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青い薔薇の作り方教えてくれ

1 :1:02/08/05 16:28
と言っても まだそんな種類もなければ 遺伝子組換えで何とか作ろうとしている
ビール会社もまだその結果は出ていないようです。

でも近年、ついにカーネーションに青色発色遺伝子組みこみに成功して
青色のカーネーションが出来ました。この事からも青色バラも
そう遠くない将来実現できるかもしれません。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30825100
青いバラと言う本を参考にしました。

青いバラに興味のある方独自の方法で青いバラを作るとしたら
あなたはどの様に作りますか? 文学的でも理論的でも何でもオッケイです
不可能を意味する「青いバラ」
まだ実現しない今だから語れる、あなたの青いバラの作り方を語ってください。


2 :2げっと:02/08/05 16:36
気晴らしに、バラを見たときにやはりあの赤い色が
もっとも重要だと思う。青い花ってきれいだろうか?
ちょっと変な気分だと思うよ。青い花って
わき役になる気がする。赤と青を混在するときれいだけど、あき
るかんじがする。やっぱり花って赤に片寄ってるから
いい感じになるんだと思うよ。青い色見てハッピーになれるかな?
色の感覚って人それぞれだし。。。。でも青い空は晴れ晴れするの
だが、、うーーーん青いバラができればそれはそれできれいなのかなー?

3 :花咲か名無しさん:02/08/05 16:37
htt://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000022.jpg

4 :花咲か名無しさん:02/08/05 16:42
ttp://www.suntory.co.jp/news/2001/8054.html
これ見つけた。
うううううううううううん 
これって 青でしたっけ????????
信号の色?空の色?  うーーーん 青いバラ? 
俺は別に要らないな、きっと遺伝子組替えてもこんな色どまりだろうな
でも、花らしい色とも言える、 青い色したケシの花って結構気持ち悪いよ


5 :花咲か名無しさん:02/08/05 16:45
>>3
青いバラがあったぜ

6 :花咲か名無しさん:02/08/05 16:49
煽れもその本読んだ。 が 青いバラ当分無理かと。

>>3>>5 史ね

7 :花咲か名無しさん:02/08/05 16:57
真っ青なばらは気持ち悪い(w
もともとHTとか、わざとらしい人工的なばらは嫌いなんで。

8 :花咲か名無しさん:02/08/05 17:43
ブルー・ムーンとか
ブルー・○○っていう名前の品種が多いけど、
本当のブルーじゃないよね。

9 :花咲か名無しさん:02/08/05 17:59
ふじいろ。。。

10 :花咲か名無しさん:02/08/05 18:01
もしくはぐれーがかったむらさき

11 :花咲か名無しさん:02/08/05 18:33
最初は違和感あっても慣れれば平気になるんじゃない?
あじさいとか露草の青い花まで気持ち悪いとは思わないでしょ。

12 :花咲か名無しさん:02/08/05 18:45
でも要らない

13 :花咲か名無しさん:02/08/05 22:26
初恋草・ビローバ
って青くてきれいだよーー!!1度見てみて 他にもきれいなのがあったよ
ttp://ww6.et.tiki.ne.jp/~barchetta/blueflower.htm
色々青い花ってあるんだなー




14 :花咲か名無しさん:02/08/05 22:43
レスタイトルを見て、またしても駄スレ登場か? と思いきや、読んでみると
ここの>>1はとても文章が上手ですね。真面目に書き込みたくなりました。
こういうスレッドが増えるといいのに。>>1の真摯さに拍手。

上でも他の人が書き込みしていましたが、確かに薔薇に真の青は要らない
様にも思いますね。夢って叶ってしまうとつらい現実しか残らない感じが嫌いです。

切り花の紫薔薇「ブルームーン」に試しに青インクを吸わせてみました。
怖いくらいに綺麗に吸い上げて発色します。ツユクサやデルフィニウムの
様なんです。はたして、こんなに美しいというか、まがい物臭い青の薔薇
が本格的に登場して、我々は幸せなのでしょうか?

科学の勝利を勝ち得る代償として、将来かなえるべく夢がひとつ消える
事になるように感じます。

15 :花咲か名無しさん:02/08/05 22:46
ブルームーンは綺麗だし、香もいいし、
あの微妙な色合いがなんとも言えなくていい。
あの藤色にもう少し青味を入れたぐらいの青さなら
すごくいいかも。
真緑のバラというのも面白そうだけど、緑はあるのかな?

16 :花咲か名無しさん:02/08/05 22:51
ま、>>15 は ウンコ臭い ヴァカ臭い

17 :14:02/08/05 22:51
それくらいなら嫌みが無くて帰って好ましいかもしれません。
アサガオの天国青の色はあのアサガオだから許せるのだと思います。
緑でも、グラデーションのある緑なら綺麗かも。

18 :花咲か名無しさん:02/08/05 22:54
緑色のバラはあったような。

19 :花咲か名無しさん:02/08/05 23:21
>>14
青インクを吸ったバラの青さを見たいです。
もしカメラにおさめてありましたらアップしていただきたい。

最近 カンパニュラ・ブルーボール と言う、八重咲きの青い花を
発見しました。
ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/hyper/green/kanyo/hana/bb00.html
きれいでしょー八重咲きでもあるので、バラっぽいかも
このカンパニュラはデンマークにて開発され、商品登録もされている
ものであるため、許可なく大量に栽培し販売する事が出来ないとの事。
花卉産業はヨーロッパが進んでいて、知的財産の権利を大切にする
欧米ならではの新品種を登録すると言う制度があり
植物にも著作権を生じさせるシステムがあります。
日本ではそのような習慣がまだないので慣れませんが、これからは
そうなっていくのかな?
種がこぼれて自然増殖して野山に大量に自生しちゃったらどうするんだろう?
 
っかなりずれたか。。。



20 :花咲か名無しさん:02/08/05 23:34
確か青いカーネーションってサントリーの話ですよね?
そもそも青いバラを目指して研究していたが完全に失敗に終わり、
その副産物として生まれた青というには少々無理のある代物…
今やサントリーでは青いバラの話はタブーとさえ言われているとか、いないとか。

それにしても一般人は遺伝子組み替え食品には、猛烈に反対するくせに、
こういった分野に反対が少ないのは何故?


21 :花咲か名無しさん:02/08/05 23:39
白い薔薇育ててるから、ためしになんか色吸わせてみるかな。


22 :花咲か名無しさん:02/08/06 00:14
色すわせる時のインクって特殊な物なのでしょうか?
例えは
メチレンブルーとか青色8号とかの食紅とか
はたまた、絵の具の水性の青とか、、
>>14さん なんのインクをお使いになりましたか?
宜しければレスお願いします。

23 :22:02/08/06 00:18
ああ勘違いされるといけないので付け足します
メチレンブルーは食紅ではないです。たぶん
細胞の中心にある核にある遺伝子を染める染色液ですので、用途が違います。(^_^;)
でも具合の悪くなった金魚をメチレンブルー液に漬けるって
聞いた事もあるから毒じゃないのかもしれないが詳しくしらないです。。

24 :14:02/08/06 00:26
花屋さんがカーネーションを青く染めるのに使う染料です。
四谷の東京堂で以前、買いました。普通の万年筆用の物や
ペリカン社などで出している、つけペン用のインクでも、
適宜薄めて使えばカラフルに染まりますよ。
別に、白薔薇でなくても、染色は簡単にできますから、
グリセリンを少々混ぜて吸い上げさせてから、そのまま
乾燥花にすると作り物以上のまがまがしい青薔薇ドライフラワー
ができます。ですから、花型の良い品種を使うのがポイントでしょうね。

25 :22:02/08/06 13:44
>>14さんありがとうございます。
早速試して見ようと思います。

26 :花咲か名無しさん:02/08/06 14:26
>>24
なんか面白そうだね。

27 :花咲か名無しさん:02/08/17 12:22
age


28 :花咲か名無しさん:02/08/17 17:09
今、販売されている薔薇で一番青色に近い薔薇は何でしょうか?


29 :花咲か名無しさん:02/08/19 22:11
何でしょうね〜
青龍は、とことん赤味の抜けた藤色という感じだし・・。

30 :                :02/08/19 23:19
サントリーは青バラに失敗して、その代わりに紫のカーネーションを作った。
あの程度の色のバラはそのうち出来るのでは?

染料で染めるのは、カーネーションでは昔からあるが、
花によって綺麗にそまるのと、まだらになっちゃったりするのがあるので
いろいろ試して見よう。 
パリで。蛍光色のペンキをかけた葉ボタンを見てショックを受けた。

31 :28:02/08/20 14:45
>>29

お返事どうも有難う

32 :花咲か名無しさん:02/08/31 23:22
今のところは色を染めたプリザーブフラワーで我慢です。

33 :花咲か名無しさん:02/09/01 20:30

陰血鬼は嫌なのよ!!

34 :花咲か名無しさん:02/09/08 20:29
オールドローズ好きな私ですが、青薔薇はHTが似合いますね。
人工美の極致だからかな?
最も青に近く、中輪のHTが欲しくて探しているのですが、
いいのないかな。何年か後に出そうな予感あります?

35 :まつけむし:02/10/26 11:37
青や緑のインク吸わせたカーネーションはよくあったよな。


36 :花咲か名無しさん:02/10/26 12:00
農学板にもしっかり同じスレが立っております。

△▼ ブルーローズは可能ですか? ▲▽
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1007434618/l50


37 :花咲か名無しさん:02/10/29 05:56
>>34
言っておきますが、オールドローズも人工美ですよ。
まさか、これを自然美だなんて思ってないでしょうね?!

38 :花咲か名無しさん:02/10/29 09:42
>37 そんなこと云ったら、園芸種は凡て人工美じゃん(w

39 :花咲か名無しさん:02/10/31 22:40
〜停滞しているので・・“スレ違いダ!”の罵声をを覚悟で〜
花色、香り、返り咲き性、樹形など、
現時点でアナタがBESTと思う青薔薇を語ってください!
・・ダメ?

40 :花咲か名無しさん:02/11/12 10:09

「うつし世はゆめ 夜のゆめこそまこと」江戸川乱歩

青薔薇は夢であるからこそ美しい、と考える小生は
時代遅れかもしれませんが、何か?

41 :花咲か名無しさん:02/11/19 10:00
この青バラ辞典、完成するといいのに。。。
http://www.interq.or.jp/mars/rosier/bluerose.htm

42 :花咲か名無しさん:02/11/19 10:15
青いバラって気持ち悪いと思うが


43 :花咲か名無しさん:02/11/19 12:42
需要はとてつもなくあるんじゃない?
ビジュアル系バンドのファンとかが花束にしたり、
ワタシの棺桶は蒼いバラで埋め尽くして〜とか。

44 :花咲か名無しさん:02/11/19 12:51
キリン・午後の紅茶で”ブルーローズ”てゆう新商品がでてますた。

45 :午後の紅茶:02/11/19 13:24
>>44
香り高く、華やかなバラのように、ナチュラルな香りと甘さをおさえた味わいが、あなたに贈る「午後の紅茶」のこだわりです。
アールグレイをベースにオレンジフラワーの爽やかな柑橘の香りを加えました。
さらに、花蜜(花はちみつ)を使用したから、ほのかな甘さが楽しめます。
●名称:紅茶●原材料:はちみつ、砂糖、紅茶、ローズペタル、ビタミンC、香料、グルコン酸Na

46 :花咲か名無しさん:02/11/19 13:40
マダム・ヴィオレに香りがあったらいいのに。
あんな花色で香りが強くて、ついでに丈夫なバラってないですか。

47 :花咲か名無しさん:02/11/19 13:52
>>46
Blue Chateauはどうよ?
Madame Violetをした作った寺西氏が、無香の欠点をカバーすべく改良された品種よ。
もちろん片親はMadame Violet

48 :花咲か名無しさん:02/11/19 14:53
>44,45
それ夏に飲んで凄く気に入ったんだけど
家の近所じゃ売ってなかったの・・・まだあるのかな

今年の春先にいかにもヤバげな「HT グランブルー」の大苗を
癌種病の二コールとブラックティーとともに@300円でゲット
残る二つは元気に花咲かせてるのにグランブルーはとうとうお亡くなり。
どんな花か見てみたかったのに…検索してもでてきません。
どなたか画像持ってませんか?or別名でもご存じないでしょうか。

49 :46:02/11/19 21:23
>Blue Chateauはどうよ?
>Madame Violetをした作った寺西氏が、無香の欠点をカバーすべく改良された品種よ。

をを、そういうのがあるんですか。
どこで手に入るんだろ。ちょっと捜してみよう。
どうもありがとう。

50 :花咲か名無しさん:02/11/19 21:42
オールドローズのような、しな〜っととしたエレガントな枝に、
うなだれて咲く、むせ返るような香りの、ブルーの花(個人的に藤色止まりでよい)
出ないかな〜。

51 :花咲か名無しさん:02/11/19 21:50
青い珊瑚礁ぉ〜


52 :花咲か名無しさん:02/11/19 22:46
>>48
ニコルは確かフロリバンダ。
白にピンクの覆輪だと思うのですが。

53 :52:02/11/19 22:47
きちんと読みもせずに書いてしまった。
ごめんなさい。逝きます。

54 :花咲か名無しさん:02/11/19 22:59
>49
寺西氏作出ですから伊丹ばら園なら間違いなくあります

>52
レスありがとうございます
えーと、余計なこと書いちゃって判りにくくなりましたが
知りたいのはグランブルーのことなんです。

瀕死苗を購入し一時期は立派なシュートを一本出したのですが
直後に古い枝の方から急激に枯れこんで枯死しまして。
せめてどんな花が咲くはずだったのか知りたかったなぁと。
お手数をおかけしました。

55 :48:02/11/19 23:00
すみません、54も私です。
>53
わぁ〜逝かないでください〜

56 :花咲か名無しさん:02/11/19 23:04
オーロラみたいな虹色の薔薇もほしいな

57 :花咲か名無しさん:02/11/19 23:13
去年ホームセンターで、青いシクラメン売ってた。買わなかったけど。
翌日にはなくなってた。あれも染料で染めたものなのだろうか。

庭にブルームーンあるけど、あの藤色は大好き。香りもいいし。
真っ青なバラって・・・どうかなあ。

58 :45:02/11/19 23:19
>>48
午後の紅茶は、ダイエー上飯田店(名古屋)にミニペットボトルで在庫有り。

最近の洋画タイトルみたいね<グランブルー
国内外の検索では引っかからないし、私のデータにもないです。
ひょっとして、ブルーラグーンの間違いでは?
http://emz.st.wakwak.ne.jp/maryrose/rose1.htm

59 :48:02/11/21 16:29
>58=45さん
ありがとうございます。
購入時Le Grand Bleu, the Great Blueなど検索してもひっかからなかったので
そのURLのバラも見ました。やっぱそうかなぁ・・・
品種ラベルにははっきりグランブルーって「手書きで」あるんですよね(笑
>>41の青薔薇ページには品種名だけあるんですが。

名古屋か・・・こないだ出張で行ったのに(ちぇ

60 :(゚∀゚)アヒャ ◆AHYAtqEc6. :02/12/15 13:23
(゚∀゚)アヒャ

61 :AHYA(゚∀゚)(ss?I?Lssアヒャヒャヒャ!(゚∀゚)(゚∀゚):02/12/15 13:30
(゚∀゚)アアアアアアアアアアアアアアヒャ

62 :花咲か名無しさん:02/12/17 21:55
青龍ってまったく香りがないんですか?
HTにしては茎が細くて気になるんですけど
無香だとさびしい・・。

お育ての方、教えて〜!

63 :ペット大好き板住人アクアリスト:02/12/17 23:58
>>23
メチレンブルーが良いんじゃなくて、アレには塩が入っていて浸透圧差によって
病原菌等の細胞壁が破壊されて病気が治るということです。
ただ、どうしてメチレンブルーが入っているかは謎です。

64 :48:02/12/18 18:25
>63
それはグリーンFじゃないかと>塩化ナトリウム(+抗生物質だっけ)入り
メチレンブルー単体でも殺菌剤。生細胞へも浸透しやすいので使われてるんでは。
グアニル酸シクラーゼ阻害が高濃度でのエラ障害のもとなのかな?
生化学素人なのでよくは知りませんです。

>62
育ててないけど、青バラマニアなんで今年の春買おうかと思って某園に聞いた。
「香り?ないですよ」とあっさり一言。見送りました(w

>59
自己レスですがグランブルー見つかりますた。広島バラ園さんの作出でした。

65 :花咲か名無しさん:02/12/19 10:18
↓青インク吸い上げの青バラ。なんかすごい…。メコノプシスみたい。
http://www.hanakomachi.com/hanaya/flower/image/rose0002.jpg
http://www.hanakomachi.com/hanaya/flower/image/rose0003.jpg
↓サントリーさんの「青いカーネーション」上品で綺麗ですね。…でも青じゃない。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/Rose/img/010610c.jpg
吸い上げの青バラはさておき、一般に「青バラ」と言われている品種は上品な藤色
で好きです。独特の香りもとてもいいと思います。
(青龍は本当香りありませんね。バラの香りが苦手な方にはいいかも)

>>64
グランブルーという名前に惹かれるのですが、どんなバラだったのか教えていただ
けませんか?

66 :64:02/12/19 10:51
>65さん
グランブルー画像 ↓の下のほう
http://www.asahi-net.or.jp/~fu9m-tgsr/ht_012.html
96年作出 花色濃紫 剣弁整形 花径13cm 花弁28枚 直立樹形 樹高 中
だそうです。香りについての記載が何故か抜けてた…一番知りたかったんだけど

ところで「夢の青バラ」として望まれている色って、どんな青なんでしょう。
私は65さんのリンク先にあるような空色じゃなくて
ロベリアにあるような濃い紫青(ウルトラマリン系)を思い浮かべてたんですが。

67 :65:02/12/19 13:07
>>66
わあわあ!どうもありがとうございます!
シックな紫でとても綺麗ですね。

青薔薇、本当に、目指すところはどこなんでしょうね。
今は、どんな青っていうよりも、なんだか「青い色素の割合がどれだけ多いか」合戦
になっている気がしますねえ。
(最近発表されたのも薄い薄い紫でしたし)
私もニベア缶や毎日新聞みたいな、濃い青を想像していました。
>>65の吸い上げの色だったら、一重の薔薇とか似合いそう…

68 :山崎渉:03/01/07 21:56
(^^)

69 :花咲か名無しさん:03/01/10 13:51
「蒼い月」の色って雰囲気の(現存するブルームーンのことじゃなくて)
輝くようなごく薄い青ならいいなぁ

ステンレススチールとかブルーヘヴンってそんな感じなのかな
実物見たことある方インプレきぼんぬ♪

70 :花咲か名無しさん:03/01/11 21:09
ERのチャールズ・レニー・マッキントッシュ、
春先はピンクが強く出るのに、
冬の花は「オースチンも青薔薇めざして作ったのか?」
と思うほどに藤色です(笑)

気温によって花色が変わるのは当たり前だけれど、
同じERでもヘリテージは濃厚なピンクになるのに
不思議・・。でも綺麗!(*^。^*)



71 :山崎渉:03/01/22 09:34
(^^;

72 :サカタのタネage:03/02/28 18:14
http://www.sakataseed.co.jp/hotnews/030220.html

73 :花咲か名無しさん:03/03/01 01:54
>72 まさに青い薔薇への「違ったアプローチ」ですねえ。
ブーケにはいいかも。

もし本物の青い薔薇ができるとしたら、HTやERは濃い紫青、
淡いブルーなら小輪一重きぼん

74 :山崎渉:03/03/13 14:51
(^^)

75 :らむた:03/03/19 18:45
作り方はわかんないけど、そうとう難しいらしい

76 :花咲か名無しさん:03/03/26 10:26
まだ発売されてないみたいだけどこれは?

http://www.rakuten.co.jp/yusaido/423536/448834/

メルマガ購読してたら情報入手できそう。

77 :花咲か名無しさん:03/03/26 10:47
>>72
トルコギキョウ「ロジーナブルー」か・・・。それもまた一興。

78 :花咲か名無しさん:03/03/26 22:00
ブルーヘブンは切花で買いました。スターリングシルバーや、色の薄い
ブルームーンと言った感じでした。まぁやや青いかなァ・・・
>>76さんのソコの画像は、かなり意識的に青みがかった写真ですね。
秋ならそれぐらいになったりするかもしれませんが、どちらかというと
同じ楽天の店の ttp://www.rakuten.co.jp/gardensk/438028/457167/
の写真のほうが私が買ったのと近い。(というか同じ)家で育ててどの程度
変わるかはわかりませんけどネ ドイトでも新苗を予約受け付けてたし
大元のタキイでも買えるので、特に情報を探さなくても流通するのではないかと。

79 :山崎渉:03/04/17 10:55
(^^)

80 :山崎渉:03/04/20 05:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

81 :花咲か名無しさん:03/04/29 22:30
青いバラ…バイト仲間のおかーちゃんが花が好きで、庭にしらんまに出来てたらしい。
で、業者が来て、かなりの額で買い取られたらしい…
う〜ん…すごすぎ。別に意識して配合とかしてなかって、いろんな種類を植えて
それが勝手に…偶然ってすごいよね

82 :花咲か名無しさん:03/04/29 22:35
>>81
都市伝説みたいだね

83 :山崎渉:03/05/22 01:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

84 :花咲か名無しさん:03/05/27 22:41
寺西さんの「スイートムーン」が咲きました!
花色はブルームーンと同じくらいの藤色ですが、
7cm程の中輪で房咲き、完璧に整った剣弁咲きの花形、
爽やかな香りと、いうことなしです。
切花に良いですよ〜。



85 :山崎渉:03/05/28 15:48
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

86 :花咲か名無しさん:03/05/28 19:26
ブルームーン・ブルーライト・パラダイス・紫雲・ベンムーン・Mr.ブルーバード
グリーンアイス・グリーンローズ開花中age

87 :花咲か名無しさん:03/06/05 11:17
ブルーヘブン、タキイのカタログに載っていましたね。
きれい!!
でも、写真全体が青っぽい。こういう時って花見てがっかりが多いような・・
悩むムム。

88 :山崎 渉:03/07/15 12:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

89 :なまえをいれてください:03/07/17 21:52
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

90 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:24
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

91 :山崎 渉:03/08/15 21:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

92 :花咲か名無しさん:03/11/28 21:35
まだ無事残ってたんだねー、このスレ。
自分にとってはきちんと色の出たブルーヘヴンって、まごう事無き青バラなんだけどなぁ。

前から欲しかったブルー系バラを一気に3本も買ってしまった記念age


93 :花咲か名無しさん:03/11/28 22:00
ブルー系のバラは、見てるとどうしてもその色の中に青を見つけようと
してしまって気持ちが落ち着かない。昨日見た夢を必死で思い出そうと
してる時の気持ちとよく似てる。
これは藤色のバラ、青じゃないと言い切ってしまえたらいいんだけど、
どうしても空色や水色のバラの面影を追ってしまうんだよね。

94 :花咲か名無しさん:03/11/28 22:22
とりあえず青龍つくった育種家のおじいさんと
サントリーに期待するしかないな

95 :花咲か名無しさん:03/12/01 01:05
青森県、チョウマメで青いバラガンバレあげ。
ttp://news.braina.com/2003/1022/enter_20031022_001____.html

96 :花咲か名無しさん:03/12/03 00:44
チョウマメってクリトリアのことかな。
ちと調べてきます。

97 :花咲か名無しさん:03/12/03 19:32
>97
ここ見るときはもう判ってるだろうけどそーだよん
名前も形もえっちでちょっといやん・・・

98 :河豚 ◆8VRySYATiY :03/12/05 08:07
マスキングして、サーフェイサー吹いて、お好みの色をスプレー

以上。

99 :L_−川:04/01/24 20:34
以前育てていたブルームーン。
どうやらクライミングともう一つあるみたいですね。
私が育てたのはクライミングの方でしたが。
今はオンディーナを育てています。
ブルー系のバラって良い色をしたものが多いですよね。
オンディーナはスプレー咲きらしいのですが蕾が一つしかつかないです。
若い株だとこうなのでしょうかね?それとも肥料あまりあげてないからかな…

私は露草みたいな青とかオオイヌノフグリみたいな色が良いですね。

100 :花咲か名無しさん:04/04/09 03:27
>>20
いつになったら出るのかなと
ずっと期待して待ってたのに……
青カーネーションの濃淡バリエーションを色々出して誤魔化しているのでしょうか

ところでサントリーの青カーネーションって実際に見たことないのですが、
青龍やブルーヘブン等より青っぽいですか?

101 :花咲か名無しさん:04/04/16 00:26
去年母の日の頃濃い方は見たけど・・・
うーん、どっちかって言うと「ぎょっとするほどの紫」って感じだったような。
パンジーヴァイオレットっていう色。

102 :花咲か名無しさん:04/05/28 09:22
下がりすぎなのでたまにはage

ブルーヘブン購入して半年以上、花はすごーくよく咲くんだけどシュートが全然太らない・・・

103 :花咲か名無しさん:04/05/28 20:09
>>102
私も同じです。
ブルーヘブンはフロリバンダというけれど、
本当はミニバラじゃないのかと疑ってみる。

104 :花咲か名無しさん:04/06/01 01:37
オンディーヌ買おうか迷ってる・・

105 :花咲か名無しさん:04/06/03 23:21
>>104
ブルーヘブンよりイイヨ。
香りもあるし。

106 :102:04/06/04 08:19
>>103
新苗しか売らない理由はそこだったりして。
ミニ・・・「レイキャビクフォーエバー」とか言われたら 信じる(w

ブルーヘブンの切花って見たことないんだけどステムどの位の太さなんだろう。
うちのは今だ花首の下が竹串以下(;´Д`)
去年2鉢買ったので、一昨日花が一段落させた株を大きな鉢(6号プラ→9号素焼き)に
鉢増ししてみました。
バランス悪すぎで水やり難しそうだけど切花に出来るくらいのシュート目指してガンガる〜

>>104
場所さえあるなら買っちゃえ! 後々悩むくらいなら苗代も一株増える手間も結局知れたもんだ。

なーんて、ひと事だから煽ってみる(w 自分も通販じゃなく買えたらなぁ・・・@関西
欲しいものリストだけ作った状態で、ついつい園芸店覗いてしまって
ちょっと気になってた程度のものを見かけてうっかり買ってしまう・・・

107 :花咲か名無しさん:04/06/04 11:36
>106
レイキャビク?・・・てアイスランドかよ。
フォーエバーシリーズって都市の名前だもんな、ありそうww
ブルーヘブンって氷河っぽい色だな(氷河は写真でしか見たことないけど)。

バラの本スレでも青バラの話が出てるね。
漏れは群青色系ならハァハァだ。葉もグレーがかった深緑。
夜見たらどこにあるか判らないw

108 :花咲か名無しさん:04/06/30 17:41
世界で初めて「青い」バラが誕生
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline988962.html

 サントリーは、最先端のバイオ技術によって 世界で初めてという 青いバラを開発したと 発表しました。

 英語で不可能の代名詞とされる 青いバラですが、サントリーでは、パンジーから取り出した
青色色素を作る遺伝子をピンク色のバラに 組み込んだということです。
 
 花粉などが 自然界に与える影響が 分からないため、現時点ではガラス容器に 隔離した状態でしか
外に持ち出せませんが、開発メーカーでは 今後も実験を進め、
早ければ2007年には 一般に売り出したいと 話しています。(30日 15:21 )

動画URL:
ttp://news.tbs.co.jp/ram/news988962_11.ram
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news988962_12.asx
ttp://news.tbs.co.jp/ram/news988962_2.ram
ttp://news.tbs.co.jp/asx/news988962_3.asx


【技術】"不可能の代名詞" 世界で初めて「青いバラ」が誕生…サントリー
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088580134/l50

製品化1号か・・・出来はそれなりってトコだけどね〜

109 :Z:04/06/30 17:44

「白いバラを青インクに突っ込んだら?」って…ジョーク通じそうに無いね。

110 :花咲か名無しさん:04/06/30 18:07
すごく綺麗だったけど、どう見ても紫のバラだった・・・
ブルーヘブンや青龍の方が(以下自粛


111 :花咲か名無しさん:04/06/30 18:09
遺伝子組み替えによるはじめての「藤色」のバラにしかみえない・・・
モニターのせいかな。うちのブルームーンと変わらないように
見える。

もしかして従来の青バラの色でお茶を濁す気じゃあるめーなサントリー。
うすい水色のハイブリッドとか
忘れな草色のリトルアーチスト風ミニとか
作ってくれ

112 :花咲か名無しさん:04/06/30 18:24
ブルーヘブンの繊細な感じの花色はとても良いんだけど、植物として繊細すぎる。。
どなたか強靭に育ててらっしゃる方おられませんか?
ネットで購入した苗が瀕死の状態です。
先日、ホムセン逝ったら普通に元気そうな苗が置いてあり少し鬱になりました。

113 :花咲か名無しさん:04/06/30 18:27
>>112
ここはネタスレだから、バラの本スレで聞いたら

【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】 part18
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1088044526/l50

114 :花咲か名無しさん:04/06/30 18:33
コナンか金田一でそんな事件あったよね

115 :花咲か名無しさん:04/06/30 18:38
>>113
なんか、あっちだと怖いんですよ。
ブルーヘブン自体ネタっぽいし。。

116 :花咲か名無しさん:04/06/30 19:11
バイオで世界初の青いバラ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-01902681-jijp-bus_all.view-001

この画像でみる限り・・・

117 :花咲か名無しさん:04/06/30 19:20
>>116
やっぱ紫。。
花びらの付きかたがあまり美しく無いなあ。

118 :102=106:04/06/30 22:11
>>112
瀕死ってどういう風に?病気とか虫とか・・・?
ちょっとうどん粉入りやすい気はするのと、花ばっかり咲いてちっとも茎は太くならなくて
ミニバラみたいな葉だったけど(つーか、新苗咲かすなよと言われそうだw)
繁るのは繁ってたから、少なくとも気難しい感じはないなぁ。

浅ましい話だけど、自分も去年の秋4号ポットの新苗一株3000円するのを買ったのに
この春2000円以下で出てた新苗のほうが葉が大きくて、確かに鬱入ったけどね(w
でも106の植え替え以降出てきた葉と茎はだいぶしっかりしてきたよ〜

ただ、「挿し木じゃない?」と疑いたくなるくらいに芽継ぎされてる台木が細かったので
時間は掛かりそうだなぁ。
昨秋出回った新苗なら無理して増産したのか、その辺(台木)に問題ありそうな気がする。

>>108
んー、葉っぱの色見ると色補正もなさそうだし自分の持ってる紫系よりは青そうだなぁ。
拒絶反応なさそうなあたりから発表したとか・・・?

119 :118:04/06/30 22:12
ごめんageちゃった orz

120 :花咲か名無しさん:04/06/30 22:22
>>118
いや、今の段階ではこの紫が限度なんだと思うよ。
これから改良したり今ある品種と掛け合わせたりして
花の形や色も理想に近づけていくのではないかと。
今回のお披露目は「デルフィニジンをバラに作らせることができた」ということを
とりあえず発表した感じだと思う。

121 :118:04/06/30 22:39
そっかな。どっちにしてもブルーバユーよりは微妙に青そうな感じ。
温室育ちだろうから庭で育てると違ってくるかもしれないけど。

いずれにせよ紫&青フェチの自分としてはこの段階でも正直に (゜д゜)ホスィ・・・。


122 :花咲か名無しさん:04/06/30 23:22
青いバラを作ると豪語して騒がれてから14年後の快挙!!

バイオで世界初の青いバラ誕生!(サントリー)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-01902681-jijp-bus_all.view-001

123 :花咲か名無しさん:04/06/30 23:28
報ステ登場。青がかったグレーに見えます。

124 :花咲か名無しさん:04/06/30 23:31
青じゃなくても、
パンジーみたいなビロードで濃いバイオレットのバラを見てみたい。
作れたら藤色のバラなんかよりよっぽど目を引くとおもうけどなあ。

125 :花咲か名無しさん:04/07/01 00:02
前に発表した青いカーネーションと同じような色合いだな

126 :花咲か名無しさん:04/07/01 00:06
青く無いじゃん。

127 :花咲か名無しさん:04/07/01 00:27
てか、つまんない花だな。 騒ぐだけ愚か

128 :花咲か名無しさん:04/07/01 00:28
>>124
そのうちできるとおもわれ。

129 :花咲か名無しさん:04/07/01 00:30
今回のははじめの一歩だよ

130 :花咲か名無しさん:04/07/01 00:31
と言うことは、当然発展途上国

131 :花咲か名無しさん:04/07/01 00:31
評価対象外だな

132 :花咲か名無しさん:04/07/01 01:59
>>124
カーネーション ムーンダストベルベットブルーのような感じの色だろうか。
確かこれもサントリー作出。


133 :花咲か名無しさん:04/07/01 22:22
どこかのHPに「青いバラが難しいのはバラが青くなりたくないからだ。」というのがあった。
なんとなく、ああそうかも知れないと思ってしまった。
バラがあえて青い色素を切り捨ててきたのには、何か理由があるのかもしれない。
生物として生残る為に捨てた青を無理矢理組み込まれてしまったバラが
なんだかとても切なく見えた。

134 :花咲か名無しさん:04/07/02 02:26
金持ちになれ!

135 :花咲か名無しさん:04/07/03 01:12
>133
首がもげるほど激しく同意!
青い花は大好きだけど、無理やり作られたバラは可哀想。

136 :花咲か名無しさん:04/07/03 02:53
青だから駄目、遺伝子操作かわいそうってのは
なんだか偏った変な意見な気がするなぁ。。。

137 :花咲か名無しさん:04/07/03 06:49
「遺伝子組み換えによって作られたキメラ」・・・哀愁を誘う響きだ。
なんかキャシャーンみたいだ。


138 :花咲か名無しさん:04/07/03 07:33
長年青いバラを夢見てきた育成家の人達はどう思ったんだろう。
「青龍」とか作ったじいさんに聞いてみたいような。

139 :花咲か名無しさん:04/07/03 17:40
ブルーヘブンってぶっちゃけ白いけど、
あの目の覚めるような白さは美しい。

140 :花咲か名無しさん:04/07/03 17:53
東洋大学生命研究所で<青龍>を分析したところ、青い色素が検出された。
それはデルフィニジンではなくバラ独自のものだった。
 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/niko/nippon/saisyou3.html

ってことは本当の「世界初の青いバラ」は青龍だった?

141 :花咲か名無しさん:04/07/03 17:59
本当? じゃ青龍とサントリーの青バラかけあわせたら
すごいことになりそう。

142 :花咲か名無しさん:04/07/03 23:10
>>141
興奮してないで>>140に紹介されているサイトの文章をよく嫁。

143 :花咲か名無しさん:04/07/04 02:15
プロジェクトXあたりで開発秘話をやりそう。

144 :花咲か名無しさん:04/07/04 02:56
>140
でもバラの青い色素って、病的な状態でのみ存在するんじゃなかったっけ?
それを考えるとバラが可哀想だね。
人間に寄ってたかってビョーキにされてるってことジャン。

145 :花咲か名無しさん:04/07/04 03:51
>>144
別にいいんじゃない?
園芸・農業用になって元来持ってた「強さ」を失った植物なんて
山ほどあるわけだし。
そもそも、バラなんて一般的には強い台木に弱い園芸用品種を接ぎ木して
育ててるの、忘れてない?
動物なんかでも、サラブレッドとか蚕とかあげてったらきりがないし。

そうそう。青くなってビョーキといえば。
漏れもペプシブルーの飲み過ぎで色々青くなったが、
きっと何らかのビョーキに…


146 :ノーブランドさん:04/07/04 11:51
けっこうきれーじゃーん

147 :花咲か名無しさん:04/07/04 12:28
>145
ペプシブルー青くなるよね。・・・いろいろと。

最相葉月の「青いバラ」。文庫本出てたから買ったけど結構面白いよ。
サントリーの話も載ってる。

148 :花咲か名無しさん:04/07/04 13:00
おしっこが青くなるのか?

149 :花咲か名無しさん:04/07/04 13:06
>>145
漏れも今朝病気になったかとおもたよ


150 :花咲か名無しさん:04/07/04 18:33
>149
うちの旦那も「病気かも知れん!」って顔色まで青くなってますた。

151 :花咲か名無しさん:04/07/06 14:39
青いバラ、きれいじゃないね。
どうせサントリーではあの程度までなんだろうからさっさと市場に出して欲しい。
結局より青く、より美しく、より香り高く改良してくのは、育成家と呼ばれる人達の
センスなんだろうから。
「世界最初の青いバラ」といわれると抵抗があるが、「青いバラの祖となった花」と
思えば全然抵抗ない。

152 :花咲か名無しさん:04/07/10 19:02
綺麗か綺麗じゃないか以前に、青とは言えない気がする。

153 :花咲か名無しさん:04/07/10 20:00
>>151
なんで青い薔薇が不可能の代名詞なのかを考え直した方が良い。
おまえには理解不能だろうがな。

154 :花咲か名無しさん:04/07/10 22:31
「バラは病気の時に青い色素を作る」が真であったとしても、
「青い色素を持つバラは病気である」は必ずしも真ではない。
これくらいの事は中学校で習うはずだが・・・。
それはそれとして、透き通るような青が美しい花は
ケシにしろアサガオにしろ花弁が薄いような気がする。
花弁から透けてくる光が、あの澄み切った青を作っているような気がする。
もしこれが正しいとすると、青いバラはどう頑張っても
澄み切った青にはならないだろうなぁ。


155 :花咲か名無しさん:04/07/10 23:09
153のほうが意味不明

156 :花咲か名無しさん:04/07/13 00:04
メリクロン苗欲しいニャ

157 :花咲か名無しさん:04/07/19 00:17
青森県では青いバラは禁句だそうです。

158 :花咲か名無しさん:04/07/19 10:25
今日、読売新聞に青いバラの写真が載ってた。
サントリーの広告だったけど。
写真で見ると綺麗だよね。まあ修正かけてるんだろうけど。
ウェディングブーケだのコサージュだのには良さそう。
少なくとも「サムシングブルー」とか言って青いパンツ履くよりはいい。

159 :花咲か名無しさん:04/10/04 17:28:45 ID:ldHdKL5X
早くメリクロン苗ギボンヌ!

160 :花咲か名無しさん:04/10/26 13:22:05 ID:gyJRgR8v
もともと貧弱ですぐにうどん粉まみれになるブルーヘブンタンが1日でミイラになってしまいました。
これは何のせいですか?

161 :花咲か名無しさん:04/11/21 05:32:23 ID:SsY50bWt
ブルーランブラーの赤の色素を減らしたらなんとか近づきそうな.

162 :花咲か名無しさん:05/03/08 00:37:41 ID:RJC8ryEj
青い薔薇ができたんなら紫の瞳の人間も造れるんですか?

163 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 10:07:19 ID:mzQ3h1se
 普通の感覚だと
「サントリーの青薔薇は世間に発表された青薔薇の中で4番目に青い」
だな。

164 :花咲か名無しさん:2005/04/21(木) 10:08:09 ID:mzQ3h1se
>>162
 それはすでに存在する。

165 :sage:2005/04/25(月) 23:14:41 ID:3iHvQEE7
ここ見てたら、デュマの「黒いチューリップ」思い出した。

166 :花咲か名無しさん:2005/04/26(火) 01:16:01 ID:02eLbGzY
モーニングブルー二度も枯らしてしまった私としては
ブルーヘブンが意外なほど強靱だったのは驚き。二株育ててますが
1メートル強に育ってます。
でも、外側の花びらが汚くなってしまうのが多いし、
2ちゃん色だと気づいてしまったので・・・


167 :花咲か名無しさん:2005/06/16(木) 19:08:01 ID:wxCGCCwv
家のブルーヘブン初めて咲きました。タキイのカタログで買ったら1月半待たされた。
たしかに赤っぽさは全然感じないけど、白い……
これ、青じゃなくて黄色や赤の色素で同じぐらいの濃さだったら、確実に白薔薇として売られるだろうな。

168 :花咲か名無しさん:2005/06/17(金) 20:31:28 ID:IX6r6R2D
ブルーヘブン確かに白いね。
手で日影作ってやるとあわーい青に見えないこともない程度。
青龍も入手してみたけど、なかなか育たないので花が判らない。

169 :花咲か名無しさん:2005/06/29(水) 11:56:57 ID:53EmANzt
うちのはシルバーヘブンでつ(´・ω・`)

170 :花咲か名無しさん:2005/08/31(水) 08:58:49 ID:J345spPM
てst

171 :花咲か名無しさん:2005/09/09(金) 00:40:14 ID:EY1Xjjr4
http://www.fukuoka-ryokukafair.jp/midokoro/index.html

どうなんだろ?また写真加工してなければいいけどw
実際に見に行かれたらレポートお願いしまつ

172 :花咲か名無しさん:2005/09/09(金) 06:49:07 ID:00DgsaSv
青森の青いバラはモーテル

173 :花咲か名無しさん:2005/09/18(日) 23:51:24 ID:gs7ENral
>172モーテル

ねぶた見に行ったのよ。すこ〜し前に奥さんと。
雨降ったけどほんとすごい。感激すますた。
んで、泊まるとこないから、黒石ICで降りてモーテル探したわけ。
そしたらネ、泊まりでないカップルがその日優先で、だいぶ待たされたのよ。
そん時、何故だろう?
今まで、ほとんど目にしたことがないことがあってね。
実はみんな終わって帰っていくヤツもこれからがんばるヤツも、
運転手がみ〜んな彼女なワケ。
ヘッ?なんでっておもったけど・・、
青森ではいつもこういう具合なんですか?
あっ、そこは「青いバラ」という名前ではなかったです。

174 :花咲か名無しさん:2005/09/26(月) 11:56:07 ID:Tr3H4V5w
サントリーの薔薇 淡いパープルにしか見えない。
あれで青い青いって言われると自分の目がおかしいのかと思ってしまう

175 :花咲か名無しさん:2005/09/26(月) 18:32:25 ID:oOq8ALA7
ケチつけるほどひどくはない。
今までのどのバラよりも青いのは確か。
ただ、パンフレットやポスターに載ってるのと
まったく同じ色なので、実物見ても感動はいまいちという罠。
あと、もとから青色系のバラを用いて作ってるので
これから既存品種と交配しても、これ以上あまり変わらないかもしれない。


176 :花咲か名無しさん:2005/09/27(火) 08:03:30 ID:VHjoqRgd
綺麗な青はサントリーを持ってしても難しいんだねえ。

177 :花咲か名無しさん:2005/09/27(火) 08:30:28 ID:C2Y9JKGk
カラーリングやってた色に厳しい私は
サントリーの物でも青と認めません。

178 :花咲か名無しさん:2005/09/27(火) 18:31:46 ID:8MUk8D2b
バラには青色が無い。 それでいいじゃないかと思う。
そんなに青バラが欲しいなら、別種の青い花を
バラそっくりの形と香りに改造したほうが早いだろ。

でも....
改良も行きすぎるとその種の個性はめちゃくちゃになってしまうよな。
トゲ無しバラぐらいならいいけど、その種の性質をこえてまでの改良は
あまり良くないと思う。

179 :花咲か名無しさん:2005/09/28(水) 10:53:05 ID:l2JgTMwJ
青いバラができたからってそれまでの品種が滅びるってわけでもなし、
青いバラ「も」あっていいんじゃねーのと思う。

駒○ばら園ブログの騒動見てると、いかにバラの品種保持が難しいかってのも
よくわかるけどな。

180 :花咲か名無しさん:2005/09/28(水) 13:15:31 ID:PTJrovD8
確か青龍でバラにも青の色素あるのが確認されたのに、
他の植物の遺伝子まで持ってこなくても良い気がする。
食べ物にはうるさいのに、観賞用植物にはうるさくないがちょっと不思議。

181 :花咲か名無しさん:2005/09/29(木) 00:12:03 ID:bqyoIgku
でも、青龍の青色素ってなんなんだろうね。
デルフィニジンではないと思うけど。

>>180
ヒント:プロ市民

182 :花咲か名無しさん:2005/11/06(日) 14:24:14 ID:J92Fn5I0
サントリーの青バラと交配種の青バラ、並べて育ててみたいな
いつの日になるかわからんけど…

183 :花咲か名無しさん:2005/11/09(水) 18:06:49 ID:CgDXnwhj
>>182
再来年にはできるぞ

184 :花咲か名無しさん:2005/11/09(水) 18:36:24 ID:t+5VjTqd
うちでは今のところ青龍とブルームーンとブルーヘブンとおまけに
ブルーコルダナとブルーオベーションが並んでる。
きっとサントリー青薔薇も欲しくなるだろう。軽くどころか相当ヤバイ

185 :花咲か名無しさん:2005/11/20(日) 23:47:10 ID:XeIrlCEn
サントリーの青バラって香りあるのかねぇ…?
微香でもいいからあるといいな。

ところで青龍は香るんでしょうか?

186 :花咲か名無しさん:2005/11/26(土) 22:48:13 ID:7foZuunJ
>>185
ほとんど香らないよん

187 :花咲か名無しさん:2005/12/06(火) 22:35:31 ID:iYZKhaCx
>>186
それは残念
でも色や花形がすごく好みだし名前が素敵なんでいつか手に入れたいです…

サントリーの青バラ、デルフィニジンの色素でどれくらい青っぽく見えるのか
早く現物を自分の目で見てみたい
画像で見る限りは今までのブルー系とさほど変わらなく見えるけど

188 :花咲か名無しさん:2005/12/15(木) 01:37:24 ID:pV1kX/8S
こんにちは
こんなスレッドあるなんて嬉しいです
4年ぐらい前に西武ドームで青龍、
今年の10月に花どんたくでサントリーのやつ(ガラス越しに)見ました

サントリーのは期待はずれ
紫にしか見えなかった
ガラスの仮面を思い出しましたよ
その上切花だったし(青インク吸わせてるのか?という疑惑が脳裏をかすめた)
写真撮影不可だった。ケチ!
青龍を見たときのほうが感動したな

来年ルーフバルコニー付きのとこに引っ越すので
青龍育ててみたいけどベランダで鉢植えでは難しいですか?

189 :花咲か名無しさん:2005/12/15(木) 16:58:11 ID:K9pSmAKp
青龍はうどん粉病に注意だね。
強い剪定をしても問題なく芽は吹くけど、数は少ないかなあ。。
咲き始めが一番綺麗に見える。
咲ききると和紙のようになってしまう。
なぜだろう?
不思議な青灰色の花です。

190 :花咲か名無しさん:2006/01/03(火) 22:01:53 ID:aI4+0kRA
>>180 観賞用だからでは?危険性に違いは無いんだろうけどね…
>>181 ロザシアニンだって。そのまんまですね。

191 :花咲か名無しさん:2006/01/22(日) 10:44:46 ID:fQP+2r8r
ロザシアニンはシアニジンの一種みたいだね。

>>190
害虫耐性とか除草剤耐性と違って
ほかの植物に水平遺伝することが万が一あったとしても
環境に与える影響がないからではないかな。
生存に関係する遺伝子ではないからね。

192 :180:2006/01/23(月) 10:40:26 ID:kqdlWW8k
レスくれた人ありがとう。純粋に色だけの遺伝子なら、
それほど環境に影響ないかもね。早く実物見たいな。

193 :花咲か名無しさん:2006/01/24(火) 11:34:49 ID:C4n/05Cp
すみれの丘(2004年小松森治作出)にもロザシニアンあるらしいよ
青龍の子孫かどうかまではわからないけど。
買いたいけど一季咲きの上たかいんだよなぁorz


194 :花咲か名無しさん:2006/01/26(木) 10:38:44 ID:IJr8pVHU
水平遺伝なんて心配することはないんだけどな。
だって、「紫のパンジーの中にバラを植えてたら
デルフィニジンの入ったバラができてしまう確率」
がどれだけあるかって考えたら・・・ねぇ。

195 :花咲か名無しさん:2006/01/26(木) 11:45:41 ID:fczRCFfq
「ミスターレディ」という漫画でおばあちゃんが開発に成功してなかった?>青い薔薇


196 :花咲か名無しさん:2006/02/09(木) 00:36:41 ID:YRfQwQRV
ブルーヘブンの樹勢の弱さにはがっかり。
今年はあれこれ掛け合わせて種を蒔いてやる。


197 :花咲か名無しさん:2006/02/26(日) 17:25:57 ID:B8HThmgV
>そんなに青バラが欲しいなら、別種の青い花を
>バラそっくりの形と香りに改造したほうが早いだろ。
 サカタかタキイでトルコキキョウを改良した青薔薇シリーズが有ります。

198 :花咲か名無しさん:2006/02/26(日) 23:22:10 ID:elmAhgvW
サカタのロジーナでしょ。
サントリーの紫カーネーション並に紫色だけどね。
トルコキキョウはもともと青くないから。

199 :花咲か名無しさん:2006/03/03(金) 19:56:57 ID:H+lkf1zN
そもそも真っ青な花ってなかなか無いよな

200 :花咲か名無しさん:2006/03/15(水) 17:52:11 ID:Vr10po/P
花粉は昆虫によって仲介されるから。
黄色〜白が昆虫を呼ぶのに適した色なんだよ

201 :花咲か名無しさん:2006/03/15(水) 19:00:27 ID:9GChYfUv
>>199 ヤグルマギクじゃだめ?

202 :花咲か名無しさん:2006/03/15(水) 19:07:29 ID:X9AX/Bfb
どっかで青色に近い薔薇ってやつ見たことあるな

203 :花咲か名無しさん:2006/03/15(水) 19:56:52 ID:s2A8ngF8
紫ピンクのバラを夕方の薄暗闇で見ると青薔薇みたいに見えます。

204 :花咲か名無しさん:2006/03/16(木) 08:55:47 ID:RJK408SZ
>>200
ミツバチは黄色〜紫外線がよく見えるらしいよ。
つまり青は範囲内。赤は範囲外。

205 :花咲か名無しさん:2006/04/06(木) 16:12:52 ID:ItqGOZIQ
>>204
ミツバチのことは良く知らんのだが

>黄色〜紫外線
しむらー、それだと 『黄色、緑、   青、   紫、紫外線(波長長いものから)』〜〜!

206 :花咲か名無しさん:2006/04/06(木) 16:24:23 ID:ItqGOZIQ
>>203
月夜に紫系のバラの花を見るのが好きだ。
葉色の濃い、少しだけ照りのある革質の葉の品種が特に好きだな。
葉の輪郭だけがなんとか確認できる程度の闇のなかに
ぽうっと血の気が引いたような花が浮かび上がる。ちょっとあの世系。

ブルーヘブンはあの新芽の黄色っぽいのが妖しくてまたいいなぁ。

207 :花咲か名無しさん:2006/04/10(月) 10:26:03 ID:vJDKNXGb
やっぱり青系は蕾がついたらあんまり日に当てないほうがいいの?

208 :自治スレでローカルルール検討中:2006/05/02(火) 11:36:42 ID:H+BE6zdQ
スターリングシルバー開花
いい香り〜!
次はシャルルドゴールあたりが開きそう
ミニはオードトワレ、ラビリンスと開花中
もうすぐはじめてのクールビューティーが咲くよ

209 :花咲か名無しさん:2006/06/07(水) 22:51:44 ID:vqkAZiNL
いいな

210 :花咲か名無しさん:2006/06/08(木) 17:21:09 ID:jqUp+u/K
イングリッシュローズ荒らしはダメ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1149056772/
バラの名前しりとり
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1149482884/
【バラ違法増殖取引】 まっきーぴーちを探せ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1131803094/
【ばら】バラ統合スレLa vie en Rose【薔薇】part21
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1055597260/
 薔薇のためいき --Part 4 --」
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031798392/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part37
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1148104168/
【ツル】つるバラスレッド10シュート目【CL】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1140677422/
京成バラ園てどうなの?
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084071870/
(皆で調べよう)バラ初心者集まれ(皆で考えよう)
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1146628747/
★★ミニバラ好き!★★Part13
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1147398634/
薔薇の似合うアニメキャラ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1139386015/
青い薔薇の作り方教えてくれ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1028532495/
【Species】 原種バラ 【Rosa 】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/
第5回国際バラとガーデニングショウ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1052916860/
バラの花束・・・情報求む
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1121134049/
【スレ違いと言われたら】●しゃバラ場●【ここで】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1139881926/

211 :花咲か名無しさん:2006/07/04(火) 17:49:09 ID:PSfb3w5t
今年は気候がよろしくなくて全体としては散々な春だったけど
青系のバラに関して言えば 春バラの割に色がいいような気がした@大阪
例年だと暑すぎてピンクっぽく咲いてしまうのだが

212 :花咲か名無しさん:2006/07/06(木) 19:07:59 ID:30k2DlyQ
黒い薔薇と紫の薔薇を隣合わせにすると時に咲くときあるよ。
レアなので家に入れといたほうが良い。
又、青い薔薇が咲いたら横に青い薔薇を隣り合わせにすると増殖しやすい。

213 :花咲か名無しさん:2006/08/30(水) 21:53:34 ID:6YU3mpdu
出来ない相談だな。

214 :Roy:2006/09/13(水) 02:53:19 ID:6UjUeDR5
私は実家の親戚の老婆から『青い薔薇』と『不可能』の関係について、おもしろい話を聞かされた。
その話がネットにでているか調べているうちに、このページに来た。
老婆によると『青い薔薇に近づき、手折ること』が、青い薔薇と不可能の関係らしい。
ここでは、二つの関係はどう解釈されているのだろう?

215 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 10:03:01 ID:IIko0yHa
ここは禅問答をする所ではないよ。

216 :Roy:2006/09/15(金) 10:26:02 ID:hcYn7eJN
それは失礼。日本ではどのような解釈なのか、聞いてみたかっただけだ。
では質問を変えて、ここで語られているサントリーの青い薔薇とは、何処で手にはいるのだ?
老婆のバラ園にその色を加え、驚かせたいのだが。
コンシェルジュに聞いてみたのだが、解らないらしい。

217 :花咲か名無しさん:2006/09/15(金) 13:21:35 ID:z1xiNP5L
まだ販売してないよ。しばらくお待ち下さい。

218 :Roy:2006/09/15(金) 17:38:18 ID:VlzmEFke
そうなのか、ありがとう。
重ねておたずねするが、今年中に発売される見込みはあるのですか?
私は十一月の半ばに実家に帰るので、持って帰りたいと思っている。

219 :花咲か名無しさん:2006/09/15(金) 19:04:24 ID:z1xiNP5L
何年か先になるので、今年中真無理みたい。ごめんね。

220 :花咲か名無しさん:2006/09/15(金) 22:42:32 ID:mVPXPzHC
2007年中に発売される予定じゃなかった?

221 :花咲か名無しさん:2006/10/04(水) 21:26:56 ID:clt/szMB
>>220
そうですよね
確か2007年でしたよね?
早く手に入れたい〜

価格はどのくらいなんだろうか

222 :花咲か名無しさん:2006/12/03(日) 12:06:53 ID:2ICUIc3b
サントリーのは紫だろ。オランダだかどっかで青い薔薇生産してるけどあれは凄い。青だ。1本525円だって。白い薔薇に青い液体吸わせて作ったらすぐ枯れちゃった

223 :花咲か名無しさん:2006/12/03(日) 12:15:12 ID:SQ3WcL+n
サントリーの青いバラが、今、世の中で一番青いバラ。
たまに売ってる本当に青いバラはインク吸わせたバラ。

224 :花咲か名無しさん:2006/12/19(火) 17:39:10 ID:UZI1Vtin
↑残念ながらこの人は無知ですねぇ〜
サ〇トリー開発の青っぽい紫の薔薇は世界で1番とは言えません。
+遺伝子組み替えで出来た花は造花と同じです!
触ることも出来ない花は造花であります=ショウケースの花
世界的ってことで、薔薇同士の高配での認知度から青っぽいと言えばブルーヘブン等他数品種存在します。
しかし¨青色¨と言えば海の色か空の色ですし現段階では不可能です!

尚且つサ〇トリーの研究が進み¨青¨が出来ても自然界に影響があるやも知れない遺伝子組み替えでは‥
外に出すことの出来ないショウケースの花です。

225 :ノーブランドさん:2006/12/20(水) 03:32:44 ID:+7PoVsMm
普通の交配だって自然界に影響あるだろ

226 :花咲か名無しさん:2007/01/06(土) 14:27:23 ID:NuuGYfod
普通の交配と遺伝子組み換えは違うよ。
パンジーの青い遺伝子組織は自然交配されない。
でも画像見たらうちのブルームーンよりも紫っぽいというか
マダムビオレのような色というか…。

227 :花咲か名無しさん:2007/01/06(土) 15:11:51 ID:AL1MrAym
普通の高配で自然界に影響があるなら薔薇は存在しません。アホデスカ?

228 :花咲か名無しさん:2007/01/06(土) 18:31:13 ID:4NML+yqE
>>227          高配?アホデスカ

229 :花咲か名無しさん:2007/01/06(土) 19:36:48 ID:zP3ECLam
遺伝子組み替えでできた紫カーネーションは普通に花屋に売ってるんだから
青バラだってふつうに売れるだろ。

230 :花咲か名無しさん:2007/01/06(土) 20:04:27 ID:nAD6LUF6
自然交配で出来た品種でも自然に影響は与えるよ
バラではないけど今は観賞菊が野生菊と交配して遺伝子攪乱で問題になってる
遺伝子組み換えもカルタヘナ法などしかるべき審査を受ければ世に出せます。

ttp://www.cbijapan.com/s_flow/s_flow.html

231 :花咲か名無しさん:2007/01/07(日) 02:34:45 ID:b7mUfAFq
224が無知なのが判明www

232 :花咲か名無しさん:2007/01/07(日) 02:35:24 ID:b7mUfAFq
上げておこうw


233 :花咲か名無しさん:2007/01/07(日) 09:04:12 ID:XCVWTHRn
青いバラとはあんまり関係ないけど
本当に真っ黒いバラってないのかな?
イメージ検索しても赤黒いバラって感じのしか見つからないけど

234 :花咲か名無しさん:2007/01/07(日) 21:55:49 ID:HokA9fBN
真っ黒ってないね、ブラックバカラの秋の花はなかなか黒いけど
やっぱり赤黒いと言った方がいい色だ。

235 :233:2007/01/07(日) 22:47:28 ID:Hv2dRFWX
そうなのかー
トンクス

236 :花咲か名無しさん:2007/01/08(月) 22:16:53 ID:1dW4oF1A
サントリーの青いバラ、販売がとっても楽しみ
はやく売らないかなー

237 :花咲か名無しさん:2007/01/09(火) 13:24:08 ID:hbphGuvD
‥224
ですけど俺が無知なら君達は幼稚園生より無知ですよ。
育苗も出来ない生産者?
もしくは単なる素人か?

カーネーションも無理矢理世の中に出しただけで遺伝子組み替えで出来た花を虫や人が食べたらどうなるか?
食品もそうですが説明出来ないままです。

菊?この話しも可笑しい!自然界にある花同士が高配しても問題はありません。
自然界に存在しない花を高配に使うと人的環境破壊です。

238 :花咲か名無しさん:2007/01/09(火) 19:33:26 ID:6AxY5+32
>>237
人間が持ち込んだ植物とネイティブが浸透交雑して問題になってるのを知らないのですか?
あなたはバラが環境に影響を与えるなら存在しない、とおっしゃいましたね?
では、青カーネが現に存在し、売り出されていると言うことは環境に影響を与えないという証明ではないですか?
どうなるのか解らないのは何についても同じ。
組み替えに限ったことじゃないですよ。
要はリスク管理がなされているかどうかです。
新しい物質を設計、合成して使用する危険性はどうでしょうか。
農薬はどうでしょうか。
また、交雑組み合わせ次第では雑草よりあくどいバラが出来るかも知れません。
決して組み替えを推奨するわけではありませんがリスク評価が厳しい分、外来種の導入などより安全性は高いのではないかと思います。
どのようなリスク評価がなされているか、一度お勉強ください。
あと、園芸学用語もお勉強ください。
あなたは私たちより博学なのかも知れません。
しかし、園芸学、生物学に限ってはまだまだ勉強する余地がありそうです。
どうぞ、ご精進ください。

酒造メーカーの青バラは数年内には売り出されるでしょうね。
ショーケースから手に取れる花になるでしょう。


239 :花咲か名無しさん:2007/01/09(火) 23:07:48 ID:QsGFDeC6
224がまた無知っぷりを爆発しているねー
ホントもう少し勉強したほうが良いよ。

外来生物法とか知ってる?


240 :花咲か名無しさん:2007/01/11(木) 01:26:48 ID:X8CL2uMD
>>233
アントシアニンをとにかくたくさん作らせる遺伝子、ってのがあるの。
これをバラに組み込むと原理上は黒いバラになる。
パンジーやチューリップに黒っぽい品種があるのも原理はこれ。
ただし、組換えの場合発現箇所の調節が難しくて
葉っぱや茎でもアントシアニンがたくさんできちゃうから
見た目はちょっときついものになるかな。
でも、青バラより作るのは簡単だと思うよ。
ただね、マニアックな色は売れるという確証がないから・・・
企業がその研究をやってくれるかどうか・・・。

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