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おすすめのバレルは?

1 :プライム:2006/01/14(土) 12:51:02
どこのバレルがいいか?または現在使用中のバレルのインプレ希望

2 :名無し迷彩:2006/01/14(土) 12:52:48
>>1
ライラックスのでも買ってろ

3 :名無し迷彩:2006/01/14(土) 12:54:11
俺のちんこ

4 :名無し迷彩:2006/01/14(土) 12:55:30
>>1バレルなんてどこのでも大体同じ様なもんだ。今すぐ氏ね


5 :名無し迷彩:2006/01/14(土) 12:57:23
>>2
今どき、どぶに金捨てる香具師はいません!


6 :名無し迷彩:2006/01/14(土) 14:12:52
近距離タイト
遠距離ノーマル

サバゲー程度での集弾性ね。
ばちかぶりがカスタムバレルの中では一番効果があるんだろうけど
入手性と値段と比べた時の費用対効果で考えるとこれも決定打じゃない。
TNはタイトバレルとしては悪くはないがコーティングが弱すぎ。
神バレルはバレルの長さにより変わってくるらしいんだが詳しくないんで
評価はさける。
ライラは問題外。


サバゲー程度ならノマールが経済的かな?

7 :名無し迷彩:2006/01/14(土) 15:04:52
1よ
電動やボルトやハンドガン どれに使うのかわからないと話しにならんぞ

8 :名無し迷彩:2006/01/14(土) 15:55:04
メジャーなKM、PDI
後、ファイヤフライ

9 :名無し迷彩:2006/01/15(日) 03:30:22
俺はエポキシパテで自作してる

10 :名無し迷彩:2006/01/16(月) 00:42:21
ブルバレルがおすすめかな

11 :名無し迷彩:2006/01/17(火) 20:49:04
マズレスでタニオのツイスト

12 :名無し迷彩:2006/01/17(火) 20:58:01
ホームセンターのアルミパイプ

13 :名無し迷彩:2006/01/17(火) 21:11:25
↑じゃあオメぇそれ使えよ!



と言ってみる

14 :名無し迷彩:2006/01/17(火) 21:15:10
いや、自作する時はホームセンタ頼みじゃないの?

と13に言ってみる。

15 :名無し迷彩:2006/01/17(火) 22:38:01
ああ、ネタじゃないのね。スマソ、吊ってくる。けどバレルって純正が最強なんだよな




と言ってみる。

16 :名無し迷彩:2006/01/17(火) 23:13:39

     ,、、、,_     .r!''ーv     z¬v                               
       \ ゙)    .ノ ,ノ      〕  }            (!'''┐                
        ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_     |  |             .} {                
      _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7    |  |             .] ]       __         
   =<ミ二v-‐'''^ ̄  .゙}.゙'i ,,、u,| .|    .} ],,、,,_           } (,、   ,,r<'丁¨゙┐      
      __,,,ノ冖┐  ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、>       _,,ノ''〕  ,ノ .,r'>'″{  .}      
      ^〜''''^¨′  .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .}        =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′  .|  .}      
      ,,,,.,v-冖'z  .} ./^゙ソ} |.    .!  !            /′.|,v(ア′    .〕  |       
      .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙  .〔《゙'ーr !  !           ,ノノ} .ア′     .|  }       
        ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ |          ,/乂r′|        } .|       
    il─:l))干'''7 .フ  ._/゙_/ ! .|   ′|  }        ,ノア'レ'〕 |        } .|    ,rァ  
    〔 .)  .ノ / ._ノソ'′ |  |    .} .|        /′ゾ } !        } .).  _,ノア  
     ミ, |vr(二_iレi)ト'″.   .|  |    .} .}       }_/  .,} }        'li_  ̄>'′  
     \「″ .´.^″  .干>┘ } 7lzー┘ }        `   .|, .|         .¨^'^″     
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                  .゙¨′   ゙'┘


17 :名無し迷彩:2006/01/17(火) 23:24:34
純正に禿げしく同意

18 :名無し迷彩:2006/01/17(火) 23:54:57
さっき純正からEGに取り替えたばかりなのですが
元に戻したほうがよろしいでしょうか?

19 :名無し迷彩:2006/01/18(水) 06:24:15
命中精度が悪くなるバレルNo1がEGバレル

20 :名無し迷彩:2006/01/18(水) 09:49:35
システマBSが最強と言ってみる

21 :名無し迷彩:2006/01/18(水) 16:28:05
ツイストバレルってどうよ?

22 :名無し迷彩:2006/01/18(水) 23:18:11
PDIの05のほうが良いよ

23 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 16:01:13
◆インナーバレル
 バルブと並んでカスタムパーツの柱ともいえるインナーバレル。その効果は「命中精度の向上」というのは皆さんご存知の通りです。
 命中精度を向上させる為に内径がタイトになっているので、エアロスが少なくなり初速も上がるのが嬉しいところです。
 材質の変更により高い表面硬度を持つステンレスの鏡面にしたり、テフロン系のコーティングを施したりと、抜弾の抵抗を軽減すべく様々な工夫がなされています。
 
 個人的には  『ナインボールのインナーバレル』  が最近のお奨めですが、対応機種がまだ少なめなのが残念なところです。定番のTNバレルなら対応機種の広さも抜群で性能的にも安心できます。
 
 弊害の少ないパーツなので是非とも組み込みたいパーツですが、精度の良いBB弾を使用することでその効果は驚くほど向上することを付け加えておきます。




EGバレルはファーストも薦めている。

24 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 16:24:14
ファーストwww

25 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 16:29:28
お前等、工作機械が壊れてて精度が悪いとか公証値偽ってるとか散々言うが、
使ってもない癖に適当な流言飛語抜かしやがる。デマ流すのも営業妨害だぞ?判ってんのか??

26 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 16:38:21
アルミパイプで自作したら?

27 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 16:41:48
TNのコーティングって剥がれるとどうなるの?

結構使い込んだけど変化がなく、いまいちわかりません。
当たらなくなるかしら。

28 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 16:43:20
>>23
ファーストは詐欺ショップ。
EGバレルは詐欺ショップが薦めるバレルなので当然命中精度が悪い。


この事実は上級者なら誰でも知っていますよ。気をつけてください。


29 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 16:50:08
>>28
ハァ?文中ではTNバレルの事も誉めてるが、これも

>ファーストは詐欺ショップ。
>TNバレルは詐欺ショップが薦めるバレルなので当然命中精度が悪い。


と成るのか?www
兎も角、使ってないのに騙らないでくれ。迷惑だ。

30 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 16:52:36
タイトバレルは初速が上がり、命中精度が下がる傾向があるという話もあるが、
ナインボールは逆なんだよな。初速が若干下がり、命中精度は上がる。

31 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:01:34
ライラ社員も必死だねえwwwww

32 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:06:16
プッ
それっぽい事言ったら、簡単に飛びついてやがる。可愛いクマー(ry

33 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:07:51
VSR Gスペでライラのステンバレル組みました。
外はピカピカ、中はザラザラで鬱。

研磨しづらいステンレス。ダメとは言いませんが「素材」ですね。
後であれこれやるより、05バレルにしておくべきかも。
あちらはライラよりは内部がマシ。


34 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:12:24
>>29
要するにオマエは文中に「TNバレル」を褒める記述を入れたことにより偽装効果を狙ったわけだw
残念w EGバレルは糞バレルだよ(マジで)


35 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:15:06
なんだこのスレ、またFIRST店員が騒いでるな・・・・

36 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:26:07
>>34
EGバレルは費用対効果で最強だよ。
まぁ判らん奴には判らんさ。判る奴は判るけどな。

37 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:28:13
>>34
それは違うな。費用対効果で最強は05バレル。
初速UP率が高く命中精度が格段に良くなるのが05バレル。
初速が上がって命中精度が悪くなるのがEGバレル。


38 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:29:47
>>37
05は外径が純正バレルより小さいから、HOP掛からなくなるってば。

39 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:37:59
05バレルにすると命中精度が良くなるのはなんで?

40 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:38:53
HOPが掛からなく成るから。
飛距離落ちるが、精度高まるの幻。

41 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:42:16
>>38
HOPが掛からなくてフライヤーが出るのはEGバレルだよ。内径6.05mmの05バレルならHOPがきちんと掛かる。
6.03mmだとHOP掛からなくて急カーブする弾が出るけど、6.05mmなら純正バレルの素直なHOP弾道を維持したまま命中精度が高くなるよ。
ちょうど境目が6.04mm付近にあると思う。KMの6.04mmだとフライヤー出て駄目だね。

42 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:45:27
>>41
HOPに内径は問題無し。"外径"だってば。

43 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:47:19
ここも報告対象だな。

44 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:47:35
お子様だな。

EGバレルは内面精度が悪すぎ。
±1/100mm  
±4/1000mm 
ケタが違うのよ、ケタが。

良いバレルは05バレル。
優良ガンショップも認めてるよ、05バレルのことを「当たるバレル」ってね。
LAガンショップ。

正直俺も05バレルが発売される前まではEGバレル使っていたが、今となってはEGバレルはタンスの肥やし。
EGバレルは内面見れば歪んでるのがわかるし、実射性能も低い。
HOP窓の加工もLAYLAX製品は傷が多くて荒いね。
内径が6.03mmで小さいからってEGバレル買うのはマジお子様だね。EGバレルは05バレルより初速が1m/s程高いだけで命中精度が劣悪(フライヤーが多い)
たったそんだけの初速のために命中精度犠牲にしてまでEGバレル買う必要無いよ。

45 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 17:58:38
>>400
俺のEGは歪んでませんが、何か?
±1/100mmで歪んでるなら純正バレルは曲がってるなw
そんな程度の差、ピカールが解決してくれる。0.02mmも削って完全鏡面に出来る。
05で0.02mm削ったら、終っちまうだろ。05買うようなナマクラは桑田かバチカブリ買っとけ。

46 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 18:21:39
バレル磨く時はどのようにやってますか?

47 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 18:25:03
>>46
EGダメなんだろ?大人しく05使っとけや。

48 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 18:25:04
なら純正かホームセンターのアルミパイプを加工しろや

49 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 18:26:42
>>48
氏ね。
純正だと磨けば磨くほど、内径広がってズボズボマンコになるだろ。
アルミパイプだとHOP穴とか作らなくちゃ成らないだろ。っつーか、アルミってお前阿呆か?www

50 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 18:42:40
俺の経験上、TNは近距離なら良いが、遠距離だと散りまくる。
わざわざ金払って入手するほどの価値はない。
ライラやPDIは使ったことがないのでよく知らん。

オススメできるのはツイストバレル、そしてマルイ純正バレル。

51 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 20:43:36
>>50
お前の経験上の話だろう?
ツイストバレルは30mまで、マルイ純正が一番無難。

52 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 21:48:53
俺のバレルは特製。
残念ながらホップは利かせられない。
だってライフリング切ってるんだもん。

53 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 22:23:22
俺はリストを切ってバレルを洗浄している。費用対効果に優れる。

54 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 22:45:49
>>52
お前、自分から墓穴掘ってるよ。

55 :名無し迷彩:2006/01/19(木) 23:01:33
EGバレルはフライヤー出まくり

56 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 00:04:58
ばちかぶりは?


57 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 02:48:42
しらね

フローティングバレル
ポリゴンバレル
Zバレル
TNバレル
ツイストバレル
01バレル
05バレル
06バレル
BSバレル
鉄バレル
シルバーコートバレル
鏡面バレル
テフロンバレル
ライフリングバレルニッケル
ライフリングバレルクローム
ライフリングバレル真鍮地肌



58 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 06:11:29
ツイストはガスブロには使えん。
HOP調整完璧にしてもガス圧不安定で弾道狂いまくるからな。

59 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 06:21:00
EGピカールこれ最強。何か問題でも?

60 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 06:26:14
■まとめ■

EGピカールはコストパフォーマンスに優れ、最強の命中精度を得る為の近道です。
市販の工業製品的な鏡面バレルと比べて圧倒的なポテンシャルを発揮する事が出来ます。
この機会に貴方だけのオンリーワンをどうぞ。EGバレル=イージー。
最強を貴方に。

61 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 06:30:31
EGバレルはイージー(簡単)なバレル。お手軽に命中精度を引き出せます。
イージー(安易)な選択で他のバレルを選ぶのはやめにしましょう。
バレルはEG!イージーバレル。

62 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 06:41:28
俺のはEGバレルに機械研磨かけてその後テフロン無電解ニッケルメッキに
かけているよ。まぁ、一本1万円近くかかっているが、悪くはないな。

63 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 06:47:21
>>62
その工程からテフロン無電解ニッケルメッキを抜かすと、定価+10円程度で出来るわけだが。
てか、ニッケルメッキすんのもナマクラの証拠。もっと良い方法があるからな。

64 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 06:53:16
>>49
イタいなお前・・・


65 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 06:57:19
的確な反論してくる奴が全然居ないな。
EGバレル。俺は尿道オナニーにも使ってるぜ?
お前等もさっさとEGに乗り換えろ。バチカブーなんてもー売ってねーんだから。
これ以外に選択肢は無いな。

66 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 07:10:28
ED?大変じゃん医者に相談しなさい

67 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 07:13:17
あとよぉ。
EGでフライヤー出るとか言ってる香具師。
タイトバレルってのは、弾を選ぶんだよ。ダイレクトに弾の歪みやバリが影響してくるからな。
05みたいな似非タイトなら適当で良いかもしれんがな。
SGMとか良い弾使え。サバゲならセミバイオにしとけ。二社ほど良い弾作ってる会社がある。

68 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 07:45:29


        S  T  O  P     T H E             L A Y L A X !!  

                       __,.r  '' ´ ̄ ‐ .
                    /            ` 、
             ,. ‐、    ,. '         ,           丶-ノ
  ,.‐ 、       i.  l.   /  / / // // ,         、\
  {   ヽ        !   l  ,'/ / / /,ヘ,イ/!.,'   ,   ! i   ヽ .
.  ',   ヽ.      l    |.  jil i  i ,イ/,Ll.」トl.i   / /,',! l ,    ', i
.   ヽ   ヽ.    |.   l  ,'l|l|. l | l7' ,lr'ヽヾ{ 〃 -ァ七'7ト l   i l
     ヽ   ヽ.   l   | / l !ヽl.Nl i;'、_ノ!  V//',r‐/X,イ, j ,!  !.レ
‐- ._  \.  丶ー-|.   l /   ハヽ l;ゞ';リ      i{. ノ!イ7/,'/  ,'./
    `'ー'^          l'__  /' ヽ.{  `'ー′  . {ゞ´ツ//イ/' //
`¨'‐- ,            |、ヽ'_,r '´ ̄ヽ   , '⌒j `ヾ´ ,r'.ァイ'´
`ヽ、           _  ヽァ'    ,.イヽ. {  ノ    ノ イ. |
  l         , '´     ´   ,. '´ !  ` ー;--‐ ''´l   l.  l
.  !      /        /   l   / }.\  l|    l  l
   '、     /         ./i、     lヽ  /    ヽlL_.  l. l
   いー--、       /:.:.:.__ヽ._  l. /       厂 ヽ! l
    ヘ ヾ 、ー> 、__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.____   /l/  ヽ ',、
   / /〉、 ヽ‐''´__,,./ イ:.:.:.:.:.:.}:::::::::`ー::j::::ノ-、::::`ヽ:.:.:|   /  トヽ
  / / ,'   `7ヽ`ー,.イ l:.:.:.:.:.;イ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!    i  l ヽ
. / / i   l  `¨  | |:.:.:.r'::::` ̄´::::/ |:::ヽ::::::::::j:.:..ノ     !  l   \



ライラ批判房が死んじゃって寂しいから、漏れが批判派に回ろうか…。

69 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 07:47:44
そもそもTNみたくバレル内面に弾が接触することを前提に作ってる時点で駄目だろ。

70 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 07:53:16
だれもカーボンバレルのこと出さないけど、あれはどうなん?

71 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 07:58:47
>>69
あら、TNも批判しちゃうの?
それならPDIの05も同じなわけで、桑田の鏡面バレルも同じなわけで。
市販の純正よりも内径を小さくする事に精を出してるバレルは全部ダメにならない?
でも実態はそうじゃないわけで。精密射撃でツイスト使ってる奴なんていないっしょ。
実際は桑田の鏡面バレル辺り使ってるやつばっか。ツイストには欠点が多い。

まぁ、EGピカールの欠点をあえて指摘するなら、ハンドガンのバレル程度の短いのなら楽しみながら研磨出来るが、
長物になってくると相当苦労するから、お勧めできないって事か。


72 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 08:00:55
EGピカールってバレル内部をピカールで研くの?

73 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 08:05:09
YES

74 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 09:05:06
EGバレルの内径を削ってEGバレルがいいですなんて言えるか?
削ったその時点で駄目バレルですって言ってる
ようなもんではないか?
それなら01から削った方がよっぽど良いって事に
なるぞ。

75 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 09:31:03
EGを研磨した事ありますが、ピカールではステンの肌は
殆ど削れませんでした。(それくらいザラついて勿論堅い)

帯にした耐水ペーパー240番くらいからじっくりドリルでやって
やっと。一応最後の最後に気休めでピカールも使いましたけどw

76 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 09:32:36
一名様ゴトウチャーク。

>>74
PDIのバレルは外径が小さくてHOP掛からない。
ポテンシャルではEGバレルに敵わない。

77 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 09:34:39
>>75
ちょwww嘘丸出しwwwwwwwww
耐水ペーパーにドリルって、無茶苦茶になるぞwwwwwwwwww
最初から最後までピカールでやれ。

78 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 10:23:54
>>75
0.1ミリ単位で削ってバレル内径を6.5ミリにでもするつもりか?
240番なんてハンパじゃない粗さだぞ。
アフォや気違い・妄想意外なら最低でも1000番以上を使う。
まぁ、それでもサンドペーパー使う時点で気違いじみてるが・・・。
普通は目の細かい布にピカールだな。

79 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 10:55:11
>77
嘘じゃないですって。適当なステンの荒い材料をピカールで
削れるか見てくださいよ。

>78
最初は恐る恐る2000番とかでやりましたが、覗いてみて
内部が明るくならないしツルツルには程遠かったので最終的に
240とか400スタートにw

どうせEGなんて買いなおせるし、ノーマルバレルと変わらず
捨てるつもりでやったらまともになったのです。素人にはお勧め
しません。(変態向け)

80 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 11:42:25
EGバレルにしたらフライヤーが多くて使い物になりませんでした。弾は高精度なSGMを使ったのですが…
05バレルに交換したら驚くほど当たるようになりました。

81 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 11:57:59
>>79
測ったら6.05ミリ以上あるんじゃね?
最初からルーズバレル使っといた方がいい。

82 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 12:05:07
六研のライフリング、これが最強だよ。

83 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 12:06:47
>81
散々テストして無加工で使う気になったのはTN・05・01・OK・
6.015(アウターリミッツ)くらいでした。ルーズでもタイトでも
着弾がそれなりなら無問題なんですが。


同じブランドでも個体差が激しいので、アタリを引くまで
苦労します。(酷いのは弾が詰まるw)

84 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 12:10:18
知人が精密加工センターに依頼した特注バレルも
試したけどこれがまた着弾、散りまくり。

変なの付けるくらいなら純正の方がマシですね。

85 :75:2006/01/20(金) 12:10:47
76
よくわかったなw
で、漏れはPバレは使ったことないんだが内径削れる位
ならチャンバーいじってホップ強くする位できんのか?
漏れのパワー系VSRにはそうしてるぞ。

で、漏れも650のEGの内径削ってカットしていった。
ステンの表面磨くんならともかくザラツキ取るには
やっぱ削らんとあかん思う。
ピカールじゃ変色するだけ。

86 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 13:20:12
向うに書いたの漏れだからなw


不具合レポート(2005/5/4)
30mチャレンジで05バレルを使用している方や自分のバレルのその後のレポートです。
まず、ホップパッキンの位置決め溝(下の細い溝)の切削に無理があるようで、
しばらく使っているとバレル内側に溝部分が盛り上がってきます。
次に、バレルをチャンバーに固定する為の固定具をはめる横の溝の
切削にも無理が有り、この部分も内側に盛り上がっています。
私のを含め、今まで見た3本中、全てにこの症状が出ています。
目で見て分かる程度の盛り上がりなので、0.03〜0.05mmは
盛り上がっていると思われます。
追加工に関しては、市販バレル内でも類を見ないほど汚いです。


↑某HPより。HOP穴自体が欠陥品らしいぞww

87 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 14:30:28
これはもうEG貶して05マンセーしてたのはPDI社員が紛れ込んでるからと見なして良いか?

88 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 14:48:03
最近の05やら01は問題なかったですよ。

HOP穴が盛り上がっていたらステンやすりでけずるだけ。
トイガンパーツってPDIだけじゃなくヘボいの多いですよね。


それにしても5/100mmが目でわかるなんてなあ。0.1mmでも
ムリだろうに。

89 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 15:13:47
>>88
そこのHPはマジ信憑性あるよ。
各社のBB弾の外径、機械で調べてデータ出したりしてるからな。
でもって、05バレルは2005年の話だ。つまり最近。

HOP穴削るよりも、EGをピカール処理した方が簡単で確実だぞ。

90 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 15:19:29
>>88はPDI社員さんですか?


91 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 16:28:33
>それにしても5/100mmが目でわかるなんてなあ。0.1mmでも
>ムリだろうに。


つか、そんな事言っちゃうと眼で見える程に盛り上がってる=0.1mm以上盛り上がってるって事になっちまうぞwww

92 :88:2006/01/20(金) 17:25:51
>>89
ガンジニアはよく見てますよ。
EGは紙やすり研磨で苦労するので、もう二度と購入しませんよ。

>90
まさかーP社員だったら壮絶にマンセーするでしょう。
01値下げしろボケと言いたいです。


>91
マイクロメーターで球の大きさ測ってる癖にいい加減な発言を
してますよね。あんだけアクセスがあるHPなのに。

93 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 17:54:58
だから耐水ペーパーだか紙ヤスリだか、どっち使ったのか曖昧で判らんが、
ドリルにそれ巻き付けて研磨したって言った時点で嘘なんだって。
しかも、その方法でまともになったとか言ってるが、在り得ないから。

ガンジニアのデータは信憑性あるよ。
此処で適当なこと言ってる、君や俺よりはな。05糞は色んなHPで言われてる事だし。
マンセー発言しかないのは2chだけ。それもライラ叩きの連中だけだよ。

94 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 18:11:11
ガンジニア信者ウゼー

95 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 18:25:19
だーかーらー、交差を肉眼で確認するなんて誰か書いたか?
【ギザツキ】って書いてるだろ?
これは交差を犠牲にしてでもそのギザツキを
無くすのが目的なんよ。
ステンのギザツキはピカールじゃムリ。
で〜、他人のしてることを真似してても
他人と同じモンはできんよ。
向上心なければそれ迄のモンしか作れんのよ。
漏れの他にEG削った人、悩内カスタマーは
ホムペに書いてある事しか信用せんから
もう相手にせん方がいいよ。

96 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 18:39:36
論点ズらすなwww
ドリルに"耐水ペーパー"巻き付けて、まともに削れるわけないってww
脳内カスタマーも会話に参加して良いけど、物理的に可笑しい事を事実として騙るなw
削るだけなら出来ても、まともになるわきゃ無いから。つか、そんな適当加工してるから05糞なんだよw


あそこの名前ガンジニアって言うん?
まぁ、客観的に見ても05は糞って事だ。

>追加工に関しては、市販バレル内でも類を見ないほど汚いです。

97 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 20:02:23
ドリルに耐水ペーパーってw
バレル内をセンターを保ったまま均一に加工するなんて
個人レベルじゃ無理だろ。

98 :88:2006/01/20(金) 20:10:48
電動ドリルにお掃除ロッドをかませて、帯にした耐水ペーパーで
研磨するんですよ。

物好きな方は是非w

99 :88:2006/01/20(金) 20:15:04
>95
自分以外にも削った人がいて安心しました。
二人一組やりゃ簡単ですよね。

10mで30発、1cm円に24命中。ライラのもうまく仕上げれば
いけましたよ。

100 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 20:47:29
ぼくのEGピカールは100mで30発、1mm円に34発命中するんだよ。凄いでしょ?

101 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 20:53:59
>>100の俺
お前ドッペルゲンガーか!?
実は俺のEGピカールも1mm円に100mで30発撃って、34発当るんだよ。ホントM78星雲だよな!キャハキャハハ!

102 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 20:55:09


        S  T  O  P     T H E             MO U SO U 【妄想】☆
                       __,.r  '' ´ ̄ ‐ .
                    /            ` 、
             ,. ‐、    ,. '         ,           丶-ノ
  ,.‐ 、       i.  l.   /  / / // // ,         、\
  {   ヽ        !   l  ,'/ / / /,ヘ,イ/!.,'   ,   ! i   ヽ .
.  ',   ヽ.      l    |.  jil i  i ,イ/,Ll.」トl.i   / /,',! l ,    ', i
.   ヽ   ヽ.    |.   l  ,'l|l|. l | l7' ,lr'ヽヾ{ 〃 -ァ七'7ト l   i l
     ヽ   ヽ.   l   | / l !ヽl.Nl i;'、_ノ!  V//',r‐/X,イ, j ,!  !.レ
‐- ._  \.  丶ー-|.   l /   ハヽ l;ゞ';リ      i{. ノ!イ7/,'/  ,'./
    `'ー'^          l'__  /' ヽ.{  `'ー′  . {ゞ´ツ//イ/' //
`¨'‐- ,            |、ヽ'_,r '´ ̄ヽ   , '⌒j `ヾ´ ,r'.ァイ'´
`ヽ、           _  ヽァ'    ,.イヽ. {  ノ    ノ イ. |
  l         , '´     ´   ,. '´ !  ` ー;--‐ ''´l   l.  l
.  !      /        /   l   / }.\  l|    l  l
   '、     /         ./i、     lヽ  /    ヽlL_.  l. l
   いー--、       /:.:.:.__ヽ._  l. /       厂 ヽ! l
    ヘ ヾ 、ー> 、__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.____   /l/  ヽ ',、
   / /〉、 ヽ‐''´__,,./ イ:.:.:.:.:.:.}:::::::::`ー::j::::ノ-、::::`ヽ:.:.:|   /  トヽ
  / / ,'   `7ヽ`ー,.イ l:.:.:.:.:.;イ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!    i  l ヽ
. / / i   l  `¨  | |:.:.:.r'::::` ̄´::::/ |:::ヽ::::::::::j:.:..ノ     !  l   \



103 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 20:57:47
マオリ族最強神話。

104 :名無し迷彩:2006/01/20(金) 23:01:00
>>101
なぁ、やっぱりトリビアみたいに4発は日本刀で切られたのかなぁ?

105 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 03:18:21
62だが・・・お前ら家庭用の工具でワケワカラン事やってないで、
普通に工場に研磨依頼してこいよ。EGバレルに機械研磨依頼すると信じられない程
綺麗になって仕上がってくる。2kくらいでやってくれるよ。すさまじくピッカピカに
なって帰ってくる。・・で、更にそれをテフロン無電解ニッケルメッキ。
最強。初速も上がるし、何にしてもTNバレル特有のパワーのある銃で打ち出したときの
共振や素材のもろさが解決できる。

106 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 08:04:46
テフロン無電解ニッケルメッキなんて掛けなくても、
ちゃんとやることやれば、それ掛ける理由消えるけど。
それ掛けたからって命中精度には影響しないし。

てか、いずれにせよテフロンは要らん…。

107 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 08:20:07
TNパーフェクトバレル/KM企画

108 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 08:24:36
このスレまだあったんだ

109 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 10:21:41
結局ノーマル一番でオケ?

110 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 10:27:15
純正インナーバレルとアウターバレルの間に好きな子の名前を書いた紙を入れると、不思議と当たるようになる


111 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 14:46:42
細木和子って書いてたらフライヤー減りそうだね。

112 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 16:05:59
ずばり飛ぶわよ。

113 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 17:00:25
共振しないから当るようになるだけ。
普通にテープ巻け。

114 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 18:53:54
ノーマルが一番

115 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 21:24:42
シリンダーだけあれば良い。バレルなんて要らない。

116 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 21:25:21
思いの外スレ延びたな

117 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 21:31:28
みんな、昔はプラのバレルがあたりまえだったじゃないか。
アルミってだけで凄かった時代・・
それにくらべりゃ現在は天国だろ?あれがいいこれが駄目とか贅沢言うなよ!

とりあえずTNイラネ。





118 :名無し迷彩:2006/01/21(土) 21:32:41
TNも駄目、EGも駄目となると
どこのがいいんだろう
純正?PDI?

119 :青空全羅ヲナヌスト:2006/01/21(土) 21:35:15
そのTNモラタ!

いじり方次第で無用と思えたものが宝の山に。
これだから変態は止められねーぜ!

120 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 01:53:06
妄想になるとEGを内径研削でΦ7mmまで研削、硬質Crメッキを0.5mm程度かけた後に振れ、真円度、円筒度が0.001mm、♯4000で仕上げてΦ6.05±0.01で研削とかかな
いくらかかるか分からんけど

121 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 06:07:31
120
EGバレルを素材にする時点で終わってるだろ ありゃ素材生成のなってない素性の悪いステンだぞ


122 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 08:42:18
>>121
お前知障か?
デマ吹くのに根拠くらいデッチあげやがれww
05の方がなんぼか汚いだろww

123 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 09:43:22
EGにしろ05にしろ関係者がこのスレ見たら
「お前らがここで何言おうが売れてるんだよ、ば〜かw 一生やってろやww」

って思うんだろうなぁ。

124 :プライム:2006/01/22(日) 10:12:24
イイネ〜盛り上がってるね。

125 :名無しの迷彩:2006/01/22(日) 10:32:24
>>123
関係者が暴れてるのよ

126 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 11:44:02
お奨めバレル・・・
使用時の弾(重さ&メーカー)銃のパワー(含むパワーソース)
これらの条件が各自違うってことだよな問題は。

127 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 13:00:25
>>124
漏れが一人で盛り上げてるんだヴォケ。消え去れ。

128 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 13:03:49
EG>KM>>05>>>>the房

129 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 13:09:32
EGバレルが一番精度悪いよね。

130 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 13:34:15
まぁ結論はバレル買う金あったら他の物に使えって事やね。


131 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 13:39:20
もうバレルなんてはずしちまおうぜ。


132 :青空全羅ヲナヌスト:2006/01/22(日) 14:55:30
外したバレルは俺がモラタ!

133 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 23:27:47
お前ら精度なんて言葉軽々しく言うなよな。
ちょっとバレルに力を込めて持つだけで狂うんだよ。
バレル内部はコヒーレント光で測定してみないことにはなんとも言えん。

134 :名無し迷彩:2006/01/22(日) 23:33:44
コクサイのM16用鉄バレルが最強

135 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 08:19:20
いいからアウターだのインナーだの要ってないで鉄の棒に引き抜き製法で6mmの穴あけりゃぁいいじゃん。
そうすりゃアウターバレルもインナーバレルも両方ともかね揃えられる。

136 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 09:30:56
±0.005くらいの精度を出せる加工屋さんがあれば頼みたいもんです

精密加工屋に聞いたら長物で中グリって特殊な機械がいるからと
断られました。いや、銃臭いのは全部断っているのかも。

137 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 11:06:31
コバのバレルって飛距離下がる?

138 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 11:30:54
ツイストバレルは初速が下がるらしい。
その替わり直進性が向上するとか・・・。


139 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 12:34:07
>>138
自分のM4はバレルのみコバに交換で初速が3〜4は落ちたよ。
精度は、最初HOPがなかなか上手く調整できなかったんでストチャンに交換。
その後、根気良く調整したら明らかに25〜30M付近の集弾性が上がった。

140 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 15:47:21
どれくらいまで上がったかが問題ですよね。

141 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 17:28:42
EGバレルって ライラの03とPDIの05とあるのね。
EG=糞って言ってる人 どっちも糞?強いて言うならどっちが臭い?

142 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 20:49:21
>>141
EGは内径の精度が低く、05は内径の精度は高いが後加工の精度が悪い。
Pは内径には拘っているが、後加工の精度には無頓着で、0.2〜0.3位は
公差の範囲内だそうでつ。

143 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 21:07:09
悪い事は言わん。EGにしとけ。
人の言う事は聞くもんだ。

144 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 21:28:28
シェリフのLRBバレルはどう?

145 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 21:36:32
コババレルの溝がひねれてない奴があったらよさそうじゃないか?


146 :名無し迷彩:2006/01/23(月) 23:33:41
鉛筆とか乾電池の中に入ってる黒鉛
これの球状の粉末 球状化黒鉛粉末ってのがある。
バレル内部に耳掻きに大盛り1入れる(立ててマズルからでもチャンバーからでも)
んで1〜2発空撃ちすると バレル内部の保護と潤滑効果があるんだって
だから弾道安定にも効果があるらしい 。
もっとも一発一発じっくり撃つ精密射撃での話しだろうね。

147 :名無し迷彩:2006/01/24(火) 10:51:43
05はガンジニアでHOP穴の後を指摘されましたが真鍮でない
ステン素材は堅いので多少はめくれますよ。

気にする人はヤスリで手直しすべし。堅いですがね。

148 :名無し迷彩:2006/01/24(火) 16:24:00
>>146
厨房向けのレスか?
んなもの入れたらすぐに錆びるわな。

149 :名無し迷彩:2006/01/24(火) 16:32:13
鉛筆の粉は昔、物がない時代に鍵穴に使ったりしたという
話を聞いた事が。

現代なら車のコート剤とかが良くない?

150 :名無し迷彩:2006/01/24(火) 17:30:50
>>135
それ作って銃に組んだらしょっぴかれる可能性大。

>>145
それ、ばちかぶりだね。
最初から最後まで彫ってるんじゃなくて、ホップが安定するであろう部分と、BB弾がバレルに接触しそうな箇所にだけ彫ってある。
だから、バレル長によって彫ってある溝の位置や距離が違う。
正直、スゲーよ。

151 :名無し迷彩:2006/01/24(火) 17:38:43
>>150
そうなんですか。手に入るうちにかっときゃよかったなあ

152 :名無し迷彩:2006/01/24(火) 17:45:43
>>135
タナカのモーゼル98k(エアコッキング)がそれに近かった・・・
アルミ製だけどね

153 :名無し迷彩:2006/01/24(火) 23:09:08
どうせオレは見た目のパッケージに騙されてEGバレル買った負け組みだよ。

悔しいからたった今ピカール攻撃したよ。おかげでピッカピカさ!

悔しくなんかなんもんね!!

154 :名無し迷彩:2006/01/25(水) 11:18:05
別に羨ましくなんか な ん も ん ね !!

155 :名無し迷彩:2006/01/25(水) 13:53:16
うわ なんだこれ このEGバレル

最悪や ピカール攻撃失敗や。フライヤーの嵐だ!

悔しくなんかないもんね??


156 :名無し迷彩:2006/01/25(水) 14:38:40
ただ 糞だの最悪だの言っても
使った事も無いアンチにによる中傷は、何の参考にもならん。
以下の事も一緒に書いてくれ。

銃の種類・機種
チャンバー
弾のメーカーと重量
改造の有無(銃の)
改造有りの場合は+初速

157 :153:2006/01/25(水) 16:41:25
んじゃ俺の仕様をば・・・
カスタム内容

銃:M4Sシステム
スプリング:120
ギヤ:laylaxダブルトルクのフルセット
モーター:システマ ハイスピード
チャンバー:Laylaxのソフト

この状態でEGバレルの247mm!
25m先から異常に弾がバラける&ホップが異常にシビア。


でもってピカール攻撃さ!
まだ明るいときに試射してないから状況は判らないけど
後日報告するさ!

158 :153:2006/01/25(水) 16:43:22

おっと弾は0.2gだよ。

159 :153:2006/01/25(水) 17:11:40
何度もスマン。
これで最後な。(仕事中につき思い立ったら書いてるもんで・・・)


上記仕様には一気にやったんでこの状況がバレルの
結果なのかは正直ワガンネ。
この結果だけみてEG=糞と決められてもイカンしのう。

ただノーマルのときより弾がバラけるのは事実。
それがチャンバーのせいなのかバレルの(径&長さ変更)
せいなのかスプリングの変更によるものか。。。ハテ?

160 :名無し迷彩:2006/01/25(水) 20:53:42
俺の友人がM4にEG組んだら弾道が滅茶苦茶になった。
ばらしてみたらパッキンにグリスべったり、おまけにクッションチューブを
適当に組んでて変な潰れ方してた・・
組みなおしたら素直な弾道になった。
友人曰く「糞のだから不良品かと思ったよw」

まぁこんなのは稀だろうけど、中には組み方が明らかに悪いのに
製品のせいにしてるってのもあると思う。

161 :名無し迷彩:2006/01/25(水) 22:42:57
>>159
どんな方法でバレル研いたの?

162 :名無し迷彩:2006/01/26(木) 02:15:58
>>160いや、そういうもんかも。大概は社外もノーマルと変わらないと思っていいとおも。それよかパッキンだな、バレルいじりは。

163 :名無し迷彩:2006/01/26(木) 09:20:01
>153
ピカールの切削力でステン相手では何もしていないのと同じです。
オクで売って05バレルに組みなおすのが一番簡単。

Pを儲けさせるのは悔しいけど、無研磨で使おうかなと
思えるバレルであります。

164 :名無し迷彩:2006/01/26(木) 18:00:56
>>163
一度やってみてから言え。

165 :名無し迷彩:2006/01/26(木) 18:21:56
精密バレルにピカールとかほざいている連中。弾詰まりをなくしたいわけ?
それとも命中精度を上げたいわけ?あのね。精密バレルがどうしてみんな
引き抜きによる研磨をしているか分かる?ムラができないためでしょ?
手作業でピカールなんかやって本当にムラがでないとでも?確かにピカール
やりゃ綺麗になるさ。俺の意見に「そんな小さなムラはムラに入らないよ」
っていう奴もいるだろうさ。ただ、良く考えてみれ。お前ら6.xxなんていう
小数点以下の精度をバレルに求めてるって言うのに、そのムラは放っておくの?

どう考えても矛盾したことやってるのに気がつかない?なら一ついい事教えてやる。
お前のつかんだバレルはダメバレルだ。素直にノーマルを使うのが一番いい。

166 :名無し迷彩:2006/01/26(木) 18:55:17
一回ピカールで銅鏡でも作ってミナ。ムラなんて出来ないよ。

167 :153:2006/01/26(木) 22:14:00
携帯から失礼。 EGバレルの弾道が安定しないのは径が小さい事により抵抗になってるからだと思う訳ですよ。
事実タイトバレルよりノーマルのほうが安定してる実験結果もあるし。
それなら広げてやれば良いって単純な考えですよ。
せっかく買った高いバレルだしもったいないじゃん。材質の耐久性は高いしね。
やり方はメンテナンス棒にティシュきつめに巻いてひたすら擦る!
これがなかなかどうして金属粉で真っ黒になるよ。

ま、とりあえずテスト試射して結果報告するよ。

長文失礼。

168 :名無し迷彩:2006/01/26(木) 23:05:59
>>166
もしもお前が小数点以下の精度を目で見て判断できるのならムラができていないと
断定できる。・・が、そうじゃないだろう。
要はピッカピカに「見える」事が「精度を出した」事ではない。
人の手が行った作業には必ずムラができる。それは小数点以下の細かい数字でな。
・・・で、要は精密バレルに小数点以下の精度を求めてお前も購入したわけだ。
そういう状況下で目で見た「ムラはない」という判断は軽率ではないかという事。

169 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 00:00:23
小数点以下で言うなら、鏡面になってないバレルは相当ムラがあるって事になるよ。
鏡面に仕上げてる=それだけ隣してる金属の表面に凹凸が無いって事。
鏡面にしただけで通常の状態のバレルより、確実に精密になるぞ。

墓穴掘ったな。

170 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 03:52:25
ノーマルすすめるモンに聞くけどノーマルって
そんなに精度としてはええんか?
カスタムメーカーの6.**よりも。
もし、ええんなら確かにノーマルが良さそうだけど
悪いんだったらカスタムバレルを磨いても
変わらんのちかゃうか?

171 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 03:52:46
>鏡面になってないバレルは相当ムラがあるって事になるよ。
あぁ・・もういいよ。お前はその持論を大切にしてくれ。まぁ、初心者の
カスタムではその程度までが考えられる事だもんな。すまんな。難しい事
言ってしまって。うん。正しいよ。お前の中ではそれは正しい知識だよ。うん。
まぁ、人は自分の正しいと信じたものに関してはどれだけ事実がひん曲がっていても
正しく映るって言うし。後はどの情報を信用するかはその人次第。別に誰に強制もしないよ。

皆カスタムバレルという名前のゴミを掴まされたんだもんな。何かノーマルより
凄いと思いたいもんな。気持ちは分かるよ。うん。じゃぁ、皆がんばって。

172 :170:2006/01/27(金) 04:06:22
あ、間違った。
内径寸法でなく交差のことね。

173 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 04:18:21
>>171
論理的反論では無く、論破された故の逃げ。
まるで詐欺師の手法。

174 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 09:08:30
171が言ってるのはバレルに求める精度。
169がやってるのは表面処理。

認識のずれに気付け
153が一番賢いとおもた
レポよろw

175 :163:2006/01/27(金) 09:30:06
>164
耐水ペーパー研磨、ファミリーボーリング得意ですが何か・・・w

176 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 09:39:13
ちなみにインナー単体で光に向けて覗いて、曲がりがあるものは
いくら研磨しても命中精度は変化しませでした。
(凸凹な内面を慣らすのは無用な回転を減らす為)

納品時から曲がりが無くて、内部処理が良いものは
「大吉」ですが、たまにしか引けませんね。

177 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 12:09:54
とりあえず、バレル買ったら平らなところで転がしてみようね。

178 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 14:22:51
ノーマルバレル&SGM弾
1回目 2回目 3回目 平均値
133 163 193 163

TNバレル&SGM弾
1回目 2回目 3回目 平均値
230 210 177 206
--------------------------------------------------------------------------------
ノーマルバレル&セミバイオ弾
1回目 2回目 3回目 平均値
214 233 230 226

TNバレル&セミバイオ弾
1回目 2回目 3回目 平均値
235 280 193 236
--------------------------------------------------------------------------------
ノーマルバレル&プレミアムBB
1回目 2回目 3回目 平均値
158 176 196 177

TNバレル&プレミアムBB
1回目 2回目 3回目 平均値
260 240 211 237
--------------------------------------------------------------------------------
数値で見ると上記のような感じになります。全てにおいてノーマルバレルの方が良い結果が出ています。
ttp://www.geocities.jp/corporal_snake/jikken-notnbareru-5.html
TNバレルは糞です。

179 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 15:34:16
>>176 >>177
それムラの問題じゃないからw

180 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 15:35:28
まあ一つの固体例という程度ですね

181 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 15:37:13
178のホムペより。

>ある程度詳しい方ならご存知の事と思いますが、
>テフロンコーティングを施す場合、ある程度の熱を加える必要があります。熱を加えるということは、歪みが生じるということでもあります。

182 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 15:47:38
スーパーで買った卵が一つ痛んでいて、その店は糞だと
言うのも乱暴ですな

まるで主婦のおばちゃんレベル

183 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 16:31:01
なんか変な奴が住み付き出したな。
バレルがスーパーの卵と一緒だってw

ソフマップで買った糞会社の赤外線マウスが糞で、
糞加工しか出来ない会社なら、大人しくボールマウス作っとけって話だろ?

184 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 16:45:20
一つや二つ、悪い固体を見た程度で断定するのは早計というもの

私にも鬼の首を取った様に振舞った時期がありましたが

185 :名無し迷彩:2006/01/27(金) 22:30:46
KMのTN糞は周知の事実かと思ってた

186 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 08:02:25
俺はAPSにもマルイ純正バレル入れてる、以前はAPSなんだからなにかしらの
カスタムバレル入れなきゃ駄目だと思い込んでたが、なんだかんだでM4サイズの
真鍮バレルが一番当る、というか弾道が安定してて良い。
まぁ弄り方や使用目的で変わるだろうけど、すくなくともバランス的に見て
マルイ純正が一番高性能だと思う。
ちなみに今まではTN信者だったよ・・

187 :153:2006/01/28(土) 15:08:41
さて、たった今試射してきますた。
結果から言いますと、まずホップがバッチリ決まるようになりますた。
以前とは明らかに違います。ほぼ完璧。

命中精度は、残念ながら大差無いでしょう。若干良くなった気もしますが・・・
ただソコまで到達する弾道が明らかに違います。

ピカール攻撃以前は20m先から急激に弾道が変化する状態でした。
言い換えれば20mまでは弾道は全く変化しない状態でした。

今回は、発射直後から若干(すごぉぉ〜〜く僅かですが)の軌道の
乱れがあり、的に当った時は結果同じような精度!といったところ
でしょう。

初速に関しては残念ながら計測器もってないんでワガンネ。


何にせよ、やはり鏡面仕上げは球筋に変化を与えると言う事ですね。

188 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 15:31:43
個人個人で組み込みの条件とかが違うんだから、あっそうなの、で終り。
自分が満足すりゃそれでいいじゃん。

自分でトライ・アンド・トライしてこそ喜びがある。


189 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 15:56:10
>>188
>トライ・アンド・トライ

まずエラーしてからトライしてくれよ。



190 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 16:09:41
>>189
意味不明

191 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 16:34:13
>>190
トライアンドトライってポン付け厨みたいじゃんw
「よ〜し、次は○○を交換しちゃうぞ!」みたいな。
弄るってのはトライアンドエラーの繰り返しで煮詰めてくものじゃないの?
って意味なんじゃない?

192 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 16:38:11
EGバレル買うより05バレル買ったほうが良いってことだな

193 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 19:44:10
>>187
ピカール何時間くらいやった?
最低三時間はやらないダメだよ。

194 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 19:44:36
やらないと

195 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 19:44:58
や ら な い か ?

196 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 19:45:17
P T E ツ バレル等試した結果ノーマル真鍮になった…_| ̄|○

197 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 19:53:27
>>196
バレルUPキボンヌ。

198 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 19:57:46
アサヒの・・

199 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 20:03:44
…普通、トライ&エラーって言わんか?トライ&トライって何よ?造語?
言わんとしてることはわかるけど。

200 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 20:16:57
錆びにくい
曲がりにくい
EGより詰まりにくそう

って感じで05買った俺は
間違ってないよな?

201 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 20:22:44
>>193ピカール付き布のヒモを壁にくくりつけてバレルを通して、ひたすらバレルをシコシコ…

約一時間でオケよ

202 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 20:25:34
>>200振動面はいんじゃない?

203 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 20:32:33
>>201
それがピカール磨きか
今度やってみよう

EGピカールがいいって話聞いたんだけどマジ?

204 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 20:45:57
>>203
費用対効果で究極を求めたいなら。

205 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 22:27:53
精密研磨05バレルの方が命中精度が上でした。わざわざピカールで研かなくても最初から鏡面です。

206 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 22:58:29
ちょww
05バレルってガンジニアでも「市販バレル内でも類を見ないほど汚いです」
って言われてたバレルだろ?外径細くてHOPも利かなくなるし。

なんでココでではマンセーされてるんだろう?

207 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 23:33:25
はー
レベル低〜
バレルなんてただの筒に過んのに・・・
某有名ショップがノーマルバレルでいい結果を出してるは
何故なのかはココの住人には理解できんだろうな。

208 :名無し迷彩:2006/01/28(土) 23:42:00
理解出来てるなら説明してみろや、阿呆。

209 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 00:44:49
>>206
あのHPではホップ穴とか溝とかの後加工面が汚いって書いてあるんですけどね。
確かに05の内面は鏡面だけど、溝彫りの深さがロットによってまちまちだったり
加工面はとても汚くて...加工中の刃物の送り速度が速すぎるとか、摩耗した刃物
でも頻繁に交換せず刃がボロボロになるまで使ってるとか、そんな感じだね。

210 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 01:26:11
05の内面は鏡面じゃないよ。ノーマルと変わらない。
桑田の鏡面バレルとかと比べてみ。

211 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 02:14:14
【ガンジニア】ってホムペも文章の理解力がたらんモンに
デマ吹きまくられて迷惑しとるやろうな。
噂話はだんだんエスカレートした内容に変化していく。
素人の為にも書いたことなんだろうが漏れからすれば
見える部分でその程度のことならヤスリで
削ればいいだけとなる。
だから精度としてはまだEGより数字のいい
05ってとこになるかな。


212 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 02:34:36
不具合レポート(2005/5/4)
30mチャレンジで05バレルを使用している方や自分のバレルのその後のレポートです。
まず、ホップパッキンの位置決め溝(下の細い溝)の切削に無理があるようで、
しばらく使っているとバレル内側に溝部分が盛り上がってきます。
次に、バレルをチャンバーに固定する為の固定具をはめる横の溝の
切削にも無理が有り、この部分も内側に盛り上がっています。
私のを含め、今まで見た3本中、全てにこの症状が出ています。
目で見て分かる程度の盛り上がりなので、0.03〜0.05mmは
盛り上がっていると思われます。
追加工に関しては、市販バレル内でも類を見ないほど汚いです。


>>86に前文掲載されてますが?


不具合レポート(2005/5/4)
30mチャレンジで05バレルを使用している方や自分のバレルのその後のレポートです。
まず、ホップパッキンの位置決め溝(下の細い溝)の切削に無理があるようで、
しばらく使っているとバレル内側に溝部分が盛り上がってきます。
次に、バレルをチャンバーに固定する為の固定具をはめる横の溝の
切削にも無理が有り、この部分も内側に盛り上がっています。
私のを含め、今まで見た3本中、全てにこの症状が出ています。
目で見て分かる程度の盛り上がりなので、0.03〜0.05mmは
盛り上がっていると思われます。
追加工に関しては、市販バレル内でも類を見ないほど汚いです。

>追加工に関しては、市販バレル内でも類を見ないほど汚いです。
>追加工に関しては、市販バレル内でも類を見ないほど汚いです。
>追加工に関しては、市販バレル内でも類を見ないほど汚いです。


213 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 02:37:22
加工の裏の盛り上がりはEGでもあったぞ

214 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 02:41:47
ちょwww
捏造キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

内面は兎も角、EGの加工の良さは折り紙付きだぞ。
この内面をピカールで研磨してやる事により、高級鏡面バレルに負けない命中精度が出る。
内径のタイトさでは業界随一だからな。ピカールし放題。

つか、その捏造だけど、画像でもUPしてるHPあるん?ww

215 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 02:53:18
EGピカールか
EGバレルって先のほうが滑らかになっているよな
何で?

216 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 02:55:38
もう疲れたよ…俺達結婚しようぜ。
そうすればEGピカールの素晴らしさを共有できると思うんだ。
幸せになれるよ。ともにこの幸せを感受しようよ。



今なら入会費は無料。リラゼーション効果も期待できる謎のテープ付。

217 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 02:57:45
>>215
そんな事は俺達の関係を妨げる障害にはならないさ。
先の方が滑らかなら、後ろを余分に磨いてやればイイんだからな。

218 :213:2006/01/29(日) 02:59:07
ちゅうか手元のが盛り上がっとる

219 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:00:05
>>218
ホントならup汁っ!
俺も意見を変えるかもしれないだろ?

220 :213:2006/01/29(日) 03:07:38
>219
まあ偽造できるといえばできるから意味があるかどうかは別として
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=14509.jpg

221 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:09:02
こいつ多分、交差って意味しらんなw
タイトは01
精度は05の方が上の表示してるのに
どうも読めてないみたいw
夜中にアホおちょくるのも、またおもろい。    多分こいつは絶滅したと思われてたライラマンセーの
生き残りだなw

222 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:27:49
>>220
EGかどうかすら判らん。

223 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:30:53
過疎スレだったのに200越えとる…!





バレルは純正で充分なキガスけど、変えたければ変えてもいいと思う。黒かったりライフリング切ってあったりは正直ムッフンなのも事実ね

224 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:30:54
>>221
同社の製品での話だろ?
同じ会社の製造品質で05>01。それだけの話。
PDIにはタイトバレルを作る能力が無いのかもナ。05ですら仕上げ悪いし。

225 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:37:09
交差!

何と何がクロスしてるのですか・・・?

公差、だろ

226 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:43:00
タイトバレルって適切に使えば凄く当るけど、デリケートなんだよね。
BB弾の品質が悪かったりしたらダイレクトに影響を受ける。
同じ品質でバレル作っても、タイトじゃないバレルは適当でイイが、
タイトなバレルは工作技術の影響をモロに受ける。


EGを鏡面にして使うのが最強ってこった。

227 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:44:01
でもふと思うときがあるの…なんで僕、こんなにライラの肩を持ってるんだろう…?って。

228 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:52:24
このスレでも…


FIRST店員ウザイな


229 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 03:57:11
世間の評価はPDI社員必死だな…だと思うですぅぅぅ!><

230 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 05:21:02
あのな、タイトってのは内径の狭い方を言うんよ。
EGが内径6.03
P社の01バレルが内径6.01
比べた場合どっちがタイトになる?で、
EGは100分の1の公差
05は1000分の4だから250分の1となるわけだ。
01だと500分の1とまでなる。
数字だけでも圧倒的な違いになるだろ?      ま、命中率なんて数字だけの問題じゃないけど
バレル単体の性能だったらPの勝ちとなるやけだな。

231 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 06:09:54
だから最初からPDIには6.01のタイトバレル作り出す能力無いんだって。
あの有得ない仕上げの荒さで公差1/250とか言われてもなぁ…。

バレルをチャンバーに固定する溝の加工にも難があるから、バレルが安定しないし、
ホップの溝の加工も悪い。さらに言えば外径も標準より細いからそれ自体ホップが掛からない理由になる。


EGは公差1/100だとしても、その他は05みたいな欠点無いんだから、
ピカール掛けとけば、とても当るようになるよ。

232 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 06:50:09
PDIより加工の悪いLAYLAXはどうなるんだ…orz

233 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 07:08:57
俺のEGはもう何本も買ってるけど、加工良いよ。
鏡面ではないけどね。

234 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 08:29:39
05は店頭でよく吟味して買うと
とてもきれいな仕上げのものが見つかることもある

まぁ元々PDIのは自分で手を入れる必要
があって当たり前と諦めてるが

235 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 12:30:30
そんな嘘を言っても
直ぐにばれるよw

236 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 13:04:50
ココでとりあえず以上レスをまとめた結論

=================================================
 ノ ー マ ル で 十 分 。
=================================================

237 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 17:10:57
このスレ見てEGバレル買ってきたんだがHOP切り欠きのところにバリ&歪み有り。
で、良く見るとバレル内面が盛り上がってる。弾を通すと引っ掛かり有りでスムーズに通らない。
とりあえずそのまま組み込んで試射するも20m先でフライヤー多し。たまに急カーブ発生(^^;)

>>228
マジでFIRST店員の偽造だったのか・・・騙されたっぽい。
素直に05バレル買っときゃ良かったorz


238 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 17:19:22
>>156 >>160

239 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 17:27:25
156 :名無し迷彩 :2006/01/25(水) 14:38:40
ただ 糞だの最悪だの言っても
使った事も無いアンチにによる中傷は、何の参考にもならん。
以下の事も一緒に書いてくれ。

銃の種類・機種
チャンバー
弾のメーカーと重量
改造の有無(銃の)
改造有りの場合は+初速


240 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 17:28:26
とりあえず、今マジ手元に新品のEGあるからKSCのG18Cに組み込んでみます。
結果は今日か明日。

241 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 17:42:06
弾道が安定しているかばらついているか
そんなものはサプレッサー使えば一発でわかるぜ
俺の場合、ノーマルバレルだと箱だしS.O.G.キットに
余裕で引っかかった
EGバレルではまだ試していない
人柱にEG狩って試してやんよ
一番奥にゴム付ければ弾道がどうだかなんて一発でわかる
それでだめだったらピカールの出番だな
これで改善されていたらマジすごいもんだぜ

242 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 17:45:52
237とかが、パワー厨仕様のくせに使ってる弾が0.2で しかも
銃本体を買った時におまけで付いていた弾を 
リサイクルで使っている事実を誰も知らない。とか・・・

243 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 18:06:47
俺の周りでも「EGバレルは精度が悪化する」としか聞かない。

244 :235:2006/01/29(日) 18:42:38
誰か突っ込んでおくれYO〜っ!

オヤジギャグはスルーでつか?そうですか・・・

245 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 18:56:09
>>243
だから お前の周り(多分同じ趣旨でトイガンをいじる)の連中は、
パワー厨の集いなのか 逆にレギュレーション命な自治厨系なのかってこと
EGもTNも糞って言う奴と イイ!って奴がいるのは事実なんだから
使用条件によって変わると思わんか?
せめて重い弾の場合は・・・とか 銃がノーマル常態では・・・など
ただ「ダメ」だけでは、それの応酬でスレが伸びるだけになる。
おかしな先入観は捨てて もう少し建設的な書き方で
使用条件による可否の追求 そういう方向性で話ができないもんかね。

246 :名無し迷彩:2006/01/29(日) 19:44:50
俺PDWに
KMチャンバーパッキン(溝無し水色
システマノズル
初速94m(S2S0.2g TN使用時、05では98m

TNPDWロング171mm?と
05 208mm(224mmはパッキン穴が変形してたんで買わず
両方使ったことあるけど

TNはフルオートだと30m付近からばらつく印象、HOPは安定して掛け易い
05はセミフル共に真っ直ぐ飛んでいく感じ、ただHOP調整がシビアだった

レンジが無いので正確な想定は無理です
申し訳無い


247 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 10:51:54
>>203ステンをピカールよりノーマルシンチュウをピカールの方が効果高い気がする。

248 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 10:53:17
>>247
わかりました
それでやってみます

249 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 10:57:17
EGくらい中が暗い(荒れていて乱反射がない)バレルにピカールは
アスファルトの路面を紙ヤスリで慣らそうとする様なものです。

250 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 11:05:18
俺のEGは綺麗に年輪みたいなの見えるよ。

使ってるのはノーマルだがW

251 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 11:07:48
>>250あ ノーマルバレルわピカールで磨いたの使ってるって意味ね。

252 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 12:12:34
一般的にノーマルがいいってのはある程度バレルの内径に
余裕があるからじゃねえの?
だから殆どのノーマルと変わらん内径のP社の05バレルが
神話化してるんでねえの?
P社自体も01よりも05の方が集団精はいいっていってるし。         それに同じバレルでもホップの有無でも変わるだろうし
長さも違えば又別の評価も出てくるんでね?

253 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 12:38:31
ROMしていたが、とりあえず技術者として答える。

> 一般的にノーマルがいいってのはある程度バレルの内径に
> 余裕があるからじゃねえの?

正解。それで大方あっていると言える。ホップが弾を保持する位置は毎回違う。
その毎回違う位置で保持された弾が撃ちだされたとき、タイトバレルだと毎回全然違う場所に弾が接触する。
だからバレルそのものの精度や素材の共振性が問われる。
だが、ノーマルバレル位にルーズだと、どこにも結局接触しないから、
バレル内を弾が通るうちに空気の流れで弾が正確な位置に保持されて結果命中精度が上がる。

そういうこと。1Jゲームで使用するくらいのレベルであればノーマルバレルが
一番良い命中精度をたたき出す。

254 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 13:33:57
ノーマルM14電動ガンでPDI05に交換して精度は一気に上がり
ましたので、ルーズな純正が一番というのはロングレンジに
限ってかも知れませんね。

(屋内10mレスト射撃にて)

255 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 18:15:09
ホップ部のバレルがタイトならBB弾の遊びが少なくなって毎回同じ状態で発射できるってのは納得できる。

けどチャンバー部より先もタイトだと内壁に当たりすぎなんじゃないかなぁ?

256 :名無し迷彩:2006/01/30(月) 20:18:46
正解をもらってちょっぴりイイ気分の漏れがきまつたよw
大体ハンドガンから長物、1J〜6Jのさまざまな条件下で
同一内径でカバーしきるのにムリがあると思うのだが、、、
その場合やっぱりノーマル内径に近い方が一般的な
評価を得ることにが出来るんではないじゃろか?
一概にタイトにはタイトで初速を稼ぐメリットもあることだし。
方向性をはっきりさせて選らばんと
噂だけで選んでるとグダグダの銃にしかならね気がするぽ。

257 :名無し迷彩:2006/02/01(水) 10:04:23
いつのまにやら良進行ですな、K(ryやマルシ(ryスレもこんな風にならんかな

258 :名無し迷彩:2006/02/02(木) 10:26:52
銃:G18C
バレル:ピカール処理したEGバレル
リコイルスプリングガイド:FIREFLY
バルブ:ロケットバルブ

10mで測定。
最初の何発かは何故か素直な弾道で真ん中に集中したのに、途中から途端に弾道滅茶苦茶に。
試しにノーマルバレルに付け替えようとするも、FIREFLYのリコイルスプリングガイドが引っ掛かってスライドが抜けないぽ。もうだめぽ(’A`)
こういう時ってどうしたら良い?KSCに送り返す以外で(つд`;)

259 :名無し迷彩:2006/02/02(木) 10:32:17
うわあああああああああああああああああああ!
フルオートもダメぽ。
リコイルスプリングガイドが悪いのか、ロケットバルブが悪いのか、銃口したに向けた途端にボトトトトって出なかった玉がこぼれる(つд`;)

260 :名無し迷彩:2006/02/02(木) 11:42:44
その状態になるなら貴方にカスタムは無理だ。

しかし、すでにやってしまったものは仕方ない。
買いなおせというのば暴論なので却下する。

一番良いのは部品全部揃えてショップで組みなおして貰え。

金は掛かるが買いなおすより遥かにましだ。w

部品さえ揃っていれば技術のある人に任せるんだな。

261 :名無し迷彩:2006/02/02(木) 21:01:30
まぁ、そんなコト言わずに自分で組めたんだから
もう一度全部バラして説明書みながら組んでみそ。
何度もバラスことでシステムの理解が出来、そこから
本当のカスタムの世界に入り込めてくるはずだから。
因みにメーカーじゃカスタム品は
組んでもらえんのじゃないかな?
どうしてもムリならショップに任せるしかない。


262 :名無し迷彩:2006/02/02(木) 22:49:28
ハイヤフライはデチューニングパーツだとあれ程

263 :258:2006/02/02(木) 23:53:54
あえて地雷ばかり選んでみたんですが、
それはノーマルに戻せる前提のつもりで…。

シアを真ん中の分解ポジションにして、スライドロック?の両側を下に下げれば、
スライドが前方に抜ける筈が、リコイルスプリングガイドが純正より太いからか、
全く抜ける気配が無いです…。ファイアフライは呪いのパーツでつか?デロデロデロデロ聞こえてきまつ…。
銃を落とす事一回。マガジンを落とす事一回。明らかに動揺しております。

ハンマーを引けば、もう少し前方にスライドが進むので(ハンマーには引っ掛かってない筈なのに?)
その状態でバッファー、バッファラバー、スプリングを手で引っ張って、ラジオペンチにテープ巻いたもので、
スプリングガイドを前方に排出しようとしてもダメみたいです。

グリップ部分のピンは抜いた事ないのですが、これって抜けば二つに分解出来たり…ってやっぱスライド抜けないとそこも分解できないじゃん(つд`;)

264 :258:2006/02/03(金) 00:27:25
ぶっち切れて、後方にティッシュ束置いてプラスチックハンマーでたたき出してやったら外れました…。
ファイアフライのパーツは二度と買わない。バレルどうこう以前の問題ですね…。

265 :名無し迷彩:2006/02/03(金) 00:46:37
まあまあ、もちつけ。
漏れも腹が立ってAPSの
シリンダーエンドボス腕力で引っ込抜いたことがある。
痛い出費だったよ。


266 :名無し迷彩:2006/02/03(金) 09:40:38
>258よ
君のくだらん書き込みの製で君の選んだパーツがダメなんだと誤解を与える。
パーツの製にする前に君の無能さを責めろ。
もちろん不器用なところじゃないぞ、考えなしにカスタムに手をだしたお前の愚かさだ。

267 :名無し迷彩:2006/02/03(金) 11:19:05
>>266

258ですが…。
ロケットバルブに変えてからガスの出が逆に悪くなったんですよね。
途中から1発打つのに、二回引き金引かないと玉が出ない事もありました。
重いリコイルスプリングガイドを外すと、その状態よりはマシになりましたが、それでも玉が出ないです。
ノーマルの状態ではそもそもそんな事は一度も無く、冬にも関わらずとてもスムーズに給弾されてました。
バレルはもう一度付け替えたりして、ノーマルの状態とどちらが良いか比べるつもりですが、
明らかに使えないファイアフライのパーツは全て外すつもりです。今後くらげ以外のファイアフライのパーツを買う事は無いでしょう。


268 :名無し迷彩:2006/02/03(金) 11:35:31
人に聞くレベルの方には、銃の内部パーツ取り付けは無理ですよ。
どこのメーカーでもすりあわせが必要だったりするから。

スコープやダットをレールに載せるのとは訳が違います。

269 :名無し迷彩:2006/02/03(金) 12:01:57
誰でも最初はそんなモンじゃないのかなぁ…。
スプリングガイドも鏡面研きにしたし、オイル類も拘ってるけどね。
スライドとかの擦り合わせもしたし、取り付けミスで性能がいかせなかったとは思えない。

270 :名無し迷彩:2006/02/03(金) 12:48:23
最初のカスタムはP226。ハンマーからデコッキング系統べて
バラバラにしてしまった時なんかは
泣きながら説明書片手に6時間もかかったよ。
バルブも削ったりもしてみたが
ハンドガンじゃたいして変わんねぇ。
すぐにAPSに走ったよ。
今じゃ銃よりも一般家庭にあるはずない工具ばかりが
増えてしまったよ。

271 :名無し迷彩:2006/02/03(金) 16:00:25
その工具を生かしてP226のバランスバルブをw

272 :名無し迷彩:2006/02/04(土) 04:51:36
>>267季節にあわせたチューニングしてないから当たり前だよ…

273 :名無し迷彩:2006/02/05(日) 01:26:20
>>267
>>269
亀レスだがあえて書く。
FFロケットバルブに換装した奴がよくホザいてる症状だが
KSC製品は構造上チャンバーの程弾を有る程度ホップ抵抗に依存している。
WAの製品と違いチャンバーパッキンも緩め。
つまりホップ調整緩めだと本来の保持位置より弾が前進する
そうなるとロケットバルブは定位置に来なくなり弾が発射されない。
ブローバックだけしてチャンバーにダブルフィード。
その後2発発射若しくは発射されない弾がバレル内に溜まるだけ。
純正バルブでもチャンバーイジった輩が度々起こす症状だ。
それをサドパの製品に原因も解らずに当り散らすとは情けない。
もう少し考えて書き込めよ。

作動不良の原因みたいに書いたら訴えられるぞ?

でもロケットバルブは効果薄いがな。

274 :名無し迷彩:2006/02/05(日) 01:45:40
通常、より長いバレルに変更した際、
シリンダーもバレル長にあわせて乾燥すると思うのですが、
シリンダー容量よりも短いバレルを使うとどのようなことが起きるのでしょうか?

275 :名無し迷彩:2006/02/05(日) 10:51:38
吐出量が多過ぎて
BB弾がバレルから飛び出る瞬間に禿げしい乱流を起し
弾道が不安定になる

276 :名無し迷彩:2006/02/05(日) 11:42:52
>>275
弾速があがったりするのでしょうか?

277 :名無し迷彩:2006/02/05(日) 12:07:56
前にどこかで詳しく書いてたけどバレルの長さに対しての
初速の変化にはそれぞれ一回ずつのピークがあるみたいですよ。
延長時のピークと短縮時のピーク。
よく30センチ辺りだと聞きますが、、、
命中率は分からないけど。

278 :名無し迷彩:2006/02/06(月) 05:26:31
シリンダ容量とバレル内径にもよる。電動ガンだって何種類もシリンダ容量が
あるのは知ってるのかな?電動ガンなんてシリンダ容量とバレル長があってる機種なんて少ない。
M4A1、G3A3、G3SG1、PSG-1、M14。ちなみに全部ノーマルな。
内径をタイトにした場合には元から付いてるバレル長プラス0.5cm〜1.5cmが伸ばしてもいい値。

シリンダ容量よりも短いバレルを使う場合は良くも悪くも・・という事になるが、
銃口外加速が起こる場合と、ただの乱流が出て終わる場合がある。殆どは後者になる。
・・・で、上手く銃口外加速が生まれた事でノーマルの癖にとんでもない初速が
出てしまったのがM733の初期ロット。あたりが出すぎて今のロットは全部シリンダ容量が
バレル長に対して若干足りなくなるように作られてる。まぁ、シリンダ容量をフルサイズに
交換すれば良いだけの話なんだがな。

279 :名無し迷彩:2006/02/06(月) 07:23:56
MARUZEN CA870はあの少ないシリンダ容量でかなりの精度出してるんだから君も頑張ってね

ヒントはバネがビヨ〜ンだW

280 :名無し迷彩:2006/02/06(月) 15:18:17
かなりの精度っていったってショットガンの中ではマシなだけで30M射撃なら話になりません

おおか大袈裟に言うとCA870買った人が後悔するからやめてくれ

281 :名無し迷彩:2006/02/06(月) 16:43:54
スプリングとパッキン替えるとAPS並になるよ

少ないシリンダー容量より大事な事があるって意味

282 :名無し迷彩:2006/02/06(月) 16:48:51
>>281シリンダー容量とバレル長よりもっと他のファクターが重要って事ねW


283 :名無し迷彩:2006/02/06(月) 18:06:03
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ig3t-kyn/cplus/datalib/dl0001/dl0001.htm

284 :名無し迷彩:2006/02/06(月) 22:56:03
17ccって言うとどの長さに対応した奴が17ccなんでしょうか?

285 :名無し迷彩:2006/02/07(火) 04:32:59
ガイド固定系でつか?
ショットガンの利点なんて真っすぐ引ける位しか
思い当たらんが、、。

286 :名無し迷彩:2006/02/07(火) 07:44:21
6.05マルゼン真鍮バレルは?

287 :名無し迷彩:2006/02/07(火) 12:34:52
>286
T96のノーマルを使った限りでは、悪くないけど交換不要とは
いえない。

288 :名無し迷彩:2006/02/07(火) 16:23:57
>>279短めのバネで調節してあるから鳴りやすいって言いたいんだろ?

289 :名無し迷彩:2006/02/08(水) 13:37:40
ライラクスのEGバレル内面に見える年輪みたいなものは何なのでしょうか?
もしかしてこれがピカールを書けたほうがいいという所以なのですか?

290 :名無し迷彩:2006/02/08(水) 17:01:29
>289
その年輪模様はインナーの長さが同じだとすると、内部が鏡面に
なっているかどうかの目安になります。

試しに息を吹きかけてみて下さい。曇って反射率が下がり、
輪の数が減ります。

291 :名無し迷彩:2006/02/08(水) 17:03:06
そしてステンレス相手ではピカールの切削力では足りず
撫でるだけの気休めで終わりますよ(真鍮程度の堅さが限界)

292 :名無し迷彩:2006/02/08(水) 21:59:56
棒やすりでEGバレル内に傷を付けてピカール付き布で研磨。

見事にピカピカになったよ。

けど自分はノーマル真鍮+ピカール派でつ

(キングブライトで軽く仕上げ)

293 :名無し迷彩:2006/02/09(木) 21:44:13
さて、法案可決後はTNやEG、05、01等の"ノーマルより初速が上がる"バレルは確実に消えますね。
残れるのはルーズバレルだけかな?ツイストは逆に初速落ちるから生き残るだろうけど・・
今後はカスタムバレルの考え方も変わりますね、十年後くらいにはタイトバレルの話を判る人は
規制前から居る古株扱いされるんでしょうなぁ・・ なんか寂しいね。


294 :名無し迷彩:2006/02/09(木) 22:55:18
バレルも消えるのか?
予備のEG363ミリ確保しておこうかしら

295 :名無し迷彩:2006/02/09(木) 23:02:39
初速が上がらずとも飛距離が伸びるHOPのような
新技術を望む。orz

296 :名無し迷彩:2006/02/09(木) 23:10:52
ジャイロ回転のこと?

297 :名無し迷彩:2006/02/10(金) 01:20:50
ディンプル弾か、、、
まあ、これはエアガンでは効果はないと言う
意見の方が多いのだが、、

298 :名無し迷彩:2006/02/10(金) 12:36:31
まあまだ時間ありますんで、銃を完成させておきましょう

1J以上は回収する方向としても半端じゃない数あるから
文句言われる頃にはいい歳になってるかもねw

299 :名無し迷彩:2006/02/10(金) 23:38:23
ライラクスのEGバエッルが一番だな。他は糞。

300 :名無し迷彩:2006/02/11(土) 00:49:12
俺もライラのバレルが特別悪いとは感じない
むしろ一番よいもののように思えるんだが、
どうしてみんなは悪い悪い言うの?

301 :名無し迷彩:2006/02/11(土) 02:41:40
では、特別悪いバレルってどれになるんでつか?

302 :名無し迷彩:2006/02/11(土) 07:47:32
特別悪いのなんて無いよ。
ノーマルが良いからそう感じるだけじゃん?
各バレルと弾との相性が問題でしょ。

303 :名無し迷彩:2006/02/11(土) 23:41:30
>>300
貧乏厨房の捏造アンチが必死なせいだよw

304 :名無し迷彩:2006/02/13(月) 00:13:51
EGバレルはグルーピング悪くなるからなぁ〜

305 :名無し迷彩:2006/02/13(月) 00:19:37
>>303
EG使ってグルーピング落ちるとか言ってる香具師って
アフォな蛆虫ポン付け房だけだ罠w



306 :名無し迷彩:2006/02/13(月) 07:11:50
しかし他のバレルはポン付けで良くなるわけで・・・。

307 :名無し迷彩:2006/02/13(月) 14:19:52
EGで喜ぶのはかなり痛いですね 表面だけピカピカに磨いて
客をガキ扱いしてくるメーカーだし。ノーマルと変わらないか
悪くなりますよ。

308 :名無し迷彩:2006/02/15(水) 00:48:46
EGバレルは地雷です 買ってはいけません

309 :名無し迷彩:2006/02/15(水) 15:22:02
いじめはありませn

310 :名無し迷彩:2006/02/16(木) 11:54:45
ノーマルをピカールがサバゲ最強です><


ハイサイでも弾がつまらない。

311 :名無し迷彩:2006/02/16(木) 12:01:24
バレルで違いって出るのだろうか?
検証サイトないかな・・・

312 :名無し迷彩:2006/02/16(木) 14:18:05
>311
とっかえひっかえして検証しましたが、さすが弾が通る
場所だけあってかなり違いますね。チャンバーやホップの
影響を受けない方式で学びました。手間は掛かるけど面白い
ですよ。

弾の精度が高いもので、安定した圧で発射されている
のが前提です。でもサバゲする位ならノーマルで十分に
機能してますから変にいじる必要ないと思いますが・・・


313 :名無し迷彩:2006/02/16(木) 15:33:25
銃によってはバレル長を変更することで
その性能が大幅に上がるものがあるじゃないですか
その場合にどれを使えば一番効果的かなぁと
ふと思った次第であります

247mmの奴なんかは363mmにすると結構違ってくるようですし

314 :名無し迷彩:2006/02/16(木) 16:03:18
先ずはとりつけしてみましょう

315 :名無し迷彩:2006/02/16(木) 16:46:36
EGバレルを布ピカールで磨いて鏡面に出来る?
出来るって意見と出来ないって意見が合って迷う

316 :名無し迷彩:2006/02/16(木) 16:54:38
ちなみに長くするのは弾が影響を受ける区間が長く
なる事になり、精度面では長いよりむしろ短い方が。
0.98J規制が始まれば延長すると面倒です。

欲しければ今のうちに。今後は減ると思いますよ。

317 :名無し迷彩:2006/02/20(月) 08:28:52
>>315できるよ〜
テレビでも見ながらシコシコやりましょ

318 :名無し迷彩:2006/02/20(月) 08:39:37
ピカールでツルツルにする一方、やすり等でわざとザラザラにして精度上げるバレルもあるよね。

ツルツルな壁には空気か張り付いてそれが抵抗になるとか…ボルテックスバレルだっけ?

チャンバーから15センチ程はツルツル、それ以降はザラザラって聞いたキガス

319 :名無し迷彩:2006/02/20(月) 15:51:51
研磨には段階があり、その為にヤスリやコンパウンドには
種類があります。(ピカールは最後の仕上げ用)

EGでやる前にステンの材料(研磨されていないもの)を
ホームセンターで買ってきて、ピカールで擦ってみましょう。


320 :名無し迷彩:2006/02/20(月) 16:44:59
ステンレス製バレルのいいところはやっぱりその耐久性だと思う
どうにもマルイの内部パーツのゆがみの所為か、
インナーバレルが曲がって取り付けられてしまうから
ずらして取り付けているんだけど、曲がる心配がないし

321 :名無し迷彩:2006/02/20(月) 23:39:11
05バレルの外径、そろそろ改善されたかな?

322 :名無し迷彩:2006/02/21(火) 11:09:23
ステンも歪んだところに押し込んだらしなりますよ

323 :名無し迷彩:2006/02/26(日) 09:52:29
ここは当たる自作バレルを作るスレですか?
市販バレルについてのコメントとか余りないですけど。


324 :名無し迷彩:2006/02/26(日) 11:51:53
バレル総合スレでよいかと

325 :名無し迷彩:2006/02/26(日) 19:56:50
>>324
総合ならそろそろ市販されているバレルの話題に戻った方が。
素材や自作の話をされても一部の人間にしかメリット無いし。


326 :名無し迷彩:2006/02/27(月) 03:40:15
バレル一つで命中率上げたいとかは無理な話。
カップ一つ変えるだけでも玉の散らばりは変わる。
銃のカスタムの仕方によりバレルの良さなんてさまざま。
漏れは初速無視で単に命中精度を求めるだけなら
内径6.05位が一番幅広く対応してくれると思っている。

327 :名無し迷彩:2006/03/01(水) 11:18:46
確に命中精度求めるなら、ノーマル径かそれに近い物がいいみたいだよ。
タイトバレルは初速アップ用って割り切った方がいいみたい。

328 :名無し迷彩:2006/03/03(金) 12:54:20
まとめに入ると
熱や歪みに強いステン素材で内径に余裕があるバレル。
が理想形でいいんじゃないか?


329 :名無し迷彩:2006/03/03(金) 13:53:31
マルイ標準のが6.08だったとはね
結構太いね

330 :名無し迷彩:2006/03/03(金) 14:06:35
6.05のPDI 05にM14ですが交換した時は明らかによくなりました

太さの差が分からなかったんですが0.03違うんだ・・・へー
弾と内径の隙間でしか判定出来なくて気にしてました。

331 :名無し迷彩:2006/03/03(金) 19:45:02
マルイのVSRは6.10
Gスペ・精密バレルは6.05
APSならOR以外が6.05
長物の場合やはり6.05辺りが初速と命中率で
いい結果が出るんじゃないかな?
ハンドガンならタイトでもよさそうな気がするが、、。

332 :名無し迷彩:2006/03/03(金) 20:29:42
6.10って太いにもほどがあるんじゃね?

333 :名無し迷彩:2006/03/03(金) 21:27:52
ま、そんだけ太くてもたいして変わらんっーことだな、
バレル一本の力なんて。

334 :名無し迷彩:2006/03/07(火) 01:41:53
弾の出ないバレル。
どんなユニット積んでても、絶対に安全。
「おまわりさん、初速計って」てか?
最近の18金?もこれでOK。

335 :名無し迷彩:2006/03/11(土) 02:28:31
>>334
>吉宗で6万負けた。
まで読んだ。

336 :名無し迷彩:2006/04/18(火) 23:30:43
5 名前:重要”削除”じゃ無いよんw 投稿日:2006/04/18(火) 17:23:40
小林勇太郎
06/04/18 16:36 HOST:p3032-ipbf12niigatani.niigata.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

337 :名無し迷彩:2006/04/21(金) 17:54:26
まあ、パーツメーカーにあまり「乗せられない」事だ。 色々試して楽しむのは否定しないけど・・・

338 :名無し迷彩:2006/04/21(金) 22:27:02
製品化はされてないが、「強化ガラス製」を考案中。 実現は難しいけど・・・
故に、車用のガラスコート系のやつで磨いている。

339 :名無し迷彩:2006/04/23(日) 13:19:30
市販はされていないがゴルフのカーボンシャフトを使えないか検討中

340 :名無し迷彩:2006/04/24(月) 02:46:22
内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレルの命中精度は最高らしいです。
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=altezza1513
よくヤフオクで出しているみたいなので、一度試してみてはいかがですか?

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1134355450/l50
ここでの悪い評判は、出品者に対する妬みで嘘ですから、気にしないで下さいねw
オークション評価で悪いは0ですから、いい出品者と思いますよ。

341 :名無し迷彩:2006/04/24(月) 04:28:29
パルソナイトバレルが出れば最強なんだけどな

342 :名無し迷彩:2006/04/24(月) 06:30:11
ラピスバレルだな。
どんなクソもマンセーできる儲には最高。

343 :名無し迷彩:2006/04/24(月) 12:51:16
必死に弁解してる有名な詐欺師がいるな。

344 :名無し迷彩:2006/04/24(月) 13:23:36
>>340
ソースが出せなきゃ詐欺確定だな

345 :名無し迷彩:2006/04/24(月) 13:39:35
真鍮バレルはデジコンの純正がかなり精密。ノンホップですけどね。

無駄な回転を掛けず安定して飛ばせる。1J規制になったら
さぞかし飛ばないでしょうけど、けちな法を守るかは自分次第。

346 :名無し迷彩:2006/04/24(月) 15:12:14
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「バレルは、ただのストローだ!」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ


347 :名無し迷彩:2006/04/25(火) 20:12:54
>>343
誰が見ても妬んでいるのがバレバレですよ、キモ粘着くんw
>>344
オークション初心者ですか?
入札する人が値段を決めるって、オークションのしくみ知ってる?
現状を説明して低額スタートしてる出品が詐欺確定ですか?
あんた威力業務妨害って言葉知ってる?
ま、出品者を怒らせるようなことは書かない方がいいと思うな。

348 :名無し迷彩:2006/04/25(火) 23:04:43
>>340
その粘着ぶりを他に生かしたら、さぞ大成するだろうになあ。


349 :名無し迷彩:2006/04/26(水) 00:35:38
ソースが出せないから誤魔化しに必死なプァアーがいますよww

350 :名無し迷彩:2006/04/26(水) 03:46:16
精神異常者なんてそんなもんだろ。

351 :名無し迷彩:2006/04/26(水) 05:05:43
BB弾もメーカー・種類によって経が色々あるからバレルの内径だけでは語れない。
マルキャパはEGバレル+SIIS弾で初速はけっこう上がったっぽいが、命中精度は据え置き。
マルイのバレルは内径6.08がデフォルトだからバレル交換で結構変化するが、KSCとかは
元々から.05だから、交換してもあまり効果がないぽ。

でも01バレルは気になる…、けど高い。

352 :名無し迷彩:2006/04/26(水) 16:56:50
6.00なんて内経使うのは池沼丸出しのド素人だけだもんな。

353 :名無し迷彩:2006/04/26(水) 18:33:13
>>347
乙。よそでやれ。

つーか6.00mmなんて使ったら散らばってグルーピングなんてクソになるよな。
勘違いだったらスマソ

354 :名無し迷彩:2006/04/27(木) 02:58:31
ソースも出さずに転売詐欺師は逃げましたとさ♪w

めでたし めでたし

355 :あるてつ:2006/04/27(木) 23:13:01
そうそう、ソースなんか出せないし
絶対に真似しないでねん(はーと)w

356 :名無し迷彩:2006/04/28(金) 05:21:26
いゃあ…よっぽど知能指数が低くないと真似しないだろ〜ww

357 :名無し迷彩:2006/05/05(金) 20:58:42
>>355
またヤフオクに出品しましたね。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=altezza1513

いつも高値で落札されるのは、内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレルの
命中精度がいいという証拠だと思いますよ。

358 :名無し迷彩:2006/05/05(金) 21:51:00
そう思うのはド素人のみw

なぜかは少し考えれば多少の知識のある奴なら誰でも分かるがな。

359 :名無し迷彩:2006/05/06(土) 00:19:00
知識あるなら教えてエロい人。
6.08mmバレルに5.99mmBB弾使ったときの遊戯銃.と
6.04mmバレルに5.95mmBB弾使ったときの遊戯銃.と
6.00mmバレルに5.91mmBB弾使ったときの遊戯銃.と
5.00mmバレルに5.00mmジェット弾使ったときの空気銃(実銃)の
命中精度の違いを。

360 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 01:54:49
てか、めんどくさい。バレルオフ会でもやれ。

ノーマル電動ガン1つもってきて各社のバレルだけ交換していって
100発つづぐらいうってみれ。室内で。レンジは20メーターぐらいで。

361 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 02:50:53
ライラックス氏ね

362 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 02:54:51
純正ノーマルバレル>その他>>>>>>>>EGバレル

これでよくね?どうせ1Jだ。ばねだけ100ぶっこんでOK

363 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 03:30:47
EGバレル>>>論外>>>>>アルテのホームセンター真鍮バレル

364 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 07:51:19
つかVSRのオプションの真鍮(あってる?)バレルはどうなの??

365 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 09:42:51
バレルにかんしては小難しい理論や学説はむししていいね
所詮6mmのプラスチックの弾だ。実銃とおなじようにはいかない
どんな加工をほどこそうがプラ弾は期待にこたえてくれな。


366 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 14:09:31
>>365
そう思うならここに来るなよド素人さん

367 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 15:21:03
ええと精密機械製作会社に勤めていますが
二言ほどチラシの裏を。

内径6mmの筒に、外径6mmの物は入りませんから、
バレルに関して言わせてもらうと6.01mmのバレルに6mmの玉がベストかと思われがちです。
ですがホップアップバレルを使った場合、玉に回転を与えるわけですから、
筒と玉の間にある程度の隙間がないと、
せっかくかけた玉の回転の安定感を殺しかねません。
どうゆう事かと言いますと、
ホップアップは玉の上側の気圧を下げ、下側の気圧を上げることで浮力が生じます。
隙間の少ないバレルの場合、初速が上がることにより、この浮力が早い段階で生まれます。
それがバレル内部で生まれた場合、玉がバレル上部に接触する現象が発生します。(下部に接触する場合はほかの部分に問題があります)
これにより生まれる障害が命中精度の低下です。
しかしながら、
初速が上がる事による効果の一つに、外気圧への抵抗力が上がり、命中精度が向上する事があります。
しかし、バレル内部での接触障害が生まれているので、結果的にマイナス面とプラス面が打ち消しあい、
バレルを交換しても初速のみ変化し、命中精度が変わらないとゆう事になります。
しかしながらこの問題を解決するバレルがあります。
幅6.01、上部と下部が6.05等の楕円バレルです。
こうすると回転する玉が空気のレールに乗ってバレルを通過するような感じになるので、
命中精度と初速を両立させる事が恐らく可能です。

まぁこんな感じっす

368 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 15:21:23
ホームセンターの真鍮パイプをバレル代わりにして転売してた素人の戯れ言だろ
他スレで論破されて荒らしまくってるから低脳具合がよく分かるってもんだ

369 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 17:08:23
>>367高精度で造るのが難しそうだね

370 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 17:45:08
>>367
作って売ってくれ!!話の内容が本当なら必ず購入する

371 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 17:47:52
製作会社に勤めてるなら、あいてる時間に
ちょこちょこっと造ってみないかw

372 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 17:49:08
素人考えだけど、隙間は下だけのほうがよくないか?
後ろから空気で押すわけだが、下に隙間があれば空気が早く抜けるよね。
その空気が弾に回転をあたえてHOPの効果がでるんじゃないか?


373 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 19:50:26
俺は

/\
\/

こんな形が理想だと思う(絵が極端だけどね)。


374 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 20:16:23
>>367
丸い弾なんで○が理想で、他は何かと効率が悪い。

それにいまどき6mmの弾なんてなかなか見かけないぞ。

出始めの頃のBB弾は製造公差が悪く、中には6.00mmを超えるものもあった。
かつ、高価だったので再使用ユーザーが多かった事も弾詰まりや
内面接触によるイレギュラー・命中精度低下を誘発させた。
大手メーカーはクレーム対処の為、大きめの内径にしなければならなかったのだよ。

時代を追ってメーカーがだんだん内径を絞ってこれたのは
市販BB弾のバラツキ精度向上やコストダウンによる
価格ダウンの賜物って事を忘れちゃならん。

6.01バレルに6.00BB弾は無理。
最低でも5.95BB弾でないと中で暴れまくりまっせw
つまり、6.00ならホップの有る無しで5.91〜5.94までがベストと思われます。


375 :名無し迷彩:2006/05/11(木) 21:42:56
BB弾より先に流れの速いエアが進むようなバレルはないものか…

一番の障害はバレル内に停滞してるエアだと思うんだよね。。。

376 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 00:19:51
問題は流速と流量かな?
弾を押し出すエネルギーは発生した瞬間から限りなくゼロに向かう。
圧縮されたバネ→開放→ピストン前進→シリンダー内空気圧縮→チャンバーラバーでBB弾内圧押さえる→限界でバレル内へ(エネルギー最大)→(バレル内は一気圧)→弾はフラつきながら空気を押してマズル方向へ

377 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 00:21:49
連投すまんm(_ _)m
→この時、バレルは弾筋のガイドでしか無い筈、一度精密バレルにタイトな弾を上から入れてみるといいけど狭いと落ちるのが遅いよ。(大気圧)

378 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 00:24:38
連投すまんAm(_ _)m
私が思うにチャンバーラバーを弾が抜けたら残りの空気をバレルに入れない様な工夫があればどうかと。あれ、言いたい事がまとまらないや、orz
オヤスミなさい。

379 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 01:50:29
それだとマグナになっちまうな

380 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 02:33:27
どっかの転売改造詐欺師はそんな研究なんぞ一切してねーからなー。

嘘八百な説明文で素人騙してるし。

381 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 07:14:07
>>380
偽計業務妨害罪って言葉知ってるか?

http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo36.php
刑法上、虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて人の業務を妨害する行為を偽計業務妨害罪(233条後段)

http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/235.html
第二百三十三条   【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

382 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 11:10:25
6.01バレルにジャスト6mmの超高精度なベアリング、
ちゃんと通りますよ。

バレル単体を内寸検査替わりにコロコロと通しましたが、
覗くと周辺の光は洩れていました。

しかしBB弾になると誤差あり。SGMでは5.97が殆どで
最大5.98以上は見た事がありません。すなわち6.01mmの
バレルはまだまだ余裕があるという事かも。


激安のばら撒き用BB弾は見たこともないので分かりませんが。

383 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 11:38:07
>>381
お前真正のバカだろ?w
肝心な所を見落としてるぞ在日朝鮮人さんww

やれるもんならやってみろよホレホレwww

384 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 12:42:52
乞食転売詐欺師は自意識過剰な上に被害妄想だから低脳レス炸裂してるな

385 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 14:39:49
>>382
プラ弾とベアリングでは重さが違う。軽いプラでは空気抵抗は無視出来ないよ。斜めにして転がるのと垂直で落下させるのでは変わってくるのではないかな?

386 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 15:04:13
>385
エアが押している時は周辺から均等にエアが漏れて
弾は中央に浮かんであちこちにぶつかりながら前進していると
考えてます。

バレルの内部精度は大切ですがBB弾がヘボでは何も
始まらないので、程ほどでイイと思いますよ。

387 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 16:26:35
>>386
ライフリングバレルですね。ツイストでもストレートでも。
フローティング状態でBB弾を運べればベストですよね。
バレルだけでは無く、パッキンの抜弾抵抗やホップ対応等等、奥が深いですね。

388 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 17:36:28
結局ノーマルバレルにおちつく。
もし、フローティングバレルやツイストバレル、タイトバレルが
ものすごく高性能なら、世のさばげーやってるやつが
みんなまったく同じものをつけるにきまっている。だが現実は
ノーマルがほとんど。たまにEGとかTNつけてるひといるが
気分の問題っていってたねぇ。じっさいノーマルの箱だしと
おなじ距離おなじ標的をうってみたがグルーピングにかんしては
ノーマルのほうが平均値すくなかったけどねぇ。

それに、効果的なバレルがあるとしたらマルイが標準で
搭載するだろーに。

389 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 17:38:58
>>388
なんだその屁理屈wwww
プゲラ

390 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 17:47:08
ライフルのカスタムパーツである、精密バレル。
これに関して、今回は注目していこうと思います。

よく、カスタムパーツのインナーバレルを装着しても、効果が薄いと聞きます。
それは、私にとっては、「本当?」と言う感じです。

現在、販売されているライフルのほとんどが、ノーマル状態でのインナーバレル及び
シリンダーのセンタリングが完璧に出来ていないものばかりです。

その状態を克服した個体で、カスタムバレルを使用し、こりゃダメだ、と、言っているのであれば、
ある程度は納得します。

それが完璧に出来ている個体が、日本に何丁存在するでしょうか?



391 :名無し迷彩:2006/05/12(金) 18:30:34
>>390
ホップラバーでBB弾を保持する構造の丸井方式じゃ
チャンバーとバレルの水平度は事実上バレルの製造公差に関わってくる。
エアガンは実銃とは違うんですぜ。
シリンダとの水平度なんかに拘ってる暇があれば
スコープマウントの位置出しに拘れよw
その前に漏れ漏れホップチャンバーの気密取ったか?

○厨丸出しのvsrの達人とやらw

392 :名無し迷彩:2006/05/13(土) 15:25:52
 ↑
下手糞な釣りだな(プゲラ

393 :名無し迷彩:2006/05/13(土) 15:57:08
 ↑
下手糞な釣りだな(プゲラ

394 :名無し迷彩:2006/05/13(土) 23:52:12
>>383-384
いつまでも粘着してんなや。
他人が儲けているのが羨ましいんだろw
いちいち、転売とか詐欺とか、うるせんだよボケが!

395 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 01:28:38
ファビョって逆ギレかよwまさに精神異常者だな。
いい歳してそんな事してるから知的障害乞食転売詐欺師とバカにされるんだよw

396 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 01:41:38
新スレが立ってた。評判良くないね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/l50

397 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 01:57:17
>いちいち、転売とか詐欺とか、うるせんだよ、ボケが!

確信犯なの暴露して開き直ってどーすんですか低脳さんw

398 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 10:25:49
バレル単体のみで銃の機種、射手関係なく銃の性能語ってる奴ってさぁ・・
『この世の全てのエアガンとBB弾の性能は均一でばらつきがなく発射したときの環境や条件もまったく同じ。』
って仮定したうえで語ってんの?

399 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 11:40:50
自信の豊富な経験則ですよ

400 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 13:09:06
池沼の妄想の経験値ですよ

401 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 15:18:13
在日転売詐欺師は仕入れに忙しそうだな。

402 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 19:48:55
池沼の転売師は、このスレに来て荒らすなよ。

こいつに何か言いたい人は、専用スレに逝った方がいい。
そっちの方が頻繁に降臨してるから。

403 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 20:34:38
荒らしてるのは君だろ?

ま、みんな知ってる事だけどな。

404 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 21:35:52
>>403
何言ってんの? >>402が荒しで、それが「みんな知ってる事」なのか?
みんなが、いつどうやって、>>402の事を知ったんだ??わけわからん。もっとkwsk。

405 :名無し迷彩:2006/05/14(日) 22:07:16
お前が出品者を叩いているんだろ?
一人で叩いているのに複数に見せている。
転売とか詐欺とか言ってる粘着はお前一人。
普通に考えれば、みんなすぐに気が付くってw

406 :名無し迷彩:2006/05/15(月) 01:02:08
そう思ってるのは被害妄想の乞食転売詐欺師だけだろw
そんな低脳丸出しの読みを本気でしてる奴がいたら精神病院に逝った方がいいね。

407 :名無し迷彩:2006/05/15(月) 19:22:44
まずは粘着クンが精神病院に逝った方がいいねwwww

408 :名無し迷彩:2006/05/15(月) 22:58:25
まー結局は自己満足の世界
運がよければEGバレルでも当たりがある



409 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 00:52:57
ははは、知的障害者だけあって詐欺やってる自覚すら無いようだなw
つーか訴状がこねーんだけど、さっさと送ってこいよ詐欺師ww

410 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 02:49:26
もはや誰が誰だかわからん…

411 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 07:08:05
>>409
刑事告訴なら、訴状は来ないだろ。逮捕状持って早朝ノックだな。
粘着クンは、そんなことも知らないのかよw
ま、そうなる前に粘着やめて出品者に謝っておけっての。
そうなってから泣いて謝っても、許してもらえないからな。
出品者は根が温和な人らしいから、今謝罪したら許してもらえるだろーな。
もし俺だったら、今すぐに謝って便所の落書きやめるがね。
>>410
一人の粘着が、転売とか詐欺とか言って荒らしてるんだよ。

412 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 08:54:43
反論出来なくて悔しいからっていい加減な妄想法律作るなよw
ま、知的障害乞食転売詐欺師だから仕方ないか!www
そもそも温和な奴が詐欺なんてやるわけないだろ?守銭奴と温和の違い知ってるか??w
せめて騙して儲けた金で少ない脳ミソでも増やす方法を考えてみなw

413 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 15:47:03
>>411
真正のバカですか?

414 :ハッケミィ:2006/05/16(火) 15:54:40
顔を真っ赤にしてPCの前に座っている人が数人見えます。

415 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 17:43:44
顔真っ赤の人、喧嘩はあちらでやって下さい。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/l50

416 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 19:46:03
落ち着けチンカス共よ!

417 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 20:27:36
確かに転売詐欺師はチンカスだよなww

418 :名無し迷彩:2006/05/16(火) 20:54:44
ようはバレルの内面精度もチャンバー部との接合誤差や、バレル自体の強度に
左右されるって事だろ。
バレルに威力を求めるなら別だろうが、精度だけならシステマのコンプリは外径10ミリ仕様だから
あれに、精度の良いの入れると凄そうだな。

419 :名無し迷彩:2006/05/17(水) 17:04:59
市販品ならばちかぶりでいいじゃん。いま買えるかどうか知らんがね…

420 :名無し迷彩:2006/05/17(水) 23:19:42
さすがに2万もすると期待した効果が出なかったら怖い。
ま、どっかのホームセンターの真鍮パイプはタダでもいらんがww

421 :名無し迷彩:2006/05/17(水) 23:24:00
で、結局は【ノーマル純正バレル】に落ち着く

422 :名無し迷彩:2006/05/17(水) 23:28:02
純正をピカールで磨いてリューターの先に紙ヤスリ巻いたやつで
テーパー加工すればいいってことだね!

このスレ終了

423 :名無し迷彩:2006/05/17(水) 23:35:51
>>420
本当は、6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレル付きのカスタムが欲しいくせにw

424 :名無し迷彩:2006/05/17(水) 23:50:17
>>422
あまりバラすなよ…

425 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 00:17:29
>>423
あまりバラすなよ…

426 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 02:04:15
転売詐欺師は論破され反論出来ないと荒らす事により
自分の鼻糞並のプライドを保つので精一杯なようだw



さすが転売詐欺師やる事が小さいw

427 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 06:53:16
>>426
顔を真っ赤にして書き込んでるチンカス君、本当は欲しいんだろ?
金がなくて買えないからって僻むなよw
安く売ってもらえるように俺から頼んでやろうか?
いくらなら買えるか言ってみな。100円なら買えるってか?wwww

428 ::2006/05/18(木) 11:18:22
反論に詰まると小学生丸だしだなw
いくら在日だからって低脳丸出しの同じ事ばかり言ってると飽きられるぞw
呆れられてはいるがなwww
こんな所に張り付いてていいのか?素人騙す詐欺ネタ仕入れに忙しいんだろ?w

429 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 11:34:15
落ち着けチンカス共よ。

430 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 11:46:08
偽装建築事件みたいなもんだね。
詐欺がバレたら逆ギレして反省の色は無いし、こういう所で人間性が出ると思う。

431 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 12:12:43
荒しにレスしないで下さい。ますます荒れるだけです。
専用スレでやって下さい。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/l50

432 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 13:02:17
ほんと転売詐欺師は荒らすしか能がないからタチが悪いよな…。

433 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 17:22:41
荒らしの転売詐欺師は来なくていーよ。
来てもまた論破されて大恥かくだけだし、バカが来るスレではない。

434 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 19:59:01
その出品者が専用スレ以外に書き込んでも、何のメリットも無い。
叩かれるのを覚悟で宣伝しないだろ。
それでなくとも粘着と呼ばれてる奴が挙げカキコするから
本人がする必要すらないでしょ。

専スレを読むと、最近は粘着の方が分が悪いのか
出品者の宣伝のふりして他スレを荒らして反感をかい
一緒に叩いてくれる賛同者を集めるのに必死になっている。

その手口は、
1.最初に出品者の宣伝のふり。(こんなのも有るよ口調)
2.そのレスに挙げて叩いたり 下げて擁護。(自演バレバレなのに気が付いていない)
3.程なく専スレに行け!と住民のふりで誘導も入れとく。(マジ住民が書いてくれることもある)
4.なおも挙げて叩いたり 下げて擁護。(バレバレだっちゅーの)
5.うざくなって反論したりする奴は、片っ端から本人認定攻撃。(このレスもだろな)

その情熱を他に活かしたら、きっと大成すると思うんだけどなあ。




435 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 20:07:55
>>434
あんたの言う通りだ。
出品者が2ちゃんで宣伝する訳がないな。
粘着は出品者に対する妬みだろ。

436 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 20:39:18
>>434
要約すると、粘着してる奴が、出品者のふりで宣伝してる。と言いたいのか?
俺には、お前のレスした動機が、自演がバレた出品者の言い訳に見えるのだが、気のせいかな。

>3.程なく専スレに行け!と住民のふりで誘導も入れとく。(マジ住民が書いてくれることもある)
住民のふりと住民が書いてる誘導をどうやって判別したんだ?妄想か?



俺、ネタにマジレスしたかな・・・
専用スレでやれって言われても、まだ書き込んでいるのだから、ネタだろうな。

437 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 20:49:26
>>434
それは書いた粘着と書いた住民にしかわからないでしょうね〜

438 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 21:30:59
>>436
本人認定乙ってこと?

439 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 21:41:28
>>438
>>434は本人じゃないっしょ。本人なら名前欄にコテハン入れるんでない?
たぶん、いつものリアル池沼の擁護のガキだろうねw

440 :ある乙つ:2006/05/18(木) 21:52:04
こんな感じかなw

441 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 22:01:38
落ち着けチンカス共よ。

442 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 22:29:29
乞食転売詐欺師は残念ながら知性が無いので普通やらないバレバレな自演をやってても
本人は気がついてなくて皆さんで大笑いさせてもらったもんです(遠い目で)

443 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 22:40:19
>>442
アルテさんは、自演で宣伝するような人じゃないと思うよ。
宣伝は、アルテさんのカスタムが欲しくても買えない粘着君の仕業だね。
粘着君は、「どうせ買えないなら、宣伝して値段を吊り上げて、
買えない人を増やしてやろう。」と思って宣伝しているんだよ。

444 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 23:07:13
この出品者をなぜ執拗に叩くのか判りません。
オクの評価で良いが1000以上もあって、悪いが0です。
何か問題がある出品者には思えません。それなのに、
粘着している人は、はっきり言って気持ち悪いです。
買えないから叩くのだったら、粘着はやめるべきです。

445 :名無し迷彩:2006/05/18(木) 23:39:30
誰も名指ししてないのに何で勝手に擁護してんのかね?
被害妄想患者ですか?

446 :名無し迷彩:2006/05/19(金) 00:04:46
>>445
わーた、もう十分だから専スレに行け!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/

447 :名無し迷彩:2006/05/19(金) 00:28:27
こいつのことなのかわからん

448 :名無し迷彩:2006/05/19(金) 15:06:36
落ち着けチンカス共よ。

449 :名無し迷彩:2006/05/19(金) 15:50:35
チンカスとマンカスどっちが臭いでしょうか

450 :名無し迷彩:2006/05/19(金) 16:20:19
人による

451 :名無し迷彩:2006/05/19(金) 17:00:57
どっちもエグいほど臭いのは確かだ。

452 :名無し迷彩:2006/05/19(金) 18:55:26
>>422

> 純正をピカールで磨いてリューターの先に紙ヤスリ巻いたやつで
> テーパー加工

俺はリーマーでテーパーつけたから5センチくらいしか加工できなかったんだけど10センチくらいはテーパーつけたいところ…

453 :名無し迷彩:2006/05/22(月) 10:38:47
テーパーは淵だけでよいですよ。専用工具がホームセンターに
売ってます。

リーマーで中までテーパーなんて弾道めちゃくちゃに
なりますよ傷まみれで

454 :名無し迷彩:2006/05/27(土) 22:16:13
と言うことで終了だね。

455 :名無し迷彩:2006/05/28(日) 01:19:44
>>381
どんな案件と判例にせよ、特定の加害者がはっきりしないと裁判になりません。
とくにこの件では、”誰”が”誰”を当該人の権利及び名誉を害したかについてが問題になります。

”誰”の権利及び名誉を害したか、「被疑者」(仮に)は特定できるほどの情報はありません。

法的手段をとると、貴方が起訴案件自身に疑いをもたれ敗訴して、逆に民事で被疑者(仮)に当該期間の
損失及び名誉毀損で訴えられ、妥当に50万円(おおよそ)請求される判決に終わると思います。



あなたの被害妄想です。

456 :名無し迷彩:2006/06/05(月) 14:28:39
知恵遅れの在日の訴訟を受け付けるほど裁判所は暇じゃありません

457 :名無し迷彩:2006/06/05(月) 16:18:53
>>453

マズルからバレル内にやすりで適当に傷つけてみる。

不思議と弾道変化ないよ。バリが出てる状態じゃだめだけど。
マズル近くだとバレル内壁にはりついているエアが一番の邪魔モノだから対処法としてテーパー、スリーブ等が効果的。

458 :名無し迷彩:2006/06/05(月) 23:08:36
マズルクラウンは
45度で最大限の効果が出ると結論が出ております。

459 :名無し迷彩:2006/06/11(日) 01:11:58
パルソナイト処理されたバレルが最高の命中精度を記録しています。

460 :名無し迷彩:2006/06/11(日) 03:34:30
アルテツ処理されたバレルが最高の落札価格を記録していますw

461 :名無し迷彩:2006/06/11(日) 03:45:56
>>460
日本語でおk

462 :名無し迷彩:2006/06/11(日) 05:25:09
転売詐欺師はまだ生きてるんだ?早く死ねばいいのにね♪

463 :名無し迷彩:2006/06/11(日) 05:44:03
ふと思ったんだが。
わざわざカスタムバレル買わんでも、液体WAXでコーティングしてやればノーマルバレルでもかなり初速あがりそうな予感…。

464 :名無し迷彩:2006/06/11(日) 09:15:05
楕円銃身作るなら、引き抜きが現実的かな?
精度でるのかいな…

465 :名無し迷彩:2006/06/23(金) 20:52:31
内燃機関でも使用される究極のバレル・・・・
買ったよついに。
パルソナイトインナーバレル。

こいつは美しい。

466 :名無し迷彩:2006/07/02(日) 12:06:57
いいバレル探してログ見たがもう('A`)マンドクセ
ノマルでいいや!

467 :名無し迷彩:2006/07/06(木) 14:01:53
PDIの01は、評判どうですか?
敗キャパに入れたいと考慮中です。
弾はデジ0.3で、将来的にはマルイ0.3に移行予定です。

468 :名無し迷彩:2006/07/06(木) 15:40:38
BB弾精度の影響受けやすい01をあえてゲームで使うのは
どうかなあ 05でいいんじゃない?

469 :名無し迷彩:2006/07/08(土) 13:05:56
>>467です
なるほど、
少し初速UPと集弾UPでPDIの01と思ったのですが・・・

コバのツイストはどうかな?
電動ではツイストの真価が出ずらい、なんせ重量弾むけでしょう、
拳銃+コンマ3ではどうなんでしょうか?
少し初速DNと集弾UPかな。

470 :名無し迷彩:2006/07/10(月) 14:49:53
ハイキャパなら断然パルソナイト01バレルが良いかと。
マルイ超精密BB弾との相性は最高だし。

471 :名無し迷彩:2006/07/10(月) 18:21:37
>>470
デジ0.3じゃ駄目かな?

472 :名無し迷彩:2006/07/10(月) 23:54:15
>>471
パルソナイト01とデジコンのコンマ3は全然OKでしょ!
弾は6ミリ弱だし、デジコンは弾以外の売れるポイントないんだから、
最後の砦である弾の精度は維持するでしょう?
それに、もしも弾詰まっても瓦斯風呂なら弾抜けばOK
電動だと弾詰まりで簡単にユニットクラッシュだけど。

かくいう俺も、パルソナイト01なんて使った事無い。

473 :名無し迷彩:2006/07/11(火) 04:09:16
俺も気になる。
練習ではデジコンの0.3だが、
試合ではマルイの0.3を使う。
マルイとはOKとして、
パルソナイト01とデジコンとの相性は気になる。

474 :名無し迷彩:2006/07/13(木) 20:18:00
基本はこんな感じだよ。
近距離0〜10Mは、細いバレル
中距離10〜20Mはどっちかつうと太いバレル
長距離30M〜は、太いバレル

試合向けは01だろうが、
ゲームであればノーマルやツイストや05が良いのが常識。
パルソナイトの01ってのがどんだけ優秀かは知らんし、
ちゃんと宣伝してくんないと買う気にならん。

475 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 01:19:18
デジコンの弾はめちゃくちゃ精度悪いよ。

SUSとか安いしいいよ。

476 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 03:59:44
最近気付いたんだがタイトバレルはホップをかけた時の飛距離が落ちるだけで、
命中精度は遠距離でもルーズバレルと変わらない

477 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 07:45:33
遠距離はルーズバレルがいいよ。

478 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 08:05:56
>434
あんたもすごいクソ情熱こいてグチグチよく書くなあ〜 あはは
なのに大成どころかゴミにしかなれないんだろ? あはは

479 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 12:35:24
>>478
うざい

480 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 14:45:10
>>478
生ゴミ野郎



481 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 17:01:40
タイトバレルで高精度弾を使ったほうが遠距離でまとまることに気付いた


482 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 20:44:06
>475
>デジコンの弾はめちゃくちゃ精度悪いよ。
ふーん。
>SUSとか安いしいいよ。
横浜ではあんまり見ないね、コンマ3より重たいS2Sは。


483 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 21:11:18
そりゃ残念だね。S二S0.33gは明らかにSGMより集弾性能高いのに・・・

484 :名無し迷彩:2006/07/15(土) 21:13:06
SGM?


485 :名無し迷彩:2006/07/16(日) 12:23:07
あぁサブマシンガンだよ

486 :名無し迷彩:2006/07/16(日) 21:21:22
>>485
となると、
>>483は、
>そりゃ残念だね。S二S0.33gは明らかにSGM(サブマシンガン)より集弾性能高いのに・・・
と言ってるが、命中精度で、弾と銃を比較してるのか?


487 :名無し迷彩:2006/07/16(日) 22:00:05
・・・・p

488 :名無し迷彩:2006/07/16(日) 22:25:47
>>485
ヲイw
>>486
ボケ倒しかよw

489 :名無し迷彩:2006/07/16(日) 22:50:20
>>253
亀だが、

んなこたあない。

490 :名無し迷彩:2006/07/16(日) 22:53:33
マルコキ転売詐欺師乙

491 :名無し迷彩:2006/07/16(日) 23:09:06
01バレルが最高の命中精度だ。とくにPDI製はすごい。

492 :名無し迷彩:2006/07/16(日) 23:45:02
>>491
10m位まではな・・・

493 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 00:30:20
仕切りなおして質問です。

30〜40mでデジかマルイの0.3を使うのですが、
TOP5のバレルは何でしょうか?
銃はマルイハイキャパ5.1・4.3・ミリガバです。


494 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 01:11:56
>>493
デジはやめときましょう。

1 ノーマルバレル
2 05バレル
3 TNバレル
4 EGバレル
5 01バレル

ノーマル加工が一番かな。

495 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 01:56:23
ただバレルのみ交換なら>493でいいとして
パワーをあげていったら 真逆の結果になる

496 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 18:59:13
ロングバレルにするなら01バレルがいちばん良いしね

497 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 19:59:50
>>496
10mくらいまでならね。

498 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 21:23:53
ハイキャパって
VSRのチャンバー形状と
おんなじだっけ?

499 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 22:16:19
>>498
同じホップシステムだよ。

500 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 22:21:35
>>01バレル
内部抵抗(接触抵抗)で初速が上がらない
バレル内壁と弾の接触が禿げしく弾道が安定しない

が定説です

501 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 22:25:14
んじゃあれだ
494の40メーターチャレには
05で420ミリということで

502 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 22:33:46
ごめん
493に↑

503 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 22:43:31
フローティングバレルってやっぱりすごいグルーピングだったのだろうか…?

504 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 22:53:13
デジハンのフルで
3/1になったお。

505 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 23:04:18
01のホップ部分とノーマルバレルを接着して、ホップ部分はBB弾のブレを無くし加速部分はバレル内に触れない狙いだったけど、思ったよりずっと難しくて挫折したorz

506 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 23:13:58
昔のガスガン(VR式)の話になるけど
アングスとかアサヒのストレートライフリングバレルは
なかなか良かったよ

30mで30cm位にまとまってたよ
射距離も50mくらいなら、ほぼフラットな弾道に出来たしね




ただし
バレル後端加工して「SCS」(今で言うHOP)付けて
バレルのブレ押さえの為の「ブレラーズ」併用での話だが・・・

507 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 23:34:06
01バレルでの精度はいまんとこ一番高いよ。

508 :名無し迷彩:2006/07/17(月) 23:53:17
まともな弾使えば01にかなうバレルはない。

509 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 02:27:11
>>493の質問は、
>デジかマルイの0.3
ある程度?幅をもった弾で、お勧めを聞いている。
劣化ウラン弾専用のとかって言うこだわった話では無いと思う。
最高精度の弾とバレルのコンビは最高だろうが、
複数弾で良好な結果を出せるのは05か?
複数弾でも重量弾限定であれば、05かツイストかな?
複数弾でも軽量弾限定であれば、ノーマルかな?
ってレベルでの知識と経験値を期待してるのではと思うよ。


510 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 07:42:49
>>507-508
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46621611
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43128270
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68200209
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46653611
これ、ヤフオクで偶然見つけたカスタムですが、
内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレルも
けっこう良さそうですよ。

511 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 08:46:54
>>510
これも、内径6.00mm。なかなか良さげだねw
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41873199
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39656605
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35852197

512 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 10:43:08
転売詐欺師大量出品中

513 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 13:45:32
6.01mmマンセーだけど、細けりゃいいてもじゃないし。6.00はいきすぎ。

514 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 15:22:28
バレルは細いと当たるって思ってる人が今だに多いから売れるかもねW

515 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 18:30:45
>>512
明らかに名誉毀損だな。偽計業務妨害で訴えられても知らないぞ。
その前に、そのレスの削除依頼を出しておけよ。

こうやって書くと出品者乙とか言われるだろうが、
別人だし、人に迷惑かけるなよって言いたかっただけなんで。

>>513-514
昔のマルシン純正ブルー弾は別だが、最近のほとんどの
6mmBB弾は、6mmないって事を考えてないね。
http://gungineer.cande.biz/BB/BB_date.htm

安い弾は、ヘソとかバリがあって6mmに近いのもあるが、
普通に5.8mm位のもあるんだよ。
要は、最近の弾は精度が良いから、内径に合わせた弾の選定って事。
ま、素人のあんたらには難しい話かもしれんねw

516 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 18:35:14
>>513
>>514 
最近の国産BB弾の精度を知らない奴は05とかのルーズバレル使ってろってのwww

517 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 18:41:34
>>516
01バレルで長距離でも安定するBB弾教えてくれ。
SGM スペリオール SUS0.28 でもだめなんだが。

518 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 18:56:56
>>517
アルテツに聞け。

519 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 19:54:29
>>517
それセッティングが下手糞なんだよ。
エスツーエス0.33gは良いよ。

520 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 20:00:12
0.1バレルの現状

>>01バレル
内部抵抗(接触抵抗)で初速が上がらない
バレル内壁と弾の接触が禿げしく弾道が安定しない

が定説です


521 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 20:01:53
>>520
自分で弄らない(弄れない)スペック房は
数字だけで判断して0.1が最高だと思い込んでいるよねw



522 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 21:00:24
>>520
そういう嘘情報流すなよw
初速は確実に上がる。
>弾の接触が禿げしく
 おまえ実際にバレル内で弾がぶつかる瞬間見たのか?
 見てないのにそういう適当な嘘付くのやめろよ。

523 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 21:56:06
>>522
01バレルのマズル側に5センチ程度の溝加工かテーパー加工を施すと直進性が増す。

524 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 22:22:31
ってかあのメッキ意味あんのか?

525 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 23:06:05
>>515
真正の知障ですか?法律勉強してから書き込んでねw

なぜかはあえて教えてやらないから1人で悩んでろwww

526 :名無し迷彩:2006/07/18(火) 23:42:57
01は初速・命中精度どれをとっても最高
アンチがなに言っても貧乏人の僻みにしか聞えない

527 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 00:06:57
>>522
01バレルの内側をスム〜ズに移動するBB弾を
自分の目で見たそうですwww

って、何処のエスパーだよw

>>524
剥がれるだけ・・・

>>526
金持ちは言うことが違うねw

01なんて零細企業の既製品なんぞ使ってないで
ワンオフバレルでも特注して使ってろやwww

ちなみに
使えるショップカスタムの殆どは
TNバレル入れてる罠w

528 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 00:42:37
>>527
おらエスパーじゃないけど、
懐中電灯とかで下から照らし、上から弾落としてみな。
短いバレルは下から覗き込んでも落ちてくる様子が見れるから。

>使えるショップカスタムの殆どは
>TNバレル入れてる罠w

吊るしのは加工してあるから入れるのが簡単なんよね。


529 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 01:05:56
TNバレルを入れてるのは、

TNコーティングが剥がれたからバレルを交換しましょう。

とう悪質ショップの詐欺商法。逮捕されたショップは常習犯だったよ。

530 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 01:07:38
PDI精密のパルソナイト処理済みインナーバレルが最高の命中精度を記録したぞ
銃はハイキャパ 弾はSPG. 

531 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 02:26:48
>>530
どうせまた近距離の話でしょ?
近距離で精度あげたいならノンホップにすればいいじゃん。

532 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 04:39:47
30m〜が比較対照です。
お座敷族は、お部屋で遊んでください。


533 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 10:25:00
そうそう。01はASPとかお座敷がいいかもね。

534 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 13:02:08
>>532-533
はいはい。しっかりお小遣いためていい弾くらいは買ってねw

535 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 13:27:20
>>525
詐欺の罪で捕まった人でもないのに、詐欺師と呼ぶのは名誉毀損にあたるな。
匿名の掲示板だからといって、捕まらないと思っていると大変なことになるぞ。

536 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 13:53:16
>>535
だ〜か〜ら〜バカはこれ以上必死になるだけ恥かくだけだよって言ってるのに理解出来ないって事は知障?
肝心な部分に全く気がついてない自意識過剰な知障さんはすっこんでなさいw

537 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 15:05:01
漏れは意味が分かったよ。
自意識過剰ってのがさりげないヒントになってるねw

538 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 15:33:47
けど他でやってほしい。

539 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 17:53:45
ここは、
バレルのスレだったのに、

540 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 18:58:34
>>01
そんな嘘すぐにバレルよw

541 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 19:02:15
6.04mmマンセー

542 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 19:43:25
俺は08マンセー

543 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 20:18:20
ウンコー

544 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 20:25:20
最近Pウゼ。
P意外なら何でもいい気がしてきた。

545 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 21:57:37
>>544
そのうち意見かわりますよWWWW

546 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 23:03:13
>>536
だ〜か〜ら〜だってよwww


547 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 23:10:35
そういわれて外で撃ってきたぜ01
見えなくなるまで真っすぐ飛んでいったよ
やっぱすげえ

548 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 23:11:56
そらそうだ罠。
この時間おんもは暗いし。

549 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 23:34:44
>>540
誰がうまい事を言えと(ry

550 :名無し迷彩:2006/07/19(水) 23:52:32
>>546
解らなくて誤魔化しかい?低脳w

551 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 17:38:43
01批判房は買わないで批判してるから困ったもんだ。

552 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 17:51:29
00批判房は買わないで批判してるから困ったもんだ。


553 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 18:38:09
>>550
低脳はあんただろ。>>535の言う通りだってわからないのかよ。
捕まる前に>>512の削除依頼を出してこいや。わーたかボケが!

554 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 19:08:44
全く答えになってなく話にならないし意味も解ってないバカと論議するのも不毛っちゃ不毛だよな。

555 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 19:35:02
>>553
01批判房は買わないで批判してるから困ったもんだ。


556 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 19:43:50
アルテツの銃持ってるよ。
S2Sの0.25普通に打ててホップもかかってる
マルイの0.25はマズル側に乗っかるだけで入っていかない
デジコン0.3は途中でひっかかった見たいなので空打ちで取り出した
中にキズ付くのが嫌なので他は試してない。


557 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 20:29:54
01悪くはないよ?
ただ安定させ難いだけ
良い時は凄く良いけど
悪い時はとことん悪い・・・

05の方が使い易いって話

558 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 20:34:41
>>557
> アルテツの銃持ってるよ。
気になる集弾性は?

559 :名無し迷彩:2006/07/20(木) 22:30:01
集弾性っていわれてもいいのか悪いのかわかんない
休みに野外で空き缶打ちくらいしかしてない
距離は20くらいだと思うけど普通にカンって当たる
あんまり近いと台から落ちるので立てるのめんどいし
今はガスブロのマグ冷えた時のつなぎみたいな感じで
正直もったいない感じがするしコキるのもめんどい

560 :名無し迷彩 :2006/07/22(土) 21:35:53
パルソナイトインナーバレル、いつ発売だよ?、
7/20の時点でH小屋・赤風呂・素派ー癌・暗愚素に無かった。
ハイキャパ用目当てだが、パルソナイトインナーバレルブランド事態
未入荷だった。
仕方なくコババレルにした。
良い選択と満足してる。

4.3には、パルソナイトインナーバレル01を入れてみよう。


561 :名無し迷彩:2006/07/22(土) 22:02:40
在日転売詐欺師もバレル売れば?w

562 :名無し迷彩:2006/07/22(土) 22:17:17
>>561
お前、在日転売詐欺師もバレル売ればと思ってると違うか??

563 :名無し迷彩:2006/07/22(土) 23:16:36
>>562
指摘するまでもなく、そう書いてあるぞ

564 :名無し迷彩:2006/07/22(土) 23:25:56
>>563          あるスレが上がると各スレで、同じ事してるよ

565 :名無し迷彩:2006/07/23(日) 15:53:40
キツめよりユルめが好き、

566 :名無し迷彩 :2006/07/24(月) 17:43:09
>パルソナイトインナーバレル

弾出ないので全面回収中です。
原因は、無メッキできついのに、
極厚のメッキしたので、内径が6_切っちゃったのが沢山できましたとさ。
騒がないで下さい、ここだけの話です。


567 :名無し迷彩:2006/07/24(月) 21:08:54
>>566
それ大間違いw オマエ無知だなw 死んだほうがいいぞ 
http://www.x-fire.org/handgun/common/palsonite_cylinder/main.html

※パルソナイト処理はメッキではありませんので「皮膜が剥がれ落ちる」ようなことはございません。

568 :名無し迷彩:2006/07/24(月) 21:10:36
俺は普通にLAガンショップで買って絶好調で使ってる。
初速上がるし命中精度も高くなるし一石2鳥のおすすめパーツだよ、パルソナイトバレルは。

569 :名無し迷彩:2006/07/24(月) 21:16:22
524 :名無し迷彩 :2006/07/23(日) 14:30:44
ハイパワーエンジンシリンダー航空機タービンブレードから核弾頭にまで
使われる先端技術、他社工作員がどんなに貶そうとしても事実は変えられない

これ書いたのお前だろ?


570 :名無し迷彩 :2006/07/24(月) 22:07:58
>>567
受け売りか、小僧だな。
メーカーの宣伝で、しかもシリンダーの広告で、何を証明したのかな?
大体、お前が作った訳じゃ無いから、良く知らんだろ。

>>568
東京横浜には流通してないから、
みんなコバやKMを買ってるぜ。

で、お前の変なバレルは01?
30Mオーバーでの精度は?


571 :名無し迷彩:2006/07/24(月) 22:18:09
>>570
必死に負け惜しみをだらだらと書いて、自分が情けなくないかオマエw

572 :名無し迷彩:2006/07/24(月) 22:23:20
>>566
ソースは?

573 :名無し迷彩:2006/07/24(月) 23:12:47
ブルドックソース

574 :名無し迷彩:2006/07/24(月) 23:14:47
カゴメ

575 :名無し迷彩 :2006/07/24(月) 23:22:58
和風

576 :名無し迷彩:2006/07/24(月) 23:26:06
  ソ ー ス は ど こ ?
                                |三|
   , -ー‐‐─-、  ,-ー─‐‐-、              /_____\
   |     | i.  ,! |     |     |三|   |ギコーマン|
   ‐-------‐!ニ!‐-------‐     /_____\  |___醤⊂ヽ
   i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi    |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ
 卩||(゚д゚,,)  | i::;三;::i | (,,゚д゚)|| Ψ  .|_醤油___| 彡.:(ノ:::: ::: |
 ⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ (゚Д゚,,)::::<  |:::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)

577 :名無し迷彩 :2006/07/25(火) 05:16:47
パルソナイトインナー・・・
流通してないぞ。

関東ではな。

578 :名無し迷彩:2006/07/25(火) 10:59:48
つ通販

579 :名無し迷彩 :2006/07/25(火) 21:23:53
送料がアホラシイ。

580 :名無し迷彩:2006/07/25(火) 21:57:06
>>567
俺には

※パルソナイト処理は塗装ではありませんので「皮膜が剥がれ落ちる」ようなことはございません。
             ~~~~~^
と読めるんだが。

581 :名無し迷彩:2006/07/25(火) 22:13:37
>>579
今時定価販売の通販かよw

582 :名無し迷彩 :2006/07/25(火) 22:56:32
>>567
字も読め無いのか、小学校でチンコ握ってたのか?

しかし、
メーカーにヤル気が感じられない。

583 :名無し迷彩 :2006/07/26(水) 01:07:32
>>567
ニート君の親戚みたいなボケナスだ、
みんな、ウツルから触らないで下さい。
漢字も読め無い人になるのは嫌でしょう。

584 :名無し迷彩 :2006/07/26(水) 19:50:26
パルソナイトインナー・・・
流通してないぞ。

本日のH小屋。


585 :名無し迷彩 :2006/07/27(木) 22:51:24
>>584
今日の赤風呂にも無かったぉ。

パルソナイトインナーバレルは非売品ではなかろうか?


586 :名無し迷彩 :2006/07/28(金) 20:41:29
>>585
>パルソナイトインナーバレルは非売品ではなかろうか?
やる気がねーんだよ。

587 :名無し迷彩:2006/07/28(金) 21:24:27
多分、今PDIの中の人はユーザーからの反響を蓄積しながら製品や製法の改良をしてるんでしょ。
ある程度熟成させてから生産量増やしていくんじゃまいか。
ライラみたいに不良品を一気に大量にバラまいて売り逃げするようなメーカーじゃないからね。
PDIの場合、後期になればなるほど製品に磨きがかかる事が多いんで、気長に待つべし。

588 :名無し迷彩:2006/07/28(金) 22:52:38

弾詰まりと・・・

589 :名無し迷彩:2006/07/29(土) 16:34:10
フンヅマリ

590 :名無し迷彩:2006/07/29(土) 17:28:31
P90とか本来247mmがデフォルトの銃に
マルイの363mm純正バレルを組み込んだら
初速はどのくらい上がりますか?

591 :名無し迷彩:2006/07/29(土) 17:32:54
>>590
シリンダーとバネによる。

592 :名無し迷彩:2006/07/29(土) 17:36:55
>>591
全てノーマルの状態だとどうなりますか?

593 :名無し迷彩:2006/07/29(土) 18:54:18
二割増しってとこかなぁ。

594 :名無し迷彩 :2006/07/29(土) 18:57:44
>>592
> 全てノーマルの状態だとどうなりますか?
うざー
機種で違い、さらにロッドで微妙に違うの。
該当の機種の板で聞いても難しい話だ。

彼の意図を理解して下さい。
>シリンダーとバネによる。

595 :名無し迷彩:2006/07/29(土) 19:31:11
>>593
ありがとー

>>594
馬鹿だねコイツ
大体のところでいいのに
そんな細かいところまで聞いてネーヨ
ただの煽りなのがみえみえ

596 :名無し迷彩 :2006/07/29(土) 21:44:18
>>593
120mmUPで2割増
なら500mm位まで伸ばせば
4割増って事?
風呂敷がデカイな。

>>595
威力の話はするなボケナス。

597 :名無し迷彩:2006/07/29(土) 23:07:42
>>596
そんなに上がらないよ
というか、2割も上がらん
1割上がればいいほうだ

598 :名無し迷彩:2006/07/30(日) 01:09:42
んなこと言ってるとまたつられるお

599 :名無し迷彩:2006/07/30(日) 10:27:58
後釣り宣言ハズカシスw

600 :名無し迷彩:2006/07/30(日) 10:38:34
負け宣言だよな

601 :名無し迷彩:2006/07/30(日) 13:38:49
先釣り先釣り♪

602 :名無し迷彩:2006/07/30(日) 13:41:53
またしゃしゃり出てきてw

603 :名無し迷彩:2006/07/30(日) 13:46:47
って
俺のせいにしてないか?

先釣りで教えてやったんじゃん!





ばちかぶり、どこいったの?
知ってるしと
おせーて

604 :名無し迷彩:2006/07/30(日) 20:13:57
ばちかぶり欲しい。

605 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 18:54:22
>>594
ロッドっていうか、ロットのことだよな?

606 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 19:21:08
またロッドか。
次また言いやがったら、パルソナイトインナー全国流通させるぞ!
ちくしょう

607 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 19:21:47
ロッド

608 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 19:31:30
パルソナイトインナーロッド期待age

609 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 19:44:52
バレルクリーニング用か?

610 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 19:49:57
Ezローダー用じゃね

611 :名無し迷彩 :2006/07/31(月) 21:01:22
ロッド
ロッド
ロッド
ロッド
ロッド
ロッド
ロッド
ロッド
ロッド
ロッド
ロッド




612 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 21:12:04
そんなに欲しいのかよ!

613 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 22:02:47
はっきり言ってパルソナイトで高精度の工業部品をあの値段で小売してるPDIは凄い。

614 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 22:12:50
VSRに内径10mmのアルミパイプでスリーブつけてみたんだけど初速上がった。
10mmバレルでも加速されてるのか??
謎だ…

615 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 22:22:42
>>613ああ、俺もヤスリ片手にいつも感心してた。

616 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 22:26:33
>>613
エエエエエエエエエエエエェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ(゜Д゜)ェェェェ ェェェェェェェェェェェェェェェェエエエエエエエエエエエエエエエエ?

617 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 22:47:42
なんのエェだよW

618 :名無し迷彩:2006/07/31(月) 22:49:17
>>617
>>613

619 :名無し迷彩:2006/08/01(火) 01:53:24
>>616-618
見事に噛みあってないな

620 :名無し迷彩 :2006/08/01(火) 02:34:46
>>612
3割引きの送料無しでな。

621 :名無し迷彩:2006/08/01(火) 19:47:29
6.10くらいで高精度ステンだったら買う。

622 :名無し迷彩:2006/08/01(火) 23:56:08
ぽこちんバレルがいいらしーぞ
安藤みきがピン子にそっくりにみえるんだが俺だけか?

623 :名無し迷彩 :2006/08/02(水) 21:26:46
パルソナイト

パチだから安くて駄目、
だから流通しねーんだよ。

624 :名無し迷彩:2006/08/03(木) 00:52:07
径が小さい6mmBB弾があるけど、それつかって
タイトバレル搭載すれば初速をかせぎやすくね?
ただ、EGバレルよりかはTNのほうがイメージ的にも
ええかなーとおもってるんだが。バレルのインプレサイトとか
ねーかなー

625 :名無し迷彩 :2006/08/03(木) 21:37:15
コババレル、ミリガバに入れたが、
良いね。
若干加速が着いて、曲がりが減った。
20メートルで500ペットなら絶対に当たる。
30メートルだと50%の命中率、腕の問題も有るとおもう。

626 :名無し迷彩:2006/08/03(木) 22:09:50
パルソバレル、ハイキャパに入れたが、
良いね。
直進性が増して、グルーピングが上がった。
20メートルで500ペットなら絶対に当たる。
30メートルだと80%の命中率、腕の問題も有るとおもう。


627 :名無し迷彩:2006/08/03(木) 22:15:23
EGバレル、ハイキャパに入れたが、
良いね。
直進性が増して、グルーピングが上がった。
20メートルで500ペットなら絶対に当たる。
30メートルだと80%の命中率、腕の問題も有るとおもう。

628 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 00:35:30
アルテツバレル、マルコキに入ってるが、
良いねw
直進性が増して、グルーピングが上がったw
20メートルで500ペットなら絶対に当たるw
30メートルだと99%の命中率、腕の問題も有るとおもうw


629 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 00:39:46
EGバレル入れたら悪くなったよ。

630 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 00:50:53
>>628
あーた、かなりの腕前と見たw
ま、要は内径に合わせた弾の選定ってことだね。

631 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 01:33:08
01パルソナイトバレルでスナイピングは無謀ですか?

632 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 06:34:57
知りません。
買って試して下さい。
そしてインプレ。

633 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 07:38:31
遠距離で散るって言われてるんだから無謀なんじゃないの?

634 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 07:44:22
EGバレルは遠距離も近距離も散るからパルソバレルで正解だね。

635 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 08:15:11
ルーズなノーマルバレルが一番散らないよ。

636 ::2006/08/04(金) 08:29:28
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
          /   ,,     ヽ
          /  丿  \    |
         | (●) (●)   |
         /          |
        /        ^   |
       {         /|   |
        ヽ、.    /丿ノ   |
      ハン ``ー――‐''"    |


637 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 14:18:01
ファーストがしょっぴかれたから
EGバレルはおのずと消滅するであろう

さてTNバレルか。

638 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 14:46:56
実際は40Mまでなら01サイコー

639 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 16:06:40
ゲームなら安定感の有る05

640 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 19:36:23
ツレがアルテツの銃持ってると言うので貸してもらった
物はソーコムのコキ。
付属の玉が黒っぽいので球筋がわからんが確かによく当たる。
20mで500ビール缶なら楽勝、ボス缶は8割くらい。
SGMならもっと良くなるかと思ったら詰まってしまった。
マルイ0.25gも通らない
マルシンマキシ0.2gは使えたが先の方で急激に浮き上がる模様。
でじこん0.36g打てたがドロップして届かない。


641 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 20:12:48
05バレル、P226に入ってるが、
良いね。
直進性が増して、グルーピングが上がった。
20メートルで500ペットならまぐれで当たる。
30メートルだと1%の命中率、腕に問題が有るとおもう。

642 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 21:26:10
おい、ss5000ニュースに出てたぞ。
こんなとこで油売ってる場合か?

643 :名無し迷彩 :2006/08/04(金) 21:48:58
>>625-628
弾は何?

>>626
特にお前はパルソナイトだけで何が伝わると思ってんだ。
ボケナスが!答えろ、グレードは?

644 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 22:49:58
ふつうに01バレルが最高
タイトが叩かれるのもその性能が高すぎるから

645 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 23:13:24
>>644
バラ撒き房には嫌われてるけどねw

粗悪BB弾使うからだwww

646 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 23:15:26
バイオ弾使える?>01

647 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 23:18:36
散ること前提ならOK

648 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 23:26:50
バイオ弾にはノーマルのがベター?


649 :名無し迷彩:2006/08/04(金) 23:42:23
つ05

650 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 00:22:26
ホームセンターの内径6mmパイプ

651 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 00:51:31
>>644
そのわりには有名サイトでインプレないね。

652 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 01:01:44
KMのTNパーフェクトバレル!
電気くらげ(甘口)との組み合わせサイコー!!

653 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 01:30:14
>>651
いまさらインプレするまでもなかろう

654 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 01:48:43
確かに仕上げ最悪ってインプレ出たからね。

655 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 07:01:15
EGバレルは仕上げ最悪とインプレされてから売れていない。

656 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 11:24:55
>>655
05バレルじゃなかった?

657 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 11:43:57
>>655
仕上げと言うよりバレルがタイト過ぎだからシリンダーの容量も変えないと
使えないって今話題のファーストで聞いた。
少しの曲げ(歪み)で弾詰まりするらしい。

658 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 12:34:25
>>657
シリンダー容量減らさないとだめって事?

659 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 12:35:03


660 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 12:57:26
タイト過ぎるとそれだけBB弾がインナーバレル内側に触れる(摩擦)時間が増える。
その分、普通より多くの空気圧で押し出さないとダメって事。
だからメーカーによってはバレル長に合わせたシリンダーが売ってる訳。

661 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 13:28:04
なるほど、だからマルコキなのにエア排出量増やしてる訳ね。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35852197

662 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 13:53:04
>>661
いいカスタムだね。欲しいな。
次の出品はまだかな。

663 :名無し迷彩:2006/08/05(土) 21:04:36
>>654-655
そのサイトどこ?おしえてくらはい。

664 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 00:05:28
>>660
おいっ!

665 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 01:51:01
>>663
05バレルの加工不良はガンジニア。

666 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 02:19:48
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
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E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

妖怪バレルがええぞぉー


667 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 02:31:48
>>660の言う
シリンダー容量が
バレル長毎に各種有る理由が間違っている件について

668 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 02:48:35
タイトバレルは弾がぶつかっていると今だに信じている件

669 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 05:29:29
>>667>>668
知的障害者現る!w

670 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 05:40:40
>>668は明らかに違うが>>667は微妙かな。


671 :667:2006/08/06(日) 08:36:32
>>668
その言葉そのままお返しするよ

って言うか藻前>>660だろw

何時から「タイトバレルのため」の
シリンダー容量調整になったんだよwww












ああっ
自分で弄れない香具師ね・・・

672 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 11:30:32
>>671
良く嫁!
ttp://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=&brand_id=2&sel=&product_cd=stainless_hs&p_arrSel[category1]=&p_arrSel[category2]=
ttp://www.head1950.com/page059.html


673 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 11:46:24
>>672
あら?>>677の言ってる意味をはきちがえてない?

674 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 11:54:44
>>673
未来?

675 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 12:13:04
訂正>>673
> > あら?>>667の言ってる意味をはきちがえてない?


676 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 12:19:00
あぁ・・・毎ね・・・細かっ!
はいはい、バレル毎で無く大体この長さからこの長さね・・・・って
説明長いわ!
バレル長に合わせたシリンダーが売ってる訳でイイじゃん!

677 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 12:48:09

サンセー
短い01バレルでならシリンダー容量どうなるんだ?って話だよね

678 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 12:51:35
バレル長毎に
ばれるちょうごとに・・・

679 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 12:55:25
>>678
だからなんだ?

680 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 13:18:01
読めなかったんだね・・・

ゆとり教育の成果が今此処にw

681 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 13:29:43
>>680
しょーもな。
読めないと決め付けていた>>680こそ
ゆとり教育の成果だな。

682 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 13:43:19
結局どのバレルがいいのでつか?
おいら迷っちゃう〜っ!

683 :名無し迷彩 :2006/08/06(日) 15:57:43
神かK絵無でしょう。

ライラ糞はパッケージだけの屑バレル。
ピー出会のパルソナイトは流通前で解らんし、
今更旧型になるとわかってる05や01なんてアホ臭い。

俺は昨日、マルイミリガバにツイスト居れたが良いよ。
精度だ上がった!
それに、ツイストは多少汚れても大丈夫だしね。

684 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 17:13:44
ツイスト?タニコバの?

う〜ん、KMのにしようかな?大抵のガン屋に置いてるし。

685 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 17:27:16
最高目指すなら01しかないだろ
ただ素人クソには調整しきれないだろうがねw
扱いきれないことをバレルのせいにするから困ったもんだ

686 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 19:43:18
>>682
内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレルも
けっこう良さそうだよ。
弾の選定さえすれば、>>640の説明通り、確かによく当たるしね。
>>660-661を読んだら、エア排出量を増やしていて調整も完璧みたい。
ま、何も知らない素人はバレルだけ買いたがるけど
それよりもプロがチューンしたカスタムガンを買った方がいいだろうね。

687 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 20:32:17
>>686がいいこと言った
バレルだけ変えて当たるものではないのだよ素人クソたち

688 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 20:43:41
まぁ
電磁もしたことないんだろうから

689 :名無し迷彩:2006/08/06(日) 23:29:30
馬鹿ばっか

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2006/08/06(日) 23:49:51
>>685
>>687
ただ単に他人を貶したいだけの香具師という件について

自分で組んだ事も無い香具師が
何を言っても説得力ないよw

って言うか
2ちゃんがソースかよwww

691 :名無し迷彩:2006/08/07(月) 03:14:31
05バレルは三郎さんバレルが無い。
EGはいまいち信用できない。
KMのはそのうち禿げるしなぁ。
で、ノーマルのSIG551から抜いて使うことに。

692 :名無し迷彩:2006/08/07(月) 17:44:42
ホームセンターの詐欺バレルよかよっぽど上等だなw

693 :名無し迷彩:2006/08/07(月) 19:25:00
>>692
まさか…
6.00mmバレルってホームセンターのパイプ?

694 :名無し迷彩:2006/08/07(月) 19:36:29
秘密ばらしちゃだめ。

695 :名無し迷彩:2006/08/07(月) 19:38:48
馬鹿ばっか

696 :名無し迷彩:2006/08/07(月) 20:15:07
ホームセンターのパイプはピカール研磨で生まれ変わる

697 :名無し迷彩:2006/08/07(月) 21:06:44
汚いパイプが綺麗なパイプに生まれ変わる!









えっ?
精度??

何の話?

698 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 00:13:30
最近ヤフオクに出ている台湾の超精密バレルって、誰か使った人居ない?

699 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 00:16:18
http://blogs.yahoo.co.jp/devil_is_never_cry/36498561.html
http://blogs.yahoo.co.jp/devil_is_never_cry/36199002.html

□■道路交通法違反■□

今日ホームセンターに行ってきました。原チャリの後ろに付ける台車を買いに。

『一輪車』だと余り荷物が積めないという事に気付き、二輪キャリーを買いました。

スチール製で¥980円。

原チャリの後ろに付けて走る為、車輪の丈夫そうなヤツをチョイス。これでも壊れそうw。
一番良いのはプロパンガスのタンクを運ぶアレ。アレは車輪が『タイヤ』なのでバリバリ走れます。
今度買おう!

んでこのキャリー。
大きなカバン1個とライフルケース2個位なら積めます。
ソコに板を取り付ければ安定しますね。丁度手頃な板があるのでソレでOK。

取りあえず解決はしましたが、実はコレ、道路交通法違反です☆。

まぁポリ公なんぞにとやかく言われる筋合いは無いので別に気にしませんがw。
文句言われたらエンジン切って手で押して歩道を歩けばOK。
んで白黒パンダがいなくなってからまたブィ〜ン。




関西ってこんな奴ばっかり?

700 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 00:23:47
在日だから

701 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 00:43:20
>>699
おまい同じ大阪人として恥ずかしいぞ。
頑張って台湾製の4輪バイク買やぁイイものを・・・・20マソで買えるのに・・・。
ヘルメット要らずだしな。

702 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 00:55:55
>>699
すげ〜な、おいww
俺も大阪人だが、さすがにこれはしないw

703 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 01:26:12
>ポリ公なんぞにとやかく言われる筋合いは無いので

ちょwwwwwwおまwwwwwwww筋合いありまくりwwwwwwwwww

704 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 01:57:02
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!      
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\           
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ


705 :702:2006/08/08(火) 03:34:30
今気になって調べたが、原付(49cc以下)でリアカー(ナンバープレートが
ついてない奴に限る)を引くことは法律違反ではないらしい。
だからこの場合も法律違反では無いと思う……、が!
危険なのでポリさんに止められる事に変わりは無かろう。

で、バレルの話はどこにいったんだ?

706 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 08:30:57
お巡りさんにバレル話?

707 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 10:12:21
原チャリっていうくらいだから、自転車なんよね。
田舎じゃ普通にリアカーとか屋台引っ張ってるし
ただ、カブとか実用車系でないと固定に困るんだな、これが。
だから>>699はNGだろうな〜
つか、>>702免許持ってるの?試験に出んかった?
無免は駄目よw

708 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 14:22:21
>>707
カブだろうがメイトだろうがナンバー隠してる時点で道交法違反だが?

709 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 16:57:15
ブンブ〜ン

710 :名無し迷彩:2006/08/08(火) 20:17:12
ナンバーどころが灯火類も隠れてる罠・・・


711 :名無し迷彩:2006/08/09(水) 00:11:22
田舎とか行ったらおじいさんがリアカー付きカブを転がしてるシーンをよく見るね。


712 :707:2006/08/09(水) 10:04:02
>>708
ほう、原付でリアカー引くのは道交法違反とおっしゃるん?
教本嫁って。
あ、免許持ってなかったっけww

>>710
他人の言うことも、たまには信じてみろって。
カブとかメイトでなくともOKの例 ↓
http://bikebox.fc2web.com/bikebox3/C8_1.htm

ちなみにうちの隣のじさまのカブは荒縄で無問題。

713 :名無し迷彩:2006/08/09(水) 13:33:42
で、バレルの話はドコ行ったん?

714 :青空全羅ヲナヌスト:2006/08/09(水) 18:21:33
バレル研磨で微妙にボアアップした事なら有る。
オーバーサイズピストン。
ノーマルの性能まで回復。

715 :名無し迷彩 :2006/08/09(水) 19:47:37
パルソナイトと言うバレルはいつ発売なのか?
01が欲しいのだが見かけん。

716 :名無し迷彩:2006/08/09(水) 21:34:40
ショートバレル+スリーブなら1Jでも飛距離出るからゲームでスナイピングできるけど命中精度はどうなんだろう…

717 :名無し迷彩:2006/08/09(水) 21:40:42
>>707
暗くなってからの走行は控えるように言っておけよ
本当に迷惑な話だからな!

暗くなってからテールランプも何もかも隠してチンタラ走っていたら
車に追突されるぞ?
法律云々じゃなくマジ危ねーって・・・


718 :名無し迷彩:2006/08/09(水) 22:53:09
前方不注意ってのはあるが、後方不注意は無い。
つまり追突する方が悪い、それが日本の道交法。
早め点灯で安全運転。


719 :名無し迷彩:2006/08/09(水) 23:15:55
とりあえず夏休み原付免許取立て厨はよそへ池

720 :名無し迷彩:2006/08/09(水) 23:27:48
>>716
初速同じで飛距離違うなんてありえないだろ。
ホップ変えれば別だが。

721 ::2006/08/09(水) 23:46:10
>>716のどこに「初速」と書いてあるのか?
そこんとこ知りたい。

722 :名無し迷彩:2006/08/09(水) 23:52:34
ショートの時点で命中精度は犠牲なはずだが・・・・。
いくらスリーブでブレ抑えても。

723 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 00:01:50
>>722
世界記録のグルーピングを出した銃が7cmバレルだった件

724 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 00:15:17
>>720
ツイストホップバレル

725 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 00:55:25
>>723
7センチバレルをテーパー加工したやつだっけ?

726 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 07:08:07
>>723
まじすか?!

さっそくバレルカットしてアルミパイプ買ってきてスリーブ作るよ。

バレルの長さとパイプの内径はおすすめがあったら教えて下され。

727 :名無し迷彩 :2006/08/10(木) 13:52:11
>>726
太くて、長くて、硬いの?
出来れば黒くて上向きがいい(#^.^#)



728 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 17:16:29
>>727
エロおやじケテーイ!

729 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 17:19:14
ホモ親父?

730 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 19:12:03
ウホッ いいバレル

731 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 19:17:59
>>718
法に反してなければ何をしても良いってかい?

車両を扱う者としての最低限のマナーも守れないような香具師
それの行為を肯定する様な発言を平気で言ってのける香具師は
本来車両適正「不良」な訳だが・・・
(人としても・・・)

まあ、金払って長期間通えば
免許は「買える」けどね・・・

特に「A/T限定」とかwww


732 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 20:42:42
とりあえずバレル短すぎると強いスプリングが必要なので20cm程度でスリーブは内径10mmにしてみまつ。

何かアドバイスあったらよろしくお願いします。

733 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 21:16:36
何mで狙うのか分からないけど
20cmでも結構強いバネいりそうだね
ちなみにシリンダーの容量でも決まるから
仮に554mmのバレルでもめちゃ当たるVSRとか作れるよ

734 :名無し迷彩:2006/08/10(木) 21:59:40
>>733
シリンダーはノーマルのVSRです。
バレルはそのままでスリーブだけ付けるって事ですか?

735 :名無し迷彩:2006/08/11(金) 18:32:41
>>712
原付でリアカー引くのが違法行為じゃなくて
ライセンスプレートが見えない時点で道路運送車両法違反なんだよ。
夜間後方50mからテールライトが確認できなくても違法。
トレールヒッチ云々なんか関係ねぇよ。良く嫁。

736 :名無し迷彩:2006/08/11(金) 18:54:45
>>731
>>735
だ〜か〜らっ

自分の足or自転車でしか公道を走った事の無い様な香具師に
何を言っても無駄だってw

737 :名無し迷彩 :2006/08/11(金) 21:58:57
>>731
>免許は「買える」けどね・・・
>特に「A/T限定」
AT限は定価で、MTは時価です。
最近はAT2種なんて怠けた免許もあるので、
ペーパー免許と言うカテゴリーも出るかもしれません。
ふざけた世の中だ。

738 :名無し迷彩:2006/08/11(金) 22:09:11
>>734
VSRはシリンダー容量多いからGスペの303mmとバレルと9か10mmパイプで効果が期待できる。

739 :名無し迷彩:2006/08/12(土) 01:12:55
別スレで在日朝鮮人乞食転売詐欺師が必死に屁理屈言ってるなw

740 :名無し迷彩:2006/08/12(土) 14:36:11
>>735
吊りでっか?
昼間ならOKってかw

http://bikebox.fc2web.com/bikebox3/C8_1.htm
6道交法に付いてのとこ嫁って。

741 :名無し迷彩:2006/08/12(土) 19:11:53
>>740
何度説明すれば解るんだ?
道路交通法じゃなくて道路運送車両法だボケ
そこのリンクの説明は道交法の軽車両枠ではリアカー引っぱっていいって
説明に過ぎないんだよ。
厳密に解釈すれば車両法では牽引時にプレート見えなければ違法。
つまり牽引時に妨げにならない位置にプレートを移設しなきゃならないんだよ。
但し故障等の緊急時の牽引は除くけどな。
トレーラー等は許可済み車両(ナンバー付き)を引っぱるので該当しない。
レッカー等はあらかじめナンバー移設して登録してある。(廃車なんかも運ぶため)
テメーが自慢げに直リンしてるサイト上では車両法の講釈なんか一言も書いてねぇよw
警察が捕まえないは目溢ししてるだけなんだよ。
さすがに引越しの家具載せたりして車両そのものが見えなくなったり
夜中にテール見えない状態で走ってたりすりゃ捕まえる。
テメーの住んでるド田舎の警察の捕縛事情はは知らないけどな。

>昼間ならOKってかw
テメーの出身国の事情は知らんが日本ではブレーキランプってのが装着義務化されてるのだよ。
これも車両法規定な。
直質問するなら車両法は警視庁管轄じゃなくて国土交通省管轄だからなw
間違えるなよ。

あと個人サイト直リンは2chではご法度だ。一言で言うなら「氏ね。」

以上スレ違い。

742 :740:2006/08/12(土) 20:49:21
必死ですねww
つまり原ちゃりでリアカー引っぱっていいってことでOKでつねw

743 :名無し迷彩:2006/08/12(土) 22:31:13
馬鹿ばっか

744 :名無し迷彩:2006/08/12(土) 22:50:45
>>740
他人の迷惑一切気にしない様な
低脳な香具師ならな・・・

745 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 12:04:07
原チャリの話はもういいよ。
バ・レ・ル!

皆さんのお気に入り(装着中)なバレルとバレル関連パーツを晒してよ。
俺TNバレルと電気くらげ(甘口)

746 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 16:48:32
在日朝鮮人乞食転売詐欺師のインキチバレルの話題はかが?

747 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 18:01:40
>>742
藻前の張ったリンク先の牽引方法では「駄目」なの
わかったかい?原付ぼくちゃんw
普通車免許早く取りな。
教習所で嫌って程道交法と車両法の違い教えてくれるから。
18の誕生日迎える一月前から入校できるぞw

748 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 18:32:57
>>742
別にリアカー付けたいなら付ければ?
あんたの免許がどうなろうと知ったこっちゃねーし
DQNが追突で死んでもなんとも思わん罠
気付かないで釜掘った方の方が不憫だし

749 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 18:59:20
>>746
あっちのスレで論破されたチクリン坊主が
こっちで負け犬の遠吠えってか?
つくずく情けない奴だなww
便所に入り浸って落書きばっかりして楽しいか?
あと、リアカーネタで荒らしてんのあんただろ?

750 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 20:48:44
>>747-748
>>736

751 :740:2006/08/13(日) 21:17:55
>>747-748
あらら、んじゃ原ちゃりでリアカー引き
道交法はOKだが車両法ではNGってことですかい?
で、罰則等はどうなっちょりましたかねw
あと、車両法でOKにするにはどうすればよかんべw
おせ〜て、普通車免許所持者様〜w

752 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 21:18:10
>>747-750
>>745

753 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 21:23:57
要は
ナンバー&灯火類の隠蔽はOUT!ってこった

後方から双方が確認出来て
車両規格内のサイズならOKってコト


754 :名無し迷彩:2006/08/13(日) 22:01:32
俺はマルイGホップとルーズバレルにテーパーつけたもの。

755 :名無し迷彩:2006/08/14(月) 20:56:54
>>749
あっちのスレってどこ?

756 :名無し迷彩:2006/08/14(月) 22:04:59
自意識過剰な被害妄想知的障害者は意味不明な発言だらけだよなw

757 :名無し迷彩:2006/08/14(月) 22:28:11
>>756
〜だらけだよなwって言われても、どのスレでやってるのか分からない・・・

758 :名無し迷彩:2006/08/14(月) 23:06:28
過去レス見てみると何に対してだか必死に言い返してるバカがいるもんな。

759 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 01:59:41
ふーっ、やっとわかった。ここでやってたのか…
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/l50

760 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 18:46:44
原チャはしらんけど
ば○ばっかW

761 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 21:48:47
>>759
そこって屁理屈ばっかりだな。ムカムカする。

762 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 22:19:17
初めてPDIのバレル交換しようと思うんですけど、
パルソナイトの0.1と0.5どっちが良いでしょう?
なにぶん初めてなもんで、扱い方が・・・。

763 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 22:25:57
>>762
そして弾詰まり・・・

764 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 22:27:21
>>762
タニオコバのツイストが飛距離と集弾をもとめるならベストチョイス
初速あげたいならタイトバレル

765 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 22:30:18
>>762
何の銃で何の目的かで違うと思うよ。

766 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 22:34:38
>>765
ハイキャパ5.1です。
サバゲーで使えるレベルにしたいんです。

767 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 22:43:27
20m以内でならタニコバのツイスト
それ以上の遠距離も考えるならKMのTN

これが無難な選択だと思うよ

ライラやPDIのバレルは
仕上げが荒くバリが残っていたり、内面がザラザラだったり
とてもお勧め出来るような代物ではない・・・

768 :名無し迷彩:2006/08/15(火) 22:47:02
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。

769 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 00:20:57
ヘタレ政治家はいるは放火魔はいるはで山形はバカしかいないな

770 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 00:39:39
パルソナイト 01インナーバレル、LAでも取り寄せ・・・流通しないのね。
ツイストにしよう。

771 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 01:24:37
ライラは知らないけどPDIのバレルが粗悪とは初めて聞いた
PDI何本もってるけどかなりの仕上がり

772 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 02:18:54
>>771
ロットによってバラバラだよ

良い物も有れば、最悪の物も有る

773 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 02:33:25
へぇー
参考になった。
ありがd

774 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 08:49:41
中の人が来ない。
Pの消息誰か知らない?

775 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 10:08:23
ちなみに0.25つかえばノーマルでも30メーターごときの距離なら
数発に1発は空き缶にあたるけどね。バレルを変えるのはもはや
自己満足のドレスアップとかんがえてもよかろう。

776 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 10:23:38
>>775
しーっ
言っちゃダメ!

777 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 11:32:21
七百七拾七ゲトw

778 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 14:58:06
プロのヒトが命中率はバレルよりもチャンバーパッキンのほうが影響するっていっていた

779 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 20:37:17
>>778
しーっ
言っちゃダメ!

780 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 21:36:45
>>778
あとマズルクラウンな

781 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 21:46:58
いわれてみるとサイレンサー付けてる時よりも
マズルキャップだけのほうが良く当たってるきがす

782 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 21:54:57
マズルキャップってオイ・・・弾出ねーだろが・・・。

783 :名無し迷彩:2006/08/16(水) 23:11:55
>>756>>758
あらら、負け犬がまだ遠吠えしてるww
あっちのスレで論破されたからって、ここで陰口ってか?

>>761
その通りだな。
何も問題のない出品者を執拗に叩くキモ粘着の屁理屈には
ムカムカするよな〜w

>>769
お前、アホと違うか??
放火魔は山形の人間でないだろうが!
なんも知らんくせに山形の人間のせいにするなや、ボケが!!

784 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 00:02:41
と、山形県民が精一杯の標準語でいっております

785 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 02:38:12
自意識過剰もここまでくると生きてる価値すら無いよな

786 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 04:33:24
バレルだけで効果あるってばちかぶりくらいじゃない?
今手に入らないんだよな〜

787 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 12:33:47
へぇ、自分に都合良くねじ曲げ妄想解釈するのを論破って言うんだ〜変な日本語だね(プ

788 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 17:20:38
>>784
違う。
精一杯の変な大阪弁だよ。

789 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 20:27:12
>>784
標準語くらい、誰でも普通に使えるだろ?
>>783も普通に使ってるな。
標準語に拘ってるあんたは在日?w

>>785
それはあんたのことですかね?w

>>787
適法のカスタムエアソフトガンを違法とする
根拠を教えてくらはい

>>788
どこが大阪弁?

790 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 21:58:18
結局BB弾を0.25以上を使用すればバレルを変えることなく
命中精度をあげることが可能、まず言いたい。ここで信じれないやつ。

弾なんかやすいもんだろ、かってみてためしてみてくれ。
本当に当たるから。金かけずに命中精度あげるなら、ホップパッキンと
弾だけで十分だな。

791 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 22:14:31
図星をつかれて>>787はスルーしてやんのwww

792 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 23:25:17
しーっ
言っちゃダメ!

793 :名無し迷彩:2006/08/17(木) 23:26:36
>>790
アフォで貧乏なバラ撒き厨にとって
0.25cと0.2cの値段の差はキツイんでないの?

奴等の良い弾の条件は
「安くて沢山」ってコトが一番重要なんだし・・・

794 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 01:31:56
確かにバレルだけ議論しても意味が無いな。
弾の良し悪しも大いに関係してくるゆゑ。

標準語は順当に義務教育を終えてるやつなら普通に使える。
教科書・作文などは全部標準語でやる。
書き言葉→標準語
話し言葉→東京弁
難しいのは東京弁でしゃべることか。 発音やアクセントやイントネーション共に。

795 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 03:13:25
ゆゑってww

796 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 03:18:04
東京弁は標準語ではない件について

797 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 03:37:34
>>796
だよねー、だからさー、だからよー。

798 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 03:47:49
今時、政治家やアナウンサーでも標準語を使わない。

799 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 18:57:45
>>640>>686>>687
いま出品してるけど、どれも良く当たりそう。
いつもいい仕事してるよね。
内径に合わせた弾の選定さえすれば、
内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレルが最高だね。

★夜空にすいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ、、、っと。 スコピVz61★
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49015003

★ちょーマイナー。ステヤーGB改★
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34917439

★銃口意識。ルガーP85★
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k36768427

★意外とロンバレ。 ベレッタM8000クーガーG★
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29106824

★リーサル?アイノックス。★
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39113304

★短けりゃいいってもんじゃねぇ!しかも重いし★
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34917181

800 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 19:13:57

PDI
01
パルソナイト

インナーバレル 最強伝説

ttp://blog.kansai.com/sabaori

801 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 19:32:25
伝説は都合のいい様にでっち上げる物

これ定説

802 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 19:34:51
バネの件で締められなかったか?

803 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 19:35:38
 KFC!

804 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 19:57:00
6.00 6.01どっちもガンガレ

805 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 20:51:36
確かに玉が小さい方が空気抵抗は少なくなるよな
アルツの弾は何ミリなん?5.95位?

806 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 22:41:45
これほど参考にならないスレは初めてだ

807 :名無し迷彩:2006/08/18(金) 23:30:14
転売乞食が宣伝で混じるからムチャクチャになるよな

808 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 00:22:29
ここの転売厨とちょっと前に御活躍だった原付夏厨の文脈が
そっくりな気がするんだけど。

同一人物だとしたら痛すぎるな。

809 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 00:35:48
弾の性能に左右されにくく無難なのって
純正いがいだと05バレルだな。

810 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 01:00:00
そして内面ザラザラ粗悪品・・・

811 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 06:46:18
そしてノークレームノーリターンキボン

812 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 09:48:37
バレルに頼るな
ストロー使ってでも敵を倒せや!

813 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 10:04:32
>>807
出品者がわざわざ叩かれるために宣伝するか?
するわきゃねーって
厨房がこんなのも有るよって教えてるだけだろ

>>808
んなこた〜無い。
考えすぎだってw

814 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 12:26:54
ははは、わざとらしいw

815 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 16:05:47
しかし純正も6.05なんだな。
となるとバレルはいじる意味なし?


816 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 19:18:11
ノーマルの方が品質(精度、仕上げ等)安定してるしね

817 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 20:13:34
>>805
5.951mmくらいじゃね?
茶色って書いてたから
ttp://gungineer.cande.biz/BB/BB_S2S.htm
ここのSUS ECO BB弾0.25gがあやしい

818 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 20:30:40
05のほうがピカピカみんな騙されるな

819 :名無し迷彩:2006/08/19(土) 20:32:07
アルテツは21日早朝ノック候補No1ですか?

820 :名無し迷彩:2006/08/20(日) 16:31:52
確かに当たりはずれがあるバレルなんて買う気しないなW

821 :名無し迷彩:2006/08/20(日) 19:50:02
ハズレなんて万が一だろ?んなもんクレームで取り替えてもらえば済む話
それすらできない臆病者なのか?

822 :名無し迷彩:2006/08/20(日) 21:22:09
>>799
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/altezza1513?
もうすぐ終了ですね
欲しいけど高値で買えないな、、、

823 :名無し迷彩:2006/08/21(月) 00:33:28
開けてびっくりショボいゴミw

824 :名無し迷彩:2006/08/21(月) 23:43:06
詐欺は立派な(?)犯罪です

825 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 18:27:43
>>823>>824
偽計業務妨害って言葉知ってる?
訴えられたら確実に負けるだろうな
人に迷惑かける書き込みは、いい加減にしておけっての

826 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 18:48:23
二百万ぐらいかけて争えば勝てるんじゃね?やってみ?

827 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 19:07:04
>>825
出品者本人?

いいかげん自首したら?

828 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 19:07:08
法律もろくに知らないで訴えると騒いでる低知能者がいる件について。

829 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 19:31:17
変な文章w
本当に法律知ってるのかい?
だったら詐欺だと云う理由を書いてみろよ。

830 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 20:08:52
自意識過剰な田舎者が降臨中ですw

831 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 20:09:33
>>825
必死過ぎwww

832 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 20:15:17
困ったことに在日は何でも自分の事を言われてると思いこむ被害妄想患者だから会話にならないんだよねw

833 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 20:18:07
劣等感を抱いている証拠だね。

834 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 20:22:07
んだんだ。

835 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 23:01:11
だから何でも自分が叩かれてると思いこむ被害者意識丸だしな朝鮮人根性なんだね。

バカじゃね、氏ねよ。

836 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 23:25:54
ぷぷw

837 :名無し迷彩:2006/08/22(火) 23:30:35
朝鮮人は被害妄想して謝罪と補償を求めてナンボじゃからのう

838 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 01:18:50
後ろめたい自覚があるから何でも自分のこと叩かれてる気がして仕方ないんだろ

839 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 17:18:55
それより中国のチベット人大虐殺は
ちゃんと中華人民につたわってるのかなー

840 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 17:34:57
きりたんぽバレル最強!

841 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 17:56:39
多少高くなってもいいからストレートの溝が入ったバレルキボン!

842 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 18:47:00
>>839
アメリカの先住民族虐殺の歴史と同じく
黒歴史として封印

843 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 19:15:41
いずれにせよ在日はろくなもんじゃないってことだね。
オクの管理もずさんだから詐欺やり放題だもんな。

844 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 22:14:59
言い訳も自分に都合良く歪ませ解釈して1人勝ち宣言してるし知障全開で暴走してるのが痛すぎ(プッ

845 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 22:15:37
お前ら在日を叩きすぎ。あっちのスレでキレてるよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/615

このレスも「自演書き込み」認定されるかもなw
何が自演なんだか・・・ ┐(´ー`)┌

846 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 22:31:16
根っからの転売屋という奴は、どこか頭がおかしいのだろうか?

847 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 22:39:34
http://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
http://www.teiteitah.net/emp_jp-2.html
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

848 :名無し迷彩:2006/08/23(水) 23:40:47
被害妄想もここまでくると惨めだよね

849 :名無し迷彩:2006/08/24(木) 00:18:10
>>848
そうだね。
彼は切れやすい人なのかな?

850 :名無し迷彩:2006/08/24(木) 17:25:03
エアコキの転売師なんかほっとけよ
もっとヤヴァイ空気銃弾用バレルとかがオクに出てるよな
もうちっとまわりをよく見て そっちを叩けよ

851 :名無し迷彩:2006/08/24(木) 20:48:31
>>850
必死な矛先逸らし乙w

852 :名無し迷彩:2006/08/25(金) 18:23:11
ノーマルが最強。おまいらカスタムメーカーに踊らされ過ぎw

853 :名無し迷彩:2006/08/25(金) 19:53:12
純正の真鍮バレルの、給弾口からホップチャンバーの少し前(銃口側)まで、バレル内面下部に溝を彫るのがいい。
かなり安定するよ。
でも失敗したら糞バレルになる。

854 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 07:53:21
それ意味あるんかな?

855 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 15:34:47
どうやって溝彫るの?

856 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 16:10:42
BB弾を常に一定のところで固定して、ホップの掛かりを安定させる目的。
リューターの細長いダイヤモンド刃で彫った。
出来るだけ狂わせないよう、バレルとリューターは万力で挟んだ方が良い。

857 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 16:19:10
おしえちゃダメ!!!!

858 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 18:39:52
まだホップが一点支持の時のお話でした。。。

859 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 18:52:21
WおちがそれとはWおりこうさんなことでつW

860 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 20:52:28
>>858
時代は○シンの前後ダブルホップ!

861 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 20:58:56
時代はそれをとっぱらってシングルホップ!

862 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 00:41:03
時代は3点支持ホップ

863 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 05:11:08
マルイホップは面で支えるようになってるよね。

864 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 14:00:34
今はU字(18C〜89まで)

865 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 22:18:30
時代は鉄の爪ホップ

866 :名無し迷彩:2006/08/28(月) 12:35:26
時代はスクエアバレル溝4本2点支持ホップ

867 :ある乙つ:2006/08/28(月) 12:50:15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/
ここの人のマルコキは10メートルで1センチの集弾性能だそうで大評判です。

868 :名無し迷彩:2006/08/28(月) 13:14:00
消えろや詐欺師

869 :名無し迷彩:2006/08/28(月) 13:59:14
時代は鷹の爪ホップ

870 :名無し迷彩:2006/08/28(月) 18:13:39
>>867
かたりまでするのか つくずくつまんね奴だな。
アルテツがわざわざコテハンで宣伝するわきゃねーだろ。
んなことばっかりやってるから厨房って言われるんだよ。

>>868
低額スタート最落無しで出品してるオークションの
どこが詐欺なんですかね?
それにオークション評価で悪いは0の優良出品者で
評価欄は落札者のお礼ばっかりだから商品も問題無い。
詐欺でないのに 詐欺だと風説を流布したら
偽計業務妨害で訴えられるかもしれないな〜w
つまんね誹謗中傷はやめておけって。


871 :名無し迷彩:2006/08/28(月) 18:18:38
ここは自意識過剰な知的障害者が徘徊してるだけで充分香ばしいね。

相変わらず日本語の勉強はやってないようだなw

872 :名無し迷彩:2006/08/28(月) 19:27:23
>>871
ホームセンターで購入した
バレルに内外寸が近いだけの
精度云々は論外なパイプでバレルをでっち上げ
如何にも高性能バレルと謳いあげている時点で詐欺ですが?

価格が安けりゃ
どんな嘘もOKとでも?

873 :872:2006/08/28(月) 21:04:22
誤爆スマソ
>>871→×
>>870→○

874 :名無し迷彩:2006/08/28(月) 22:28:15
>>872
ホームセンターで購入したって証拠でもあるのか?

875 :名無し迷彩:2006/08/29(火) 01:49:35
>>871
自己紹介おーつww

>>872
>ホームセンターで購入した
業者からの購入らしいですよ〜w
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/558

>如何にも高性能バレルと謳いあげている時点で詐欺ですが?
他スレでも評判いい精密バレルですが?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/654

>価格が安けりゃ
>どんな嘘もOKとでも?
現状の説明や写真をなるべく多く詳しくしてるし
嘘は無いとおもうけどな〜w
親切で正直な出品者じゃないか?


876 :ある乙つ:2006/08/29(火) 12:21:58
ばっかじゃねーのw

877 :名無し迷彩:2006/08/29(火) 13:43:13
自作自演の評判なんてww

878 :名無し迷彩:2006/08/29(火) 14:25:18
アルテツスレでやればいいのに

879 :名無し迷彩:2006/08/29(火) 14:35:51
荒れるから転売詐欺師消えろ

880 :名無し迷彩:2006/08/29(火) 19:13:09
>>875
全てのソースが2ちゃんかよw
真に受けるのは貧乏厨房くらいだろ・・・

って言うか
如何見ても自演の宴って感じだな

本人降臨宣伝乙wwwwwwwwwwwwwwwww

881 :名無し迷彩:2006/08/30(水) 17:04:02
口八丁で騙される客も普段は変な宗教の勧誘や詐欺羽毛布団業者とかに騙されてそうだな〜。

882 :名無し迷彩:2006/08/30(水) 18:57:44
>>876
それは自分自身のことか?w

>>877>>878>>879>>880
自演してないとおもうな。
考えすぎだってw
本人は目立ちたがり屋だから
書き込む時は必ずコテハン入れるからね。
俺は厨房が擁護してるとおもうよ。

>>881
>>875の言うとおり、写真が多くて説明が詳しいから
騙されるってことはないんじゃない?


883 :名無し迷彩:2006/08/30(水) 19:22:06
詳しいでっちあげの説明か?w

884 :名無し迷彩:2006/08/31(木) 10:55:02
ホームセンターのパイプだとしても当たればいいと思う。

885 :名無し迷彩:2006/08/31(木) 11:31:31
別IDでつり上げ自爆したの再出品ですかそうですか

886 :名無し迷彩:2006/08/31(木) 18:43:36
>>883
でっちあげの説明してないとおもうな
どこがでっちあげなのか教えてくれる?

>>884
トイガンメーカーに卸してる業者から購入してるってよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/558
ま、精度がいいバレルならよく当たるっしょ

>>885
オークション評価で悪いは0の優良出品者だから
つり上げとかしてないと思うけどな
つまんね風説を流布すると偽計業務妨害になるから
やめておけって

887 :名無し迷彩:2006/08/31(木) 20:20:44
また自意識過剰な池沼が喰いついてますが学習能力が全く無いようですね。

888 :名無し迷彩:2006/08/31(木) 20:30:41
>>886
じゃあ
何処が事実なのか教えてくれる?

って言うか
そこまで言うのなら落札したんだよね?
インプレキボン!

まっ脳内インプレしか出来ないだろうがwwwwwwwwwwww

889 :名無し迷彩:2006/09/01(金) 01:12:24
このスレも堕ちるとこまで堕ちましたな。
長物ならマルイノーマルバレル。 ついで05バレル。
短筒なら05バレル、EZバレル、TNバレルってことで。

890 :名無し迷彩:2006/09/01(金) 17:10:33
チャカのツイストも好いぞ、重量弾向けだがな。

891 :名無し迷彩:2006/09/01(金) 18:15:38
>>889>>890
弾の選定さえすれば、>>640が説明してる通り
内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレルが
一番いいとおもう
素人はバレルだけ交換したがるけど
>>660>>661が説明してる通り
エア排出量を増やすことが重要みたい
プロがチューンしたカスタムガンを買うのがお奨め



892 :名無し迷彩:2006/09/01(金) 20:42:49
>>889
05?

ぷっ

893 :名無し迷彩:2006/09/01(金) 22:37:30
在日乞食転売詐欺師がソースも無しにデタラメ吐きまくってますなw

894 :名無し迷彩:2006/09/01(金) 22:55:37
2ちゃんの特性上、在日とかにしないと何かと都合が悪いからなw
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%89%E3%83%BC


895 :名無し迷彩:2006/09/01(金) 23:13:17
>>894
チャンコロサイト紹介乙w

896 :名無し迷彩:2006/09/01(金) 23:18:19
屁理屈も通らないから同胞の紹介したいんだろ

897 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 02:01:56
在日があえいでるぞ。

898 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 08:28:38
バレルの話しをして下さい

899 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 09:54:09
>>891
たぶん弾の径が小さいのだろう。


900 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 09:57:14
6.00mmなんてお座敷用だよ。〜10mくらいならいいかもね。

901 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 11:22:40
>>893
ソースも無しに優良出品者を
在日に決め付けて攻撃してるのはあんただろ?
他スレを荒らすなよ 厨房

>>900
出品の説明に「プリンキング用です。」って書いてあるから
〜10mくらいで十分だとおもう
ま、撃って遊ぶのに最適なカスタムガンって感じだねw


902 ::2006/09/02(土) 12:49:17
精神異常者は書き込まないように!

903 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 17:45:57
ブッタ切りバネとホムセンパイプ突っ込んだだけでカスタムか。

泣けるねぇ。

904 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 19:48:19
杉田かおるが作るフォアグラステーキとポタージュより
道場六三郎が作る親子丼と味噌汁の方を食いたい。
切り方と突っ込み方のほうが重要。

905 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 20:02:31
さしずめ在日のは杉田が作るインスタント味噌汁以下かw

906 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 20:09:09
親子丼、すげー食いたくなったw

907 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 20:24:05
詐欺師を必死に擁護してる香具師って・・・

やっぱ在日?

908 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 20:54:05
親子丼の話しをして下さい

909 :名無し迷彩:2006/09/02(土) 21:12:26
>>908


910 :名無し迷彩:2006/09/03(日) 01:54:13
>>907
本人の自作自演です

911 :名無し迷彩:2006/09/03(日) 11:10:38
>>903
バネは出品の説明に「端面処理してあります。」って
書いてあったからブッタ切りじゃないみたい
バレルはトイガンメーカーに卸してる業者から
購入してるって書いてあったのみつけた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/558
どちらのパーツも有名どころのアフターパーツメーカーと
同等のパーツじゃないかな
高価なパーツだけがパーツではないとおもう

>>907>>910
本人じゃないしょw
エアコキ好きの厨房が擁護してるんじゃないかな?



912 :名無し迷彩:2006/09/03(日) 21:08:01
>>911
詐欺師の謳い文句鵜呑みかよw


913 :名無し迷彩:2006/09/04(月) 01:53:56
>>912
>>911さんの言ってることは正しいとおもうな
あと、詐欺師って言うのはやめておいた方がいい
出品の説明通りの性能で詐欺にはあたらない
偽計業務妨害で訴えられても知らないぞ


914 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 10:22:56
AGA

915 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 12:42:53
>>911
言い訳鵜呑みにするとブッタ切りバネの端面加工したやつと
詳細明らかにできないメーカーの6mmパイプを突っ込んだカスタムだろ?

要約すれば>>903じゃないか。

さらに泣けるねぇ。



916 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 15:19:24
それじゃあ、もとはどうなってたのか教えてくれよ。


917 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 16:09:52
エアコキ。




918 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 18:04:53
>>915
おやおや学級委員長のくせに文盲のようですね〜w
>>911の日本語が読めないんでしょうかね?
>どちらのパーツも有名どころのアフターパーツメーカーと
>同等のパーツじゃないかな
>高価なパーツだけがパーツではないとおもう

要約すれば>>875じゃないか。

あーた、日本語が読めないから在日じゃね〜の?
すぐに祖国へ帰ってくらはい、以上。



919 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 18:44:50
>>918
必死杉。

>どちらのパーツも有名どころのアフターパーツメーカーと 
>同等のパーツじゃないかな 

出所不明のパイプなのにサードパーティのパーツと同等なんて
言い切れるのは何故?

あぁ、本人自演ですかそうですか。

920 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 18:44:55
グルーピング計測して良かったらパイプだろうが文句はないが。

921 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 21:04:28
詐欺師擁護の池沼は
何時になったらインプレ(画像付き)をうpしてくれるのかな?

922 :名無し迷彩:2006/09/05(火) 21:19:28
>>918
ブッタ切りバネの端面処理ってバネピッチ変更して
ちゃんと座面作ってるの?
それとも切断面やすりがけしただけ?
もし後者なら何のセールスポイントにもならないんですけど。

923 :名無し迷彩:2006/09/06(水) 01:59:27
>>919>>920>>921>>922
あんたらほんとしつこいな
インプレならあるだろうが!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/654
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1137210662/640
よく当たるってのは間違いないだろ
そんなに信用できないなら自分で買って確かめろや、ボケ!


924 :名無し迷彩:2006/09/06(水) 11:09:51
すごいな。確かに文句言われる筋合いは無さそうだ。

925 :名無し迷彩:2006/09/06(水) 12:46:42
根拠の無さは詐欺通販のインチキ感想文と同じだなw

「このペンダントをしてから金はガバガバ!女にモテまくりです!ありがとうございます!」


みたいなw

926 :名無し迷彩:2006/09/06(水) 13:35:17
>>923
そこのスレ内での評判では最低ですね。
つうかコキソコム含むマルコキはノーマルでも良く当たるんで
証拠や的紙うpも無い鼻くそインプレなんぞ参考にならん罠。
手元にある箱出しHGガバも10mくらいならフィルムケースなんぞ
バシバシ当たるし。0.25使えば20m先のペットボトルも良く当たる。
箱出しマルコキと大して変わらんってこと?

そんな事より>>922の質問に答えてくれんかね?
信者なら商品の一つも持ってるだろ?

あと過去に別IDで建築材真鍮パイプ落札して
精密バレルと称して組み込んでるって本当なの?
それって詐欺じゃね?

927 :名無し迷彩:2006/09/06(水) 15:26:55
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/548-558

928 :名無し迷彩:2006/09/06(水) 19:09:18
PDIの01バレルって最高の集弾性能だな。

929 :名無し迷彩:2006/09/06(水) 19:43:38
>>923
>そんなに信用できないなら自分で買って確かめろや、ボケ!

面白い売り文句ですね><

930 :名無し迷彩:2006/09/06(水) 21:05:54
>>923
鵜呑みかよw

>>927
詐欺師本人が立てた宣伝スレですね?www

>>927
そして弾詰まり・・・

931 :930:2006/09/06(水) 21:07:24
>>928
そして弾詰まり・・・

の間違いな

932 :名無し迷彩:2006/09/07(木) 03:26:51
>>928
だな。01入れてからは2cm反れたらフライヤーと呼ぶようになった。

933 :名無し迷彩:2006/09/07(木) 04:18:42
お座敷ではね。

934 :名無し迷彩:2006/09/07(木) 04:23:42
いつ買ったか、メーカーは何処のか忘れたが、P90に組み込んだ、ツイストライフリング彫ってあるタイトバレルは、良かった。

弾の飛距離は、かなり延びたよ。

今は、G36Cに入れてあるがね。

935 :名無し迷彩:2006/09/07(木) 08:18:51
ツイストの溝じゃ理想的じゃないんだよ。

936 :名無し迷彩:2006/09/07(木) 21:27:53
>>935
ホップ付きのエアガンなら
銃本体を傾けると物凄く良くなるぞ!








禿げしくカコワルイけど・・・

937 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 11:49:53
都市伝説のスレはここですか?

938 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 16:58:07
某有名サイトにも掲載されていたが、01バレルのグルーピングはかなり良い。弾詰まりはまず起こらない。

939 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 17:52:38
>>938
01いれたらノーマルバレルとくらべて初速だいぶあがる?
AKつかってるけど、精密バレルってのをいちどためしてみようかなと

940 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 18:01:30
http://www.parker.co.jp/netsu/pal_n_00.shtml

941 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 22:29:47
>>939
そして弾詰まり

ショップカスタムで01が嫌われる理由がそれ
01バレルでオーダーすると「責任持てませんよ?」って
普通に言われるよ

942 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 22:51:15
弾詰まり厨ウゼェ
オツムは空っぽのクセによお

943 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 23:32:22
01バレルは命中精度が高すぎて他のバレルが売れなくなる

だからショップ店員は自分だけの究極銃にだけ01バレルを組み込んでいる



944 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 23:37:56
あのよ、数値だけご大層なスペック並べてご満悦かもしんねえけど
B各何とかしろや。手で穴広げるとか普通だろ。

945 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 01:27:50
しかし1ど01バレルとやらを試してみたいもんだな。
S2Sから出てる径が小さいBB弾なら詰まることはないだろうし。

946 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 05:22:50
01バレル10mまでなら確かにイイ

947 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 08:38:53
>>946
お座敷シューターいがいには使えないってことか・・・・


948 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 16:38:56
純正ドノーマルバレルがすでに6.05だからな。
バレル交換をあえてするとしたら6.04がベスト。

949 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 16:43:52
TNとかなんて普通すぎて全然おもしろくないよな。
受注生産だからこそ01の存在価値がある。あんまり広まって欲しくないよねw

950 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 16:47:22
純正は08だよ

951 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 17:52:16
5銭・鯛帆

952 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 21:00:33
>>926
>あと過去に別IDで建築材真鍮パイプ落札して
>精密バレルと称して組み込んでるって本当なの?

そのaltezza1513の内径6.00バレルだけど、
専用スレの過去ログで、↓こんなカキコをみつけた。


786 :名無し迷彩 :2005/05/21(土) 20:59:10
>>783
そうだね。しかしアルの精密カスタムバレルの正体は何だろう?

792 :名無し迷彩 :2005/05/21(土) 23:30:22
>>786
確かナインスレの前スレか前前スレくらいにあったよ。
業者から5m単位で買ってるってさ。曲がりを修正して使ってるって。
だからホームセンターより安いはず。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1115032184/
http://makimo.to/2ch/hobby5_gun/1115/1115032184.html

953 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 21:15:33
修正入れて精密ですか。
すごい詐欺ですね。



でもアルテツネタはもうそっちのスレでやれ。
購入に値しないブツだってわかったからさ。

954 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 23:13:02
>>950
いや、05なんだな、これが。測ってみたことあるか?

955 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 23:18:00
それは測量ミス、俺が計ると6.10mmあった

956 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 00:54:57
>>953
修正の仕方にもよると思うけどな。
メーカーでも加工したら仕上げ修正するでしょ普通。

957 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 01:05:34
>>953
正確に修正入れてるから精密なんだろ
これ嫁って
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147384982/654
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1137210662/640
よく当たるってのは間違いない
だから精密カスタムバレルなんだよ
誰がどう見ても買いだろーが
詐欺とか嘘言ってんなや このド素人が!

958 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 01:40:48
漏れが来ると自演中に よく当たる

959 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 05:37:29
>>957
また本人の自演宣伝スレからの引用ですか?

詐欺は犯罪ですよ?
北では合法なんですか?


960 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 10:20:43
>>958>>959
通りすがりの俺が見ても自演でないとおもうな
精密カスタムバレルの命中率がいいのは本当だろうし
詐欺にはあたらないだろ

偽計業務妨害と名誉毀損は犯罪ですよ〜w
出品者に迷惑かける書き込みは
いい加減にやめておけっての

961 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 13:43:31
いつも来たら自演中になってる漏れの命中精度は高い。

962 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 13:59:50
>>957
しかし、たかが10メートル先なら
ドノーマルでもフィルムケースがんがんあたるんだが。

25メートル先の500のペットボトルなら10発もうてば
半分ぐらいは余裕であたる。

40メートル先の500のペットボトルにあたるとなれば
そのバレルは興味があるけどな。

検証してる距離がちかすぎるからよく当たるとか
てきとーにいってるおまえらのほうが嘘つきだとおもうけど。

963 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 17:02:34
ペットボトルに10発中何発当たるとかって全然当てにならないよ。
ちゃんと10発なら10発撃って一番離れた二発の距離を計測しないと。

964 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 17:28:39
まぁ01や05は素材だから加工のスキルがある人
もしくは精密加工出来る友人を持っている人が購入する場合は問題無し
ポン付けお手軽はTNじゃない?


965 :名無し迷彩:2006/09/10(日) 18:44:56
>>960
誰が見ても自己弁護です、ありがとうございました。

966 ::2006/09/11(月) 08:50:24
しつこい。

967 ::2006/09/11(月) 13:38:32
しつこい詐欺師

968 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 14:21:28
>>957
三次元測定器でも使って修正してるのか?
しかしそんな精密機器取り扱うような設備があるなら
曲がったパイプなんぞ作らんぞ。アホですか?

手曲げ目検修正程度で「精密」なんぞホザくなよ。
あと>>926読んだのか?文盲か?


969 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 15:22:48
>>956
発注元が精密パイプ注文したなら
メーカーは曲がったパイプなんか下ろさないよ。
アウト品扱いで切断処分が関の山。
パイプ類の精密な後修正は不可能に近いし
人件費考えたら製造し直すほうが効率的。
切断面、加工箇所の修正はするけどね。

970 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 20:11:03
やっぱ詐欺なんじゃん

971 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 20:37:30
>よく当たるってのは間違いない 
>だから精密カスタムバレルなんだよ 

その理屈が通るならマルコキ純正バレルは全て精密カスタムバレルですね。
変える必要無いじゃんwww

972 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 23:13:44
>>967>>968>>969>>970>>971
しつこすぎ。
専用スレでガイドライン違反だとか通報してやるだの
喚きちらしてる奴と全部同じ奴の自演だな。
カスタム技術が無いから嫉妬して粘着ってか〜w

しかも精密カスタムバレルが純正バレルより
命中精度がいい事が理解できない哀れなド素人w
いや、ド素人以下のオツムが空っぽの厨房だなww


973 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 23:37:57
と、ド素人の詐欺師が隠蔽に必死ですが何か?

974 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 23:47:35
>>972ときて>>973
そのパターンは飽きたお。

975 ::2006/09/11(月) 23:52:34
詐欺師乙!!!w

976 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 23:56:02
うへっ、俺まで認定かよ。


977 :名無し迷彩:2006/09/11(月) 23:58:00
うぜーから専用スレでやってねん。(はーと)





978 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 00:05:37
>>976
詐欺師になれて良かったな

979 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 00:12:33
↑ド素人以下のオツムが空っぽの厨房だな

980 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 00:16:28
↑ド素人以下のオツムが空っぽの詐欺師だな

981 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 00:20:18
↑ド素人以下のオツムが空っぽの厨房だな

982 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 00:26:22
↑ド素人以下のオツムが空っぽの詐欺師だな

983 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 00:37:38
完全に荒らしになってるな。誰とは言わないが・・・。
火消しに必死なのが見ていて笑える。

984 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 00:39:38
レス流しの自演だろ

985 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 01:29:29
>>972
精密を謳ってるバレルは数あるが、マルコキハンドガン用ってのは無いな。
アフターがプロダクト打っても元が採りずらいだろう(本体より高くなるとか)
それにマルコキハンドガンはお奨めこそあるが、一応多種BB弾に対応したり
いろんな意味でトータルバランスに優れていると思う。
依ってマルコキハンドガンはノーマルバレルが一番おすすめ。


って、マジレスしてみる。

986 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 02:24:11
>>985
カスタムガンの意味がわかってないね ド素人クンww
内径に合わせてBB弾の選定さえすれば
内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレルが
ノーマルバレルを遥かに越える命中率をたたきだしてる。
命中率を求めるなら、ノーマルバレルはおすすめできない。


987 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 03:24:50
>>986
都合の悪い質問はスルーですかそうですか。
まともな受け答えが出来ないなら隔離スレから出てくるなよ。

988 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 10:01:21
>内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレル

今さら真鍮ですか?カッコわるいですね。

989 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 10:14:42
>>986何mでどのくらいのグルーピング?

990 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 12:00:01
命中率を求めるなら、0.25以上の弾をつかえばよい。
ただそれだけ。バレルなんかドノーマルで十分。

命中率をもとめるならバレルじゃなくて弾ですよ。
バレルで命中率なんかあがらないし、上がるとしたら初速だけ。
だいたい10メートルという超近距離でグルーピングうんぬんとか
昭和の時代のエアガンですか?といいたい。

30−35メートルで話しないとね。

991 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 12:01:29
>>990
30〜35って短すぎる希ガス。
50だな50。SS5000引いて0.43でどかーん

992 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 12:06:29
>>991
いやまて、規制値でやろうじぇ・・。


993 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 12:27:30
>>992
分かった。380を探してくる。

994 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 13:30:10
なんじゃこりゃ

995 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 13:37:13
380なんていってねーね
エスエス五千をつかいなはれ
なんなら売るよ
dododoyayaya@yahoo.co.jp

996 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 13:51:17
>>995
発射しますた

997 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 13:52:21
釣りだったか。。。

998 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 13:56:51
マジ買うなら捨てアドさらすじょ〜
幾らで買うよ?6000えん?w

999 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:07:35
999円で。

1000 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:07:51
5000円でカンベンwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
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                      ズドゥーン         ``   ∧∧
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1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
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