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★クリスマスローズ【Helleborus】part4 ★

1 :花咲か名無しさん:2006/12/25(月) 12:34:52 ID:ND/FB1qS
クリスマスローズ、レンテンローズ等、Helleborusについて語り合うスレです。
栽培法、お勧めの品種などをお話しましょう。

前スレ
★クリスマスローズ【Helleborus】★part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1160561957/

関連スレ
キンポウゲ科植物総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1107092578/
★ クレマチス 4鉢目 ★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1148963693/

2 :花咲か名無しさん:2006/12/25(月) 12:57:41 ID:O1wzmHoO
1乙

3 :花咲か名無しさん:2006/12/25(月) 13:25:47 ID:mJxEc1Sy
>>1
dクス

4 :花咲か名無しさん:2006/12/25(月) 21:02:03 ID:9qaXLkZ0
我が家も五月に蒔いた種が、ボコボコ芽を出してきた
初めて自家採りしたんで、何百も蒔いちゃった('A`)

5 :花咲か名無しさん:2006/12/25(月) 21:23:49 ID:Xv5DhDKw
>>4
そして、何百株ものクリローが庭中を埋め尽くすのであった。

          つ づ く (笑)

6 :花咲か名無しさん:2006/12/25(月) 23:48:58 ID:KY54tGol
>>4
羨ましいーーー。
今年初めて種をまいたけれどダメかも。
本には発芽は2月頃ってあるけど・・・・・・。

奧で購入したダブルの種。高かったのにぃ。ショボン

7 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 00:34:23 ID:B/a38+0O
ハイブリダスなら本格的に発芽するのは来月中旬以降だよ。

8 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 01:09:35 ID:EMOYNk2/
>>1

>>all
ヤフオクねた止めてクリ

9 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 01:22:55 ID:1Pv1fMbB
フェチダスってやつは全然形が違うんですけど、これもクリロー?
育て方とか花とか一緒ですか?

10 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 07:03:12 ID:XzUyR4M7
前スレ1000、GJ♪

>>6
うちもちらほら発芽してきた。
今期発芽しなくても、そのまま管理してれば来期発芽するよ。
土中で腐っていなければ、の話だけど。

>9
フェチダスは、「有茎種」に分類されるヘレボルス。
50cmくらいに伸びて、ベル状の小さい花をいっぱいつけるよ。
管理はそんな難しくない。花後、花茎が黄色くなったら、花茎を切るのが
ポイントになるかな。うちでは寿命が短くて、4、5年かな?

11 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 17:49:52 ID:yPdIADCR
>>6
オクの種なんか何送られてくるかわからんからやめとき
やっと咲かせて・・・だと本当にガツクリだよ

12 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 20:23:15 ID:Y9OWmstD
>>11
私もそう思う。
オクでわざわざ競らなくても、ちゃんとしたところから買えばいいのに。

13 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 22:47:21 ID:3CbsbyD3
ちゃんとしたところのWの種でも、
Wが必ず咲くわけじゃ無いんですよね?

いったい何割ぐらいがWになるんだろ?

14 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 23:06:08 ID:uBsLckkL
近所にホムセンしかないので通販で買いたいです。
信頼できるネットショップはありませんか?
趣味の園芸1月号に出てたようなキレーなダブルが欲しいのです。

15 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 23:08:01 ID:FDLYHfSg
>>14
クリスマスローズ、通販、でググる。
あとは自分の勘を信じる。

16 :花咲か名無しさん:2006/12/26(火) 23:27:51 ID:3CbsbyD3
それか、大手ネットショップのメリクロン苗にしてみては?

17 :花咲か名無しさん:2006/12/27(水) 18:28:18 ID:8506b12a
>>14いや、だからホムセンの開花予定株が咲き出すのを待って、花見てから
買うがよろし!値段もお買い得!w

18 :花咲か名無しさん:2006/12/27(水) 19:19:43 ID:xGiJaWXM
>>17
それって頻繁に通わないと危険だし
中には蕾をこじ開けて確認する人もいるから
開花待ってたら無くなる危険多いよw


19 :花咲か名無しさん:2006/12/28(木) 12:33:58 ID:N2gk8Uf3
14です。
ホムセンで本に載ってるくらいのやつ入荷するんですか?
真っ白なパーティードレスとか、トルカータスのページの右上のやつみたいな
オサレな品種の開花株を手に入れたいです。

ホムセンに行ってもダブルなんて入荷してなかったのでネットで買おうか悩んでます。

20 :花咲か名無しさん:2006/12/28(木) 13:19:42 ID:is1VhuLV
>>19
ホムセンによるんじゃないかなぁ?
うちの近くのホムセンは、あってもシングルの一年生か二年生しか置いてないので、
ナーセリーのネット通販か、少し遠出して大きな園芸店を利用してます。

貴方の住んでるとこのホムセンにこれからW咲きの綺麗な株が入るといいですね。

21 :花咲か名無しさん:2006/12/28(木) 15:54:20 ID:ZatPw07C
うちの近所のホムセンは、くたびれたモップのようなダブルしかなかった・・・

22 :花咲か名無しさん:2006/12/28(木) 16:37:33 ID:wYcworDO
>>19
真っ白なパーティードレスなんて入手は難しいですよ。
ネットでも買えないしホームセンターにはまず出ない。


23 :花咲か名無しさん:2006/12/28(木) 23:14:01 ID:3SXCKk5a
>>20,22
ありがとうございます。
ホムセン巡りして良い出会いを期待します。

24 :花咲か名無しさん:2006/12/28(木) 23:29:31 ID:Cvh1V9Z8
品揃えがいいと聞いて遠出したのに、ミヨシの試作品種には全て
試験中(何?)と非売品の札がついていて買えなかったorz 
もう二度とあの店には行かない!客を舐めてるのか???


25 :花咲か名無しさん:2006/12/29(金) 00:15:06 ID:WxR0C6Wh
>>24
いつ行ったの?
ミヨシの売店は毎年10月〜3月くらいまでは店閉めてるよ。
今はネットでしか買えないと思うけど。
たまに宿根草買いにいくけどまあまあの対応だよ。

26 :花咲か名無しさん:2006/12/29(金) 00:25:57 ID:h8uioBR1
ネットで買うなら、おぎはらさんかなぁ。

27 :花咲か名無しさん:2006/12/29(金) 19:43:51 ID:q3DuEz/Z
同じキンポウゲ科とはいえ、このクレマチスの「日枝」って

クリローにクリソツw

ttp://www.rakuten.co.jp/ogis/511208/512102/524291/


28 :花咲か名無しさん:2006/12/30(土) 22:20:30 ID:6WRQiUq+
来年こそニゲルの開花予定株の花が咲きますように。。

29 :花咲か名無しさん:2006/12/31(日) 00:15:24 ID:k6X1Uk2h
>>24

客だから何でも思い通りになると思ったら大間違い

30 :花咲か名無しさん:2006/12/31(日) 08:59:14 ID:aRyWO/IT
ヘレバカは名前だけではホントに馬鹿だった。
特に陰で操るピヨコとビーナス。
あくどいティッピ。
遂に都合が悪くなったのでbbsにパスワードまで
作りますます嫌われるよな。

31 :花咲か名無しさん:2006/12/31(日) 16:30:15 ID:dpMzaEG3
へレバカやら、オクのくだらない話題でホントに迷惑だった。

皆様、良いお としお!w

32 :花咲か名無しさん:2007/01/01(月) 16:38:23 ID:Cs7iRrWh
>>25
ごめん、書き方悪かった。ミヨシさんの売店ではなく地元の園芸専門店。
いつもは近場のホムセンで買うんだけど、定番ものしかないから
遠くへ足を運んだのにほしいのは非売品だったorz

やはり地方だと花も咲いてない幼苗は入荷少ないし
シンビジュウムと変わらない価格なんで売れないんですかね・・・

33 :花咲か名無しさん:2007/01/01(月) 21:34:42 ID:T/8hgNyt
早期発芽って発芽から2年で確実に開花しますか?
我が家は自然発芽で発芽から2年だと3〜4割程度しか咲きません。
3年掛かっちゃいます。
早期発芽で開花早まるなら今年は挑戦しようと思うんですが
経験者の方アドバイス宜しくお願いします。

34 :花咲か名無しさん:2007/01/01(月) 22:17:51 ID:nz9U3SCJ
>>24
電話で確認してから行けばいいのに
何かそのコメントを見ていると24が何で売ってくれないのと食って掛かるDQNな姿が垣間見えるのですが・・・・・。
食って掛かってないとしても逆ギレだよなぁ・・・

35 :花咲か名無しさん:2007/01/01(月) 22:50:51 ID:EOIQe5zc
ダブルから八重は値が良いですね。
これらの選抜種は、この種自体のメリクロンが可能のようなので、
いずれ本国、隣国や欧州など園芸大国に大量に増殖されますよ。
それに、さらに実生が加わる…。
よほどのことがない限り良品といわれているモノでも、
いまの値段の価格破壊は目に見えていると思います。
安くなってから買っても良いですが、
この花自体の良さが今イチわからないですね。
流行っているみたいでちょっと覗いてみました。

36 :花咲か名無しさん:2007/01/01(月) 23:58:59 ID:T/8hgNyt
>>35
既にダブルは大分値が落ちてきてます。
今シーズンで最安値はダブル3980円です。

>この花自体の良さが今イチわからないですね。

人それぞれですから仕方ないですよ。
自分も薬漬けじゃないと綺麗に咲けないバラの何処が良いのか
分りませんからw


37 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 06:30:02 ID:HX8CDyBf
ニゲルっていう品種で、純白のと、ややピンク
がかったのがあるみたいだけど、何が違うの?
個体差なのかな。ピンクの、微妙な淡い色合い
のやつが欲しいのですが。やっぱり、開花株を
見て買うしかないのかな。でも、お高いんだよね・・・

38 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 09:46:35 ID:/9+IWGr3
皆さん焦って早く買いすぎなのでは?
1年草じゃないんだし、地植えしたりして長〜く楽しむ花ですよね?
だからこそ、じっくり本当に気に入った花に出会えるまで待てばいいのに。
広いストック・ヤードを持ってる園芸店なら、値下げしないでまた来シーズン
に回すだろうけど、置く場所の無い小さな店や売れ残ったら捨てなきゃいけな
いホムセンはどんどん値下げしてくるし、開花予定株もそろそろ蕾付けてる
やつ増えてきたし、じっくり探しましょうよ!

39 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 09:54:26 ID:4OBZYmV0
クリスマスローズは芳香種ってあるんですか?

40 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 10:25:18 ID:BlG6S1mr
黒ダブルの市場価格ってどの位?
地元某有名種苗店の直売店だと毎年3〜4万ぐらい。
オクだと5〜10万ぐらいだから安いのかな?ってアホな気分に
なってしまうw




41 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 10:53:49 ID:/9+IWGr3
>地元某有名種苗店の直売店だと毎年3〜4万

そんなら市場価格はせいぜいプラス数千円じゃなきゃ暴利だよね?
来シーズンまで待てないの?今は希少種でも増えてくればもっと安くなるのに。

       クリローは みんなで待てば 安くなる w

42 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 12:26:54 ID:P6GV9AF0
>>38
でも、お店で欲しいのをこらえて帰ってきて、
やっぱり買おうと決意して、翌日もう一度行ったら
売れちゃってなかった!ってこともあるんだよね(´・ω・`)

43 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 12:30:26 ID:j2KUGdUs
趣味だし、園芸は熱が入ると価格が暴騰する事は珍しい事ではないです。
ああっ、またかって感じです。
自分はこれまで、何度もそんな世界に出くわしました。
早め早めに、高い価格にも関わらず糸目をつけないで買いあさるのも良し、
増殖されて安くなってから、ゆったりとニコニコ買い求めるも良し。
実際の自分は後者のパターンが多いけれど、多少の冒険もしてみましたよ。
しかし植物の値段というモノは、適正価格は必ず存在します。
おもしろくはないけれど、そこを見極めて楽しむ事は、
趣味を長続きさせる上では非常に重要なことですよ。
踊らされて舞い上がると、その後の落胆は致命傷になるおそれがあります。

44 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 20:08:23 ID:2gCD3aXT
どの世界にも流行り物レア物の飛びつく人はいるからね。
今クリロー界はそういう人でいっぱいって感じじゃない。
でもそういう人はしばらくするとまた別のものに飛びつくから
そうじゃない人は少し待ってれば欲しいけど高くて変えなかったものも
そのうちお手ごろ価格で手に入るよ。

近所のホムセンに八重がいくつかあるんだけど
退色しちゃっててもとの色がよくわかんないんだよね。
自分は一重好きなんだけどその中に心引かれる咲き方のがあって
しかも誰も買っていかないから気になって仕方ない。
(なんか去年からの売れ残りっぽい。タグもないし、ポットがやけにくたびれてるし)

45 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 21:54:50 ID:6r1RrUkG
パーティードレスって寒さに弱いほうなのかな…
昨日-4度に冷え込んで、昼頃みてみたら苗全体が斜めに傾いていた。
茎を持って左右に振ったら、根元付近でぐにゃぐにゃと曲がる…(´・ω・)
やばい腐るか…

46 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 23:03:23 ID:HX8CDyBf
44
そういう、意外な掘り出し物系に弱いんですよね。
マニアじゃないから、手頃な価格ので十分。
実生だと、個性が出ておもしろいから、種から
育ててみようかな。

47 :花咲か名無しさん:2007/01/03(水) 00:28:03 ID:jJRnJD7s
>>45
パーティドレスは寒さに弱いよ。
強い霜に当てると葉は枯れる。
強く冷え込みそうな夜は玄関とかに取り込んだほうが安全だね。

>>46
実生は楽しいよ。
でも後々の事考えて育てられる数だけにしないと
クリローは種が沢山出来るし発芽率すごくいいので
大変な事になる。



48 :花咲か名無しさん:2007/01/03(水) 00:48:55 ID:3ORAIQqh
44の話しは耳が痛い。
流行物やレア物に弱いし、飽きやすい性格。
力を入れる鉢物は数年ごとに変わっていきます。
最初のクリローは7年前・・・一昨年からダブルに
入れ込んでいます。

49 :花咲か名無しさん:2007/01/03(水) 07:51:17 ID:+33hclyt
>>47
寒さに弱かったのか・・・ハァ・・・激しく後悔(;_;)
一番、苗の成長を楽しみにしていただけに><
ダメもとで玄関に取り込みます。

50 :花咲か名無しさん:2007/01/03(水) 09:58:41 ID:ZdBUQc7v
>>45
パーティードレス系、基本的には寒さに強いですよ。
−10℃程度は問題無く越せます。寒さに弱いことは無いですよ。
一般的にいうオリエンタリス系と同程度の扱いで大丈夫と思います。
但し、鉢植えの場合は鉢土が凍結してしまうと水分が吸収できなく
なるし、凍結や解凍を繰り返すと根痛みするかも知れませんので
寒冷地では注意が必要かと思いますね。あと乾かし気味に管理した
ほうが良いと思います。




51 :花咲か名無しさん:2007/01/03(水) 19:28:35 ID:ZdBUQc7v
>>43
同感です。
とりあえず自分が納得して買うのが一番ですね。
MCならともかく実生系の花未確認の八重が咲くかもという
株を高額で買う(売るのも)はどうかと思いますが。
八重が咲くかもと思って購入してシングルが咲いてショック
を受けた方とかっていますか??

52 :花咲か名無しさん:2007/01/03(水) 21:04:58 ID:a7jeQtB3
>>50
苗で鉢植えの状態にしているので、朝方は用土がカチカチに…。
凍結や解凍を繰り返していたので、そのダメージが出てきたのかも
しれません。
用心して、パーティードレスの鉢植えだけでも玄関内へ移動させます><

53 :花咲か名無しさん:2007/01/04(木) 13:18:26 ID:dS8oUBpW
「ミックス」っていう何色が咲くか判らない開花株って、茎が丸くて太くて
まばらな方向向いてて、根本でいきなり花が咲いてたりしてなんだか汚らしい。
あれって東南アジア地域からの輸入品ですか?

54 :花咲か名無しさん:2007/01/04(木) 15:27:35 ID:NNtCvW4U
開花株って開花しているんでしょ。

55 :花咲か名無しさん:2007/01/04(木) 17:47:34 ID:adtcWOV/
>>53
誤爆?
暑さに弱いクリローを東南アジアで栽培しないだろ〜。


56 :53:2007/01/04(木) 19:03:04 ID:dS8oUBpW
本当だあ!我ながら酷い文章・・・・・orz
修正します。
「ミックス」っていう色々な色の花が咲く開花株って、茎が丸くて太くて
まばらな方向向いてて、根本でいきなり花が咲いてたりしてなんだか汚らしい。
あれって極東アジア地域からの輸入品ですか?

57 :花咲か名無しさん:2007/01/04(木) 19:07:18 ID:hBwi/gS5
「ミックス」という品種というか系統があると思ってる?

58 :53:2007/01/04(木) 19:37:04 ID:dS8oUBpW
>>57
思ってない。
ただ見た目があれでは、あれがHelleborusの一種とは思えなくて・・・

59 :花咲か名無しさん:2007/01/04(木) 20:16:38 ID:m8nJqW/B
極東アジア地域からの輸入・・・
植物輸入するの、どんなに大変か知ってる?w

根元で咲いちゃってるのは、時期はずれの狂い咲きだから。
花茎が太いのは、好まれる場合もあるよ。花の立ち上がりがいいからね。
まばらな方向向いてる、ってのはよくわからんw

60 :53:2007/01/04(木) 21:10:40 ID:dS8oUBpW
>>59
根もとで咲くのは狂い咲きかぁ。
花茎が太いといっても、理科の実験で使う試験管くらいの太さって気持ち
悪くない?「まばら」も表現が悪かったね・・・orz
「花の立ち上がりがいい」っていうのは「蛇が鎌首持ち上げている」よう
な形でしょ?あの「mix」は茎と蕾(花)があまりに重すぎるせいか「への字」
で下向いてたり、ペチュニアみたいに鉢の縁より先端が更に下に曲がって
鉢の横でシルホサ系のクレマチスみたいに花が真下向きに咲いてたりして
あまりのみっともなさに唖然としたんだよね。意味不明ならまた修正汁ねw

61 :花咲か名無しさん:2007/01/04(木) 22:49:19 ID:adtcWOV/
クリローは10年ぐらい育ててるし毎年色んなナーセリーに行ってるけど
試験管ぐらい太い茎って見た事ないよ。

62 :花咲か名無しさん:2007/01/04(木) 23:23:29 ID:NNtCvW4U
試験管みたいに太い茎。
見てみたい。

63 :花咲か名無しさん:2007/01/06(土) 12:43:33 ID:gXFaa/O7
今日、去年の九月後半に初めて蒔いた種の中で、
二葉や本葉が出てきてる芽だけをポット上げしていたのですが、
その中の二つの芽に黒いしみがポツポツありました。
発芽したばかりの芽でも、ブラックデスを発病するものでしょうか?

一応、隔離してみたのですが・・・。

64 :花咲か名無しさん:2007/01/07(日) 16:27:27 ID:rfrvtev6
一ヶ月ほど前に2.5号ポットのリビダスを買い、やっと年末に鉢に植え替えた。
そろそろ日陰から日向に移そうかと見たら、葉っぱと葉っぱの間に
小さく丸いものが・・・よく見たら 蕾キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
でも、リビダスってこんなに早く咲くの???

65 :花咲か名無しさん:2007/01/07(日) 23:29:04 ID:VCLTcoWY
>>64
リビダスは小さい苗のうちから咲くよ。
花後の切り方に気を付けよう。

このところ3箇所の園芸店でダブルのクリスマスローズ見た。
6000〜10000円だったよ。

66 :花咲か名無しさん:2007/01/08(月) 17:48:44 ID:snH3Xj8x
さぁ!クリローも徐々にお安くなってまいりました!
本日、パーティードレスのフェアリーローズ・ピンクスポット定価\2,500の
古葉全落とし仕様の見切り品苗を来年美しい花が咲けばいいやと思い\500で
購入。3号スリット鉢が窮屈そうだったので、帰宅してから鉢から外してみた。
するとなな〜んと、根の先端が側方にとぐろ巻きにして押し込められていた!
慎重に根をほぐして縦長5号鉢に無事移植完了。根が長いのに、無理矢理鉢に
入れちゃうナーセリーもあるんだなぁと意外な想いだった。

67 :花咲か名無しさん:2007/01/08(月) 21:18:19 ID:d0S/of4x
それ無理やり押し込んだんじゃなくて
根が伸びてとぐろ蒔きになったんだってば!w


68 :花咲か名無しさん:2007/01/08(月) 22:39:27 ID:xWSa0xyy
>>67
サークル現象ってやつですねw

地元のホムセンは開花株(5号?)のパティードレスが4,980円。
安いとは思うけど田舎なせいか種類が少ない・・・

69 :花咲か名無しさん:2007/01/08(月) 22:43:46 ID:cCld6XWS
ウチの近所のホームセンター(島宙)は、大概売れ残りは値引きになるんだけど、
ミヨシのクリローは値引きかからないんだよなぁ
契約でもしてんのかね?

70 :66:2007/01/08(月) 22:48:09 ID:snH3Xj8x
うぐぐ・・・ハズカチィ〜orz

スリットからはみ出てなかったし、自分では常に大きめの鉢への植え替えしか
した事なくて初めて見たもので・・・

でも勉強になった。教えてくれてありがとう!

71 :花咲か名無しさん:2007/01/09(火) 07:56:35 ID:tZlaUSyI
エリックスミシィとエリックスミシィUの違いが解るヤシ語ってくれ!
見た目の違いはないよなぁ・・・
エリック・スミスさんが新しく発表した新作だから〜とかそんな感じ?


72 :花咲か名無しさん:2007/01/09(火) 11:07:49 ID:ZRLh80/r
>>71
エリックスミシーとエシックスミシーUの違いですが
斑入りかそうでないかの違いですよ
(エリックスミシーUの方が斑入りです。)

確か去年のミヨシのHPに書いてあったと思います

73 :花咲か名無しさん:2007/01/09(火) 11:31:30 ID:/FTRAanm
>>71
それ以外に2の方が花びらの緑がじゃっかん濃い。

んで、いまオンラインショップで売ってる「一重のエリックスミシィ」って
言うのは、いわば3。斑入り葉で花はノーマル、2より大輪。小葉の
幅が広くてふくよかになる。耐寒性も2より高い。

74 :花咲か名無しさん:2007/01/09(火) 16:06:11 ID:e4nQxJ8d
>>66
クリローの根元に超小型のUFOが着陸した痕跡はなかった?(笑)

75 :花咲か名無しさん:2007/01/09(火) 18:00:14 ID:g8VX9/NA
だんだん店に出回るのも売れる品種に偏ってきたね。
今年はピンク系ばかりだな。
おととしくらいは何が売れるか店側もわかりかねてたのか
緑やグレーっぽい色も多かったのに。

緑のスポット無しの一重のハイブリッドがほしいんだけど
去年くらいまではホムセンで1000いくらで買えたのに
今年は入荷すらしてない。

76 :花咲か名無しさん:2007/01/10(水) 09:04:27 ID:sHscbk/M
>>72
>>73
さっすがだな〜!ありがとう。
レスが早くて本当に嬉しいよ。
売り場で違いを確かめてみるよ。

77 :花咲か名無しさん:2007/01/10(水) 14:59:33 ID:jJ+Jxsxw
>>74
それは"ミステリー"サークル現象でしょ!w

78 :花咲か名無しさん:2007/01/10(水) 18:24:47 ID:ue0+ApMD
先月末に3割引で買ったハイブリッド・ブラックの1番大きな蕾が開き出しました。
後追いで2つの蕾も成長中。開花が待ち遠しいです!

79 :花咲か名無しさん:2007/01/10(水) 22:50:43 ID:2xRK30HS
画像の盗用って業者でもやるんだね。
ネットに疎いオバちゃんガーデナーだけかと思ってたw


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