。

734 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/20(水) 15:20:45 ID:C7QGTlBm
あんでるせんは手品なのか。それなら客が誤解しないように
きちんとした演出をするべきだな。話を戻すようだが。

735 :芸も名前もありません:2005/07/20(水) 17:17:07 ID:Z5klPei4
東條氏、それは>>723の馬鹿あんでるせんファンの事ですか?
俺もあんでるせんファンだが馬鹿なファンとは別に考えてくれ(w

736 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/20(水) 17:23:28 ID:C7QGTlBm
>735

そうなんだが、バカあんでるせんファン以外には論争のネタがないもんで。
まともそうなファンもいることはわかったよ。

737 :芸も名前もありません:2005/07/20(水) 18:21:17 ID:2R2jtTuB
>>736

まともそうなあんでるせんファンとバカあんでるせんファンの
違いを解説してくれ。ついでに両者の代表的人物も。

それにしても、あんでるせんファンは同じファンなら誰でも歓迎
(アンマスを超能力者と信じるヤツまで)するかと思えば、そこから
攻撃されると切り捨てる。

東條氏に突っ込まれる前にファンで自浄しろよ。

738 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/20(水) 21:48:10 ID:C7QGTlBm
あんでるせんは、手品と説法や占いをまぜて客に「手品ではない能力」を
感じさせて実際には手品の力によって集客している。

このような店ファンを分類すると以下のようになろう。まともじゃない順に書こう。

・あんますを超能力者、神様の使いだと心から思っている
・最初は超能力だと思っていたがどうやら手品だと分かり始め、信じた自分の気持ちを否定できなくて
手品として素晴らしいとか、超能力かどうかは問題ではないなどと自分に言い聞かせている不誠実なファン。
・安価で面白い手品ショーとして楽しんでいる。超能力だと信じている客がいることなど知ったことではない。
・いわゆる「トンデモさん」を見るようなスタンスで楽しむ人。
「うわー、手品にこんな説法なんか入れてやってる〜、ひっでーなー」という楽しみ方。

739 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/20(水) 21:49:53 ID:C7QGTlBm
以上のどこからが「まともじゃない」と思うかだが、おれは最後の
「トンデモさん」ウオッチのスタンス以外はまともじゃないと考える。
だから、これまでそれらを批判してきた。

740 :芸も名前もありません:2005/07/20(水) 22:15:45 ID:3TXwsp/H
to,キチがいガ申してoriます。














なんかの本で読んだ精神病患者が異常に落ち着きを無くす書き方。
なんでも通常の人と違い、全部ちゃんと読もうとして軽いパニックになるそうな。

741 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/20(水) 22:51:30 ID:C7QGTlBm
>なんかの本で読んだ精神病患者が異常に落ち着きを無くす書き方。
>なんでも通常の人と違い、全部ちゃんと読もうとして軽いパニックになるそうな。

まったく意味が分からない。「書き方」の書く人が精神病患者なのか
それを読んだ人が精神病患者なのか、何を言わんとしているのかさっぱりわからない。

大変興味があるのでもう少し明確に書いてくれないか。キチガイというものに
興味があるもので。

742 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/20(水) 22:53:30 ID:C7QGTlBm
「to,キチがいガ申してoriます。」

精神病患者がこの文を読むとまともに読もうと努力しすぎて落ち着かなくなると
いうことかな?

743 :ななしー:2005/07/21(木) 06:50:34 ID:ktY+rJO8
みなさん
ちなみに、この>738説法というのは
東條氏は、内容はしらないようです

あ、知ってたら書いてください
あやまりますから




744 :ななしー:2005/07/21(木) 07:01:32 ID:ktY+rJO8
>>733
>これが「すごい手品だった」という書き込みに読めるか。
>「超能力だろうがマジックだろうが関係ない」という言い方は、飽きるほど書かれるが
>それが書かれる理由は、それをはっきりさせたくないからだ。
>言うまでも無く、超能力かマジックかはっきりして困るのはマジックである場合。
>超能力ならぜひとも「これはマジックではない」とはっきりさせていはずだ。

>したがって、このような書き方をする場合には、マジックだと考えるべきだろう。

これを、要約すると
これが「すごい手品だった」という書き込みに読めるか。
マジックだと考えるべきだろう。
で、いいですか?

>723は、ここで、議論されてるものなんか
関係ない、あんますのショーでファンになったと
言ってるのでは、ないかな

ってか、こんな楽しそうな書き込みに
食いつくなよ
723世の中こんな人ばかりじゃありませんからね

745 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/21(木) 07:10:11 ID:/Q5Ess+S
うーん、確かに俺の書き込みは矛盾している。
自分でもよくわからないよ。

746 :芸も名前もありません:2005/07/21(木) 07:10:39 ID:ktY+rJO8
>>741
ネタでしょう

747 :芸も名前もありません:2005/07/21(木) 07:12:00 ID:ktY+rJO8
>>745
??????????
本物ですか?

748 :芸も名前もありません:2005/07/21(木) 07:13:55 ID:ktY+rJO8
>>745
なんだ、なにがあった東條

749 :自称マジシャン:2005/07/21(木) 20:07:51 ID:bbp3+c2q
あなた方、おかしい事を語ってますね
アンデルセンのショーをどうゆう形であっても好きでいる方々に文句をいう必要性が何処にあるのですか?
>>723の方の書き込みのどこがおかしいのですか
初めてショーを見た感動をわざわざ書き込みしてくれているのですよ
それを否定している人達は狂っているとしか言いようがない(w

750 :芸も名前もありません:2005/07/21(木) 22:02:49 ID:gFcVBMw7
泰條東
めるか
meru
2

751 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/07/21(木) 23:59:47 ID:/Q5Ess+S
>泰條東
>めるか
>meru
>2

これ、どういう意味だ?


>なんだ、なにがあった東條

いや、ちょっと油断したら言いたいことが伝わらない変な文章になったんだよ。
自分の考えを書くのは簡単ではないもんだな。

752 :芸も名前もありません:2005/07/22(金) 02:01:27 ID:/llhP+L0
鳥が割れたのか?

753 :芸も名前もありません:2005/07/22(金) 02:36:04 ID:ib6Mkhzk
あんでるせんの説法はやんわりと心の隙間に入り込む心地よい説法です。
ジャクチョウさんっぽい。
嵌る人は嵌るかもね。例えば自分の生き方に信念を持ってない人とか。
ストーン!とスタックする。


754 :ななしー:2005/07/22(金) 11:01:40 ID:UOcrlrWM
>>753
説法の内容を
教えてほしいな

単なるお話とは、違うのですよね
説法なんですよね
皆さんがどこら辺を
やばいと言ってるのか
知りたいもので

おねがいしますよ

755 :芸も名前もありません:2005/07/22(金) 11:03:58 ID:UOcrlrWM
>>752
本人だったご様子

756 :ななしー:2005/07/22(金) 11:14:27 ID:UOcrlrWM
>>753
私の、知ってる内容では、
要するに、前向きに生きろ
みたいに、言ってる様にしか
思えないので

757 :芸も名前もありません:2005/07/22(金) 14:05:08 ID:dQs/IxSV
自分はアンデルセンに三回行った事あるけど、どれも宗教の話はなかったぜ
何事もプラス思考が大切です
元気を出して頑張って下さい的な話ばっかりだったよ
何が説法かが分からん

758 :東京人:2005/07/23(土) 00:40:49 ID:qngbfbk/
マスターの説法だとィ馬鹿かよマスターは良かれと思ってみんなを元気にするための話を面白おかしくオヤジギャグを混ぜながら話してくれてるだけじゃねぇかゥそれを説法というならお門違いだぜ「

759 :芸も名前もありません:2005/07/23(土) 01:34:01 ID:WysfNyX3
お!東京人、たまにはまともな事いうじゃないか!

面白おかしいとは思わんが・・・・・

760 :芸も名前もありません:2005/07/23(土) 03:55:56 ID:ZV9sZIJ1
泰條東
トイル
ruto
3

761 :芸も名前もありません:2005/07/23(土) 22:25:59 ID:KSX4RGVs
おい、東京人、あんなの聞いて元気になるものか。
それじゃ、あの話を毎日聞いてる「無愛想な奥さん」
は、なぜ、元気にならないのか?あんなどんな自己啓発本
に載ってる話、毎日聞いていたら無愛想になる絶好の
サンプルじゃん。

762 :芸も名前もありません:2005/07/24(日) 10:34:37 ID:lLiMDX3e
奥様の愛想とマスターの話は関係ないと思われw
ただの東京人を釣る釣りか…
飯遅いやあんでるせんの営業にケチつけているのも同一人物の>>761でしょ

763 :芸も名前もありません:2005/07/24(日) 13:23:18 ID:nuudrIQy
話の内容を教えてくれっての

764 :芸も名前もありません:2005/07/24(日) 14:50:53 ID:Q6rRlWCx
内容が無いよう・・・(;´Д`)

765 :芸も名前もありません:2005/07/24(日) 19:31:42 ID:QPprDJUD
あんでるせん信者の皆さん。
御愁傷様です。


766 :芸も名前もありません:2005/07/24(日) 21:15:34 ID:lLiMDX3e
何が御愁傷様かわからんw

767 :長野の大学生:2005/07/25(月) 12:27:03 ID:zl7UREFf
実家の広島に帰ってきました
大学の友達五人は8月10日ぐらいにこちらにやって来ます
まぁ、九州ブラブラ旅行をする予定ですが、やはりメインは14日のアンデルセンですね!
友達も楽しみにしていますが、漏れ自身久々なので、楽しみです。中学の時、家族と親戚と行った以来だからなぁ
福島県のアンデルセンファンさん、鹿児島のアンデルセンファンさん、待ってますよ。そういえばネットで調べたら、ちょうど14日にアンデルセンの近くで花火大会があるらしいですよ
皆さんでショーの後、見に行きませんか?親睦会もかねて

768 :芸も名前もありません:2005/07/25(月) 23:52:39 ID:7edK91OD
注文品がでてくるのはホントに遅いですよ…

769 :自称マジシャン:2005/07/26(火) 00:29:35 ID:4KQPl9uF
長野の大学生君もなつかしいねw
前から言っていた盆にあんでるせんに行く計画はホントに実現させたみたいですねw
そういや他にも何人か一緒に行くと言ってた人達がいたなぁ
まだ見ているのかな?
確か東京人君は12日か13日に行くんだったよねwww

770 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 07:48:03 ID:j9UIQpKc
だからさあ、東京人はジャンケンの検証をいつになったら
やるんだよ。

オレが前に言ったろ?

マスターと背中合わせにでもなって、言葉ジャンケンをやって
みろって。それでも連勝できるかどうか確認して来い。

771 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 18:44:42 ID:m/m1vBZH
>>770

そんなことする必要は“これっぽっち”もない。

マスターを試すようなことも疑うようなことも
信者には許されない事だからなw

やりたきゃお前がやるか、東條やelwoodみたいな
否定派にたのめ。

772 :芸も名前もありません:2005/07/26(火) 22:59:23 ID:tWPqKQpM
否定派が
「正体あばいてやるぜ」 って勢いでかかるより

肯定派に
「めっちゃ期待してます」 って勢いで来られる方がツライと思います

773 :漏れも肯定派:2005/07/27(水) 00:27:22 ID:2pp4pq+A
取りあえず、日にちは違えど、東京人氏、長野の大学生氏、福島県のアンデルセンファン氏、鹿児島県のアンデルセンファン氏という肯定派を代表するメンツが盆にあんでるせんに集結するわけかw
同じ肯定派としてレポ期待してるよw
出来れば漏れも行きたかったが盆仕事だし、ちょっと長崎からは離れてるからなぁ!
特に東京人氏のレポには期待大wwwww

774 :芸も名前もありません:2005/07/27(水) 19:56:13 ID:hi8YjjQX
http://vernonsbar.com/magician/richardtop.htm
この方の所属している所もあんます嫌いなんでしょうか?

775 :芸も名前もありません:2005/07/27(水) 23:17:17 ID:2pp4pq+A
>>774こいつは叩き中の叩きのリチャードシブヤじゃないか!
こんな顔してたのか(笑)
アンデルセンファン諸君
この男の顔を脳裏に叩き込んでおけ!
アンマス叩きのA級戦犯だwww

776 :東京人:2005/07/28(木) 11:29:56 ID:CEi9YEUr
別にザコヤには興味ねぇぞゥ煽りは黙ってろそれにしても長野の大学生が久々に出てきてるなお前等14日に行くんだろィ俺は13日だぜゥちゃんと仕事も連休取ったしな、弾けるぜュ彼女と行ってくるぞ曹烽、ハウステンボスのホテルに予約してるからな

777 :芸も名前もありません:2005/07/28(木) 17:15:09 ID:CEi9YEUr
777のイスが開いてたな仕事終わって今からSLOTに行くからゲンがいいなついでに投稿しておくか

778 :東京人:2005/07/28(木) 17:17:44 ID:CEi9YEUr
おっとゥ名前忘れてたぜ浮ワぁ、携帯からだから俺だって判るだろうがな

779 :芸も名前もありません:2005/07/28(木) 21:21:13 ID:IE3QdyDx
冷静に考えて、リチャードシブヤが是でヒサムラが
非だ。今だ、ヒサムラを擁護するやつ等はオーム
の現役信者と同じだ。


780 :東京人:2005/07/28(木) 23:08:55 ID:CEi9YEUr
だからリチャードザコヤは黙ってろよ撫ホわせんなよザコヤ〜附。はアンデルセン行きの話で盛り上がってんだからよぉ〜出る幕じゃねぇぞ、

781 :芸も名前もありません:2005/07/29(金) 12:47:55 ID:GSKdf1Sq
東京人はいつも弾けてるなぁw
その調子でアンデルセンレポもよろしくね
期待してるよ
それとハウステンボスのホテルに彼女と泊まるとは羨ましいなwwwww
あんな事もこんな事もするんだろうな

782 :芸も名前もありません:2005/07/30(土) 10:25:43 ID:ZJOo+Mum
http://www.nagasaki.web-saito.net/magic.html

783 :芸も名前もありません:2005/07/30(土) 10:54:18 ID:aUxXmSkN
あんでるせんのマスターのメンタルマジックは神技!

だから超能力者と間違えられているだけ

784 :芸も名前もありません:2005/07/30(土) 11:12:33 ID:GZBDLrUH
それなりのうまさで超能力を自称してやってると
結構簡単に信者が出来るよ。
前にも書いたが、大学でメンタルマジック系をマジックとも超能力とも
言わずにやってたら全然知らない奴から
まじめな顔で占いやってくれとか言われてマジびびった。
そいつの顔つきにびびった。
超能力って言ってないのにだよ。確かにタロット占いとかも平行してやっていたんだが。
これで超能力だと故意に思わせるようにやったらどうなってたのかと考えると怖い。
そういうビリーバーを得るのが快感な人もいるんだろうな。
よっぽど無神経なんだと思う。信じてしまった人に対するその気持ちに対する責任とか
全然気にならない系統の人なんだろう。
俺から言わせりゃそんな奴はサイコパス

785 :ななしー:2005/07/30(土) 13:45:36 ID:FA7wFYr2
>>784
前にも書いた?
ほう、どこに
前スレか?前々スレか?
見た記憶ねえなぁ

タロットやってて
占ってくれって言われたんだろ?
占ってやりゃーいいじゃねーか

それで終了じゃねーの

どこに、信者になる要素があんのよ
顔つきか

もともとそいつは、そうゆう顔つきなんだよ
ゆるしてやれよ

勘違いすんのは、さw



786 :芸も名前もありません:2005/07/30(土) 13:45:38 ID:aUxXmSkN
>>784
おいおい
お前程度の実力とマスターを比較するな
俺も5年前からメンタルマジックに懲り始め、そこそこ人を驚かせる程度にはなったが、まだまだマスターの足元にも及ばないぞ
たまにあんでるせんに見に行って勉強させてもらってるよ
マスターは凄いよ

787 :芸も名前もありません:2005/07/30(土) 13:53:19 ID:FA7wFYr2
>>784
タロット占いしていた
まじめな顔で占ってくれと言われた

こいつ、俺の信者か?
と、思った

で、いいですか?

788 :芸も名前もありません:2005/07/30(土) 14:40:29 ID:aUxXmSkN
>>784
だいたい何でマジック見せただけで占いしてくれってなるんだよ(笑)
アンマスの話に無理矢理話を結びつけようとする所が低能な文章しか書けない奴ってわかるよな
また小学生の国語の授業からやり直してきなさい(笑)

789 :芸も名前もありません:2005/07/30(土) 18:06:35 ID:n/iZO76H
>>785
なんか前にマスターのこと見たこと無いし信者でも無いといってたが
ボロが出てきてるぞw
もうちょい頭を使えよ。それともななしーのなりすましか?

790 :芸も名前もありません:2005/07/30(土) 21:16:10 ID:GZBDLrUH
ああなんだこういう場所か。
サヨナラ

791 :ななしー:2005/07/31(日) 05:08:11 ID:l9QmG6GG
>>789
う〜ん
本人ですw

786は私ではありませんよ

785、787にはさまれた
形になったので789さんは
勘違いされたのだと思います

違ってたら言ってね


792 :芸も名前もありません:2005/07/31(日) 05:11:22 ID:l9QmG6GG
>>790
サヨナラ
もう、来んなよ

793 :芸も名前もありません:2005/07/31(日) 13:22:15 ID:mjqoIxja
>>783

確かにマスターのメンタルマジックは神技だよな
テクニックに会話といい、マジシャンは是非、勉強もかねて見た方がいいよな

そうゆう事を話すスレにしようよ
マジックの話なら俺は否定派から肯定派に移るよ

794 :芸も名前もありません:2005/07/31(日) 22:41:33 ID:JDvRHrdL
見たけど、学んだりまねしようとはおもわんなぁ。
あんまり面白いとも上手いとも思わんし。

第一アンマス自体、他のマジシャンのギャグまねしたりしてるし。

795 :芸も名前もありません:2005/08/01(月) 00:29:36 ID:W7mpEuoQ
>>793

>確かにマスターのメンタルマジックは神技だよな
>テクニックに会話といい、マジシャンは是非、勉強もかねて見た方がいいよな

万が一、同様の意見の人もいるかもしれませんが、
そんな人達って、本物のプロマジシャンの演技を
見たことあるのかなぁ?



796 :芸も名前もありません:2005/08/01(月) 00:58:57 ID:qRFwbByS
精神的に成長してないから、間の談話で納得してしまう自分がいるんじゃないかな。

確かに話は上手だけど、あのくらいの事ならある程度年食えばだれでも
言えるんだよ。
言っても若者には相手にされないからいちいち言わないだけで。


797 :芸も名前もありません:2005/08/01(月) 13:44:41 ID:yVKJXDdr
>>795
>本物のプロマジシャンの演技を
>見たことあるのかなぁ?

いつも思うのだが

メンタルマジシャンって、
テレビとかに出てないの?

要するに、見てない訳は
ないだろ、
と言いたいわけ

それとも、ここで
そりゃ、誰だよ
とでも言って欲しいのかw





798 :芸も名前もありません:2005/08/01(月) 13:49:49 ID:yVKJXDdr
>>796
そうゆうことなんね

それを、説法だ、なんだ、言ってたわけだ
おーい東條見てるかー
これが、本質だぞー


799 :798:2005/08/01(月) 13:51:35 ID:yVKJXDdr
×そうゆうことなんね
○そうゆうことなんだね


800 :芸も名前もありません:2005/08/01(月) 16:41:15 ID:+WuVxDXA
おいおい
アンマスの話し方はマジシャンなら見習った方がいいと漏れも思うぜ

801 :芸も名前もありません:2005/08/01(月) 17:36:56 ID:rRKMHZY9
「2階でやってますが一介のマジシャンです。」

こんなん見習ったら、お客はドン引きだぜ。
アンマスは手品で金とってないから言えるんだろうな。

802 :795:2005/08/01(月) 19:16:52 ID:W7mpEuoQ
>>797

すまん。言葉が足りんかった。

正確には『本物のプロマジシャンの演技を「生で」見たことあるのかなぁ?』だ。

ライブで見たアンマスとテレビを見ただけのプロを比較するのは、クラスの
お調子者をテレビでしか見たことない一を流コメディアンと比較するくらい
無意味。

ご町内の草野球の四番バッターとテレビでしか見たことない一を流大リーガーと
比較するくらい無意味。

アンマス程度がブラウン管の中でいつもの演技を見せても寒いだけ。

ライブでプロの演技を見て、それでもアンマスが上と言うヤツいる?

803 :芸も名前もありません:2005/08/01(月) 22:19:42 ID:qRFwbByS
アンマスは
「あの状況」で空気と環境を作ってうまくやってるって評価は上げてもいいかもな。
ただし、サイババやインチキ霊媒師と同じような評価をもらっても文句は言えないと思うよ。

全然ピンとこないかもしれないけど、
会社の若い奴らとスノボー言った後、いつも聞かない説教を素直に聞いてくれたよ。
一応セミプロ並だから、観光ボーダーから見たら神に見えたんだろうな。
今の仕事とは関係ないことだし、今の仕事の技術にはボードと同じくらい自身はあるんだけどね、
そんなもんなんだよな人の心って。


804 :芸も名前もありません:2005/08/01(月) 23:48:55 ID:+WuVxDXA
小川のショーを見て、アンマスを見本とした方がいいと思ってますが、何か?

805 :芸も名前もありません:2005/08/02(火) 01:25:17 ID:kJD8EobR
>>804

何度書けば分かるんだろう・・・

「本物のプロマジシャン」と言ってるだろ。

806 :芸も名前もありません:2005/08/02(火) 01:33:53 ID:3G9FtpH2
え、小川さんってプロマジシャンじゃないの…?

807 :芸も名前もありません:2005/08/02(火) 01:51:45 ID:djPRX45y
言い方を変えた方がいいかもね。
「良いプロマジシャン」

808 :芸も名前もありません:2005/08/02(火) 02:10:43 ID:3G9FtpH2
つまり小川さんは「良いマジシャン」ではないのか…
別に本人を知ってるわけじゃないけど
地元だからなんとなく残念だ

その内マジックシアターも行きたいね

すれ違いとか言われそうだが…orz

809 :芸も名前もありません:2005/08/02(火) 02:31:14 ID:i5OWjjNR
>>808
気にしないように。
単にアンマス派が小川さんを叩きいてるだけですから。

810 :芸も名前もありません:2005/08/02(火) 07:03:11 ID:qvZ6Tp0n
>>802
比較が出来ない、と言うか
見りゃ分かりそうなもの
ばかりだな

テレビの映像というのは、
そんなに、見劣りするものなのか?

やはりここで

「本物のプロマジシャンって、誰だよ」

と、聞くべきなのだろうが

俺には言えない
いいたくな〜い



811 :芸も名前もありません:2005/08/02(火) 19:27:11 ID:xGVRx7ri
アンマス信者じゃなくとも、アンマスの方が小川より上

812 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 09:59:42 ID:c5FJQK0W
↑ageてる時点でアンマス信者とわかるわけだが・・・・・

813 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 12:46:21 ID:ZeyShPRl
アゲだと信者の証なのか?
では
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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814 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 12:46:59 ID:ZeyShPRl
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815 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 12:48:07 ID:ZeyShPRl
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816 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 12:49:02 ID:ZeyShPRl
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817 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 12:49:34 ID:ZeyShPRl
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818 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 14:00:41 ID:ZeyShPRl
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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819 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 14:01:35 ID:ZeyShPRl
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))

820 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 14:02:27 ID:ZeyShPRl
オレは荒らしじゃないよ
アゲーまんだよ

821 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 14:04:35 ID:aV8QZAbg
体技」:スルー!!!

822 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 14:07:57 ID:ak4qYYZL
>>812
つまんねーこと
いってんじゃねーぞ

ま、この時期、むやみな
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
は、いのちとりなわけだが

823 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:04:49 ID:ZeyShPRl
むやみな
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))

824 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:05:42 ID:ZeyShPRl
なんだかんだ言っても
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))

825 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:06:19 ID:ZeyShPRl
それそれ!
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))

826 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:07:13 ID:ZeyShPRl
もいっちょ!いっとく
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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827 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:11:27 ID:ZeyShPRl
オレはアゲーまん
あんでるせん?
もちろん知ってるよ
長崎にある喫茶店だろ?
サイトであんでるせん良く扱ってるよね
佐世保バーガー食べに行くついでに寄ってくか

828 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:50:14 ID:ZeyShPRl
さぁ休憩も終わったし
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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829 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:52:13 ID:ZeyShPRl
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
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アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
アゲーヾ( ̄◇ ̄)ノ))

830 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:53:23 ID:ZeyShPRl
後はスタジオにお返しシマース!( ^ー゚)b

831 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:54:01 ID:aV8QZAbg
みんなわかってると思うがもう少し我慢してくれ!
あの言葉を、あの言葉を今口にしてはならん!!

832 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 15:54:43 ID:ybNNdmu4


833 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 16:18:49 ID:ZeyShPRl


834 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 16:26:13 ID:ybNNdmu4


835 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 16:31:35 ID:ZeyShPRl


836 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 16:35:14 ID:ybNNdmu4


837 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 16:36:27 ID:ZeyShPRl


838 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 16:37:37 ID:ybNNdmu4


839 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 16:40:43 ID:ZeyShPRl


840 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 16:43:07 ID:ybNNdmu4


841 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 17:01:52 ID:ZeyShPRl


842 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 17:08:23 ID:ybNNdmu4


843 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 17:37:51 ID:ZeyShPRl


844 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 17:41:13 ID:ybNNdmu4


845 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 17:58:34 ID:ZeyShPRl


846 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 18:02:55 ID:ybNNdmu4



847 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 18:26:37 ID:ZeyShPRl


848 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 19:09:45 ID:ybNNdmu4





849 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 19:28:40 ID:ZeyShPRl






850 :芸も名前もありません:2005/08/03(水) 23:53:52 ID:GS1lgX4t
↑ 信者のレベルって、この程度です。

851 :芸も名前もありません:2005/08/04(木) 06:13:11 ID:wvpsPlmV
>>850
お〜ま〜え〜は〜
あ〜ほ〜か〜

852 :芸も名前もありません:2005/08/04(木) 07:43:41 ID:AOsU3Uz5
>>850はちんこが臭いらしい

853 :芸も名前もありません:2005/08/04(木) 10:41:27 ID:Sv0nysYR
>>850
信者を馬鹿にするな
氏ねよ
でも連続投稿はいかんなぁ
ってかこれはアンデルセン信者の投稿か?
違うだろw

854 :芸も名前もありません:2005/08/04(木) 11:36:57 ID:Wa2tQukF
まっとうな意見を言っても、荒らしが出ても
誰かの信者に決めつけられるスレはココですか?

855 :芸も名前もありません:2005/08/04(木) 23:02:06 ID:qrmLh4PU
つうか、信者自ら荒らすスレですから。

856 :芸も名前もありません:2005/08/05(金) 07:19:44 ID:3j+if2Op
>>854
えぇ、そうなんですよ
まったく、こまったもんです

857 :芸も名前もありません:2005/08/05(金) 07:39:54 ID:YUODybo5
事実だから仕方ない

858 :鹿児島のアンデルセンファン:2005/08/05(金) 08:53:08 ID:ktVJGV4J
福島県のアンデルセンファンさん、長野の大学生君見てるかー!
14日の予定決めようよ
とりあえず、休みは取ったよ
それと長野の大学生君、いいねー!
川棚で花火大会あるの?
アンデルセンに行った後、みんなで行こう!
とりあえず、オレは友達と三人で行く予定。

859 :芸も名前もありません:2005/08/06(土) 08:20:11 ID:Sy7YxKGG
漏れ思うんだけどアンデルセンに行く人達
別々に予約入れておいた方がいいよ
漏れ去年の盆に行こうとしてぎりぎりに予約したけど、もうすでに予約一杯で断られたよ

860 :鹿児島県のアンデルセンファン:2005/08/07(日) 12:56:09 ID:3p6GvOqp
アドバイスありがとさん、もう予約入れた!
奥さんがデタヨ!
福島県のアンデルセンファンさん、長野の大学生君、とりあえず昼の部で予約入れといたから、昼の部で予約入れてくれ

861 :芸も名前もありません:2005/08/07(日) 19:43:40 ID:lM8c3EyL
アンマスはどうあれ、なんか雰囲気のいいスレになってきましたね。
あんまり馴れ合いすぎると、池沼が来て暴れまわるから気をつけてね。


862 :長野の大学生:2005/08/08(月) 23:32:49 ID:KMe9PehT
鹿児島県のアンデルセンファンさん
漏れも予約を取りました!
良かったら川棚駅で待ち合わせをして少し話してから行きませんか?
漏れは大学の仲間とバンド組んでる事もあり、頭は金髪、エクステを襟足につけてギャル男系なので、目立つ事もあり、すぐ分かると思いますよ
声掛けてくださいね!

863 :芸も名前もありません:2005/08/09(火) 02:18:23 ID:OLi6Xa3o
あんでるせんは以前は当日の朝からしか予約を受け付けなかったはずだが、
いつから当日じゃなくても予約できるようになったんだ?

864 :鹿児島県のアンデルセンファン:2005/08/09(火) 10:37:02 ID:ClabIHc3
おー!長野の大学生君
OK!君を見つけたら声をかけよう
友達も自分もキャップかぶってるから、その男達が声を掛けて来たら自分だと思ってくれ

865 :芸も名前もありません:2005/08/09(火) 19:00:35 ID:dxM7lEwV
で、予約は当日でなくてもOKなんだな?

866 :芸も名前もありません:2005/08/09(火) 19:48:50 ID:wJOWhACf
客が減ったから当日以外の予約もオケになったんだよ。

867 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 09:32:23 ID:qwW3IfZs
上手く回す為に予約にしたんだろ
今だに客は多いよ
でも予約制にしてから当日予約しても断られるようになったんだよなぁww
あんでるせんヲタとしては悲しい…。
突然、行きたくなっても行けないからなぁw

868 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 12:11:20 ID:zNwiMmrB
>>867

聞きたかったのは予約制かどうかではなく、当日以外でも予約が
可能なのか?ってこと。

福岡に住んでるけど、朝八時に電話して昼の部が取れたとしても、
指定された時間には間に合わないし。

でもショーが始まるのって昼過ぎなんですよねぇ?

それから否定派の人達って来なくなったね。どうしたんだろ?

869 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 21:20:16 ID:XXvz2CDc
車で高速使えば2時間で充分着くから
福岡からでも当日10時開店の部に間に合うだろ。

870 :芸も名前もありません:2005/08/10(水) 22:43:02 ID:zNwiMmrB
>>869

高速使っても、高速に乗るまでと降りてからを考えると結構厳しいし、
いま聞いているのは予約が当日以外でもできるのか?ってこと。

これは福岡に限らず遠方に住む人達の疑問なんじゃないかな?

871 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/08/10(水) 23:44:14 ID:aE9i69yc
>868
>それから否定派の人達って来なくなったね。どうしたんだろ?

なんかさ、ファンの人たちの考えが一定じゃないと議論しにくんだよね。

そこで、アンケート!

@あんますは超能力者
Aあんますは手品師
Bそれ以外

ファンのみんな、一体どれなの?

872 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 00:43:53 ID:BezIN3sN
一定してないのは「ファンの人たちの考え」だけじゃない。
何について議論しているのか、それすら不明確ではないか。
東條、釣られてんじゃねーよ。

873 :東京人:2005/08/11(木) 08:48:56 ID:4jfiGnNc
泰負エは三番のそれ以外だゥマスターは占い師としての実力はあるが超能力者ではないと思っているからな、それから、この板の住人達ゥいよいよ今日の夕方の便で長崎に出発するぜ久々のアンデルセンなんで、楽しみだぜュ

874 :芸も名前もありません:2005/08/11(木) 22:28:05 ID:jdvY3AGK
>871
Bのアンマスは詐欺師、です。

875 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 05:53:04 ID:zZArcTwS
>>873
いってらっしゃ〜い
レポ楽しみにしてるよ

876 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 05:58:13 ID:zZArcTwS
>>874
871は
>ファンのみんな、一体どれなの?

おまえ、ファンなのか?
文章読めないのか?



















と、混じれ酢してみるてすと

877 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 11:00:20 ID:18DM6OSF
この夏行った香具師ら、詳しくレポしてくれよ!

878 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 11:03:55 ID:JDRbInHE
写真付でな。

879 :福島県のアンデルセンファン:2005/08/12(金) 13:22:00 ID:zoQ8bo7G
鹿児島県のアンデルセンファン君、長野の大学生君レス遅れてゴメン!

私もここ見て今予約をしたよ
早めに予約を取れるようになったんだね
爺さんが今年からって言われてたよ
2時から車で出るよ
途中甲子園に寄ってからそっちに行くよ
特徴書いてくれてるから声掛けるよ
こっちは家族5人で行くから
それでは14日ね
東京人君は13日か…
会えなくて残念だね

880 :874:2005/08/12(金) 13:26:41 ID:Nxr4NMb7
>>876
俺は将来、詐欺師を目指す大学生。
あれだけの人間をダマス、アンマスは天才詐欺師。
俺の憧れの人で大ファンだ。
俺は将来、人をだまして金持ちになる。

881 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 14:07:18 ID:zZArcTwS
>>880
うん

まぁ

がんがれ

882 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 14:27:50 ID:FjerTddO
>880

椎橋 彬・・君か?



883 :芸も名前もありません:2005/08/12(金) 22:25:28 ID:STggz6Zu
現象全部説明してね。
見に行った人。
マジックで再現不可能なネタ、ここで提示してみてほしい。


884 :芸も名前もありません:2005/08/13(土) 08:36:04 ID:v//nHxWx
再現に必要な情報が抜け落ちた報告しかされない、
あるいは、同じ現象でも人によってバラバラな報告になる。
もっと言うと、ここで報告する人たちは「現象」しか覚えてない。
(=再現に必要な情報が抜け落ちているし、絶対に正確には思い出せない)
ここまでの予言は100%当たるよ。

みんなの報告が楽しみです。いっぱい楽しんできてくださいね ノシ

885 :芸も名前もありません:2005/08/13(土) 12:28:45 ID:6RlzInEK
僕もあんでるせん行きたーい
私もあんでるせん行きたーい
漏れもあんでるせん行きたーい
おいもあんでるせん行きたーい
わしもあんでるせん行きたーい
わたくしもあんでるせん行きたーい
おいどんもあんでるせん行きたーい
ウチもあんでるせん行きたーい
自分もあんでるせん行きたーい
(>_< )( >_<)

886 :太木和子:2005/08/13(土) 12:55:47 ID:PwEj0Vds
東條さんへ(お久しぶりです)

私は…
Aあんますは手品師
Bそれ以外

メンタル専門手品師で占い師、でしょう。
占いを勉強することでメンタルマジックは凄い威力を発揮するでしょうね。





887 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/08/13(土) 15:11:03 ID:DLOjSBem
太木さんご無沙汰しております。

なにか議論のネタをだそうと思ってアンケートなどしてみましたが
とくにこれといって発展性ないですね。
お答えいただいたのに恐縮です。

888 :芸も名前もありません:2005/08/13(土) 16:42:14 ID:6RlzInEK
東條はあんますが超能力者だと言ってくれるのを期待してるんだろー
残念残念残念ね
答えは占い師ですたヽ(´▽`)/ヽ(´▽`)/ヽ(´▽`)/

889 :芸も名前もありません:2005/08/13(土) 19:23:41 ID:3QZq7JSU
藪の中ってやつね

890 :芸も名前もありません:2005/08/13(土) 20:48:11 ID:a15UqHcV
確かにあんますを超能力者だと信望してる
やばめの人って実際に見ないな。
それ自体が妄想の可能性もあるぜ。

891 :芸も名前もありません:2005/08/13(土) 23:59:52 ID:8TChVZPP
>>890
地元では結構居るよ

892 :東京人:2005/08/14(日) 12:51:59 ID:bdXKKPe/
久しぶりマスターと会ってきたぜゥでもさすがマスターゥ俺と彼女の事覚えててくれてたぜ、俺が2ちゃんねるでマスター話題に登ってるぜって言ったら、「私は、全くその類いは見ないようにしてるんですよ。悪口言われてたらヘコむじゃないですか。」と軽く流されたぜ

893 :芸も名前もありません:2005/08/14(日) 12:55:10 ID:kAWOXyFl
東京人、楽しめたかい?

894 :東京人:2005/08/14(日) 13:00:00 ID:bdXKKPe/
占いは盆で忙しくてしてもらえなかったが、ショー終了後、軽く彼女との結婚相談をしたら、「彼女は物ではないのですよ。そしてプロポーズの言葉を二年前ぐらいから彼女は待っています。そうですよね彼女さん?」彼女「えっ、はい!どうして判ったんですか!」

895 :東京人:2005/08/14(日) 13:08:10 ID:bdXKKPe/
マスター「あなたの顔に書いてありますよ。」っておいゥこんな臭いセリフを真顔で言えるのはマスターしかいないぜゥ俺は結局マスターと彼女に説教をされる事にこの後なったのだが、あんでるせん久々だが楽しめた負エは奥さんが若がえってたのにもびっくりしたなぁ

896 :東京人:2005/08/14(日) 13:19:00 ID:bdXKKPe/
俺は奥さんにも話かけた「奥さん、愛想が悪いってサイトで言われてるよ。確かにオーダー取ってる時の奥さん愛想ないもんなぁ」

897 :東京人:2005/08/14(日) 13:21:50 ID:bdXKKPe/
奥さん「ハハハ…それは分かって直そうと努力してるんだけど、忙しかったらいつもこうゆう顔になってしまうのよ。この人(マスター)に迷惑がかからないように努力してるんだけど…」東京人「でも奥さん何か雰囲気変わったよね。髪型とか。」

898 :東京人:2005/08/14(日) 13:29:18 ID:bdXKKPe/
奥さん「これはウチのカリスマ美容師の息子に切ってもらっているの。似合うでしょ。若返った?」東京人「昔より、マシになった」奥さん「次のお客さん達が待たれているから早く帰りなさい」ってな具合に奥さんとまともに冗談混じりに話をしたのは初めてだったが

899 :東京人:2005/08/14(日) 13:36:35 ID:bdXKKPe/
結構、奥さんも明るい人だったんだな浮ニビックリしたぜゥいや〜それにしても、久々のあんでるせん良かったなぁ父Vョーの内容は今日、長野の大学生達が行ってるだろうから、そいつらから報告を聞いてくれ風ラりで彼女がキレて待ってるから、報告終了ュ

900 :東京人:2005/08/14(日) 13:41:26 ID:bdXKKPe/
あっそうそう父Wャンケンは今回はなかったなぁ、今度は口ジャンケンで試せって言ってる奴がいて試そうと思ったんだが、また正月休みの時も行こうと思ってるんでその時まで待っとけ

901 :芸も名前もありません:2005/08/14(日) 14:35:47 ID:WdRCG2Aj
是非あんますにこのスレを見せるように


902 :Elwood:2005/08/14(日) 15:13:50 ID:HhiskK0V
東京人さまへ

 直接呼びかけるのは初めてかもしれませんが、一つだけお聞きします。

 今回、最後の「以上、マジックショーでした」の一言(この言葉が
アンマス叩きの焦点のひとつ)を言われてましたか?

903 :芸も名前もありません:2005/08/14(日) 15:59:58 ID:ByKKXEPb
自分の息子を自分で『カリスマ』美容師って言ったのか?orz

904 :東京人:2005/08/14(日) 19:32:43 ID:bdXKKPe/
皆さん、楽しんで頂けましたか?以上マジックショーに来店頂きありがとうございました。と、私は超能力者でも何でもありません、一介のマスターです。店は二階ですけどの名ゼリフを言ってたぜ

905 :芸も名前もありません:2005/08/14(日) 19:52:08 ID:WdRCG2Aj
マジックですっとはちゃんと言わないのねいまだに。


906 :芸も名前もありません:2005/08/15(月) 01:03:29 ID:HcUnvBSl
客に中には超能力的演出にハマッてた方がいたかと思います
その辺はどうでした?

907 :829:2005/08/15(月) 04:27:30 ID:UY1R7n3K
>806 名前:Elwood[sage] 投稿日:2005/04/26(火) 01:39:22 ID:R7XvGQiN
> ここで「マスターがジャンケンで負けたところを目撃した友人の話」や、
>「マスターの占いが大外れし、最悪の結末を迎えた女性の話」を書いても
>どうせ私の作り話とされるのがオチでしょうから(笑)。

829 名前:芸も名前もありません[sage] 投稿日:2005/04/27(水) 13:43:34 ID:74N3N3Bg
>>826
話を掏り変えないでください
「大外れで最悪の結果」
って書いてあったからこそ見に行ったわけで

当の本人が、間違ってましたごめんなさい
っていうのが本当じゃねえのか

>849 名前:829[sage] 投稿日:2005/04/29(金) 05:33:50 ID:9pKXus9l
>>>843
>反論はいいからあやまれよって書いてんだよ
>やんわり言ってんだよわかんねーか
>
>それとも、俺が謝るか?
>Elwoodさん
>俺が釣られたくせに、逆切れしちゃってごめんなさい

おう、Elwood
返事がねーぞ
出て来ねーから
流してやったんだぞ
今さら出てくんじゃねーよ


908 :829前スレ:2005/08/15(月) 04:28:21 ID:UY1R7n3K
書き忘れたorz

909 :芸も名前もありません:2005/08/15(月) 05:52:21 ID:6wiLCJgZ
春休みの話を夏休みに持ってくるってどーよ?
ク、クマー

910 :芸も名前もありません:2005/08/15(月) 06:11:51 ID:k1QIakxG
あんでるせんのマスターはマジ凄いッスww
この間初めて見てきたけど、漏れの友達数人の名前から親、兄弟、死んだじいちゃんの名前まで当てられましたw
マジックじゃありえないッスよ
よくマジシャンもどきがマジックでも出来ますとカキコしてましたが、ぜーーーたい無理w
紙にも書いてないし、口にも一言もだしてないッスよw
噂のショーはかなり楽しめました
もう一度行きたくなりました
ここで言われるほどマスターのダジャレ面白くなくなかったですよ
かなり笑えましたwww

911 :芸も名前もありません:2005/08/15(月) 07:50:29 ID:6wiLCJgZ
>>910コピペ乙
長崎の超能力者 2人目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118248947/292

912 :芸も名前もありません:2005/08/15(月) 12:47:35 ID:1m1gYHwl
>910 見たいな証言が多数あれば、このスレの住人の前に警察が動きそうだな(w

913 :福島県のアンデルセンファン:2005/08/15(月) 21:23:06 ID:e7VWVqbs
東京人君楽しめた?
長野の大学生君と鹿児島県のアンデルセンファン君は良い人達だったよ
二人共にMail交換したんで、今後もまた連絡を取って皆であんでるせんに行く予定だよ

でもさすがに盆で渋滞して車だと休みながら丸一日甲子園からかかったよ
車はあんでるせんの近くの公園に停めて歩いていったよ
ショーは客が膨らませた風船の中に指を突き刺してその指を移動させるのが一番驚いたね
その後、客の指輪を風船の中に入れたよ
凄いよね
今度、機会があれば東京人君も一緒に行こうよ

914 :Elwood:2005/08/15(月) 22:05:52 ID:ZI0Mf879
>>904

 ありがとうございます。

 実は最近行った方の聞き取り調査では「マジック」と言うセリフを
ほとんど聞かなかった(中には批判的に見に行って、そのセリフに
気をつけて見ていた人もいました)という報告がかなりありました
ので。

 あと、すぐに書き込もうと思ったけど私の使ってるプロバイダ
からの書き込み制限が掛かってたもんで、失礼。

915 :芸も名前もありません:2005/08/16(火) 06:46:12 ID:vRwhglH2
>>914
いや、ほんと
出てこなくていいから
あんた

ちょっとした
書き間違いでも
否定的にみてしまうよ

俺の見解では
聞き取り調査団がいて
しかも、あなたに
おうかがいをたてている
しかも、その人数は
かなりの数であると言いたいのですね

ありえね〜

書き間違いと言っているのは
>最近行った方
?????????
方達?
方面部隊?
作り話だから
書き間違えちゃった?


916 :芸も名前もありません:2005/08/16(火) 07:09:11 ID:JZzOi/HR
↑電波?

917 :長野の大学生:2005/08/16(火) 11:23:51 ID:KWDzg540
いやー福島県のアンデルセンファンこと谷さん
お疲れ様でした
また一緒にアンデルセン行きましょうね
メールでも挨拶しましたが取りあえず、ここでも挨拶しておきます
女子高生の娘さん、可愛いかったし、奥さんも綺麗な方でしたね
金持ちの裕福な家庭そうでしたし、羨ましい
あれから車で帰られて大変だったでしょうね?

また会えるのを楽しみにしています

918 :芸も名前もありません:2005/08/16(火) 22:06:33 ID:LbjRtrsN
沢山行ったところで、行ったみんなに聞きたい

客の中には超能力の演出にハマッてた人はいませんでしたか?

919 :福島県のアンデルセンファン:2005/08/17(水) 00:46:05 ID:g2TLdfH7
長野の大学生君お疲れ様でした。
それにしても本名で呼ぶのはやめてくれないかな
2ちゃんねるは福島県のアンデルセンファンと呼んでくれ
個人的なメールに本名だしてね
それと、今日は最後の休みだったけど、地震で大変だったよ
テレビ見たかい?ウチの瓦が三分の一落ちて、かたずけるのに半日かかったよ
帰る時マスターに意味深な顔で、気をつけて帰って下さいね。って言われたのを思い出したよ

920 :長野の大学生:2005/08/17(水) 00:56:59 ID:6yxES4Xz
地震ですか!?
大変でしたね
漏れはまだ地元の広島にいて、テレビを見てなかったので知りませんでした

それと、つい名前を出してしまいました。すみません

921 :芸も名前もありません:2005/08/17(水) 02:49:58 ID:DjwFw/7S
・・・「気をつけて帰ってくださいね」って言われたんならハズレてるじゃん。

「帰ったら気をつけてくださいね」なら当たってるけど。

922 :芸も名前もありません:2005/08/17(水) 08:21:24 ID:JEM1rgc+
東京人さん
長野の大学生さん
福島県のアンデルセンファンさん
鹿児島県のアンデルセンファンさん

おつかれさまです

923 :福島県のアンデルセンファン:2005/08/17(水) 09:30:20 ID:g2TLdfH7
>>921御丁寧に有難うございます

そうそう、長野の大学生君大変だったよ
っというか私的な事を私達はこのスレを使ってしている様だね
他の人達の迷惑になるから私的な話はMailでやりとりをしよう
Mail待ってるよ

924 :福島県のアンデルセンファン:2005/08/17(水) 09:32:22 ID:g2TLdfH7
間違えた>>922さんの方だった
有難うございます

925 :芸も名前もありません:2005/08/17(水) 19:46:29 ID:teEtYp46
>>915

いやいや、粘着質のオタクの情報網は案外あなどれんぞ。

今じゃ、あんでるせんファンと小川ファンの両方を敵にまわす
アイツがココに現れるだけで何か起きそうだから、オレはまた
出てきて欲しいが。

できれば小川スレの方がベターだけどね(w

926 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 03:07:17 ID:tm7WZpYR
>>925

>< ヒー

ネンチャクコワイコワイ
 

927 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 07:27:18 ID:a0GUJ1nN
Elwoodて相当嫌われているんだなぁ!!

928 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 07:37:40 ID:4KzmwUYy
>>927

嫌われるほどの知名度はないと思うが…

ってか、誰?

929 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 08:36:40 ID:Q2w6nPxQ
Eloodって奴はアンマスと小川氏を激しく追い回す害虫みたいなもの
小川氏に話を聞いてごらん
害虫の色々な面白い話を教えてくれるよ
知名度は全くない
マジシャンでもないしwアンマスファンもこの男の名前は覚えておいた方が良いよ
もっともアンマスはこの男の事は存在すら知らないだろうけどね

930 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 08:54:46 ID:KcBoIGmP
>>929

>小川氏に話を聞いてごらん
>害虫の色々な面白い話を教えてくれるよ
なるほど。と、言うことは929氏は小川氏から「色々な面白い話」を
聞いてるわけだ。あの二人の確執の原因も知りたいし、このスレも
さっさと潰して次スレに移ってあんでるせん訪問組の報告も
聞きたい
から、丁度良い軽めの話題じゃん。

追加情報たのむ(w

931 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 20:34:25 ID:Q2w6nPxQ
>>930
色々知ってるけど、ゴメンナサイ!
ここでは小川氏の手前話せない
Elwoodの名前が出ると話たくてウズウズするんだけどね
まぁ、小川氏にとってコイツは害虫って事で勘弁してねw

932 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 20:45:25 ID:6E25sXAM
じゃ、Wormwood って改名してもらわねば。

933 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 21:27:14 ID:KcBoIGmP
>>931

>色々知ってるけど、ゴメンナサイ!
>ここでは小川氏の手前話せない
>Elwoodの名前が出ると話たくてウズウズするんだけどね

な〜んだ。結局具体的な話はないの?別に小川氏が言ってる事なら
小川氏に気がねすることないじゃん。害虫駆除になるならむしろ
喜ばれるんじゃない?

でも、931さんはelwoodさんを知ってるですか?知らなきゃわざわざ
話題にしたりはしないでしょうし。

何か面白くなってきた(w


それから、そろそろ誰か次スレ立ててくれ〜!たのむ!!


934 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 23:26:56 ID:Q2w6nPxQ
それがね
バラす事も出来ない話なんだよ
俺がここでバラすとするだろ
そうすると、もし小川氏本人か、俺と別のその関係者が見てると
誰か特定されてくるだろ
俺自体がバレる可能性がでてくるからビビって言えないんだよ
Elwoodは知ってるよ
Elwood覚書を常にチェックしているからな
小川氏が嫌いな奴は俺も嫌い
しかし、アンマスは別に好きでも嫌いでもない
でも、小川氏をからかっているアンマス信者は嫌い
だからアンマスではなく、アンマス信者をからかっているのさ

935 :芸も名前もありません:2005/08/18(木) 23:47:26 ID:JuMVIknq
何!
あんでるせんファンをからかうだと
喧嘩売ってんのか!

936 :漏れもあんでるせんファン:2005/08/19(金) 00:10:39 ID:k7CSNsMf
まじ切れするぞ!
漏れ達からかって面白いのか〜
このド変態め!

937 :東京人:2005/08/19(金) 00:29:29 ID:O4vQjP8I
お前等ゴチャゴチャうるせーよゥ小川の話やelwoodって奴の話はここでするなゥここはアンデルセンスレだぞ父}スターの話をしようぜしかしelwoodって奴の名前何て読むんだィエルウッド?これだけ誰か教えてくれゥ何故か気になるマ

938 :芸も名前もありません:2005/08/19(金) 00:53:01 ID:IyKjhjIY
東京人
>>918>>906にレスをくれ
あなたが見たショーの客には、マスターが超能力者だと
勘違いしてる人はいなかったんですか?


939 :Elwood:2005/08/19(金) 01:00:06 ID:ucJwhMy/
 ども、Elwoodです。(エルウッドで良いですよ >東京人さん)

 私も次スレのタイトルを決めたりしてるうちにこのスレが書き潰されると思うので、
次のスレを立てて「純正あんでるせんファン」の方はそちらに移られた方が良いと
思います。


 ID:Q2w6nPxQさんへ。

 どうも。私のくだらない文章を愛読していただきありがとうございます。それに
しても、小川氏と決別してはや2年半。その間、ずっとチェックして頂いたので
しょうか?かなりの執着ぶりに感服します。


 さて、Q2w6nPxQさんが聞かれたと言う私に関する話をメールして頂けないでしょうか?
私の覚書を読まれているのなら、同ページの左側に「メールを送信」と言う箇所が
あります。ご自身のアドレスを書かなければ返信をされる事もありませんし、ネット
カフェなどを利用すれば、身元は隠せます。また、あなたが特定されるような事の
無いよう、メールの内容は他言しません。

 別に追い詰めるわけではありませんが、私としては少なくとも彼から「害虫」呼ばわり
れされる覚えはありませんし、一時的なフリーメールでも利用して頂ければ、(メアドを
さかのぼって個人を探し出すようなマネはしませんよ(笑))私の方から「何があったか」
をお伝えします。

 その際には、証拠の品として、私と彼が最後に会話を交わしたときの録音の一部を
音声ファイルにして添付しますので、判断材料に使ってください。


 一週間待ちます。よろしく。


 それから、「別のその関係者」と言う方も一緒に私の話を聞いていると思われます。
「オレはビビらないぜ!」という強気な方がいましたら、その話を書きこんでくれるか
メールしてください。

 話が長くなりそうでしたら、小川氏のスレにお願いします。

940 :933:2005/08/19(金) 01:47:00 ID:yLK1985+
う〜ん、931さんの934の書き込みで、何となくelwood氏の自作を
疑ったが、何か話が裏に隠れちゃった感じ。

elwood氏をかばうわけじゃないけど、小川ファンがあんでるせんを
攻撃するときに、「詳しくは話せんが・・・」ってよくやってるじゃん。

その手法に似てたからちょっと疑った。

elwood氏、メールがあったがどうかだけでも報告してください。

941 :芸も名前もありません:2005/08/19(金) 04:33:32 ID:+WwUvFKV
先日、アンデルセン行きました ほとんど、フェザータッチマジックで、買えるものばかりだったので、がっかりしました いろいろな、マジックコンベンションに参加した人は、5年から10年前のネタなので、後悔すると思います。



942 :東京人:2005/08/19(金) 09:06:34 ID:O4vQjP8I
エルウッドか賦oえておくぜゥそれにしても純正あんでるせんファンの為にスレ立ててくれるって言ってるし、会話の内容を見ても悪人には見えなし、嘘ついてる用にも見えないなぁュエルウッドの文句言ってる奴は全て小川からデタラメの話聞いてる奴じゃねぇかィ

943 :東京人:2005/08/19(金) 10:31:09 ID:O4vQjP8I
938マジックはマジックって思ってるとおもうぞ浮オかし、ショー終了後、マスターの占いの凄さを知ってる客が占いは今日はしてもらえないのですか?と殺到してたな

944 :前スレ829:2005/08/19(金) 12:07:23 ID:xXyVnAyV
東京人氏
君は前スレ読んでないのか?

あと、彼のホームページ見れば
いかに、アンマスを嫌っているのかが
わかるはずだ

言っておくぞ、Elwoodは
君から見たら敵だ
敵だと言ってるのは
書き込みに悪意が見えるからだ

とりあえず、>907だけでも見てくれ
携帯では、前スレ読むのは
大変だったろうから
読んでないとは、思うのだが

Elwoodは擁護するべき人間ではない、







945 :前スレ829:2005/08/19(金) 12:16:07 ID:xXyVnAyV
東京人氏へ
補足
>「マスターの占いが大外れし、最悪の結末を迎えた女性の話」

とんでもない、でたらめでした

946 :東京人:2005/08/19(金) 13:47:12 ID:O4vQjP8I
エルウッドがマスターのデタラメ話を流したって事かィエルウッドはあんでるせんファンの為にスレを立ててくれるって言ってるんだぞゥ小川サイドにとっては敵かもしれねぇが、あんでるせんファンとっては味方じゃねぇのィ

947 :東京人:2005/08/19(金) 13:49:08 ID:O4vQjP8I
とてもそんな奴とは思えないぜゥ良かったら確認したいから、携帯からも見れるならエルウッドのサイトのアド出してくれねぇかィ見てみるからよぉ

948 :芸も名前もありません:2005/08/19(金) 15:45:03 ID:Zv24DFz5
前スレ829さん、もっと他の情報を教えて下さい。

949 :芸も名前もありません:2005/08/19(金) 20:36:21 ID:cXNNqwaf
>>946 東京人よ
>>エルウッドはあんでるせんファンの為にスレを立ててくれるって言ってるんだぞ


って、>>939をよく読め

>>私も次スレのタイトルを決めたりしてるうちに
>>このスレが書き潰されると思うので、
>>次のスレを立てて「純正あんでるせんファン」の方は
>>そちらに移られた方が良いと思います。

てのは、エルが次スレ立てるなんて殊勝な事を言ってるんじゃないぞ。

「私も」で一回切るんだ。

彼も、皆が次スレのタイトルで、もめてるうちに
このスレが終わってしまうと思うんで、
次スレを立てて、「純アンファン」はそっちに移った方がいいぞって意味だ。

奴がスレを立ててくれるのを待ってるなんて、オメデタイなぁ。



950 :東京人:2005/08/19(金) 23:12:07 ID:O4vQjP8I
俺の勘違いだったようだな浮オかし、スレはどうやって立てるんだィ俺も立てれるもんなら立てたいが携帯からじゃ無理だろうな阜g帯2ちゃんねらーはパソの奴が立ててくれるのを待つしかないんだよなュ

951 :東京人:2005/08/19(金) 23:16:11 ID:O4vQjP8I
っていうか誰か次スレ立ててくれゥ早くしねぇとスレ終わっちまうぜォ

952 :芸も名前もありません:2005/08/20(土) 00:48:33 ID:4u0nbVpy
えぇ…
携帯からでも立てる手順はあるんですが
大抵は無理ですね

てか時スレ立ててもURL貼りたくナサス
携帯厨排除したいわ
あ、次スレとか言ってオカ板の貼れば問題ナッシング( ̄▽ ̄)b グッ!
その時はPCのみなさん、フォローヨロ

953 :芸も名前もありません:2005/08/20(土) 01:16:02 ID:nvI5MfBz
あーそうだねオカ板帰って

954 :前スレ829:2005/08/20(土) 05:51:17 ID:o2OpPtlU
>>948
なにが知りたいのかな?
ホームページ見た方がいいかもね
(Elwoodで検索すれば出てくるよ)

アンマスコンテンツ
っていうか
掲示板の内容は3度目の
リニューアルで消えてしまっている様だけど

日記は残っているよ


955 :Elwood:2005/08/20(土) 11:36:00 ID:WpLXHXdb
 東京人さんへ

 フォローしてもらったのはありがたいですし、私は現時点で反あんでるせんの
代表的存在と対立していますが、基本的に私もアンチですので東京人さんとは
相容れない部分が多いと思います。これだけは断っておきます。

 さて、「前スレ829」さんの言われている話が「?」の人も多いと思いますので、
かいつまんで話をしましょう。

 福岡在住の職場仲間の男女4人組があんでるせんに行き、マスターにそのうち
一組が結婚すると予言(占い?)してもらい、その通りに結婚したそうです。
しかし、その後2人は離婚し、女性の方は自ら命を絶ちました。別に彼女の死と
占いに因果関係を語るのは言いがかりでしかないが、不思議な力を持っていると
思わせている人間の発言は慎重にして欲しいと言う様な話を「覚書」に書きました。


 ただ、そこは文字数制限がありますし、私のサイトの読者は「占いなんて
インチキ」と言う考えの人がほとんどですので、言葉が足りなかった部分は
あったと思います。(文章のくくりに「文字数制限で、少々言いたい事が上手く
伝わったかどうか・・・」の一文を付け加えたのはそのためですが…)

(つづく)

956 :Elwood:2005/08/20(土) 11:37:17 ID:WpLXHXdb
 しかし、上に書いたことと、追加の話を書こうかと思ったものの、前スレ
829さんに「おめぇ〜、釣られてんじゃねぇよ!」という煽りが入り、それに
釣られた(あなたは私に釣られたんじゃなくて、その人物に釣られたんですよ)
あなたはそれまでの「話をするに十分値する」発言者から、距離を置いた方が
良いんじゃないかと思わせられる人物に変わったように思われ、スルーして
いました。

 どうせ何をかいても「ウソだ!」とか「言い訳するな!」というレスしか
返ってこないのは目に見えていましたから。


 福岡に住む40代後半の法律に携わる仕事をしているYさんから聞いた
話です。いつものように私が手品をしたあと、あんでるせんを知ってるか?と
聞いてみると、普段は(私に対しては)温厚なその方が、少々顔を高潮させ、
語気を強めにこの話をし始めました。

 前記の話の行間を埋める話を書きましょう。

 正式ではないものの、既に結婚を決めていた2人を含む4人組に結婚の
占いをした時、4人は大盛り上がりしたそうです。それを受け、マスターは
新婚生活や子供の事、明るい未来を続けて語ったそうです。

(つづく)

957 :Elwood:2005/08/20(土) 11:38:44 ID:WpLXHXdb
 帰福後、4人はマスターの占いの凄さを話すと、「○○会」(法律関係の会で、
例えば「弁護士会」とか「税理士会」など)では噂が広まり、あんでるせんは
伝説となりました。が、結末は既述の通り。彼女の死へのやり場のない空しさや
複雑な感情もあったのでしょう、同会では(私でさえ言いがかりだとは思いますが)
「あんな占いをしなければ…」「バラ色の人生が待ってるって言うから…」などと
言っている人もいるそうです。


 マスターが未来を予知する能力を本当に持っているとして、「結婚はやめとけ」
とは言えないでしょうが、「苦労すると思うからがんばって」とか言えなかった
のか?彼女の死を避けるアドバイスはできなかったのか?

 不思議な力を持っていると思われている(思わせている)人間の発言の重みを
もっと自覚して欲しいと感じ、書いたエピソードです。

 占いをするのも結構ですが、その前に(手順としてヘマさえしなければ)
「的中率100%」の予知マジックをし、明確な“区切り”を入れなければ、
「当たるも八卦、当たらぬも八卦」の占いを当たるものだと勘違いする人が
いるのも仕方ないでしょう。


 最後に、何はともあれ前スレ829さんをエキサイトさせてしまった原因の一端は
私にあります。申し訳ありませんでした。

958 :ホームズ:2005/08/20(土) 13:16:02 ID:MtZ13Eck
占いが当たると仮定するなら、上記の話は
運命は変えることができる・・・という事実を
語っているにすぎません。

占いでどうこう言われようと、未来を変えるのは
自分たちの責任です。それに、幸せというものに
つけこむ悪要因などの存在がなかったのかどうかも
上の記述だけではわかりませんしね。

病院で風邪だと診断される。
よかったよかったたいしたことなくて。。と普通に生活する。
ただその生活の中に風邪に対して絶対やってはいけない
ことが含まれていて、それを知らずにやってしまう。

結果、最悪の事態になったとする。
で、それを医者のせいにする。なぜやってはいけないことを
教えてくれなかったんだと。
その原因になったことが、医者すら知らなかったことだとしても
あなたは医者を責めれますか?



959 :芸も名前もありません:2005/08/20(土) 17:12:21 ID:vBWqZvAz
誰か知らんがElって奴、それは誰が聞いても完全な言い掛かりだと思うぞ
離婚して彼女が自殺したって事は全て結婚した男が原因だろ
そいつからとんでもない事されて自殺するまでの精神状態にされたのだろ
占いで結婚するって事とその後の明るい未来を語ったマスターに罪は全くないと思うぞ
その責任をマスターに押し付けるのはどうかな?
それにその話の存在があるのかも疑問

どう考えてもおかしい話

960 :芸も名前もありません:2005/08/20(土) 18:32:33 ID:rsG6BvUS
アンマス=麻原しょうこう  東京人=上祐ふみひろ  

東條=有田芳生  Elwood=江川紹子

オーム信者はサリン蒔いたけど、あんでるせん信者は、せいぜい
うんこ蒔くていど。

961 :芸も名前もありません:2005/08/20(土) 18:49:51 ID:e4lAJZIS
100%当たるかのように錯覚させ、なされた占いは、未来を保証したと
受け取られても仕方ないんじゃない?

彼女のこととマスターの因果関係を否定してるじゃん。

ただ、マスターがどこまで自分の占いの影響力を自覚しているか、
100%当たるかのようなやり方に問題があるかを書いてるんじゃないの?

962 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/08/20(土) 20:48:35 ID:VmeoT2Xp
>958

人の運命を変えることができるのなら、運命は確定していないということ
ですから、あらゆる占いに意味はないということになります。
当たらなくても「何らかの理由によって運命は変ったのだ」と言えるからです。
逆に、当たったときでも「もともとはあたってなかったのだが、何らかの理由で
運命が変って偶然当たったのだ」ということもできます。
いずれにしても証明不可能ですから、そういう言い訳の予知がある占いなど
何の意味もありません。

まあ、もともと占いなど、相手をみて誰でも当てはまりそうなことをあてずっぽうに
数多く語るだけの技術ですから、運命論以前の問題ではありますが。

963 :東條泰 ◆0gE85SI5tw :2005/08/20(土) 20:50:43 ID:VmeoT2Xp
>958
>占いが当たると仮定するなら、上記の話は
>運命は変えることができる・・・という事実を
>語っているにすぎません。

そもそも、人の未来の運命を本当に当てることのできる人などいません。
すべて錯覚です。

964 :芸も名前もありません:2005/08/20(土) 21:45:35 ID:PuzWFjzB
なにしろその女性の結末を予知できなかった時点で
アンマスに占いの能力がないって証明されたようなもんだな。

965 :芸も名前もありません:2005/08/20(土) 23:11:40 ID:HYf+Fwh1
超能力があるとは言えないがそういう能力があると仮定すると…
まず第一にそういう能力があるのなら他人にその能力を自慢して何になるのだろうか?
第二に予知能力があるのならなぜそれだけで稼いでいかないのだろうか?(競馬など)
どうせそういう事を聞くと大体帰ってくる言葉は「私利私欲に使うと失敗する。」
そんな事言うならそういう能力を売りにして稼いでいるのは私利私欲に使っていることにはならないのだろうか?
別にそういう事を言われて言われて嬉しい人が100人中100人とは思わないだろうし…
「自分の未来の話を根拠もないのに勝手にしないででくれ」と言われたらそれまでだろうし…
第三にそういう能力を何故べらべらと言いふらすのかと…
自分の胸の中で勝手にとっておけばいいではないかと…
ま、超能力は存在するとしてもアンマスのオーナーは超能力者ではないな。
なぜなら彼のやっている事が全て奇術のトリックで説明できるから。
【白いカラスはいない】これを証明するには…
って事ですよ。

966 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 00:21:17 ID:4PeyM9zN
マジックをやってるからって占いにはタネはないだろ
アンマスの占いで命を救われたものや人生で成功したものもいるんだし、俺も六角の図形に色々記入しる占いをしてもらい、持病の糖尿を当てられ、薬をもう一度大きな病院で見てもらって下さい。あなたには強すぎますとマスターに言われ、半信半疑で持って行ったら
あなた、このような強い薬を使われてたんですか?別の薬をあげますねと医者に言われたよ
俺はマスターの占いには感謝してるよ

967 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 00:23:44 ID:ZyC5IMM/
じゃあそいつに俺の持病を当てさせな。
当たったら全財産くれてや

968 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 00:32:54 ID:w/ImNMFo
>>966
マスター乙

969 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 01:26:04 ID:2rIeyKhK
>>966

他の人の書き込みをそのまま使うけど

>それにその話の存在があるのかも疑問
>
>どう考えてもおかしい話

970 :前スレ829:2005/08/21(日) 01:28:37 ID:2XhcVoGM
>>956
>どうせ何をかいても「ウソだ!」とか「言い訳するな!」というレスしか
>返ってこないのは目に見えていましたから。

いやいや、そんなことは
ないのですよ

覚書には、その一文があったかもしれませんが
前スレのあなたの発言にはありませんでしたよ

何が言いたいかというと

貴方の書き込みと
貴方のホームページにある書き込みでは

全然意味が違うじゃないですか
「マスターの占いが大外れし、最悪の結末を迎えた女性の話」
と、貴方は書いたのですよ
これを見てどう思います
>955や覚書に書いてある様な事を
だれが想像します?

これに対して、私は、
「言ってることが違うのだから、あやまるべきだ」
と、いったのですよ
そしたら、貴方が
>はずれてはいないが
外れていないのかよby829
>やめるようにいうべきだ
結婚をかよby829
>それが親切(つうか使命)ってものじゃないのか
と言ったのですよ
なぜ、「間違ってましたすいません」
と、いえん





971 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 06:33:05 ID:piWR+E2P
このスレ手品じゃなくて、占いに移動しろよ〜 何回も同じ話でつまんないな〜 元々は、マスターがマジックのあと女性客を占って、やったのが問題だったろ 本人は心入れ替えたって言ってたけど

972 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 10:04:43 ID:4PeyM9zN
いやいや俺は嘘ついてねーって
マジで持病当てられたよ
大体俺が嘘つく理由はないだろ
あの人の占いはマジでポンポン当たるって
俺的にはマジックショーも喫茶店もやめて占い師としてデビューした方が伝説の男になれると思うなし

973 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 11:24:52 ID:n+L8ly+K
大病などが「占い」で当たるまでの会話や状況が一切報告されてない
本当に必要な情報が抜け落ちているので信用に値しない

974 :Elwood:2005/08/21(日) 11:25:45 ID:uHdPIt7F
前スレ829さんへ

>>どうせ何をかいても「ウソだ!」とか「言い訳するな!」というレスしか
>>返ってこないのは目に見えていましたから。
>
>いやいや、そんなことは
>ないのですよ

 その後に

>Elwoodさんへ
>あ、反論はしなくていいですから
>反論はね

 って書いてますよねぇ。その後も冷静さを失ってるようでしたので。

>>955や覚書に書いてある様な事を
>だれが想像します?

 その部分の補足をしなきゃと思いましたが、それも「反論」になりそうでした
ので自粛していました。それに、私がその話の触りを書いたときには「どうせ
作り話にされること」と予想できたので、私にメールしてくれるか自力で探して
くれ、そしてコピペはやめてくれとした時点で、この話が2ちゃんで議論される
事は望んでませんでした。

>そしたら、貴方が
>>はずれてはいないが
>外れていないのかよby829
>>やめるようにいうべきだ
>結婚をかよby829
>>それが親切(つうか使命)ってものじゃないのか
>と言ったのですよ

 その発言は「ID:413bbE7U」さんの発言ですよ。冷静さを失って私の発言と
決め付けているのではないでしょうか?

 発言の本質は「あやまれ!」だけじゃないでしょう。私が反省の色も見せず、
「私が悪かったです。あやまります。ゴメンナサイ」と書いただけじゃ納得
できないのでは?

 例えば「私が言ってもないことを私が言ったかのように書き方は恣意的で、
印象を悪くさせる事を目的としたのか?言い訳はいらないからあやまれ」と
言われても、リアクションに困ってしまうと思います。

975 :Elwood:2005/08/21(日) 11:26:38 ID:uHdPIt7F
 正直な話、あの書き込みは頭に血が上っていた状態であった事を認めざるを
えません。その前に、ある本でのアンマスに対する記述を紹介しただけで
嘘つき呼ばわりされたので。売り言葉に買い言葉、言いっ放しだった事、それに
伴い、誤解と混乱を招いた事は心よりお詫びし、反省しています。


 ただ、今回書いたような補足は「反論」と取られるでしょうし、その補足を
認めずに謝罪だけをすれば、私の書いた話自体が「なかったこと」と判断され
かねませんでしたので、その部分での理解もして頂けたらと願います。


 最後に、このスレの終盤を混乱させたお詫びも含め、新しいスレをたてま
しょうか? >>ALL

「長崎のぁゃιぃ喫茶店 4ちゃんぽん」

 数字の後は長崎名物縛りで「皿うどん」「おたくさ」「茂木びわゼリー」などで
続けてくれ(笑)。(多分、「“おたくさ”って何?」と言うやり取りで必ず始まる
と思いますが)

 夕方5時ごろまでに反対がなけりゃこれで行きますし、「Elwoodにやらせるか!」
と言う人がいたら、先に新スレ、お願いします。

976 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 13:37:22 ID:UsSRyEUD
>972
糖尿は顔色見りゃ分かるよ。
マスターも親しい人に糖尿もちがいるか、本人がそうなんじゃないかな。


977 :ホームズ:2005/08/21(日) 15:24:59 ID:Sd0/Oz3/
糖尿は顔を見てもわかりませんよ

978 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 15:42:13 ID:UsSRyEUD
なんとなく分かるんだよ。

979 :Elwood:2005/08/21(日) 17:22:08 ID:uHdPIt7F
 スマン!私のホストからは立てられんかった!!確認せずに安請け合い
してしまった。

>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
>芸も名前もありません (0 , 1)

 役立たずで申し訳ない。スレ立て規制に引っかかったので…


 誰か…頼む!

980 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 19:29:46 ID:4PeyM9zN
俺も立てれなかった!

どうなってるんだ!?
このままじゃ、終わっちまうぞ
それと顔じゃ、俺の糖尿判らんだろ
別に顔色も悪くないぞ

しかし、議論している内に終わっちまうぞw

981 :芸も名前もありません:2005/08/21(日) 20:07:13 ID:UsSRyEUD
オカルト板戻ってね。
というかスレいらんよ。
あんでるせんファンページでも作れば。

982 :前スレ829:2005/08/22(月) 07:33:20 ID:iBYHnH/v
>>874
>ID:413bbE7U」さんの発言ですよ

Elwoodさんも
過去ログあるらしいですね

確かにその通りでした
Elwoodさんへの問いに対して
第三者が答えていたようです

その後Elwoodさんが
消えてしまったので

貴方の答えと
勘違いしてしまい、
その後の文章が
罵倒するような物になってしまいました

申し訳ありませんでした


983 :前スレ829:2005/08/22(月) 07:36:03 ID:iBYHnH/v
上のは
>>974
に対してです
やっちまったorz

984 :自称マジシャン:2005/08/22(月) 13:21:59 ID:RZ5Ix2Mk
あれ
別スレで暴れ回っている間にこのスレも終盤に来てますね
東京人君、あんでるせんに久しぶりに行かれたみたいですね
ショーを堪能して来られ、マスター、そしてなぜか奥さんとも話して来られたみたいですね

985 :芸も名前もありません:2005/08/22(月) 16:05:27 ID:tILuqhR7
次スレ立てといた。

ちゃんぽんとかカステラとか、センスがないので、つけなかったぞ、悪いけど。

長崎のぁゃιぃ喫茶店 4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124694193/l50

986 :芸も名前もありません:2005/08/22(月) 16:15:24 ID:YT4KcIst
>>985
またセンスの欠片もねぇスレタイだな。

987 :芸も名前もありません:2005/08/22(月) 16:44:58 ID:tILuqhR7
お前に言われたくねえよ

988 :芸も名前もありません:2005/08/22(月) 16:49:27 ID:Kv9clXEs
あぁ次スレ貼っちゃった…

989 :Elwood:2005/08/22(月) 20:56:55 ID:yxVBabdW
 まずは新スレが立って一安心です。

 また当分の間ROMに回りますが、Q2w6nPxQさん、929〜934の
内容については引き続きお待ちしております。

 必要であれば、そこに書かれた内容を小川氏のスレに移して
おこうかと思っております。あんでるせん絡みで小川氏の名前が
このスレで出るならまだしも、私と彼との間のことでこれ以上、
あんでるせんスレで話が膨らむと皆さんに迷惑が掛かりますし。

 幸い、あちらはあまり賑わってないようなので、あちらか
メールでお返事、お待ちしております。

990 :自称マジシャン:2005/08/22(月) 22:50:03 ID:RZ5Ix2Mk
おっ
Elwood氏
私は貴方からここに導かれたのですよ
まぁ、私はあんでるせん肯定派で貴方とは対立してますけど

991 :長野の大学生:2005/08/22(月) 23:51:55 ID:xGZ4s+tV
新スレ立ちましたね
いやーそれにしてもスゴい人気スレに成長しましたね
あんでるせんがどれだけ注目があるかが分かりますね

992 :Elwood:2005/08/23(火) 01:22:11 ID:uLLx6PXJ
 お騒がせした上に新スレを立てられなかったお詫びに。

 私はここを情報収集の場と考えているため、できる限り議論を避けたいと思って
いますが、逆に私が提供できる情報があれば、提供したいと思います。

 もっとも、肯定派の方には作り話に思えるものもあるでしょうが、例えば一つ。

 私が「情報網」を使ってあんでるせんの情報を集めていると言う事を「ありえない」
と笑っている人もいましたが、残念ながら本当です。福岡のマジック仲間やお店で
マジックを見せているハウスマジシャン(?)などに協力願ってますが…

 はっきり言ってあんでるせんの知名度は強力です。例えば会社の飲み会の2次会で
お姉ちゃん方がいるお店で「長崎」「超能力」「喫茶店」のキーワードで、ほぼ誰かが
反応します。お客さんに聞いたことがある、もしくは友人や本人が行ったことがあると。

 とりあえず、九州内でもマジックを見せる店では群を抜いています。それが
「超能力」という言葉のテーストによるものである事は想像できますが。


 あと、SNSのミクシィ(mixi)に「あんでるせん」のコミュニティがあります。
先ほど確認した時点で60名ほど参加していますが、掲示板で報告されている現象には
マジックをはるかに越えたおとぎ話の様な話もあり、なかなか濃いものがあります(笑)。
(会員の方はぜひご覧ください)

993 :芸も名前もありません:2005/08/23(火) 01:24:54 ID:G3Jj776X
その濃い話コピペきぼんぬ。

994 :Elwood:2005/08/23(火) 01:44:09 ID:uLLx6PXJ
>>993

 そのままのコピペはさすがに規則違反になりそうなので要約すると…

 休店日だとは知らず、予約無しで行った人が閉まってるシャッターに
がっかりして帰ろうとしたら、「○○からお越しの××様へ」ってな
感じでメッセージが貼ってあったそうです。もちろん伏字の部分は当たり。

 ミクシィは会員からの招待でなければ入会できないタカビーな所なので、
知り合いに会員の方がいたらお願いして見てください。

 それでは次スレの700ぐらいまで消えます。

995 :芸も名前もありません:2005/08/23(火) 04:24:10 ID:+Cu021Wn
その張り紙の話し、俺も聞いたことがあるけど、
なんか怪しいなぁ。


996 :芸も名前もありません:2005/08/23(火) 07:09:23 ID:uF2Ps12A
次スレ立ってるんだし、埋めようよ

997 :芸も名前もありません:2005/08/23(火) 07:09:56 ID:uF2Ps12A
あと4つだし、俺が埋める

998 :芸も名前もありません:2005/08/23(火) 07:11:36 ID:uF2Ps12A
あんますの「不思議な力」を手品ではないという人はオカルト板で語ってください

オカルト板 - 長崎の超能力者 2人目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118248947/

999 :芸も名前もありません:2005/08/23(火) 07:13:10 ID:uF2Ps12A
あんますの手品について語る場合は、次スレ

長崎のぁゃιぃ喫茶店 4
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124694193/

1000 :芸も名前もありません:2005/08/23(火) 07:14:20 ID:uF2Ps12A
2get!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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