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FIRST逮捕者数名釈放(;゚ロ゚)

1 :名無し迷彩:2006/08/29(火) 20:46:23
店員情報だが、コーゾーともう一人以外の3人はすでに釈放されたようだ。
管理職のトップのみが起訴されるらしい。

195 :名無し迷彩:2006/10/17(火) 19:45:22
狂犬は再び野に放たれた…

今 、 街 は 戦 場 と 化 す ! !

196 :名無し迷彩:2006/10/17(火) 19:50:08
>>192
なんでバレちゃったの?

197 :名無し迷彩:2006/10/17(火) 19:52:40
ずっとまえに僕、ファーストで万引きしましたー

198 :名無し迷彩:2006/10/17(火) 21:39:54
嘘つき店長にワロタ

199 :名無し迷彩:2006/10/17(火) 22:46:47
192ですが三ダースがらみで捕まりました。

200 :名無し迷彩:2006/10/18(水) 19:29:49
>>199
災難でしたね・・・・

201 :名無し迷彩:2006/10/18(水) 19:34:44
すげー嘘つくな藁
こんな店信用できないな。
大阪人は信用するんだろうが(婦下

202 :名無し迷彩:2006/10/18(水) 21:30:22
いいかげん気持ち悪い趣味だよ 冷やかしネタを口開けて待ってるカス

203 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 11:32:36
>>191
「略式命令」は「不起訴」でも「無罪」でもないですよ。有罪を前提とする
軽佻な罪の刑罰(罰金額)を決めるだけの裁判です。命令を受ければ立派な
「前科一犯」・・・以降10年間は履歴に書かないと「経歴詐称」になります。
「不起訴」は「無罪」と言っても差し支えありません。

204 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 14:17:18
>>203
略式命令がでれば有罪の前科一犯ですよwもうチョイ勉強しよう。
処罰は公判請求(起訴)か略式命令で決めますんで不起訴でも略式命令でれば有罪ですがなw

205 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 14:23:25
テレビで嘘ついた時点で信用ない罠

206 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 17:21:46
>>203
だからそう書いてるだろ。
お前大丈夫か?

207 :206:2006/10/19(木) 17:22:31
ごめん、
>>204
に対してのコメントだす。

208 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 18:45:05
従業員が刑罰くらう、雇用してた会社(代表者)も刑罰くらう
これ銃刀法に書いてあったYo!

ホムペ更新されない理由
会社も刑罰くらいましたなんて書けないYo!

209 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 19:53:13
前歴持ちのショップ(w

210 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 20:16:38
>>208
>従業員が刑罰くらう、雇用してた会社(代表者)も刑罰くらう

そうではないようだよ。店長(雇員)で止まったんでそ?そうでなければ
今度の撃沈祭出来ない。刑事の前持ちは公共施設利用できないから・・・

211 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 20:54:05
そもそも、まだ刑罰喰らったわけではない

212 :名無し迷彩:2006/10/19(木) 22:25:32
逮捕=刑罰だと思い込んでるバカが多数存在。

213 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 08:39:19
嘘つき店長一派が必死だな
上司思いだがやっぱり嘘つきなんだろうな。

214 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 11:10:20
誰しもここは犯罪やらかすと睨んでたがここまでアホとは呆れかえるね、さすが関西



在日ばかりだし

215 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 13:23:15
>>210
バレてないか別名で借りてんだろ。名目上はなんとか実行委員会が企画運営だし。
つーか、銃刀法違反者(社)と肩を並べて店だすとこあるのかな?

216 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 17:06:10
肩を並べると言うよりは、
エアガン業界の見識の低さを暴露するように
次回も出店する店舗は普通にあると思います。
自分のこと棚に上げれば、、(藁
店の人って、会場見回しても、頭良さそうな人、一人も見たことないしな。

217 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 17:21:33
ここのオーナーって、アメリカの射撃場で銃を暴発させて、リアルで人殺したって
数年前に業界で話題になってたけど、その後、どうなったんだろう・・

218 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 17:25:21
マジ?

219 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 17:29:15
うん。当時、トウキョウにある有名店の店員さんたちから聞いた。

220 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 19:01:18
ま、それでも安いし対応はいいしで一番使い続けるんだろうな、俺

221 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 19:16:52
嘘つきに関わるのは、
同じ嘘つきか、
嘘が大好きな妖怪だって、
ばっちゃが言ってた!

222 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 19:40:05
逮捕されたチンピラ発言のおおまかな流れ
「は? 俺は関係ないよ」
「なんて言われようが知らない、関係ない」
「その事件あったのは知ってるが、近くにはいなかった」
「ワイを見た? それはおかしい、女(スケ)のとこにいた、聞いてくれ」     ↓
「あれ? 聞いたの? 居なかったって? 何故だかわからん」
「あの女嘘をついてる、ただじゃすまさねー」
「そういえば近くに居たかも、近くに行ったかもしれない」
「やっぱり行ってない、目撃は他人のそら似」
「市街カメラに写ってる? 俺は許可した覚えはねー市長呼んでこい市長を!」
「勝手に写真とるのは犯罪だろ? 軽犯罪だよな、市長を先に逮捕してくれよ〜」     ↓
「ちきしょう! 一体世の中はどうなってやがるんだ!?」
「カメラとか証拠なるんかい? 証拠だせや、物証! 物証あるなら認めてやる」
「え? 捨てるの見た人が届けたの? でもシラネーよ、俺には関係のない話だ、俺はしらねーやってねー」
「はいはい、何でもお巡りさんの言うとおりにしますわ、何でも好きなように書いてください」
「そっちであることないこと書いたらええやろ!? 証拠あるんやったらさっさと書けや!」
「あー死刑やー 人殺しー 無実なのに警察に殺されるぅー」
「申し訳ございませんでした、最近競馬に外れて、パチンコでも外してむしゃくしゃしてつい殺しました」
以上!












223 :名無し迷彩:2006/10/20(金) 21:24:08
書いてて途中で飽きなかった作者に乾杯

224 :名無し迷彩:2006/10/21(土) 10:29:40
「は? 違法改造?俺は関係ないよ」
「なんて言われようが知らない、関係ない」
「うちで作ったことあるのは知ってるが、私は店には居なかった」
「ワイを見た? それはおかしい、女(スケ)のとこにいた、聞いてくれ」     ↓
「あれ? 聞いたの? 居なかったって? 何故だかわからん」
「あの女嘘をついてる、ただじゃすまさねー」
「そういえば店の近くに居たかも、近くに行ったかもしれない」
「やっぱり行ってない、目撃は他人のそら似」
「市街カメラに写ってる? 俺は許可した覚えはねー市長呼んでこい市長を!」
「勝手に写真とるのは犯罪だろ? 軽犯罪だよな、市長を先に逮捕してくれよ〜」     ↓
「ちきしょう! 一体世の中はどうなってやがるんだ!?」
「カメラとか証拠なるんかい? 証拠だせや、物証! 物証あるなら認めてやる」
「え? 直で買った人が吐いたの? でもシラネーよ、俺には関係のない話だ、店員が勝手にやった俺はしらねーやってねー」
「はいはい、何でもお巡りさんの言うとおりにしますわ、何でも好きなように書いてください」
「そっちであることないこと書いたらええやろ!? 証拠あるんやったらさっさと書けや!」
「あームショ行きやー 仕事がなくなるー 人殺しー 家族が飢えてるー警察に殺されるぅー」
「申し訳ございませんでした、自社の技術を誇示したかった他社に負けたくなくてむしゃくしゃしてやった、ごめんなさい」
(心では舌出し)


225 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 04:44:53
将来、タイムマシンが出来たとして
息子夫婦と孫が時間旅行で立ち寄ったとき
俺が上のバカみたいな文章の入力中だったらハズい

226 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 09:21:17
将来、タイムマシンが出来たとして
息子夫婦と孫が時間旅行で立ち寄ったとき
俺が上のバカみたいな文章の入力中だったらハズい


227 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 10:52:18
まあ警察に連行された従業員たちはしばらく表舞台からは引っ込んで欲しいよな
あれでまだ会社にいられたらあの会社ものすごい会社規則だよな・・・

228 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 12:40:07
>>227
そういうのなんの拘束力もないし。
気に入らないなら、利用しなければいいだけ。
それ以上の事求めたりするんなら、
お前さんが責任もって全社会に啓蒙しろ。
できないんだろ。
おもしろおかしい部分だけつまみ食いするなよ。
無責任だよ。

229 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 12:44:23
>>228 この映像を子供たちに見せれば十分啓蒙になるヨ。
http://www.youtube.com/watch?v=SxorLxY00hw

230 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 12:51:06
>>228 嘘つき乙です。

231 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 13:29:42
>>228
まったくもって正論なんだが・・・
おもしろおかしく楽しんでるから、
そういう事言われてもねえ。
おもしろおかしく叩きたいからやってるんだ。
ただ、それだけ。

232 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 13:40:07
>>229 こういう大人になってはいけませんというすばらしい教材だな。
保存しなくては、、

233 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 13:45:01
hage

234 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 14:00:27
佐賀県
職員
組合
談合
裏金
使い込み
不正
飲酒
痴漢
万引き
セクハラ
いじめ
暴力

235 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 14:42:12
佐賀県
職員
組合
談合
裏金
使い込み
不正
飲酒
痴漢
万引き
セクハラ
いじめ
暴力
嘘つき

236 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 22:08:42
結局今回の事件は全国のショップが「口じゃ真っ当な事言っててもどうせ裏で違法な改造やってる」という印象を植え付けただけ
遅かれ早かれトイガン業界そのものが潰されていくだろうな、そんなお先真っ暗な状況楽しいか?


237 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 01:11:47
ばか 必死

238 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 05:22:20
>>229
「殺傷能力」ねぇ・・・10倍威力っていうけど
それって「傷能力」どまりじゃぁないかと思うんだがな。
皮膚にめりこんでも死にはしないよ。
そりゃ多弾マグ一本分位打ち込めば別だが。



でも・・0.98Jは守ろうな。来年からは。
つっても60km/h法定速度とおなじ結末になる悪寒。
3Jならなんかあったときに摘発されそうだけど
ゲーム中ガサいれ⇒1.2Jとかで現行犯逮捕
って構図は想像しにくいス。

239 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 10:10:19
FIRSTは真っ先に潰れるだろうな、その後徐々に業界も崩壊か??(w


240 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 11:29:55
>>238
あなたは「殺せる能力」が無ければ「玩具」でいいじゃん!って考えなの?
漏れは、着衣越しに当たって「血豆」で充分危険過ぎるモノだと思うが、、、

>0.98Jは守ろうな。来年からは。

なんて、改正銃刀法の理解度(既に違法!猶予期間が来年2月20日まで)も
足りないようだから、仕方がないか?それと「ヤッチャンを何週間も内偵
してチャカ1丁摘発(本部長表彰?)」と「同僚数名と河原で準空気銃大量
検挙(署長報償確実)」どっちが楽?確実性、安全性はどっちが高いかな?


>>239
一番崩壊=業界トップの卸問屋が飛ぶことにもなるから、衝撃は相当なものが
あるだろうね、三ツ星倒産以上の・・・


241 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 12:13:37
ファースト潰れても、他の店に客は行くだけのこと、問屋も、他の店に流せばいいだけのこと。
ファーストの社長も、なにかと面倒な店は潰したがってるかもな。

242 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 14:37:24
つか東京○イはどう思ってんだろ?
おれらには安全啓蒙で健全なスポーツ〜、とか
自衛隊に訓練用89式電動ガンを〜、なんてやってるけど
片や銃刀法違反の会社に今でも商品を売り続けてるのかな?

243 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 15:17:05
マルイは切ったんだろ?
でも問屋が売ればしょうがない。
みんな卸してる問屋が悪いことになるという罠。
どんやも災難だな、早く手を切らなきゃ!!

244 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 16:47:50
マヌイのホムペからFIRSTの店舗紹介消されたままだな。
会社として当たり前の対応だな。

245 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 17:53:50
一番悪いのはファーストであって問屋さんでも○イでもない。

246 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 22:41:03
ttp://www.youtube.com/watch?v=SxorLxY00hw

247 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 19:16:17
結論が出たな。隠蔽部隊敗北の模様。。

248 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 21:19:04
技術力を誇示したかったんだよぉ!!

249 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 22:21:17
ワレら、ほんまにしばくど!!
一番のことはもう、ええでまんねん!!

安く売ってくれる店が減ったら困るのはわてらちゃうのんでっか。

250 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 22:48:38
泣き入れるんならもっとマシな言葉遣いせなあかんのちゃう?

251 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 22:55:15
安いのはノーマル本体だけでしょ、それでも他店と大して変わらんし。
そんなはした金惜しさでエアガンファンに泥を塗ったショップから物を買う気はさらさら起きんのだが。

252 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 23:49:22
>>215
>>251
君らが知らないだけで銃刀法違反で検挙されてもまだ営業しているショップは
結構多い。
あの有名な某ショップやあのショップもかつては・・・・
この業界自体そんなもん、これが現実だ。

253 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 00:57:21
つかgdgd言ってる奴は、そんなに犯罪になって欲しいのかね
逮捕されても=犯罪ではないのだが

254 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 10:43:19
LAとか、越後とか、タムタムとか、他にもいろいろ店はあるから
嘘つきFIRSTいらね〜
どうせまた安売り店は出てくるさ〜〜っ(藁藁

255 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 11:06:42
>>253
そういうことは、裁判で無罪判決を受けてから言ってね。
それと何度も言われてるが、不起訴=無罪放免じゃないからね。
完全に潔白だと証明したきゃ、裁判で冤罪を主張するこった。

冤罪だったらまた買い物するよ。

256 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 16:20:17
都合のいい所だけ、「影響力大きい」とか、「でかいショップ」とか言うが、
責任の取り様や、店長の反省度合いの低さにおいては、ずいぶんと零細ショップなFIRSTに萌え。
はよ潰れろ。

257 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 21:05:49
これくらい騒がしといたほうがガンショップ箔が付くってもんやい!

258 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:00:00
>>255
裁判するってよ
ま、当然だわな
>>255は、そんなに有罪になって欲しいのか?ろくでもないね

259 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:37:46
>>257 これはこれは我らが英雄磯野小僧店長乙!


260 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:38:50
やり手の弁護士でも雇って頑張っても無罪までしか持っていけんだろうな。
実際に凶悪パワーの証拠品が押収されてるんだし、冤罪になりようがない。

「誰かが店に侵入して凶悪パワー銃を置いていったんだ!俺ははめられてるんだ!」
ってのはどう考えても通用せんだろうしな。

261 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:41:17
・・・有罪になって欲しいというよりも、
それ以前に有罪だと判断されたから警察が動いたわけで。
ただ無罪の可能性もある。

微妙に無関係の個人としては、
社会法令上、罪であるならば有罪であるべきだし、
無罪なら無罪ではっきりして欲しい。

今回は特にTV報道とかで「こりゃ有罪だろ」って情報が出ているし。
TVインタビューと逮捕時の映像見ると、何も知らん人でも
「このDQN、有罪確定やね」
とか言いそうだし。

262 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:44:04
有罪だろ?取り調べで「店の技術力を誇示したかった」って言ってしまってるからな。
警官が小僧に暴力で自白を強要した事実があれば、無罪くらいにはなるかもな。

263 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:44:58
小僧店長(爆藁

264 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:45:55
>>258
世間を騒がせ、エアガンファンに肩身の狭い思いをさせた悪党だぞ?
エアガンファンがFirstを糾弾するのは至極当然でしょ?

そんな事微塵も考えていなさそうなアナタの書き込みは反省が足りてない証拠ですね。
ね?店員さん?

265 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:47:57
店員さんがんばれ!

266 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 23:16:28
>>264>>265
店員ではないが…(誰かが言うとは思ってたけどね)

まず俺のスタンスな
「件の銃を製作・販売した事」については裁判の結果が出ていないので現段階では不問
(個人的にはゲームで使えない銃に興味はないし、そんなハイパワーな銃いらんでしょ)

問題とすべきは旧銃刀法において明確な規定がないのに逮捕=有罪のような風潮があること
日本は法治国家なのだから人治国家のように運用者である警察の意向で罪なき者が社会的に犯罪者のように扱われるべきではない
改定銃刀法のように明確な基準があるのが本来あるべき姿である(数値については、もう少し巧い設定をしたほうが良かったとは思うが)
有罪が完全に確定した後なら「なんてことしてくれやがった」と叩くのは当然だと思うが、現在はそうではないのだからエアガンファンとしては無罪を望むのがあるべき姿であろう
無罪判決を勝ち得れば誤認逮捕であり今回の件でエアガン業界及びファンに問題なかったと言えるのだから(=堂々としていれば良い)

つー事なんだが理解してもらえた?

267 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 23:26:41
旧銃刀法での悪く言えば曖昧な威力規定だが、
あれは「ここまでやると違法か?」などの迷いを作るためだそうだ。
つまり威力は上げたいが、「明確な数字がないので、下手をすると有罪になるな」という可能性。
それを人々に持ってもらって、抑止しようという考え。
威力上げると違法の可能性があり、何処からが違法かははっきりと明記されてない。
言うなれば霧のかかったチキン・ラン。
昔の人はそれで十分踏みとどまる人が多かった。

昨今は「書かれてないから平気、無罪」とか「このくらいは無問題」なんて考えの人が多い。
だからその風潮にあわせて明確な規定を定めたってこと。

で、小僧店長さんは旧銃刀法でしょっ引かれた。
かなりやばい威力じゃないと逮捕されなかった(動かなかった)ことを考えると、
店長さんたちのやばさ加減もわかってもらえるんじゃないかと。

だがいまさら旧銃刀法の正当性を論じるのは話題そらしに見えていまいちだぞ。

268 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 00:06:59
旧銃刀法の意向も理解しているし曖昧さは日本的ではあるが法治国家なのだから最初から基準を明確にしておくべきでしょ
昔ってのが何時の事を言ってるか知らんがエアタン全盛の極悪期知らないの?
(その頃に学んで過度なパワーは慎めとは思うが)
ちょっと前のサバゲの良くあるレギュが1Jだったけど最初から基準が明確にしてあれば、それに対し余裕のあるレギュが浸透していたハズ
(銃刀法はサバゲの為にあるわけではないがエアソフトを確実に玩具として扱える)
余計な混乱はなく、それは即ち法がスムースに機能し上手く治まっている状態である
明確な基準がないのに犯罪を犯してしまう恐ろしさは例えるなら車の速度制限がないのに警察の一存で検挙されてしまうような状況を考えれば判ってもらえるだろうか
(一般道では60km/hが最高速度という基準がないとしたら…ってことね)
話題そらしではなく判決の決していない現在では旧銃刀法における正当性こそが本件の問題点だと思う
俺自身も有罪が確定したら改めてもういちど詫びいれるべきだと思うしな

269 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 00:35:23
判定法が曖昧であっても一応杉板チェックあるしなぁ。
旧銃刀法の功罪の云々よりも、俺としては店長のモラルを問いたいし、
業界的にも自主規制でやってたんだからその辺の功罪はどうなんだろうかと。
曖昧だからどうのって言うのはやっぱTOYGUNから見た話でしかないと思う。
だからいまさらって言うのもあれだが、銃刀法と道路交通法では適用法というか、
明確に区切るべき法規と、曖昧にしてより効果的な法規の違いと思う。
車にはメーターがついてるわけだしね。TOYGUNと比べても一般的な数も違うし。
エアタン時代については、まさにこれこそ曖昧さによる経験なんじゃないかと。
今でもその時代の人が一線とは思わないけど、その当時を知る人にしてみればパワーの恐ろしさとか知っているわけで。
だから威力改造には乗り気でない人多いだろうし。
1Jについても銃誌とか腕誌とかがこのくらいでといい始めたのがキッカケだと思う。
業界自主規制が当時どうだったのかは知らないけど、そういう風に今1Jが基準と言えるほどには広がってきた。
ただパワーを求める人もいたわけで、TOYGUNの使い方はサバゲ以外にも、正にも邪にもあったわけで。
そうして今回の改正銃刀法で準空気銃として明記されちゃったと。
東京マルイが自社だけで自社自主規制値を警察に業界の目安として勇み出したとか陰口もあるだろうけど。

俺的には、ちょいと横暴だとは思うが「曖昧な規制で摘発されるのはよっぽどのことなので、それは反省すべきだろ」ってこと。
ワンオフカスタムとか個人でやって、「ちょっと強すぎだなこの威力」程度なら不起訴処分で反省すればいいと思うけど、
自分で使うわけでもなくTOYGUNを販売している店の、それも名の知れて全国通販もしてるような店の店長が、
「他所よりスゴイの作りたかった」というような理由で多数の高威力銃を(人を使って)製作するのは、
有罪の上で反省すべきという感情がある。むしろ逮捕時の映像がなければ、無罪でも反省してればどうということも思わなかったかも。

感情論ではあるけれど、これも昨今の風潮である「民意を反映して」ってことで、どうにか・・・って言い訳か。



270 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 01:25:37
いや、感情に関しては解りますよ
それでも今は無罪になってくれる事を祈るべきだと思う
有罪になれば適切に扱ってきた我々エアソフファンも世間から後ろ指さされかねんでしょ
元々発端は発砲事件おこしたバカの所為なのに我々が被害被るのなんて馬鹿げてる!
個人としては合意の下で極悪銃でサバゲしてたって他(人も物も)に迷惑掛けなけりゃスキにすれば?だし(参加したくはないが)
どんなにパワー有ったって実銃の射撃場のように適切な場所で適切に運用されているだけなら問題にはならなかったわけだし…
兎に角、無罪を勝ち取ってくれれば、その後で「もう二度とヤバイことしてくれるな」と抗議すればいいし、
懇意にしているショップでも客と店が一体となって自分たちの環境を良くしていく取り組みをしていくべきだと思う
流石に有罪が確定すれば店長のクビが飛ぶだろうが、それでも無罪になったほうが我々のメリットも多いでしょ
一時の感情より後の環境を重視すべきかと…

あと民主主義ってのは少数だから虐げても良いって訳でもなく逆にマイノリティが過剰に保護される必要もなくマジョリティとマイノリティが対等でお互いの立場や状況を理解したうえでの多数決で決まるのが、あるべき姿
でなきゃ数の暴力になっちゃうからね
今後バカが事件起こしてもエアソフファンが白い目で見られることがないような環境を作っていきまっしょい
(バットでの撲殺事件があっても野球ファンが白い目で見られないのと同じような・・・ね)

271 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 01:38:43
どっちでもいいよバカ

272 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 08:01:06
店長本人も、違法改造と販売目的所持を認めてるのに無罪か?
ファースト社員は一体どのような考えで無罪を主張したいのかわからないな。
それとも、社長鴨池氏の薫陶よろしくを受けてるのかな?(p
http://www.youtube.com/watch?v=SxorLxY00hw

273 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 08:03:22
>>266 は、自分中心で世界が動いてると勘違いしている妄想狂

274 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 11:18:34
>>270
自分達の利益が損なわれるからとかそんな理由で犯罪者の無罪を願うって・・・スゲー自己中だと思わんか?
まるでどっかの国の太陽政策みたいだな。
そんな思想じゃ世間の信頼は得られないと思う。

悪いことする子供を叱らないとどうなるか?
甘やかすのがどんな結果を招くかは、考えなくてもわかるでしょ。

悪い事した奴と俺たちは別人種なんだということを世間に認知してもらえるような努力をしないと、社会の信頼は得られんでしょ。


275 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 11:42:29
>>270みたいな奴が関わってる店じゃ買い物したくねーョ。
店員じゃなきゃ、サバゲーでのこのこ集まってる連中だろうな。

276 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 17:54:38
>>266>>270のおかげで心底FIRSTが嫌いになりました。


277 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 17:56:35
毎度、昨夜の長文野郎2号です。
とりあえず1号に言いたいのは、「罪は罪。罰は罰」ってことで。

TOYGUNや自分たちに不利だからと言って、「罪」に問われた者の「無罪」を願って
「罰」を与えられないことを望むのは間違いだと思う。
推定無罪って考えもあるけど、曖昧だった(適用され難い)旧銃刀法で適応食らうくらいの疑いだ。
無罪であるなら良いことだが、知りえた情報では俺でも有罪と思う。
その上で引き金がなんだったかであるかはともかく、「有罪」の者の「無罪」を望むのは罪深いね。

俺たちはゲーマーでTOYGUN愛好者だけど、まずはこの日本で生活してる人間なんだし。
罪を罪と言って、無罪は無罪と主張できるモラルは持ちたいね。
自分の不利は庇いたいだろうけど、庇うことで後々不利益になることも多い。
俺はここらで「一罰百戒」として店長には厳罰を望むよ。
正直、貴方の物言いだと自戒が聞いてるとは思い難いしね。

278 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 02:15:40
1号です
>>272
そのVの中で「本人が」認めてるか?! マスコミや大本営の発表鵜呑みにしてんなよ
>>273
世界が俺中心で動けばどんだけ楽だろうよ
>>274
>犯罪者の無罪を願う
「容疑者」の無罪を願ってるだけだよ
法治国家とは法が根底にありモラルやマナーはその上にあるもの
逆になってはならないし、なれば私刑だよ
有罪確定したら擁護せんよ
今の認知度で「悪い事した奴と俺たちは別人種なんだ」と言っても信用されんでしょ
>悪いことする子供を叱らないとどうなるか?
んで逮捕前になんかしたの?
俺は「やばいんちゃうの」と進言はしてたよ(強制出来る立場なら強制してたろうよ)
>>277
>「罪」に問われた者の「無罪」を願って「罰」を与えられないことを望むのは間違いだと思う。
「罪」を「犯した」者に「無罪」を願っているわけではないよ
現在は「罪」に「問われた」だけ
確定後は罰を受けるべきだが確定前に罰を与えるのは「私刑」でしょ
「疑い」で罰を与えちゃだめでしょってこと(有罪確定後は「一罰百戒」でも良いと思う)
個々人がどう思うかレベルなら、それぞれのモラルに照らし合わせて判断すれば良いと思うが有罪無罪の判断に感情は入ってはならんでしょ
ココで皆が書いてるのは個々の感情で「あいつらと俺は違うんだ」って思いだと思うんだが世論はそう見てはくれないでしょう
仮に別だと見てもらえるなら切り捨てるのも手だが店と客(利用するしないに関らず)は近すぎて別には見てもらえないでしょう
有罪になろうと無罪(難しいとは思うが)になろうと同じカテゴリにしか見られないなら無罪を望むのは当然でしょう
自戒と言うが嫌うだけでは何にもならんし切って捨てるなら廃業にまで追い込まねば別とは見てくれんだろう(大体そこまですれば私刑だし実質不可能でしょ)
できないなら二度と問題を起こさぬよう自制の効いた店に再建できるよう協力すべきでしょう
その際有罪より無罪であったほうがやりやすい…違うかね
感情にまかせて誹るのは大人のやることじゃないよ

279 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 09:09:03
嘘つきの代弁者一号閣下!縦ナナメ読み乙!

280 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 09:26:23
↑横読みは無視なの?

281 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 09:32:17
>>278の真のねらいは、>>276のようなファースト嫌いの消費者を増やすことです。
なぜなら、>>276に対して、何の誘導コメントも無いからです。
つまり、>>276ha思い通りの反応なので、何のコメントもつける必要がないのです。
>>278は、ファーストに遠回りな営業妨害を仕掛けていますね。
なんて陰湿なんだ! なんて恐ろしいんだ! でも某店長より立派な人だと思います。


282 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 11:41:19
実際の認識は逮捕=犯罪者=有罪って感じだからな。
容疑者段階では、推定無罪として扱われないと怖いよ。
刑事裁判で有罪が確定するまでは、犯罪者ではない。
こういう司法の仕組みって、早い時期に学習するのに、
現状は多くのバカが認識不足。
報道の仕方とか色々問題はあるんだろうと思う。
おかしいのは、一方でマスコミをマスゴミなんて言って批判するのに、
他方でマスコミのこういう報道姿勢を疑問なく受け入れている所。
真偽の判断ではなくて、おもしろいか、そうじゃないかで判断してるのか?
俺はバカですと宣言してるようなもんだな。

283 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 13:37:14
放送で安易に嘘つくようなスカタンも十分アホやで。
http://www.youtube.com/watch?v=SxorLxY00hw




284 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 14:12:20
>>そのVの中で「本人が」認めてるか?! マスコミや大本営の発表鵜呑みにしてんなよ
否定するに足りる材料が無いのに、他者を全否定ですか。やっぱりアナタ、自己中ですね。
捜査段階で確証に近い証拠が揃ってたからあのようなカメラの前での逮捕劇になったんでしょうよ。裁判所が逮捕と捜索令状を事前に出してんだから。
それに、Firstも「常識はずれのパワー」とかいう触込みで販売してたでしょ?常識を逸脱したヤバい物だということを自覚してたとしか言いようが無い。何処の誰かもワカラん香具師にそんなもん売るってどういうつもりだよ。

>>「容疑者」の無罪を願ってるだけだよ
磯野=白となる材料が何一つ無い状況でエラく盲目的なことで。金でも貰ってるの?
あ、First関係者さんでしたか、なるほど。

285 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 14:28:10
>>278
警察やマスコミの発表を信じないで、モマエや磯野の言うことを鵜呑みにしろと、そういうことか?















何様のつもりかしらんが、笑わせないでくれ。
確かに警察やマスコミにも間違いはあるが、モマエや磯野よりよっぽど信頼できるんでな。

286 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 14:55:51
うんこ
したいだけw

287 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 16:48:01
>>278ここまでファーストのイメージを落とせばもう満足だろ?
いい加減かわいそうだからやめてあげなさい。
おまいがレス付ける度に店のイメージが悪くなる。

288 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 18:53:20
情報の選択基準はそれぞれだろうけど、
正邪、真偽ではなくて餌として美味かどうかが最大の基準なんだよね。
結局「私はバカです」と宣言してるわけか。

289 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 20:54:09
一夜明けると閣下に昇進したらしい一号です
>>281
>>275-276は個々のうちで完結しているからスルーです
好きでも嫌いでもどっちでも良いです、その人の自由ですから

>>284-285
俺の書き込みから読み取って貰えていると思っていましたが「本人」に直接会って聴いています
・裁判をすること(既に始まっています)
・認めたのは「改造銃を製造・販売目的で所持した事」であり「違法改造銃を製造・販売目的で所持した事」ではない事
上記が信じられんなら直接会って聴くか「本人」がmixiやってんだから直接聴けば?
あとね「盲目的」ってのは「何が何でも白なんだー!」ってのでしょ
俺が言ってるのは「有罪が確定するまでは白として扱うべき」って事だよ
中学(だっけ?)で習ったと思うけど?
自動翻訳で見てる海外の人ですか?
まぁ、まず有罪は免れんでしょうから確定してから叩けばいいんじゃないですか?

>>287
俺の目的はFIRSTのイメージをどうこうすることではありません
もう一度レスをしっかり読みましょう

290 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 21:21:36
・認めたのは「改造銃を製造・販売目的で所持した事」であり「違法改造銃を製造・販売目的で所持した事」ではない事

違いがよくわからん。一般カスタムと触法カスタムの違いって事か?
つまり争点は「改造した銃が許容されるカスタムだったのか、触法レベルだったのか?」になるわけだな。
・・・旧法の「杉板判定」は出たような気もするんだが。あれは高速発砲事件と混同しちゃった記憶だろうか。

推定無罪はいいことだけどさ。貴方の主張だと他人に白と言えと強制してるように思える。
むしろ裁判が進めば真偽がはっきりするんだから、それまでは余裕を持って対応できないものか。
それまで酷評が続いて裁判で白が出れば波が引いて、後には酷評の風聞が残る事を心配しているのかもしれないが、
それは「裁判で黒が出たときにあとには白主張した店員の悪評」ってのが残るだけだと思うぞ。
俺たちは店長の弁護士じゃないし、裁判官でもない。
だから俺たちの推定無罪は白でも黒でもない「灰色」。その濃さは各自の疑惑による。
確定してから叩けというのは、確定してから正当性を主張しろってのと同じだ。
済んでからなどうとでもいえるって事。貴方の主張とは違う意味なるが。

俺らは当事者でも裁く立場でもない。
だから中立性を保つのなら「どっちも信用しない」のが正解。
多少の提議はいい。でも何度も「片方の正当性を主張しつづける事」の馬鹿らしさに気付いてくれ。
まあ裏を返して「どっちも信用する」ってものありだとは思うけどね。

俺的には裁判も始まることをしゃべったりmixiで書き込みしてるほどなら、
さっさと店のHPに多少なりとも方向を出して欲しい。
裁判の不利になるとか会社の経営上の問題とか、mixiでクダ撒いてたらあまり意味ねえなぁ。
二号でした。

291 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 02:51:14
公判始まってるんだ。
不起訴か?って噂もあったけどデマだったのかな。
罪状認否で起訴事実の一部を否定したって事?
それとも全面的に無罪争うつもり?

逮捕されたから即有罪ってわけではないんだから、
>>289の言ってる事は正論ではある。
何が何でも叩く流れに対してのアンチテーゼだと思えば、
バランスは取れてるんじゃないの。
店としては、判決出てから公式にコメント出せばいいと思うよ。

292 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 04:39:34
一号です
>>290
>違いがよくわからん。一般カスタムと触法カスタムの違いって事か?
そういう事です
FIRST内でのテストがどのように行われたかは判りませんがFIRST内ではセーフだったが警察のテストではアウトだったのではないかと(推測ですが警察テストは熊弾使ったとかではないかと)
白黒灰についてはエアソフファン以外への説明は「今はまだ確定していないので灰」で良いと思いますが
エアソフファン内では白を「望む」であるのが(FIRSTの為ではなく)エアソフファン全体の為に得策だと言っているわけです(「望み」ですので白黒二択になります)
「べき」と言う強い言い方をしていますが「白を望むのが得策」と言う考えを強調しているのであり強制しているわけではありません
俺の考えは世論は「FIRSTという一店舗をエアソフファンと切り離して考えてはくれない」という前提での考えですので
「切り離して考えてくれる」を前提にできるだけの根拠があれば「黒」で構わないと思いますが現状ではそこまで楽観的になれないのです

>>291
起訴されたとのことですので不起訴はデマということになりますね
「違法改造」の「違法」の部分を否定したのですから一部否定であり「全面的に無罪を争う」という事になると思いますが…
「判事も吊るし上げなのはわかっている」と言っていましたが、どう解釈すべきなのかは俺にはわかりません

293 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 06:16:31
おはよう、二号です。
週末は生活サイクル乱れるので、自戒せねばならないとニ度寝前。

俺の立場は「エアソフファンとして同列に扱われても、黒を望む」。
実刑食らうのは俺じゃないけど、やっぱやったことはやったこととして、認めなければならないと思う。
その上で活動すればよいわけで。
むしろあがくかのように望み薄の白判定を望むってのは往生際が悪いというか、責任と義務というか。
何も問題がないことが至上ですが、触法してしまった時点で(TV放映時点)で世間の評価は決まってしまったわけで。
出会う人には白だと説明できても、大多数の方には不可能で。
そういう悪評を受けやすいこともマナーやモラルを保つ上でも緊張感となると思う。

俺はエアソフファンの今後の益のためにも「黒は黒」であってしかるべきと思う。
「なにかの測定ミスで黒だと思っていたが実は白」という望みを持つこともよいですが、
前後して起こった事件を考えると、黒で適応されたほうがその類の人たちがTOYGUNを持つ可能性を減らし、
結果的にエアソフファンが受ける悪評が減ることにもなるのではないかと。

TOYGUNの苦境を「白であって欲しい」と希望をもちつづける一号と、
「黒で当然」と悪い達観をして自虐的(?)に修正を望む二号ってことになるかな。
二号は新銃刀法でなんかあきらめ入っているかもしれんなorz

294 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 08:54:11
単純に悪いのは磯野店長だろ?
長い文章書いて満足してるなよ。

295 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 08:56:39
>>289 文章が悪いからFIRSTのイメージ落とすに十分だよ。
もっと要点をまとめ、読む立場になって簡潔にうまく書け。

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