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LED光で植物を育ててみる

1 :花咲か名無しさん:04/11/11 11:33:14 ID:cT7VQNPI
「蛍光灯の光でも植物は育ちますか?」からの派生スレです。
皆様のチャレンジ話をお聞かせください。

2 :花咲か名無しさん:04/11/11 12:52:18 ID:1mg2rrnD
そのまえに、あんたのチャレンジ話をするべきだ。


3 :1:04/11/11 13:38:57 ID:cT7VQNPI
私は「蛍光灯の光でも植物は育ちますか?」スレで見事に失敗して
おまけに住人の皆様に大恥をさらした者です。

くじけてても仕方が無いのでお詫びの印に新スレを立ち上げさせてもらいますた。
おまけに性懲りも無く本日、秋月電子通商の超高輝度青色LED(\80)を10個衝動買い
してしまいました。
でも、秋月電子通商の超高輝度青色LEDの注文画面にはLEDに流す電流の計算式等が
書かれていてすごく勉強になった次第です。

4 :花咲か名無しさん:04/11/11 15:02:01 ID:f+wQZX2u
まずはその計算式を晒せ。
話はそれからだ。

5 :M.B.:04/11/11 15:39:24 ID:IrWo5KXg
水草マニアなので蛍光灯で育つのはあたりまえだと思ってるし、
セントポーリアやグロキシニアとかいったら蛍光灯主体でしょ?
可視光領域に限定すれば、「葉が黒く見える波長帯」がベストなんだから、
フツーの赤色LEDで十分いけそうに思うけど?

6 :1:04/11/11 16:09:39 ID:cT7VQNPI
>>4
直リンは秋月電子通商さんに申し訳ないんでindexを
http://akizukidenshi.com/
ここからLED>>超高輝度青色LED>>抵抗値計算式まで追っかけてチョ。


7 :花咲か名無しさん:04/11/11 16:19:11 ID:8ml073hC
http://www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/Biochem/Photosyn.htm

これを読む限りでは光合成に必要な光の波長は600-700nm。

赤色発光ダイオードの波長は630nm位なので、赤色LEDで光合成は
出来ることになるが。

8 :花咲か名無しさん:04/11/11 18:02:40 ID:5vUZILVJ
テレビでは赤色LED室で野菜育ててたよ

9 :花咲か名無しさん:04/11/11 20:24:26 ID:xZckHUqK
エマーソン効果

>光合成に重要な青色(400〜500nm)・赤色(600〜700nm)に、近赤外線(700nm)以上の
>波長を加えると相乗効果で光合成がさらに促進する効果
^^^^^^
「さらに促進する...」というところがミソですかね。


10 :花咲か名無しさん:04/11/11 22:02:31 ID:E2kRrcc9
成長と光合成では話が違う

11 :花咲か名無しさん:04/11/11 22:10:46 ID:4NK4Kqpu
その違いというやらを説明しない事には話が進まないぞ

12 :花咲か名無しさん:04/11/12 00:02:13 ID:lwlBbi1o
光が中途半端だと徒長する?

13 :花咲か名無しさん:04/11/12 05:22:06 ID:F6Bg8nFo
>>12
「紫外線が成長細胞を破壊する」って聞いたことがある。
紫外線の当たる部分の成長細胞が破壊されるため紫外線の当たっていない
部分が延びて自然に光線の方向を向くんだそうな。

14 :花咲か名無しさん:04/11/12 06:14:58 ID:tVnt3FmN
光合成なら680nmと450nmの波長の光を当てれば基本的にはOKです。
クロロフィルaの吸収スペクトルがそのあたりなので。
でも、カロテノイド、その他のクロロフィルのことを考えるとどうなのかは知りません。
卒業研究が光合成だった者より。


15 :花咲か名無しさん:04/11/12 10:15:10 ID:XL2XRCGa
>>11
がいしゅつ
たった10レスも(ry

16 :花咲か名無しさん:04/11/12 12:20:52 ID:k9dCJ6Uo
LED発行装置の製作費を試算してみた(赤色20個、青色4個)
青色超高輝度LED:\80 × 4個=\320- (秋月)
赤色高輝度LED:\1100/100個=\1100- (秋月)
抵抗  :\100/100本=\100- (秋月)
電源ユニット:携帯電話の充電器(5V出力):無料
ユニバーサルボード:\2,520-(有限会社メイトテック)
高さ調整用スペーサー:\16×20本=\320-(BSB320 広杉計器)

合計:\4,360-
但し送料やハンダ等は含まれていない
抵抗は単品より8素子9ピンのSIPの方が配線しやすいかもしれない。



17 :花咲か名無しさん:04/11/12 13:12:27 ID:c8ES3mgw
汎用基板が一番高いのな…


18 :花咲か名無しさん:04/11/12 18:23:11 ID:GSIhAmcN
>>16
蛍光灯のNECビオルックスAの40Wが1500円定価
蛍光灯器具(一灯用トラフ型)が2500円ぐらいなので
投資金額としては近いのかな?

消費電力40Wで1600lm

19 :花咲か名無しさん:04/11/12 19:29:02 ID:F6Bg8nFo
今日ちょっとした試作機をつくってみたが失敗作だった。
抵抗の発熱と、赤色白色LEDのバランスが悪い、圧倒的に白が勝っている。

白色LEDの10000mcdの輝度は凄すぎる。

それにしてもアクアリューム系のHPで水草用のLED照明を自作している
人がいるが尊敬と羨望と憧れの気持ちが沸いてしまう、一言で言って「凄い」。
リンクを張りたいが、勝手に張っては申し訳ない....と気を使ってしまう。


20 :405:04/11/13 11:59:44 ID:PN3OZOeW
向こうのスレの405ですが
赤色LEDでちゃんと育ってますよ。
ランプと植物の距離は1cm以内です。

21 :花咲か名無しさん:04/11/13 13:29:13 ID:X/s71cat
ぶっちゃけ、そんないいボードじゃなくていいんでね?

22 :花咲か名無しさん:04/11/13 16:43:19 ID:TfIMMcFH
植物によるけど、赤色9に青色1の比率が良さげって何かで読んだような・・・
http://www.c-living.ne.jp/pfl/kougen.htm
http://www.eyela.co.jp/New_Comer/LED_IKUSEI/LED1.html

23 :花咲か名無しさん:04/11/13 19:49:20 ID:FuwhaABi
>>13
ここで使われそうなLEDから紫外線は出ません。
>>16
1枚400円とかのユニバーサル基板じゃダメなの?
>>18
金額はとりあえず言いっこなしって方向で。
>>19
白が勝ってもいいのでは? それって観賞用照明なんでしょ? >>14 >>20参照。
パワーLEDでもないのに抵抗が発熱するって、何か間違ってない?


24 :花咲か名無しさん:04/11/13 20:25:06 ID:AT1etSY3
抵抗は発熱するものでしょ
どの程度なのかは>>19のみそ汁

25 :花咲か名無しさん:04/11/13 21:03:45 ID:Q7qc18He
データシートのグラフでは、定格電流〜最大定格の間で劇的に輝度が
上がってるのですが、実際に可変抵抗でじりじり抵抗値下げてっても
余り変化を感じません。 上げれば暗くなるんですが。

これは漏れの目が腐ってるだけで、植物には有効なのでしょうか?

26 :花咲か名無しさん:04/11/13 22:03:31 ID:wLcrfb3s
いっぺん電流制限抵抗無しで電源ONしてみ、絶対瞬きせずに。
そうすりゃわかる。


27 :花咲か名無しさん:04/11/13 22:21:17 ID:MeoXzFrI

そりゃあ無謀っていうもんですよ

28 :花咲か名無しさん:04/11/13 22:28:58 ID:jKOlo9e1
>>26
単にVRを回し切ればいいだけでは?

てか、定電流回路でやれや。

29 :花咲か名無しさん:04/11/13 22:44:41 ID:wLcrfb3s
>そりゃあ無謀っていうもんですよ

だから瞬き禁止なのよ。


30 :花咲か名無しさん:04/11/14 00:30:15 ID:dzzPsvqE
ACアダプタに抵抗無しで繋ぐのは怖いので、定格1.8V最大2.4VのLEDを
NiMH2本直列(アナログテスタで計ってみると3Vに近い)に繋いで
見ましたが、やぱり解らず。
その代わり回しきったまま暫く放置したらもの凄い発熱で、レンズに
触ったらアチッっと反射的に離してしまいました。

NiMH3本直列に上記のLED2本直列に繋ぐ場合は抵抗無しでも構わない
のでしょうか?

31 :30:04/11/14 02:11:42 ID:dzzPsvqE
ttp://www.audio-q.com/kousaku.htm
為になったと言うか混乱したと言うか、抵抗無し以前に抵抗付ける場合も
普通に定格で計算した値そのままだと、最大定格超えてる様な。

32 :花咲か名無しさん:04/11/14 02:26:20 ID:63lpIf/0
最大定格値=品質保証上一瞬たりとも超えてはならない値

>その代わり回しきったまま暫く放置したらもの凄い発熱で、レンズに
>触ったらアチッっと反射的に離してしまいました。

実験のためならどんどんやっても良いと思うがが、必ずといって良いほど壊れる。
漏れは抵抗なしで5Vをかけ数日間放置したこと蟻

33 :花咲か名無しさん:04/11/14 02:35:31 ID:63lpIf/0
>>30
計ってみたら分かると思うけど
普通のACアダプタよりも電池のほうが電流値は大きいと思うが

34 :花咲か名無しさん:04/11/14 04:16:04 ID:33Znr/MW
> NiMH3本直列に上記のLED2本直列に繋ぐ場合は
> 抵抗無しでも構わないのでしょうか?
LEDのデータシートで、V-I特性のグラフをみてください。

> 最大定格超えてる様な。
安全に確実に実験したいなら、定電流回路組んでください。
LM317あたりならどこでも手に入るはず。回路はデータシートに書いてあります。

> 普通のACアダプタよりも電池のほうが電流値は大きいと思うが
普通の3Vのアダプタって見たことないです。
スイッチング式とかだったら同レベルの物がありそう。

35 :32:04/11/14 07:25:14 ID:63lpIf/0
>>34
ごもっともです。

>>30
>ACアダプタに抵抗無しで繋ぐのは怖いので、定格1.8V最大2.4VのLEDを
>NiMH2本直列(アナログテスタで計ってみると3Vに近い)に繋いで
漏れの推測だけど
標準値:1.8V、最大値:2.4Vだとして、標準値で計算すると3V-1.8V=1.2V。
1.2Vの電圧で電池の最大電流を流したことになる。
因みに漏れの手元の赤色LEDの場合V-I特性は電源電圧がLEDの順方向電圧の最大値
を超えると∞を指す。

36 :30:04/11/14 10:49:44 ID:dzzPsvqE
>>34-35
データシートのVIグラフはMAXの所で途切れてました・・・

試作一個目 249\ 円形 案の定、最大定格を大幅にオーバー
ttp://nanigasi.tripod.com/04111301.jpg
ttp://nanigasi.tripod.com/04111302.jpg
ttp://nanigasi.tripod.com/04111303.jpg
試作二個目 313\ 2x2 x4 青にLEDキャップ装着 抵抗値を実測で調整
ttp://nanigasi.tripod.com/04111401.jpg
ttp://nanigasi.tripod.com/04111402.jpg
ttp://nanigasi.tripod.com/04111403.jpg

ひまわりで成長比較してみまつ。 今種を水に浸してる。

37 :花咲か名無しさん:04/11/14 11:46:55 ID:NIVypk/T
>>36
電子部品を使うときはTYP値(標準値)またはメーカー推奨値で使うように心がけようね。

>ひまわりで成長比較してみまつ。 今種を水に浸してる。
経過うpきぼん
発芽後2週間程したら新たなLED回路が必要と思われ。
そのときは定電流回路使おう、抵抗器使うより簡単だから。

38 :花咲か名無しさん:04/11/14 12:05:03 ID:sOUIh94x
通常のLEDはリード線からの排熱が一番多いんだろうな

39 :30:04/11/14 12:38:05 ID:wVXOMNRs
>>37
定格未満で使うでつもりで、 (9V-3.6*2)/0.02=90の100Ωにしてたん
ですが、テスターで計ってみたらもの凄い事になってたんです。

ちまちま買うと送料が辛いので、今回買ったLEDが尽きた時、一緒に
レギュレータも注文してみます。
今回はMOSFETとCdSを買ったので、適当な箱が手に入り次第、
明暗センサーを付ける予定・・・

40 :花咲か名無しさん:04/11/14 12:53:12 ID:AsqUdT3A
ttp://www.popsci.com/popsci/bown/2004/hometech/article/0,22221,768297,00.html

これは単なるデザインか、それともそんなに発熱があるのか。


41 :花咲か名無しさん:04/11/14 21:00:11 ID:NIVypk/T
赤色LED順電圧1.8Vのものを70個直列に接続してAC100Vを直接整流し
LM317あたりで定電流回路を作り、20mA流したらかなりの高効率になる。
おまけに材料費も相当節約できる。
実験してみたくなった。

42 :花咲か名無しさん:04/11/14 22:37:25 ID:EY7gn7XK
> 電子部品を使うときはTYP値(標準値)またはメーカー推奨値で使うように心がけようね。
Typicalは時と場合によると思いますよ。

>>41
317はMax.40Vぐらいですよね。VFもあまりアテにならないだろうから、
個数調整は実測かな。経年変化はどうだろうか。リプルもしっかり抑えねば。
317単体では、ちょっとヤな感じもしないでもない。


43 :30:04/11/14 23:54:20 ID:wVXOMNRs
LM317の使い方調べてみたらもの凄く簡潔ですね・・・
先に知ってれば間違い無く一緒に注文してたんですが。

消費電流の違うLEDを使う場合は、LM317も複数用意しないといけないんでしょうか?

44 :花咲か名無しさん:04/11/15 00:08:53 ID:C1y4Mp2S
光合成には明反応と暗反応があって、

明反応の部分には光合成アンテナ系というものがあります。

PS2とPS1の2種類。

PS2からPS1へエネルギーは伝わります。

これらのアンテナ系には付随したペリフェラルアンテナと言うものが存在し、

それぞれのアンテナ(PS2、PS1)にエネルギーを渡します(蛍光を発することで)。


45 :花咲か名無しさん:04/11/15 00:26:29 ID:Xln3Z8L+
キミ達は大麻でも育てているのかね
けしからん!

46 :花咲か名無しさん:04/11/15 00:53:18 ID:PcagM9n5
>>45
けしかけるなよ!

47 :花咲か名無しさん:04/11/15 03:17:44 ID:d/hD3D6G
>かれは1秒間に4回閃光を断続したばあいには、光合成の速度が10%
>増加し、1秒間に8000回断続すると100%増加することをたしかめた。

凄い・・・点滅周期を1〜数kHz迄ダイナミックに変化させるには
どんな物が必要になるんでしょか。



48 :41:04/11/15 07:11:01 ID:xrIL3gEG
>>42
LEDの数が多くなれば多くなるほど平均順方向電圧値はTYP値に近くなる
と仮定して。
1.8V×70個=126V
電源電圧=141V
LM317にかかる電圧=141V-126V=15V
消費電流が0.02Aなのでリップルの除去もさほど問題ないのでは

>>43
>消費電流の違うLEDを使う場合は、LM317も複数用意しないといけないんでしょうか?
複数(設定電流の数)必要です。
赤色LED×10個ならLM317と抵抗1個でLED全部直列に接続するだけでいけると
思います、但しDC24電源が必要ですが。
それにLM317の放熱対策も忘れないでね。

49 :30:04/11/15 17:32:44 ID:026AvMri
>>48
LM317の電流を倍にして、5個づつ並列に繋ぐのは良く無いのでしょうか?

定電流の先に抵抗無しだと個体差のばらつきでどちらか片方に大きく
偏ってしまうとか。

50 :30:04/11/15 18:50:31 ID:026AvMri
LEDのパルス点灯は74HCxxor40xxを使えば良いのかな。
昔小学生の頃、市販の連射パッドを真似て4069で連射回路を模倣(無理解)
した事があったんですが、同じ様な回路でリレーを駆動すれば大量のLEDも
点滅させられる?
しかし、パルス点灯する場合はLM317の定電流は使えないと・・・

思い通りの物作るには先が長そうだ。

51 :花咲か名無しさん:04/11/15 19:33:04 ID:xmhDViDS
定電流でパルスって無理?


52 :30:04/11/15 19:46:31 ID:026AvMri
>>51
CRDかFET使えば良いのでは。

53 :花咲か名無しさん:04/11/15 20:17:09 ID:xrIL3gEG
>>49
5個づつ並列に繋ぐのなら317を2個使った方がいいと思う。
LED1個に抵抗1個使うより回路が簡単だし効率も良い。

>>50
555で簡単に出来るのでは?、555のOUT端子をFETのGATEに接続して
FETのSource端子に定電流回路の出力、FETのDreinにLED群を接続すれば
いけるような気がします。

54 :花咲か名無しさん:04/11/15 20:20:31 ID:nw9BRuTZ
>>43
たいてい20〜30mAじゃないですか? PowerLEDを除けば。
>>45
種を採るために許可を得ている人もいますよ。おそらく。
>>44 >>47
どこのコピペですか? 応用するにはもう少し情報がほしいです。
>>48
Typicalに近くなるかどうかは分かりませんが、仮にそうだとして、
LEDだけで126Vだとしたら、脈流の129V〜141Vの範囲でしか、計算値の明るさで
光りませんよ。それに70個も繋ぐということは、経年変化が同じ方向に行ったら
それが70倍になるということです。
>>49
同一ロットで揃えれば結構イケる、という話も聞きます。
私はやりませんけど。


55 :44:04/11/15 20:38:04 ID:C1y4Mp2S
>>54
「細胞の分子生物学」って言う本に載ってます。日本語版は2万円しますけど。
大学時代、理学部・生物系だったので

56 :30:04/11/17 08:52:07 ID:FdlF2jvB
プラポットにひまわり植えてみましたが、急いだため土がアレで、発芽自体しない悪寒。

57 :花咲か名無しさん:04/11/17 20:24:05 ID:hvD5NSBw
ひまわりって・・・・保温して播いたんですか?

58 :41:04/11/18 03:26:26 ID:gkuJ7yp5
昨日、試作してみた。
AC100Vの一般家庭電源を直接整流し、コンデンサで平滑するとDC130Vが取り出せる。
赤色LEDを63個全て直列接続してDC130Vに20mAの定電流回路経由でつないでやると
見事に点灯。
携帯オシロスコープでDC130Vの波形を確認したがリップルは殆ど出ていない。
47μF/250Vのコンデンサ1個使っただけの簡単な平滑だったが。
63個のLEDの最上位(電源に最も近い)の電圧を測定してみると112V、ほぼ計算値
どおりになっていた。

直視すると目が痛くなり暫く視力が低下して一時作業を中断するほどだった。
これなら使える。
もう少しテストしてみて何か植物を育ててみたい。

59 :41:04/11/18 09:59:51 ID:4hF4T2L0
定電流回路もしっかり効いていて数百マイクロアンペアの変化は
あるものの18mA台で落ち着いている。
適当な抵抗が無かったので65Ωをつけたら18mAで落ち着いてしまった。
LM317LZ(TO92型)なのに殆ど発熱しない、手で触ってもひんやりしている。
63個のLEDのうち6個を青色LEDに交換したが青、赤取り混ぜて颯爽と輝いている。
取りあえず成功と言うことにしておこう。

60 :30:04/11/18 10:00:02 ID:Po0F0H8T
>>57
パネル暖房の前に置いてるんで、温度は問題無いです。
土が湿った粘土状態の黒土・・・

水やると染みこまずに周りに逃げるw

61 :30:04/11/21 18:25:34 ID:bqpf9NqW
ダイソーで小さいタッパx2トレーセットを2セット購入。
空中配線した明暗センサーを押し込んで完成。
次は点滅回路だ・・・

ひまわりはやっぱり発芽しないっぽいので一旦戻してみたら、一つだけ
根が微妙に出てるものの、土が硬くて詰まってる感じでした。
ちゃんと土作って改めて植え。

62 :花咲か名無しさん:04/11/21 18:40:49 ID:SPeiYCBA
> パネル暖房の前に置いてるんで
それがどういう物か知らないんですが、昼夜暖房は効いてるんですか?

63 :30:04/11/21 18:51:03 ID:bqpf9NqW
>>62
オイルヒーターの内装版?
熱したオイルをフィン付いた放熱板で放熱。 24時間付いてます。

64 :花咲か名無しさん:04/11/21 20:00:46 ID:GKGHVsWS
とにかく発芽してからの話ですね。

点滅回路は555(例えばTLC555CP等)が一番使いやすいとおもいます。


65 :花咲か名無しさん:04/11/21 21:04:54 ID:dyNssbVQ
>>55
難しそうな本をお持ちのようで。ここらに書いてないようなネタはありませか?
http://www.c-living.ne.jp/pfl/kougen.htm
よく見ると、光合成と成長はイコールではないようですね。

>>47 は何処に書いてあったんでしょうか。点滅っていうとここに実験例があります。
http://www.c-living.ne.jp/pfl/pulse.htm
kHzスケールでスイッチングすることになりそうですけど、317とかで間に合う
でしょうか。あれは一応、商用電源用ですよね?

66 :30:04/11/22 05:25:42 ID:XkHX2aJE
>>65
赤が一番育ってない様に見えるけど、レタスなら、赤が正しいのかな?

と言うか、栽培の様子の写真、白以外全部赤みがかってるのは何故。

67 :30:04/11/22 10:00:51 ID:XkHX2aJE
>>64
イマイチ良く解ってないので、74HC04とNE555 5個づつ注文してみます。

LEDのパルス点灯の場合、暗反応よりも、通常定格?より大きい電流を
流せる方にメリットあるのかな。

68 :花咲か名無しさん:04/11/22 21:39:00 ID:2SPV25KW
結局パルス点灯って、何Hzでデューティはいくらなの?
ちなみにデバイスによるよ。電流が流せるかどうかは。

69 :花咲か名無しさん:04/11/22 22:04:24 ID:2SPV25KW
特許出願だって。
http://www.s-tlo.co.jp/info/tokkyo-public/tokkyo1-public/2000-002.htm


70 :30:04/11/23 07:42:56 ID:DagAqwo1
>>68
手持ちのLEDの中では豊田合成とOptoSupplyがデータシートにパルス
順方向電流100mA Duty1/10 Pulse Width10ms等と具体的に書いてます。

71 :花咲か名無しさん:04/11/23 09:37:49 ID:DAIz2aGN
>>70
> 具体的に書いてます。
だってデータシートですもの。(w
流せないデバイスもあるから、要確認。
> 100mA Duty1/10 Pulse Width10ms
・・・で点灯させるつもり? ・・・じゃないよね?
植物に合わせてコントロールする、このあたりがこのスレ的にはキモでは。

ちなみに30氏は、電源は何? 41氏みたいに100V直火じゃないですよね?
555って16Vぐらいまでだから、電源がそのぐらいまでなら直にスイッチできそうです。
317も調べてみたら、10kHzとかでも結構動けるみたい。


72 :55:04/11/23 09:56:42 ID:UbteOyvS
>>65
その本にはエネルギー移動が何ps(ピコ秒)で起きるかとか
暗反応はどんな物質を介して起きているかまでで、
光合成と植物の成長の関係そのものには触れられてないですね。

できれば純粋に光合成と成長の関係をLED光で調べるなら
ハイポネックス培地を作成して栄養条件を全く同じにしたほうがいいです。

また、自分は光合成を専攻してたんですが明反応のみで、
教授はfs(フェムト秒=10^−15秒)まで分割して調べてました。
生物物理化学という分野です。

あと、光の強さはLux(ルクス)じゃなくて
μE/s(マイクロアインシュタイン/秒)が植物学会的には普通になってますね。
一秒間に何個の光子が受けられるかっていう単位です。

これが調べられる照度計は理化学機器なのでかなり高価だと思います。

「細胞の分子生物学」は大きい本屋さんか大学の図書館にあります。
閲覧したいのなら大学の図書館に行くといいと思います。

73 :30:04/11/23 10:23:13 ID:DagAqwo1
>>71
東芝は「パルス駆動可能」と書きながらパルス駆動時の事については
なんも触れてなかったり。 これが流せないデバイスと言う物ですかね。
植物用のつもりのLEDには150mA 10%/1msとあった・・・期待は膨らむ。

12V〜5V辺りのスイッチング/トランスACアダプタを適当に見繕ってます。
最大定格が200mAとありましたが、パルス駆動で100mAとか流すと、
並列に繋げなくなるので、やはり後ろにFETか何かを・・・

ふと気付くと、パルスを使う場合、動作確認にオシロスコープと言う物が
必要になるんですかね。 これはちょっと買う気になれないorz

74 :花咲か名無しさん:04/11/23 11:25:09 ID:eM80fVPT
ちゃんと校正されているかどうかに目をつぶればヤプオクって手もあるぞ >お城


75 :花咲か名無しさん:04/11/23 12:15:44 ID:Vjcmr8Pc
周波数を見るだけならある程度のデジボルでもなんとかなるはず。
デューティは計れたっけな。

76 :花咲か名無しさん:04/11/23 20:21:13 ID:aREiXFd1
>>73
>ふと気付くと、パルスを使う場合、動作確認にオシロスコープと言う物が
>必要になるんですかね。 これはちょっと買う気になれないorz
計算値で行きましょう。10msec位の点滅なら動作だけなら目視で確認できます。


77 :花咲か名無しさん:04/11/23 20:56:38 ID:l0Y4FRwr
まじかよ? 100msならともかく。


78 :花咲か名無しさん:04/11/23 21:31:25 ID:XUqy5eS9
周波数カウンターじゃいけないの?
でも、10KHzなら可聴域なんで音でアバウトな確認ができそう。

79 :花咲か名無しさん:04/11/24 00:22:27 ID:j2F9hD08
なんか、大げさな話になってきたね。たかがウンkHzだよ。
音声レベル。ただのオーオタでも生きていける世界。大丈夫!

ぐぐったらいろいろあったんで、そのへんを考慮して、
555で計算値でさくっと3kHz H:L=1:2ぐらいに組んだらいいんでないかな。
スイッチングは7ピンのディスチャージ使ったらどうだろう。
つーことで、30がんがれ

80 :30:04/11/24 06:19:39 ID:7JlP1GRz
パルス周期は計算値でするとして、LEDの限界と言うか安全は熱で判断
して良いんですかね。

>>76
単純な抵抗計算ですら、計算値だと途方もない電流が流れていたので、
実測してみないと怖くなりました・・・

81 :30:04/11/24 16:40:46 ID:MbjE1YAv
とりあえず555周りは置いといて、配線で悩む・・・
明暗センサーのMOSFEを使い回して、オフ/連続/パルス・常時/明暗を
切り替えようと悩んだらこんな感じになりました・・・
ttp://nanigasi.tripod.com/04112401.png
S2・S3は中間点付き二接点、Lで点灯・Hで消灯。
何だかすっきりしないと言うか・・・Hで消灯と言うのが間違ってるのかな。

82 :花咲か名無しさん:04/11/24 20:29:54 ID:qb7SqaYw
そういう領域はこっちの方が適切でしょう。
ここでも答えられる人もいるかもしれないけど。

【発光】ヒカリもの全般スレ【高輝度】2素子目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1096215550/
初心者質問スレ その6
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1097672806/


83 :花咲か名無しさん:04/11/24 21:30:47 ID:mTHZApmr
>>81
最初からそんなややこしい回路を作っちゃだめだよ。
まず最初にちゃんと目的のLEDを点灯させるんだ。
その次に、タイマー回路を挿入したりタイマー値を調整したりするんだ。
タイマー回路も1ヘルツ位の回路を作って、だんだん高速にしていくように
回路を進化させるんだ。

84 :花咲か名無しさん:04/11/25 19:21:50 ID:r7Fsdt9k
ネオンとか。

85 :花咲か名無しさん:04/11/25 23:59:32 ID:9YWIeZvq
ここ見たら、暗期間は200μsほしくて、明:暗=1:2がいいみたい。
http://www.oitda.or.jp/main/hw/hw0128-j.html

555のデータシート見ると、無安定回路例がほとんどまんま使える。
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat6/upload22813.gif

RESETをプルアップに変更して、GNDに落とすスイッチを付ければ、
LED常時点灯(点滅もしない、点きっぱなし)スイッチになる。

THRES、TRIGが繋がってるところをGNDに落とせば、常時消灯になる。
このへんに、CdSとTRを付けてやれば、昼間は消灯にできる。
ただし、上記の常時点灯の方が優先される。

動作確認してません。脳味噌半分寝てます。
キビシー突っ込みキボンヌ。

86 :花咲か名無しさん:04/11/26 23:12:00 ID:GyDrHbHv
スレと関係ないんだけど、電気くわしそうな人いそうなんで聞くけど、
ホムセンで売ってる安いソーラー庭園灯をバラして、花壇のネコよけぐらいに
使えるプチ電柵を作れないかな?
昼はソーラーパネル主体で、夜は充電地を使って電圧の高い微弱な電流を
流すしかけ(ブロッキング発信とAC用のジャンクトランスでも使えば
いいのかな?)を作るには1000円ぐらいの庭園灯ひとつじゃムリかな?

87 :花咲か名無しさん:04/11/26 23:51:14 ID:E9a14Djf
>>86
ムリ

88 :30:04/11/27 14:20:06 ID:LytEXzgz
>>85
パルス点灯時以外555に電流流すの勿体ないかなぁとか思ったのですが、
電池で駆動するわけじゃないからどうでも良いですかね。

555周りも大体解ったので、後は部品の調達なんですが・・・
今回パルス周期の倍率設定用に色んな種類のコンデンサを少量づつ
欲しいのですが、秋月ではコンデンサセットはおろかコンデンサ自体
扱って無い様なのでどうしたものか・・・
複数の店で買うと送料が気になるけど、しょうがないかな。

89 :30:04/11/27 20:38:23 ID:LytEXzgz
ひまわりが発芽する迄、窓際の観葉植物に使ってみてるんですが、
まだ二週間も経ってないのに、何だかもの凄い事になってる・・・
赤LEDの効果か、青/紫外の影響か、単にこうなる時期だったのかは
解りませんが、とにかくもの凄い勢いで変化。

早くヒマワリで成長比較してみたい

90 :花咲か名無しさん:04/11/28 14:03:37 ID:XIo/7mPv
>>58-59
こんなソフトを見つけました。
http://www.shikoku.ne.jp/k-mise/Soft_p1.htm
> LEDを63個全て直列接続して
何かしら起こって、一ヶ所でもオープンになったら、探すのが大変そう。
5個ぐらい点けられるLEDテスタでも作っておけばいいか。
> 颯爽と輝いて
ちょっと変わった形容。

>>73
>> 東芝は・・・・なんも触れてなかったり。
どのデバイスでしょうか?

>>86
もしかして、ここを見た?
http://www.car-e.net/~dai/emv/denkisaku.htm
スペックが書かれているから、その太陽電池で間に合うか調べてみては。
ちなみに市販のをバラしてみたけど、4000シリーズで発振させてました。

>>88
> 今回パルス周期の倍率設定用に
> 色んな種類のコンデンサを少量づつ欲しいのですが
ふつうは抵抗の方でやりませんか? 安いし、精度高いし。
データシートでは1K〜100Kの間のエラーレートが示されていますから
概ねその範囲での話ですけど。
部品調達は、うちはまずジャンク基板あさり。ラジカセとかビデオデッキとかアンプとか。
フィルムコンはそう劣化しないと思うし。ケミコンは大は小を兼ねる、で。

>>89
凄い凄いって・・・・なにか爛れたりしてグロすぎて書けないとか?


91 :30:04/11/28 17:59:28 ID:uT/n0sz0
>>90
ネタ用に買ったTLSH180Pです。 623nm/max23cd
パルスで更に電流流して50cdオーバーとか成ってくれないかな・・・
書いて無くとも、555の回路出来たら試すつもりですが。

ボリューム二つでデューティー比じゃなく個別に調整し、コンデンサで
倍率設定しようと思ってるんですが、どうでしょ。
200μsの1:2なら、10μFで1秒:2秒にし1000pFに付け替えとか。
ボリュームが入ると抵抗できっちりx10とかするのは難しいと思うの
ですが・・・

今まで上から見て十字の内左右に出た葉は枯れ落ち、前後は確実に
育ってたのが、新しく出た芽は二枚葉の内片方だけ異様にでかくなった
と思ったら枯れ落ち、4ヶ月で本葉4枚しか出なかったのが、茎が急激に
伸び、次・次の次の芽が既に出てきていて、更に下の葉それぞれから
脇芽が出てきたり、イマイチ伝わらないと思いますが、何だか凄いです。
良いのか悪いのか解りませんが。

片方だけ異様にでかくなって枯れ落ちたのは、紫外の影響かなぁと
思い、紫外・青無しの赤だけのを作り、付け替えてみました。

92 :30:04/11/28 18:44:48 ID:uT/n0sz0
ついでにup
ttp://nanigasi.tripod.com/04112801.jpg 明暗センサー
ttp://nanigasi.tripod.com/04112802.jpg アルミホイルで簡易リフレクタ
ttp://nanigasi.tripod.com/04112803.jpg

93 :花咲か名無しさん:04/11/28 21:40:07 ID:0TIwFZBh
カコイイ

94 :β ◆Wc/FYVoHWg :04/11/28 22:00:57 ID:xLQSw1wv
なんとタイムリーなスレッド発見! 今年の 8 月に雑誌の「応用物理」で
この、LED で植物を育てるという話題を見つけて、ちょっと時間が出来た
先週あたりから調べ始めてました。よろしゅう。あと、部品を取り寄せる
ためにさっきざっと回路を設計してみました。動くかどうか分かりませんが。
http://estset.d.fiw-web.net/S.Suzuki/LEDplanter.html
来週あたり作ってみる予定。

ところで光源の出力ってどのぐらいいるんですかね。太陽光が 1m^2 当たり
1kW ぐらいだけど、人参とか大根の葉の面積が太陽に当たる分として
300cm^2 ぐらい? それでここで話題になっているように全波長が必要な
訳ではないからその効率分が、吸収スペクトルを見るとざっと 1/10 ぐらい?
それで夜間も光を照射するとすると日中 8 時間の 3 倍時間が取れるから
更に 1/3 で、1kW × 300cm^2/1m^2 × 1/10 × 1/3 = 1W で太陽光と
同程度の効果が得られることになる・・・訳ないよな。10 倍でも少ないと
思うんだけど。

95 :花咲か名無しさん:04/11/29 01:16:21 ID:OaKHOiBG
ホムセン(D2)でガーデンライトが480円だったんで買ってバラしてみたよ。
ソーラーパネルは、夕陽で無負荷4.5V/40mAぐらいだった。
基板はIC載ってなかった。CDSで暗いのを検出して、ブロッキング発振を
使った昇圧回路を動かすというものでした。
600mAHのニッカドが2本、トランジスター5つぐらい、
超高輝度(6500mcdぐらいか?)の白色LED、5mmぐらいのCDS、
マイクロインダクター、整流用のダイオードがひとつずつ、
1588みたいなダイオード、1/8w抵抗、電解とセラミックの
コンデンサーなど数本ずつ取れますた。
ソーラーパネルがもうちょっと出力あると、防水だし使い道あるんだけど。
部品とり用にいいような、悪いような。


96 :花咲か名無しさん:04/11/29 01:31:02 ID:vGzw7+3z
>>94
その回路ってLuxeon用なの? このスレで出ている数10mAのと700mAのとでは
だいぶ話が違ってくると思うのですが。赤だけなら555単体でも40個ぐらい
行けそうな感じだし。定電圧化されたACアダプタが安く買えますから、電源はお任せ。
あと、555周りはちょっといじらないと、オン期間>オフ期間にしかならない気がします。

光源の「出力」の話は聞いてないけど、cd/lm/lxあたりの話と日常風景の明るさ
との関係は、前スレで出ていました。>>1 参照。

> 雑誌の「応用物理」でこの、LED で植物を育てるという話題を見つけて
どんな内容だろうと思っている人は、このスレに多いと思うんですが・・・・


97 :花咲か名無しさん:04/11/29 01:36:22 ID:vGzw7+3z
>>91
> ネタ用に買ったTLSH180Pです。……
ちなみにシャープあたりだと、1/16、≦1ms、300mA(推奨値の15倍)とかもありますね。
だいたい電流と光度は比例するようですが、結局、常時点灯にはかなわない気がします。

あと、選別品の同じWランクでも8.5cd〜23cdまで幅があるようですし、角度も狭いタイプ
(=cd値は大きくなる)のようなので、数字に一喜一憂するのも・・・・楽しめればいいですけど。

> ボリューム二つでデューティー比じゃなく個別に調整し……
調整しても、普通のコンデンサは誤差が±5%ぐらいありますよね。
そこまで植物が正確か、ということもありますし。

> ttp://nanigasi.tripod.com/04112801.jpg 明暗センサー
電気柵にもCdSが付いていましたが、箱の小窓から入る僅かな光で十分のようです。
使ったことないので詳しくは知りませんけど。


98 :花咲か名無しさん:04/11/29 01:44:41 ID:vGzw7+3z
>>95
> 夕陽で無負荷4.5V/40mAぐらいだった。
無負荷=∞Ω=0mA のような・・・・

ブロッキング発振でLEDっていうとこんな感じですかね。
http://okmeister.hp.infoseek.co.jp/battery/blocking.htm
ちゃんと単3一本で点きました。コア無しでも行けます。かさばるけど。


99 :β ◆Wc/FYVoHWg :04/11/29 22:23:08 ID:jilJ+PyG
>>96
指摘どうもありがとう。そうか、OFF 期間の方が長いんだ。
インバータを追加しました。やっぱバグってあるな。回路は特に
Luxeon 用というわけではなくて大量の LED を定電流で点灯させる
ことを目的にしています。小さい LED 十数個では定電流電源で
ある必要もないですし、必要でも定電流ダイオードで十分でしょう。

応用物理 8 月号の内容はここのスレッドを読む限りそれほど
目新しいものはありません。ここに書いていない主な情報を
記事は 2 つあるのですが、合せてざっと列挙すると、

・小松菜・ルッコラ等は赤色だけで育つ
・トレニアを使った実験では白・505nm・470nm・660nm の順に
 発育し、白と 660nm には花が付かない。505nm が健闘する
 理由は不明。
・光屈性は青色光が関与し、クリプトクロムとフォトトロピンが
 受容体。
・サラダナは青:赤のパワー比(ワット比?)が 10:1 で良好な
 結果が得られ、条件によってビタミンなどの含有量も変わる。
・照射パワー・効率・余分な波長がないという点で LED よりも
 半導体レーザーの方がよい。
・785nm の光は茎長の伸長に効果があるという報告がある。

と言ったところです。実験では主に貝割れ大根を使っていて、
光源には
・405nm:NLHV-500A(5mW×1,日亜)
・660nm:RLD-65pc(7mW×8,ローム)
・785nm:RLD-78pp-10(10mW×4,ローム)
を使っています。

参考文献では高辻正基氏の文献が大量にリファーされていますが
ちょっと古い物が多いです。

100 :30:04/11/30 10:29:38 ID:PtjmEhUi
>>97
見た目の明るさは変わらないか比率によっては劣るかも知れませんが、
光が届く距離は確実に伸びるんじゃ無いでしょか。

CdSはボリュームで閾値調整出来る様にしてるので、何処でも良いん
ですが、室内の照明やLEDの光に反応しない様、窓に貼り付けてます。

ところで、100:200μsの点滅なんて、人間の目には連続点灯にしか見え
ないと思いますが、植物の細胞はそれに敏感に反応するんでしょうか?
どうも信じられない・・・疑うわけじゃないけど。

101 :花咲か名無しさん:04/12/01 00:18:33 ID:wAFFUNb8
LEDを使った害虫防除をググってみたらけっこうおもしろかった。
黄色が忌避、青で誘引らしい。黄色で交尾が抑制されるとか (w
青で貯蔵ミカンの青カビを抑えるなんていうのもあった。
あったかくなったら、青でトラップ作ってみようかな。

102 :30:04/12/01 09:39:29 ID:0tdZWFzP
少し前にNHKかNNN24辺りで見たよ。
その各色も、着けっぱなしだと、すぐ馴れて全く効果無くなるから、
LEDで規則性のない揺らぎパルスを与えて馴れさせない研究をどうこう。

103 :30:04/12/01 15:08:32 ID:0tdZWFzP
部品届いたー。 届いて早々一緒に注文したブレッドボードってので、
とりあえず点滅比固定で点滅&コンデンサ差し替えで倍率の確認。

ここから点滅比調整もブレッドボードで確認したい所ですが、廃品から
取ったダイオードはチップ&ボリュームがパネル取り付け型で、どうした
ものか・・・

報告忘れてましたが昨日ひまわりが一つだけ発芽しました。
>>61の前日に水に浸さず、そのまま植えた二つの内一つ。
一つじゃ比較のしようが無いですが、試作一号で照らしてみてます。

104 :花咲か名無しさん:04/12/02 19:54:21 ID:178zxyVP
>>103
ハンダ使え

105 :30:04/12/03 17:35:06 ID:C6u4avRL
出来ますた。
ttp://nanigasi.tripod.com/04120301.jpg 基板を
ttp://nanigasi.tripod.com/04120302.jpg タッパに押し込み
ttp://nanigasi.tripod.com/04120303.jpg 完成
ttp://nanigasi.tripod.com/04120304.jpg タッパ群
パルス点灯出来る様になった物の、試作1〜3号の抵抗を取り替えるのは
面倒なので、LM317を使った可変電圧回路を作って電圧を上げてみました。

ttp://nanigasi.tripod.com/04120305.jpg
山椒も凄い事になってました。
部屋に入れてから葉が二枚出た後、数ヶ月間ずっと成長止まってたので、
屋内じゃ駄目だったかーと思ってたんですが、新芽が一気に6つ程・・・

106 :41:04/12/03 19:06:52 ID:7WV/DG4D
仕事の都合で暫く休んでいましたが、今日久々に再開しました。
AC100Vを直接整流するのは実験として一応成功したとして、実用面ですこし
難がありそうなのでここらあたりでストップします。

今日DC24V電源でLEDを9個直列接続し、それを8列並べたボードを製作しました。
1列9個のLEDは赤色8個と青色1個の割合で配置しています。
これから、555を使ってON/OFFさせてみようと思います。
オシロスコープがあるのでLEDのtoff時間や定電流回路の追従性などを調べて
見たいと思います。

107 :30:04/12/03 19:15:51 ID:C6u4avRL
>>106
LM317も8個使ったのでしょうか・・・? 素朴な疑問

108 :花咲か名無しさん:04/12/04 00:16:22 ID:rwBVLPm1
>>105
青いのは何使った?

109 :花咲か名無しさん:04/12/04 03:15:15 ID:g5TtIeAz
サンハヤトにLEDライト用の基板なんかもあったんだ。(ちょっと高いような)
ttp://www.sunhayato.co.jp/catalog/universal/led.html

いっとう上、31個が12グループって割りきれないんだけど…

110 :41:04/12/04 05:49:57 ID:Hd7ZVllu
>>107
LM317も8個使いました。
それぞれの列全部が22.33mAでしっかり落ち着いています。
直列接続の中に電圧の違うLED(青、白など)を混入しても電流は一定です。

555の出力にFETを使用し電源ラインを断続してみます。
数百マイクロsecオーダーのON-OFFにLM317が追従してくれるか心配です。


111 :30:04/12/04 09:36:41 ID:+WELMnSW
>>108
豊田合成かOptoSupplyのです。

>>110
LM317はLEDとは別基板なのでしょうか?

ユニバーサル基板に密集させてみようと、基板にLEDを差してみてたの
ですが、抵抗をどうするか悩む・・・表に実装したら情けないし、抵抗だけ
別基板てのも無駄なので、裏で足に直付けかなぁ。

112 :花咲か名無しさん:04/12/04 10:27:00 ID:4x3/hx8Q
LEDだけ別基板にした方が、置き方による光のあて方のレイアウトし易くないかい?


113 :花咲か名無しさん:04/12/04 10:51:41 ID:TwdZdU30
スルーホール型の基板のがいいかもな

114 :30:04/12/04 14:24:36 ID:+WELMnSW
>>112
別にした場合、並列数分のコードが出る事になると思いますが、電流用
基板との接続はどうしましょう・・・HDDとかのドライブ類でよくみる、片方
にジャンパピン、片方にメスでがっちり差すのが楽なのかな。

少しでも効率高める為に、LEDの裏にもリフレクタを付けたいのですが、
ショートしそうで怖い・・・窓に貼り付けるマジックミラーシールの様な物も
通電するんですかね?
LED自体の漏れに加えて、葉等からの照り返しで、LED裏がかなり明るく
照らされてるので、裏にリフレクタを付けられれば、結構効率上がりそうな
のですが。

115 :41:04/12/04 15:05:27 ID:Hd7ZVllu
1枚のユニバーサルボードに丸ピンICソケットを7.6mm間隔になるように
配置し、ICソケットにLEDを9個×8列差し込んでいます。
同一基板にLM317と抵抗を8個づつ、今後555と抵抗とコンデンサとFETを
追加しようと思っています。
90mm×95mmのスルーホール両面基板なので大して難しくはありません。

116 :β ◆Wc/FYVoHWg :04/12/04 21:29:54 ID:Nt5iEVkD
続々チャレンジャーが出てていいねぇ。私も早く実験して
みたい。

>>110
LM317 に限らずリニアレギュレータは応答が遅いし、出力に
発振防止&平滑用のコンデンサーを入れているはずだから
数百μsの応答はないよ! 適当に平均電圧が設定電圧になる
ように落ち着いてくれるはず。

>>114
LED 基板側で並列にしてしまっては? あと、LED と言えども
大量に点灯させると電流が流れて長い配線では配線の抵抗での
電圧降下が無視できなくなるから、将来拡張するつもりなら
LED は直列につないで高電圧で送った方がよか。

117 :花咲か名無しさん:04/12/04 21:39:33 ID:JoyGuJEz
前々からLED光栽培に興味があったけど、このスレを見て決意。
秋月でLED注文した。ちょっとワクワク。

118 :30:04/12/04 21:52:02 ID:+WELMnSW
>>115
試しに自分もやってみたらイイ
基板にそのまま差すより密集させやすい上に、ICソケットの裏が空くので
ここに抵抗や別の回路置けますね。

ちなみに足は切りそろえてます? そのままだとどうも抜けやすい・・・
基板に並べると、一本抜け掛かっただけでも、ソケット外さないと
差し直せない様な感じなので、ちょっと不安・・・
その時の為の丸ピンなんでしょうけど。

>>116
手持ちのACアダプタは一番電圧高いのでトランス式12V-1.25V?なので・・・
41さんの様に100V使うのは無理ですw
MOSFETその他の耐電圧もありますし。

将来、完成型では小さいユニバーサル基板を1モジュールとして扱う
様にしたいかなぁ。

119 :30:04/12/04 22:01:23 ID:+WELMnSW
なんとなく試作3号だけ暗いなー 青/紫外の混ざらない純赤はこんな物
なのかなーと思ってたんですが、今何気に抵抗見たら抵抗値間違ってたorz

>>117
555等も一緒に・・・てもう遅いですか。
毎回注文する度に、これも一緒に注文しとくんだったと後悔しまくり。
555等が届いてからまだ三日ですが、既に次回注文リストが・・・w

120 :41:04/12/04 22:12:20 ID:Hd7ZVllu
スイッチングACアダプター24V/0.5Aが¥700-で秋月で売ってます。

LM317の追従速度が遅ければLM317を外して列ごとに抵抗で調整するしかない。
LEDを直列に沢山繋いでいるんでToffが累積されるのか、としたら100μ/200μの実現は.....

121 :花咲か名無しさん:04/12/04 22:20:10 ID:wIS+UDW+
>>117
秋月に「ちょうどいい赤」は売ってないと思うけど。
>>118
> ちなみに足は切りそろえてます?
一般にプラスマイナスがあるものは、足の長さが違うんですが。

122 :30:04/12/04 22:27:26 ID:+WELMnSW
>>120
24Vだと倍程度にしか成らない上に555の耐電圧超えてしまうので・・・
VCCの手前にレギュレータ、ゲートの手前にフォトカプラを追加すれば
良いのかな?

>>121
いや、それを切りそろえてるのかなぁと。
切らなくても一応刺さるので、実験では切りませんが。

123 :花咲か名無しさん:04/12/04 22:40:14 ID:M7s/Cxo4
>>120
オシロ結果まだぁ?
ちなみに317の出力にはコンデンサつながないでしょ?
平均化されるかな?

>>122
12V5A買えば。確か1700円だ。
つーか、FET使うんでしょ? 555は別電源作ればいいじゃん。
n-MOS FETなら0〜5Vぐらいを出力すれば桶でしょ?
つーかつーか、FET使うなら、41氏の直結法も行けるよね。たぶん。

124 :30:04/12/04 23:09:04 ID:+WELMnSW
>>123
pチャネル使ってます。

正直、100Vに感電するのが怖いんですw
何処かショートしたりしたら簡単に燃えそうですし・・・

125 :117:04/12/04 23:44:34 ID:JoyGuJEz
>>121
波長660nmのが100個800円だったんで買ってみました。
660nmくらいならちょうどいいかと思って選んだんですが・・・。

126 :花咲か名無しさん:04/12/05 00:47:12 ID:NrhMQcNL
これか。500mcdとかあるから、眼中になかった・・・・
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opto&s=price&p=1&r=0&page=2#I-00285


127 :41:04/12/05 02:29:56 ID:PVx6vLZu
>>122
LEDの足は10mm程度に切り揃えています。
555のVCCは3端子レギュレーターで5Vをつくり、OUT端子をトランジスタの
BASEに繋ごうかと(FETでやろうとしたら手持ちのものではゲートとドレイン
の電圧差が違反していた)。

>>126
LED(赤)は秋月で買いました。635nm 5000mcd 100個で1100円です。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=opto&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00280


128 :41:04/12/05 03:10:39 ID:PVx6vLZu
>>127に追加。
LED(赤)はこれです。
高輝度赤LED OSHR5111A(100個)

129 :41:04/12/06 12:59:30 ID:hovFeYxl
今日はズル休み。

家でゆっくり製作に励んだおかげでやっと完成。
心配していた317の追従やLEDのToffも殆ど気にならない。
お城波形をアップします。
http://homepage1.nifty.com/okiek/work/newpage2.htm
ページ中の上側の図が9個直列接続の最上位、下図が最下位の波形。

NE555のデーターシート中の「無安定動作回路」をまるまる使う
ただ、回路中のRa、Rbには10kΩのポテンショを。

さて、昨夜から水に浸していたホウレンソーの種が発芽してくれれば
実験開始。
ワクワクしてきた。

130 :花咲か名無しさん:04/12/06 22:24:45 ID:f8Lfjm99
縦軸はひと目盛り何ボルト? どこ読めばいいの?

131 :花咲か名無しさん:04/12/06 23:39:36 ID:9BilLweP
Ch.1のフルスケール4目盛りで5V、1目盛りで1.25Vとして、
2枚目の最後尾LED(とGNDとの)電位差1.8Vほどと読めるから、
たぶんこの読み方でいいんだろうとは思うけど、
だとすると、ゼロ点をグラフ真中に置いてないってことになり…?


132 :41:04/12/07 05:28:58 ID:YcuZO6AV
>>130-131

図中の下の欄外を見てください。
CH1 5V と書いてあるのはCH1が1メモリ5Vと言う意味です。
電圧は24V使っていますが22.5Vくらいしか出ていませんね、約1.5Vは
スイッチング用トランジスタの損失だと思います。

同じ欄外の右のほうにM100μsとありますね、これが時間で1メモリ100μsec
という意味です。

因みにほうれん草はまだ発芽しません、園芸には全くの素人ですので色々
ご指導をお願いします。

133 :花咲か名無しさん:04/12/07 23:04:07 ID:92lQKf/i
回路図がないので混乱してるけど、こうかな。

安定化24V---(p1)---LED1---LED2---LED3---LED4---LED5---LED6---LED7---LED8---(p2)---LED9---317定電流---555回路(GND)

で、ttp://homepage1.nifty.com/okiek/work/newpage2.htm の
上の波形はp1〜GND間、下の波形はp2〜GND間。上が23V、下が8Vとすると、
LEDのVFは1.88V、317は6.12Vかかるから20mAとすると0.12W。317Lで十分。


134 :花咲か名無しさん:04/12/07 23:10:39 ID:92lQKf/i
・・・・あ、違うな。

317〜555間が基準(オシロのGND)かな?

135 :花咲か名無しさん:04/12/08 00:16:32 ID:2ajwrIjF
何で317が後ろに付くのか解らない。。。

136 :41:04/12/08 06:12:48 ID:Jt7mU2Dc
私の作った回路は、思い付きを次々追加して行ったのでもっと複雑で
粗悪なものです、フォトカプラも使っていたりします。

でも、次はもっと簡単で効率のいい回路にします。
24V電源--317--LED1--LED2-- ・・・ --LED9--FET------GND
24V電源--LM78L05-------------------------NE555----GND
このような回路になります、NE555のOUT端子を抵抗経由でFETのgate
に接続します。このFETには9個×8列の全てのLEDが繋がります。

137 :41:04/12/08 06:26:09 ID:Jt7mU2Dc
オシロの波形は
24V電源--トランジスタ--LED1--LED2--LED3--・・・--LED9--317--GND
の回路で測定し、LED1のアノードとLED9のアノードで測定したものです。

138 :41:04/12/08 12:41:46 ID:LvvqyMPw
>>133
>LEDのVFは1.88V、317は6.12Vかかるから20mAとすると0.12W。317Lで十分

317の入力電圧3.0V(min)です。
つまり入力と出力の電圧差が3V以上あれば出力電流を目的値に制御できます。
オシロの波形の最下位の電圧は317での下駄上げではなく、LEDのVFのドロップ
の総和です。
24V-(トランジスタの損失)-LEDのVF×LEDの個数
の電圧がオシロ波形のHIGHの部分です。

昨日、LEDパワーに驚かされました。
アカヒレを飼ってる小さな水槽の上に今回作ったLEDを乗せて点灯させたところ
中の水草からしきりに気泡が出始めたんです。
ビオルックス6Wでは殆ど出なかった気泡が4〜5秒置きに出始めました。
凄いです。

139 :花咲か名無しさん:04/12/08 19:29:53 ID:HXM7+jFc
今日のお昼のNHKで「LEDでレタスを育てる工場」をやっていました。
水耕&660nmで昼夜問わず照らし続けると、露地の3倍の速さで育つそうな。
販売価格は、150円/100gとか。商売でやってますから、機器導入コスト、
ランニングコストなども考え合わせて儲けの出る価格なんでしょう。

見た感じだと、植物体から光源までは30cm前後、5mm砲丸型LEDを
10mm間隔で敷き詰めているようです。
光の強さや点滅法などには触れていませんでした。



140 :β ◆Wc/FYVoHWg :04/12/08 22:23:06 ID:apRLq4eb
ところで、七厘と炭もあった方がいいのかな。

141 :花咲か名無しさん:04/12/08 22:26:11 ID:6tRO/+yc
録画したNHKの番組今見たけど二酸化炭素も添加してるとか言ってよ

142 :花咲か名無しさん:04/12/08 22:28:39 ID:OqoQHrXF
>>135
前でも後ろでも真ん中でもいいんですよ。
経路のどこかで電流が一定以上流れないように邪魔してくれればいいワケ。

>>137-138
137の回路で、上の波形はLED1のアノード〜GND間、下の波形はLED9のアノード〜GND間、と。

> オシロの波形の最下位の電圧は317での下駄上げではなく、
> LEDのVFのドロップの総和です。
> 24V-(トランジスタの損失)-LEDのVF×LEDの個数
> の電圧がオシロ波形のHIGHの部分です。
電源から総和(に一個足りないけど)を引いた残りだからつまり
LED9のVF+317の下駄分=8Vな訳でしょ?
23V-8VがLED1〜LED8のVF8個分。∴結論同じ。

あと、トランジスタの損失が1.5Vとか言ってるけど、どうなんだろう。

143 :30:04/12/09 17:23:59 ID:r3HmKdtv
>>138
普通の植物より、効果が解り安くて良いですね・・・

>>105の山椒、その後もの凄い成長で、6日間で葉が8枚出て、背丈は
元の4倍近くに達しますた。
>>91の植物は、赤のみに変えたら成長が鈍ってきた様な気がするので、
再び、山椒の青/紫外入りと交換。
これでまた成長しだして、山椒の成長が鈍れば、青/紫外の必要性を
確認と言う事で良いのかな。 それともそう成る時期だったのだろか(´д`)

次は紫外無しの赤/青のみの作ってみよ。

144 :花咲か名無しさん:04/12/09 18:11:55 ID:6+rt1GYo
>143
紫外だけ無しのも試してホスィ
恐らく青は必要だろうから。

145 :花咲か名無しさん:04/12/09 19:39:37 ID:08k2tqnp
紫外って何使ってるの?

146 :30:04/12/10 18:41:49 ID:JRCFZTu6
赤LED買い足して手持ち300個程になり、作る気は満ち溢れてるのですが、
形状/配列のネタが浮かばない・・・
基本的に鉢1個に対した物にしたいので、ただ均等に配列するのでは無く、
何か一捻り欲しい所・・・

と書いてたら、小さい傘の骨の様な物を作り、骨の間隔・開きを調整出来
る様にして、葉の位置に対して間隔を、全体に対して開きを調整出来たら
良いかなと、思い浮かんだのですが、複雑過ぎるw
ボール紙を、針金で中心と繋ぐだけで良いかな。

>>145
OptoSupplyです。

147 :花咲か名無しさん:04/12/10 20:21:13 ID:IOO/ubnR
> OptoSupplyです。
紫外線LEDのブランドなのか。よくわからないが。

148 :30:04/12/10 21:31:37 ID:JRCFZTu6
ttp://nanigasi.tripod.com/04121001.jpg
>>105の山椒のその後の姿。
写真一番下の葉の元が105で芽が出てきてた所です。
何故か窓と反対側に傾いてきたので、つっかえ棒で矯正中のつもり。

ttp://nanigasi.tripod.com/04121002.jpg
ついでにひまわり。 未だにこれ一つしか発芽してない・・・駄目ぽorz

>>147
メーカです。

149 :花咲か名無しさん:04/12/10 22:08:14 ID:p94fNxb+
思うんだけど、撮影は白色光使ってもいいんじゃない?

150 :花咲か名無しさん:04/12/11 09:02:29 ID:z0K8ZBja
10mmサイズのLEDで20000mcd前後のものがありますが、これを使うと
もう少し手間が省けそうですね。

151 :30:04/12/11 14:20:34 ID:u3z3Q+we
>>149
夜中に照明付けて撮ると部屋が丸写りなんですw

152 :花咲か名無しさん:04/12/14 18:07:05 ID:1zcZDcBG

がんばれ!あげ↑


153 :41:04/12/16 05:35:41 ID:z4OSh5aD
久々の投稿です。
「公開プロキシ・・・・」がどうたらこうたらとか言われて、しばらく
書き込みが出来ませんでした。

ほうれん草が発芽し、現在生育中です。
少し徒長気味?、LEDを常時点灯モードに変更しました。
また、報告します。


154 :30:04/12/16 20:34:23 ID:k3dgR1bF
15〜30Hz位の遅い点滅にしたらユキノシタが急に巨大化した・・・

155 :β ◆Wc/FYVoHWg :04/12/19 23:23:37 ID:ngnsSRre
http://www.roithner-laser.com/index.htm
↑こんな店があった。海外なのでかなり割高になるけれど、
波長も出力もかなり自由に選べそう。

156 :30:04/12/20 00:31:37 ID:dIK7dzBm
山椒の急速な成長で、最初に作ったLED用の台の高さが足りなくなって
きてしまった・・・LEDの他に台も考えないと。
ちなみにメジャーで計ってみたら7倍にもなってますた。

157 :花咲か名無しさん:04/12/20 00:32:01 ID:k1Tb0tVR
317だとちょっと高いしー、とか思ってトランジスタで組んだりして波形を見てみたけど、
どの方法でも撮るまでもないきれいな波形で面白くなかった。
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat4/upload24369.gif

317を使ってジャンパのとこを手で触れていると、波形がちょっとブレて
LEDの明るさも変わったので、多少不安定なのかもしれない。
10Ω入れたせいかも。

158 :30:04/12/20 19:46:43 ID:dIK7dzBm
輝度高くても狭角だと使い勝手悪いと思いますよ・・・

159 :41:04/12/21 07:38:29 ID:HSx0yWfp
>>158
いまそれで引っかかっています。
赤色の中に青色LEDをまばらに配置しているんですが、青色LEDは
狭角のようでスポットライトのように一部だけ照らしています

160 :花咲か名無しさん:04/12/21 14:15:34 ID:Wg1ATFzS
LEDからの光をうまく混合する方法は無いのかなぁ

今思ったのはアクリル板を挟んで拡散させる事。
手持ちの機材が無いのでアイデアだけでスマソ…



161 :花咲か名無しさん:04/12/21 19:23:07 ID:pcZSFUiO
削れ

162 :30:04/12/21 20:02:45 ID:mXhn4v5S
削ったら明後日の方向に拡散して無駄に減衰してしまうんでは・・・
植物用LEDは輝度より指向性に重きを置いた方が良いと思ふ。

163 :花咲か名無しさん:04/12/21 21:03:38 ID:OM/rZUKh
明後日の方向?
真ん中をえぐるの?

164 :花咲か名無しさん:04/12/22 13:24:05 ID:PoJwC4cQ
珊瑚用に白と青のみを使った自作LED照明
ttp://www.nano-reef.com/forums/showthread.php?s=5f487c3a278fdf29a5b189d44b2c08ed&threadid=41595&perpage=20&pagenumber=1

あとLuxeon Vを使った水草成長率のデータもあったけど鯖落ちで今は見られない。

↑を見て俺も水草用照明を作ってみようと思ってたんですが
LEDで蘭を栽培できないかとも考えはじめますた。

ttp://www.c-living.ne.jp/pfl/kougen_spectra.htmにあるスペクトルのデータを見ると
白色LEDは青の波長が高いので、白色と赤のLEDを組み合わせれば
青使わなくてもいいし観賞用ライトにもなりうるというのは素人の考えですか?
やっぱ青と赤の組み合わせじゃないとだめかな。

ちなみに俺はwww.thebesthongkong.comで購入予定。
25000mcdの5mm白色が100個で$37.67。
赤は100個で$23.70。 送料は無料

165 :花咲か名無しさん:04/12/22 14:20:55 ID:dAYh8YHL
青は赤ほど必要でない場合もあるみたいだから、白でもいいかも。

っていうか是非実験して結果報告してw

166 :164:04/12/22 14:57:42 ID:PoJwC4cQ
>>165
したいんですが今金欠で…って何ヶ月金欠なんだ俺orz
構造もちゃんと考えてるし一月にはなんとか作成できるようにしたいんだけど
いざ購入となるとめんどくさくなったりするんだよな…

思うに光のコントロールがしやすいから青と赤の組み合わせなんでしょうね。
でも白が多い方が育成灯に近い感じで見栄えもよくない?
Luxeon Vの水草実験は白色だけを使ったやつですが
普通の5mmの白色LEDだけを使った実験はまだ見たことありません。



167 :花咲か名無しさん:04/12/22 20:08:06 ID:fQiZ9cJH
白色LEDは寿命が短いそうだが。

168 :花咲か名無しさん:04/12/22 20:22:13 ID:YBYlL2vF
育成灯で良ければ母体の蛍光灯スレで済むわけで。発光効率も経済効率も
あちらの方が上でしょう。おそらく。
あえてLEDを使うからには、必要な波長のみ、あらゆる手を尽くして高効率に、
鑑賞は二の次、そんな流れなんではないでしょうか。

当然に余計な色を出すためのロスはあるけど、白色が青色に比べて
価格や入手性が良ければ十分候補になりそうです。

ところで購入予定先URLが開けませんが・・・・

169 :花咲か名無しさん:04/12/22 20:39:55 ID:tcRWlI6d
白色LED、長時間連続で使うような用途だったら、
日亜とか品質の期待できるところのものを使ったほうがいいですよ。

↓はOSWT5111A/511Aの例だけど
ttp://www.t-net.ne.jp/~masa_hp/diy/fr_ledlamp.html


170 :164:04/12/23 06:45:37 ID:zhPEQgYi
>>168
発光効率はわかりませんが経済効率はLEDの方が安いと思うんですがどうでしょう?
初期投資はともかく電力の消費はLEDの方が低いでしょう。
他にLEDを使うメリットとしては他の人口光源に比べ発熱量が少ないなどですが
普通の育成灯がメタルハライド並の熱量を出すわけもないので関係ないかも。
というか育成灯自体使ったことないので比べられないw

必要な波長のみ使用との事ですが、水草水槽やってるせいか
白の光にどうしてもこだわってしまいます。
青&赤と白&赤の二つ作って比べてみるのもいいかも。

購入予定のURL間違えました。こっちが正解
http://www.besthongkong.com/

>>169
海外在住なのでそこからは購入できません、スマソ。値段がどうしても高くなるんだよね。
品質等の理由で白LEDの寿命が短いとしても、普通の育成灯より長持ちすれば
それだけでもメリットだと思うので、↑に書いた所から購入する予定です。
値段の安さでは数ある通販の中でもトップクラスらしいです

171 :164:04/12/23 07:08:50 ID:zhPEQgYi
あとスレ違いかもしれませんが白色のLuxeon Vで38日間照らした水草の成長ぶり。
http://www.aquaticplantcentral.com/forum/viewtopic.php?t=1068&postdays=0&postorder=asc&highlight=led&&start=45

育成灯のに比べ明らかに成長が勝ってますが使用された水草約5種類のうち
2種類は反応ナシ。
Luxeonは指向性が広いのが長所だが値段がばか高いのと
発熱量が多いのが(要ヒートシンク)ちょっとね。
専用のパワー源も必要みたいだしお手軽実験用に使えるものではないな

172 :花咲か名無しさん:04/12/23 07:20:23 ID:OCaowclo
>>164
白色LEDは種類によっては波長のピークが3つ位あるものもありますね。
1つ目、2つ目、3つ目とどんどん小さくなって行くんですが赤色と組み合わせ
たらかなり効率が良いんではないかと思います。
でも、白色は値段が高い、高すぎる。
もう少し値下がりしたら使いたいと思っています。

173 :164:04/12/23 08:16:12 ID:zhPEQgYi
>>172
なるほどモノによって波長が違うんですね。
考えたら育成灯でも種類によって波長が違うんだからLEDにも同じ事が言えるけど
そこまで考えなかったよ…

俺が購入予定の所は25000mcdの5mm100個で日本円にして約4000円強。
普通の店や日本の通販だともっと高いんだろうね。
俺が住んでる町での値段は一個約600円で、100個買うと6万円にw

LEDは最近はいろんな分野からますます注目されてるので、
おのずと値段も下がると思います。
その時には自作しなくてすむようになってるかもしれませんが。

174 :花咲か名無しさん:04/12/23 18:58:53 ID:Kjz63fqg
>>172
山がいくつもあったら、必要な青の山が小さくなるんでは?

>>173
それの照らせる角度は?
それにしても安いですね。

175 :30:04/12/24 00:52:40 ID:At4+yynP
山椒、生長し過ぎの為一旦照射終了。
結局赤のみにした後も変わらず生長し続けました・・・
この後は、生長が止まるか、枯れるか、無照射でも生長してしまうのかを観察。

昨日、ひまわりが二つ今頃になって発芽したので、こっちに赤のみを回し、
先に照射していた青/紫外/赤のと比べてみます。

176 :164:04/12/24 06:34:04 ID:7XXGGyc9
検索したら角度の広い5mmLEDもありましたが値段が張るみたいなので
即効無視。既製品より安くないと自作する気力なくなるし。

>>174
照らせる角度の所に「2Φ1/2=20」と書かれてますが
20度ということですよね?狭っ!!
Luxeonのは120くらいだったと思う。

>>164に張った白・青コンビネーションLED照明も角度20度のやつですが
光がうまくブレンドされてるように見えるしなんとかなるんじゃなかろうか。

177 :花咲か名無しさん:05/01/03 00:19:04 ID:2yZtwWNA
> 照らせる角度の所に「2Φ1/2=20」と書かれてますが
> 20度ということですよね?狭っ!!

20度という意味かどうか分からないですけど、半減角が20度だったら、
そのへんの高輝度タイプとたいして変わらないのではないでしょうか。

ちょっと昔の青色だと、数値を稼ぎたいのか、ものすごく狭いです。
10度ないんじゃないかと。で、そのせいだと思うんですが、ボンディングワイヤ
などの影が見えるようです。照らした先がドーナツ型になります。

178 :花咲か名無しさん:05/01/03 05:38:32 ID:PYgE7tUX
>>177
20度だと思います。その辺に売ってるLEDと同じなので角度も同じかと。
狭いと書いたのは角度の広いLED( 140度とか)に比べて狭いと書いただけです、
わかりにくくてスマソ。

ネット見てると安い青色なんかは角度が異様に狭いやつがあった気がします。
その辺にも気をつけた方がいいかもですね。

しかし蘭の栽培実験と書いたはいいが一般の植物に比べ成長が遅く、
温度や湿度・通風も大きく成長度合いを左右するので
LED光を当ててもデータを取る意味ないかもしれません。

>175
ひまわりどうですか?


179 :30:05/01/03 16:06:14 ID:DQu0eKcc
>>178
先にやってた試作1号の赤8/青1紫外1は徒長しまくり、山椒と同じく高さ
制限に引っかかりそうです。 今計ったら45cmにもなってた。

175で二つ発芽したのは、片方の真上に試作3号、もう片方はその隣で
漏れ光のみにしていたのですが、試作3号の下にある方が生長が早い
&背も高いので、これを照明の効果と取って良いのかな・・・
今思うと、青/紫外との違い比べるなら、試作1号を漏れ光のみのに
移すべきだったなぁ orz

プリン容器程のプラポットで、追い肥もしてないので試作1号のはぼちぼち
限界の悪寒。

180 :30:05/01/03 16:17:35 ID:DQu0eKcc
ひまわりの生長よりも、>>89の観葉植物が、更にもの凄い事になってる事
が気になってたり。 奇形以外の何物でも無い・・・

181 :花咲か名無しさん:05/01/03 17:10:15 ID:2yZtwWNA
>>178
蘭にもいろいろありますけど何を?
成体だと成長速度や大きさの問題がありそうなので、無菌播種の促成化
なんてのは? と、テキトーな個人的希望を振ってみたり。

>>30さん
もうすこし客観的に見られるデータを取ってもらえると、読む側としては
ありがたいです。いろんな対象に、様子を見ながらあーしたりこーしたりでは、
再現性に乏しく、応用もきかないと思うんです。

182 :花咲か名無しさん:05/01/03 18:04:14 ID:PYgE7tUX
>>179
試作3号てのは赤のみのやつでしたっけ。
もう一度ひまわりを発芽させて同じ条件でデータを取れば
さらにしっかりした記録になるのでは。
でも種だと同時期に発芽しないとデータも取りにくいだろうし
園芸店で同じ大きさの小苗を育ててみるなんてのはどうだろう。

>>181
ファレノプシスです。デンドロやオンシジウムもありますが
まだ開花中なので成長自体してません。
成長しかけのファレノプシスはケースに入れて温度を保ってるのですが
最低温度が15度しかないので成長してるのかどうか…
せめて18度あれば違うんだろうが…

>無菌播種
さすがにそこまではw 検索すると案外簡単らしいですが…
蘭にLEDと思ったのも冬の日差しの悪さを補いたかっただけなんです。
一月すぎると2週間に一回くらいしか晴れない気候なもので。

183 :花咲か名無しさん :05/01/10 01:45:47 ID:ZRfbqjGG
東京理科だかにLED照明の植物育成チャンバーがあったな

184 :花咲か名無しさん:05/01/10 21:06:24 ID:3OMy9QIH
都心の金庫あとで農業研修? なんかそんなネタを最近聞いたぞ。

185 :花咲か名無しさん:05/01/12 01:55:47 ID:4FAfAvfI
【農業】都心ビル地下金庫跡で「野菜工場」 [05/01/09]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105286350/

東京・大手町のオフィス街のど真ん中、かつて大手銀行の金庫として
使われていたビル地下で「コメ・野菜工場」が2月にも稼働する。
コンピューター制御による人工照明や室温調整などのハイテクを駆使し、
無農薬のトマトやレタスを生産する。
転職支援会社が、職についていない若者やリストラされて失業中の
中高年の就農支援のために農業研修の場として、あえて足の便の
いい都心部に建設する。今春の初収穫の結果や研修希望者数に
よっては、他の都心ビルで さらに大規模な野菜工場を造り、
本格的な出荷をめざす。(以下はソース参照)

http://www.asahi.com/business/update/0109/001.html


186 :花咲か名無しさん:05/01/12 09:39:20 ID:+32bRrlb
>>184

ああ、あの地下チンコのことか。

187 :花咲か名無しさん:05/01/12 20:21:37 ID:/3Vwlanf
「バクスター効果」で遊ぶヤシいませんか?
かなりトンデモな話が多すぎて、わけわからないんですが、
おもしろいかなあと思って。

DMMの抵抗レンジでもいいかなあと思ったのですが、
とりあえず手持ちのダーリントントランジスター一石、ラジケータ、
抵抗でブレットボードに適当に組んで、ワニ口をヘデラにはさんで
お相撲を見せてみたけど、変化よくわからなかった (w


188 :花咲か名無しさん:05/01/12 22:40:35 ID:IWYqZuOM
バクスター効果ねぇ…

漏れが経験したのは、何年も咲かなかったパフィオに
『お前に最期のチャンスをやる。咲かなかったら捨ててやるからな』
と念じながら植え替えしたら、その年一斉に花が上がってきた事か。
コンポストの更新はかなり効いたと思うけど
あんなに上がるとは思ってもみなかった。

鉢数が多くなると、よく手を入れた鉢の生育が目に見えて良くなるから
定性的ではあるが何らかの作用はあると思われ。


189 :花咲か名無しさん:05/01/14 23:24:40 ID:9qQlz1ab
鉢に電極挿しておくと、「ふぃーーうーーーぃいいーーー」とか
鳴く機械があった気がするが、その類か?

190 :花咲か名無しさん:05/01/15 00:53:33 ID:NHasGWHi
>>189
よくわかんないけど、植物をウソ発見器にかけると、植物の
状態によって電位差が出るのか、抵抗が変わる(蒸散作用の
変化か?)とかいうやつで、葉っぱなんかにはさみます。

いっちゃってるページだと、サボテンと話をしてたりする (w

土にさすと、たぶん水やりメーターみたいになりそう。

水やりワッチャー (わざわざパルスにしてんのは、プローブが
メッキされないようにかな?)
ttp://www.electronics-lab.com/projects/science/018/

バクスター効果の回路のほうは、みつかりませんでした。

191 :花咲か名無しさん:05/01/15 10:29:29 ID:fYqPz/L9
>>190
嘘発見器そのまま使えばいいんとちゃう?

192 :花咲か名無しさん:05/01/26 21:11:05 ID:K6LjIKaF
高いのがイヤ

193 :花咲か名無しさん:05/02/03 19:11:20 ID:oGD94FYr

そこで、自作だな。


194 :花咲か名無しさん:05/02/06 19:11:08 ID:1swbAQDJ
たまには報告求めて見るテスト

195 :花咲か名無しさん:05/02/07 02:20:27 ID:zdPqQbhf
>>180
赤LEDの光は光合成、青LEDの光は植物の形態をコントロールしてるみたいだね。
tp://www.ccs-inc.co.jp/bio/product/incubator_i.html

> 光合成反応(有機物の生産)には、クロロフィルが関与し主に赤色光を吸収
> します。 光形態形成には、フィトクロームが関与し、赤色光および近赤外光、
> 青色が影響します。


196 :花咲か名無しさん:05/02/07 20:09:30 ID:FEVjRebX
>>195
赤だけでいい、とも読めるんだが・・・・

197 :花咲か名無しさん:05/02/07 20:41:03 ID:AJ1FiCz8


198 :花咲か名無しさん:05/02/09 09:46:33 ID:f2g+HuCn
だれかノートパソコンの液晶画面に赤と青を適切な比率で表示して、
植物を育ててる人はいますか? 多分、照度が足りないと思われますが。

199 :花咲か名無しさん:05/02/09 15:48:09 ID:YVdMpwY3
>>199
ノートの液晶って自発光じゃないけど関係あるの?効率も悪いし
とマジレスしてみる。有機ELならいいかも。「有機」って響きが
植物にもよさそうだ

200 :200:05/02/09 15:55:06 ID:YVdMpwY3
自問自答してしまったorz
200ゲト

201 :花咲か名無しさん:05/02/09 19:11:41 ID:95G97kqx
>198
ノートのバックライトは蛍光灯なので、蛍光灯スレの方が合ってると思うけど、
赤色を出しても、バックライトのうち赤色だけを通過させてるだけなので意味が無いと思う。

たとえば電球に赤いセロハン貼ったみたいな感じ。

有機という言葉はともかく、発光の仕組みは失うエネルギー→光なので、そのエネルギーを調節
したら、ある波長の光を作り出すことは可能でしょう。

ただLEDより効率良いかどうか知らん。

202 :花咲か名無しさん:05/02/09 19:26:03 ID:8hJ6xt65
> 赤色を出しても、バックライトのうち赤色だけを通過させてるだけなので意味が無いと思う。
意味を測りかねますが、ここのスレを読めばわかるように、赤色の特定の波長付近が必要です。
意味がないとは言い切れません。

> たとえば電球に赤いセロハン貼ったみたいな感じ。
原理的にはそれでいいんですが。

ただし、それらによって透過してきた赤い光に、特定の波長が含まれるかどうかは
調べる必要があります。セロハンや液晶パネルの色素の性質が合っているかどうか、
そもそもバックライトにその波長が含まれるか。ちなみに電球には含まれます。


203 :花咲か名無しさん:05/02/09 19:30:44 ID:YVdMpwY3
液晶はフィルターってよりも、蛍光材で波長が微妙に変る可能性もある気がします。
燐光有機ELは理論上は相当変換効率がよかった気がします。現状はまだまだかもしれませんが。

204 :花咲か名無しさん:05/02/09 19:52:46 ID:E4upZ/uu
>>202
基礎知識が欠落してる様に見受けられるます。

205 :花咲か名無しさん:05/02/09 22:47:30 ID:f8KhrMP8
セロハンを通す前の光は植物にとって有害な波長があるかないかの議論になるな。
そうじゃなければセロハン通す意味ねえ。

206 :花咲か名無しさん:05/02/10 03:50:02 ID:ROXak42E
植物に有害な波長ってあるんですか。
紫外線ではなくて?

207 :花咲か名無しさん:05/02/10 08:59:58 ID:072uh6KH
ttp://www.ntu.ac.jp/dept/mds/ani-bio/LED-plants.html

有害と言えるかどうかわからないが、赤外線には発芽抑制作用があるようですね。

乾燥した種子を1時間ほど水に浸してから、660nmの赤色光(R)と700nm以上の
赤外光(IR)を1時間照射します。照射後30℃に保った保管庫で5日間おくとR光
を照射したものだけが発芽します。このような660nmの光を光発芽の作用スペク
トルといいます。R光照射後、IR光を照射すると発芽は抑制されます。この繰り
返しは何回でも再現されます(光可逆性)。



208 :花咲か名無しさん:05/02/10 15:23:11 ID:ROXak42E
>>207
RとIR逆じゃないですか?それとも花芽形成と発芽の条件は逆だとか!?
光周性に関する、フィトクロム色素のことですね。
花芽形成を阻害する暗部中断には600nm付近の赤色光が効果あり、
逆に730mm付近の近赤外線がそれを打ち消す作用があったんだと思います。

209 :208:05/02/10 15:27:12 ID:ROXak42E
あ、逆ではないですね。
短日植物、長日植物、暗発芽種子、光発芽種子でそれぞれ違うわけですね。

210 :花咲か名無しさん:05/02/10 17:06:54 ID:4dgnwAtg
園芸ネットに出てました。
ttp://www.engei.net/Browse.asp?ID=20428&media=top0208

高すぎる。

211 :花咲か名無しさん:05/02/10 18:50:15 ID:1fZpVneX
>>204
見受けられるまするなら、教えてあげてください。
>>210
花博では花博バージョン(値段も形もちょっと違う)が売られていたはず
だけど、買ったひといるのかな?

212 :花咲か名無しさん:05/02/10 23:39:18 ID:XoKbwTVe
パソナが例の地下農業工場の見学会を行うらしい。
技術者の人とか来て質問とかできるのかなあ。
だったら行くんだけど。

213 :花咲か名無しさん:05/02/11 12:02:18 ID:AKRA1+8f
古い携帯電話の充電器があるのだが
LED用の直流電源としてつかえんかなぁ

スペック
入力: AC100 50-60Hz 11VA
出力: DC5.6V 600mA

これにLEDを何個ぐらいつなげられるんだろう

214 :花咲か名無しさん:05/02/11 14:11:42 ID:wEGmbCCC
>210
高っ!!!
LEDの個数も少ないしどうみても自作した方がいいレベル。
LED色の切り替えも自作できるだろうし。
電気代20円というのはいいが。

215 :花咲か名無しさん:05/02/11 20:25:34 ID:mmVHYbFf
>>213
LEDっていろいろあるんだよ。
過去レス見てね。

216 :花咲か名無しさん:05/02/13 00:51:24 ID:BC9lAJTM
日照時間の変化とかさせたほうが良いような気もするけど
こういうのって、昼も夜もつけっぱなすですか?

朝と夕は光線を赤っぽくするとか、光量をじょじょに変化させるとか
自然の条件ぽくすると違うのだろうか?
昼間も光量をゆらがせたりしたりして、
ゆらぎの有り無しを比べたりするのもおもしろいかも。
ファンをつけて送る風をゆらがすとかも影響あんのかな?
マイコン(PICかAVRの300円以下クラスでいけそう)使えば、
わりと簡単にできそうですよね。


217 :花咲か名無しさん:05/02/13 01:39:25 ID:LOPqMXIf
>>216
光源の位置を太陽の移動に模して動かすように、LEDアレイの点灯、消灯を
コントロールする。夜はLEDで北極星を光らせて、植物が方角を間違えない
ように配慮する。 まるで、プラネタリウムを作っているようだ。




218 :花咲か名無しさん:05/02/13 03:01:07 ID:9Mkj248o
初見でレスするけど・・・
LEDで植物育てるのは無理ありすぎじゃないの?
そもそも波長の問題もあるし、点滅も良いとは思えないけど・・・。

219 :花咲か名無しさん:05/02/13 03:42:49 ID:r2Yvwit5
>218
それについてはまだ研究中じゃないの?
でもLED育成ライトとかも出てきてるしここにも生体実験してる人がいるし(植物も育ってる)。
自分も実験するつもりだけど今だに金の都合が…

>216
海水魚BBSで見たけどそんなふうに自由に光線の色を変えられるようになるのが
一つのゴールらしい。
確かにミニさんご礁水槽で夕日など演出できたらきれいだろうな。
光量の変化については海水魚用でディマーという物があるが日本にもあるかは不明。

220 :花咲か名無しさん:05/02/13 14:50:21 ID:BC9lAJTM
>>219
光量の変化はPWM(パルスの幅に変調をかけて変化させる)で
明るさを変えるのが簡単だと思います。
専用のICもあるし、555や74HC04/14などのマルチバイブレータなどでも
できると思いますけど、PICやAVRだとPWM出力をオンチップで
持ってるやつがあるし、ない場合もソフトでPWMをやることができます。
回路をいじらずにソフトで設定変更できるので実験には楽だと思います。
光線の色も、LEDを色でグループ分けして、それぞれをマイコンの
違うポートで制御すればどうにでもなるし。

AVRなら総額1000円ぐらいで書き込み環境(たとえばSTK200/300互換の
接続ケーブルを作る)とテスト用チップ(Attiny26Lなど)が買えると思う。
ソフトはフリーのやつで十分だと思うし。

221 :花咲か名無しさん:05/02/13 16:46:46 ID:r2Yvwit5
>>220
詳しいですね。そこまでj情報があるのならぜひやって頂きたいw
自分はこの手の事は不得手なので誰かが画像入りで説明してくれないと
作れそうにないです。

222 :花咲か名無しさん:05/02/13 17:56:47 ID:ybdRCKlT

なんか、過去レス見ないやつばっかみたい。



223 :花咲か名無しさん:05/02/13 20:04:03 ID:LOPqMXIf
PCの中って、CPUや電源の排熱で暖かいし、それに12Vも取れる。
フルタワーPCの PCIスロットサイズの赤色LEDアレイと、数段下に植物を
植えられるカードの組合せで、21世紀の食糧問題は解決に向かうと思われる。
植物への水は、水冷CPU冷却装置があればOK.



224 :花咲か名無しさん:05/02/14 20:13:20 ID:8fObV2F5
ところで、水冷って「水」なのか?


225 :花咲か名無しさん:05/02/14 23:25:28 ID:nqzpyCSE
湯かも知れないけど、オイルでは無いよ。

226 :花咲か名無しさん:05/02/15 19:52:30 ID:ZOZdNmu4
防錆剤とか入ってないのかなぁ・・・

つーか、水冷しないとならんようなヘボイ半導体をなんとかすれば、
電力が減って、温暖化が緩和されて、砂漠化も緩和されて、自然が守られて
食料も得やすくなる気がするなぁ・・・などとマジレスしてみる。

227 :花咲か名無しさん:05/02/15 22:39:58 ID:oWCMLiy0
>>225
油使ってる場合もあるぞ。

228 :花咲か名無しさん:05/02/18 11:26:07 ID:6pplUDMD
つーか
発熱しまくる半導体の問題は今に始まったことではない
PCの冷却水をアクアリウムのヒーター代わりにつかっているヤシも居る

これからは野菜もプラントで生産される時代ですよ
天候に左右されず一定の収穫量が望めるとこがイイ!
消費エネルギーの確保に太陽電池、風力発電、ヒートポンプを使えば
初期投資は高価でもランニングコストは安価


229 :花咲か名無しさん:05/02/18 19:12:09 ID:tSNHDmMe
> 初期投資は高価でも
「程度」ってものがあるわけだが


230 :花咲か名無しさん:05/02/26 00:56:55 ID:4ZY2vwju
こんなのめつけますた。安いんだけど緑と赤じゃだめですか?

Giant 50 LED Cluster Display
ttp://www.goldmine-elec-products.com/prodinfo.asp?number=G9987&variation=&aitem=23&mitem=117

231 :花咲か名無しさん:05/02/26 07:47:27 ID:pIhHIsQn
↑のはジャンボLEDが使われてるみたいだな。
通常のLEDより大きいサイズなんだけど、通常サイズに比べ
光量や質の選択が限られてるらしいから通常サイズの方がいいと思われ。

レタス実験では緑と赤の組み合わせより青・赤の方が
成長率がよくなかった?

232 :花咲か名無しさん:05/02/26 23:34:24 ID:jiZJSLb8

過去レス嫁馬鹿ども。

233 :花咲か名無しさん:05/03/03 13:32:41 ID:/nFcPSKL
ちょいとage

234 :花咲か名無しさん:05/03/03 19:40:58 ID:DxTifGPe
漏れ的計画では、一昨年購入のハエトリソウが今では10株に増え、
無機系とミズゴケで植え分け、さらに一部はLED照明実験用に供されている


・・・・はずだったが、なぜかいま一株しかない。しかも枯れそう。
うーむ。

235 :30:05/03/03 20:03:01 ID:QMcl6KV0
LEDとは関係ありませんが、徒長し過ぎで照射中止したひまわり、その後
直径6センチのぷらぽっとに入れたまま放置してたら花が咲きましたw

236 :花咲か名無しさん:05/03/03 23:55:07 ID:b4weFy1G
過去スレ嫁厨が居るようだが
ここは園芸板だ
専門的な話が出来る奴以外を拒否するなら
電気・電子板で続きをやれ

237 :花咲か名無しさん:05/03/04 18:53:37 ID:pvZ+7uw3
>>236
具体的に何番辺り?

238 :花咲か名無しさん:05/03/04 20:18:22 ID:9Lc3vXqU
>235
おや、30さん、久々の登場ですね。
なんスか、そのひまわりは・・・・なんとも季節外れな(w

( ゚Д゚)ハッ!  もしかして、徒長と見せかけて、促成栽培成功!?

>>236
過去スレ(レス?)読むのと専門的な話と、関係ないような・・・・

239 :30:05/03/07 18:49:43 ID:x+aCCNeo
雪が積もる地方なので、冬は土弄りが出来ず、新たな実験を始める事が
出来ずに暇だったり。

茎がつるの様にひょろひょろと伸び150cm程、徒長以外の何物でもないですw
6cmのプラポット、小さいプリンと殆ど変わらない体積の土だけで、追い肥も
無しにここ迄育つ事に驚きました・・・

240 :花咲か名無しさん:05/03/07 20:03:14 ID:aMNdMak0
> 茎がつるの様にひょろひょろと伸び150cm程
> 6cmのプラポット、
なんかスゲー(w

241 :花咲か名無しさん:05/03/07 21:04:08 ID:aus7kK4h
初見での書き込みで失礼しますが…。。
以前なにかのニュース番組でLEDのことが特集されていまして
そのときの詳しい比率は忘れてしまいましたが、たしか
赤:青=2:1の比率だった気がします。
(あいまいな記憶ですが…)

なんか照射し続ける事でキャベツとかが早く育っていました。



242 :はなはな:05/03/09 12:52:22 ID:BuzdqH7T
植物によって効果のある波長って異なりますよね?
だからいちがいに赤色が促成とか抑制とかいえませんよね?

243 :花咲か名無しさん:05/03/09 20:38:32 ID:j05z/WOr
何が原因で異なるのかな?

244 :花咲か名無しさん:05/03/10 05:10:11 ID:05PckyIx
レタスとホウレンソウは、一日の照射時間が長いと徒長して苦くなるよね?

245 :花咲か名無しさん:05/03/13 01:22:31 ID:ZethK3CT
そうなんですか?
レタスは工場生産してペイしているようですから、なるべく促成で
やってると思うんですけど。

246 :花咲か名無しさん:05/03/13 03:10:15 ID:9tdszJlk
青だと苦くなるんだろ。


247 :花咲か名無しさん:05/03/17 20:50:54 ID:0fnubEeg

次回の目テンで、LEDが取り上げられるよ!
植物関連が取り上げられるかどうかはわかりませんが。
http://www.ntv.co.jp/megaten/link/right_next.html


248 :花咲か名無しさん:05/03/17 20:51:29 ID:0fnubEeg
いちおうage

249 :花咲か名無しさん:05/03/20 10:09:46 ID:8fWnDmAt
>>247
残念!

250 :花咲か名無しさん:2005/04/10(日) 00:34:31 ID:kryNQUff
秋月電子で赤色LED100個と必要な物一式買いました。
青、緑、白、紫外のLEDも取り敢えず二個ずつ買ったんですが、
紫外線は入れない方が良いですかね?
ちなみにメールで質問したところ24Vの電源使って100Ωの抵抗とLED5個を直列にして、
それを並列で25組繋げるのがイイらしいのでそれで行こうと思ってます。

251 :花咲か名無しさん:2005/04/10(日) 02:32:08 ID:6CFYsOkr
> 24Vの電源使って100Ωの抵抗とLED5個を直列

きれいそう
緑でやると、ほうじ茶みたいな色で光るけど…

秋月に聞くのが間違いだと思う。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=led+vf+if+%90%A7%8C%C0%92%EF%8DR&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

252 :花咲か名無しさん:2005/04/10(日) 16:56:03 ID:0ncizld8
> 24Vの電源使って100Ωの抵抗とLED5個を直列にして、
1kΩじゃねぇの?

253 :花咲か名無しさん:2005/04/10(日) 18:57:22 ID:2GxyNbRz
>>252
今メール見直してみたんですが100Ωって書いてありました。
自分その辺の知識がないのでどうしていいやら・・・。
ちなみに電源はNT24−1S1220です。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=12v&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00428

254 :花咲か名無しさん:2005/04/10(日) 23:23:25 ID:6P0WjjpY
おいおい、よく見ろ。それは24W(電力)だろ。電圧は12Vだ。
12V出力で2Aまで流し出せるから12×2=24だ。

LEDにもいろいろあるが、一般的なところで赤LEDだとVFは2Vぐらいか。5個直列で10V。
差し引きの2Vが抵抗にかかる。LEDに最適な電流値になるように抵抗値を決める。
あとは過去レス探して、LEDのデータと睨めっこして計算汁。

100Ωでもいけるだろうけど、LEDにとって結構目一杯なところかもしれない。
220Ωぐらいなら、どのLEDでも大丈夫そう。ものによっては電流が不足して
多少暗いかもしれない。

255 :253:2005/04/13(水) 18:01:21 ID:+UE78/7b
ttp://www.uploda.org/file/uporg75199.jpg
完成しました。
赤92 青4 紫外1 白1 緑2の計100個。
かなりまぶしいです。

256 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 18:11:41 ID:moinoWDx
その割合なら赤のみで良いんじゃないか。

257 :花咲か名無しさん:2005/04/13(水) 20:19:56 ID:fuxkC+Y5
まぁ、いいんじゃない。デケター点いたーヤター

258 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 01:02:40 ID:eeOe3GoQ
>>255
白、緑はいらないんじゃない?
そのかわりに730nmあたりの赤外が欲しいところ。

が、そのあたりの赤外って入手困難。
売ってるとこ誰か知らない?


259 :花咲か名無しさん:2005/04/16(土) 20:08:14 ID:+VvhTH6E
> 白、緑はいらないんじゃない?
白は青、黄の代用という意味はあるのではないでしょうか。
どこかで野菜庫にLED付けたらしいですが、あれは黄色らしいですし。
植物の形成の合図的な光は青らしいですし。詳しいことは分かりませんが。
256さんの言うように、あの割合で意味があるかどうかは疑問ですけど。

730nmって他に用途あります?
780nm前後だったらCD用レーザの関係で何かあるかもしれませんね。

260 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 19:01:23 ID:vhjJAY8N
サイエンスゼロ、半導体レーザーで植物育ててる。

261 :萎え苗:2005/04/23(土) 22:45:51 ID:qNEzWdb5
ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/301.jpg
赤5φ660nm 2000mcd×60個 青 5φ不明nm 2200mcd×20個
電源、昔、SCSIのHDD外付け駆動用に買った安定化電源の12V部分使用。
ホントは、赤100個で、部品は買ってきたが、買ってきた基盤が小さかった。


ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/302.jpg
光らせてみたが、明るすぎて、デジカメでは色が十分わからないので、露出を一番落として撮影したので
周囲は真っ暗。

熱いです。抵抗が、さわれない位に熱くなります。つけっぱなしはちょっと怖いな〜。家もやしたくないし・・・。

262 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 23:45:35 ID:DJaTb07+
うちはLM317が結構発熱してたんで、慌ててヒートシンク付けますた。
完全放置でもう半年近く照射し続けてるのかな?


263 :花咲か名無しさん:2005/04/23(土) 23:47:19 ID:idvUIChR
俺に聞かれてもわかるわけねエだろ

264 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 19:24:37 ID:cRQqRVzI
> 買ってきた基盤が小さかった。
半ずらしすれば詰められるのでは?
> 抵抗が、さわれない位に熱くなります。
抵抗が20本ぐらいあるのかな? 大ざっぱに丼勘定でLEDの全Vfが160Vとして、
均等に分ければ抵抗一本あたりVf=8V、消費するのは4Vで20mAなら0.08W。
チンチンになるのはちょっとおかしいね。回路がワカランからなんとも言えないけどさ。
> うちはLM317が結構発熱してたんで、慌ててヒートシンク付けますた。
それはそれは。
> 俺に聞かれてもわかるわけねエだろ
代わりにレスってみたよ。

265 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 22:00:57 ID:6dsjVFt+
通訳します

チンチン=熱々

〜用例〜
お茶はチンチンでないとかんワ (お茶は熱々でないと良くない)

266 :花咲か名無しさん:2005/04/24(日) 22:20:18 ID:SZbicrd4
261のは、LEDがあっちこっち向いてて、チョトぶしょったいかも。

267 :花咲か名無しさん:2005/04/25(月) 09:59:46 ID:Zlv/6pkF
おらも試してみようと思ってます。
みんな赤100とかやってるみたいだけど
どっかのデータでは赤のみだとかなりしおれてたよ?
なんでおらは赤:青:赤外を5:4:1でやります。
青が多いのは赤外が強いからバランスを考えてと思って。
で、初歩的な質問だが計算めんどくさいが、直列の一列中に
別の色入れて問題ない?
あともっと初歩的な質問ですが、1Aって何mAですか?


268 :花咲か名無しさん:2005/04/25(月) 10:49:44 ID:5JK0t6+H
>>267
規格が全く同じならOK. 

1000みりあんぺあ=1あんぺあ


269 :花咲か名無しさん:2005/04/25(月) 11:11:44 ID:Zlv/6pkF
>>268
サンクス!でも赤と青で規格一緒ってあるん?
まぁ趣味程度で遊んでみます。高いけど…。

270 :花咲か名無しさん:2005/04/25(月) 20:03:40 ID:UjsOchkK
268の言いたい「規格」っていうのは、推奨されてる電流値の話ですよ。
特殊な「パワーLED」などと謳われているもの以外は、袋入りの安いのでも
「超高輝度」などでも大概20mAです。

色や品種によってVfは異なるので、抵抗で制限する場合はちゃんと測ってね。
でないと、抵抗がちんちんになって、ひずるしく光って、寿命が尽きて、
結局その辺にひっぽかして押入の肥やしになるだけです。

271 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 05:58:50 ID:8MHlhJcE
>>267
赤外のピーク波長はいくら?


272 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 08:04:04 ID:Vn0anADM
940nmだからもっと減らしたほうがいいかな、、、

273 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 08:06:32 ID:Vn0anADM
>>270
混ぜるなら抵抗より定電流ダイオードのほうがいいっすかね?

274 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 09:44:11 ID:G7+Nal8j
100円で抵抗100本買うか、定電流ダイオード1本買うかの判断だけだろ。


275 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 10:48:09 ID:s69nHwCC
> 100円で抵抗100本買うか
それはそれでレトロな感じがしてすてきだな。w

276 :255:2005/04/26(火) 13:03:30 ID:b/ruPyxj
LED入れてるケースにジャンク屋で買ったヒートシンク付けたらなかなか良い感じです。
あっつい→あったかい くらいになりました。ちゃんと成長してます。

277 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 18:56:30 ID:X+8GhFO2
>>273
定電流ダイオードが定電流動作になるためには、数ボルトの余裕が必要。
それが満たされているなら、まぁいいんじゃないの?

あとはデータシート見たり過去レス漁ったりしてくれ。
かなり濃いやりとりがあるから、読んで損はない。

>>274
高いよね。

278 :萎え苗:2005/04/26(火) 20:56:37 ID:jCvO82Fz
>>274
同感です。まさにそれ。100本は買わないにしても、10列のLED灯をつくるとして、1本5円の抵抗を10本+αを買うか、1本70円の定電流を
10本買うか、ケチるところはケチっています。
けど、一度はつかってみたいところ。「今日は、リッチに定電流でも買うか〜」って。
抵抗は使用するにあたり、計算したらすむ問題だからと、店内で電卓つかって計算して買っています。

279 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 21:25:08 ID:cac7vcjo
定電流ダイオードて実は誤差がもの凄く、テスターでどの程度流れるか計ってからじゃないと使えたもんじゃないらしい。

280 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 21:30:34 ID:J9fPMgyN
電源電圧が変動しないなら、CRDを使う必要はないでしょう。
ただ、LEDのVfはデータシート通りではないので、
抵抗は計算したら済むってわけでもないですね。

電源電圧が変動するなどの理由でCRDなどの定電流回路を使うにしても、
ひとつの定電流回路をカレントミラーで増やしていけば良いわけで
ひとつの回路あたりトランジスターと抵抗を一つずつ足すだけですみますから、
CRDをいちいちつける必要はないです。


281 :萎え苗:2005/04/27(水) 11:29:07 ID:w5tmrRVU
>>261です

ttp://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/310.jpg
固定しにくいので、箱に入れてみた。
使用しなくなった、スポスタのモデム(自分にとって懐かしい品物)を分解して、穴あけました。
電源は、3V〜12Vの可変汎用ACアダプターに変更。9Vで駆動。

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/311.jpg
高さの微調整したいところですが、とりあえず、発泡スチロールの箱があったので、反対向きにして
照射開始。照射高、約15センチ
「げきから」のジフィーポットと、アップルミントをブチッと切って、サイフォン(ハイドロボールの仲間)に挿してみた。
バジルの種も芽を出しているので、ジフィーに植え替えて、やってみようと思う。

282 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 11:42:17 ID:Os2ZelEw
>>281
スポスタ・・・・もの凄く懐かしい響きだ。 10年以上前か?

距離少し遠すぎない?

283 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 13:18:26 ID:2w3g9TQH
>>281
内側にアルミホイルを貼るのを忘れているぞ

284 :萎え苗:2005/04/27(水) 18:46:00 ID:w5tmrRVU
>>282 >>283
距離、正確には10〜13cm
鉢の周囲をアルミホイルで囲みました。

モデムの音、スキでした。ビニョ〜ンビミョ〜ンって。

285 :花咲か名無しさん:2005/04/27(水) 20:26:16 ID:Ig8HqqLY
> 鉢の周囲をアルミホイルで
鉢をくるんだのかな・・・?

286 :283:2005/04/27(水) 21:15:05 ID:2w3g9TQH
鉢に貼ってもいいけどそれは2の次。
発泡スチロールの内側にアルミを貼って反射光を利用するのだ。

287 :萎え苗:2005/04/27(水) 21:48:51 ID:w5tmrRVU
284です。
なんか、誤解を生む表現だったかな、実際には、>>286の様な感じで
鉢の周囲を屏風の様に囲みました。鉢と箱の内壁には少し距離があるので、ちょうどLEDケースの照射サイズの四角い筒を作った感じ。
そのなかに鉢が収まっています。

288 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 11:19:37 ID:nWQNF05+
携帯のACアダプタを流用する場合、
ジャックの+、−部にコードを半田付けするんでしょうか?
それともコード切って中から線取り出すんですか?


289 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 11:57:27 ID:ya06+IMz
特殊なプラグで合うジャックが見つからない様なら、コード切って
2.1φとかのベターなプラグに付け替える。

290 :花咲か名無しさん:2005/04/28(木) 14:35:53 ID:nWQNF05+
>>289
ども、サンクスです!

291 :花咲か名無しさん:2005/04/29(金) 09:03:02 ID:pEbZ5Dqi
>>279
さぞかし高精度な回路を組んでいるんだろうね(w

292 :萎え苗:2005/04/30(土) 09:21:27 ID:EVueiWlI
育成温度が室内では足りないのか、めまぐるしい変化はまだわからない。
アルミホイルで周囲を囲むと言うことはしているが、土の部分にもアルミかけて、下からも反射光を葉裏に当たる様にしてみようと思います。

あと、きづいたこと、外で育成しているのと違って、茎が緑のまま。外で育成しているのは、茎が紫色になっている。
紫外線の影響? アサガオの時に「日に当てすぎです」という事もあった。

293 :花咲か名無しさん:2005/04/30(土) 23:33:16 ID:rGF0pY3g
すいません。質問なんだけど
赤の列と青の列を並列で繋ぐと、列ごとにかかる電圧が違うんですか?
ってかちゃんと光るんですか?あんまり詳しくないんでエロい人教えて?




294 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 00:11:42 ID:vw87rVLD
>>293
同じだけど、そんなこともわからないようなら自作はやめた方がいい。
ほんとに基本中の基本だよ。
キルヒホッフって知ってる?


295 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 01:12:31 ID:QKO34zRn
>>294
すみません。文系なんで理科じゃそこまで習いませんでした。
オームの法則だけでなんとかしようとしてたみたいorz
一応その電圧さえ求められれば机上では完璧なハズです!
一から勉強しなおしてここまで来たので何が何でも成功させたいです。
キルヒホッフをググってみたんですが、
どう使えばいいんでしょうか?

296 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 02:12:05 ID:CZ9i4Avf
294 は本気で言っているんだろうか…

297 :萎え苗:2005/05/01(日) 02:39:45 ID:gZNEdDV8
>>295
本気なのかどうかは気になるが、成功させたい心はわかる。
ちょっと気になるのは、回路を書けたとしても、いままでにハンダ付けとかしたことあるんだろうか?

ちなみに、赤の列にしても青の列にしても、もとの電源は1つなので電圧はおなじ。
って、書いていて気づいたが、この前作った回路、基本的につなぎ方間違っているな〜。
1列を直列でつないでいるつもりが、実は並列だった、ばかだ〜俺。



298 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 02:54:10 ID:QKO34zRn
>>297
半田はやったことあります。手先も器用です。
電圧は並列だから同じになるとは思ったけど、
列ごとの必要な電圧が違うから
何Vの電源を買えばいいかなって思って。


299 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 10:35:59 ID:8Iu6xnhP
> 手先も器用です。
自分で言い切るやつは珍しいな。
> 何Vの電源を買えばいいかなって思って。
その前に、どういう回路にするか、だろ。

あと、キルホッフは忘れていい。
それから、夜は寝ろ。肌にも頭にも悪い。

300 :花咲か名無しさん:2005/05/01(日) 22:02:34 ID:QKO34zRn
>>299
肌の状態はすでに最悪ですw昼大学、夜バイトの一人暮らしなんで…。
手先は絵をやっていた、バイトが精密機械の組立、趣味は編み物wなんです。
で、基本はこんな回路でやります。
定電流ダイオード並列 青●3.6V20mA 赤○2.0V20mA
一列中に並列直列を組合せのため●、○の向きは上下上のジグザグ

プラス−定40_○○○○ ̄○○○○_○○○○ ̄マイナス
    定40_●●●● ̄●●●●_●●●● ̄
            :
            :
やっぱ素人じゃ、回路のセンスないですかね…。



301 :萎え苗:2005/05/01(日) 23:33:45 ID:gZNEdDV8
>>300 定40って40mA分の並列定電流ダイオードをしめしているのかな?
4つづつLEDが並列に並んでるユニットが3つ直列にならんでいるとみたらいいのかな?
そしたら、1ユニット当たりが20mA×4=80mA流れることが最大でできる。
で、3ユニットが直列だから、赤は2.0V×3=6V 青は3.6V×3=10.8V が最低必要

下方向に、続いているっぽいが並列で並んでいるから、列分×40mAを越えない容量のアンペアが確保できる電源がいる。

って、これでいいのかな説明。(なんか、私も勘違いしてるきがしてるから、間違いあったら訂正よろしく)

302 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 03:40:46 ID:pkpKMAr9
>>301
あ、間違えた。40じゃなかった。2×5で考えたときのままで定電流ダイオードを計算してた。
電源の電圧はいくらくらいのものが必要なのかと思いました。
10.8V以上ってこと?でも定電流ダイオードで4.5Vは使うでしょ?並列だからそれでいいんだよね?
だから15.3V以上かなと予測していたんですがあってます?

303 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 04:04:22 ID:mS7bqwl2
>>300
強引だなおい。
なぜ低電流回路を使うのか?
しかもなぜ 40mA なのか?

あんま難しいこと考えるより、基本に忠実に行こうぜ。

ようするに、何を言いたいかというと、
電源が安定してるんなら、抵抗だけで何とかなるだろう?と。

.   ┌120Ω─○○○○○┐
.   │             │
.   ├150Ω─○●○○─┤
+12 ┤             ├GND
.   ├150Ω─●○●──┤
.   │             │
.   └ 68Ω─●●●──┘

我ながらかっこわるい図だ…_| ̄|○
測定の知識があるのなら、半固定抵抗もイイかもね。


304 :萎え苗:2005/05/02(月) 04:07:18 ID:13Ba7tSt
>>302 定電流ダイオードは、電流制御するので、電圧は無視というか、定電流ダイオード部分の電圧は直列につないだとしても考えなくてもいい
従って、10.8Vを越えつつ、全回路の電流量以上の電源であればいい。
え〜っと、ちょうど手元にある手軽なアダプタみてみると、ファミコンのサードパーティのACアダプタだと、10Vで850mAってかいているから、
単純にならべると10列分かな。

これだけ、1列のLED数とつながり方決まっているなら、ACアダプター決めて、計算したら1列につき抵抗1本ですむのに(@1〜5円)
定電流ダイオードも単価的に抵抗より高い。青LEDは、単価も高いから、赤:青=1:1の割合で作ると高くなる。
といいつつも、青40個で良かったんだが、まとめ買いした方が安かったので、青100個3150円。
LED余りまくったので、いつも作っている車のポジション球でもつくるとする。

基盤も計算外に小さかったので、赤LEDが40個あまっている。
もう一個つくって、育成灯LED実験とかで、オークションで出してみようかな。

305 :萎え苗:2005/05/02(月) 04:15:43 ID:13Ba7tSt
>>303
赤LEDと青LED1列に混ぜて入れると、電圧ちがっているから、青にあわせると、赤逝っちゃうかもしれないし。
赤に合わせると、青なよなよな明かりしかでなさそうだけど。
白LEDと青LEDならあんまり変わらないから混ぜてもいけそうかな。

306 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 09:15:26 ID:oz1+U+ew
>赤LEDと青LED1列に混ぜて入れると、電圧ちがっているから、青にあわせると、赤逝っちゃうかもしれないし。

直列だったら、電流は同じだと思うんすが…
電圧ではなく最適電流値も青と赤で異なってる?


307 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 12:25:56 ID:pkpKMAr9
>>303
40mAは間違えです。80mAでした。
普通に一列を直列のみにすると、一列中の個数が少ないので。
定電流にする意味はLEDの個数が多いので発熱などの関係で
抵抗だと電流が安定しないと考えてのことです。
みなさん、定電流も青も高い高い言いますけど
いっぱい使っても秋月電子とかで買えばMHより安い気がするんですが…。



308 :萎え苗:2005/05/02(月) 19:00:08 ID:13Ba7tSt
>>307
定電流ダイオードつかうこだわり、了解した。それはそれでいいぞ。趣味の世界だからね。
ま〜、LEDにしても、高い部品つかうと、壊れた時のショックは大きい。
5円くらいだと、「ま、いっか」って気にしないが、50円になると、「げ〜ん(涙)」ってなる。
おこづかい制なので、貴重。

1個あたりは50〜100円っていうけれど、LED灯の場合数いるから、私の場合はガソリンの値段みたいなものかな。
リッター10円高くなると「うぉ〜!」ってなる感じ。


309 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 20:42:10 ID:pkpKMAr9
>>308
あぁ、オレってガソリンも全然気にしないんだよね。
近くにあってボッタクリってほど高くなければどこでもいい。
数あっても2万以内で確実に抑えられるでしょ?
LEDはまだ高いからとかよく聞くけど消費電力とかも含め安い買い物な気が…。

310 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 20:49:14 ID:NN+0S3n+
299だけど。なんか大変だな(w

>>300
回路図ってのは>>303みたいに書くの。「こういう回路です」って
プリント基板見せる人はいないでしょ。実装図とは別。

で、303はいろんな抵抗を使ってるけど、抵抗を全部定電流ダイオードに
取り替えれば、難しいことは考えないで済む。ちょっと金額は伸すけどね。
いろいろ実験もしてるから、とりあえずこのへん見て理解してね。
ttp://www.audio-q.com/kousaku.htm

ちなみにたくさんLEDを使うなら、なるべく高い電圧でなるべく直列にすると
電力ロスが減るよ。
つーか、このスレの過去レス嫁。>>41の奮闘記とか。

311 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 20:53:41 ID:NN+0S3n+
> ちなみにたくさんLEDを使うなら、なるべく高い電圧でなるべく直列にすると
> 電力ロスが減るよ。
誤解があるといけないから。
なるべく直列にして、それをまかなえる電圧の電源を用意する、ということね。

312 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 21:57:21 ID:oz1+U+ew
しかし、41の直接整流って、
明暗比率半々で50とか60Hzで明滅してんですよねぇ?
栽培用光源としての効率は悪そう。


313 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 22:44:42 ID:05UlZti9
つ [コンデンサ]

314 :花咲か名無しさん:2005/05/02(月) 23:36:49 ID:VAIr9WnO


szo szo szo・・・・過去レス読まなさ杉・・・・orz orz orz



315 :花咲か名無しさん:2005/05/03(火) 00:08:39 ID:sZ/XHAg6
いい加減点灯の基礎は他の板でやってくれ

316 :花咲か名無しさん:2005/05/03(火) 12:27:26 ID:Hkcjefgg
> 加減点灯
なんだそれ・・・・と、24秒ほど悩んだ。
じつはググってしまった orz

317 :花咲か名無しさん:2005/05/03(火) 14:02:58 ID:XzswOqU3
どっかにクロロフィルの吸光スペクトルはないですか。
あわせるように作れば良いように思うんですが。

318 :花咲か名無しさん:2005/05/03(火) 14:05:38 ID:XzswOqU3
自己解決
資料あったー
http://www.c-living.ne.jp/pfl/chlorophyll.htm

319 :花咲か名無しさん:2005/05/05(木) 20:02:42 ID:aB7Jx9yR
>>315
もしPart2があるのなら、audioQへのリンクは必須かもしれませんね。

320 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 04:04:02 ID:PVfa0KDf
点灯の基礎でも書かなきゃdat逝き確定。
色の組み合わせ方と、自分の点灯の報告と、成長の報告だけじゃん。
回路とか専門の板いったら「初心者はまずググれ」で片付けられるだろうし。
そこまで伸びないスレなんだから別にいいんじゃない?
Part2まで、このままじゃいかないだろ?


321 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 11:00:27 ID:zCo9k4dg
電子回路は勿論のこと、ロジック回路・ワンボードマイコンでの
制御まで出来る漏れが来ましたよ。

部屋の片隅に太陽電池とLEDを利用した野菜プラント
を作ろうと思っていろいろ検索したらここにたどり着きました。

仕事が忙しくて完成時期は未定だけど、部屋の日当たりの
悪い場所に棚作ってLEDの照明作ってサラダ菜とかを作る
予定。
時々覗きますんで、質問があれば答えますよ。
うざかったら消えますよ。

322 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 15:11:49 ID:353sid69
太陽電池で賄おうとしたら、かなりのパネル必要にならないか?


323 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 15:31:26 ID:PVfa0KDf
初期費用をとるか、月々の費用をとるかだろ。
しかし一つ疑問がある。
太陽がさす時間なら太陽光が一番効率よいのでは?
それとも麻とかケシとか室内で育てなきゃいけないもの?ガクブル

324 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 19:21:53 ID:XNvKd7Qz
>>323
夜のためにバッテリーに充電

325 :花咲か名無しさん:2005/05/07(土) 22:04:09 ID:AxQC817s
>>320
まぁ、ですから「もし」ってことでして。

で、ちょっと引っかかったんで書かせてもらいますが、
> 回路とか専門の板いったら「初心者はまずググれ」で片付けられるだろうし。
ググらないんですか? そんな教えてクンは要りませんよ。ここでも。
ただで美味いもの食わせてくれるのは親だけです。甘えるでない。
概してそういう連中は、ちょっと詰まると投げ出して、レスが宙に浮きます。

電電版も覗いていますけど、初心者スレも複数あります。
他愛のない質問も結構あります。でも、その人なりに調べて考え、具体的に
質問すれば、仮に質問の方向すら定まらないような初歩の初歩のような場合でも、
なんとか求める回答に辿り着けるようレスが付くものです。

ここのLED関係で言えば、過去レスに濃いやりとりがありますし、初心者でも
audioQのような、実験結果いっぱいの眺めていれば感覚が掴めそうなサイトもあります。
それらを見ずに頓珍漢な書き込みはいらんでしょう。それで、スレが止まるようなら、
このスレもいらんということでしょう。

なお、321とは別人ですので。

326 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 09:37:54 ID:fw3vAuUC
>>325
いや、ググっても自分が作りたい回路の手本がないときに質問しても言われるかと思った。
わかる人からすればいくつかのページを開けば全てのことが書いてあるからそれを読めと
心無い返事がくるんじゃないかと思いまして。
たしかにググれば2chで書き込みするよりも多くの情報を得ることができるけど、
自分の作り出したいものがある場合もあれば無い場合もある。
audioQは見まくったがわからんものはわからん。
と、電電板見たことなかったから予想で話していたよ。すまん。

言葉足りなかったオレも悪いが、
>ググらないんですか? そんな教えてクンは要りませんよ。ここでも。
>ただで美味いもの食わせてくれるのは親だけです。甘えるでない。
>概してそういう連中は、ちょっと詰まると投げ出して、レスが宙に浮きます。
こういう挑発的な態度はちょっとね…。


327 :花咲か名無しさん:2005/05/08(日) 17:59:10 ID:BvsXmwsB
最近LEDより半導体レーザーが流行ってる様ですが、わざわざレーザー
を使う意味がよく解りません。
効率の面ではLEDより随分劣りますよね?

328 :321:2005/05/08(日) 21:17:43 ID:1o6tACxR
>>322
数万円くらいかけてもいいかな、って思ってます。
趣味ですから(w

>>323
いやいや、育てるのはサラダ菜っす。最初は光ファイバー
で直接太陽光を引こうかなって思ったんですけど、光
ファイバーが意外と高いんですよ。それで太陽電池に
しようかなって考えてます。
電気代節約、っていうより、太陽電池とLEDだけで
外部から他のエネルギーを入力しないで育つのかな、
ってあたりに興味があります。あ、水はあげるけど。

329 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 08:36:25 ID:IZN4khGz
>>328
光ファイバーが高い?
虫眼鏡使った?


330 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 14:46:07 ID:ZirBvenw
>>328
どうせなら水やりも自動化したら?

331 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 14:56:04 ID:rXJRgwPh
ttp://www.rakuten.co.jp/undigital/432944/432952/#553341
ずっとこの光ファイバーが気になってたんですが、踏ん切りつかなかった。


332 :花咲か名無しさん:2005/05/09(月) 16:33:51 ID:oJLMyIyU
ttp://www.okaya.co.jp/pr/kankyo/syo_04.html

いろいろググって見たらこんなのがあった。
理想に近いだろうけど…いったいいくらするのやらw

333 :321&328:2005/05/10(火) 04:10:02 ID:wInVD78X
ふぅ、やっと原稿書き終わった。仕事終了。。。

>>329 >>331
こんなに安い奴もあるんですね。
これならファイバーも併用しようかなぁ。
昼間はファイバーで光を供給しつつ、夜は太陽電池
で充電した蓄電池でLEDを点灯とか。。。

>>330
実は、既にあるベランダのプランターは自動化されています。
去年の真夏の2週間の出張でも全く枯れませんでした。

334 :花咲か名無しさん:2005/05/10(火) 08:20:59 ID:4XPYu8KS
>>333
現状をうpできます?見てみたいなぁ!!

335 :321&328:2005/05/10(火) 23:30:42 ID:DFqj2OYs
>>334
散水の自動化は市販のものを組んだだけです。
なので、うpしてお見せするようなものじゃないです。
でも、LEDでいろいろ始めたら御要望があれば
うpしたいと思います。
原稿の校正が終わって出版が決まればちょっと
時間が取れそうなので、ちゃちゃっと組もうと思います。
もすこしまっていただけますか?

336 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 03:01:48 ID:kNolY2RD
>>327
輝度の面で、かな?
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/370283

でも、発光効率に関して、LEDとレーザーの比較してるところってある?
ぐぐってもみつけられんかった・・・

337 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 17:29:49 ID:LOdHeTBu
http://www.audio-q.com/led-6.htm
↑のLuxeon Starで自作した人いませんか??
興味あるけど放熱とか難しそうだし、
値段が値段だから何個くらい必要なのか気になるところ。
120×30×50のスペースでトマトを室内栽培予定です。
アドバイスありましたらよろしく!!

338 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 17:57:17 ID:cVV5QC7v
>>337
だめだよ。
そいつは寿命が短いから誰も使わない。


339 :花咲か名無しさん:2005/05/11(水) 19:18:19 ID:wfmZrPr+
> 輝度の面で、かな?
単に絞られて単位あたりの明るさが大きくなっただけじゃないの?

340 :花咲か名無しさん:2005/05/12(木) 00:21:28 ID:3YxG/ipE
>>338
話にでてこないのはそういう訳か。
当初の予定通り5mmLEDで実行します。

341 :萎え苗:2005/05/12(木) 20:51:59 ID:PG4py3GG
450nm青LEDでウドンコ病、ダニが少なくなるそうだ。ゼロではないみたい。
スペクトル的には、根が発達する場所だな〜。
あまった青LED使って、温室用に使ってみようかな。

紫蘇とバジルが芽が出てから成長がとまっている。
ということで、例の照射装置を使って成長度合いをみてみます。

342 :萎え苗:2005/05/12(木) 21:20:58 ID:PG4py3GG
>>335さん
一緒に水耕栽培もあわせておこなってみるのはどうでしょう?


343 :337:2005/05/13(金) 01:31:48 ID:ovSLFmNK
自分は今自作水耕でパルックで育ててます。
LEDはこれから作るけど、パルックもそのまま一緒に使うつもりです。
完全自作、自動化が目標なのでソーラー+LEDはなかなかそそられます。

スレ違いですが、
水耕の容器の溶液を減った分だけ足してくれる装置を作りたいんだけど
どうやって作ればいいものか…。





344 :花咲か名無しさん:2005/05/13(金) 01:48:03 ID:Jkr1ExEW
>>343
防滴超音波センサで水位を測定して、電磁弁で注ぎ足しの制御・・・

ってかなり手間が掛かりそうだな。

345 :花咲か名無しさん:2005/05/13(金) 02:05:29 ID:gfcPhGoi
ただ単に電極をさすのでもいいんじゃ?
いくらか電気分解/メッキはされるかもしれないけど。

電極→トランジスタ→12Vリレー→車のウインドウォッシャーのポンプ みたいな。

というより、ペットボトルを逆に立てるんじゃいけないの?
鳥なんかの飲み水の入れものみたいな感じで。

346 :花咲か名無しさん:2005/05/13(金) 19:24:34 ID:W985XL5E
>>341
ソース教えてください。
>>345
後者に同意。格好は良くないかもしれないけど。


347 :花咲か名無しさん:2005/05/13(金) 19:50:03 ID:kO7ivrtk
トイレのタンクの給水弁を流用するとか。
水道直結で水面一定に保てますよ。

348 :343:2005/05/14(土) 01:37:51 ID:uPK9QvQj
スレ違いにもかかわらずいろいろな意見ありがとうございます。

ペットボトルがやっぱり一番楽だけどせっかく…って感じですよね。
ペットボトルだと
水面より下に満タンのペットボトルを逆さに配置→水が減る→飲み口から空気が入り水が流れる。
という仕組みですよね?


349 :萎え苗:2005/05/15(日) 08:55:16 ID:X+ZObFJX
>>348
仕組み的にはあっていると思います。トイレタンクの給水弁がいいけど、結構高い。
水耕栽培スレでも聴いてみるのもいいとおもう。


350 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 18:58:33 ID:WL3IHWKa
> ペットボトルがやっぱり一番楽だけどせっかく…って感じですよね。
ハッキリ言わないとわかりません。
どうしても電子回路にしたいとか?


351 :343:2005/05/15(日) 20:02:24 ID:9CvsK2xr
>>349
どうもです!

>>350
すみません。そんな感じです。
楽すぎて自作の楽しみがないですよね。

352 :花咲か名無しさん:2005/05/15(日) 23:09:54 ID:h5AS1VNI
>>351
んじゃ、>>344が提示したイバラの道を(w

353 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 00:29:33 ID:lRm+Af2D
343さん、コテ名乗ってよ。度々変わると話を追うのが大変。

でさ。
いったいぜんたいどんな構想なわけ? これこれこういうのを作ろうと計画してるけど、
ここの手動で調整してるところを自動化したい・・・・とか、具体的なものが
見えないと、アドバイスする側も漠然としたものになると思うよ。
とりあえず理解できたペットボトル版で、構想(おおよその寸法入りの設計図)を晒してみては。

個人的には、ペットボトルが空になったのを知らせるぐらいの回路で
いいんじゃないかと思っていたりするけど。

354 :321&328:2005/05/16(月) 01:40:59 ID:+N6gEuys
フロートと、その先にシャッターつけて、フォトインタラプタで水位検出して
防水ポンプで給水するとか、、、。
もっと単純に、フロートとスイッチで、フロートが一定以上下がると
スイッチがONになるようにして防水ポンプで給水ってのはどうでしょ。
要するに機械式じゃなくて、電気で動かしたいわけでしょ?

355 :トマト野郎:2005/05/16(月) 10:29:57 ID:r8jcGj94
>>337=>>343=自分です。

スレ違いでコテじゃちょっと気が引けるので名乗りませんでした汗
今現在の状況はタイマーで18-6の昼と夜を作っていてある程度ほったらかしです。
ペットボトルはよくよく考えたらスペースがないので断念しました。
フロートとスイッチと防水ポンプならタンクを別の場所に配置できるから試してみたいです。
スイッチ類の防水はどう対応すればいいでしょうか?

356 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 13:59:12 ID:1KivJAXU
>>355
エポキシ樹脂で封入がお手軽かな。
>>354氏の言ってるフォトインタラプタを使えば無接点にできるので、そっちのほうが良いかも。

357 :花咲か名無しさん:2005/05/16(月) 19:10:42 ID:elaTdfy9
>>355
そっちがどんな状況なのかぜんぜんワカンネ。

> ペットボトルはよくよく考えたらスペースがないので断念しました。
じゃぁ、洗面器よりだいぶ狭いぐらいのスペースなわけだ。

> スイッチ類の防水はどう対応すればいいでしょうか?
別の場所に置くんでしょ? なら関係ないじゃん。
354でいけるよ。後者じゃ機械式とカワンネから前者だね。

とりあえずUPS追加なり、機械式バックアップなりも追加しといてね。
停電で殺される植物もかわいそうだから。

358 :トマト野郎:2005/05/17(火) 17:48:47 ID:Gq9xEBze
>>357
120×30×50のスペースでトマト二株です。
ペットボトルを配置したら葉が圧迫されるので見た目的にも悪いので。
後者でいく場合はスイッチを防水しなければできませんよね?
ということで聞いたんですが、聞き方悪かったようですね。


359 :花咲か名無しさん:2005/05/17(火) 19:10:49 ID:/75B02G+
トマト野郎さん。
フォトインタラプタってググってみました?
機械接点より長期に渡って信頼性を保てると思いますよ。
人に言うときも、スイッチよりカッコイイ・・・・と思うし。

あと、357の最後にあるけど、何か起こったときにどう回避するか、ってのも
大事ですよ。機構が複雑になればなるほど。
それからペットボトル置き場ですけど、要は対象からの空気がボトルまで
上がってこられれば、どこに置いてもいいんですよ。例えばチューブで延長するとかね。

360 :トマト野郎:2005/05/18(水) 09:27:40 ID:mEjfm1Hz
>>359
アドバイスありがとうございます。
フォトインタラプタ探してみます。
停電がそこまで長く続く状況ならトマトどころの話じゃないですよね?
ペット並みに植物を愛してるなら必要かもしれませんが。
ペットボトルはチューブ考えていましたが、エアポンプ用の細いチューブしか
頭に浮かんでこなくて空気が上がってくるか疑問でした。
チューブというよりホース使えばたくさん上がってくるなって今思いつきましたw

スレ汚しすみませんでした。とりあえずできたらうpだけしようと思います。

361 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 19:44:34 ID:oTNbwH4L
黒酢アップ現代見ろ。

362 :花咲か名無しさん:2005/05/18(水) 20:41:33 ID:oUpOU07V
>>361
忘れてた。orz


363 :萎え苗:2005/05/18(水) 21:10:47 ID:yahFmC6I
>>361
わ〜〜、しらなかった〜。
LEDレタス畑知っているが、またみたかったな〜。
って、BS2で再放送あるな。これならまだ間に合う。
23:55からだ。

364 :萎え苗:2005/05/19(木) 00:32:45 ID:oeTj6Vwx
放送終了。
細かい波長の話とかはでなかったが、これに対してこの色はどうだ、と参考程度の内容だが
非常にこのスレの住人にとってはタイムリーな内容だったとおもう。
イチゴ栽培しているが、「赤LED」がOKらしい。育つし、花芽でるし、赤くもなるらしい。
みれて良かった。

365 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 03:26:00 ID:UI+u8fsf
>>364
赤LED”だけ”で良いんですか?

366 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 19:27:23 ID:6vkWbTIn
萎え苗の話だからなぁ・・・・

367 :萎え苗:2005/05/19(木) 19:38:42 ID:EG6XIRlt
>>365 まあ、放送の内容だけでは詳しい内容はわからなかった。
どこかの大学で研究した結果らしい。>>366 まあね〜、放送の内容を書いているだけだからね〜。
レタス工場、赤LEDだけでなく、通常の大気の5倍濃度の二酸化炭素も流しているらしい。
ということで、稼働中は入るときけん?

368 :花咲か名無しさん:2005/05/19(木) 21:37:19 ID:FQsuxkg3
大丈夫ジャネーノカ
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-19,GGLD:ja&q=%E5%A4%A7%E6%B0%97+%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0+%E6%BF%83%E5%BA%A6
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-19,GGLD:ja&q=%E4%BA%8C%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0+%E4%B8%AD%E6%AF%92


369 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 09:55:29 ID:7qBsUEIX
二酸化炭素、通常は0・035%ほど含まれている。
5倍で0.175%。
安全基準は2%以下。

2〜3%:呼吸中枢が刺激され、呼吸深度と呼吸数が増加する。
3〜6%:過呼吸、頭痛、めまい、悪心、聴力視力の低下などの症状が現れる。
6〜10%:上記症状の他、意識レベルの低下、その後意識喪失に至る。
10%以上:数分以内に意識喪失し、放置すれば急速に呼吸停止を経て死に至る。
30%以上:ほとんど8〜12呼吸で意識を喪失、その後短時間で生命の危険あり。


370 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 20:55:51 ID:DJzNp4RR
話が戻るけど、水耕の話。
市販の出来合いで水位センサってないのかな?

371 :321:2005/05/20(金) 22:27:38 ID:qcbWR4/c
とりあえず1500mcdの安い赤LEDを予備も含めて400本ばかり買ってきました。
最初は太陽電池ではなく、普通のACから電源取って作る予定です。
プランターも3つ買ってきました。プランターを置く棚も作りました。
豊田の高輝度青LEDも15本買ってきました。
輝度は1800mcdです。
赤25本で青1本の比率で作る予定です。



372 :花咲か名無しさん:2005/05/20(金) 23:46:04 ID:yQ8Sqi3a
>>370
センサといえばオムロンでFA(w
反射式超音波センサが適当でないんかい?
ttp://www.fa.omron.co.jp/product/sensor/sonic/index.html
・・・激しく高いけど。

アマレベルなら作った方が安上がりかと。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~kumitate/kss.htm


373 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 00:01:05 ID:V7oGv1Gt
>>370
フジソクのフロートスイッチが安いんだけど、ぐぐっても見つからなかった
製品に使用されている例はあったけど
ttp://www.rakuten.co.jp/us-dolphin/445546/446613/

374 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 00:06:44 ID:ajx9dNcM
こんなのも売ってるんだ! 机上プラント用つーか。。。
ttp://www.rakuten.co.jp/ecogood/586935/587805/#565209

375 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 04:36:27 ID:hk7Yd0K8
ttp://www.fuji-seiko.co.jp/seihin/seihin34.htm
こんなもんもありますにー
給湯器の廃棄パーツを漁れば見つかるかも知れん。

>>373
あの類のSWなら前の勤め先で作ってたなぁ。

376 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 20:11:17 ID:QnzXPbPR
トマト野郎仕様には、しっくりこないですねぇ。
やっぱり自作の線でしょうかね。
密かにその後の報告とか期待してるんですけど。
>>372
電気分解はちょっと・・・・

>>371
赤の波長は合ってるんでしょうかね。
最近の高輝度のものは、短波長側にずれてると思うんですけど。
・・・・とかいう話も、過去レスにあった気がする。

377 :トマト野郎:2005/05/21(土) 22:29:06 ID:XrJuglqH
どうも。
自分もしっくりこないです
あれ、ペットボトルのことですか?
それともフロート+スイッチ式ですか?
フォトインタラプタ検索しましたが、
あれってまず容器が透明であることが第一条件じゃないんですか?
外部から内部を見れないと始まらないような気がしますが…。

378 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 22:41:41 ID:QLQXWU9m
こないだのNHKクローズアップ現代の話だと、温度も湿度も高い大手町地下の
野菜工場では、当初LEDの寿命が3ヶ月しかなかったとのこと。
それを解消するため、LEDをボックスで封印して窒素ガスを封入、温度を下げ
るために水冷システムを導入。
ここまでせずにシロウトが手軽にやるシステム。試行錯誤も楽しいかな。


379 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 22:49:31 ID:Q3en0Lwm
>>377
意味ワカンネ

380 :萎え苗:2005/05/21(土) 22:59:44 ID:kOmk0yWF
>>378 試行錯誤、それいえてます。利益をもとめているわけではないから、
おこずかい程度の範囲で、一般的な人と違うことをして自己満足にひたる。
パソコン同様、趣味の世界と考えいている。>私にとって園芸は。

381 :花咲か名無しさん:2005/05/21(土) 23:31:12 ID:yzmjUIfk
>>378
細かく突っ込むと、
紹介されてたのは大手町地下じゃなくて、千葉県の工場のほう。

水冷が必要って、Luxeonみたいにオーバードライブ前提で使ってるのかな。

382 :321:2005/05/22(日) 00:53:06 ID:KFIjD78a
>>376

ttp://www.c-living.ne.jp/pfl/chlorophyll.htm
ここを見る限りではクロロフィルの特性は極端にピーキー
というほどでもないので、とりあえず買ってきた安売りLEDで
試してみます。
ネットで検索しても特性が出てきませんので。
最初はパルス駆動ではなく連続点灯してみます。


383 :花咲か名無しさん:2005/05/22(日) 13:10:39 ID:3Rjto1zA
>>382
ちょっとおにいさん。そこ見たけど十分ピーキーでしょう。
何を買ったのかわからんから、まぁガンガレ。

384 :321:2005/05/22(日) 21:22:33 ID:zVF4ARvv
>>383
判りにくかったっすね。
LEDの特性とあわせると、って事っす。一般的にLEDの特性はそんなに
ピーキーでもないので(そもそも製品のバラツキもあるし)、ピーク同士
がずれてもそれほど問題は無いかな、って事です。
660nmピークの600mcdってのも売ってたんですけど、特性不明
(高輝度タイプだからピークはおそらく630nm前後)の1500mcd
の方が安かったし消費電力あたりの明るさも2倍以上だし、
LEDの一般的な特性を考えると660nm近傍での明るさは600mcd
の奴よりもいいかな、って判断です。


385 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 00:53:54 ID:wEeH1UG/
シャープとか日亜とかのデータシートだとスペクトルのグラフがあるけど、
どうなんでしょうね。縦軸の読み方が分からないんだけど、日亜の方が
切れ味が鋭いのかな?

386 :花咲か名無しさん:2005/05/23(月) 22:39:24 ID:xnMmzCYr
シャープのスペクトルグラフ(高輝度のほう)を見ると、表記値を中心に
25nm程度の範囲を外れると、1/4になってしまうみたいに読めますね。
シャープ製の話ですけど・・・微妙鴨。

387 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 09:23:14 ID:xPXayH/y
シャープなのに鋭くないと困る。



つまんねーなorz

388 :花咲か名無しさん:2005/05/25(水) 20:15:36 ID:K0K+h4Dh
いや、鋭いと困るんだよ。321氏は。

389 :花咲か名無しさん:2005/05/27(金) 19:04:12 ID:rL8DLWVK

LED関連ニュース。

現在20%程度のLEDの発光効率を、理論的には100%まで上げることができる
技術が開発されたそうです。詳細は本日付け米誌サイエンスに発表とのこと。
http://www.jst.go.jp/kisoken/kenkyu/crest/h1001/
http://www.kuee.kyoto-u.ac.jp/~lab05/


390 :花咲か名無しさん:2005/05/27(金) 21:07:58 ID:dagY0wpT
なんか、>>389のリンクだと探すの面倒だったので、
手っ取り早く素人でも概要掴めるものも、

発光ダイオードの明るさ5倍、京大などが実験成功
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050527ik01.htm

これ凄いよね、まさにブレークスルー。
しかも分かってしまえば「何で今まで誰もやってねぇの?」という類の(w

ちゃんと特許取ってるんだろうな、心配。


391 :花咲か名無しさん:2005/05/29(日) 10:37:36 ID:o6+Y7y4x

これはつまり、植物栽培は「LEDしかあり得ない」となる可能性大なのかな。
100%近くとなれば、他の光源の効率を上回るのはもちろん、必要な波長が
限られるこの用途で考えれば、比較対象にすらならないほどの差が出そう。
 

392 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 17:32:35 ID:918PZiBF
発熱もさらに抑えられるって解釈していいのかな?

393 :花咲か名無しさん:2005/05/31(火) 20:52:06 ID:Q9cjCC3y

てか、光になれなかった分は熱になってたわけだから。


394 :萎え苗:2005/06/03(金) 10:03:11 ID:iadlm4+d
ほったらかし水槽に茂っているウイローモスを少し引き上げて、コップにいれてLED照射。
すんごい泡だしてきた。CO2放り込んでみようとおもうので、発酵式CO2作製しよっと。
ちょっと、趣旨がちがってきつつあるな〜。

395 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 18:16:45 ID:o2E2F+hm
ときどきストローでぶくぶくーっと、じゃ駄目かな?


396 :321:2005/06/03(金) 18:30:19 ID:/4i6nnjU
とりあえずユニットを3つ作りました。
1ユニット赤LED170本、青LED6本です。
電源は14V、3ユニットで1.5Aです。
が、肝心のサラダ菜の芽がまだ出ていません(´・ェ・`)

397 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 18:35:43 ID:Llt7jj/9
>>396
写真は?

398 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 22:30:34 ID:z6CkIQEt
>>396
制御回路は?

399 :花咲か名無しさん:2005/06/03(金) 23:50:02 ID:44n6e3Nj
> ウイローモス
名古屋名物のハンバーガー? とか適当に想像しながらググってみたら、伸びたマリモ
みたいなやつだった。マリモのおみやげにLED付きとかあったら、面白いかもね。

>>396
お手並み拝見。

400 :花咲か名無しさん:2005/06/05(日) 01:11:52 ID:01OTTGtx
藻にそんなに光与えたら死んじゃうんじゃ??

401 :花咲か名無しさん:2005/06/05(日) 01:37:00 ID:+WJ0vlIy
どんな光がいいの?

402 :321:2005/06/05(日) 06:22:53 ID:9JmIhcF+
ドコにUPすればいいの?

403 :花咲か名無しさん:2005/06/05(日) 07:32:05 ID:XGrnndW3
http://violet.homeip.net/upload/index.cgi
画像ならここがおすすめ

404 :花咲か名無しさん:2005/06/08(水) 02:49:15 ID:6uDsGCtu
誰か赤LEDで8×8のユニットの作り方教えとくれ。電源は12V。

405 :花咲か名無しさん:2005/06/08(水) 04:38:57 ID:VRlvp4bY
>>404
9Vなら、コレ買ってLEDを赤に換えるとか。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=optokit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00094

406 :萎え苗:2005/06/08(水) 12:54:04 ID:OoPPG7uX
世間様のながれなのか、660nmのLEDがあまりうられていなくて、620〜640nmの人間の見た目に明るい
朱色っぽいのが売られているのがほとんどの様な気がします。
秋月だと500mcdのがうられていますが、もっと輝度数の高いヤツを売っているところあったら教えて。
もちろん、1個あたり安く。


407 :花咲か名無しさん:2005/06/08(水) 19:40:14 ID:BStiMhsz
>>404
つ [ttp://www.audio-q.com/]

>>406
ちょっと前に、その辺の代用の話を321氏が書いてるが。

とりあえず漏れは、地元のパーツ屋(マルツ)でシャープの3000mcdのを
買った。100個8800円。安くはない。

408 :321:2005/06/08(水) 23:13:22 ID:fNALcqKX
>>404
赤なら物にもよるけど大体1.6〜2V強(超高輝度タイプなど)で点灯するから
電源が12Vなら5〜6個直列にして、さらに15mA程度の定電流ダイオードを
直列に接続するのがいいんじゃないかな。定電流ダイオードで1Vくらい電圧が
落ちるから、高輝度タイプのLEDの場合は5個直列が無難です。
安く作りたければ定電流ダイオードの代わりに適当な値の抵抗を直列に
してください。LEDの特性によるから数値はなんともいえません。
漠然と数百Ωくらい。
LEDでの電圧降下と電源の電圧の差が抵抗に掛かる電圧になるから、
その抵抗に流したい電流(=回路全体の電流)にあわせてオームの法則
で抵抗値を計算してください。

なお、私のLEDの写真はそのうちUPします。
今ちょっと仕事が急に取り込み中で。。

>>406
回路は太陽電池での駆動も考慮していますので定電流ダイオードで
LED5こずつばらばらに接続(青色は3つ)、それぞれ独立して制御できる
ような配線になっています(が、制御部分はまだ作っていません)。
今はAC電源で一斉に点灯するようにしてあります。
将来的には発電量にあわせて5個単位でコンパレーターとロジック回路
で点灯・消灯を制御する予定です。

ながくてすみません。

409 :321:2005/06/08(水) 23:15:42 ID:fNALcqKX
うわ、アンカーミスしました、すみません。
上の >>406 は >>398 です。
スレ汚しすいません。


410 :花咲か名無しさん:2005/06/09(木) 19:29:03 ID:+tQV55jX
> 定電流ダイオードで1Vくらい電圧が落ちるから

つ [ttp://www.audio-q.com/]

411 :321:2005/06/10(金) 00:01:59 ID:Yw6PKHXs
>>410
あぅ(´・ェ・`) 、電流取れる奴は結構電圧が落ちるんだった。。
LED点灯だと15mAくらいの奴だから4Vくらい落ちちゃうね。
電源電圧が安定しているなら抵抗を使うほうがいいですね。

412 :花咲か名無しさん:2005/06/10(金) 19:16:35 ID:vDfYfEJb
落ちちゃうんじゃなくて、落とさせないと定電流にはならないのよ。

413 :花咲か名無しさん:2005/06/15(水) 09:57:03 ID:DvjPn93K
tp://www.asahi.com/national/update/0615/TKY200506140422.html

 道警によると、石坂容疑者らは4カ所のマンション計9戸で大麻を栽培。
部屋の壁や天井にアルミ箔(はく)を張って白熱灯を設置し、温室にしていた。
1戸当たり約25鉢を水耕栽培していたという


白熱灯かよ。


414 :花咲か名無しさん:2005/06/15(水) 13:00:09 ID:7xJ+8I37
LEDのデータで波長にドミナントとピークってあるけど
ドミナントみればええのん?

415 :花咲か名無しさん:2005/06/15(水) 19:19:32 ID:hrqXiz5O
なにそれ。どこにあるデータ?

416 :花咲か名無しさん:2005/06/15(水) 21:03:26 ID:JABgxxP0
Dominant=主波長

417 :花咲か名無しさん:2005/06/19(日) 23:36:19 ID:btXtfmwC
挿し木の発根の比較テストをした神いますか?
比較的時間のかかるノイバラ(自然光で15〜17日)かなんかの水挿しで
自然光と比べたらおもしろいかと思うんだけど。

418 :花咲か名無しさん:2005/06/20(月) 13:13:42 ID:3etUnFBa
論文テーマにしたやついるんじゃない?

419 :花咲か名無しさん:2005/06/23(木) 21:20:14 ID:phW2QZkX
光合成にはクロロフィルだけじゃなく、カロテノイドも結構役に立ってるからね。

光エネルギーの移動は
ペリフェラルアンテナ→コアアンテナ→暗反応へ 

カロテノイド→クロロフィル。

420 :花咲か名無しさん:2005/06/23(木) 21:36:49 ID:1urWxO5v

419の書き方だと、クロロフィルだけじゃ光合成できないように読めるが・・・・


421 :花咲か名無しさん:2005/06/24(金) 13:09:43 ID:jbh8Qp7u
ここで家庭でもできそうな光合成の実験やってます。
ttp://homepage3.nifty.com/ymorita/PS.htm

波長を合わすより明るいほうが、よさげ?


422 :花咲か名無しさん:2005/06/25(土) 01:42:51 ID:VLY+qheU
蛍光を見るんですか。面白そう。

> 波長を合わすより明るいほうが、よさげ?
なんでそうなるのっ

423 :花咲か名無しさん:2005/06/27(月) 18:51:58 ID:gDSgvnkk
カレントミラーとか咬ましてやってる人、いない?

424 :花咲か名無しさん:2005/07/09(土) 05:25:26 ID:DPRret8J
660nmが入手できなくて、625nmあたりの赤色LEDが増えているのは信号機の需要かもね
もうちょっと農業に応用されていったら660nmも増えるんじゃないの
ttp://www2h.biglobe.ne.jp/~ozyokote/gatukai.html<神経眼科,レーザー医学,眼科ME 関連学会案内>
道路情報板における色彩情報のユニパーサルデザイン  
(略)特に多くの先天色  覚異常者に不評であった赤色LEDについて.
今後使用する波長域を決定するための実験を行った。(略)
【結論】新設される道路情報板の赤色LEDは625nm前後が望ましい。
道路交通など.安全性が重視される公共表示には.正常色覚者と色覚異常者双方の利害の調和が不可欠である。

425 :花咲か名無しさん:2005/07/09(土) 05:48:24 ID:N0wT7UHU
無知

426 :花咲か名無しさん:2005/07/27(水) 00:32:00 ID:UC3aLeEK
ところで、赤い葉の植物の場合、660nm等の赤い波長は意味が無く、
代わりに緑か青が必要になるんでしょうか?

427 :花咲か名無しさん:2005/07/27(水) 03:43:43 ID:LSUNR9PH
( ゚д゚)ポカーン

428 :花咲か名無しさん:2005/07/27(水) 17:33:11 ID:UC3aLeEK
何か変な事言った?

429 :花咲か名無しさん:2005/07/27(水) 19:29:29 ID:aGgyS6ti
>>426
ググったら
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-19,GGLD:ja&q=%E5%85%89%E5%90%88%E6%88%90+%E8%89%B2%E7%B4%A0
こんなページがあったよ
ttp://www.biol.s.u-tokyo.ac.jp/users/sonoike/shikiso.htm

430 :花咲か名無しさん:2005/07/30(土) 11:10:31 ID:qLTnlgyl
約60cmX130cmの育成棚があるんだが、これにLEDを使用するとして
約1000個以上?
…普通の育成灯を買いに逝ってくる
もっと安くなってくれればなあ。

431 :花咲か名無しさん:2005/07/30(土) 20:11:23 ID:WD9HjkpK
> 約1000個以上?
どういう計算ダヨ
> もっと安くなってくれればなあ。
それはそうだが。

432 :花咲か名無しさん:2005/07/31(日) 02:22:41 ID:UspUpmT1
>>431
そんなにいらない?
水槽に使用したかったが参考例では30cm水槽に400個くらい使ってたから
130cmの栽培環境では1000個以上はいると思ってた。
既出のレス見ても使用した個数は書かれても栽培エリアについては出ていないし。
でも500個とかは少なすぎだろ


433 :花咲か名無しさん:2005/07/31(日) 09:23:10 ID:QqVZavc7
>>432
LEDにも種類があるし、必要とする光量面積対象植物の種類等々様々な要因が
ありますから、いくつ要るかは当人しか分からないですよね。
ここで1000個だの500個だの言っても、誰も答えられないと思います。

434 :花咲か名無しさん:2005/08/05(金) 15:34:15 ID:pDey8oeJ
自分もやってみようかな。

回路は、こんな感じでいいのだろうか?
とりあえず明暗1:2で明が200uSぐらいにする予定
列あたり5このは赤、3こ(2のほうが良いかも)のは白

回路図
ttp://www.uploda.org/file/uporg163562.png

435 :花咲か名無しさん:2005/08/05(金) 15:39:21 ID:pDey8oeJ
あ、TINY12PっていうのはAVR attiny12です。
attiny13を使うかも。
手持ちの関係で変かもしれない部品
1N4148=少信号用SWダイオード
RN2201=PNPのデジトラ




436 :花咲か名無しさん:2005/08/05(金) 20:39:37 ID:A31G+VOy
>>434-435
カレントミラーですよね?
ミラー元の電流制限は?

437 :花咲か名無しさん:2005/08/05(金) 21:34:31 ID:pDey8oeJ
>>436
図のR1〜R5は100オームの間違いです。すいません。

ミラー元が7805の定電圧なんで、R1のところは20mA弱ぐらいになると
思います。実際にやってみないとピッタリになるかわからないんで、
少なすぎるようならR1〜R5かLED1を抵抗に置き換えようかと
思ってます。




438 :花咲か名無しさん:2005/08/07(日) 12:01:32 ID:b78SHJnA
> 少なすぎるようならR1〜R5かLED1を抵抗に置き換えようかと
抵抗に置き換えの方が、再現性が高そうです。
せっかく公開するんですし。

R1〜R5をいじるなら、ミラー元の電流が減らせますから、トランジスタが
要らなくなるかもしれませんね。AVRはよく知りませんが、PICあたりなら
74ACクラスのドライブ能力がありますから、そもそも不要になります。
IOが余っているなら、束ねてドライブする手も使えそうです。

439 :花咲か名無しさん:2005/08/07(日) 14:20:46 ID:ATMtjCuo
>>438
ミラー元までをコントロール基板にして、その右側と2つ以上に分ける予定で、
コントロール基板の単体テスト・デバッグのときにLED1があるほうがいいかなと
思ったのでした。
手抜きのカレントミラーで、ミラー側のベース電流を供給しないとならないので、
AVRの吐きだし(20〜30mAぐらいはとれると思う)でドライブすると、
ミラーが多くなってきたときにどうかと思ってPNPを入れました。

空きピンは動作変更のスイッチつけたり、そのインジケーターつけたり、
LEDを色でグループ分けして、複数のグループをドライブするとかに
使いたくなるかもと思ってあけてあります。
(スイッチはつけなくても、現状でISPコネクタをジャンパーに流用するとかはできそう)

440 :花咲か名無しさん:2005/08/10(水) 19:20:03 ID:pQBGu2u4

なにを育てるんですか?


441 :30:2005/08/11(木) 16:40:20 ID:N1WKaAMz
冬に向けて製作再開・・・
今度は2mm*10mm程の薄い板をLEDの足の間に差し込み並べた物を、
間にLEDが干渉しない程度の厚さの板をスペーサ兼絶縁体変わりに
挟み、サンドイッチ状にして超密集の予定。

東北の分際で熱帯植物を育て始めてしまったので、今回はかなり
本気でやらんと冬越せない・・・

442 :花咲か名無しさん:2005/08/17(水) 03:54:49 ID:J+bAJ+CU
>441
それはナイスアイデアですね!

443 :花咲か名無しさん:2005/08/21(日) 18:54:46 ID:nZXMzqYK
何度読んでも理解不能。

444 :花咲か名無しさん:2005/08/29(月) 19:38:19 ID:l/nohOIl
> 超密集の予定
それって意味なさそうなんだけど・・・

445 :花咲か名無しさん:2005/09/04(日) 18:28:42 ID:lDBJaoSQ
熱放散とか、配線引き回しとか、悪い影響の方が大きそうですね。
素直にLEDの放射角の狭いものを使うのがいいと思います。


446 :花咲か名無しさん:2005/09/19(月) 00:53:37 ID:hFtwNHJU
アフリカナガバモウセンゴケ+連続光で少しやってみてわかったこと
(外光を遮ってないし、比較対象の屋外のものとは日照時間が違うと思うので
あてになんないかもしれないけど)

1.赤または赤に少量(1割程度)の青だと、葉の数に対する高さが抑えられ
矮化します。また、葉柄が太く短くなる。新芽の出てくる数が多くなる。

2.赤のみだと、水平に寝た葉が多くなり、株の中心部分に青をあてると、
立ちぎみの葉が多くなる。

3.赤に少量(1割程度)の青を中心にあてるのが、いまのところ
好みの形(コンパクトに締まって、葉がたくさんつき、捕虫部分も大きい)になるみたい。

4.赤のみだと緑色が薄くなり(葉緑素が少ないのだと思う)、青を追加すると改善される

矮化は、赤外光と赤の比率で決まるらしく、さらに赤外LEDを併用して
ワンチップマイコンかなにかで照射の比率を変更できるようにしたら、
好みの姿に育てられるように設定というかモードみたいなのを
変えることができるようなものができるんじゃないかな。


447 :花咲か名無しさん:2005/09/19(月) 11:00:37 ID:b4P2jNTc
>>446
レポ乙!

経過写真があるともっといいのに。

448 :花咲か名無しさん:2005/09/19(月) 18:18:53 ID:uVFqhpL0
周りをアルミや鏡で覆えれば効果倍増にちまいない。

449 :花咲か名無しさん:2005/09/19(月) 21:34:53 ID:3J1eiHLE
>>446
ここでレポートしてくれるのはありがたいけど、流れてdat落ちして・・・しまう
一レスにとどめておくのはもったいないと思う。
変にかしこまる必要はないから、誰しもアクセスできるWebなどで公開してほしい。
写真も貼れるしね。

450 :花咲か名無しさん:2005/09/20(火) 20:02:51 ID:hnhK8o6J
>>446
花卉生産者です。非常に興味深く読ませていただきました。
449さんが仰るようにwebなどで公開して頂くわけにはいかないでしょうか?
厚かましくてすみません。


451 :花咲か名無しさん:2005/09/20(火) 20:18:12 ID:+HuQNFSa
ここで話されてる物はどんな物なの?

想像つかないからUPきぼん

452 :花咲か名無しさん:2005/09/20(火) 20:20:25 ID:1w1CkNIQ
工学的なことよくわからないんだけど、最初に何を買えばLEDってつけられるのですか

453 :446:2005/09/20(火) 21:29:53 ID:p3IHhVgL
>>449
自分の場合、冬場にアフリカナガバモウセンゴケ(アルバ)を室内に入れると
だらしない姿の元気のない感じになってかわいそうなんで、
LEDを補助光に使えないかなという、だいぶ個人的な理由で試してみてたんで、
記録も写真もちゃんととってないです。
単色光(青、赤)やその組みあわせをあてて、しばらく育ててみて、
それぞれの傾向を見てただけなんで。

食虫植物は他に持ってなく、たまたま↑の理由で使っただけなんだけど、
冬に枯れない小さいモウセンゴケの仲間は、大きくなっても知れてるので
小さな照明を作れば済むし、日光が好きなものが多いし、状態の変化(葉の形、
新芽のあがりかた、粘液の状態、葉色)もわかりやすいし、増やすの簡単なので、
LEDの実験に向いてるかもと思いました。


454 :花咲か名無しさん:2005/09/20(火) 21:41:59 ID:p3IHhVgL
>>450
おそらく、矮化に興味を持たれたのではないかと思います。
LEDの赤は、近赤外光を含まないので、うまく使えばジベレリン処理などを
しなくて済みそうですね。逆にエマーソン効果が必要なものには向いてないかも
しれないですけど。

植物工場ビルみたいに上に栽培面積を増やせるし、花卉は単価が高いし、
長日処理などの開花時期の調整なども容易だろうし、花卉栽培に向いているような
気がします。

ttp://www.affrc.go.jp/ja/db/seika/data_nkk/h12/nkk00022.html

けっこう波長のピークがなだらかなので、LEDでやると違う結果になるような
気もしますが、単色光での栽培や矮化現象などを調べていると、
この大谷敏郎さんの名前が良く出てきます。

455 :花咲か名無しさん:2005/09/20(火) 21:51:06 ID:p3IHhVgL
>>452
ACアダプターとか直流の電源、LED、LEDを並べて固定する基板、配線用の電線、
抵抗、オームの法則の書いてある教科書、ハンダごてなどの工具 かな。
抵抗と教科書のかわりに、定電流ダイオード(CRD)でも可。


456 :花咲か名無しさん:2005/09/20(火) 22:09:24 ID:1w1CkNIQ
なんか難しそう・・・(´д`;)
差し込んでパッとつくわけじゃないんですね。

457 :花咲か名無しさん:2005/09/20(火) 23:05:34 ID:wICtT7QM
>>456
まじめにやればめんどくさいけど、キットを買って作ればぱっと点灯するよ。

458 :花咲か名無しさん:2005/09/21(水) 18:05:58 ID:wFcfgIXN
秋月のハイパワー品(100mA)ってどうなんだろ?
見た目はカソードの付け根が太くなってる程度の差しかないけど、
許容損失が120mWから500mWになってる!?

459 :花咲か名無しさん:2005/09/21(水) 21:41:47 ID:lQEMb7jn
> 秋月のハイパワー品(100mA)ってどうなんだろ?
質問なら、URLぐらい貼れ

460 :花咲か名無しさん:2005/09/22(木) 00:26:08 ID:uUVbBuYt
>>459
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=blue&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-01004
従来品(OSUB5161A、OSUB5111A)の順電流MAXが30mAに対して100mAになってる。
放熱に関する条件が書いてないから従来品と同じだとすると、
許容損失も増えてるから放熱はあまり気にしなくてもいいのか?
ってことなんだけど…

461 :花咲か名無しさん:2005/09/22(木) 02:22:30 ID:DAQpQRoD
青は明るいのいらないと思う。
660nmの赤って探すの苦労するほど見つからなくて、
あっても1000mcdいくかいかないようなのばっかりなんで、
青が明るいとバランスが取れにくいです。
どこにでもある超高輝度の赤は、625〜640nmのオレンジがかったものばかりで、
葉緑素のピークからはズレてます。

うちの赤は、前に共立で買って、たまたま手元にあったKing Brightの
L-1593SRT-D(100こ1000円ぐらいだったと思う)で500〜900mcd@20mAと、
今どきのレベルでは暗いけど問題なく育ってます。


462 :花咲か名無しさん:2005/09/22(木) 09:54:29 ID:qRcft6DX
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200509210367.html

463 :花咲か名無しさん:2005/09/22(木) 11:05:23 ID:BIdtOlR0
>>462

ちょっと前に、ちちゃーい穴たくさん空けて発光効率が飛躍的に高まりましたってのが
あったけど、それとはまた別かな?
だとしたら、両方組み合わせるとすげぇ省エネになりそうだね。


464 :花咲か名無しさん:2005/09/22(木) 12:44:03 ID:KKbu6y03
白だけじゃ駄目なの?

465 :花咲か名無しさん:2005/09/22(木) 13:45:16 ID:NpaWD8GN
>>462
消費電力9割減ってすごいな。

蛍光灯に置き換わるのもそう遠くない未来かな?

466 :花咲か名無しさん:2005/09/23(金) 12:14:49 ID:DJB4cBJa
>>464
ttp://www.nichia.co.jp/specification/jp/appli/fullcolor.pdf
一般の多くは、青色LEDに黄色の蛍光体で白を発光している。
要らない波長があっていいなら、LEDにする必要なし。

467 :花咲か名無しさん:2005/09/23(金) 14:42:52 ID:g9OPJVCd
電気代安いっていうメリットは?

468 :花咲か名無しさん:2005/09/23(金) 18:16:04 ID:t1VpJXqb
蛍光灯(育成灯)と同じ光量を出せば、そんなに変わらないでしょ。

469 :花咲か名無しさん:2005/09/23(金) 18:37:41 ID:ciTBhsdd
あなた方は単なる好事家じゃないっすよねぇ?
尊敬しますです。

470 :花咲か名無しさん:2005/09/23(金) 19:10:06 ID:g9OPJVCd
なんかLED1Wのライトで蛍光灯20Wと同じくらいって書いてあったんだけど。

471 :花咲か名無しさん:2005/09/24(土) 00:46:53 ID:U0W7HB8d
660nmのLEDって人にも良いのかな。
ほんとかよって感じのばっかだけど

花粉症治療?
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_6611438072.html

スキンケア(ニキビ治療?)
ttp://store.yahoo.co.jp/i-healing/a5a2a5afa51.html

傷の治療(英語)
ttp://www.elixa.com/light/arrays.htm

ファーストエイド(英語)
ttp://www.electronichealing.co.uk/products/firstaidlight.htm

LIGHT THERAPY ツボ治療・痛み・肌・歯(英語) 同じようなのいっぱいあるみたい
ttp://www.cutcat.com/page19.4.html

472 :花咲か名無しさん:2005/09/24(土) 00:48:36 ID:U0W7HB8d
↑のは、激しいボリすぎ感が…

473 :花咲か名無しさん:2005/09/24(土) 19:29:39 ID:dSZ74mM0
>>470
蛍光灯は筒の全方向に光が出るよねぇ。LEDは(ry
>>471
日本語で根拠の書いてあるサイトがない。

474 :花咲か名無しさん:2005/09/25(日) 14:13:44 ID:eCp+6v/n
植物にあたれば余計な方向いらないんじゃ・・・。

475 :花咲か名無しさん:2005/09/25(日) 18:48:19 ID:kVPMl5Ei
余計な方向は鏡面の傘を付ければ・・・1WのLEDは敵じゃないんじゃない?

476 :花咲か名無しさん:2005/09/25(日) 20:53:33 ID:0JPuYeQE
蛍光灯は熱くなり易いから余り近距離で当てられないという事もある。

477 :花咲か名無しさん:2005/09/25(日) 23:27:41 ID:hyC5Pp/h
1.簡単に使える単色光なので、生育状態(開花、伸長度、葉や花の発色など)の
光質によるコントロールができそう
2.パルス発光をさせることができる
3.ワンチップマイコンと組みあわせてのコントロールがしやすい
4.低消費電力(光合成に必要な波長だけを使うこともできる)、低電圧、低発熱、長寿命
5.中心部のみ青をあてるなど、発光面のレイアウトが自由にでき、ユニットも小さくできる

などはLEDのほうが良いと思います。


478 :花咲か名無しさん:2005/09/25(日) 23:33:44 ID:hyC5Pp/h
現品.COMで660nm、750mcdが500個1500円

479 :花咲か名無しさん:2005/09/26(月) 00:57:11 ID:8+58KJNm
>>476
さて、パワーLEDって、なんであんな変な格好なんでしょうね。

480 :花咲か名無しさん:2005/09/27(火) 11:43:45 ID:/uIK9TPU
じゃあLEDのほうがいいんだな。

481 :花咲か名無しさん:2005/09/27(火) 18:53:12 ID:ibrk3hRH
うん。でも藻前には無理だと思うよ。

482 :花咲か名無しさん:2005/09/27(火) 23:36:14 ID:/uIK9TPU
なんで?

483 :花咲か名無しさん:2005/09/27(火) 23:46:00 ID:kcxl8GmO
できあい品(英語)
ttp://www.SolarOasis.com/
ttp://ledgrowlights.com/

484 :花咲か名無しさん:2005/10/01(土) 19:46:51 ID:XYF9v0e6
別の板だけど関連スレ

LED光で植物を育ててみる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1100140394/

485 :花咲か名無しさん:2005/10/02(日) 08:24:27 ID:FBVH0EL6
>>484

どこの板/スレに書きたかったのか、白状しなさい。


486 :花咲か名無しさん:2005/10/02(日) 12:50:37 ID:b5qcLKI6
これじゃね?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127649382/


487 :花咲か名無しさん:2005/10/05(水) 14:44:12 ID:yLgGHXwB
LEDの組み方のってるサイトがあれば、教えてください。

488 :花咲か名無しさん:2005/10/06(木) 18:38:59 ID:3C6+iuSH
つ [http://www.audio-q.com/]

489 :花咲か名無しさん:2005/10/13(木) 19:44:02 ID:nOKDetM/
もしかしたら、ものすごいブレークスルーなのかも。
超高輝度、長寿命、低電圧直流駆動の無機ELの開発のお話。
http://www.kuraray.co.jp/release/2005/051012_2.html


490 :花咲か名無しさん:2005/10/13(木) 21:20:36 ID:r84XaHwv
>>489


491 :花咲か名無しさん:2005/10/13(木) 21:21:12 ID:r84XaHwv
有機ELの参加、湿度の問題はほぼ解決したよ。

492 :花咲か名無しさん:2005/10/15(土) 11:26:18 ID:Yd7P+9t7
>>489
園芸板的には、LEDは手段だからね。別の優れた素子が出たらそっちに興味は写るだろうね。


493 :花咲か名無しさん:2005/10/16(日) 20:04:25 ID:WKRm+xhx
その優れたやつかもよ、ってネタフリではないのかな?

494 :花咲か名無しさん:2005/10/22(土) 19:55:45 ID:/XvGL7PR
>>489
実際市販されないとね…
その頃にはLEDの効率も更にアップしているだろうし。

495 :花咲か名無しさん:2005/10/23(日) 00:04:58 ID:y4dJk/zE
実際、効率よくなったら、
野菜とかが工場で生産されるようになるんだろうか・・・

496 :花咲か名無しさん:2005/10/23(日) 21:10:00 ID:uOWVKO4c
値段では従来生産品にはかなわないみたいよ。現状でも。
無菌だか高栄養だかなんか付加価値を謳って、多少高めに売ってるらしい。
まだまだ一部の高級品、ってところじゃないかな。

497 :花咲か名無しさん:2005/10/26(水) 23:33:04 ID:bMRQwCgF
現品.comで658nmのレーザーダイオード出てます

498 :花咲か名無しさん:2005/10/27(木) 18:40:00 ID:Wx20RYie
LEDに比べて、輝度単価は安いの?

499 :花咲か名無しさん:2005/11/04(金) 03:15:25 ID:rGaMw46S
.

500 :花咲か名無しさん:2005/11/06(日) 17:51:15 ID:egQarGVZ
コケ(スナゴケ・ハイゴケ)を早く増やすのに使いたいんだけど、
どっかにコケの育成光源の論文(日本語か英語)みたいのないですか?

ttp://www.hero1.jp/sub1.html

│い場所)や工場の屋根及び建物の壁面等を緑化する。今回のスナゴケなどの
│成長は,自然の状態で約18ヶ月〜36ヶ月を必要とするが,その内,成長
│している期間は,年間3ヶ月程度である.その最適環境を与えることができ
│る植物工場生産では,3〜5ヶ月程度で生産が可能である.コケの生産期間
│の短縮(1/5〜1/6)と特殊な生産技術により,スナゴケの増殖量も自
│然栽培の5倍〜6倍になる事により,製品コストの大幅低減及びスピーディ
│ーな生産が可能となる

これって、どういうふうにやってるんだろ?

維管束植物と同じ光源(赤+青10%の連続点灯)でもそこそこ育ってるけど、
コケの場合は青はいらないような気もするし、よくわかんない。

501 :花咲か名無しさん:2005/11/06(日) 20:08:04 ID:DBXVL84f
> コケの場合は青はいらないような気もするし
なんで?

> 成長している期間は,年間3ヶ月程度である.
光が関係するの?

502 :花咲か名無しさん:2005/11/07(月) 00:28:41 ID:mz7nTX7P
>>501
コケやシダなどの起源の古い植物が出現したころの地球は
現在と光質が異なり、赤色光の割合がずっと多かったために、
その後現れた植物と違い、赤色光によって屈性や葉緑体の定位運動などが
起こります。

503 :花咲か名無しさん:2005/11/09(水) 17:07:09 ID:M9laZljo
それがどうかしましたか?

504 :花咲か名無しさん:2005/11/11(金) 15:38:21 ID:uD8ulZTF
パルス点灯してる人はどのくらいの長さにしてますか?

暗期が200uS以上で、明:暗が1:2がよいというのより
詳しいデータどっかにあるのかな?

うちのは、いまのところ明:暗が、213mS:426mS仕様です。
(数値が半端なのはマイコンの割り込み周期の都合上)

暗期って、本来は遮光した真っ暗だろうと思うのだけど、
めんどくさいんで遮光やってません。

505 :花咲か名無しさん:2005/11/11(金) 15:40:17 ID:uD8ulZTF
訂正: 213mS:426mS → 213uS:426uS 

506 :花咲か名無しさん:2005/11/11(金) 19:45:13 ID:Ur5MnKb5
訂正するなら、ジーメンスじゃなくてセコンドにしてな。

507 :花咲か名無しさん:2005/12/01(木) 20:31:19 ID:bjApuxZF
まぶしすぎ!植物工場用LEDランプLED128個赤青SW切替
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29879458

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35476132
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35476330


高っ


508 :花咲か名無しさん:2005/12/02(金) 20:40:09 ID:a3vhjPWY
> 高っ
他人の脳と手を使うわけだからな。

509 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 09:29:31 ID:ZTsOXWD8
房質問ですいませんがLED赤200発くらい自作で作る場合いくらぐらい掛かるでしょうか?
また素人でも可能でしょうか?教えてもらえませんでしょうか?やらしくおねがいします

510 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 10:07:22 ID:6vVz1KCU
いいこと? ボウヤ。秋月電子のサイトで赤色LEDのカテゴリを探してみなさい。
そう、焦らず丁寧に、ゆっくり…いい子ね。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=red

…そ、そこ! 5φぐらいの小さな半球があるでしょう。輝度によって
値段は違うけど、当然明るいもののほうが強力よ。どれがお望みかしら。
えっ、OSHR5161Pの10個入りパック…!? いきなり凄いのね。
でも広角60°で超高輝度だし、お望みにはぴったりかも。あなた目が肥えてるわよ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=red&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-01007

これを20パックで4000円。あとは抵抗が必要だわ。OSHR5161Pは
こう見えても凄い子で、何と定格が100mAもイケちゃうの。標準品の5倍よ。痺れるわ!
あとは駆動電圧をどうするかにもよるんだけど、手に入りやすい12V ACアダプタに
してみようかしら。これに合う抵抗っていうと、
http://akizukidenshi.com/catalog/led/?V=12&IF=100&calc=%C4%F1%B9%B3%C3%CD%A4%CE%B7%D7%BB%BB&VF=2.2
こうなるわよね。LEDは並列接続にして100個の並列回路を並べるなら、
それぞれの回路で100Ωの抵抗をLEDに直列接続するってことよ。この子は
お高くとまってなんかないから、200個買っても別にお金の心配は
しなくてもいいの。たったの200円だもの。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%C4%F1%B9%B3&s=score&p=1&r=1&page=60#R-16101

「抵抗200個ぶんのハンダが面倒」っていうなら、LEDを直列にして
節約してごらんなさい。LEDを5個直列接続+10Ω抵抗の組み合わせでも、
定格通りのドライブになるわよ。これを並列で40セットに並べればLEDは
200個。でも抵抗は40個で済むでしょう? 賢い男、嫌いじゃないわ。
http://homepage2.nifty.com/bake/led012.htm

あとは基盤とACアダプタを適当に揃えてごらんなさい。全部で7000円も
しないはずよ。ACアダプタは定格電流を揃えてあげないとオーバードライブに
なっちゃうかもね。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=single
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=swpower

511 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 10:32:08 ID:R+4fa6XB
>>510
なんて親切な人なんだ。

512 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 10:43:00 ID:6vVz1KCU
親切さよりやらしさを評価してほしい!

513 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 10:46:14 ID:ZTsOXWD8
>>510
うほっ!エロい人とても親切かつ分かりやすくありがとうございました!!


514 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 11:13:34 ID:oJzqVExP
>>510
に惚れたから200発ヌいて来る。

515 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 11:43:56 ID:jCHls9gS
>>510
マジなのか?
LEDの最大定格いっぱいの100mA
電流制限抵抗の消費電力 > 1/4W
LED200個に流す総電流 20A


516 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 12:04:02 ID:6vVz1KCU
あはは、確かにACアダプタ1つで20Aは全然無理だな。すまんすまん。
12V5A×4とかか。高いな。定格は…植物育成ならいっぱいに流したいんじゃない?

517 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 12:16:45 ID:R+4fa6XB
>>516
後つっこみを入れるとすれば、LEDは常時点灯より点滅がいいからお手抜き点滅で1/2
さらに、定格よりちょっと低めでLEDに優しくして3/4くらいに電流を減らして。
3/8 X 20A = 7.5A


518 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 22:27:06 ID:Q+GPBS7w
> LEDを5個直列接続+10Ω抵抗の組み合わせでも、
> 定格通りのドライブになるわよ。
こういう危険な真似は勧めてはいけません。

> えっ、OSHR5161Pの10個入りパック…!? いきなり凄いのね。
> でも広角60°で超高輝度だし、
今時だけあって、波長がちょっと短めですね。
また、多数並べるんですから、無闇に広角である必要はありません。

519 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 23:52:46 ID:3cf0OHKJ
>>518
>> LEDを5個直列接続+10Ω抵抗の組み合わせでも、
>> 定格通りのドライブになるわよ。
>こういう危険な真似は勧めてはいけません。

安定化したアダプタを使用することを前提にすれば、
このつなぎ方がかろうじて使えるかと思ったのですが。
抵抗を15Ωにすれば抵抗の消費電力も1/4W以下で、総電流も
3A以下です。
危険でしょうか?


520 :花咲か名無しさん:2005/12/10(土) 23:56:20 ID:3cf0OHKJ

ID変わってますが、515です。


521 :花咲か名無しさん:2005/12/11(日) 00:02:24 ID:YlfWqeAk
ブレッドボードであらかじめ個体差を見て総抵抗を揃えれば問題なかと
思ってたんだけど、ダメなんかしら?

522 :花咲か名無しさん:2005/12/11(日) 00:51:40 ID:QCqggYBG
CRD使え。

523 :花咲か名無しさん:2005/12/11(日) 00:59:23 ID:YlfWqeAk
40個?

524 :花咲か名無しさん:2005/12/11(日) 11:52:55 ID:ZY6Ga7Sd
>>519
電源はともかく、LEDのVfってアテにならないでしょ。データシート見て。
一品もので合わせ込んだとしても、経年変化があるかもしれないし。
ある程度抵抗に消費させる設計でないと、再現性は低いです。
12V電源にVf=2.2Vで10Ωならピッタリ100mAだけど、データシートにあるmin.値
1.8Vだったら300mAにもなってしまう。逆に2.6Vならマトモに点かない。

ちなみにCRDは、それ自体に数ボルト消費させないと、目的の電流値にはなりません。
トランジスタでカレントミラーやるとか、317の定電流回路を応用するとか、
いろいろ手はありますが、興味があったら過去レスを参照してみてください。

525 :519:2005/12/11(日) 17:10:01 ID:fvl4c2Qb
>>524
たしかにVfの最小値を見落としてました。
ありがとう。


526 :花咲か名無しさん:2005/12/11(日) 17:18:43 ID:QCqggYBG
CRDは-4.0V程度だよ。たしか・・・

527 :花咲か名無しさん:2005/12/24(土) 23:34:03 ID:ENdS1oet
計算の仕方が解らず質問させて頂きます。
HPS250Wレベルのパネルを赤青の組み合わせで作ろうと思うのですが、
約何個位LEDが必要なものでしょうか?
宜しくお願い致します。

528 :花咲か名無しさん:2005/12/25(日) 13:32:33 ID:n0Rsg7jY
暇なのでググってみたけど、換算はこんな感じ。
光を受ける身になってルクスに換算してみては。
ttp://www.flashlight-fan.com/flame_page/frame_mametisiki.htm#akarusa

HPSは13500ルーメンとかあるから、全部の光を1m^2に照らし込めば13500ルクス。
10cdぐらいの明るいLEDを1m離して照らせば、1350個で照らした先の中心部が同じ明るさになりそう。

高圧ナトリウムランプ(HPS)のスペクトルは製品によって違うみたい。
ttp://www.akaricenter.com/akari_suigin.htm
植物用とされているものだと、青の比率は赤の2割りかそこらでよさそう。

あ、スペクトルと光束の関係はどうなるんだろう。各波長を単純に積分した結果なら、
1350個も要らないことになるな。……やっぱり良くワカンネ。

529 :花咲か名無しさん:2005/12/25(日) 16:11:55 ID:B5bvKALi

次号(2月号)のトランジスタ技術では、LEDの特集をやるみたいですよ。


530 :花咲か名無しさん:2006/01/02(月) 20:25:43 ID:oTo00ksR
たまたま見つけたので、一情報として貼っておく。

赤色高輝度発光ダイオードによる電照がパッションフルーツの開花期に及ぼす影響
ttp://qnoken.ac.affrc.go.jp/qnoken/no66/66-265.pdf


531 :花咲か名無しさん:2006/01/16(月) 03:22:59 ID:9TR/owH4
>>483>>507
高すぎ。特に>>507のは自作できるレベルじゃないか。

もういっその事作ってしまおうかと思ってるんだが
LEDは広角度がせまいのが難点だな。
広いのは狭いのに比べて輝度がぐっと落ちるし。

とりあえず赤:青(または白)の割合を7:3くらいでやればいいのかな?
あと5mLEDの場合どのくらいの間隔をおいて並べればいいのか…

コチョウラン5株に使用するだろうからそんなに明るくなくてもいいとは思うが
相当数のLEDが必要になるだろうから5株はたぶん無謀すぎるだろうね。
それなら普通に育成ライト買ったほうがずっと安上がりだろうし。
しかしン百個のLEDをハンダ付けするのは相当手間がかかりそうだ。

532 :531:2006/01/16(月) 05:13:18 ID:9TR/owH4
もうめんどくさくなったのでとりあえずLEDを買って
話はそれからにしようと思います。

赤LEDの660nm 2400mcd を見つけたのですがこれはどうでしょう?
広角は15度と普通の5mmLEDに比べ狭いですか(普通は20度くらいだよね)
その上の30度になると 1300mcd しかないので、よければ2400mcdのを
50個くらい買おうとおもってます。
他には 8000mcd 630nm 広角30度などがありました。

上の方のレスで「赤とのバランスを取る意味でも青は明るくなくてもよい」と
あったので、青または白も4000mcd前後のを購入予定。

実験体はコチョウランかカトレアにするつもりです。

533 :花咲か名無しさん:2006/01/16(月) 09:57:10 ID:SHwWvehD
>>532
レポート期待してるぞ

534 :531:2006/01/16(月) 12:05:22 ID:9TR/owH4
>>533
製作したらレポートします。
ただ問題なのはランはほかの植物にくらべると成長速度がはるかに遅いということ。
さらにランは光だけなく湿度や温度に敏感に反応するものが多いので
実験向きではないかもしれません。

実験に使いたいのはコチョウラン原種のphal. bellinaなんだけど
こいつは温度に敏感で、夜間の温度が低いせいか成長が止まってるぽい。
ほかのランも成長が遅いやつばっかりです。

とにかく>>532へのアドバイスをお願いします。
あと組み方の知識もあまりなく、検索しても分からなかったらここできくかもしれません

535 :花咲か名無しさん:2006/01/16(月) 13:55:08 ID:OLzvZ3t6
LEDは難しそうなので、普通のライトスタンド(ライトは3個分のソケット付き)を2本買って
電球はパルックスパイラル6個買って室内の植物に光を当てようと思うのですが、パルックスパイラルは
電球色(色温度2800k)パルック色(5000K)パルックDAY(6700K)と3色あるのですが
どの色を中心に使うべきでしょうか。バランスよく3色を2つづつ使うのがいいのか
それとも赤っぽい電球色6個使った方がいいでしょうか。

536 :花咲か名無しさん:2006/01/16(月) 20:23:43 ID:0qPsaUqz
> LEDは広角度がせまいのが難点だな。
並べれば問題ないだろ。平面に図を書いて見れば分かる。
逆に広すぎれば、距離を置いたときに対象から外れてしまう。
> 広いのは狭いのに比べて輝度がぐっと落ちるし。
面積が増えた分拡散されて、中心部でのピークが引き下げられただけ。
光が漏れないように使えば同じこと。
> 相当数のLEDが必要になるだろうから5株はたぶん無謀すぎるだろうね。
ね。
> それなら普通に育成ライト買ったほうがずっと安上がりだろうし。
初期コストでLEDが勝てるのは、ごく小規模な場合だけ。


537 :花咲か名無しさん:2006/01/16(月) 20:34:05 ID:0qPsaUqz
> パルックスパイラルは電球色(色温度2800k)パルック色(5000K)パルックDAY(6700K)と3色あるのですが
蛍光灯のスペクトルは蛍光物質次第。色温度では分からないと思う。
どんな波長が出ているかは、Webサイトに書いてあると思うよ。
なぜ普通の昼光色蛍光灯を使わずに、暗い効率の悪い色味も悪い値段も高い
「育成灯」が売られているか考えてみ。

ちなみに蛍光灯スレ(当スレの親スレ)もあります。

538 :花咲か名無しさん:2006/01/18(水) 23:09:18 ID:Fg3Blk9G
>>529
ほかにやることだらけで・・・やっと読み始めた段階だけど、ここの住人も
目を通してみて損はないかも。
回路読めなくても、原理とか概要とか現状の説明とかは、そのうち役に立つ気がする。

539 :花咲か名無しさん:2006/01/19(木) 01:01:58 ID:evOifQJw
現在出回りのある白色LEDって
ほとんど青+黄タイプで演色性の点で難ありだよな
特に、光合成に必要な赤がほとんど無い

>>538
漏れも虎ギ読んだよ。
パルス点灯の話をもっと書いてくれたらなぁ、とおもいますた


540 :花咲か名無しさん:2006/01/19(木) 05:40:44 ID:BXa37u0g
>>539
だから赤と組み合わせるのでは?

541 :花咲か名無しさん:2006/01/19(木) 14:28:06 ID:kvAN5Bai
>>540
そうだね。
育成主体なら色目はどうでもいいんだけど
水槽の照明をLEDで置換する事を考えていたからね
あまりに照明が赤くなってしまうのはどうかと。

実際に混ぜたらどんな色目の照明になるのかは試していないから
演色性のよい白色LEDが手にはいらんかな? と思ってますた


542 :花咲か名無しさん:2006/01/19(木) 17:04:49 ID:BXa37u0g
>>541
あ、水槽用では確かに赤は避けたいよね。
自分も小型水槽用に作りたかったが
水槽のばあいはどうしても見栄えがからんでくるからな。

すっと以前ここに水槽用のLED照明自作してる海外のリンク張ったけど
彼らも白だけ、もしくは白に少数の青か黄色を混ぜる
組み合わせしかやっていない。

543 :花咲か名無しさん:2006/01/19(木) 17:57:15 ID:COxNzbJW
まだスレ全部読んでない携帯厨なんだけど、
普通の手元を照らす証明+赤いプラスチックシート
で、意味はあるんですか?
趣味の園芸で少し前に、
赤=成長、青=殺菌、っていってたんだけど

544 :花咲か名無しさん:2006/01/19(木) 20:35:40 ID:vUAn79p6
>>水槽ネタ
RGBで白にすれば? もしくは、「見せる時間」と「育てる時間」を区切って、
タイマーなどで切り替えるとか。

>>543
意味ないと思うよ。
元の光に赤成分が含まれていれば、わざわざ取り出さなくてそのまま当てればOK。
元の光に赤成分が含まれていなければ、取り出したくてもないものは出てこない。

545 :花咲か名無しさん:2006/01/31(火) 20:52:22 ID:nx7UN+bV
【話題】土を使わず作る「ハイテク農業」・・・その厳しい実情@ニュース速報+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138512827/l50

なあに、かえって競争力がつく。

546 :花咲か名無しさん:2006/02/02(木) 16:21:50 ID:7nnIOFae
赤だけで食虫植物育ててたら枯れちゃったよ

547 :花咲か名無しさん:2006/02/02(木) 20:28:55 ID:d5cWo+1M
残念だったね。
そのレスの内容だけじゃ、他の人が参考にできそうもないから
その食虫クンも死んでも死にきれないな。

548 :pH7.74:2006/02/06(月) 16:20:57 ID:xwqo8V2K
ヤフオクにあったLEDを使ったポリプ育成用のライト。3000〜4000円程度かな。
値段のわりに使えそう。口金E26でソケットでOK。
 青色LED 波長470nm、色温度25000K、輝度8000mcd × 67個
 白色LED 色温度8200K × 53個


549 :花咲か名無しさん:2006/02/07(火) 19:28:16 ID:HF2ILa5q
なんか面白そうですね。うちでも観葉植物飼いはじめたのでLEDユニットを作ろうかと思ってます。

H8マイコンを使ってLEDのパルス発光をPWM,PFM制御する計画。可変抵抗で周波数とデューティー比を
簡単に変更できるようにしようかと。

LED買うだけ買って頓挫すると無駄になるので、とりあえずコントローラ部分から先に作ろうかと思います。

550 :花咲か名無しさん:2006/02/07(火) 22:44:27 ID:crgY6esy
>>549
AVRでやってます。スイッチングに使う素子(いっぱいある2SC3474でやってみた)や、
LEDの応答速度にもよるんだろうけど、LED両端の波形のデューティー比が
プログラミングの通りというか、出力ピンのOn/Offの通りになんなくて、
結局オシロみて直しました。なので、表示とかはとりあえず組んでから要調整かも。
spiceで予測できんのかもだけど

551 :花咲か名無しさん:2006/02/08(水) 19:38:19 ID:ylP3HmYK
> LEDの応答速度にもよるんだろうけど、
んなわけ無いだろw


552 :花咲か名無しさん:2006/02/13(月) 08:33:12 ID:gjcpfiH3 ?
色温度測るのってミノルタのカラーメーター以外に無いですか?

553 :549:2006/02/13(月) 18:10:18 ID:J2ClNshv
いろいろとLEDみてきました。

秋月の1個8円で500mcdのやつがないのが痛いですね…
1個4円の500個入りって手もありますが、輝度が300mcdだとちょっと少ないかと思ってしまったり。

1個30円とかなら、指向角も18度くらいから60度くらいまでいろいろで、輝度も700mcd〜1100mcdくらいまで
ありますけど、この辺がいいところですかね。

554 :花咲か名無しさん:2006/02/14(火) 05:35:15 ID:+p54/BOy
>>553
暗すぎ。ケチケチしないで日亜の25,000mcdぐらいの買え。

555 :花咲か名無しさん:2006/02/14(火) 11:01:24 ID:Mw6iU4oC
明るさより波長が大事なんじゃないの?
660μのLEDありました?

556 :花咲か名無しさん:2006/02/14(火) 15:31:38 ID:+p54/BOy
>>555
赤ければ良いってもんじゃない。

557 :花咲か名無しさん:2006/02/14(火) 16:12:06 ID:/L7oN5P3
距離だよ大事なのは。
富士山麓まで寄せれば通常の3倍だ。


558 :花咲か名無しさん:2006/02/14(火) 19:29:51 ID:cHBpqLIr
>>556
意味分かって書いてるのかな?

559 :549:2006/02/14(火) 20:12:05 ID:zT7gjhB9
とりあえず、波長660nm、輝度1500mcd、指向角22度で1個30円の奴を50個買ってきましたよ。

コントローラを先に作るつもりだったのに、ついつい買ってしまった。
輝度は日亜の25000mcdなるものにはさすがに届きませんが、とりあえず作って試してみます。

560 :花咲か名無しさん:2006/02/15(水) 14:25:29 ID:xRvytXzy
>559
秋月ですか? 660nmで1500mcdもあるやつだといいですね。
うちは南方系の植物を冬期は室内栽培してますが採光が悪いので
LED検討してたんだけどモノがなくてあきらめてたんです。
640nmとか635nmとかならたくさんあるんですけれどもね。


561 :花咲か名無しさん:2006/02/15(水) 16:54:25 ID:UOSgYI2j
現品.comに100mWの658nmレーザーダイオードが売ってるお
500円くらいなんだが
これ使ったらもの凄く効率良いんじゃないか?
1個家にあるがもの凄いスポットって感じじゃなくて
目がつぶれそうな赤色LEDって感じ

562 :花咲か名無しさん:2006/02/15(水) 17:05:56 ID:bxTg5yLP
持ちはどうなん?
最初明るくてもしばらくすると暗くなる奴もあるようだけど。

563 :花咲か名無しさん:2006/02/15(水) 17:55:27 ID:UOSgYI2j
DVD読み込み用とかそんなんだからすぐには暗くならないと思う


564 :549:2006/02/15(水) 23:47:58 ID:QgjHiNho
>>560
秋月の近所の鈴商ってとこです。660nmのLEDが、輝度も指向角もいろいろ取り揃えてあります。
だいたいどれも1個30円くらいでした。

そのなかで一番輝度が高くて使えそうだったのが、俺の買ったロームSLA-580JTってやつでした。
ほんとは多少高くてももう少し性能いい奴がよかったんだけど、見た限りではなかった。
ガード下でもみればあるのかな。

565 :花咲か名無しさん:2006/02/16(木) 09:28:04 ID:tEfTCRbZ
>>564
そうやって買うことが出来る人がうらやましい

566 :花咲か名無しさん:2006/02/16(木) 20:56:21 ID:HFDvcHvX
> 日亜の25000mcdなるもの
日亜のサイトにはないぞ

567 :549:2006/02/16(木) 22:23:27 ID:S8vk2sqG
>>565
通販だとAUDIO Qの東芝のページの一番下にあるやつなんていかがですか?
若干割高だけど、2500mcdもあるから普通に使えるんじゃないかと。

>>566
>>554がいうのでてっきりあるものかと。

568 :花咲か名無しさん:2006/02/16(木) 22:25:17 ID:2goWOKWt
日亜信者だろ。
日亜のは実際にはスペックが低くて高いだけ。

569 :花咲か名無しさん:2006/02/16(木) 22:31:19 ID:2goWOKWt
>>567
16,000mcdのがヤフオクにでてるぞ。

570 :花咲か名無しさん:2006/02/17(金) 10:48:57 ID:KKYtvl1O
>569
それ 波長630nm ぜんぜんダメじゃん。明るければいいというものじゃない。
ちなみに光合成の明反応のピーク波長は690nmな。

571 :花咲か名無しさん:2006/02/17(金) 11:19:49 ID:Fx15tnsv
>>570
俺の時代は660だった。
いつの間にか690か。

572 :花咲か名無しさん:2006/02/17(金) 12:11:19 ID:KKYtvl1O
>571
660nmが話題に出てるのは一般に入手容易なLEDでもっとも690nmに近い波長を持つものが
それしかないからで光合成にピーク波長が690nmってのは今も昔も一緒。
もっとも、最近ではLED信号機などでの需要増で赤でも比較的波長の短い(長波長は色盲の
人に認識されにくい) 635nmあたりに生産が偏ってきて660nmは入手しづらくなってますが。

573 :花咲か名無しさん:2006/02/17(金) 22:36:04 ID:vfQcmI5r
ググってみると、クロロフィルの吸収効率の高いポイントは660nmってあるな。

574 :花咲か名無しさん:2006/02/18(土) 01:11:53 ID:tMO/ZViJ
>573
どこの論文をぐぐったか知らないけどそれって実験の光源が660nmしか用意できなかっただけじゃない?
検索対象を海外のアーカイブまで広げるといいかもよ。


575 :花咲か名無しさん:2006/02/18(土) 09:16:08 ID:I75WpXKs
660にこだわる意味はないぞい

576 :花咲か名無しさん:2006/02/18(土) 20:42:21 ID:ggBYbntu
>>574
日本語の範囲でおながいします。後生だから orz

たとえば
ttp://www.s.affrc.go.jp/docs/report/report14/no14_p4.htm

577 :花咲か名無しさん:2006/02/19(日) 09:34:00 ID:KAmopUCH
660を越えると軽自動車ではなくなるぞ

578 :花咲か名無しさん:2006/02/19(日) 13:25:07 ID:syAgVyEI
これ↓が有れば光が無くっても育つの?
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/kenkyu/kk60218a.htm

579 :花咲か名無しさん:2006/02/19(日) 17:45:07 ID:pDQVwV1K
>>578
『もやし』みたいになりますけど…

植物の形態制御にも光が関係しているから
健全な草姿とするには暗黒状態ではマズー

クエン酸緩衝液系に制菌力があるというのイイ事聞きますた




580 :花咲か名無しさん:2006/02/24(金) 20:35:58 ID:yTmxEB+j

>>574
具体的に挙げてくれないかなぁ。
真実はひとつだから、日本語サイトで存在しないことはないでしょ?

581 :花咲か名無しさん:2006/02/27(月) 19:08:48 ID:Fxms79aG
なんかさっき、NHK(近畿圏限定?)の18時台のニュースで、
工業用検査器用LED照明で国内シェア6割を占めるメーカーが、
新しい分野開拓として、植物育成へのLED利用研究開発中と
いうのをやってた。

そこでちろっと出てきた、色と植物の葉っぱの吸収率のグラフとか
いうものでは、

赤い方のピークは700nm辺り
青い方のピークは430〜440nm辺り

だった。

ちなみに、リーフレタスの場合は、赤9:青1の割合で混ぜたのが
一番良好な生育だそうです。

582 :花咲か名無しさん:2006/02/27(月) 21:23:31 ID:wQ5P/K9p
>>581
俺も見たけど
あのグラフは間違ってると思う。

583 :花咲か名無しさん:2006/02/27(月) 22:15:21 ID:wQ5P/K9p
ttp://www.ccs-inc.co.jp/kigyo/index.html
この人出てたからこの会社だな。

584 :花咲か名無しさん:2006/02/28(火) 12:12:26 ID:slpUK5nr
ぐぐって調べてみました。
企業利益の絡んでこなさそうな研究施設や学術機関関係をピックアップ
してみたのですが、赤色吸収帯は680〜690nmというのでおおむね合って
いるようです。ただ植物によっても違うし、同じ植物でも成長期・充実期・
開花期・結実充実期・衰退期の各段階で遷移するようですが、苗の育成
という面にポイントを置いて幼苗期〜充実期に絞って言うと680〜690nm
が有効というのは確かなようです。ただしこれはクロロフィルの純粋吸収
値なのでその植物体全体でみた吸収波長はカロチノイド吸収などの他の
要因も関係しているので680nmからずれたピークを示すことも多いようです


585 :花咲か名無しさん:2006/02/28(火) 17:30:55 ID:U1kIC4Ir
で、690nmはどこで売ってるの?

586 :花咲か名無しさん:2006/02/28(火) 17:42:25 ID:QZJMQ+x/
>585
普及品として売っていないから近い波長の660nmで代用してるんでしょ。

587 :花咲か名無しさん:2006/02/28(火) 20:54:12 ID:uLO3QzW/
>>584
だから具体例を挙げてっていってるのに・・・・誰一人として、ただの
一URLも挙がらない。660nm近辺というサイトはいくつも挙がったけどね。

588 :花咲か名無しさん:2006/02/28(火) 21:18:17 ID:9PmpeEov
>587

P680 P700 でぐぐれ

589 :花咲か名無しさん:2006/02/28(火) 22:22:08 ID:V4myi5kD
なんかこのスレって凄い短気な奴がいるよね

590 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 09:34:24 ID:8VO7PH0O
このスレをずっと見ていて思ったのですが、何にしろピンスポット的な波長では
駄目で、ある程度の幅を持った波長の方がいいということでしょうね。

逆に植物側が順応するとかはないのかな?

591 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 12:30:00 ID:OmULtYrc
あくまでも吸収"ピーク"が660nmと言うだけであって
それ以外ではまったく意味がないとかそう思い込む
人間が少なからず存在するのが苛立たしく思える。

660nm以外ダメだっていう方はパンでなく
ブドウ糖とアミノ酸の点滴で生きてください
理論上はもっとも高率がいいですから

592 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 12:53:12 ID:cBdoJ8LP
>591
ここはLED光で植物を育ててみるスレだぞ。ていうかLEDの発光特性を理解してそれを言ってるのか?
電球照明や蛍光灯と違っていろんな波長の光スペクトルが幅広く混ざってるわけじゃないんだ。
単一波長が突出している特性で光合成の理想波長にあわせなくてどうするんだよ。
それじゃLEDを利用する利点が全く無いどころか逆に成長を阻害するのがわからない?

593 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 17:25:20 ID:2oP2jSxF
LEDはそういう特性かも知らんが
クロロフィルの方はそんなにピーキーに660nmに
こだわってるわけじゃ無いだろ
物事を1面でしかとらえられない輩がいるな。

594 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 18:50:55 ID:aZ+v6ayh
反射神経で反応しているやつがいるな。
ここはLED光で植物を「育てること」を目的に話してるんだよ。
波長にこだわらなくて他に何にこだわれと?
あと、ちゃんとクロロフィルの吸収曲線のグラフをもう一度見て来い。
ちゃんと調べた上で話をしてるか?

595 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 19:01:09 ID:2oP2jSxF
>>594
よく見ろ
ttp://www.sci.osaka-cu.ac.jp/~masumoto/vuniv2000/gis09.html

596 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 19:34:49 ID:aZ+v6ayh
>595
おまえ・・・ そのページが何を論じているか理解して貼ってるのか w
ネタ・・・じゃないよな 593とID同じだし。

まじめなつもりなら悪かった。
えーとね、それ以外のページで「クロロフィルの光吸収と植物の成長」に
関するページで反証になるページ探してきてね。
できたらちゃんとした研究機関か学術関係をお願い。

597 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 19:53:50 ID:2oP2jSxF
>>596
クロロフィルによる可視光の吸収率に関してはどの視点から見ても同じだろうが
オマエこそソース貼れやw

598 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 19:56:41 ID:aZ+v6ayh
>597

  588 :花咲か名無しさん mail sage :2006/02/28(火) 21:18:17 ID:9PmpeEov
  >587

  P680 P700 でぐぐれ

599 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 20:14:04 ID:h3QDskPS
>>588
ググってみたけど・・・きついわw いやまじで。
先生、優しく心にフィットするようなサイトを紹介してください。
どのあたりの波長でどのぐらいイケるのか一目で分かるような。
>>590
それは間違いだと思う。どこに書いてある?
「青」が成長課程の指南役的な役割をしてるとか、「赤外」も加えると
より成長が加速されるとか、プラスアルファ的な話はあるけど。
>>595
「見ろ」じゃなくて、自分の言葉で主張は書いてください。

600 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 21:09:33 ID:CAP2huUF
ググるなんていうのは最初から誰でもやってる事だっつーの。
ほんまぐぐ厨はバカの一つ覚えみたいに

601 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 23:07:39 ID:ibwikdf2
反論するなら同じ植物を660nmのLEDと別の波長のLEDで育てた比較で
660nmに効果が無かったという例を示せばいいだけじゃないの?
可視光の吸収率が問題なんじゃなくて「LEDで植物をうまく育てること」が
目的なんだから。

602 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 23:16:16 ID:ibwikdf2
>599
気持ちはわかるんですが、研究室の金のかかった実験設備じゃないと
民生品じゃないLEDの波長は出せないのでどうしても研究論文ベース
になっちゃうんですよね。そういう機器を成長実験のために長時間占有
するのは難しいので実際の検証は入手しやすい660nm使っていて実験
精度の面ではどうしても劣ります。

603 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 23:31:15 ID:h3QDskPS
>>602
>>576のリンク先の真ん中らへんにあるグラフは嘘なんですか? 

604 :花咲か名無しさん:2006/03/01(水) 23:56:05 ID:ibwikdf2
>603
嘘じゃなくて精度が悪いだけでしょう。光合成を語る上でキーワードになる
P680およびP700について何も触れていませんし。
そのグラフの引用元になっている植物工場研究所は研究レベルから一歩
踏み出して光LEDによる植物工場を事業展開して普及することを目的とし
て資料をWebサイトに出していますから民生品として入手不可能な680nm
ではなく普通に入手可能な660nm帯を引き合いにして資料作成しているこ
とに何も問題は無いと思います。

植物工場研究所
ttp://www.c-living.ne.jp/pfl/index.htm


605 :花咲か名無しさん:2006/03/02(木) 07:13:47 ID:hdQQaWay
680nmって言えばLEDじゃなくてSLDの世界だな

606 :花咲か名無しさん:2006/03/02(木) 22:57:20 ID:YOU1cwg+
>>604
> 嘘じゃなくて精度が悪いだけでしょう。
600nm台半ばと後半ギリギリとで、「精度が悪い」で片付けるのはあんまりではないですか。
偽メールを「本物と言いきれない」と言ってるぐらい歯切れ悪い気がしますw

P680とかいうのは、680nmで反応のピークがあるというものですか?
それらの、波長を軸に採った反応グラフのようなものはないんでしょうか。
もしかしたら660nmというのと680/700というのは、何か別のことを比べていたりはしませんか?
しばらくここや蛍光灯スレなどを眺めていますが、その数字がでてきたのは初めてです。

607 :花咲か名無しさん:2006/03/02(木) 23:51:20 ID:hqtw1CDk
>606
面倒くさがらずに>588 のP680 P700をぐぐれっていうのをやってみました?
そうすれば
> P680とかいうのは、680nmで反応のピークがあるというものですか?
>それらの、波長を軸に採った反応グラフのようなものはないんでしょうか。
>もしかしたら660nmというのと680/700というのは、何か別のことを比べて
>いたりはしませんか?
なんて言葉が出てくるはずは無いんですが。

そもそも光合成の本当のピーク波長が660nmではないというところから話が
始まってじゃあ本当はいくつなんだというところでP680とP700という学術的な
タームが出てきただけでしょう? 学術レベルはあくまで学術レベル、そういう
のは学者にまかせとけばいいんでわれわれは近似的に効果が得られる
660nmで満足すればいいじゃないですか。理想値が680nmでも手が届かな
いんですから。 いつまでこの話題引っ張るんだろう。


608 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 05:02:42 ID:zfuYk6W0
説明が理解できないから聞きに来る事だってあると思うんだが
ぐぐさん

609 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 08:53:16 ID:SsD2i+lb
680nmが最適ならばLEDメーカーが作ればきっと売れる筈なんだが
売っていないと言うことはそんなにこだわらなくても良いのでは?

610 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 08:55:00 ID:SsD2i+lb
今気付いたけど赤外線マウスの光って660nmなんだな。

611 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 10:43:45 ID:N3fz2q3T
>609
そもそも今まで農業用途でLEDを使用するというのがなかったからね。
需要がなきゃ680nmなんかより簡単に製造できて量産コストの低い他の
波長のLEDをつくるわな。それと長波長の赤色光はI 型色盲の人には認識
しづらいため、バリアフリーだかがトレンドの昨今では駆逐されつつあるん
だよ。おかげで660nmさえも入手しにくくなった。それに拍車をかけたのが
LEDの信号機ね。色盲・色弱の人にも認識率が比較的良好で高輝度のも
のを作りやすい波長の短めの赤色LEDに生産ラインが移ってきている。
特に厳密に波長を指定する必要のある用途以外では汎用赤色LEDはみんな
このLEDでいいやってことになってきている。


612 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 11:39:29 ID:SsD2i+lb
>>611
なるほど 良くわかりますた。トン

613 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 12:01:36 ID:y97r6seA
>610
660nmは可視光ですが?赤外線は750nm以上

614 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 12:38:50 ID:SsD2i+lb
>>613
でもELECOM赤外線マウスって書いてあります。
これはLEDなのか?わからず。見てると目が痛くなる。

615 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 13:43:30 ID:0UzghaMe
>>614
それ赤外線を使ったコードレスマウスでは?
携帯なんかのカメラを通すと赤外線見えるよ。


616 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 13:49:52 ID:SsD2i+lb
>>615
すみません。赤外線を使った光学式マウスでした。
赤外線は見えないですがトラックボールの代わりの光は見えます。
赤外線&光学式でした。

617 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 20:29:04 ID:Z0gmNrtl
>>607
> そもそも光合成の本当のピーク波長が660nmではないというところから話が
> 始まってじゃあ本当はいくつなんだというところでP680とP700という学術的な
> タームが出てきただけでしょう?
それを易しい言葉で説明できた人がいましたか?
どこかに反応率のグラフがありましたか?
660nmが間違いであるという証明を、誰かしましたか?
グラフは間違いなの? という問いに、間違いであると明確に答えられる人がいましたか?

> いつまでこの話題引っ張るんだろう。
答えを出せる人がいないから続いているんでしょう。

618 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 21:22:16 ID:H8NEQLzp
実際に実行する余力は無いのですが勉強の為に教えて下さい。

ガラス温室上部一面(90×45cm)にLEDを配置したいと考えています。
13.8×9.5cmでLED50個↓よりは間隔を広げるとして
ttp://www.audio-q.com/ledyunit.htm
上部一面(90×45cm)に配置するには500個くらい必要。

10個×25列を2つ作るとして
CRD(E-153):定格電流15mA(12〜18mA)
ttp://www.audio-q.com/cr.htm
LED(SDL-5N3KR):660nm/1.85V/20mA
ttp://www.audio-q.com/led-3.htm

--CRD--LED*10-- で 15mA*10=150mA
これを並列で25列作れば 150mA*25=3.75A
ってことは12V5Aのアダプタ↓で足りるってことでしょうか?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=swpower&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00510

自己流で勉強して計算してみたので合ってるかどうか教えて下さい。
よろしくお願いします。

619 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 21:23:24 ID:KL/7iFVe
> いつまでこの話題引っ張るんだろう。
ID:Z0gmNrtlが日本語を理解できるようになるまで

620 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 21:52:10 ID:l4q7F+5h
一から十まで人に教えてもらわなければ・・・っていうか単に論争好きな馬鹿だな
以後617みたいのは放置。

>618
CRDの電圧降下分が計算から抜けている気がします。
CRDが性能を出すためには確か3〜4V位必要だった気がします。
LEDの順方向電圧降下分*10 + CRDの電圧降下分を考えると12Vでは足りないん
じゃないでしょうか。私もそんなに詳しいわけではないので間違っているかも知れま
せん。


621 :花咲か名無しさん:2006/03/04(土) 00:25:41 ID:CieMm99o
>>618,620
赤LEDの順方向電圧が1.9Vくらいだから、10個直列に並べただけで19Vは行っちまうな。
24V電源が調達できれば、CRDとあわせてちょうどいいくらいかも。

俺はアマチュア無線用に使ってた電源(13.8V)を流用して、直列6個+抵抗(CRDは高いので)で行く予定。

622 :618:2006/03/04(土) 09:10:09 ID:4VS9KUj9
>>620-621
有り難うございます。
もし上記の12V5Aアダプタを使うなら--CRD(4V)--LED*4(7.6V)--で
63並列(63列*4個*最大18mA=4.536A)なら大丈夫ってことですね。
勉強になりました。
これで電流電圧の回路については分かった(と思う)ので
次は点滅させる回路について再度全レス読んで勉強してきます。

>>621+皆さん
(できれば)レポお願いします。

623 :花咲か名無しさん:2006/03/04(土) 21:59:26 ID:hakLrZGj
> 一から十まで人に教えてもらわなければ
知ってるなら教えてやればいいのに・・・
> 私もそんなに詳しいわけではないので間違っているかも知れま せん。
そんな弱気な。他人をバカ呼ばわりする勢いで解説してくれよ。

> 次は点滅させる回路について
簡易的なスイッチング回路はこのスレでも出てきましたが、5Aっていうと
結構な量です。チョイとひねりが欲しいかもしれません。
また点滅の頻度効果などは、例の間違った(?)サイトなどに書かれていた
ものです。実験結果ですからこれは間違いはないと思っていますが。

ちなみに100mA流れれば、人は死にます。

624 :花咲か名無しさん:2006/03/04(土) 23:47:08 ID:ZYX3ImsE
100メガアンペアも流れれば死ぬ罠

625 :花咲か名無しさん:2006/03/04(土) 23:54:28 ID:ADz/FRcC
m:ミリ
M:メガ


626 :花咲か名無しさん:2006/03/05(日) 00:33:41 ID:rcKa4U0q
つ6.6kV

627 :花咲か名無しさん:2006/03/05(日) 02:55:35 ID:mddjEaD4
じゃあどうすんだよ
個人じゃ防衛できんだろうが糞が

にやにやしやがって

628 :花咲か名無しさん:2006/03/05(日) 10:55:07 ID:NwFw0uEd
つか、24ボルトで人体に100mAも流れないだろ

629 :花咲か名無しさん:2006/03/05(日) 20:52:38 ID:QuwYUqI3
   λλ
 / ゜Д゜) < 42(死に)ボルトという言葉もあるにょ
  ̄ ̄ ̄


630 :花咲か名無しさん:2006/03/05(日) 20:53:19 ID:QuwYUqI3
   λλ
 / ゜Д゜) < ちなみにオームの法則は、小学校で習った気がする
  ̄ ̄ ̄


631 :花咲か名無しさん:2006/03/05(日) 20:55:54 ID:QuwYUqI3
   λλ
 / ゜∀゜) < 627さん、そんな餌・・・・顔がにやけてますよ
  ̄ ̄ ̄


632 :花咲か名無しさん:2006/03/05(日) 20:56:15 ID:B9lGV0D3
なめくじって電気通り易そうだね、そういえば。
体表面水分ばっちり。


633 :花咲か名無しさん:2006/03/06(月) 08:28:56 ID:0C6AqYIL
AAはなめくじだったんか!

634 :花咲か名無しさん:2006/03/07(火) 10:09:38 ID:AVeQBsfc
>>630

そのなめくじAA、数年前カタツムリAAが流行ってたごろ
おれが作ったやつだw

635 :花咲か名無しさん:2006/03/07(火) 19:08:22 ID:E4tBhAlx
   λλ
 / ゜Д゜) < パパぁ・・・ おなかすいた
  ̄ ̄ ̄


636 :花咲か名無しさん:2006/03/07(火) 23:11:08 ID:HKRm89KC
ナメクジには見えんが・・w

637 :花咲か名無しさん:2006/03/08(水) 21:02:48 ID:HZ3do13a
たいていの人には見えるようだが。
そろそろLEDの話に戻さないか?

638 :花咲か名無しさん:2006/03/09(木) 10:23:18 ID:IZg41nYu
ナメちゃんに青LED付けたら綺麗かな?


639 :花咲か名無しさん:2006/03/10(金) 09:14:03 ID:NEJgH+I3
実際にLEDで植物育てた香具師っているのかいな
みんな口だけだろ

640 :花咲か名無しさん:2006/03/10(金) 09:47:37 ID:r2QM+j1/
図星にもほどがある

641 :花咲か名無しさん:2006/03/10(金) 10:14:46 ID:xgyVv4GL
>639
このスレ、頭から嫁。 さすがに画像はもうリンク切れだろうけど。

642 :花咲か名無しさん:2006/03/10(金) 21:43:32 ID:42XUeTaN
漏れは8800円も出してLEDを購入したが、実験前に植物が息絶えた。
ごめんよ、ハエトリソウ・・・植え替えしなくてもイケると思ったんだ・・・

643 :花咲か名無しさん:2006/03/10(金) 22:37:06 ID:NEJgH+I3
お日様が一番
太陽にあてればすむことじゃないか

644 :花咲か名無しさん:2006/03/11(土) 02:42:49 ID:qRgBnRtW
それを言っちゃオシマイだよ、どらえも〜ん

645 :花咲か名無しさん:2006/03/11(土) 04:00:17 ID:KTUosLw9
隠れてこそこそ栽培する物は
お日様には当てられないだろうw

646 :花咲か名無しさん:2006/03/11(土) 05:46:44 ID:3mG9LzQG
そりゃないぜ磯野

647 :花咲か名無しさん:2006/03/11(土) 07:51:41 ID:GP1ob5tJ
なにげに薬・違法板からの出張組が多そうだねこのスレ

648 :618:2006/03/11(土) 09:17:25 ID:BqqJzsxY
パルス点灯で節電だーって軽い気持ちで考えてた俺は馬鹿。
ICとかトランジスタとか回路図見ても何をどう計算すれば
点滅回路になるのかさっぱり分かんね。
スレの上のほうで点滅回路作ってた人、凄いね。

パルス点灯について勉強になるサイト
ttp://boss.led-parts.com/kairo1.htm
ttp://homepage3.nifty.com/1060i/sakusaku/3_1.htm
ttp://pc.okwave.jp/kotaeru.php3?q=1272736&rev=1

>>623
すみません。ひねり以前の問題でつまずいてます。
もう少し勉強してから出直してきますので、
その時にでもアドバイスして下さると嬉しいです。

649 :花咲か名無しさん:2006/03/11(土) 11:22:34 ID:6hbWMF73
>>647
多いだろうな
そりゃ発熱しなくて電気代安くて寿命長くて波長を自由に組み合わせられる光源には興味持つよ
狭い場所でGrowするわけだし

650 :花咲か名無しさん:2006/03/11(土) 11:33:07 ID:KTUosLw9
雨戸締め切ってメーターがんがん回ってる家は要注意
それってオレの家ジャン・・・

651 :花咲か名無しさん:2006/03/11(土) 20:24:54 ID:StNxw4c4
>>643
> 太陽にあてればすむことじゃないか
夜も育ったら、連続光より育ちが良かったら、といった、実益を狙ったり
知的好奇心と満たしたり、というところだわね。・・・表向き。

>>648
とりあえずスケールダウンして2〜3列ぐらいで作ってみては?
パルスとか発振とかをやるときのオススメは555。電源電圧範囲が広くて
電流も取り出せて色々な用法があって・・・・何社も同等のスペックで
製造(セカンドソースという)している定番だから、入手も容易。
ttp://www.national.com/JPN/ds/LM/LMC555.pdf

あと、ここは園芸板だから、回路の突っ込んだ話は電子板の方が
間違いがないと思う。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127649382/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139135849/

652 :花咲か名無しさん:2006/03/11(土) 23:40:32 ID:yqZwIrH8
もともとLEDは植物の要求する波長を太陽光より効率的に、かつ人間の
都合に合わせて照射できるので通常の促成栽培よりも数ヶ月早い収穫
が可能ということから注目されているので、そういうのに興味無ければ
> 太陽にあてればすむことじゃないか でFA。

LEDならではのメリットとしては熱帯植物の通年栽培。
トロピカルフルーツの類は原産地では一年中実がなるので温度と光が
確保できれば日本でも通年収穫可能。室内栽培すれば温度は加温で
どうにかなるけど日照の問題があって、そこでLEDの出番となる。
>530 にもパッションフルーツの例があるね。

漏れは冬季に室内に取り込まなきゃならない、暖地性植物の日照不足
でいつも悩まされてるので、その解決になればと来冬にやってみるつもり

653 :花咲か名無しさん:2006/03/12(日) 15:00:42 ID:Ep8EE4C+
植物って昼も夜も光が当たっていても大丈夫なんだ。
夜は眠って呼吸するとか小房の時に習ったような気がするが

654 :花咲か名無しさん:2006/03/12(日) 17:39:21 ID:y8jozqV5
>>653
夜は光合成が出来ないから仕方なく休んでるトカ。


655 :花咲か名無しさん:2006/03/12(日) 19:22:28 ID:h6IotnN+
でも光を当てない時間がないと花とか咲かないんじゃない?

656 :花咲か名無しさん:2006/03/12(日) 19:50:13 ID:wOAqzxTW
そういう奴もいる


657 :花咲か名無しさん:2006/03/12(日) 20:04:43 ID:/Z4/Ajlx
>>655
長日植物、短日植物でぐぐってみるといいお


658 :花咲か名無しさん:2006/03/13(月) 16:18:36 ID:ean5cB/i
スレ本題からはずれるのですが
初歩的な事を教えて下さい。

鏡などで反射した光でも太陽に直に
当たっているような効果は得る事は可能でしょうか?

冬の間、庭が日当たりが悪いので
何か対策をと思いましてこのスレに辿りついた次第です。

659 :花咲か名無しさん:2006/03/13(月) 16:20:54 ID:wia5gmEq
>>658
やらないよりは圧倒的にまし

660 :花咲か名無しさん:2006/03/13(月) 18:37:45 ID:wNyFiCiE
>658
有効のようですよ。 
ずっと前のNHKのニュースで山間部の谷あいでやっているところを
放送してました。


661 :花咲か名無しさん:2006/03/13(月) 20:36:51 ID:Xq4J9F5O
> 鏡などで反射した光
大抵は裏面鏡だから、青板ガラス透過2回+アルミ膜反射で、紫外域は
ダメダメだろうけど、そのへんは植物には要らないし、それ以外は
普通の鏡なら7〜8割は反射すると思うので>>659だと思う。

662 :658:2006/03/13(月) 22:37:58 ID:edoPEKh2
>>659,661
有難うです。

日の当たる場所から
日の当たらない所まで鏡などを使って
光を運ぶ方法検討してみます。

これなら電気代も掛かりませんしね!
光ファイバーも使えるのかなー


663 :花咲か名無しさん:2006/03/13(月) 23:22:52 ID:2UMB5030
>>662
鏡による日照調節、興味あるなぁー。
前にちょっとだけ考えたことがあるんだけど、太陽の方向にかかわらず
同じ場所を照らすにはどうすればいいんだろう、というのが考えつかなかった。
(モーターで回すとかなしでね)

楕円筒凹面鏡を使えば何とかなるかもしれないような気はするんだが。
焦点から放った拡散光が半赤道面に広がる鏡を作ればいいんだよね・・・
凸面鏡でむらなく照らせるので、いっそ、ミラーボールを並べた方が楽な
のかもしれない、とも考えてる。

――ちゃんとやって(なんとなくでもいいが)なにか出来たら、教えてくれ。
もしかすると特許モノかもしれんぞ。

664 :花咲か名無しさん:2006/03/13(月) 23:42:00 ID:vJ0Xc4qo
大量のLEDを点灯させられる、高効率かつ初期費用の安い電源は
どんな物がありますでしょうか。
AC100Vをそのまま整流して超並列と言うのは少し怖いです。

665 :花咲か名無しさん:2006/03/14(火) 00:01:27 ID:NYB/pz3s
で、おまえらそんなもん作って何育てる気なの?

大麻か??

666 :花咲か名無しさん:2006/03/14(火) 00:04:03 ID:U/3edDi6
オランダやカルフォルニアでは結構LEDを用いた栽培をしているらしいね。

667 :花咲か名無しさん:2006/03/14(火) 00:16:52 ID:XmYev4r4
うち専業農家だけど、業者に頼むともんの凄い凄いぼったくられるだろうから、
個人の趣味として自分で軽く試してみようかなとか。

668 :花咲か名無しさん:2006/03/14(火) 00:40:44 ID:elI1o/PM
>>664
並列と直列の違いもワカランのか?
もう一度小学校へ行って勉強しろ

669 :花咲か名無しさん:2006/03/14(火) 01:18:51 ID:OU4RMR82
>668
思慮の浅いのはおまえの方じゃないか?
「大量のLED」から順方向電圧降下分を100Vまで直列にしたのを
並列接続で沢山つなげるから超並列というように読み取れるが

670 :花咲か名無しさん:2006/03/14(火) 04:56:44 ID:elI1o/PM
>>669
そんな解釈は出来ない。アホ
それは普通の並列だ


671 :花咲か名無しさん:2006/03/14(火) 12:12:55 ID:En7UBHMd
超並列と並列・直列と解釈するお前も充分 超解釈だな w

672 :花咲か名無しさん:2006/03/14(火) 21:10:19 ID:0iwifPjh
>>662
過去レス漁ってみなせぇ。
たしかバカ高いファイバー製品があったはず。

>>663
> 焦点から放った拡散光が半赤道面に広がる鏡を
焦点(植物)が燃えませんか?w
常に反射光が当たるようにするなら円筒で、断面の円の焦点に植物を置けば
いいと思うけど、そんなこんなしてる場所は日当たりいいわけでしょ?

>>664
> 高効率かつ初期費用の安い電源
効率は回路で決まるものです。電源はその回路が求める仕様のものを使います。
旅行行くのに速くて安い燃料は何ですか、と問うているようなもの。

効率がいいのは、>>41さんのが一番じゃないですかねぇ。あくまで実験で、
実用にはいろいろ問題もありますけどね。

673 :618:2006/03/14(火) 21:43:10 ID:ypcFNDja
>>651
遅レスですみません。過去レスにも555の話題があったので
自分なりに回路図を考えてみたのですが・・・自信なし。
言われたとおり電子板の初心者質問版へ移動したので
もし電子板の住人でしたらアドバイスお願いします。

674 :花咲か名無しさん:2006/03/16(木) 20:37:11 ID:dFc+SUCT
新スレ質問一番乗りの人?

実験だからいいけど、あの回路だと電流制限用の抵抗選定が難しそう。
LEDのVFって、たとえば1.7V〜2.2Vとかそのぐらいの範囲で異なることがあるから。
最低電圧の場合と最高電圧の場合で、適当な抵抗値を計算してみ。
でもって同様の計算を、LED3直ぐらいの場合でも。

675 :花咲か名無しさん:2006/03/16(木) 21:18:50 ID:vjzqqjNl
実際に運用するときはサージ対策も必要ですよ。
瞬間的なスパイク電流でいとも簡単にあぼーんしますので。

676 :花咲か名無しさん:2006/03/17(金) 19:53:48 ID:NUBaYtJv
>>675
LED点けるのにサージ対策なんて聞いたことがないんですが・・・・
どんなときにどんな対策が有効なんですか?

677 :花咲か名無しさん:2006/03/17(金) 20:15:18 ID:yPEAhrtp
>>674
そうです。有難うございます。
>>524でLEDのVfのmax-min差異って話題があったんで
値段は張りますが実際にはCRDを使おうと思ってます。
ただLMC555は最大15Vまでらしいので、どう使えば効率良く
なるべく大量のLEDを点滅させられるかについて悩み中です。

>>675
市販のアダプタとか使えば大丈夫のような気もするんですが
駄目ですかね?

678 :花咲か名無しさん:2006/03/17(金) 21:39:43 ID:XXaC3i7m
サージ対策は100V直のときの話しでしょう。


679 :花咲か名無しさん:2006/03/18(土) 21:40:24 ID:AEL1z2OO
>>678
それなら分かる気がします。

>>677
> >>524でLEDのVfのmax-min差異って話題があったんで
> 値段は張りますが実際にはCRDを使おうと思ってます。
5直はやめたのね。
> 効率良くなるべく大量のLEDを点滅させられるか
電源から20mAを流し出して、最終的にGNDへ捨てるわけです。
捨てるまでにいかに多くのLEDを通過させるか、それが効率化の考え方。
点滅は、途中にスイッチを咬ませばすむ話だから、別途考えればよい。


680 :花咲か名無しさん:2006/03/18(土) 23:58:31 ID:6XDaIrko
>>677
本屋か図書館でマイコン(パソコンでなく)を使った電子工作の
本を探してみては? PIC とか R8 とか H8 なんかが書名に入っ
たもの。LED点滅は定番なので、たくさんつなぐ時の説明がされて
るのもあるでしょう。
IC のピンから直接 LED につないでも流せる電流は多くても 40mA
ぐらいなので、たくさん電流を流したい時は、トランジスタを使
う。その場合でも、本でよくみかけるものでは100mA位。
トランジスタのかわりにMOSFETを使えば、数A 流せるらしい。
(↑4行は「8ピンPICマイコンではじめる 作る、できる 電子
工作入門」に書いてあった。)


681 :花咲か名無しさん:2006/03/19(日) 19:37:05 ID:mZRpOO3w
> トランジスタのかわりにMOSFETを使えば、数A 流せるらしい。
(バイポーラ)トランジスタよりFETが優れているような書きっぷりだけど、
品種によります。妙な抜粋して書籍を貶めないでください。


682 :花咲か名無しさん:2006/03/30(木) 04:43:27 ID:7HgKB/aH
それで誰か栽培成功したのか?

683 :花咲か名無しさん:2006/03/30(木) 22:01:13 ID:RTeSX7rQ

このスレで、だれかひまわりの疑似促成栽培に成功してなかった?

684 :花咲か名無しさん:2006/03/30(木) 22:53:22 ID:rzWbjy6P
多分漏れの事だと思うけど、何を以て成功と言うのか・・・

685 :花咲か名無しさん:2006/03/31(金) 19:22:41 ID:01A/0cCp
>682
4〜5月が播きどきの種を2〜3月に室内で播き、LED使って大きくして
4〜5月に庭に定植、通常より2ヶ月早く開花させてますが?


686 :花咲か名無しさん:2006/03/31(金) 20:37:32 ID:nK4OW7m9
>>685
素晴らしいですね。

で、何を?

687 :花咲か名無しさん:2006/03/32(土) 00:09:49 ID:hWAzGzky
煽り?ま いいけど
育てたのはセントーレア・アメリカーナ、マリーゴールド・ボナンザ、コスモス・ピコティ。
LEDは660nmだけで60個。苗とは約60cmの間隔で照射
発芽から3号ポットがいっぱいになるまでLEDで約30〜60日育成。5月に花壇に定植
一番成績が良かったのはマリーゴールド。5月下旬に開花。



688 :花咲か名無しさん:2006/03/32(土) 19:41:18 ID:KnDEA0P4
>>687
> LEDは660nmだけで60個。苗とは約60cmの間隔で照射
何Cdのを使ったんでしょう。
日光は一切当てず、ですか? それとも補助的に夜間だけ照射?
ちょっと話題になった点滅とかもナシですか?

689 :花咲か名無しさん:2006/04/02(日) 02:31:47 ID:u30D8/8+
ここの連中は植物を虐待してるな。
とんでもない連中だ

690 :花咲か名無しさん:2006/04/02(日) 10:27:04 ID:1pbgkaIX
>688
確か1300mcdです。
日光には当ててません。というか日光の代わりですね。
朝会社に行くときに点灯して、帰宅したら消灯というパターンなので照射時間は16時間くらいかな。
LEDで植物が育つかどうかという完全に自分の興味だけで始めたので光合成の暗反応のことまで
は知りませんでした。ですので点滅回路は作っていません。波長が660nmなのも幸運な偶然ですw
たまたまそのLEDが大量に安売りしていただけなので。


691 :花咲か名無しさん:2006/04/02(日) 17:08:54 ID:gWp1inHe
60個分全部足し合わせても200lxあまりですよね。
オフィスが500lxとかいうから、けっこうもやしっ子だったのか、
必要な波長ばかりだから、そうでもないのか・・・・

692 :花咲か名無しさん:2006/04/02(日) 21:38:13 ID:UInqfxT0
>必要な波長ばかりだから、そうでもないのか
そのためのLEDでしょ。必要とされる波長の光だけだからエネルギーは少なくて済む。
LED以外だと光全体に占める必要波長の光のエネルギーは割合はわずかだから、
同じだけの光エネルギーを与えようと思ったらかなり明るくないとだめだけど。


693 :花咲か名無しさん:2006/04/03(月) 01:02:15 ID:Fl442ohI
だから太陽に当てろっての。
すべての生命の源だろ。

694 :花咲か名無しさん:2006/04/03(月) 07:57:32 ID:5pUtnbfs
オナヌーだからほっとけよ

695 :花咲か名無しさん:2006/04/03(月) 13:15:05 ID:8n8s2cVW
660nmのLEDは人間の目ではかなり暗く感じますね。
でも植物は日光で育てたものより成績がよかったです。もやしにはなりませんので念のため。
問題点が無いわけではなくて屋内栽培なんで湿度が高めになって土の表面に苔が。


696 :花咲か名無しさん:2006/04/03(月) 13:21:52 ID:EautxEyt
>>695
苔は湿度もそうなんだろうけど、その光で生育しやすかったとかは考えられない?

697 :花咲か名無しさん:2006/04/03(月) 19:55:01 ID:/1ZPDEkI
> 660nmのLEDは人間の目ではかなり暗く感じますね。
そのせいで、新しいものは635nmあたりに移行しちゃってますね。

見た目はともかく、計算上もたいした光量ではないわけですが、
結構イケるんですね。大変参考になりました。

698 :sage:2006/04/04(火) 20:31:20 ID:JEAplAyb
クロロフィルの吸光スペクトル見ると625nmや635nmと660nmだと2〜3倍くらいあるように見て取れます。
標準比視感度の意味がいまいちよくわかっていないけど
630nmでは0.265V(λ)、660nmでは0.061V(λ)なので、4.3対1のlxに相当して
植物にとって660nmの200lxは625nmの10倍くらいの2000lxに相当してるのではと思えてくる。
太陽のスペクトルとクロロフィルの吸光スペクトルぱっとみくらべて
太陽光の20000lxと同じくらいじゃないのかなって思うのです。

699 :花咲か名無しさん:2006/04/04(火) 23:50:10 ID:y21RFK15
また660厨がわいてきた…

700 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 00:31:17 ID:pPZQEX1f
>>699
死ね

701 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 01:03:09 ID:a/6W/Zke
660じゃないといやというわけではないけど
効率が良いのを知りたい、それだけなんだよ。

702 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 08:26:57 ID:u5Kc8qZn
大多数の意見も、ネットも660が主流なんだからそれが正しいんだろう。
>699はたいした証拠もないままあらしている妄想癖のある人間と言うことでFA。


703 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 18:54:22 ID:WDjhsLAw
20000lxかぁ・・・曇りぐらいかな?

流されやすいタイプなので、明日あたりホームセンターで種を物色していそうですw
今頃だと何があるんだろう。手間がかからなくて1〜2ヶ月で育って食べられるものがいいなぁ・・・

704 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 19:44:26 ID:PfaLJFHB
っ大根

705 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 23:05:57 ID:aRWo1c5X
ごめんなさい。小振りなのがいいです。小振り、大根・・・あー
そういえば、夏休みにハツカダイコン播いたことあったなぁ・・・・・

706 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 23:10:43 ID:RJWI+UPR
ルッコラ。

707 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 23:20:39 ID:PfaLJFHB
>>705
小型の大根とにんじんぐらいしか無いと思うんだが
はつか大根よりはもうちょっとだけ大き目の種類がお薦め


708 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 23:22:55 ID:PfaLJFHB
何でだろう
小松菜とか葉物がすっかりと頭から抜け落ちてたorz


709 :花咲か名無しさん:2006/04/05(水) 23:46:39 ID:Oli6Cjac
ヒキコモリみたいな野菜を育ててどうするwww

710 :花咲か名無しさん:2006/04/06(木) 00:23:27 ID:cYVI4iq/
大麻育てるためにそんなに必死なの?

711 :花咲か名無しさん:2006/04/06(木) 19:51:21 ID:Uxks1r8o
>>ネタに乗ってくれた皆様
LEDで「趣味の実験レベル」でやるとなると、あんまり大ぶりな対象は難しいと思うんです。
光源を離したり広角のを使ったりすれば暗くなりますし、数を増やすには資金的に・・・・

屋外で栽培して、昼間は日光、夜間半数だけLEDを当てる、みたいな感じでどうでしょうね?
LED光のみとすると、それなりに環境を作らないといけませんし、通常栽培と比較しようにも、
光以外の相違点が多くなりすぎる気がするんです。

そのまえにトラ技の付録、いじらないと。
次号がもう来ちゃう・・・・

712 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/18(火) 11:14:02 ID:Y5j6+A3k
喪主

713 :花咲か名無しさん:2006/04/30(日) 09:39:43 ID:YsdLniew
施主

714 :花咲か名無しさん:2006/05/02(火) 21:30:37 ID:ey9NF2OU
味はどうだろう。

東京ディズニーリゾート(TDR)を運営するオリエンタルランド(千葉県浦安市)は
、園内のレストランで使う葉物野菜を、発光ダイオード(LED)による水耕栽培で
自前供給することを決めた。100%子会社が同県袖ケ浦市に工場を作り、東京
ディズニーランドと東京ディズニーシーに来春から出荷する。LEDを使った葉物
野菜の栽培工場としては、国内最大級になる見通し。
 LED栽培は、工場内に並べた棚の上で葉物野菜を水耕栽培し、日光の代わりに
LEDの光を当てる。日光に比べ光合成が促進されるため、例えばレタスなら通常
2カ月かかるところを約1カ月で収穫できるという。

715 :花咲か名無しさん:2006/05/03(水) 22:04:14 ID:dBgBkQXi
育成期感短縮、工場生産による品質の均一化、加工時の洗浄等の簡易化、
「ビタミンが豊富」「清潔」などの売り文句も使えそう。
巨大集客施設へ一定量が捌けることを見込めるから、生産も計画的に行える。
いいことづくめなんだろうね。

あーゆーところでは「野菜の味」を云々する人もいないだろうし・・・

716 :萎え苗 ◆styQWJX9Ic :2006/05/04(木) 03:25:23 ID:l2CJ29aT
高輝度な660nmのLEDないかな〜。安く。

717 :花咲か名無しさん:2006/05/04(木) 19:59:40 ID:NmGWOE/5
誰も反応しないからメゲそうになった711だけど、とりあえずプランターに
畑土と堆肥と腐葉土混ぜて小ミミズを6匹入れておいた。
発芽適温は25度だそうだから、中下旬にでも播こうかと思う。
つか、LED装置、手も着けてない・・・ orz

718 :花咲か名無しさん:2006/05/05(金) 23:51:59 ID:uW9eNtyc
さて・・・クリーンベンチの製作も終わったし
培地さえ作ればいつでも無菌培養(組織培養な)
できる環境は整った。

培地に植えた後の管理に45cm水槽(水深6Cm)+150W水槽用のヒーター)
で保温しつつLED当てようと思う。

ちなみにだいぶ上であった話題だけど二酸化炭素は1.5?ペットボトルに水と砂糖を
8分目くらいまで入れて(砂糖は溶けきらないっていうか大量に残るようにする)
パンとか作るときにつかうドライイースト菌を投入するとええよ。
今の時期なら保温はなくておk。泡の出が悪くなってきたら水を2/3くらい交換すればヨロシ

719 :花咲か名無しさん:2006/05/07(日) 22:04:21 ID:9pL2xcmb
あまりにも糖度が高すぎると今度はイースト菌が機嫌を損ねてしまうみたい。
菓子パン用の耐糖性イーストというのが特別に売ってるぐらいなので。

720 :花咲か名無しさん:2006/05/07(日) 23:01:56 ID:2sNpyh1e
まぁその点は砂糖を沸騰した湯に溶かして
寒天を混ぜてペットボトルに入れて(ペットボトルの1/3程度が限度)
で冷蔵庫で固めるのも在りですよ。

ペットボトルに作ったものを入れるときは洗面器に水を張ってペットボトルが
熱で収縮しないようにしてから入れるといいね。
使うときになってから菌と水混入。

言い忘れたけどボトルのふたにあらかじめ細工しておいてチューブつけれるようにしておくことー

721 :花咲か名無しさん:2006/05/13(土) 14:14:37 ID:kiPYOt6I
実験してる人は植物の画像も掲載してほすぃ。
言葉だけでなく実物がみたいと思うのは俺だけではないはず

722 :自治スレでローカルルール検討中:2006/05/13(土) 14:51:45 ID:xc6k0FAA
>>721
違法だからのせられなかったりしてなw

723 :花咲か名無しさん:2006/05/13(土) 15:10:10 ID:JwWOIbuB
>721
前に画像のせててくれた人もいるけど、自分でサイト持ってない限りあぷろだか画像掲示板
にのせるしかないわけで、今頃見に来てもとっくに流れているという罠。それぐらい察してくれ。


724 :花咲か名無しさん:2006/05/13(土) 15:11:08 ID:VUzTADIh
ハッハッハ、ご冗談を

725 :花咲か名無しさん:2006/05/14(日) 02:01:49 ID:WkvTeyR9
>>723
いやそれは考えたんだけど、たとえ流れたとしても
のせないよりは分かりやすいと思うが。
つーか722に気づかなかった俺がアフォですた

726 :花咲か名無しさん:2006/05/14(日) 10:22:43 ID:DfeNtrU6
何が違法なんだろうか

727 :花咲か名無しさん:2006/05/16(火) 05:28:48 ID:sxUKFlLI
冷蔵庫に赤LED仕込むと、野菜が育つってのが
誇大広告で違法性大つう事だろ。


728 :花咲か名無しさん:2006/05/16(火) 19:45:26 ID:Xh+IFNki
> 冷蔵庫に赤LED仕込むと
黄色だった気が

729 :花咲か名無しさん:2006/05/17(水) 12:09:02 ID:NssdqoHz
レタス実験してるサイトでは一株に100個の割合でやってるけど、
日陰を好む植物ならその分LEDの数も少なくていいってことだよな。
陰性植物でやってみるのも面白いかも。

730 :花咲か名無しさん:2006/05/18(木) 08:31:26 ID:fbYygqEo
もっそい低レベルなお話にして申し訳ないんだけど、
百斤の自転車用バックライト(LED5個くらいついてていろんな点灯パターンに出来るやつ)
多少なりと効果があると思う?
手元に余らせてるのがあるのでおまじないとしてACアダプタと組み合わせみようかと。

731 :花咲か名無しさん:2006/05/18(木) 14:24:33 ID:47z6LcXw
砂漠で乾きで死にかけてる者に、春雨ていどの降り方の雨が2,3分訪れた。
という程度には役に立つかもしれない。


732 :花咲か名無しさん:2006/05/18(木) 14:26:03 ID:UKnBP6Nj
百円均一のチャリ用って赤3発とか赤5発のやつだよね。
あれはほとんど意味ないとおもうよー。

733 :花咲か名無しさん:2006/05/18(木) 20:56:07 ID:IWeVhiZ+
>>731
春雨とて、集めて早し最上川、だ。(チョトちがう)
照度を確保すればなんとかなるやもしれん。
>>730
「おまじない」は、疑ったら最後w

734 :花咲か名無しさん:2006/05/20(土) 00:02:13 ID:0xCijilJ
こっちにはあんまり関係ないかな。
こんなネタがありました。


短波長紫外線LEDが開発されたそうな。
ttp://www.ntt.co.jp/news/news06/0605/060517a.html
ttp://www.brl.ntt.co.jp/

210nmつったら、殺菌灯やROMイレーサのより短いじゃん。
VFは6Vぐらい!?


735 :花咲か名無しさん:2006/05/20(土) 00:22:13 ID:8bDvHOBC
このLEDの光を蛍光灯に当てたら光るかな?

736 :花咲か名無しさん:2006/05/20(土) 20:57:01 ID:RXTZfEZ0
普通の蛍光灯は普通のガラス管だから、もし光ったとしてもかなり効率が悪い
んじゃないかな。管の中で蛍光体が光って、可視光が管を抜けて出るわけだから。
ttp://www.tlt.co.jp/tlt/faq/shomei/index02.htm#01

通常のガラスはUV-Aまでしか通さない。だから殺菌灯は非常に高い。

737 :花咲か名無しさん:2006/05/26(金) 19:13:21 ID:5B5uLB22
LEDライトを自作しようと考え、サーチしてみましたところ、以下のページが出てきました。
かなり簡単な回路で抵抗も使っていないのですが、この通り作って大丈夫なのでしょうか?

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9485/makeled.html


738 :花咲か名無しさん:2006/05/26(金) 19:50:52 ID:Pp+dpI/g
電源部の「トライアック万能調光器」と言うのが気になったので調べてみた。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=%22K-00098%22
これで電流制御も兼ねている様子。

739 :花咲か名無しさん:2006/05/26(金) 20:06:20 ID:52IQZMC8
この回路だと、LEDが壊れたときまずい気が。
オープンで1発死んだらその列は全消灯、
残りは過負荷で連鎖死しない?

740 :花咲か名無しさん:2006/05/26(金) 20:31:03 ID:3hixT7/I
ちょっと手が滑って調光器のつまみを回しすぎると数秒であぼーんしそう。

741 :花咲か名無しさん:2006/05/26(金) 21:40:43 ID:4XKurTQA
>>738
どこをどう読んだのか説明を聞きたい気がする。
>>739
ショートで死ぬこともあるらしいです。いずれはオープンになるんでしょうけど。
> 残りは過負荷で
それはないのでは。
>>737
あんまりお勧めしない。
作るなら、少しでも回路を理解してからにしたほうがいい。
理解する気がないなら、裏付けのある回路/市販品の組み合わせから始めたほうがいい。

もし助けが必要なら、こちらへどうぞ。
http://science4.2ch.net/denki/

742 :花咲か名無しさん:2006/05/26(金) 21:42:41 ID:zeA2n8fb
LEDって青とか白は発熱しないのに赤は発熱するのはなぜ?

743 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 01:21:10 ID:VKGd+kLg
葉の色見て補色のLEDを選べばおk?
そんなに細かく判断できないか。

744 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 07:16:30 ID:NNXLV5cB
下の4つの部品の組み合わせで、赤青LED 144個のライトを考えたのですが
こんな感じで動きますでしょうか?

CRD:E-153 定格電流:15mA(12〜18mA)|最大印可電圧:25V|定格電力:300mW
http://www.audio-q.com/cr.htm

●:SDL-5N3KR 1.85V/20mA|2500mcd|指向特性:15度
http://www.audio-q.com/led-3.htm

○:L-5T47VB5C-D3 3.5V/20mA|2000mcd|指向特性: 35度
http://www.audio-q.com/led-2.htm

電源:60W級スイッチングACアダプタ 24V 2.5A
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=adapter48&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00409



+24V→CRD-→●-→●-→○-→●-→●-→○-→●-→●-→0
          1.85 1.85 3.5  1.85 1.85 3.5 1.85 1.85  = 18.1V
    15mA                              = 120mA

x18列   = 21.60A


745 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 08:18:03 ID:2zXVB3el
イイヨー

ただ電流の計算がおかしいけど。
15mAをどれだけ直列にしようとも15mA。
×18列で270mA。

746 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 09:09:06 ID:NNXLV5cB
>>745
ありがとう。
じゃぁ、つまり各LEDを15mA流して光らせようとすると
すべてのLEDにCRDをくっつけないといけないのでしょうか?

747 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 09:14:54 ID:XculmoWY
もう一度Audio-q読み直せ。

748 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 09:19:16 ID:NNXLV5cB
>>747
このページ読んでいるんだけど、イマイチ頭がついてこん...
http://www.audio-q.com/kousaku.htm

48wぐらいのパワーを出したいんですけど、LEDを増やすしかないんですか?

749 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 09:28:13 ID:XculmoWY
W数で語っちゃだめだ。


あと1列で必要なのが15-20mAってこと。
15mAなので 15mA(ライン1本辺り)X18列で合計270mAってことな。

750 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 09:32:42 ID:NNXLV5cB
>>749
一列が15mAの件は、理解いたしました。
でも、270mA x 18.1V = 4.887w
いくらLEDが高効率でもこんなんじゃ、とても植物がまともに育つ
光量だと思えません

じゃんじゃん増やすしかないんでしょうか

751 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 09:55:55 ID:ROoellCS
だから何でWとかいってるんだよ。
そもそもどれくらいの面積を照射しようとしてるのか説明ないし。
それに植物に必要な最適波長のみを純粋に照射するんだからそもそも
そんなに明るくする必要はないだろ。

752 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 10:15:24 ID:NNXLV5cB
>>751
確かに、どれぐらいの面積というのを書いていないのは、すまんかった
75cmx75cmぐらいで家庭菜園を作りたかったです

> それに植物に必要な最適波長のみを純粋に照射するんだから

ってところはあまり納得できないです。というのは光合成波長のグラフ(下のURL)を見ると
430nmと680nmあたりにピークがあるというだけで、他の波長部分がゼロになっている
わけではないから、この部分の波長さえあれば、光が弱くても植物が育つってもんでもない
と思います。

http://www.iwasaki.co.jp/tech_rep/facility/14/index.html

753 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 10:23:31 ID:uMWaEsS/
家庭菜園なら外でやれどうせ禁制ものなんだろ

754 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 10:28:23 ID:NNXLV5cB
>>753
どうしてすぐそうなるのよ?
ベランダがもう植物でいっぱいだから、部屋でもやりたいってのがあっていけないのか?

755 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 10:28:42 ID:d0CRbAVr
>>750
思う思わないでは何時までたっても進まんぞ。
まず10cm×10cm(LED100個)の試作品作って、
9cmポリ鉢サイズの植物に照射、具合を見てみろ。

何の植物に使うつもりか知らないが、
植物によって光の要求量や種類は違うぞ。

それと規格が異なるLEDは別ラインにした方が良い。


>それに植物に必要な最適波長のみを純粋に照射するんだからそもそも
そんなに明るくする必要はないだろ。

禿同。
LEDの1W=蛍光灯の20W位と聞いた事がある。
(誰か間違えてたら訂正してください。)

これが正しいなら、
>>750の回路では1cm間隔でLED配置したとして
8cm×18cmの面積の中に蛍光灯換算で
100W近い光量があることになる。

・・・明るすぎるぐらいじゃないか?


756 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 10:31:03 ID:XculmoWY
いや・・・だから・・・
W数関係ないんだって・・蛍光灯とかW数はでかいけど植物の育成に
あまり必要の無い光の波長まで含まれてるだけであってさ・・

そもそも植物育成におけるLEDの利点ってのは理解してるよね?

757 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 10:41:19 ID:NNXLV5cB
>>755 >>756
確かにやってみないと始まらないから、上の回路で作って試してみるよ
せっかくだからパルスも入れたいんで、もうちょっと勉強してみるが
だれか回路についてアドバイスをくれれば、すぐに作ってここで報告するんで
心の広い方がいたらよろしくお願いします


758 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 10:51:26 ID:d0CRbAVr
>>757
ここにタイマーIC555使った回路がある。
参考までに一つ取寄せて実験してみ。
ttp://www.interq.or.jp/www-user/ecw/

但し駆動できるLED数1〜5つの物が多いから、
大電流用トランジスタなりフォトモスリレーかました方がいいとおもふ。

759 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 10:54:37 ID:NNXLV5cB
>>758
サンクス。手頃なお値段で、試しにやってみるには有り難いです。

760 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 11:01:40 ID:d0CRbAVr
>>757
あ、こっちのQさまの回路の方が良かったかも。
ttp://www.audio-q.com/carkit.htm

761 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 11:43:47 ID:ROoellCS
うちは熱帯植物を室内栽培で冬越し栽培させるときの日照代わりにLED使ってたんだけど
ここずーとの天候不順で倉庫にしまったやつ引っ張り出そうかと思い始めてる。

762 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 12:08:56 ID:XculmoWY
うちは水草水槽で白色+赤+青でやってる。
水は赤を吸収しやすいので多めにつけてるけどね。

光量多く必要な水草ばかりなので重宝してます。

生物は入っていない。

763 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 14:43:53 ID:3TM56JyM
>>742
赤=暖かい、と思い込んでいる
      or
実際に大電流ドライブをしている

色で変わるわけではない。

764 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 14:56:51 ID:3TM56JyM
ワット数を気にしている人へ。
発光効率はデバイスによってぜんぜん違います。
赤LEDが、ようやく蛍光灯に追いついたところ。
投資効率は、まだ追いつかないんじゃないかなぁ。

逆に>>756みたいなこともあるので、単純に計算できるものではないね。
蛍光灯だって、通常のものと育成灯とでは、同じワット数でも育成灯のほうが
暗い。でもそっちのほうがよく育つ。

765 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 16:19:34 ID:/ArT2CeR
んじゃ今後はlm(ルーメン)
もしくは
光源から○○cmの位置で○○cd(カンデラ)/平方a表記でいく?

計算めんどくさいよぅ・・・

766 :花咲か名無しさん:2006/05/27(土) 22:09:38 ID:LumKP46C
ルックスでいいじゃん。俺は自信ないけどさ。

767 :花咲か名無しさん:2006/06/12(月) 18:34:24 ID:h7166tVQ
今日、久しぶりに生化学辞典開いて光合成経路見てみたら、
ヒント色々載ってたわ。
結論から言うと700nmのLEDは重要。
660nmのLEDと無安定マルチバイブレーター回路組んで
高周波で交互発信するのがベストかなとオモタ。

768 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 09:12:39 ID:zfIdOrvr
>>756
秋月やオーディオQに売っている660nmLED程度では
1000個並べても、植物が成長に必要なまともなパワーは出ません
ピンポイントで光合成のピークを狙っていると言っても
光源のパワーが違いすぎます。

769 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 13:46:41 ID:stjBL9ra
660nmなんて20年前のLEDだって

770 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 16:36:00 ID:zfIdOrvr
>>769
君、何か勘違いしているだろ?660nmって赤の波長の事で
出力のmcdとは違うよ。勉強し直せな

771 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 19:41:32 ID:JXsm9nBZ
ID:zfIdOrvrは秋月のLEDがぼろいと言っているのか
そもそもLEDごときでは無理といっているのかどっちなんだ?

772 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 20:41:18 ID:Hn8OaD/c
じゃ、秋月の1パック400個入りを組んで成長促進させた人がいたけど、実は真っ赤な嘘だった訳か?w

773 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 21:26:39 ID:TczhfSKF
>>767
高周波で交互発信ってなんだ?
違法無線でもやるのか?
>>772
「じゃ」ってどのレスへの「じゃ」なんだよ。

774 :花咲か名無しさん:2006/06/13(火) 23:49:50 ID:U1fhgAb4
>>773
お詳しいのは解かったから建設的なアドバイスをしてあげてはいかが?


>もし助けが必要なら、こちらへどうぞ。
http://science4.2ch.net/denki/

失礼。 これが精一杯でしたね。

775 :花咲か名無しさん:2006/06/14(水) 21:36:39 ID:Sn+9JtIC
>>774
ここで回答もらえなくて、根に持ってる人ですか?
自らは回答しないところを見ると。

776 :花咲か名無しさん:2006/06/14(水) 21:50:02 ID:vrgEeeHk
ついさっきニュースでレタス工場やってたぞ。
赤だけのLEDで立派に育ってたぞ。

777 :花咲か名無しさん:2006/06/14(水) 22:05:20 ID:m0MGwq3i
> 光源のパワーが違いすぎます。

と言ってるが、僅か5灯程度でレタス栽培してるのもあるんだが、それはどう説明する?

778 :花咲か名無しさん:2006/06/14(水) 22:05:31 ID:k3n9148P
>>772
補助光源ぐらいだったら多少使える。
しかし今の状態では、施肥するほうが効果あるし、安いし簡単
LEDをメイン光源ではとても無理

>>776
だからパワーが違う。何百個秋月の赤LEDを並べても10w程度じゃあ話にならん

LEDでの栽培に批判的なわけじゃないんだよ。将来的には実用化していくと思う
しかし、今の状態ではあまりにもパワー不足。5年後ぐらいにいいものができてくると思う

つまり言いたいのは、今のところ植物栽培用の蛍光灯をLEDと同じ値段だけ投資した方が
遙かに光源としては有効

779 :花咲か名無しさん:2006/06/14(水) 22:39:07 ID:vrgEeeHk
ニュースでやってたのは実験レベルじゃなく量産工場だぞ。
もう採算が取れるレベルで実用化されてるんだぞ。
つまり>778が時代に取り残されてるんだぞ。

780 :花咲か名無しさん:2006/06/15(木) 06:58:29 ID:SUMsqNfH
野菜工場LEDはかなり高輝度で発熱もあるよなのが使われてるらすいよ。
湿度と熱がネックで、水冷しながら防湿対策が必要だたらすい。
少し前の話なんで進歩してるかもだが、すでに実用化がオワテルのは確かなこと。

781 :花咲か名無しさん:2006/06/15(木) 10:31:29 ID:+F6tm0Q1
個人でLED水耕やってる記録とか見ても、培養液使わないってのは見たことがないよね。実際。
季節によっちゃ、観賞魚用のセラミックヒーターまで引っ張りだしてくるし、簡易温室なんかも
利用して割とキッチリやってるのが目立つよなぁ。

それに比べて
10W程度のLED水耕が非現実的とか実用性が無いと断言できるソースが見つからないよね?
ま、わざわざ失敗を人前に晒すのが謀られるだけなのかもしれんけどw

782 :花咲か名無しさん:2006/06/15(木) 13:35:30 ID:64yoEBmG
>>778
君、植物をLEDで育てた事ないよね。説得力があまり感じられ無いっス。

>>755に書いてあることが本当なら、
効率の面から10wLEDと200W蛍光灯は同等程度と考えられるけど・・・

植物には光飽和点というものがあるから、
あまり強すぎる光というのも考え物だね。

>>780
秋月さんで売っているような低出力LEDを
単位面積あたり大量に付けるのではなく、
1〜5wタイプの高出力LEDを少数つける方式だから、
廃熱対策とかの面で問題が出てきてるんだね。

物は考えようだが、
この廃熱、培養液の加温に使えるね。
冬季なんかは便利かも。

783 :花咲か名無しさん:2006/06/15(木) 19:49:39 ID:gL81R/K9
ttp://www.biol.s.u-tokyo.ac.jp/users/sonoike/jikken2.htm

人工光源を用いた植物の育成について参考になりそうなページを見つけたので。

784 :花咲か名無しさん:2006/06/15(木) 20:29:48 ID:l9lBcipK
>>782
> 秋月さんで売っているような低出力LEDを
> 単位面積あたり大量に付けるのではなく、
> 1〜5wタイプの高出力LEDを少数つける方式だから、
> 廃熱対策とかの面で問題が出てきてるんだね。

秋月のが高効率で、所謂「高出力LED」が低効率だなんてはじめて聞きました。
どこからの情報ですか?

>>778
> だからパワーが違う。何百個秋月の赤LEDを並べても10w程度じゃあ話にならん
ワット数マンセーな人には、過去にレスがあります。

785 :花咲か名無しさん:2006/06/15(木) 21:01:58 ID:Azb20POe
出力≠効率

786 :花咲か名無しさん:2006/06/16(金) 00:44:05 ID:e5pHlzNp
出力≠照度

787 :花咲か名無しさん:2006/06/16(金) 13:06:35 ID:xJSgU999
>>784
過去レスといっても
「W数は関係無い」
とひたすらカキコしてるだけで、
具体的な提案は殆ど出てないですよね。
>>765にそれらしきカキコがあるけど)

どういう提案なら>784的にはおkなのか、
今一度明確に理解できるような基準を書いてもらえませんか?

788 :花咲か名無しさん:2006/06/16(金) 19:47:44 ID:EVq4pick
> (>>765にそれらしきカキコがあるけど)
「それらしき」ですか・・・
きっと別の提案がされても理解できないでしょ。
とりあえず距離と照度の関係とか判ります?

「おつかいに行く」のに、7.2馬力じゃ無理で280馬力ならok、とかいうレベル。
そりゃ出力が大きければ、心理的には安心かもしれないけどね。社会的ステータスとかさ。


789 :765:2006/06/16(金) 22:11:25 ID:BYRAZixf
>>788
つまりあなたには提案できる物が何もない、
という事だけははっきり判った。

790 :花咲か名無しさん:2006/06/17(土) 18:59:30 ID:jr0Dm1sW
>>770
660nmの赤は古いタイプ
ほとんどが生産停止になって残りは僅かの会社しか生産していないそうな

791 :花咲か名無しさん:2006/06/17(土) 19:02:53 ID:vLSrlri5
>>789
ageてまで悔しがらなくても・・・
>>790
660nmじゃなくてもイケるようなレスもありますね。
んー・・・生物修めてないから、どのぐらいまで使えるのかワカランのですけど。

792 :花咲か名無しさん:2006/06/17(土) 23:10:19 ID:soXBDg5J
ギャハハハハ

793 :花咲か名無しさん:2006/06/27(火) 02:10:17 ID:ptRTtt5d
クリスマスイルミネーションに使う長いコードに付いたLEDを
植物の上から照らして、栽培する事は可能なんでしょうか?

794 :花咲か名無しさん:2006/06/27(火) 02:15:26 ID:F7iL5aOS
無理

795 :花咲か名無しさん:2006/06/27(火) 08:31:53 ID:IAwCdf0a
ワロス

796 :花咲か名無しさん:2006/06/27(火) 09:08:47 ID:ZiBdKw4v
それが可能ならモミの木はクリスマス期間中に成長する。

797 :793:2006/06/27(火) 19:55:33 ID:ptRTtt5d
確かに796の言う通りで、それは俺も不思議に思ってた。
イルミネーションのLEDと栽培に使うLEDとの違いは
一体何なのかがさっぱりわからん。

798 :花咲か名無しさん:2006/06/27(火) 20:26:39 ID:N6i0Fymw
波長、明るさ、気温。

799 :793:2006/06/27(火) 21:43:54 ID:ptRTtt5d
つまりはイルミネーションのLEDの波長と輝度が栽培には
不適という訳ですね。

800 :花咲か名無しさん:2006/06/27(火) 22:33:03 ID:ZiBdKw4v
>>793
ちょっとまて(w
植物が成長するのに必要な昼間の太陽光を人工の光で代用するんだぞ。
波長などを合わせて効率を上げたとしてもそのための光は相当な明るさが必要だ。
真っ暗な夜中にほのかに光る事を目的としたイルミネーションなんか話になるもんか。
それともイルミネーションを数千個かき集めるつもり?

801 :花咲か名無しさん:2006/06/27(火) 23:07:32 ID:eODtTFW0
人間の目の順応力ってすごいよねぇ。

802 :793:2006/06/27(火) 23:47:54 ID:ptRTtt5d
>800
それならば、栽培している1株のレタスの上に数百個のイルミネーションを
高密度にぶら下げたらレタスは成長するのでしょうか?
それとも数百個集めても、栽培用のLEDと比べたら一個辺りの輝度が全く
足りないから成長しないって事なのですか?

803 :花咲か名無しさん:2006/06/28(水) 00:03:31 ID:eODtTFW0
成長するかしないかは、結局のところ光の強さ、つまり
LEDがレタスに与える光合成用のエネルギーの総量次第なわけで。
で、問題になる要因は:

1) 動物の目はかなり暗順応するので気づきにくいけど、
夜間用イルミネーションLEDというのは結構暗いものを使ってる。
今の普通の白色LEDなんか使うと明るすぎてしまうぐらい。
昼間太陽が出てる部屋でイルミネーションのLEDをつけてみて、
どれぐらいの明るさかをちょっと確認してみるといいと思う。
「これをいくら束ねてもダメだろう…」みたいに見える可能性大。

2) 植物の光合成に寄与する波長は限られてる。光源の波長が
そのスイートスポットを外してる場合、いくら光量を増強しても
効率的な光合成=成長が期待できない。植物工場で使われてる
LEDは、光量だけでなく波長も栽培作物用にチューニングされてる。

あたり。逆に言えば、イルミネーション用だろうと何だろうと
「植物にとって」充分に明るく、かつ良好な波長が出てるなら、
生育を期待することもできるでしょう。行けそうだと思ったら
やってみるのが一番だよ。それで失敗したとしたら、光量が
足りなかったとわかるわけだし。何ごともトライアンドエラーですわ。

804 :花咲か名無しさん:2006/06/28(水) 20:08:37 ID:yPKpZn9V
>>801
初めてカメラ使ったとき、ショックだったね。
見えてるのに何で写らんのよ、って。

805 :793:2006/06/28(水) 21:08:14 ID:hUoa4tkN
イルミネーションLEDは無いけどLEDランプがあったから、それを水草に
あてていたら酸素の泡がブクブクと・・・すごい!

806 :花咲か名無しさん:2006/06/29(木) 09:07:00 ID:/KPkpJ73
久々にこのスレに来たが・・・一気にレベル下がってるな

807 :花咲か名無しさん:2006/06/29(木) 20:46:09 ID:R+vaGghC
>>806
このスレのレベルに合ったレスですねw
>>803
> これをいくら束ねても
手間暇コストを考えなければ、レンズ等で集光する手もありますね。


808 :花咲か名無しさん:2006/06/29(木) 21:37:22 ID:uRnBVtlP
>>807
>>807www

809 :803:2006/06/29(木) 22:46:58 ID:KzfdI5Uf
>>807
レンズで集光しても、エネルギーの総量が増えるわけじゃないです。
太陽光でやってみりゃわかりますが、集光したスポットの周囲には
陰ができます。LEDでも同じです。

810 :花咲か名無しさん:2006/06/30(金) 07:44:26 ID:d8iDfJux
集光したスポットの所に植物を置けばいいだけじゃん

811 :803:2006/06/30(金) 09:19:41 ID:c2OQhWlo
クロレラでも育てるんですか?

812 : :2006/06/30(金) 10:28:13 ID:XTmlrtpe
>手間暇コストを考えなければ
といってるんだからまさか虫眼鏡でやろうってワケじゃあるまい。ネタとしての話だろ。

813 :花咲か名無しさん:2006/06/30(金) 14:48:39 ID:EfdbO0UD
超電磁スピン♪

814 :花咲か名無しさん:2006/06/30(金) 19:27:22 ID:vreOvaz5
>>809
あんた、数を束ねる話をしてるんでしょ?

815 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 10:49:49 ID:GzZZKEn5
釣る気もないのに撒き餌する奴が多いなw

816 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 13:05:27 ID:kDcBTncr
直径2mだか3mぐらいにクリスマスのイルミLEDを張りめぐらせて
んでその下に巨大なレンズを置いてレタスを育てるの?



なんで?

817 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 14:43:32 ID:njCwDG0b
レンズの話に粘着してる奴キモイよ

818 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 19:47:15 ID:rYEH8Brs
知識無いから重箱の隅つつくしか出来ないのよ
わかってあげて

819 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 20:00:33 ID:PzEmn0Ej
有機ELに期待することにしましょう。

商品として実用化→家庭用に量産化→植物育成用に改良、と道のりは遠いけど。

820 :花咲か名無しさん:2006/07/01(土) 20:00:34 ID:km7sWNff
>んでその下に巨大なレンズ
反射で集めるって手もあるんだけど・・・・望遠鏡のラインナップとか見ると、
得体の知れない構造のとか、いっぱいあるよ。どっから覗くん? って。


821 :花咲か名無しさん:2006/07/02(日) 11:04:28 ID:HuX7Aqka
つまんね

822 :花咲か名無しさん:2006/07/02(日) 20:55:51 ID:6iXAVuF+
>>819
EL・・・・遠いよねぇ。

ついこのあいだ、蛍光灯に匹敵する効率で、実用になる寿命のが開発されたって
ニュースを見たよ。色は白色としか書いてなかったから、波長はワカンネ。
でも、着実にその日が近づいてはいるみたい。

技術科の教科書には、将来の照明はELになるんだぞ、と書いてあったんだが・・・

823 :花咲か名無しさん:2006/07/03(月) 02:02:42 ID:8JUjd/Yd
組み方がいまいち分からないんだけど
こんな感じでもおkですか?
●=赤、1.9v
○=青、3.5v

       ――CRD-→●-→●-→●-→●-→●-→●―
       |                             |        
+12v――――CRD――→○――→○―――→○――→|―→0
       |                             |
       ――CRD-→●-→●-→●-→●-→●-→●―

824 :花咲か名無しさん:2006/07/03(月) 20:17:39 ID:f9qZSic/
>>823
ここ見て、CRDの電圧と電流の関係を確認してみては。
ttp://www.audio-q.com/

もっとも、壊れる方向での間違いではないので、あれこれ試してみるのもいいかと。
おおよその接続の方法は、それでいいです。

825 :花咲か名無しさん:2006/07/04(火) 08:19:34 ID:qchEAXGt
>>824
指摘ありがとう
12vの電源だと各列に赤4こ、青2こしか並べられないんですね。
12vの電源が転がってるからそれを使いたかったけど
20vくらいのを買ったほうがいいかも。

826 :花咲か名無しさん:2006/07/04(火) 19:45:50 ID:ociunUkB
秋月で売ってるΦ3赤660nmとΦ3青で

+24V→150Ω(1/4W)→(赤×11)+(青×1)→0V(これを17列)

のLEDユニットを作ってみましたが、実測で10mA程度しか流れて
ないのに連続点灯だとかなり発熱してます。
やっぱりLEDを基板に密着させた為でしょうか?
100μS−ON&200μS−OFFのパルス点灯だとほのかに温かい程度で
問題ないんですが、15mA位にするとパルス点灯でも扇風機で強制空冷
してやらんとアッチッチです。
発熱を下げるうまい方法ないすかね?(改造少なめで)

827 :花咲か名無しさん:2006/07/04(火) 20:40:53 ID:ClDmFTlV
>>826
抵抗とかCRDは入れてない?

828 :花咲か名無しさん:2006/07/04(火) 20:47:09 ID:ClDmFTlV
失礼 見落としてた

LEDの間隔を大きくするのがいいんだろうけど根本から作り直しになってしまうし
基板裏に熱伝導シートとか張ってヒートシンクを付けるにしても劇的には冷えないだろうし

829 :826:2006/07/04(火) 21:19:11 ID:ociunUkB
こんなんです

表:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12485.jpg

裏:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12486.jpg




830 :花咲か名無しさん:2006/07/04(火) 23:17:03 ID:6RpBJgCX
けっこう見栄よく作るねぇ・・・・LEDが熱くなるの?
あーでも、全部で4Wのヒータになるわけだから、なるのか。
自分が作るときは考慮しないと・・・・

やっぱりレンズで(ry w

831 :花咲か名無しさん:2006/07/05(水) 07:28:06 ID:Uu2Dinou
漏れも>>829と同じように作った。
12V→赤3mmの6個→47Ω
47*72の基板にジャストサイズ。
でも発熱するから、余ってた24VDCファンもつないだら微風でちょうどいい。
一晩つけっ放しでも触れる熱さ(ぬるい)だった。

832 :花咲か名無しさん:2006/07/05(水) 08:07:04 ID:YbRTrYV8
裏面にファンつけて基板の穴から温風吸い出すような感じにしたらどうだろう

833 :花咲か名無しさん:2006/07/05(水) 17:05:34 ID:osi9Xfir
秋月の5mm 100mAの赤を300個、青を100個買って75mA流そうと
思ってたんだが、その話を聞くと放熱方法をよく考えてから作らな
いとひどい目にあいそうですね。
1.5V×75mW×300個=33.75W… うわ こりゃいかん。

834 :花咲か名無しさん:2006/07/05(水) 18:25:24 ID:4yG5ufjF
>>833
電流Aと電力Wがごちゃ混ぜになってる。
それと、青LEDは1.5Vでは規格通り点灯しないよ。
ここの木下電気さんのHPに
具体的な回路図載ってるから参考にしてみたら?
http://www.kdenki.com/

>>1からずっと読んでみたんだが、
このレスには消費電力のWと光出力のWの区別も付かないヤシがいるな。

835 :花咲か名無しさん:2006/07/05(水) 19:17:33 ID:+syBBedD
ちょっと書き間違えただけじゃん。
カルシウムが足りないぞ。
75mW → 75mA

836 :花咲か名無しさん:2006/07/05(水) 19:47:50 ID:V5ITc4kn
>>835
>>818

837 :花咲か名無しさん:2006/07/05(水) 19:52:41 ID:yMYMX6J9
> 青LEDは1.5Vでは規格通り点灯しないよ。
数字見ると、「とりあえず赤の300個だけでも30Wオーバー・・・うわ」と読めるけど。

もちろん、話についていけないレベルの人もいるみたいだけどさ。

838 :826:2006/07/05(水) 22:44:08 ID:pXobIwxa
>>831
>>832
ご意見アリガト!参考にするわ
これから作る人は放熱対策を考えといたほうがいいかも
基板に密着させるとLEDの足が短くなってヒートシンクの役目を果たしてくれなく
なるので、可能なら足はある程度残して配線したほうがいいんでしょうけど
ストッパーの付いてないLEDだとマンドクセー


今回は青LEDを混ぜて使ったけど青LEDのかわりに白LEDでもOkなんですよね?
青LEDの光を蛍光体に当てて青+黄色で白色に見せてるわけだから・・・
白色LEDのほうが安く作れそう

ついでに白LEDで作ったやつをUP
これも発熱かなりアリ(17mA)、パルス点灯では問題なし。
設計ミスで抵抗が変な取り付けになってます。

表:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12581.jpg

裏:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12582.jpg

839 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 01:49:58 ID:uKd3IoFU
>>837
>>818&>>795

840 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 10:56:35 ID:yYffCmr/
http://www.iwasaki.co.jp/product/light_source_info/tokushu_lamp/r_led.html
これのほうが普通のLEDよりも効率よさそうなんだけど、使ってみた人いる?

やっぱ高いのかな。

841 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 13:29:38 ID:f00lDPvu
推定200円(1個)
他メーカーの似たような反射型がそのくらいだったので。

効率は…どうかな?
光を絞る用途には効果を発揮するが植物栽培には必ずしもその必要はないし。

842 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 19:54:45 ID:dQvH6JWG
>>838
> 基板に密着させるとLEDの足が短くなってヒートシンクの役目を果たしてくれなく
> なるので、可能なら足はある程度残して配線したほうがいいんでしょうけど
必要なら、基板の裏側で伸ばしておけばいいですね。剣山状のヒートシンクとして。
むしろ基板の裏だけで放熱がほぼ終わるのでイイかも。

> 光を絞る用途には効果を発揮するが植物栽培には必ずしもその必要はないし。
絞るから無駄なく当てられるわけで・・・・


843 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 20:08:17 ID:ma3mNc7j
>>841
ヒント@:青以外)ry

>>842
ヒントA:光飽和点

844 :826:2006/07/06(木) 21:31:04 ID:IJuUmZK/
アジサイの切り花の元気がなかったので・・・

投入!:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12649.jpg

照射中:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12650.jpg

復活!:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12651.jpg
復活!:http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12652.jpg


 

845 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 23:35:58 ID:cBoltTnY
>>844
疑うわけではないし、むしろ信じているのだが、
あまりに見事な写真過ぎる。
見事だ GJ!!


846 :花咲か名無しさん:2006/07/07(金) 08:40:51 ID:nFbZBZ2b
>>845
その口ぶりはしっかり疑ってるじゃないですか(笑

847 :花咲か名無しさん:2006/07/07(金) 22:03:30 ID:dBo6WT6m
今日も平和だね〜(棒読み)

848 :826:2006/07/07(金) 22:12:39 ID:Z+G7nWWU
>
>
放熱シート「まず貼る一番!」テスト中・・・
>
>


849 :花咲か名無しさん:2006/07/08(土) 00:40:25 ID:sFpb8uQr
>>844
花が咲いただけじゃんw

850 :花咲か名無しさん:2006/07/08(土) 20:26:13 ID:W8nLKamI
>>848
パソコン屋とかに売ってるのかな?
>>849
漏れも、光を当てた意味がよくワカラン。

851 :826:2006/07/08(土) 21:43:20 ID:mqpV7qil
白LEDユニットに「まず貼る一番」(100×150(カットして使った)、ソフトタイプ、\840@戦国)
を貼り付けた様子
>
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12806.jpg
>
粘着力が弱くて凸凹に密着しない・・・
時間が経つと浮いてくる

852 :花咲か名無しさん:2006/07/08(土) 22:54:24 ID:mv7ETGql
LEDの足を挿しちゃったら?
発熱体に直結してる足に直結すれば、放熱効率も上がるのでは?

853 :花咲か名無しさん:2006/07/09(日) 12:23:42 ID:FgcsQn5g
発熱させるやつはバカ
回路設計を上手くすれば発熱しない

854 :花咲か名無しさん:2006/07/09(日) 12:38:33 ID:/Y4qJKOq
発熱しない回路を>>853が教えてくれるそうだ。

855 :花咲か名無しさん:2006/07/09(日) 12:50:32 ID:/u5mU4DP
パルス駆動すれば発熱抑えられるけど、光量落ちるしなぁ…

856 :826:2006/07/09(日) 13:24:47 ID:ESp3dm/p
41氏のレスを参考に定電流回路を試作してうまくいったんで
それを採用すれば連続点灯での熱問題も解決するんですけど
素人のやることなので勘弁して・・・

で、いろいろ実験

その@:放熱シートなしの連続点灯
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12876.jpg

そのA:放熱シートありの連続点灯
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12877.jpg

そのB:放熱シートなし強制風冷(扇風機)
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/12878.jpg

857 :花咲か名無しさん:2006/07/09(日) 14:00:08 ID:LW1zj/zj
>>855
> パルス駆動すれば発熱抑えられるけど、光量落ちるしなぁ…
http://www.sasrc.jp/pulse.htm
このページによると、パルス駆動のほうが良いみたいですよ。

858 :花咲か名無しさん:2006/07/09(日) 20:33:59 ID:ziH6pnwp
>>857
LEDでの植物育成では常識だよなあ。
なぜ連続点灯にこだわるのかわからん。

859 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 00:59:08 ID:f+TB2Nfu
>>856
定電流回路の温度特性?

860 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 03:32:30 ID:Q+YHnjw8
それだけで育てるつもりはないけど、蛍光灯なら色の違いによって光合成の影響に違いはあるんだろうか。

861 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 03:53:45 ID:TzRKn7dW
>>857
このデータよく見かけるけど、有意水準の大きさの記載がないし、この程度の
差はバラツキの範囲内でしょ。400usが最高で500usになるとカクンと落ちる
辺りも極めて怪しい。
ついでに同じサイトにある、以下のデータ
http://www.sasrc.jp/vitaminc.htm
市販太陽光でビタミンCが低いのは、単に流通の過程で時間が経ちビタミンCが
分解してしまっただけだろ。
それに生きている植物のビタミンCはほとんど還元型で酸化型がこんなに
多いはずがない。もっとちゃんとしたデータはないのかね。




862 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 04:10:23 ID:Gb+Tx4U1
>>860
蛍光灯スレへどうぞ

863 :826:2006/07/10(月) 04:50:04 ID:vmnaubim
>>861さん
植物工場研究所のパルス光と連続光の比較実験って
ヨーイドン!でパルス光と連続光でサラダ菜を育てたら
パルス光のほうが成長速度がはやいっていうふうに
解釈していいんですか?

今までは、パルス光と連続光で成長速度に差がなく、
パルス光のほうが消費電力あたりの収量が多くなる
だけと思っていたもんで・・・

864 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 06:45:27 ID:zpdLx1m2
交流をそのまま使ったら50HZのパルスになるな

865 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 10:54:00 ID:z80uE/Bx
>863
いや、>861氏が植物工場研究所の職員とは思えないので
内容について名指しで聞かれても困ると思うぞ。

>単位光量当たりの光合成の割合と成長の割合が連続光に比べて20〜25%も増大することがわかりました。
って書いてあるから、あのグラフのパルス光は「平均電流」を連続光に合わせてあるんじゃないかな?
(デューティーが1/2になった分ピーク電流を増やしている)

だから
>パルス光と連続光で成長速度に差がなく、 パルス光のほうが消費電力あたりの収量が多くなる
で正しいと思う。

866 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 14:40:29 ID:MOGQzCic
光合成の明反応と暗反応を同時進行させることで成長を促進させるんだよ。
自然状態では昼間に光を必要とする明反応だけが行われ、夜になって明反応で
合成された一次反応物を原料に暗反応が行われ、最終的な生成物が作られる。
暗反応を起こすのに必要な暗期間が確保できればパルス点灯することによって
単位時間内に明反応と暗反応が同時進行で行われているような状況を作り出す
ことができる。また暗反応は明反応の生成物を原料とするため原料がなくなって
しまえば反応は止まるが同時進行ならそういうこともなく連続的な作用が得られる

867 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 14:46:40 ID:ZDneURk4
なるほど。植物工場というけれど、植物自体がひとつの工場なんだねー。

868 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 15:54:46 ID:z80uE/Bx
なるほど、と言う前にぐぐって確かめたほうがいいぞ。
>866の言うように昼と夜とで分かれているのはサボテンなどの多肉植物だけのようだ。

869 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 19:30:34 ID:vmnaubim
こんなのもあり?

━━┳→ダイオード→CRD→LED→LED→・・・LED→┓
AC100V ┗←ダイオード←CRD←LED←LED←・・・LED←┫
    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

どっかのHPに載ってたと思うんだけど・・

870 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 19:34:21 ID:vmnaubim
(ズレたんで修正)
こんなのもあり?

     ━━┳→ダイオード→CRD→LED→LED→・・・LED→┓
AC100V   ┗←ダイオード←CRD←LED←LED←・・・LED←┫
   ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


どっかのHPに載ってたと思うんだけど・・

871 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 20:05:57 ID:KTkfj4tK
暗反応って光が有る無しに関係なく行われるのでは。

872 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 20:36:14 ID:zpdLx1m2
>>871
ビンゴ
だれだいい加減なことを書くやつは!w

873 :花咲か名無しさん:2006/07/10(月) 23:18:09 ID:IiqlKli/
>>870
交流はな包茎ちゃうねん。

874 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 03:01:19 ID:gwC/2HIM
>870
サージ対策しないでAC100V直結?
LED破損くらいならいいけど火事にならないようにね。
あとLEDの逆方向耐電圧は考慮してるよね?

875 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 04:49:34 ID:B9khW/SI
LEDで育てる場合、回路は適当にしといて、まずその波長にあった
植物を探す方が先決ぽ。

660nmの赤のみで育つ物もあれば青や紫外線も必要だったり、
660nmより680nmの方が良いのもあるだろうし。

876 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 09:16:28 ID:K2bEC6kH
>>870
似たようなことを考えている人が居た。
ttp://park15.wakwak.com/~ja1cvf/diy/led-zaclamp/led-zaclamp.html


877 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 12:57:52 ID:psCenacj
>875
光合成の最適波長については散々過去レスで議論されている。
このスレ頭から嫁。

680nmのLEDが一般に売ってると思う? 特注品だよな。
・普通に入手可能(最重要 手に入らなければ意味がない)
・光合成に向いている波長(最適波長680nmになるべく近い)
・ある程度出力あるもの( 1000mcd以上はないと数そろえるの大変)
を満たすLEDは660nm以外のもの以外選択肢がないんだよ。
あと青系のLEDは必要不可欠なわけではなく、あったほうが効果が
高いという補助的な用途な。

878 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 13:28:14 ID:MdZ3GeMc
>>877
http://www.iii333.com/spectrolight.htm#aa
ここのやつは?
680nmのやつあるみたいだけど。

879 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 14:04:49 ID:psCenacj
>878
そこにしか取り扱いないんじゃ普通に入手できるとは
いえないんじゃないか?それにそれ2年前だよな。
660nmのLEDすら今は入手難しくなってるが2年前
だったらわりと見かけたんだよ。
660nmすらそういう状況なのに今も680nm取り扱って
るかどうか疑問。もし取り扱っているところの情報書
き込んでもらえば感謝するやついっぱいいると思うよ。

880 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 19:55:31 ID:oBWQqKzH
>>876
ぜんぜん似てないと思うよ。
コンデンサを抵抗代わりにしてるのかな・・・・ようワカラン回路。


881 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 21:20:35 ID:gwC/2HIM
>880
コンデンサとLEDの順方向抵抗分で積分回路を形成してスパイク電流を防いでいるんだろうね。
ペアLEDによるスイッチってなかなかいいアイデアだと思う。

882 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 21:57:15 ID:Ugt9bWrd
園芸板だからって、めちゃくちゃなこと言ってないか?
電子板で同じこと言ってみ。

883 :花咲か名無しさん:2006/07/11(火) 22:35:16 ID:XMWUrtsH
>>877
だから植物によってぴんきりなんだよ。

自分が頭から読み直してみろ。 植物については殆ど何も語ってない。

884 :花咲か名無しさん:2006/07/12(水) 09:36:17 ID:erdCYiYr
>883
おまいさん、なにがしたいのかわからん。
われわれアマチュアはとりあえず660の赤と青を9:1〜8:2で混ぜるしか取りえる
選択肢はないじゃないか。
それ以上に探求したい人はどんどんディープに走ればよい。
ディープな条件が一番最初にくることはない。

885 :花咲か名無しさん:2006/07/12(水) 10:25:07 ID:SGFgpmWa
いや、逆に普通特定の植物を育てる為に照明を付けたりすると思うけど、
LEDの場合、素人がその植物にあう波長を探したりするのは無理
だから、その波長で育つ植物を探した方が早いって話。

目的と手段がryだけど。

886 :花咲か名無しさん:2006/07/12(水) 10:57:28 ID:5ERQWLB0
>>885
お前はやはりわかってないよ。
LEDで育てたいなんて切実に思ってる人は、対象となる植物は決まってるんだから。


887 :花咲か名無しさん:2006/07/12(水) 16:24:07 ID:+NZFc3QB
ここは犯罪を幇助するスレでつか?

888 :花咲か名無しさん:2006/07/12(水) 18:43:08 ID:5JfhMcJd
>>885
本末転倒、手段のために目的を選ぶDQNの典型だなwww

>>887
室内で植物育てたらいけないのか?
赤道より日照の少ない日本で熱帯植物とか育てようと思ったら、
育成ランプでも使わんとモヤシになっちまうんだよ。

想像力の少ない喪前は>>885といっしょに
デブでも食ってろピザw

889 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/07/12(水) 20:54:47 ID:8Ryz6MhK
そのためにピザのバジルを

890 :花咲か名無しさん:2006/07/12(水) 21:49:09 ID:vat31nzn
>>885
波長はクロロフィルとの関係で出てくるんだけど、植物によって違うの?


891 :花咲か名無しさん:2006/07/12(水) 23:41:53 ID:WhKJQumI
>>886-888
園芸だって観葉植物だって、まずその環境で育つ物の中から選択しないか。

892 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 09:37:51 ID:BJfNIvh+
アマチュアでは(手に入れられる範囲のLEDで)何が育つかわかるほど事前に情報が集まらないだろ。

893 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 11:03:23 ID:g2P6dDuW
植物によって波長云々抜かしてる奴はただのバカだろ。
苗を購入するとき、「この植物の最適波長はxxxnmです」なんて表示あるのかよ。
ていうか植物によって最適波長が違うと抜かすならそのデータを示せ。
どれだけの品種の植物で最適波長が確かめられていて、そのデータがどこに
あるのか示してから寝言いえよな。

肥料だって最適な成分比は植物によって違うだろうが、農家だろうが一般園芸だ
ろうが、肥料の含有成分を分析して有効量を計算して植物ごとに与えるなんて
ことはしてないだろうが。水耕栽培はべつとして土を使った栽培ではな。
660nmってのはクロロフィルの最大吸収波長に最も近いという条件でもっとも入手
しやすく、多くの植物で有効とされる汎用的なものなんだよ。



894 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 12:23:24 ID:eHnkvm9e
>>892 だから >>875
板的には、回路の話よりは660nm単色じゃ〜は駄目だったとか報告
してった方が相応しいんじゃないの。

>>893
毛色違うけど
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/01/news008.html
とか。 何で先走って必死にアホな事たれんの。

895 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 13:00:13 ID:BJfNIvh+
>>892 だから >>875
おいおい、なんでそうなる。

>まずその波長にあった植物を探す方が先決ぽ。
事前に探すことなんかできないから、まず回路(LEDユニット)を作るしかないだろう、われわれは。
作ってからしか探せないんだよ。

896 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 13:13:03 ID:eHnkvm9e
>回路は適当にしといて

897 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 13:18:17 ID:eHnkvm9e
100Vやパルスの前に、まずACアダプタにLED+抵抗繋げた単純に点く
だけの物作ってry

898 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 14:07:15 ID:g2P6dDuW
>894
毛色が違うどころびの話じゃない。何の回答にもなってない。
それってただの一般向けの広報記事だろが。

「チューリップをLEDで育てたいんだけど、どの波長のLEDがいい?」
といったときにその記事がなんかの役に立つのか?

もうでてくるなよ。頼むから。

899 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 14:32:28 ID:eHnkvm9e
あぁ、君は最適な波長が違うと言うソースじゃなく、それぞれの品種に
最適な波長のリストが欲しかったのか。 読み違えてた。すまん。

あほか

900 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 14:44:29 ID:6y7nRLsz
>899
いい加減 見苦しいなぁ。 もう出てこなくていいから。
ていうかお願い でてこないでね。 
関係ないけど謝っておくから。 ごめん 俺が悪かったよ。
 


901 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 14:52:42 ID:eHnkvm9e
>植物によって波長云々抜かしてる奴はただのバカだろ。
つーから貼ったのに。

企業や農業試験場が進行形で模索してる物のリストがあるわけ無いだろ。

902 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 15:49:38 ID:1up78C+l
はぁ? それがオチ?

植物にあわせて波長を変えろとか、波長に合わせて植物を選べとか
そんな話してたんだろ。 だからそのデータはどうすればわかるのか
って聞いたのに

> 企業や農業試験場が進行形で模索してる物のリストがあるわけ無いだろ。

かよ。 もう アホか。
俺からも頼む。 もう 出てくるな。


903 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 16:06:08 ID:eHnkvm9e
>>894の上

回路の話ばっかしてたって無意味

904 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 18:31:13 ID:WLGpNw0Z
電子部品であるLEDの話で、回路抜きの話してもなおさら無意味。

905 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 19:59:49 ID:BWbs5Zzt


とりあえず、植物が先かLED回路が先かは各々が好きにすればいいけど、
「ある種に合ったLED」とか「あるLEDに合った種」とかはない。
でも、あると言い張る人がいる。ソースも示せないのにあると言い張る。

これが荒れる原因。



906 :花咲か名無しさん:2006/07/13(木) 20:46:17 ID:tv509upi
電子メインの人と植物メインの人と話がかみ合って無いだけだろ。

>電気屋
園芸板で電気の知識振り回してそりゃ楽しいだろうけど
もうすこしやさしくアドバイスできんのか
相手はあくまで電気の素人だろ

>花屋
施肥とかどうせ目分量だろ?
だったら波長だってちょっとズレたところでそんなに変わらねーよ
無いLED探してもしょうがないんだから諦めが肝心
大麻とか言われて簡単にキレるな

907 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/07/13(木) 20:55:00 ID:bDcJgqh4
だめだ、全然ハナシ噛み合ってないし
もう鼻の穴にLED入れてチカチカしかないんじゃないの?

908 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 09:15:32 ID:YZK3wq4e
今のところ花屋なんて登場してないしな。
>875は他人の書き込みを非難しているだけで、自分で花のネタを振ったわけじゃない。
どんな話題の掲示板でもそうだけど、自分の好みの話題に誘導したかったら
自分でその話題のネタを振ること。気に入らない話題を封殺する方法じゃダメ。
既存の住人の反発を受けてこうなるだけだ。

909 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 10:20:28 ID:mnaux9st
室内でこっそりマリファナ栽培したい人が荒らしてるのか

910 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 20:27:00 ID:BN5J5HQu
>>907
なんか、あんたが一番まともに見えてきたよ orz

>>906
やさしくないと思ったらやさしくフォローしてやれよ。
キレてると思ったら、暖かく包んでやれよ。
>>908
ぜんぜん非難も封殺してないだろ。だいぶ勘違いなレスを付けてはいるけど。
間違ったと思ったら、謝るなり黙るなりすれば、スレは流れていくんだよ。>例の彼

911 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 20:31:45 ID:b0A3MGZX
>>906
知っているがお前の態度が気に入らないw

施肥を目分量でやってる奴は所詮毛の生えた素人レベル。
現場では生育ステージや圃場・気候条件に合わせて
施肥料を調節している。
ちょっとずれても良いぐらいで考えているんだったら、
>>906は緑の高輝度LEDでも使っていればいい。

>>907
冗談抜きでそういう商品あるぞ。
花粉症対策用で赤の高輝度LEDを鼻に突っ込むと、
交感神経を刺激して炎症が治まるんだそうだ。
育毛LEDコムと同じ原理だな。

912 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/07/14(金) 20:33:39 ID:x9pTPWnt
へぇー。太陽を見るとくしゃみが出る原理だね。

913 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 21:42:44 ID:mnaux9st
薬・違法板になぜかLEDのスレが…

914 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 21:44:14 ID:mnaux9st
そういえば、大麻の室内栽培って日光代わりのライトの電力がとんでもなくかかるので
FBIが捜査するときは電気メーターを参考にするんだって

915 :花咲か名無しさん:2006/07/14(金) 22:41:31 ID:fXmvPgDz
>>913
このスレに、その板から来てる人沢山いるから。
多分200人以上はチェックしていると思うよ。


916 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 03:33:17 ID:OP7WvVCF
>>914
やばいなオレの家は電気代月に15万以上使ってる

917 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 10:53:11 ID:+tXWLXb2
>>915
だからか。
大麻やってる奴特有の思考パターン持ったレスが
幾つもあるもんな。

ここにそんな奴らが来ている以上は、
もうROMるだけにするわ。

918 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 11:32:43 ID:F3QSzzX3
大麻の事にお詳しい様で

919 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 12:12:29 ID:XJF8Ykfg
>>911の言っていた奴はこれかw
http://www.slim28.com/seikatu/bio.htm

ずっと下のほうに鼻にLED突っ込んで毒書するおねいちゃん画像ありw

920 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 21:04:51 ID:TcV8RYL2
バッカーさんが蛍光灯スレで紹介してたので、勝手にコピペ。
LEDネタもあり。
ttp://www.iwasaki.co.jp/info_lib/video_lib/wmv/eyeg300.asx


921 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 21:17:10 ID:TcV8RYL2
>>912
バッカーさん、違うと思う orz

922 :花咲か名無しさん:2006/07/15(土) 23:19:53 ID:foN0RfCR
>>919
LEDで花を癒すという事か?

LED2個+タイマー付き電池ボックスだけで、
標準小売¥14800、実売¥10000とはボッタクリだな

923 :花咲か名無しさん:2006/07/17(月) 16:57:16 ID:PRKSt3hT
>>916
自家発電で補え

>>922
誰が上手い事言えと

924 :花咲か名無しさん:2006/07/19(水) 00:30:55 ID:m1HziwD8
この間テレビでやってるの見て面白そうと思ったが中々難しいみたいだな・・・

925 :花咲か名無しさん:2006/07/19(水) 00:45:19 ID:sOqm8PCK
LED光でレタスの栽培実験始めました。

秋月で売ってる1個100円のレーザーダイオード(5mW)を使った
ものも作ろうかと、とりあえず1個だけで実験してみましたが
目にとってもデンジャラスなことがわかったので(反射光が目に入った
みたいで視界の端に黒い線が・・・翌日には消えたけど・・・)
これは後回し。

植物栽培も電子工作も素人同然なんで、このスレの最初のほうの
レスだけが頼り。

”LED光で植物を育ててみる”ってことなんで、まずは
装置を作らにゃ話にならんわけだから(買うと高いので)、
俺はこうゆう装置を作ったゾーってな話をしてくれエロい人

ただ、そんだけ

926 :花咲か名無しさん:2006/07/19(水) 19:22:18 ID:P5ybGCKM
> 俺はこうゆう装置を作ったゾーってな話をしてくれエロい人
とりあえず既出のレスレベルでは満足できないわけだな。
なかなか敷居が高そうだ。

> 目にとってもデンジャラスなことがわかったので
なんかで拡散させて使えば良かろう。


927 :花咲か名無しさん:2006/07/20(木) 08:53:11 ID:dG1YEVnq
レーザーダイオードに何の意味があるのだろうか…

928 :花咲か名無しさん:2006/07/20(木) 20:08:04 ID:dP/x+9px
「秋月で手に入る」という意味じゃないか?

929 :花咲か名無しさん:2006/07/21(金) 00:50:58 ID:N3nia8uw
>>927
光をピンポイントで照射できる。

ヒント:マリモ

930 :花咲か名無しさん:2006/07/21(金) 01:58:34 ID:z9VKZjm3
www.a-stech.com/html/seihin_led.html

こういう所って個人には売ってくれへんの?
5Φ赤LED SDL-5N3KR(SANDER)を2ロット1000個欲しくて
2日前にメールしたんだけど、なんの返答もない・・・

931 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/07/21(金) 02:01:42 ID:sqv1SieG
電話してみたら?

932 :花咲か名無しさん:2006/07/21(金) 02:13:49 ID:OcDYiy2I
>>930
HPのトップ見ると、ラジオデパートのマルカ電気の名前が載ってるから、
そちらと取り引きしてくれと言われるかもな。
若しくはオーディオQ で売ってるよとか。

でも大阪の商人みたいやし、
電話で上手いこと言えば売ってくれると思うで。
上手く買えたらレポよろ。

933 :花咲か名無しさん:2006/07/21(金) 02:14:45 ID:z9VKZjm3
あんがと!

あした聞いてみるわ

単価18円ってのはそそられるので

934 :花咲か名無しさん:2006/07/21(金) 07:01:44 ID:PTimmMNP
5n3kr、輝度は高いけど狭角タイプだぞ。

935 :花咲か名無しさん:2006/07/21(金) 11:03:15 ID:njKXJuM4
30°のSDL-5N3KR-Aの方が使いやすいだろうね

936 :930:2006/07/21(金) 20:33:17 ID:z9VKZjm3
経過レポ

電話したら売ってくれました
先日のメールが無視されたのは、大量に届く迷惑メール
にまぎれてしまったからのようです。
個人の購入でも何の問題もないみたいです。

買ったのは、SDL−5N3KR−Aを2ロット1000個です。
LED専門業者だけあっていろいろ教えてくれました

660nmのLEDは設計(&製造?)が10年前なので、最近のモノに比べて
湿気に弱いそうです。(屋外使用には不適)
代替として中心波長630nmのLEDを薦めてくれましたが、
値段が高いので今回は見送り

最近、植物栽培光源でLEDの引き合いが多いそうです

937 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/07/21(金) 21:03:35 ID:sqv1SieG
オメ

938 :花咲か名無しさん:2006/07/21(金) 21:17:30 ID:9iWNY24D
>>934-935
5個10個で照らすわけじゃないんだよ。

939 :花咲か名無しさん:2006/07/21(金) 23:42:58 ID:a/VF9Pda
>>936
レポ乙。

でも1000個の半田付けは気が遠くなりそうだにゃ〜。
学生時代ならやったかもしれんが、もう無理w

940 :花咲か名無しさん:2006/07/22(土) 00:12:31 ID:PN9nq7/r
パターン起こして、槽に浮かべたらどうよ。
やったことないけどさ。

941 :花咲か名無しさん:2006/07/22(土) 00:22:35 ID:KvFczJzg
>>936
レポ乙です。
630nmでは効率落ちるから、その選択は正解。

それと、光出力とパルスでの最大出力とかは教えてくれたか?
データシートはちゃんと貰っておけよ。

漏れはちょっと前に秋月の500ヶ入り買ったばかりだから、
それでデータ取りしてからエステックさんの買うわ。

湿気対策はLED取り付けた基盤ごと透明アクリルカバーで覆うか、
端子部分を一つ一つエポキシ接着剤orホットボンドで
被覆していくしかないかな。

>>939
ハンダのヤニのかほりは、大麻の煙よりよっぽどええぞw

942 :930:2006/07/22(土) 00:51:34 ID:6TZaXQlS
>941
連続点灯なら15mA位に制限してください。だそうです

秋月の500個2000円なら俺も買ったです
サンハヤトのICB-96P2(連結ドット)に赤9:青1で
基板に密着させてハンダづけで
10直列18並列のユニットを作りました。

24V電源でDUTYが1/3(100uSec-ON,200uSec-OFF)の
やつを555とFETを使ってつくりました
電流制限はLM317Tを使ってます

とりあえず、液肥を混ぜた寒天培地にレタスの種を播いて
実験中です。

湿気対策も兼ねてアクリル板にLEDユニット乗っけてます

943 :花咲か名無しさん:2006/07/22(土) 09:44:34 ID:QJ4JG2P8
>>941
大麻スレに(・∀・)カエレ!

944 :花咲か名無しさん:2006/07/22(土) 13:07:32 ID:y+X5A+0X
>>942
紙基盤は吸湿するからガラス基盤の方がいいよ。
(ガラス基盤でも多少は吸湿するけどまだまし)

培地使うんだったら、混ぜる液肥は少なめにな。
播種時に肥料分が周りにあると発芽率や発芽勢が落ちるからね。

945 :930:2006/07/22(土) 17:52:02 ID:6TZaXQlS
>944
アドバイス乙です
いきなり寒天に種を播いたヤツはなんか元気がないです
LED光下で発芽させてから寒天培地に植えたヤツは元気にしとります
発芽率は9割くらいです。

ガラス基板を使いたいんですが、大型のは値段が・・・
ちいさいLEDユニットをいくつか作ってわかったことなんですが、
LEDユニットを作る上で放熱対策(設計)がとっても重要みたい。
ユニバーサル基板で作る場合、出来るだけ直列になってるLEDの
間隔を広くとったほうがいいみたいです。
試しに生基板にアクリルカッターでパターンをつけたものにLED
を基板に密着させてハンダづけして、18mAを連続で流してみましたが
温くなる程度でした。参考までに恥ずかしい写真を
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14018.jpg


946 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/07/22(土) 18:26:10 ID:+6GdAP4I
放熱にはファンをつければいいんじゃないかな。
冬場は噴出しにすれば保温効果もかねていいかも。

947 :花咲か名無しさん:2006/07/22(土) 21:32:56 ID:0RuR53eu
放熱シート串刺しはどうなったの?

948 :930:2006/07/22(土) 22:36:56 ID:6TZaXQlS
>947
放熱シートは全然効果なかったです

949 :花咲か名無しさん:2006/07/22(土) 23:18:25 ID:m6U8o/OQ
>>945
植物によっては光で発芽抑制される種類があるから、
よく確認した方がいいよ。

秋月で売ってるガラエポ基盤だったら、そんなに高くないと思うけど。
例:標準的な1cm間隔でLED配置するとして
  約150個配置できるサイズの基盤が400円

ヤフオクでも、時々安いのが出てるね。

950 :930:2006/07/23(日) 00:00:48 ID:6TZaXQlS
>949
アドバイス乙です
秋に植えるキャベツの苗をLEDである程度育ててから
定植しようと思ってます
レタスは発芽だけの実験のつもりが、きっちりと育っているようで
どうしようか迷ってます
これからの季節、外は暑いですから・・・
光発芽性はググって調べてみます。

両面スルホールガラス基板(155×114)で400円・・・安っ!
見落としてました・・・
現在、週末を利用して赤のみのLEDユニット製作中です
直列ゆったり並列ギュウギュウで作ってます

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14057.jpg
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14059.jpg

951 :七死の錬金術師:2006/07/23(日) 00:48:36 ID:18gwVCOG
>>950
なかなか元気に育ってるね。品種は何選んだ?

梅雨時だから、培地に生えるカビに注意な。
一部のカビは紫外線が当らないと生育しないから、
培地上に苗があるときは日光とか蛍光灯の光が当らないように注意。
(逆に植物や人に無害な菌を繁殖させて培地表面を覆うと言う手もあるが、
 これはちょっと上級手法なのでまた別の機会に。)

スルホール基盤の良いところは、当然だが均等に細かい孔が開いている点。
これを利用して>>946が言っているようにファンから空気を送れば
均一に効率よく冷却できるだろう。
これも秋月の激安小型シロッコファンとか使うとよさげだな。

952 :930:2006/07/23(日) 23:55:57 ID:AscvWULz
メルボルンMTでござる
なんか04年用って書いてある・・
冷蔵庫にずーっと入ってたやつです
カビが生えた培地をアルコールで拭いといたんですが、
それでいいんですかね?

いずれは育苗プラグ全体に光を当てられるようなLEDユニット
をつくろうと思ってます

きのう作ってたLEDユニットは317のADJとOUTを間違えて
ハンダづけしてたのでなんだか汚らしくなってしまいました・・・
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14163.jpg


953 :七死の錬金術師:2006/07/24(月) 02:20:38 ID:bOYRrUry
04ぐらいなら小ロット生産する分には問題ないと思うが、
大漁に作るなら発芽率・勢にズレが出てくるから、
新種買った方が良い。
とりあえず今の種で基礎実験しておいて、
新しい種でプラグ用作ると良いと思います。

アルコールで拭いても培地内に菌糸が残っているのでもうだめぽ。
次回は殺菌した細粒の培土かブロック状のピートモス使ってみては?

日本のどのあたりにお住まいか?
メルボルンだと中間〜暖地標準でお盆以降撒き位が良いはず。
今年の気候だと室内での早撒きなら問題ないと思うが・・・
本州での秋取り野菜は大体お盆過ぎが基本なので、覚えておいて下さい。

室内で収穫まで栽培ならいつでもおkと言いたいところだけれど、
日長(照射時間)によって花が咲いたりするから要注意。

954 :930:2006/07/25(火) 23:31:55 ID:n4uY4c4h
>953
専門的なアドバイスありがとうございます
当方、新幹線の液がどーのこーの言うとるところに住んでま。

レタスくんはこんな状態です
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14293.jpg

プランターに植えてみようかな。
なんかひょろひょろしてるみたいなんですが・・・
青を照射すればいいのかな?
http://www.nodai.ac.jp/journal/research/amaki/050708.html

作る気は無いですが、こんな放熱方法もありかと・・・
(>842さんのアイデアを形にしたもの)
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14294.jpg

955 :七死の錬金術師:2006/07/26(水) 00:15:18 ID:Bchf/wb8
ををっ、LEDの足がなかなか整然としていて綺麗だな。

写真は前と同じように見えるが・・・
定植は人の赤ん坊で言うところのもう少し首が据わった状態、
レタスのような葉物の場合、本葉の枚数が5枚ぐらい、
若しくは茎がもう少し太くなってからの方が良い。

植える前に培地を洗い落とすのを忘れないように。

青を照射すると殆どの植物は徒長する傾向にあるから控えた方が良いと思う。
それよりも光量不足のほうが問題だな。

培地の場合、光が根まで届くので根の成長が遅れる可能性がある。
次回からは土を使うか、どうしても培地というのであれば、
活性炭とか混ぜた方が良いな。

956 :花咲か名無しさん:2006/07/26(水) 01:27:28 ID:WhlYkSF5
>>954
徒長対策でアイデアを一つ。
『LEDの側方照射』
光が片側のみから照射されると、屈曲性で曲がるが
両サイドから照射すると曲がらず
上方照射よりも徒長しにくくなるらしい。

書籍ソースで申し訳ないが
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4540971611.html
に記述アリ。
読みやすくて良い本です。培養寄りの本ですけど。



957 :930:2006/07/26(水) 01:29:02 ID:HnuNWEwz
土に種を播いてリスタートしたほうが良さそうですね

SDL−5N3KR−Aが届いたのでLEDの配列、制御回路どうしようか
思案中です。
http://kawanishi.fc2web.com/LEDplant/LEDpl_home.html
みたいな柔軟な装置にするか、低コストで出来てそこそこ実用的な
ものにするか・・・・

あっ、なんか毒電波が・・・

「PPFDが簡単に測定(或いは計算)できたら、変な荒れ方しない希ガス
輝度、照度等は人間様基準ズラ」


958 :930:2006/07/26(水) 01:35:43 ID:HnuNWEwz
>954
アドバイス乙です

BOOKWEBの会員なので次の発注の時に合わせて購入してみます

アルミホイルで全面覆ってるんですけど、それでもおkなんすかね?

959 :花咲か名無しさん:2006/07/26(水) 13:35:53 ID:mRgT47ba
あのぉ、LEDを光らせるには、何が必要ですか?
すみません、初心者です

960 :花咲か名無しさん:2006/07/26(水) 13:40:01 ID:k3ODtsRx
ぐぐれ

961 :花咲か名無しさん:2006/07/26(水) 15:07:50 ID:RPd/AAIl
>>959
電源

962 :花咲か名無しさん:2006/07/26(水) 20:19:31 ID:AnZcjrx3
>>957
実験やるんでしょ。コストは二の次。
結果が出たら、コストパフォーマンス上げた回路にしてあげるので
詳細データきぼんぬ(ぉぃ

963 :959:2006/07/27(木) 11:34:56 ID:wkBMWM0Q
あ、光りましたー。
太陽に当てたら、透明の部分がぴかーぁって光りましたよー。


これって反射だお(^ω^;)
とにかく抵抗とLEDと電池と銅線買ってきたお(^ω^)

964 :花咲か名無しさん:2006/07/27(木) 13:48:08 ID:HU4Rq1EN
LEDって太陽に当てたら発電するんだよな。

965 :花咲か名無しさん:2006/07/27(木) 19:39:14 ID:Lvgf2dXR
するね。効率はだいぶ悪いけど。
発電と言うとあまりにあまりな性能だから、受光素子、光センサ、などと
呼んだ方がいいかも。

966 :花咲か名無しさん:2006/08/02(水) 19:11:50 ID:ZyxDiF1L
>>963

初心者質問スレ その22 / @電気・電子板
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1151715658/

どぞ〜

967 :花咲か名無しさん:2006/08/02(水) 20:22:46 ID:E9R5h97x
>>966
そのまえにAUDIO-Qあたりで予習した方がいいよ。

968 :花咲か名無しさん:2006/08/04(金) 21:21:59 ID:HvoqX+VE
やっと6枚分のハンダ付けが終わりました
青は値段が高いのでやってません

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15056.jpg

969 :花咲か名無しさん:2006/08/07(月) 05:37:11 ID:9vwpPhtP
うおっ、まぶしっ

970 :花咲か名無しさん:2006/08/09(水) 01:37:52 ID:lF61GrGe
ほしゅ

971 :花咲か名無しさん:2006/08/22(火) 18:14:36 ID:GX3AeyXK
メンテ

972 :花咲か名無しさん:2006/08/22(火) 18:30:06 ID:Rbl3igNT
980超でdat落ちするんじゃなかったっけ?
保守しちゃまずいんじゃ?

973 :花咲か名無しさん:2006/08/23(水) 10:03:02 ID:yQU3x81Y
といいつつ +1してるんですね

974 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/09/11(月) 05:10:09 ID:RQQF0+M9
ここの住民の方かなぁ??
手作りLEDユニットがあるです。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/hoshidokidoki/diary/200609100001/

レジナ(ミニトマト)の窓からの光と、LEDの育成の差がわかります。(一番下)

ttp://plaza.rakuten.co.jp/hoshidokidoki/diary/200609100000/



975 :花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 16:51:35 ID:/pxmwvWf
>974
酷い回路だなー(;´Д`)
どっかが火を噴いても知らんぞ…。

976 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/09/17(日) 17:39:10 ID:fqynehXj
そっかぁひどいのか。
制限抵抗とかCRDがないんだよな。
まねて作ってみようかなって思ったけどヤメとこ

977 :花咲か名無しさん:2006/09/17(日) 20:31:52 ID:xEMZ64VQ
火は噴かんと思うが、歯抜けにぼろぼろと死んでいきそうな予感w

978 :農家の息子:2006/09/26(火) 21:23:17 ID:oJDYgChL
みなさんはじめまして 私は北海道で農家をしてるんです。ミニトマトをハウス栽培してるんですが最近
寒くなって色がつかなくなって。。。。LEDの話を耳にしたことがあるんでLEDを使ってみようと思ってるんですがなにしろ
初心者なもので全然わからないんです。青色や赤色 白と色もたくさんありますし何色をつかったらいいのか
わからないんです。だれかわかるひと教えてもらえませんか??よろしくおねがいします。

979 :花咲か名無しさん:2006/09/26(火) 23:28:51 ID:3akaiixz
>>978
主に成育に注目しての話が多いので
トマトの色揚げにはどの色が効果があるのかは不明

成育に関しては青色と赤色LEDを組み合わせればよい
その根拠は葉緑体の光吸収が丁度、青と赤のLED波長におよそ合致してるから。
なお、白LEDは黄と青の成分を含む
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%89%E7%B7%91%E7%B4%A0

工作例とかはスレ内を読めば出てくるので目を通すこと

980 :花咲か名無しさん:2006/09/27(水) 01:53:52 ID:0E7PN3Xg
>>978
ある作物について、トマトって隠語一時期流行ったよね。

981 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/09/27(水) 03:12:53 ID:2vMDn2hY
まぁそれは言わないってことで。
技術の進歩には多少のマイナス面もしょうがないよね。

ところで、オレも色々LEDで作ってたんだけど
どうも蛍光灯の方がラクだし効率もいいね。
同じ植物での比較の実験は、まだやって無いんだけど
本格的にLEDが栽培に使えるのは、あと数年経たないとダメかもなぁ。
1W3Wとか異常に熱持つし。
放熱板無しで使えないLEDとか、もうホントダメダメ。


982 :農家の息子:2006/09/27(水) 18:04:46 ID:W9fcda/o
どうもです!!!教えてくれてありがとうございます!!早速やってみます。。てLEDってどこにでも売ってますかね??笑
恥ずかしながらほんとになにもしらいんです。。すいません。。あとバッカーですさんのいってる蛍光灯ってLEDのがあるんですか?
いろんな色とかですか??

983 :花咲か名無しさん:2006/09/27(水) 18:27:31 ID:iiMEzGl3
商業ベースの場合、LEDは厳しい。
技術、資金、ノウハウ、マーケットがすべてそろわんと・・・。
北海道なら北海道ならではの独自のノウハウもあると思うし。

「補光処理」で検索すべし。

984 :花咲か名無しさん:2006/09/27(水) 20:52:58 ID:tXqMRpYn
> どうも蛍光灯の方がラクだし効率もいいね。
何をいまさら・・・


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