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昆虫って知能あるの?

1 ::||‐ 〜 さん:2006/12/31(日) 17:06:50 ID:2B0Muye2
人間並とは行かないが、他の哺乳類とか恐竜レベルの知能はないんだろうか。
人間になれると言う事はないのかな。

2 ::||‐ 〜 さん:2006/12/31(日) 17:12:30 ID:hMas1RVl
脳はあるけど、哺乳類、爬虫類の類には遠く及ばないよ。

もともとは人間と同じ生命体だったわけだから人間レベルになれる可能性はあるはず。

3 ::||‐ 〜 さん:2006/12/31(日) 17:32:10 ID:2B0Muye2
>>2
ほとんど本能だけなのかなあ。
行動とか見るとそうは思えないけど。
体ちっちゃいだけで、ただの、哺乳類や爬虫類に知能が劣ってるようには見えないんだよな。
逆に、本能だけで、あれだけ動けるなら、大半の哺乳類や爬虫類もほとんど脳みそいらない
のかな。

4 ::||‐ 〜 さん:2006/12/31(日) 17:32:43 ID:2B0Muye2
感情はないのかな。

5 ::||‐ 〜 さん:2006/12/31(日) 19:06:08 ID:7bROsNWN
人間も本能で生きている。
その点、本能だけの昆虫はスゴイかも?
繁殖に食だけだからな。

6 ::||‐ 〜 さん:2006/12/31(日) 21:38:29 ID:hMas1RVl
樹液の匂いがすればそこへ寄って、(♂の場合)♀の匂いがすればそこへ寄って、光を感じたら避けるという行動は本能。
でも♂が♀の取り合いをするのはなるべく強い遺伝子を残すための本能であるとはいえ、感情に近いものがあるのかもしれない。

7 ::||‐ 〜 さん:2007/01/01(月) 13:58:55 ID:2w+Roxon
昆虫の捕食行動なんかの分析をすると、あきらかに、哺乳類なんかより
知能が劣るという結果とかあるんだろうか。

8 ::||‐ 〜 さん:2007/01/01(月) 15:30:26 ID:6ndolkbI
下手に知能を使うよりも効率のいいプログラムが本能として組み込まれているので
行動として劣っているとは言えないが、知能(思考能力)がほぼゼロであることは確実。

数十万〜数百万個程度の脳細胞では、容量を食う思考回路など持たずに
効率のいいプログラム行動を組み込む方が遥かに有効。

9 ::||‐ 〜 さん:2007/01/01(月) 16:00:21 ID:2w+Roxon
>>8
人工知能は不可能といわれてるが、昆虫程度の知能なら、シミュレートできるんだろうか。
脳みそが小さいと、やはり、脳細胞の数も少ないのか。

10 ::||‐ 〜 さん:2007/01/01(月) 16:46:20 ID:6o2VqlqG
成虫で越冬することが出来る、出来ないで脳は違うよ。
詳しくは知らないが。すまん。
追記だけど、
昆虫の種わけは、外見構造でなく臓器構造の配置だよ。

11 : 【末吉】 【1137円】 :2007/01/01(月) 18:20:29 ID:qTfQ9O8c
難しい話してるな?

12 ::||‐ 〜 さん:2007/01/01(月) 19:35:39 ID:9EUucN5q
スレ主って知能低いの?

13 ::||‐ 〜 さん:2007/01/01(月) 22:17:13 ID:gQyUZ62F
>>12
教養はあまりないけど、いい発想してると思うよ。

14 ::||‐ 〜 さん:2007/01/02(火) 01:08:33 ID:awRYgU6F
>>9
知能がほぼゼロで、単純な学習行動までをシミュレートすればいいんだから余裕。

ちなみにある程度の知能を持つことが出来る脳細胞数は、億の単位が必要かと。
タコやイカなどはそれに達していて、魚類・両生類より知能は高いとされているね。

>>10
別に知力的な違いがあるわけじゃないから。>越冬の有無
越冬時の塩害耐性とかグリセロール濃度とかが違うだけでしょ?

15 ::||‐ 〜 さん:2007/01/02(火) 22:44:46 ID:iYL/AsCp
ゴミゾウとアイ・コンタクト

16 ::||‐ 〜 さん:2007/01/03(水) 21:42:31 ID:5H3koWhi
昆虫に知能は無い。

17 ::||‐ 〜 さん:2007/01/03(水) 22:07:15 ID:8zfiaUgh
コーカサスやギデオンが闘いに勝ち続けると
勝ちグセがついて好戦的になって
強さを増していくってのは
知能とは違うか。

18 ::||‐ 〜 さん:2007/01/03(水) 22:21:21 ID:ucAXrseC
ガセかもしれんし、あるいは負けたら戦いを控えるようになる本能(プログラム)があるのかも。

19 ::||‐ 〜 さん:2007/01/03(水) 22:39:32 ID:8zfiaUgh
強くなるのはガセじゃねえぞ。
東南アジアで虫相撲はギャンブルだしな。
知能とは違うと思うけど
勝ち続ける事によって何らかの
変化が生じているのは間違いない。

20 ::||‐ 〜 さん:2007/01/04(木) 12:27:17 ID:2G3zGXRX
>>14
イカって、なんか、無駄に頭いいらしいな。
創造できんが。
あんな格好で海の中にいて頭が良くても意味ないだろうに。
人間にはまったく、理解できない内面をもっていそうだ。

21 ::||‐ 〜 さん:2007/01/04(木) 13:57:09 ID:9PXGpju4
スレ違い

22 ::||‐ 〜 さん:2007/01/04(木) 17:21:38 ID:wuGmKGRp
>>21
そういうこと言うから止まるんだよ。
発展してっても別にいいだろ。

23 ::||‐ 〜 さん:2007/01/04(木) 17:23:27 ID:cBJOr6O/
知能を論じるなら、比較という意味で他生物の記述も有用

24 ::||‐ 〜 さん:2007/01/07(日) 12:15:50 ID:yWaY/EAJ
アリとハチの社会性は謎だな。
本能だけであそこまでの社会を気付けるのか。
働きアリ同士はどうしても、コミュニケーションが必要だろうし。

25 ::||‐ 〜 さん:2007/01/07(日) 12:35:37 ID:0t/BILVi
謎だな。複雑に見えて意外と単純な原理なんじゃないかと思うが
アリといえばハキリアリなんてすごいよな。なぜあんな文明社会を作ることができたのだろう

26 ::||‐ 〜 さん:2007/01/07(日) 23:18:43 ID:sIJsLuaK
南米の寄生バエには、グンタイアリに依存しているものがいる。
アリの行軍によって追われたコオロギやゴキブリに産卵するのだそうな。
そういう類の習性は、単に本能というだけでくくれるのかね???

27 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 00:17:05 ID:3Pq2jy4x
知能を持っているように見えるくらい、良く出来たプログラムなんだよ。

プログラム行動の証拠(および弱点)として、
そこそこ複雑な行動を取れても、その行動には融通が利かない。

28 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 01:20:22 ID:anhxno01
問題は進化の過程で
どうやってそのような
不思議な本能を
獲得したか…謎だ。

29 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 02:59:29 ID:3Pq2jy4x
たまたま有利なプログラムを獲得した奴が生き残っただけでしょう。
本来はプログラムミスのはずが、偶然生存に適して他の同種を駆逐する、の繰り返しで。

30 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 07:24:14 ID:hyfIp1Zj
働きアリの二割だか三割だかは、仕事をしないで遊んでるそうだが、これも本能なんだろうか。
彼らは、何して遊んでるんだろう。

31 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 14:46:59 ID:anhxno01
そーゆー連中って
万が一働きアリが大量に失われた時の
予備軍らしいよ?

http://ncode.syosetu.com/n0435b/k/

32 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 15:28:54 ID:RcarUVUT
>>30
おまえと一緒で年中2ちゃんやってるんだよ

33 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 15:46:58 ID:3Pq2jy4x
>>30
哺乳類と違って、昆虫は活動しなければエネルギー消費は格段に少なくできるので、
労働力・兵力としてのリザーブにはその方法も有効なのではと。
遊んでいるという擬人的な表現は適切ではなく、「エネルギー消費を抑えている」ということでしょう。

まあ、女王を無視して勝手に自分の子を産んで育てる働きアリが存在する種とか、
交尾時にプレゼント(獲物)を糸で包んでメスに渡すオドリバエとか、(空の偽装プレゼントを使う種もw)
擬人的に表現すると面白い行動が多いですけどね。

34 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 16:07:07 ID:hyfIp1Zj
>>33
知能がないって言うけど、コンピュータで、そんなことまでシミュレートできるのかなあ。
コンピュータ内の人口虫ってのが可能なら、プログラム組んで、どんどん自立進化さ
せたら、すごい複雑な本能を持った、人口虫とかできるのかな。

35 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 16:33:58 ID:RcarUVUT
>>34
だからおまえと一緒だってば

36 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 17:09:20 ID:3Pq2jy4x
>>34
シミュレートは普通に出来るでしょう?
いずれにしても知能がほぼゼロというのは確定してますよ。

地中に大きな巣を作る社会性ハチの巣の入り口に透明なガラス鉢を被せると、
中のハチはガラス鉢に突進を続けるだけで、穴を掘って外に出ることができない。
地中営巣なのだから、穴を掘れる能力は確実にあるのに。

巣を作るために穴を掘るプログラムは組まれているけど、
障壁に対して穴を掘って対応するプログラムは入っていないと。

37 ::||‐ 〜 さん:2007/01/08(月) 21:58:00 ID:UMAfU207
知能(学習能力)はなくてもプログラムはかなり複雑だと考えればいいかな。

38 ::||‐ 〜 さん:2007/01/09(火) 00:13:33 ID:cPE2yiR1
いや、ある程度の学習能力とその伝達(仲間への)までは確認されているんですけど、
その学習した情報を、例えば演繹的に発展させるなどの「思考」ができないんですよ。

思考≒知能行動 という定義が一応あるので、昆虫に知能はないとされるのですが、
その定義を知らない多くの人は、社会性昆虫などの優れた学習・伝達能力を見て、
「知能」があるように思うのでしょう。そういった言葉の定義の問題も大きいかと。


39 ::||‐ 〜 さん:2007/01/09(火) 04:32:52 ID:inVxnC/n
>>38
その定義だと、頭が悪いといわれてるレベルの哺乳類とかも知能がないという事になるの?
まして爬虫類とかも。
学習能力と、伝達が出来るという事はかのりのものだという気がする。
学習能力と仲間への伝達なんて、コンピュータでシミュレートできるんだろうか。

40 ::||‐ 〜 さん:2007/01/09(火) 05:45:32 ID:VPzPsGzk
知能ではなく本能のみです。愛好家レベルて動物のなんたるか知らない馬鹿多いの?

41 ::||‐ 〜 さん:2007/01/09(火) 11:33:10 ID:cDAAxK+k
飼ってると情が湧くから
無いと解っててもそう思いたくなるんだよ。
植物に声掛けながら誉めてると
スクスク育つとか聞くしな。

42 ::||‐ 〜 さん:2007/01/09(火) 15:59:21 ID:hE8W2ZjI
>>40
ないと漠然と知っていても、「もしかしたら」と思ってしまうような状況に直面するとその可能性を信じてしまうという現象。
ドラマとか見てて結果は知ってても「もしかしたら」と違う結果を想定してしまうこと、あるだろ?

43 ::||‐ 〜 さん:2007/01/10(水) 21:08:14 ID:/Qhc+1G8
>>40
哺乳類や爬虫類もほとんどはそうなのか?

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