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【里親】里親探しの不安・トラブル【保護主】

1 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 09:06:52 ID:v4dMNE9R
飼えないから里親を探す。
でもその子の運命を決める大切な選択ですよね…

犬猫の里親探しでの不安な点やトラブル例などを語るスレです。

2 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 09:19:19 ID:T+KKsJPg
>>1
乙。

前スレ
里子に出す事の不安。里親とのトラブル。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1133723623/

3 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 09:22:14 ID:v4dMNE9R
>>2
前スレも記載するの忘れとったわ。スマネ。

4 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 15:16:20 ID:sl7r+vwO
>>1
乙ー
しかしあっさり却下された前スレ>>999にワロスww

5 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 17:56:45 ID:6EOqP+tx
ふーん、玄米ビスケットがあるのにね。

6 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 20:14:01 ID:O9reuTiz
関連スレ

傲慢なキチガイ自称ボラにならないようにしよう。
特にプラーナメールは要注意。
>【情報】犬猫里親ボランティア Round6【ヲチ】
> http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156000323/
>【里子】ネットで猫譲渡【里親】 7
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1135918747/

大規模詐欺に注意しよう。
>「にゃんこせんせい」 動物虐待詐欺師
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159680529/
>■□■救おう!広島ドッグぱーくの犬たち5■□■
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1162961846/
>帰国できるブルガリアのサーカス一家と犬猫たち
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1139151340/
>【緊急】猫の駅長さんを助けてください【お願い】3
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1109988535/

いつでも〜とつるんでた犯罪者えん
>JALがペットを殺す
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156092488/


クレクレキチガイにも注意しよう。
>【乞食】血統種・流行種をタダ同然で7【犬猫クレクレ】
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1162397769/


7 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 23:33:26 ID:dIQSskq3
私は譲る側として、一人暮しでも家族持ちでもかまいませんが一番大切なのは愛情を注いでいただけるかだと思います。

子供が後から産まれようが同じ愛情を注いでくれればかまいません。

でも人の気持ちは変わる事もあるじゃないですか
だからいろんなトラブルも知ったうえで里親様を探したいと思います。

8 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 00:43:47 ID:PSK9/BQq
愛情を注いでくれそうかどうかはどうやって見分けますか?
せっかく貰ってくれる気になっている相手を不快にさせることなく見分ける方法って?

9 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 00:47:23 ID:Htcp/b1o
レスありがとうございます
まさしくその通りで一度見会っただけで見分けるなんて無理です(>_<)

10 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 06:31:21 ID:93ZFPISJ
愛情を注いでくれる見分け方って難しいですよね。
先住猫ちゃんがいれば、その接し方見れば分ると思いますけど。
育て方も千差万別だし、里親側は大事にしてるつもりであっても
少しでも自分と育て方や接し方が違ってたら「可愛がってない」「大事にしてない」と
感じる保護主もいるんでしょうし・・・
猫をお渡しする時までに いかに信頼関係を築けるかなのかな?結局は。

11 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 06:50:42 ID:w/sNw9nz
うちでは私が子供の頃から、常に何匹かの猫を飼っていて、野良猫が加わって
数が増えたり、老猫が死んだりしながら増減をくり返している。
最近知り合った友人がうちに遊びにきて「猫飼ってるのイイナ。私も猫大好き♪」と
楽しそうに猫とじゃれていた。数日後、自分も猫を拾ったので飼うことにしたと
電話があり嬉しそうだったが、1ヶ月くらい過ぎたころ「もうイヤ!」と電話してきた。
猫がトイレの砂を撒き散らすし、部屋中走り回るのがイヤなんだとか・・・・。
口には出さないが、私に猫を引き取ってもらいたそうな内容のことを言っていた。
そんな無責任な彼女の尻拭いをする気は無いので「実家にでも連れてけば?」と
言ってやった。それ以来彼女とは絶交になってしまった。あんな友人はイラネ。

子猫のやんちゃな時期やいたずら盛りの行動も知らずに、よそんちのおとなしい
いいとこばかり見て「猫大好き♪」なんて言う奴は信用できない。
猫は飾り物じゃないんだよ。騒ぎもすれば病気にもなるさ。
カーテンにはよじ登ってボロボロにするし、ドアノブは飛びついて回すし、フスマは
片手でチョチョイと開けるし、夜は布団に乗っかってモミモミされて重いし苦しいし。
そりゃもう毎日楽しいけどね^^ 
この楽しさには、生き物を世話するという大変さが、もれなく付いてくるということも
理解している里親さんばかりだといいのだけどね。

12 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 07:05:22 ID:cvgaC2oc
>>11
そうやって人間不信の電波ボラになってゆくんだな。
それで自分は生活能力がないから、金が尽きれば崩壊
助けて募金と、いつもの詐欺師の多頭崩壊のパターン。
離婚して30匹くらい処分したアホ、ワンルームで50匹以上近親交配させて
虐殺してた毒女、会社倒産し大量に捨てて、地域猫といってた電波、、、
それ系の臭いを感じる。

13 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 08:13:45 ID:dBun1LC1
>>12 なんでそう捉えたのか疑問。

無責任な友人の話ではないのか?
>>11本人は可愛がってないとでも?

14 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 11:44:41 ID:myaDwi8a
>>13
長文だから実はよく読んでないんじゃね?
脊髄反射で引き取る奴なら>>12の言う電波ボラ予備軍かもしれんが
そういうわけでもないのにな

15 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 12:40:25 ID:5qaWjLin
>>12はどんだけ読解力がないんだよw

16 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 13:12:32 ID:Htcp/b1o
一回会っただけじゃ人柄までわかんないもんなぁ
限度問題だけど多少の不信感を持つ事も必要じゃない?

17 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 13:18:27 ID:AcewcgWB
>>12が電波にしか見えないんだけどw

18 :11:2006/11/16(木) 19:02:08 ID:Xxnm6CtL
あらら・・・アンチ鯔さんに噛み付かれてしまって、スレの皆様には
ご迷惑をおかけしたようで、本当に申し訳ございません。

全文読んでくださり、本意をご理解くださった方々、ありがとうございました。
ご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
里親募集中の皆さんには、猫さんと里親さんとにどうぞ良いご縁がありますように。



19 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 21:59:08 ID:MBsC+mZb
この流れ、アークエンジェル信者に似てるな。

20 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 22:17:25 ID:bJo3jLJI
        ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \  
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
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   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7


21 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/17(金) 10:18:04 ID:lSpavKvY
でも>>11の友人の飼っていた猫はどうなったんだろう?
保険所でも連れて行きそうなDQNだけど・・・・

>>11は一時預かり→里親探しとかその猫の為に何かしてあげられないのかな?
無責任な意見かもしれないけど。。。スマソ。

22 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/17(金) 11:18:52 ID:/0OsGBKL
>>21
預かってその後、里親が見つからなかったらどうするの?
それでどんどん増えてパンクってのが>>12の言う電波ボラだろ
>>11の家では既に何匹か飼ってるんだし、安易に引き取らなくて
正解だよ
拾われた猫だって気の毒ではあるけどさ、今いる猫まで不幸に
する可能性があるんだからね

23 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/17(金) 12:31:28 ID:Crhq0KAA
かわいそうな猫を見ると心が痛むけど、保護して里親探ししないといけない、と言われると
それはつらい。ことがある。

24 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/17(金) 13:55:38 ID:hrjLI2f9
人に保護して里親探せって言う方は楽だよね。
手間も金も掛からないし、良い事したような気分になれるしw

25 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/17(金) 13:58:41 ID:PDEnca+3
里親探しって結構 根気がいるもんね…


26 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/17(金) 19:47:07 ID:GtJ48uAF
>>24
良い事した気分になるんだ?
へ〜え。

27 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 09:51:18 ID:zezwlx5U
>>11のにゃんこが無事なのか気になる

28 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 11:44:50 ID:ALqpIquU
DQNな里親には腹が立って書き込むが、その猫の事は気にならないらしい

29 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 12:25:00 ID:5enZfECY
里親じゃないってば
>>11が知らないとこで友人が「コネコカワイィ」だけで拾って…みたいな話でしょ?

30 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 12:39:14 ID:GGPxqGtC
糞ボラは、自分がやってる悪行を
友人が〜、近所の無責任な人が〜
などとぼかすのが定番だよ。
だから、そのキチガイを告発することができない。
虐待がどうのこうの言ってても告発に至らないのはそのせい。

ネットの虐待画像には、署名だのなんだの異常な反応するのにね。

31 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 12:46:48 ID:AM3vdj+5
>>11の猫が気になる奴は里親になってやればいいじゃんw

32 :28:2006/11/18(土) 12:53:21 ID:ALqpIquU
>>29
あ〜書き方悪かったね。
最終的に「こんな里親はだめ」っつー例で書いてたからハショッタだけ。
DQNな友人の非難だけなら意味ないだろ。

>>31
里親になれない=気にしない

はあ?

33 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 13:01:14 ID:a/Q1opBm
里親引き受けたんだが 血液検査代1000円の領収書を貰い忘れて
送ってくれろ て言ったら
「そんな人には預けられないから迎えにいきます」だと(´・ω・`)
ちなみにその1000円もその場で払わないような人にはぬこ置いていかなかったてw
金はもっとかかってるんだろうし払うの全然吝かじゃないのに・・・
なんなんだろね

34 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 13:04:11 ID:a/Q1opBm
ごばっく てかスレちがいゴメソ

35 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 13:24:55 ID:MnXnEy9h
>>33
血液検査が1000円で済むところから謎。募集主の態度はもっと謎w

36 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 14:08:21 ID:8DCoos3X
里親引き受けて、どこに1000円請求したって?

37 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 14:10:11 ID:a/Q1opBm
こっちでもよいの?

>>35 ほんとにw

>>36 ボラが里親を引き受けたわたしに

38 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 14:16:56 ID:oGtiY1J5
>>30
で、君はどんな悪行をやったの?

39 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 14:58:48 ID:MnXnEy9h
>>37
もらい主さんの意見も大事だと思うし。。
いきさつはよくわからんけど、犬か猫かもわからんけど、大事に育てる気持ちがあれば
募集主の誤解もきっととけるよ。

40 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 15:08:33 ID:a/Q1opBm
>>39
うん 膝の上で寝てるこの子が可愛そう
ボラ仲間のほかの人からも電話きたけど
誤解ってより向こうが気に入らない相手はお断りなんだってさ
なんかたった一晩だけど泣けてくる・・・

41 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 15:30:11 ID:8DCoos3X
鯔が良いとは思わんが1000円その場で払わなかった事を
「この先大丈夫なの?」と不安に思ったんじゃないか?

なんせ知らない相手とのやりとりなんだし。

んで返すのそのコ?

42 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 15:32:22 ID:a/Q1opBm
>>41
その場で払ったよ
わたしから言ったんだし かかった分の費用お支払いしますって
後30分くらいで着くらしいけど 返さないなんて出来るの?

43 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 15:48:15 ID:8DCoos3X
どういうやりとりで里親になったかによるけど
法的には君に権利がある?んじゃ?
誰か間に立ってもらって交渉してみたら?

でも今後その鯔とのいざこざも予想されるので
よく考えて。


44 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 16:04:27 ID:a/Q1opBm
>>43
ありがとうです 連れていかれました
今回の件でとても勉強になりました

45 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 16:14:16 ID:llNRQsWX
>>44
(´Д⊂ヽ

46 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 16:14:56 ID:8DCoos3X
そうか。。。
残念だが気を落とすな。

また別の縁がきっとあるよ。

47 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 16:40:53 ID:5Iz3VQFk
なんで1000円の領収書が必要なのか状況がよくわからん

48 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 16:50:02 ID:a/Q1opBm
>>45-46 どもです 里親はもう懲りたので購入するようにします

>.47
必要はないですよ
ただネット経由でもありますし 他人との金銭のやり取りなんで
受払いの確認はしっかりしておきたい そう思って軽く言ったら一気にこうなった感じです
言わなきゃよかったとも思ってます・・・

49 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 17:36:14 ID:GGPxqGtC
>>47
ワクチン詐欺や、検査詐欺対策だろ。


50 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 17:45:45 ID:8DCoos3X
あ〜、そんな感じ。
検査結果ちゃんと病院のやつだった?

51 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 17:55:48 ID:KkiZH0Pj
>>48
領収書すら書けない相手なんだから、
縁がなかったんだよ。残念だけどね。
里親になるなら、お金のことを持ち出さない相手がいいかもね。

52 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 02:02:10 ID:lXVq+a5O
領収書うんぬんの他にマッチしないとこがあったんじゃないかな?
その場じゃいいづらくて領収書は言い訳のような気がするけど違ったらごめんね

53 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 02:25:14 ID:v0FWWQ7R
言い訳というより言いがかり付けてるだけなんじゃないの?

54 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 04:07:27 ID:rHoG98cT
結局 血液検査代だけぶん取られてネコは召し上げかよ。

55 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 09:18:53 ID:WuDQQw5f
お金のこと持ち出すのはお互い様かもね
1000円の領収書くださいなんてさ・・・

56 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 11:17:51 ID:bDbgEARu
>>52の説が当たってそうだけど…言いがかりにしか見えないね、保護主のやりかた。
フェアじゃないよ。>>48さん、残念だったけど、新しい出会いがあったらその子を
思い切りかわいがって、その偏屈な保護主のことはさっぱり忘れてしまえ!

57 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 12:20:05 ID:1yCceoyq
世の中こういうヤツもいるからな。>>47>>55

領収書もらう側が「くれ」といったら多少面倒くさくても出すのが普通。
逆に出せない方の理由が知りたいよ。
きっと社会にでて働いた事がなくて、領収書くれといわれた事を
「お前は信用できない」とでも受け止めたんだろw

58 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 12:37:08 ID:keZZxBZd
え、領収書くれっていったのは里親側でしょ?>>33
血液検査が1000円ですむわけないし、33の言ってる意味が全然わからない。
検査結果の紙を貰ったかどうかも書いてないし
領収書がどうとかの問題よりそっちの方が重要じゃないの?


59 :57:2006/11/19(日) 12:49:01 ID:CNpJFv1A
>え、領収書くれっていったのは里親側でしょ?

漏れか?
そうだよ。逆で書いたように見えるのか?


60 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 12:58:45 ID:keZZxBZd
>>33では
>その1000円もその場で払わないような人にはぬこ置いていかなかったて
言ってるのに
>>42では
その場で払ったって
言ってる

矛盾してるし、この里親もおかしいよ。検査結果の紙を渡さない
保護主もどうかしてるけど。



61 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 13:35:25 ID:bDbgEARu
>>60
>その1000円もその場で払わないような人にはぬこ置いていかなかった
というのは、保護主の脅し言葉だったのでは。>>33氏は>>42で >その場で払った と書いてるよ。
細かいことはわからないけど。
血液検査はFIVとFeLV検査のことかな。通常、診断書は出ないのでは。

62 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 13:44:28 ID:WuDQQw5f
「血液検査をしたかどうかの証明」に領収書クレと言ったのならわかるけど
「他人との金銭のやり取りなので確認したい」から領収書クレなんでしょ?

それならたかが千円で・・・ってことになりそう。
保護した側は里子に出すまで1匹2万近く掛かるのに。

63 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 13:49:31 ID:keZZxBZd
>>61
出るよwどこの病院でもちゃんとくれるよ。くれなかったことないよ
今まで何回も幾つかの病院でしてるけど。
その場で払ったのなら脅し文句になりえないし。
>>62
だよね。1000円くらい払ってもらわなければよかったって後悔したのかもね。
でも領収書くらいで機嫌を損ねたり、取り返すまでしないと思うから
よっぽど信頼できない里親だったんだろうよ。

64 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 13:54:05 ID:r7PhdwH8
>>33とか>>42の文章見てもどうも事情がわかりづらい。
鯔とのやりとりで言葉が足りなくてうまく真意が伝わらず
不信感を持たれる→当然ながら弁解・説明もうまくできない
で猫を取り上げられたのかなって思った。

勝手な解釈
・もともと鯔側からの金銭要求はなかった(>>42から推測)
・鯔側、とりあえず形だけ\1000要求(血液検査って\5000くらいするよね)
・猫と交換に>>33が\1000支払い
・後になって「領収書くれ」
・鯔、「何かの経費として落とすために使うのか?」「猫をダシにして
 私腹を肥やすために領収書もらうつもり?」と先走り
>>33も意図を説明できず
・鯔、どうもやばそうな人なんで猫を返してもらう←今ココ

65 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 14:06:22 ID:5KXXBJNf
>・鯔、「何かの経費として落とすために使うのか?」「猫をダシにして
 >私腹を肥やすために領収書もらうつもり?」と先走り

たかが1000円の領収書を経費として落とすために使っても
大して利はないし、まして私腹を肥やしたりできないw


66 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 14:16:32 ID:sndP6ivD
まあ>>33が降臨して、最初から経緯を細かく説明せん事には
これ以上どうこう言ってもしかたあるまい。
推測の部分が多すぎる。

67 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 14:31:36 ID:8DGV9R/i
ワクチン詐欺の糞ボラども、必死だな。

68 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 17:27:29 ID:BgfqsmcO
糞鯔には気をつけて。
ワクチンと血液検査の証明書、領収書を確認する前に受け取ったりお金払ったら駄目
獣医にさえ連れて行かなければ猫は最悪月数百円でかえる
鯔からもらった(買った)っていう猫で、
ワクチンで防げるはずの病気になって運ばれてくる子も結構いる。
逆にきちんとした鯔からもらうならお金は払ってあげてほしい。

69 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 17:38:36 ID:FvHV1He9
盛り上がってまいりました

70 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/19(日) 18:17:34 ID:bDbgEARu
>>68 1000円だってばww

71 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 01:05:29 ID:ymrgMZuh
月数百円は無理っしょ!

72 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 01:13:16 ID:2Bj5bfCV
1000円ていう金額はどこから来たのだろうか?

73 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 02:45:11 ID:4C1pBV4O
>>33がわかりにくいって言ってるのって、鯔???
全然わかりにくくないし、金銭のやり取りをして領収書をもらうのはあたりまえ。
その鯔が世間知らずの、まあ、いわゆる、鯔だったんでしょう。
33は気の毒。
でも、購入なんかしないで、市やなんかで募集している里親募集で
引き取ってあげて欲しい。
公的機関なら、もっと事務的に書類もきちんとやり取りされるのでは?
経験無いのでわかりませんが(日本でペットを引き取ったことが無いので)。

74 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 07:49:00 ID:cCStxtUY
>>66で結果でてるのにしつこくまぁ自分の意見を主張せずにはいられないお人がいるようで


75 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 10:44:32 ID:Te2si8GS
いまだ興奮冷めやらずです

76 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 13:32:52 ID:ppczEnFF
1000円がリフレイン

77 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 13:50:20 ID:IBg6kM6k
次の方どうぞー

78 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 15:59:40 ID:253Ig+4Z
でも検査代1000円は安いねー。どこの獣医だろう。ウラヤマシス

79 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 19:22:19 ID:rQI6Blzi
そうきたかw
ま、正規の値段じゃない事は確かだね。
俺なんか逆に安すぎて不安。

80 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 21:21:49 ID:0cCOYLJ7
拾った子猫を先週獣医に連れて行ったんだけど
検便が約1000円、三種混合ワクチン接種(写真入り証明書付)が約5000円、血液検査が約5000円だった。


81 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 21:24:47 ID:0cCOYLJ7
で、ご多分に漏れず家はペット禁止なんで飼えないんだけど、
ここを読んでたら知らない人に貰ってもらうの怖くなったよ。
知り合いの伝手で飼い主が見つかるといいんだけど…。

82 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 21:30:10 ID:IzSMhrJ6
確かに知合い経由は安心だけどモメた時イタイ。
里親がキッカケで、大切な友達を失う可能性もあるよ。
ペットに対する考え方の違いって、普通の社会生活じゃ
分らないからね。

83 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 00:42:01 ID:ThIEh/Fk
>>82
その通りの経験あり。友人だけにもめてはいないけど、子猫が大人になったら
急速に興味を失ったらしく……里親としては最低だった。

84 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 01:01:44 ID:QFAwZVT1
>>83
興味を失って、その猫はどうなったの?

85 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 01:18:24 ID:h7yYHN8l
要は、猫飼い初心者にはご用心ってこったね

86 :83:2006/11/21(火) 02:07:14 ID:ThIEh/Fk
>>84 現在、穏便に返却してもらうよう慎重に接しております。

87 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 08:46:40 ID:2KNi/fhn
猫質みたいなもんだから慎重にもなるね
がんばってください!

88 :80-81:2006/11/21(火) 11:30:43 ID:VP0NDU7Q
なるほど知り合いで揉めても最低かー
猫を飼った経験があって欲しがる人を探すとなるとハードル高いな
大家に見つかる前になんとかしなきゃならないんだけど
10日くらい一緒にいるともう情が移ってるから可愛がってくれる人を探したいし
必死でアタックかけてみるわ

89 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 15:03:39 ID:QFAwZVT1
自分も知り合いに子猫を貰ってもらったけど
その後腎臓の病気になって薬代がバカみたいにかかると愚痴られた。
でもその後フードを変えたら治ったので
老猫の今もその家にいる。


90 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 15:13:19 ID:2KNi/fhn
>>88さんやさすぃーね♪
世の中悪い人ばっかじゃないからきっとみつかるよ!

89さんの飼い主さんは愚痴りたくなるほどちゃんと猫ちゃんの病気みてくれてるって思えばいいのかな(^_^)
聞くのはつらいけどねー
でも落ち着いてよかったなり!

91 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 20:15:23 ID:4jk058aC
生後一ヶ月未満の猫を2匹拾ってきたが、里親が見付からず我が家で飼っている。
そのうち一匹が尿路結石で入院、一日1万円の入院費で12日入院した。12万円払って
退院したとき、どこの誰が捨てたか知らないが、雑種猫を12万円で買った気分になった。
しばらくして、もう一匹が同じ病気で7日入院した。
さすがに獣医も気を使ったのか、半額の3万5千円にしてくれた。
今現在、12万円と3万5千円の、拾ってきた雑種猫がウニウニと足元でうねっている。カワユス
ま、こんなもんだ。

92 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 20:52:13 ID:odnJMPfP
>88
うちに欲しいよ

93 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 01:49:10 ID:cuFAMP5o
>91さん
猫ちゃん元気になったんですよね?
だいぶ高額な高貴なニャンニャン心配分だけなおさらかわゆいでしょー♪

でも結石にしてはちと高い気もするけど早期発見がベースですよね!
ご飯には要注意すっね。これからも平和でお幸せに†

94 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 04:26:51 ID:mMAQ3LjZ
>>91
生後何ヶ月で結石ができたの?

95 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 06:47:58 ID:miCFAHmy
91です。

>>93
元気になりましたよ。獣医の薦めでロイヤルカナンPHコントロールを与えています。
あれ以来、何の病気もせずモリモリ大きく育っています。アリガトウ
うちの掛かりつけ獣医は、どんな病気でも入院一日1万円なんですよ。

>>94
うちに来て10ヶ月くらいだったと思いますね。餌は量販店で買った適当な物を
与えていたのが原因だと思いますよ。
餌やりおばさんから安いカリカリもらってる野良猫たちは、なんで病気もせず
丈夫なのか不思議ですw

96 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 09:42:18 ID:mMAQ3LjZ
○のスプーンとかいう餌かな?
日本製のペットフードが評判悪いから外国製は儲かってしゃーないね。
野良は検査してないだけで寿命は短いよ。
5年以上生きる野良は少ないんじゃないかな。


97 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 11:54:10 ID:Xj/Qsxra
調査しなくても寿命が5年以下とか判るのですか?

98 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 13:12:14 ID:xPiImiRc
今度里親希望者さん(ほぼ里親決定)が子猫のお見合いに来ます。
うちまで来るのに電車で多分1時間半近くかけて来て貰うんですが、交通費などお渡しするべきですか?
でもそうなると子猫の引渡し時、私が伺う時にも気を使わせてしまって申し訳ないかな・・と迷っています。
みなさんはお見合いの時どうしてます?

99 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 13:41:52 ID:mMAQ3LjZ
>>97
近所の野良見てりゃわかるだろ。
長寿の純粋野良っているか?いたらそれは半野良か外飼いだと思われ

100 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 14:15:03 ID:HIUqWBUh
>>97
どう調査してるのか知らないけど、調査結果野良の平均寿命
4年ってネット上のどこかで見たよ。
獣医師調べだったと思うけど・・ソースなくてごめんね。
同じページに野良&外飼いの猫エイズ感染率、猫白血病感染
率、両方感染の率も乗ってた。
具体的な数字は覚えていないけど、結構多いという印象だっ
たよ。

101 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 14:23:12 ID:iLpoLoji
最初にもらう側が家に来て、後日あげに行くということと
やり取りの中で好感触というか、気に入った人ということであれば
>>98交通費なんて渡さなくていいよ、というか考えなくていいよ
相手のひとはお金のことなんて考えてないって、
普通に人が家に来たときにお茶とお菓子くらい出すでしょ、それくらいでいい
行くほうも手ぶらはないでしょ、普通にお菓子かケーキやらちょっとしたお土産もって行くでしょ
その程度でいいよ、引渡しのとき、今までに取りだめした子猫の写真とか動画なんかを
新しい飼い主に渡してあげるといいと思うけど。家は子猫の手形を土にとって焼いて、
ブローチにしてあげたら喜んでた。

102 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 14:27:59 ID:mMAQ3LjZ
>>97
調査と検査を間違えてるんだな。

103 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 14:28:53 ID:mMAQ3LjZ
なら断った人には後日交通費を渡すべき?

104 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 15:18:50 ID:Xj/Qsxra
>>99
分かりませんよ。
年中近所の野良猫を気にして見てるわけではありませんからw
>>100
なるほど、そういうソースがあるんですね。
ありがとうございます。

105 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 16:21:07 ID:xPiImiRc
>>101
レスありがとうございます。
私はちょっとズレて考えてましたね。

>家は子猫の手形を土にとって焼いて、ブローチにしてあげたら喜んでた。
すごいですね。
私はそんな技はないですが、何か喜んでもらえそうな物を考えてみます。

106 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 16:34:38 ID:Il/g6PZE
>>103
難題だ!

107 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 16:56:41 ID:mMAQ3LjZ
>>104
自分が分かったって話だから。
そもそも調査と検査を勘違いするな。

野良猫にソースなんかあるかアホ

108 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 18:23:18 ID:YHf0OLT4
少し遠い所に住んでいる里親さんと
お互いの家の中間点あたりで受け渡す事になったんですが、
この場合里親さんに足代を少しでも渡した方がいいでしょうか?
それとも小振りの菓子折か何かの方がいいでしょうか?

109 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 18:59:42 ID:cl7Ozo4B
菓子折りのほうがいいと思う
どんな場合でも足代とかは考えないな

110 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 19:06:53 ID:YHf0OLT4
>>109
ありがとうございます。
かさばらない物を探して持っていきます。

111 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 23:04:19 ID:iOMP4StZ
個体を識別する程度ならよいけど
凝った仮名をつけている鯔見るとどういうつもりなんだろう、と思ってしまふ。

112 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 01:34:36 ID:yhm5pSiI
>>111 きっとロマンチスト。
風流なネーミングに興味を持って見ていて、もらわれた先でひどく平凡で素っ気ない名前をつけられたのを知り
がっかりしたことがあるw

113 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 02:12:29 ID:AX46Aavh
猫を貰って、名前を付けて、その名前を里親にも報告したのに、
いつまで経っても保護時の呼び名でメールを送ってくる人がいる。

私:太郎は元気にしています。(写真URL付きの様子報告メール)
鯔:クロが元気そうで安心しました。随分大きくなりましたね

みたいな。もう一年近くなるんだけど、ずっとこれ。
なんか釈然としないよ

114 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 04:17:04 ID:kUaIIYGX
一回クロじゃありません、太郎です!ってメール送ってみたらどうだろう。

115 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 05:56:19 ID:nqE/Rzu6
>>113
あまり係わり合いにならない方がいい相手だと言う事が
分かって良かったのでは?
私なら、相手の呼び名にあわせてあげつつ極力フェードアウト。
痛い人の恨みを買うと怖いし、こっちが気持ちを切り替えるしかないと思う。

猫探しは人探しでもあるよね。
変な人から貰うとずっとモヤモヤが残る・・・

116 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 14:57:41 ID:spgI6gNo
本当に欲しければ自分で拾うと思うな。
歩いて一生懸命探せば子猫ぐらい落ちてるよ。

117 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 15:30:23 ID:Pdbhe7LN
保険所から引き取るって手もあるしね

118 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 15:37:59 ID:spgI6gNo
崖にいた犬が保護されてる保健所がニュースで映ってたけど
猫の鳴き声もしてた。
成猫っぽい声だったけどあの猫にも里親が見つかるといいなぁ。

119 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 16:16:36 ID:3MulhZiu
あの犬に里親希望が殺到してるとか。
ニュースキャスターが「この犬が保護されている愛護センターには
飼い主のいない他の犬もたくさんいます。そちらもご検討頂ければ…」
みたいなこと言っててちょっと感心した。

120 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 16:36:48 ID:rVpLe6s/
いいキャスターや。・゚・(ノД`)・゚・。

121 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 17:12:59 ID:hDZ4Pq8j
>>119
そうなんだ。
それで少しでも貰われる子が増える事に繋がれば嬉しいね。

子猫を引き渡した後にも里親さんと付き合ってる人もいると思うけど、みんなメール位だよね。
そのメールで「たまに猫の成長を見に家にも来てください」って言われてたんだけど、
社交辞令と受け取って行かなかったんだよね。
そしたら「お忙しい?」って感じのメールが来た・・。
普通あまり付き合いたくないものかと思ってたし、【たまに】が曖昧過ぎて解らないし・・戸惑う。


122 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 17:36:14 ID:pR3sohI7
>>121
私は保護主さんと年齢が近かった事もあって友達付き合いになってる。
一緒に出かけたりお互いに遊びに行ったり来てもらったりしてるよ。
友達になれたのも私に託した以上、口を出すべきではないと心得てくれている様で
何も言われない。多分、彼女なりに言いたい事もあるんだろうけれど。

一度、子猫の様子見がてら遊びに行ってはどうかな?
私個人としては「こんなに可愛くなったんだぜ」と自慢したい親ばか里親と見たw


123 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 23:03:39 ID:hZS4VO33
>>122
犬猫をダシにして、出会い系の犯罪に悪用されそうだな。

124 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/24(金) 00:25:05 ID:ijCsnWK6
>>122
参考になりました、ありがとう。
里親さんちの先住猫も可愛くて好みだし、1度位は惚気聞きに
行ってみようかな。
年は多分10位上っぽいんだけど、同じ猫飼い、主婦って事で
気が合うかもしれないし。

猫についての口だしは十分に気を付けます。

125 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 09:16:13 ID:P4+bR+mm
すまない。
里親捜しの詐欺に関する詳しい情報が載ってるサイトってない?

なーんか妙なメール来た……

126 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 10:12:39 ID:qKgxG017
>>125
「プラーナ」かなぁ…あれ読むと人間不信になってつらいけどね。
変だ、妙だ、と思ったら、とりあえず相手にしない方がいいかも。

127 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 10:23:54 ID:P4+bR+mm
>126
ありがとう。
里親捜しサイトをめぐってるうちに
「このHNの人があやしい。最近はこんなHNを名乗ってる」といった
具体的な情報があった気がするのだが
どこだか思い出せない……

……うち、複数登録しているのに、どの子がほしいか書いてない……


128 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 10:32:24 ID:qKgxG017
>>126
「いつでも里親募集中」に登録したら、そういった情報が若干数見られる。
複数登録しているのに個別指定がない問合せは多いですね。
掲載スタイルによって希望者さんが気づかないことがあると思うので、
そのへんは事情を説明してレスを待っては。

129 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 10:44:17 ID:P4+bR+mm
>128
そこ経由ではないです。
うーん、写真が複数画像を合体させたヤツだし、
プロフィールも各自で作ってあるし
文章読めばわかると思うのだが……

ともかく、手渡しと同意書は絶対条件ですと
堅くならないように書いて返答してみます。

130 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 13:14:19 ID:yj/P7k6C
>【里子】ネットで猫譲渡【里親】 7
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1135918747/
>
>里子探しの方、愛護団体はこういうメールを里親探しの投稿者にゲリラ的に送っています。
>厳しい条件は動物を飼う上で、もっともな事であり、受け入れる必要のあるものですが、
>仲間内の個人情報を流したり、募金詐欺している犯罪まがい鯔がいるという
>里子探しの方にとっては、かなり重要な事実に触れず、個人情報抜きの仲間を増やし
>木を隠すには森の中という戦法で、自分達の犯罪まがいのやり方を正当化するために
>都合のいいことだけを書く連中のことは信じるに値するものかどうか、よく考えてください。
>里親詐欺ネットワークと言う連中には、現在だけでなく過去にも非常に怪しい鯔連中が
>いたことをよく知っておいてください。
>
>長文コピペ失礼しました


プラーナメールについて。
奴らが個人情報を流しているという犯罪行為を忘れないで。


>>127
>このHNの人があやしい。最近はこんなHNを名乗ってる」といった
こういうのが流れてる時点で、個人情報が共有されてるのが明らか。

いつでも〜の裁判の件でも、個人情報流しという犯罪行為があったからこそ摘発できたわけで。
犯罪行為が犯罪者を摘発するイタイ世界だから、一般人は関わらないほうが良い。

131 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 15:22:38 ID:qKgxG017
>>130みたいなことで大騒ぎするから、
里親希望者が慎重に接していかざるを得ない=保護主から見たら怪しい=決まらない
になるんだよねー。

熱狂団体の犯罪行為と個人の里親募集活動とは、話を切り離してほしい。

132 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 18:17:30 ID:UKsJpi7r
>>129
募集要項をよく読んでない(どの子が欲しいとか書いてないとか)の
文面はそれだけで不信感が出ちゃうよね。

自分も「不妊手術してくれる方」と書いていたのに、
兄妹2匹引き取りたいという人から「兄妹で子供作っても大丈夫ですよね」
というメールがきた時はガックリきた。
個人的感想だけど、そういう人への印象が、やりとりを進めるうちに
後から覆されることはあまりない気がします。

133 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 19:19:11 ID:up6/DZp+
>>129
うちにも最近同じようなメールきました。
兄弟猫複数で出しているし、同じく解らない事はないはずなのに。
一応どの子を希望しているのか?ってメールをしようとしたけど、エラーしてしまって送れなかった。
何回試しても駄目なので放置しています。

条件の面では読んでないの?と思う人が本当に多くて驚いた。
読んでいないのか、読んでいるけど交渉出来ないかと思っているのか・・。



134 :129:2006/11/26(日) 21:50:23 ID:LPhc1D04
ありがとうございます。
とりあえず先方の出方を待ちます。

年齢を重ねていてもネット上では初心者で
テンパッてたりしてヘンな文章書いたりするのかもしれない。
なるべくお互い傷つけあわないようにしたいものです。

135 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/02(土) 00:31:40 ID:ZcnASmMn
今まで猫ちゃん譲渡した人たちとは普通に連絡とってますよ(o^o^o) もちろんメールだけの人もいますけど報告聞くだけでもハッピーな気分になるます!

136 :88:2006/12/03(日) 02:49:43 ID:UwtOULA/
昨日、無事養子に出しました
障害がある猫を寿命まで飼いきった猫ベテランの人で
室内飼いされて大切にされるとわかっていても
目からしょっぱい水がでるのは何故だろう
家じゃ飼えないのにね

137 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 11:56:55 ID:yEkOVvgu
よさそうな人に巡り合えてよかったね!
いつか飼える環境になったらまた救ってあげてー

138 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 12:07:35 ID:HLz6oinr
居ると大変なのに居なくなると辛いよね。
大変なだけじゃないからだろうけど。
里子に出すまでの間、心をなくせたらどんなに楽だろうと思うよ。

139 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 12:16:32 ID:XX7kc6ZZ
>>136
お疲れさま!
頼もしい里親さんにもらってもらえて良かったね。
しょっぱい水も飲み干して、子猫はきっと幸せになるよ。

140 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 12:45:51 ID:Niy9ur6z
家にも先週 わんこが来ました。
ここで「新しい里親さんに足代出すのはどう??」とかあったけど、あくまでも欲しくて貰うんだから逆はあっても、
出される側は必要無いんじゃないかな。
俺が見た里親募集の掲示板では「陸送・空輸します。送料はご負担下さい」なんてのが何件かあったけど、信じられんよ。
せめて会いに来るくらいの里親じゃないとねぇ・・・・・・・
顔も見ないで送るなんて信じられん。
飼えなくなる理由も分からないでもないけど、良い里親さんを見つける努力くらいしろ!!って思うわ。
5ヶ月のチワワなんだけど、血統書付いてワクチンも2回打ってあった。
一応 封筒に1万入れて渡して来たよ。
結構 躾もしてあって「おすわり」 「お手」もしてたのに、あんまり可愛いから甘やかしてたら、すっかりしなくなった(´・ω・`)


141 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 14:18:02 ID:yEkOVvgu
140いい事言うね!当たり前なんだけどわからんやつ多いし!
ボラだって同じ思いで条件つけるけどやりすぎちゃうんかな 複雑

142 :140:2006/12/03(日) 16:52:15 ID:Niy9ur6z
ゲージの中は寒そうなんで一緒の布団で寝たけど、伸ばした腕にちょこんと頭乗せて寝てる姿はたまらん!!
確かに鯔って条件多いよね。
こっちから貰いに行くのはダメで、向こうから届けてくれるって言うの多い。
特に血統書の付いた犬なんて、それこそ繁殖目的で貰う奴も居ないとは限らないし。
俺も チワワの前にフレブルの話があったんだけど避妊手術代の48000円を負担して欲しいって言われて、
その人曰く「手術代持って下さい、って言うと途端に連絡来なくなる」って言ってた。
最終的には28000円の負担で話は着いたんだけど、そのお宅は子供が喘息になっちゃって、これ以上飼えないみたいで、引き取りの日なんかも決まるまで行ったんだけど
フレブルって暑さに弱くて、家は岐阜だから夏はとんでもなく暑いし、山に近いんで雷とかで停電も良くある。
クーラーを入れて出掛けても停電で切れたら・・・・って考えたらダメだったよ。
無責任に引き取って、熱射病で死んじゃった、なんて可哀想だから。
最後まで責任持って面倒見てあげたいから、色々調べてちょうどチワワの話が有ったんで決めた。
本当はもっと誰にも見向きされない様な、明日には保健所に行っちゃうかも知れないようなワンコの命を救うべきなんだけどね。
そう言うワンコが里親募集に出てるの見る度に心痛みます。
なんとか新しい飼い主が見つかると良いんだけど。


143 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 20:29:49 ID:zWTxUrJn
自分は

144 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 20:59:59 ID:uSStPnpe
>>142
フレブルの話って、ひょっとして土偶?
メールやりとりしてて
怪しい感じがしたので俺は止めたが

145 :140:2006/12/03(日) 21:15:05 ID:Niy9ur6z
土偶? すいません・・・・どう言う意味??
うーん、普通に飼ってた犬が家族の喘息悪化で飼えなくなったみたいです。
メールのやりとりからも怪しい雰囲気はありませんでしたが、正直48000円の手術代は高いと思いました。
でも、他の場所で詳しい方数名に聞いたら、まあ48000円くらいなら妥当な線ではあるみたいです。
それと3歳で2回出産経験があるみたいでした。
私はそれ程、犬には詳しくないので果たして3歳の犬が2度の出産が妥当かと疑問でしたが、やはりフレブルに詳しい方の話では
3歳で2回の出産は可能ではあるとの答えでした。
フレブルやパグなどの犬種は、毎年ネットでも日射病で亡くしたと言う話を何件か聞くそうです。
我が家よりも、もう少し環境の整った家で飼われる方がと思い諦めました。
きっと良い里親さんが見つかると思いたいです。

146 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 21:35:25 ID:uSStPnpe
>>145
dogoo.com(どぐう)の里親募集で奈良県の人かな?と思ったの。
自分も避妊代4万8千円と言われたので。
いやいや、どうでもいい話だよ。

147 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 13:59:38 ID:wFn4i0JI
これから長い年月を飼ってもらうのに避妊代請求は妥当なのかなぁ?

148 :140:2006/12/04(月) 15:12:43 ID:KZt41JHv
>147
難しい所ですね。恐らくフレブルちゃんも避妊代の請求が無いと里親は直ぐに見つかると思います。
やはり金が必要になると、それじゃ止めると言う人は多いでしょうね。
先方の事情が事情なだけに、避妊手術代の負担は納得済みでしたが、飼ったは良いが夏を越せなかったなんて可哀想だし、
飼えば情も移るから死んじゃうと辛いし・・・なんて色々考えて止めました。
ペットショップで犬を買おうとしてる人を良く見るけど、買おうとしてる犬にどんな特性があるかとか、
どんな環境で育てれば、その犬の為になるか、とか少し調べて買って欲しいっていつも見てます。
その犬を買う人間によって、犬の運命が決まっちゃうんだから。

149 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 15:51:57 ID:9nTNFJof
自己都合で手離すのに、身勝手じゃないかなぁ
そのまま里親見つからなかったらどうするんだろう
必ず手術するという誓約書を書かせて後日領収証等を
送ってもらうという形にした方が見つかりやすいかも

150 :140:2006/12/04(月) 15:59:30 ID:KZt41JHv
149
それは提案したよ。家の親戚は2万で避妊手術したから、町からの補助も出るみたいだし。
けど先方のフレブルは避妊手術済んでるんだわ。
その手術費用が48000円で、それを負担して欲しいって話。
まあ、手術して直ぐに里子に出さなくちゃいかなくなったみたいだし、俺も出しても良いと思ってたから
金銭面での問題は無かったんだけどね。
確かに、そのまま里親が見つからなかったら・・・・・それは気になります。


151 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 16:00:38 ID:dgLRRD0J
>>150
何それ、ちょっと考えられない。セコすぎる、ありえない。

152 :140:2006/12/04(月) 16:22:59 ID:KZt41JHv
まあ、我が家は欲しくて貰うんだから 「今まで育ててくれて有り難う」の意味も込めて
避妊手術の費用くらいは出しても良いかな、と思ったのと、そのまま里親が見つからなかった事を考えて、出しても良いかなと思った。
本当は、そのお金でワンコが来た時のゲージやら、何やらを買ってあげたいって気はしたけど。
本当に早く里親が見つかって欲しいです。気になるんだよねぇ・・

153 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 16:25:19 ID:dgLRRD0J
なんつーか、純血種だからか、犬だからかしらないが
猫雑種のやり取りと大きく違うね。飼ってる間にした避妊手術の費用まで出せって
今までの養育費を出せっていってるのと変わらないじゃん。
びっくりした。

154 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 16:32:07 ID:9nTNFJof
>>153
同意
ちょっとその人ムシが良すぎるよ
手離すことになって、直前にまとまったお金をかけてしまったのが
惜しくなったってことじゃん
早々に手術せずに出産させたのも、もう子供は要らないと手術したのも
手離すのも全部その人の勝手じゃないか
でも募集サイト見てると、自己都合で手離すのに有料って結構あるよね

155 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 17:10:33 ID:vasdVS5d
フレブルってさ。今すごく人気あるでしょ(供給のわりに)?
だからダックスやチワワなんかと違ってさ、
たとえ成犬でも、言葉は悪いが、商品価値が多少はあるんだよ。
でも、里親サイトは生体無料のみOKってこと多いでしょ?
だから、避妊したのを利用して金銭請求してるんじゃないかな?
まあ、流石に48,000円では誰も貰わないと思うし、図々しいわな。

156 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 17:12:58 ID:dgLRRD0J
なんかもうほんと早く行政がしきって欲しいよ。犬猫の繁殖や売買は。

157 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 00:03:39 ID:hTKbBSBt
里親側。託してくれてありがとう。
保護主側。名乗り出てくれてありがとう。
…ってお互いが思えるようなご縁だと理想的だよね〜。

足代とか、医療費の事だけど
以前、里親募集に問い合わせた際の保護主さんは凄く良い人だった。
こちらからお願いする前に、血液検査とか猫の性格や様子なんか
詳しく教えてくれたんだよね。
連絡もマメだったし。
何回かやりとりして、色んな兼ね合いから話は纏まらなかったけど、
その時は菓子折り+医療費の一部として、いくらか包もうと考えてた。

ファーストメールで、簡単なプロフィールは記載してて
具体的に話を進めてもらう場合は、改めて詳細お伝えしますとしてたけど
まず、こちらの情報を根掘り葉掘り探られる様に感じる相手だったら
菓子折りだけで済ませてたかもしれないです。



158 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 02:04:09 ID:cuZ5FgBC
>>156
禿同。
糞犯罪ボラは悪徳ブリーダよりよほど悪質だ。
有償譲渡してる常連なら、登録してなきゃ白ブリと同じで違法だし。

159 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 08:36:00 ID:kOjKNpzw
鯔金とるんか?

160 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 19:42:44 ID:STnByv4m
いやー、断られるってつらいものだね。
こちらの環境に一部問題があったので、断られたことそのものに依存はないけど。
単純な人ならこの板で糞鯔とか書きそうだw

161 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 20:10:06 ID:NQWMBEX+
うわぁ…

162 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 22:18:05 ID:+bVcR1XG
里親希望者を値踏みして、難癖つけて断る鯔って、お前何様だぁ?って思うよね。

163 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 22:47:28 ID:oo+sAIb1
あんまりカワイイもんだから里親出すつもりが、自分で飼うことした
あんないい里親さん滅多にいないのに申し訳ないことした
何様だよね。。。

164 :160:2006/12/05(火) 23:39:42 ID:STnByv4m
>>162
いいよー。保護主が真剣に子猫のことを案じているのはよく伝わってきたから。
でも、お断りのメールを見た瞬間、頭が白〜くなってしまったw 悔しくて。
せめて保護主が安易に値踏みしたんじゃないと祈るばかり。
なにごとも誠意が大事だと思った2006年の冬。

165 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 23:40:23 ID:kOjKNpzw
それならあるある!だけどね断り方に問題があると詐欺扱いされちゃうんだよね(>_<)

166 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 01:32:19 ID:Phaq5mk6
日曜日に子猫が誕生....
自分は嬉しぃケド、親は嫌そぅな顔をします。
やっぱりゥチでは飼えない…
そこで、どぅやって里親を探したらィィのか困っています..
友達・職場の人に飼ってくれなぃか聞きましたが、ダメで…後は貼り紙トカ書いたらィィのでしょうか…
里親捜しのアドバイス求めます(pд`q*)

167 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 01:46:26 ID:iPhTLyZS
>>166
飼えないなら産ませるなヴォケ

168 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 01:48:18 ID:QOsa+X+x
親は嫌そうな顔するなら
なんで不妊手術しなかったの?
里親募集掲示板に載せれば必ず里親見つかるよ

169 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 01:58:13 ID:uDbjR8Rb
正直、雑種は貰い手が見つかりにくい。 
これに懲りたらさっさと不妊するんだな。

170 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 02:07:13 ID:iPhTLyZS
>>169
この時期なら、糞ボラや馬鹿飼い主の自家繁殖しか
子猫がいないから、人気殺到だよ。
まぁ、自家繁殖に過剰反応する常連糞ボラに
叩かれてアボーンだろうけど。

171 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 02:16:21 ID:QOsa+X+x
猫は雑種でも関係ないよ。

172 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 02:29:51 ID:T2pFw3HN
猫は猫だからいいんだよー。
と思う。

>>166釣り…でしょうか。やっぱり飼えないなどと、生まれてから言うのはヒドス。
mixi入れないの?里親募集コミュニティがあるよ。
いずれにせよ、自家繁殖は愛護家から厳しい指摘をもらう可能性が高いので
覚悟して公開すべしです。がんばって皆に幸せの道を見つけてあげてください。

173 :140:2006/12/06(水) 07:26:15 ID:AdCJ0gYJ
そう 飼えないなら産ませない。
結局 産ませる奴って自分の財布の事考えてるんでしょ?
用は 避妊手術代がもったいない じゃあ 家から出さずに他の猫と接触させないくらいの努力しろよ。
捨てる&保健所は あんたが殺した事と一緒だからね。
責任持って最後まで何とかしろ!!それに里親に出しても 果たしてその里親の元で可愛がってもらえるか、なんて分からない。
とにかく 自分の家で飼えないなら産ませるな。

174 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 07:41:03 ID:hk5peJcx
犯罪ボラの説教置いときますね

過去の矛盾発言

【情報】犬猫里親ボランティア Round4【ヲチ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1131243334/121

ガング○・猫・ぎゃる (さんかく)
>ttp://members.ld.infoseek.co.jp/nolakulo/
>ttp://nolakulo.exblog.jp/

また外猫逃がして繁殖させてるのか
いつも話が都合よすぎだな、繁殖ボラ

コレ、昔の発言
>時に募集主が妊娠猫を捕獲して後、手元で生ませて里親募集をしている記事を
>拝見することがありますが、当サイトの募集猫は生粋の野良猫や捨て猫を保護している為
>保護当時は綺麗な仔猫ではありません。(結膜炎や風邪の酷い子が多いですが次第に綺麗になってゆきます)
>通常仔猫が人目に姿を現す時期は捨て猫を含め、最低生後3ヶ月近くになってからが
>一般的といわれています。繁殖ボランティアにご注意ください。




子猫30匹だってよ、作り話自家繁殖キチガイは
自分の発言見直しとけ。

175 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 07:42:03 ID:hk5peJcx
千葉松戸より。猫の里親募集です。
★現在、瞬間保護頭数総計=全30頭達しております。殆どが乳飲み子〜生後2ヶ月による幼い仔猫がメインです。
日曜日関東地区を車でお見合い移動車出しております。平日ご希望の方は直接松戸までお越しください。

●●里親募集中●●
〜心優しい方にもらって頂きたいと思います〜

仔猫にはできる限りの治療をして里子に出しております。
先住猫さんがいる場合などご心配がある方は最初にご相談ください。

>>東京、千葉、埼玉、茨城、神奈川で、随時お見合いも受け付けております。週末仔猫達を連れて関東地区を
中心にお見合い車で随時移動中です!ご希望の仔猫を里親さんのご自宅までお連れいたします。。
(順番制ではございませんが人気がかたよる傾向があるため条件によっては早い方が有利となる場合もございますのでお早めにお申し込みください)

〜直接やわらかい仔猫抱いて頂き、なめらかな毛並みの良さと瞳の輝き、愛くるしい表情に触れあってみてください。
処分対象で捕獲された雑種ばかりですが皆個性あふれた無邪気な仔猫達ばかりです。
行き場がない仔猫をどうそ受け入れて下さる方へ幸せにして頂きたいと思っております。


■■携帯:080-5081-xxxx>ゴーハイ、サトオヤまで。24h留守電対応中!
携帯:nolakulo.chibaあっとezweb.ne.jp
PC:nolakuloあっとhotmail.com
(あっとの部分を@記号に変換してください)


★現在、瞬間保護頭数総計=全30頭達しております。殆どが乳飲み子〜生後2ヶ月による幼い仔猫がメインです。

★★こちらの掲示板で沢山の保護情報と最新情報と猫達のプロフィール詳細をご確認いただけます。
http://xbbs.knacks.biz/nolakulo 「古村専用保護情報掲示板」

■完全室内だけの飼育を守れる方
■不妊手術を当指定の獣医にて半年目途に受けて頂くことができます方(手術の確認と成長の確認=募集が多く訪問がなかなかできませんのでご協力お願いしたいと思います)
■訪問、近況報告へのご理解とご協力(上記)
■生活の変化を理由に途中飼育放棄しない方
■ペットを飼える環境にお住いの方
■身分証明できます方
--------------------------------------------------------------------------------

犯罪鯔またやってる

176 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 08:48:52 ID:Phaq5mk6
>>166デスが..
ゥチは、メスの野良猫にエサを与えていただけです。
メスがゥチに来た時には既に妊娠済み
すごく痩せていたので妊娠が心配になりエサを与えて、毛布も与えたのですが…



皆さんは野良猫にも避妊させているのでしょうか?財布を気にしているって…それならエサなんて与えないと思いますが?

177 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 09:01:31 ID:A4ndPT6f
>>176
餌をあげてただけです、って。
その「だけ」がどんだけ無責任な行動か、少しは考えなよ。


その餌で生命が保てりゃ妊娠もするさ。
猫には畜犬登録みたいな義務付けがないんだから、餌をやったら外飼いと同じ。
不妊、去勢、怪我や病気の世話をする気がないなら餌やるな。

本人は餌やりで可愛い姿眺めてしかもいいことした気分で幸せなんだろうけど、勘違い甚だしい。

178 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 09:04:30 ID:A4ndPT6f
妊娠する、じゃなくて出産する、ね。スマソ

179 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 09:41:24 ID:g+DHclIJ
>>176
ともかく死ぬ気で里親探しなよ。だって飼えないんでしょ?
妊娠してようがしてなかろうが餌やった時点で
あなたの家の猫になったんだよ、外飼いという名の。
あと母猫の避妊も忘れずにね。

180 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 09:46:22 ID:sR3/RGR9
野良猫に餌を与える馬鹿を叩くスレがどこかにあったような気が・・・
>>176はそこでよ〜く勉強してきなはれ

181 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 10:59:09 ID:zSyS/8DN
流れ切るけど

実家のぬこが尿路疾患になってしまった
日曜朝に家人をせっついて病院に行ったら即入院
検査の結果各数値が平均値を大幅に超えていて、死んでいても
おかしくない状態だったそうだ
それでも無事処置を終えて昨日退院
病院では食べなかった餌も食べて一安心だよ…
でもなぁ、時間があっても電話で起こされるまで病院行こうと
しなかったり、迎えに行くのも時間が取れなかったり、立て替えた
費用もすぐに返すのは難しいって…
行きは同行させたものの、入院中の定期電話連絡対応したのも、
有給取って迎えに行ったのも、費用負担したのも一人暮らし会社員の私
持ち家4人家族でもこういうことがあるんだし、一人暮らしってだけで
話も聞かずに断る奴は他人事ながら頭にくる

182 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 13:35:15 ID:gQeu0PvF
>181
その猫実家から奪って181の家で飼った方が良いんじゃないか?

尿路疾患は一度なってしまったら一生爆弾抱えて生きなきゃいけない病。
家人の怠慢と無理解で命落としかねないよ。

183 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 16:10:41 ID:Phaq5mk6
こちらもエサをあげ、産ませてしまったので、勿論里親探しを頑張ります。
私は初レスでアドバイスを求めたのに何故、>>180みたいに馬鹿とか色々言われなくちゃならないのか、わかりません
確かに私の考えは甘いですが、注意・指摘の仕方が酷いと思います。


>>177エサを与えて良い気分になってるとか、、、失礼ですが、勝手なコト言ってほしくないです。
『世話をする気がないならエサやるな』トカ
簡単に見捨てられなかったから与えたんです。
これも貴方には無責任って言われるでしょうが…

184 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 16:53:57 ID:T2pFw3HN
>>183
あなたのケースが世間にあまりにも多いので、どうしても非難を受けがちなんだけど
そこは子猫たちの今後を案じて努力されることで解決できると思うよ。
できれば母猫もちゃんとフォローしてあげてほしいな、と願ったりする。
勝手にフラリとやってきたのに…という気持ちもわかるんだけどね。

185 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 17:17:39 ID:Phaq5mk6
母猫はゥチで飼ぅコトにしました!今は母猫を責任持って面倒みます。


でも、、、子猫は飼うコトが出来ないので…
頑張って里親を探そうと思います。
私のゥチは裕福でないので現在中3で私もバイトをしてるんですが.....
手の空いている時間にでも、貼り紙なり作って早く里親捜そうと思います。


色々スミマセンでした。
それから、ありがとうございました。

186 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 17:24:28 ID:zSyS/8DN
>>182
それは考えた
でもうちにも犬猫1匹ずついるんだよ
結石ぬこの性格から、仲良くできないことはわかってるので
隔離部屋が必要、しかし部屋は足りず
できる範囲でフォローはしたいと思ってる
病気以外にも年齢、性格等難ありだから里親なんて探しても
見つからないだろうなぁ

>>183
自宅敷地内に貼り紙
(これで近所の人に2匹もらわれていった)
新聞に広告を出す
(これで4匹)
地域の動物管理センターの里親探しイベント
(時期的にこれは難しいか)
ペットショップに相談
(店の質を見極める必要あり)
ネット以外にもこういう方法があるよということで…
それから掲載文やメールの文体、少し考えた方がいいと思う
失礼だがその幼稚な文面で掲載されていたら、写真が気に入っても
応募する気になれない

187 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 17:27:50 ID:T2pFw3HN
>>185
写真付きのポスターを作って、動物病院に行って貼ってもらいなされ。
写真はとびきり可愛いのを撮って、撮って、撮りまくる!
母猫かわいがってあげなされ。

188 :140:2006/12/06(水) 17:49:49 ID:AdCJ0gYJ
>185
状況が見えなかったんで酷い事言ってスマン。
そう言う事ならある程度仕方ないな。てっきり君の家の猫が、外で妊娠して来て子供が産まれて飼えないって話だと思ったから。
頑張って里親探してあげて!!本当に言い過ぎてスマン。
親猫も可愛がってあげてね。

189 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 20:15:52 ID:k5m7RgZx
釣りでそ

190 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 21:19:36 ID:Phaq5mk6
本当にゴメンなさい…
それと、ありがとうございました!!!


子猫の貰い手が一人決まりました(ノ∀^゚)゚。
ぁと4匹…
頑張って探します!!!
本当に、ありがとうございました☆彡迷惑かけてゴメンなさい

191 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 22:25:37 ID:T2pFw3HN
>>190
よかったらここ↓、行きなされ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/ad/1162382497/l50
ここも礼儀にはキビシスなので、スレ最初のテンプレに一通り目を通してからどうぞ。

192 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 00:41:58 ID:FQKoskMI
>>190

>>177です。ひどいといわれた一人なので言わせてくださいね。
もう、十分判ってるとは思うけど。
あなたの側の事情は、野良猫の乱繁殖を心配している多くの人にとっては、怒りに値するの。

本来してはいけないことをあなたがしたのは事実です。
なんでも「知らなかった」ですまされる世の中ではありません。
よかれと思ってした事であっても非難、指摘をされて「ひどいです」はマズイ。

でも中3なら、間違いを経験に大人になることが出来るはずです。
コレを機会に、外飼い猫や野良猫の実情などを調べてみてください。
ココのみんながあなたを責め立てた理由がわかると思います。

優しいだけでは動物は救えません。
でも、「ほうっておけなかった」あなたの優しさは、あなた次第で誇れる財産になると思います。

里親探し頑張ってくださいね。


193 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 00:47:19 ID:FQKoskMI
連カキスマソ

里親募集をネットでするなら「ぁと」みたいな小文字や「ゴメンなさい」などの混ぜ表記、
顔文字、♪、★などの記号は使わないほうがいい。



194 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 01:01:36 ID:uRWi/Xiz
バカだからしょうがないよ

195 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 01:11:46 ID:9mc5WSzV
>>190
まだよく分かってないみたいだな。
厨房だから仕方ないのか?
とりあえずこのスレ読んで来い。
何故、罵倒され非難されるか理解できるだろう。

野良猫に餌やるな!!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150105611/


196 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 03:17:17 ID:dL+Cikar
皆、もういい加減にしなよ。
『厨房』とかって上から目線は充分差別
いくら立派な事を言っていても、それじゃ人の事は言えないと思うよ。

197 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 05:38:34 ID:WCPbSFXN
>>196
本人乙 みんなまともな事しか言ってないのがわからないうちは本当にただの厨房

198 :140:2006/12/07(木) 07:39:14 ID:nkCZkO2N
( ̄0 ̄)/ オォー!! 1匹里親見つかったんだ!!・:*:・゜'ヤッタネ!(b^ー゜) オメデト~・:*。・:*:・゜'☆♪
みなさん 御批判もあると思いますが、例え餌をあげたとしても野良猫を保護し、里親まで探す彼女の行動を温かく見守りましょう。


199 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 08:34:59 ID:dL+Cikar
>>197
本人として言わせてもらってます。



『いい加減にしなよ』は間違い
正しいのは『いい加減にしてよ』でした
すみません

200 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 08:46:25 ID:dL+Cikar
連レスすみません…
では…エサをあげて、子供まで産ませてしまったら、必ず『責任』として産まれた子供も飼わなければならないのですか?


私は事実、親猫を含め6匹も我が家では飼えないので子猫を飼ってくれる人を切実に探しているんですが…

カタチは違うけど、これは私なりの責任です。
誰もが皆、皆が言っている様な『責任』がとれるか、とれないかは違うと思います。


間違っていたらごめんなさい。でも、これしか今の私にはできないので

201 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 08:55:12 ID:251yK1xA
他スレでも書きましたが練馬区豊島園で事故で瀕死の三毛猫を保護しました。
今は動物病院に入院させ、体力も回復し骨折の手術をして経過は順調です。
数十万の入院治療費は自腹覚悟ですが、せっかく助けたので
誰かに飼ってもらいたいです、自分は狭いマンションでペット禁止なもんで・・・
4才くらいのメスでなかなか可愛いです。

202 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 09:59:11 ID:MNhUJem5
↑写真うpしてよ
あとVIPで募集してみれば?

203 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 11:00:03 ID:wXOnU2PZ
>>200
思い詰めるなよ。いまは6匹のお世話に集中した方がいいよ。
>200はえらいよ、頑張ってるよ。
餌だけやって増え続ける猫の問題を考えないのは“良くあること”だけど“間違っている”んだ。
落ちついたら野良猫スレでも読んで。

204 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 11:05:07 ID:aF2MHO4W
>>200
誰も「責任」=「飼う事」とは言ってないのでは?
産まれた子猫の行く末含めての責任だよ。
自分の家で飼えないなら里親を探すのは良い事だけど
それ以前に妊娠している野良猫に餌を与えた時点で
その先の「責任」についてきちんと考えるべきだったんじゃないかな。

余談だけど自分の実家は一番多い時で8匹の猫がいた。
元々近所で猫好きで知られてる実家を知ってか知らずか
うちの玄関先に6匹も子猫を置いてった馬鹿がいたんだよ。
もちろん里親は探したけど全部は見つからず。で、結局残りは実家で引き取る事に。世話も楽じゃないよ、8匹もいりゃなにかとお金かかるし。
でも発見した時点で保健所に通報しなかった責任はあるからしかたない(保健所の是非はあるが)
関わった以上手は汚したくない、でもうちじゃ無理は通らないから頑張って里親探してね。
でも見つからなかった時の責任の取り方も覚悟しなきゃいけないと思うよ。
関わった責任についてよく考えてほしいな。
いい里親さんが見つかるように祈ってます。

205 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 11:15:33 ID:aF2MHO4W
連投ゴメン。
>>200さんは中3の女の子ちゃんでいいのかな??
そうなら良い機会だから親御さんと徹底的に話し合ってごらん。
中3の貴女には取れる責任はしれてるし、
貴女という命を産み出してくれた親御さんと
命や責任について一緒に考えあうのはとても大事な事だからね。

206 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 14:17:38 ID:uRWi/Xiz
うるせーバカw

207 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 15:22:46 ID:ESJ/qAio
↑とバカが申しておりますwww

208 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 21:39:23 ID:WCPbSFXN
>>200
頭悪すぎですね、前に読んでみろと薦められたスレは読んだのかな?
読んでもそんな見当違いのこといってるんなら君には一生理解できないだろうので猫のいない国にでも行って下さい。

209 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 22:04:47 ID:dL+Cikar
>>208貴方に頭が悪いと言われる筋合いはありません。貴方の考えばかり押し付けないで下さい。
あと、そういう答えは求めていないので


猫のいない国とかって…私は行きたくないので、行きたきゃ自分で行って下さい

210 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 22:14:01 ID:WCPbSFXN
なんだ釣りか… 最初の子とは別人のようだな
以下スルーで

211 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 22:19:57 ID:IVF1uNeE
いい大人が(子供か?)集団個人叩きイクナイ


212 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 22:29:58 ID:FQKoskMI
>>209
求めていない答えを「押し付け」と捉えるか、そういう考え方もあるんだなと受け止めるかで、
あなたの心の深さが変わってきます。

不本意な中傷をされる原因があなたの返答にある事をなぜ理解しようとしないのですか?

「上から目線」は当たり前です。
皆のほうが経験が上なのです。
ちなみに乱暴な言葉の使い方はここが2ちゃんだって事もあるのであまり真に受けないように。

現に今、あなたが里親を探してがんばってることは皆応援してるでしょ?
なのに>>200みたいな捉え方をされてしまうなら、どんなに一生懸命説明しても無駄なのかな。

学校や身近な大人が知らないことや教えてくれないことを、2ちゃんでは知ることが出来るんだよ。
そういう場所でアドバイスを求めているんだから、優しくない、求めてない答えもちゃんと消化してください。






213 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 22:32:17 ID:IVF1uNeE
粘着質だな

214 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 22:47:50 ID:dL+Cikar
>>212優しくない、求めていない答えを私なりには『こういう考えもあるんだな』と思っています。


でも2ちゃんだから…
という感じで、人を傷付ける様な言葉遣いは許せません。

皆さんが厳しく言うのもわかります。
しかし、何度も言われ続けるコチラの気持ちを『全て理解しろ』とは言いませんが、多少なりともわかってもらいたいです…
言い方…を…

(勿論、わかってくれてる方もいますが..)

215 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 22:59:39 ID:WCPbSFXN
>>214
あらまあ人間じゃないような考え方するから騙りの釣りかと思ったら本物?
じゃあ何でお前は優しく教えてくれる人間のレスも無視してんだよ、馬鹿か?あ、馬鹿か。
っていうか里親募集に関してはやり方はもう教わったろ??
面倒くさくて野良猫のエサやりについてのありがたいスレ見てもねえならここで口から糞垂れるのをやめろ。
お前の言ってることなんかみんなわかってるよ、わかってるうえでこういうことを理解しろっていってんの。
お前の方が口調や言葉遣いにこだわってそれだけで人の意見を聞く耳を持たないただの痛い子だ。
はっきり言うとここには合わない。
子供だからって許されるわけじゃねー猫のこと考えろカス。

216 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:07:57 ID:wv96TUUZ
>>214
どうでもいいけどちゃんと責任もって最後まで猫のことしてあげてね。
みつからないからって途中放棄なんて絶対しないでね。
もちろん母猫は飼って避妊してね。

217 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:11:58 ID:MNhUJem5
これがいじめなんだな

218 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:17:00 ID:dL+Cikar
>>215貴方が正しい事を言っているかもしれません。でも、やはり貴方にカス呼ばわりされる筋合いはないです。そして、おっしゃる通り私にはココは合っていません。
でも、そんな貴方の言葉遣いは社会に通用しませんよ。(言える立場じゃないけど)2ちゃんだから…なんて思ってはいないでしょうが、やめた方がいいと思います。私の意見ですが
…………
先程、子猫の里親が全て決まりました!
貼り紙と、新聞に載せた事が良かったみたいです!
週末新しい飼い主さんに会って来ます。皆さんには多大な迷惑をかけてしまいました。本当にすみませんでした

219 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:20:42 ID:WCPbSFXN
>>218
社会に出てもいないやつが社会を語るなボケ、バイトでもいいから働いてみてからそういうこと言えド低脳が。
乳離れしないうちは親猫から離すなよ。

220 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:22:02 ID:BEbYhdNo
二行目にこめられた>>219の優しさに嫉妬

221 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:27:52 ID:wXOnU2PZ
子猫5匹、ずいぶん早いね決まるのが。

222 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:30:39 ID:dL+Cikar
>>219
前にもレスさせてもらいましたが、私の家は裕福ではないので私自身、小6から新聞配達をし、今も自分のバイト代で学費を払っています。
抵脳…貴方からすれば私は抵脳かもしれませんが、これ以上侮辱するのはやめて下さい。
私は私なりに社会の厳しさを多少なりとも理解しているつもりです。
それから、アドバイスありがとうございました!
離乳するまで気をつけて面倒みますね!勿論、新しい飼い主さんにあずけるまで責任を持ちます。

223 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:33:00 ID:wv96TUUZ
新聞にそんなにすぐ載るわけないんだよね。すんごくうそ臭いね。こいつ。
絶対嘘だね。全部の里親みつかったなんて絶対嘘。

224 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:44:17 ID:dL+Cikar
>>223嘘と思うならそれでいいです…。
新聞には私がお世話になっている職場の方のお力を借りました。以前から妊娠と貰い手の事で相談をしていたので、早く載せてくれたみたいで…
職場の方の知り合いが飼ってくれ、新聞・貼り紙のおかげで飼い主さんが決まりました。
きっと私が何を言っても疑われるばかりでしょうが…

飼い主さんが決まったのは事実です。
信じる、信じないは御自身にお任せします…。

225 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:50:44 ID:wv96TUUZ
>>166職場?中3じゃなかったっけ?
>>176
>>183
>>185
昨日の夕方の時点でまだ貼り紙もしてない
>>196
>>199
>>200朝この時点でも何かしたとの報告なし
>>209以前として報告梨
>>214
>>218ここで急に子猫5匹全員の里親が決まったといいはる

途中放棄乙 無責任な嘘つきさん



226 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:52:57 ID:wv96TUUZ
ここは里親探しに関していくらかの経験や知識のある人ばかりいるんだよ。
昨日今日の展開で見つかったなんて嘘ついてもすぐわかるんだよ。

227 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:58:26 ID:fv0Z1jxc
てか 金無いのに私立?学費?義務教育だよね?

228 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:00:51 ID:dL+Cikar
>>218で『先程』と言いましたが………


貼り紙を貼った事も報告しなければならなかったのでしょうか…?


職場はバイト先です。


なんだか…認めてもらえそうにないし、何がなんでもボロを出そうとされているみたいですね…


勝手ではありますが、もぅレスしません…
嘘つきでも何でもいいです…



でも、今までありがとうございました。私も熱くなり身勝手な発言をしてしまった事を謝ります。
すみませんでした。

229 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:01:18 ID:FQKoskMI
>>214
2ちゃんの中でのルールってか礼儀ってわかってる?
わかってないよね。

あなたは「許せない」と思うかもしれないけど、ここはそーゆーとこ。
ちょっと前は「書き込む前に半年ロムれ」っていうくらい、新参者は空気読まなきゃいけないとこだったんだよ。
ペットスレとかは割りと優しいほうだし。
今は2ちゃんって有名になっちゃったから急にいろんな人が簡単に見書きするようになってきたけど、
自分で図書館行って調べてたり、ネットで検索し尽くして、八方ふさがってから質問しにくるとこだったんだよ。

そうじゃなきゃ、誰も助けてくれなかった。「教えてチャソ」「クレクレ」っていわれて、馬鹿にされて終わり。

ネットだから社会不適合者とかニートばっかがあなたを批判してると思ってる?
違うから。

実社会でも、2ちゃんでも、意見を求めて、お願いしてる立場で、しかも怒られてるあなたが、納得いかなくても誰かを諭すなんて絶対したらいけない事です。

「ここは合わない」じゃなくて、合わせるの。
合う合わないで浮遊してたら、仕事だって長続きしないでしょ。

とはいえ、里親決まってよかったよ。
>>218も書いてる通り、最低2ヶ月くらいは、母猫と一緒にあなたのとこで飼ってあげてね。

>>195が親切に教えてくれたスレは読んだのかな。まだだったらゆっくりでいいから、読んでね。




と、偉そうに講釈してる自分も粘着だし。。。書いててオバサンになったなぁと…orz





230 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:02:45 ID:EW0eEpEt
>>218 じゃないや
>>219 ね。


231 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:03:36 ID:qxhGPeac
>>228
嘘ってさ、すぐわかるからあんまり舐めない方がいいよ。

232 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:14:26 ID:EW0eEpEt
中3、新聞…
普通はバイト禁止の年齢だから、もしや新聞奨学生?だとしたら家計相当大変なんだね。

ちょっと大人びた(生意気?)とこは無理にでも自立しなきゃいけない生活のせい?
早くに自立を強いられて我が強くなっちゃうのは、叩かれやすいしちょっと損かもね。

違ったらゴメン。
忙しいのによく頑張ったね。
これからしばらく大変だと思うけど、わからないことがあったらまた来なよ。
あなたが責任もってやり遂げるなら、すくなくともあたしは協力するよ。

こんな思いしたら嫌かもだけど、猫に関しては束になればそこらの動物本には負けないから。


233 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:14:36 ID:CyY/kkmG
皆いい加減にしろって。
まぢただのイジメじゃん。学費って普通に集金の話だろ
なんかさ、猫の事心配してる人も居るだろうケド…
まぢ言い方キツイって
彼女の努力も認めれば?寄ってたかって叩いてるっーか、ボロだしに必死の奴も居るし…
結局、決定権持ってるのは彼女なんだからイイじゃん。もうこれ以上外野が踏み込まなくてもいいと思う。信じない奴は信じなきゃイイし、これ以上中傷でココを荒らしてほしくない…
俺の考えだが;;

234 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:25:45 ID:+Up2sB7F
自演の下手な子だ

235 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:32:07 ID:0q6P8hTr
>>234粘着だなぁ

236 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 00:33:57 ID:1JGCT0c/
なんだかなぁ…。
義務教育の中学生はいかなる理由があろうとバイトは出来ない。
代わりに今は生活が苦しい家庭には
市から奨学金が出るはずなんだけどね。
学校からたまーにお知らせの手紙来るでしょ?
廊下にも貼ってあるし…ねぇ?お嬢ちゃん。

237 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 01:04:33 ID:CyY/kkmG
もしかして>>234は俺と比較して自演とか言ってんの?
普通に自演してね〜よ
調べてみwww


なんだかな〜
マナーとか言葉遣いとか、結局身分とか年齢で差別してんだよな
2ちゃんだから中傷・誹謗があって当然とか、2ちゃんだから新参者はどうとか、皆言う事バラバラでさ(´Д`)結局誰が正しい正しくないとか馬鹿、抵脳とか言えないよな…
アドバイスしてる奴も批判する奴も認める奴も、誰が正しいなんて答えは出ないし

俺は最終的に猫が幸せに暮らせるのが一番だと思う。餌を与えられ、可愛いがられ暮らせれば!
>>218の娘がどうこうじゃなくてさ
彼女のプライバシーもあるだろうし、口では言えない事もあるだろ
深追いはイクナイんじゃね?


と、長文になってしまったスマン

238 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 01:19:26 ID:Yx/MnEMu
とりあえず >>174-175の基地外犯罪ボラ見て
わがふりなおせ。

239 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 01:20:51 ID:5QpGOUHZ
普段見てるだけの俺から言わせてもらうと、
1人相手に多人数で嬉々として叩いてる奴等の方がよっぽど子供。
猫にたいする優しさを少しは人にも向けたほうがいいよ。

240 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 01:27:27 ID:98tyiGwS
同意。

241 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 01:39:43 ID:Yx/MnEMu
>>239
このたたきっぷりは、眠り猫に寄生してる基地外ボラそっくりなんだが。

242 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 01:40:29 ID:1VshQzLY
>>239言おうと思ってた事先に言われた(=∀=;;
てか、中学生でバイトしてる人なんて沢山いるよ!!!
今のコはキャバだってやる位だし ニガワラ


でもホントみんな疑い過ぎだよ《わからない訳でもないケド》



それと信じがたいカモしれないケド里親見つかる時は一日で見付かる(^^;
特に田舎とかは早いみたい!ぁたしも仔犬の里親探しして一日で四匹決まったし…早く見付かる可能性は否定できないと思う。

243 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 01:47:52 ID:EW0eEpEt
>>239
一人が多人数に質問してるんだから叩かれる事したらみんなに叩かれるのは当然。
それにしたってみんなが叩いてるわけじゃないでしょ。

自分の書込がお節介ババァになっちゃってるからもうこれ以上言うつもりはないけど、
基本優しい子だと思ったからコレをきっかけにいろんな事考えてくれたらいいなと思ったのよ。

でもスレ乱した一人だし、しばらく書込自粛します。

244 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/10(日) 11:32:39 ID:pxulwKQm
>それにしたってみんなが叩いてるわけじゃないでしょ。

>239のどこに皆が叩いてるって書いてあるんだろう?
叩いてる人間が多人数いるって普通は読み取るぜw
スレの住人皆で叩いてるって脳内変換しちゃう基地外ババァは怖ぇ〜なwww

245 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/10(日) 11:37:43 ID:tI8TObrA
懐かしい話を

246 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/10(日) 20:47:43 ID:oLU8H3ZH
(゜Д゜)ポカーン

247 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/11(月) 12:50:51 ID:fKbwVvLM
また愛誤ババアかっ!

248 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 13:10:44 ID:Hg+8gJyl
ふと里子に出した子がどうしてるかなぁなんて思った時皆さんどうしてますか?

249 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 13:18:10 ID:rl693P9e
>>248
思うだけに留める

250 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 13:20:48 ID:ydo6iwoj
そこで「会いに行く」って選択肢を取るヤツがいるんだよね…

251 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 16:54:40 ID:qCO0x1zL
今の時期なら年賀状書いてみるのが
当たり障り無くて良さそうかな?
年賀状もらって嫌な思いする人いないと思うし

252 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 17:07:34 ID:rl693P9e
>>251
返事無かったらかえって不安にならない?
宛所不明で戻ってこないだけでも満足できるならいいかもしれないけど

253 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 21:50:21 ID:dghId8yu
年賀状でもいいし、普通に「いかがお過ごしですか」って聞いてみていいと思うよ。

254 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 23:58:23 ID:vAtGbdKN
>>252
返事が来なかった場合の相手の気持ちも考えてみようよ。
自分ならいつまでも保護主から接触あったら正直ウザイ。
もううちの子なのにって。

そのへんある意味ドライになれない粘着タイプは里親探しは
あまり向かないかもしれないって思う。

255 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 01:28:28 ID:nKyGg3jj
いろんなタイプがあるからうざい人まああんまり関わらないでもらえるように言えばいいんじゃん?
粘着といわれるまでの行為がどのくらいなのかわからんけども。
自分は保護主の人とたまに交流するけど楽しいし。

256 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 02:51:21 ID:KBKH3v5C
>>255
それは自発的にだよね?
あとはその保護主さんの対応が自然だったから、そんな関係が
築けたんだと思うな。255さん自身の考え方もあるかもしれないけど。

もし255さんに犬か猫かくれた人から、255さんにとって「おいおい」と
感じる頻度で連絡来たりしたらやっぱりうざく感じると思う。

こういう風に里親さんと今後も無理のない良好な関係を築きたいなら
保護主側も接触などは里親さんの意思に任せた方が上手くいくと思うな。

年賀状ももし返事が来なかったら・・・なんて、もし私に猫をくれた保護主
さんがそんな事考えてたとしたら、やっぱり少し抵抗あるかもな。

257 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 02:59:25 ID:KBKH3v5C
私の場合だけど幸い保護主さんとは少し距離はあるけど
いい関係だと思う。
それは保護主さんが過剰に感じる事を言ったりしないからだと思う。

頂いた猫の様子なんかはペットのブログが元々あったから
そこを見てもらってて、たまにコメントもくれる感じ。強制されてるわけでもない。
様子を知りたいからブログ作れなんて言われたら、猫貰っただろうか。微妙。


こんな距離感で十分でないかと思う。
自分が飼えないから人に託した。それなら託した人に任せられないか?
動物愛護団体とかで月イチの報告 義 務 なんか条件にしているところも
あるけど、ああいうの見ると本気で萎える。
そんなに心配かつ託した里親を信じられないなら自分で飼えと。

258 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 05:43:31 ID:nKyGg3jj
>>256さん
うーんとだから、限度を知っておけばいいんじゃないの?
ここを見てる人で「おいおい」と思われるほどの粘着するとは思えないし。
自分は>>248に、気になったのなら連絡してみてもいいと思うって言いたかったのよ。
なんつーかそれでも人と話すのに、こう、要領も悪い人もいるから、しょっぱなから
「○○ちゃんはしっかり問題なく生かされてますかね?」みたいな印象を与える人もいるから、
そういう聞き方じゃなくて「寒くなってきたけど○○さん(里親さん)も○○ちゃんも変わりはないですか?」
くらい軽く聞けば近況くらい聞かせてくれるんじゃないの。
相手に嫌な気持ちがなければそこから盛り上がる話もあるだろうし。
そこら辺は空気読めるでしょ、いい大人なんだし・・・。
あーでも読めない人がいるから度々ここでも取りざたされるんだよね。
>>256さんの言いたいことも凄くよくわかるけど、
まあなんていうかみんな空気読んで頑張れば幸せになれるんじゃないかなーみたいなことで。

良い関係は保護主と里親さんの数だけあるよね、ただ単にみんながみんな里親に渡してしまったら
もう里子のことは忘れた方がいいみたいに思わなくていいんじゃないかな?と思って。
人間関係だから空気を読むのも微妙な所があって難しいよね。
ここ読んでると里親の方からあんまり積極的過ぎないほうが良さそうだけどね。
長文すみませんでした。そして私は猫に起こされてしまいました…。また寝ますお休みなさい。

259 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 08:05:58 ID:8SkyveRx
>258
んなことねーよ。
頭からスレ読んでけば、里子に出した子が見たいから凸るとか、定期的な経過報告
メール程度出し渋る奴には譲りたくないとか書いてる保護主がいっぱいいる。
自分がそうでないからってスレの総意だと思わない方が良い。


忘れなくても良いけど自分が責任放棄(転嫁)して手放した子の事は心の中で思うに
留めて欲しいよ。
年単位で前にもらった猫の保護主(保護期間1ヶ月未満、期限までに貰い手が現れな
ければ保健所送りとか書いてた)が未だに「うちの○○ちゃんは元気にしていますか」
とかグリーティングメール送ってくんのが激しく嫌だ。

260 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 08:10:36 ID:+WyBAEJB
>>259
それはキレていい。うちのってなんだ。

261 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 08:14:53 ID:nKyGg3jj
>>259
ごめんよ長いけどちゃんと読んでほしい、自分もそういうのは嫌だよねって言ってるんだけど。


262 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 08:39:19 ID:uVf/nroP
自分が飼えなくて里子に出すってさ、
事情がどうであれ結局は「放棄(捨てた)」って事だよね?
なのに「うちの子」か…はたから見るとすっごい奇異に思うんだが。


263 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 09:42:34 ID:6RpAT98A
里子に行って1ヶ月で事故死とか脱走したって話もあるんだよ。
正直、がっくりするけどね。
まぁその1ヶ月は幸せだったんだろうと思うしかない。
報告は強要しないけどたまにあった連絡が
死亡報告だと本当に悲しい。
正直に連絡してくれるだけマシだけど。

264 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 11:08:38 ID:4QIex5D/
どこかの募集サイトに、訪問譲渡の際に気になっていた高層マンションのベランダから
譲渡後すぐ落下死したという知らせをうけた、って話がリアルタイムで載ってて。
里親が悪いのか運が悪いのか判断は難しいけど、保護主が慎重になる気持ちはわかったな。

265 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 11:48:12 ID:xU5y928J
>>263
じゃあ自分が最後まで飼えばいいのにね

266 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 13:33:04 ID:6RpAT98A
一世帯で飼う動物の数には限りがある。
他人を信用することは賭けなんだよ。
たとえ1ヶ月で死んでもそれがその子の運命。
故意でやったことじゃないなら誰も責められない。

267 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 13:44:50 ID:sXItux/m
他人様の所有物になった犬猫にいつまでも粘着するなら、
里子に出すなと言いたいし、
年賀状もらった程度でウザイとか思うなら、
後腐れのないブリーダーやショップで買えと言いたいし、
なんだかなぁ〜度が過ぎるとどっちもどっちだな。

268 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 16:11:50 ID:ijUznfqC
>>267
年賀状もその年とかなら分かるが、5年連続とかだとキモくないか?
(経験済。3年目あたりからスルー中)

269 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 16:57:48 ID:WDO15ZJ9
そーゆーものかなぁ(´・ω・`)

270 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 17:00:05 ID:88+RI6k3
一年目くらいなら別に年賀状も元気にしてますかメールも我慢できる
毎年されたらキモすぎて引越したくなるくらい嫌

271 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 17:06:26 ID:xU5y928J
ここの過剰なボラ批判もちょっと異常

272 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 18:05:19 ID:Rd4lKpuT
付き合いの幅が広い仕事をしてたりすると
誰だかわからないけど去年も出したみたいだし、で
今年も年賀状を出しておいたりすることもあるよ
なんでもない時に突然、手紙来たら気持ち悪いが
年賀状ぐらいなら別にどうでもよくないか?

273 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 18:23:14 ID:xcsLioRq
今年初めて1匹だけネットで見つけた人に貰ってもらって
感じいい人だったしその後もメールで写真を送ってくれたりしてたんで
年賀状出そうかと思ってたんだけど…。

家は商売やってるんで毎年300枚以上出すんだけど、
>>272が書いてる通り「誰だっけ?」な人もいるんだよね。
毎年家族総出でやるから1回出しちゃうと
俺が憶えてても誰がやるかわからないんでそのまま出し続けそうだし
最初から年賀状は控えた方がいいのかな…。

274 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 18:38:17 ID:ijUznfqC
>>273
来年の年賀状くらい別にいいんでないか?
うちは今年子猫をもらったけど、保護主には年賀状出すよ。
再来年はわからんが。

275 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 18:46:00 ID:eerFFm2G
めんどくさいとかウザいとか保護主批判してる人って、なんで里親になるの?
ペットショップで購入すればいいのに。
全く意味不明…。


276 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 19:08:04 ID:O2IOgOrd
>>275
人にレンタルして偉そうに注文つける糞ボラは、なんで里親探すの?
自分で飼えばいいのに。
全く意味不明…。

277 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 19:12:45 ID:88+RI6k3
あんまり煽るんじゃないですよ ファビョるから…

278 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 21:27:55 ID:8SkyveRx
習慣で出してて、返事が無くても全く気にしないっていう年賀状と、返事が無いと
里親失格だとか言って乗り込もうとする機雷としての年賀状じゃ全然意味が違う。

279 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 23:34:08 ID:nKyGg3jj
まあ、柔軟になりましょうよ。
いろんな人がいるもんだ。

280 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 00:20:04 ID:azzfryzQ
ちょうど先月、今月に里子に出した子猫の里親さん達に年賀状出そうか迷ってたら・・。
出さないのも失礼かなと思ってたんだけど、うざいよりマシだよね。
やっぱり送られてきたら出すってことにしよう。

281 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 01:26:51 ID:Q58BwYpA
今年だったら出しとけば〜? うまくすれば返事がくるかも。

毎度毎度欠かさずハガキ出したらウザイだろーけど、
様子見ながらたまに送るぐらいだったら
いいと思うよ。

それで一度も返事が来なかったら
今度は向こうが礼儀知らず。

282 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 01:56:10 ID:d35EIdF/
1回だけ出してさっと撤退がヨシって事かな
翌年相手から来たら返事出す感じで

283 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 10:08:36 ID:EBRdAm7a
>>282
ハゲドウ
譲って初めての年なら年賀状出してもいいんじゃない?
あとは相手の反応見て対応すればいいとオモ。

284 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 18:51:29 ID:LGgJ6tlt
保護主さんイイ人だったと思ったし定期連絡は面倒でも
年一回年賀状くらいは
これから出し続けて行きたいなという気があるんだが
もしかしていつかうざがられる日もくるんだろうかw


285 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 21:26:10 ID:PiBKB49j
ウザイかどうかはともかく、
いつまでも住所を覚えてるんだ、と怖くなるかもしれないね。
やっぱり1回だしておわり、くらいが丁度いいと思うよ。

286 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 21:35:04 ID:cXpYxEnW
毎年年賀状ででも交流できてうれしいと思うかもしれないよ

287 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 21:55:55 ID:aBimfSk1
私なら報告してくれるなんて嬉しくてたまらないな
元気でいてくれるうちずっと毎年してくれても怖いなんて思わない
嬉しい

288 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/14(木) 22:06:03 ID:Q58BwYpA
つうか、新年や盆暮れの挨拶状が届いたぐらいでウザいとかコワイとかぬかすような
非常識な人間に大切な犬猫の命を預けるな。

289 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 01:21:42 ID:zOXK6xPe
住所なんか覚えるもんじゃないし
個人情報気にするなら里親にならなければいいのに

290 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 02:25:49 ID:HYtoapZk
他人が信用できず
犬猫が心配なら里親なんて探さなければいいのに

291 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 02:30:00 ID:3IXFWG7z
そういうことを言ってるんじゃないだろう・・・。

292 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 03:28:39 ID:G4ei3OhU
AAのおっさんもそうやって煽ってたな。
ボラの個人情報も集めてたのは、やはり内部告発を抑えるための
脅しのためのネタだったわけだ。
どうりで古村のような犯罪愛護を告発する奴がいないわけだ。
ネットで個人情報公開するキチガイの相手なんて、誰もしたくないよな。

293 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 03:52:36 ID:3IXFWG7z
話があらぬ方向へ

294 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 05:09:27 ID:gqSvqEnl
動物愛誤は犯罪者の巣窟

295 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 12:50:13 ID:yrTjnDsO
友人を介して渡した子猫が(現在推定五ヵ月)エイズ検査で陽性が出てしまいました。
まだひとづてに聞いて話し合いはしていませんが引き取るべきなのでしょうか?

296 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 13:28:08 ID:xl0t8f3R
話し合うべき

297 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/15(金) 23:12:20 ID:cZSkFujk
>295
猫エイズがどんな病気か説明した上で
話し合ったらいいんじゃないかな
ここが詳しいよ
ttp://www.catvirus.jp/home/index.html

298 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/16(土) 13:52:52 ID:5rbZK9RO
ありがとうございます。
幸い先住猫ちゃんはいないのでいろいろ調べてみますね。

299 :わんにゃん@名無しさん :2006/12/18(月) 01:46:18 ID:TcEc4JFA
とある個人鯔のとこの子猫が気に入って、メールしてみたんだわ。
うちの条件が良かったのか、鯔も是非宜しくとの事で幸先が良かったのだけど・・・

その子猫は他の個人が保護して里親募集してるので、その鯔が間に入るというので
じゃ話を進めて下さいと頼んだら保護者から連絡が来て「ブログ見てください」というので
見に行ったら、これがちょっとやばい電波入ってる独身中年男性の保護主で・・・

鯔からの譲渡条件が>>863とほぼ同内容のアンケート・自宅までのお届け(保護主が)・こまめな報告・
時々様子を見に伺う・身分証明書のコピー等を承諾との事。
うちは母と私の女だけの家なんで、その保護主に家に上がられたりは
ちょっと困る・身分証明書のコピーは提示はしてもお渡しは出来ない、他は承諾すると
やんわり頼んだら、途端に「信用してないのか」的なメールが来たきり音信不通になられちゃった。

やっぱり縁が無かったって事なのかな・・・前の子は友人の親戚が拾った子だったんで、
こんなに里親になるのが大変だと思ってもみなかったよ・・・orz

300 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 02:37:34 ID:zazLwm66
めんどくさいとおもうかもしれないけど、それだけ飼うっ事に責任を持って大切にして欲しいって意思の現れじゃないかな。


301 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 04:09:43 ID:KOA+RJm2
>>299
冷たい言い方だけどやばい保護主だと思った段階で諦めた方がいい

302 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 07:23:20 ID:FazJy/65
>>300
めんどくさいというより、怖いのでは?


303 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 08:45:55 ID:p4ByLGrB
一応自宅届けは基本じゃないかな?

304 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 09:09:42 ID:0bWge6zX
>>299
里親詐欺の実態は知ってる?実際自分が保護した子猫があとで三味線になってたなんて聞かされたりしたら、
それくらい慎重になる鯔もいるってことを知識として知っておいた方がいい。
だけどこまめな報告まで強制なのは私だったら嫌だな。
その子猫のことけっこう気に入ってたのなら、もう一度誠意を持ってメールしてみたりして(自分の要望を)、
連絡がないようならきっとその保護主の人とは合わないってことだからあきらめたほうがいいかもね。
そんで保護主もそういう人ばっかりじゃないから、子猫も保護主も自分に合いそうなのをまた探してはどうかな。

305 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 10:37:06 ID:3MthLJmW
里親詐欺の実体=辻褄あわせて冷静に考えたら有り得ないような猫捕り話を
大げさに話立てる糞鯔

306 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 10:53:54 ID:0bWge6zX
>>305
辻褄あわせて冷静に考えたら有り得ないような猫捕り話ってどんなの?
普通によくわかんないから教えて。

307 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 12:15:11 ID:LW9l+xcY
雑種猫に希少性などないのに、しち面倒な手順を経て、三味線や実験用に入手するかな?
といった疑問ではないでしょうか。その実例もないしね。
ただ、募集サイトから猫を沢山集めて行方不明に…という実例ならあったので、
ネットで猫を入手するのは「猫をかわいがって飼いたい」人だけじゃなさそうだと思ってる。

308 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 12:36:11 ID:FazJy/65
詐欺って言っても里親が、ボラや保護主との連絡や寄付の要請に
煩わしくなって放置してたら、ボラがファビョーンてのが殆どなキガス


309 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 13:07:10 ID:shtvnczQ
寄付の要請や個人情報漏洩っていうけど、それこそ実例あるの?
個人で保護して困って里親探してる人も、里親詐欺対策のために
万全をきすでしょ。その際の個人情報開示についても文句つけるの?
やっぱりここの批判は過剰すぎるよ。

310 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 13:41:44 ID:p4ByLGrB
万全をきしても駄目わからんこともあるからしばらく連絡は必要なんじゃないかな?飼ってみてこんなはずじゃないってのもあるしね。

311 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 13:43:56 ID:LW9l+xcY
>>309
個人情報漏洩は、たぶん鯔仲間での、怪しい里親希望者のブラックリスト共有をさしているんだと思うよ。

推測だけど、ここでの極端なボランティア批判の動機は、子猫を所望して断られたり、
保護主の加熱愛護ファビョに違和感を感じたり、そんなところからきているんだと思う。
きっと、どっちもどっちなんだろうな…。

312 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 13:48:10 ID:Nz6Lu7mR
猫の為だから、情報収集は当然と言った風潮が怖いです。
勿論、多くのボランティアの方は良い方達ばかりなのでしょうが、
中には個人情報を漏洩し、名簿やに売る人達がいるかもしれない。
それを、里子を望んでいる側が確かめる手段がない。

ボランティアの人々が
『里親の中に犯罪者を見つける手段として個人情報を収集する』
という名目なので、

『やり過ぎではないか』
『そこまで必要あるのか』
『里子を貰う側の安全保障はどうなるのか』(自宅の住所や電話番号を知られることは、リスクが伴います)

と言った声があがっても

『猫の為だから仕方がない』
『命がかかっているのだから理解して欲しい』


という言葉のみで終わり、対策がとられていないように思います。

猫を保護してくださったとはいえ、赤の他人が家まで来ることは怖いです。
それに対しての保障はこちらには何もなく、
相手側だけに保障があるのはやっぱり不安になります。

批判の声もないと、
『猫の為には情報収集するのが当然。
 それを断る人は、猫を終生まで育てる覚悟がないのだ』
という風潮が消えないような気がします。

赤の他人を警戒するのと、猫を愛し最期まで育てる覚悟は全く別のものだとおもうのですが。

譲渡後に定期連絡の必要性もわかるのですが、
詐欺対策なら、一年までとか期間を設ければ良いと思うのですが、
期間を設けられている方を見たことは少ないです。


313 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 13:57:05 ID:LW9l+xcY
いやあの、自治体の保護動物譲渡会でも住所氏名電話は求められるでしょ。誓約書を交わすところもあるし。
小規模団体、企業や個人間の取引が不安なら、通販もオークションも懸賞もいっさいやめるのがいいと思う。それがポリシーであれば。
保護主が里親の情報を求めるのは当然だと思う。詐欺の可能性はお互いにある。

でもこのスレ見てると、保護主側も名乗りもしない非常識な人がいるんだね。

314 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 14:06:46 ID:Nz6Lu7mR
自治会には信用がありますし、(個人よりは)
オークションには評価制度など、判断基準となるものがあります。
(勿論、詐欺もあります)

ある程度の情報を開示するのは分かりますが、
(名前なども名乗らないのは非常識でしょう)
あまりに一方的だと不安になると思うのです。

誓約書などを見ると、里子を貰いうける側への条件ばかりがかかれ、
『こちらも免許書のコピーを提出いたします』と書かれている方は少ないです。

お互いに詐欺の可能性があるにも関わらず、
里親を募集する側の対策しか取られていないのが不安なのです。

里子を募集する側に情報開示を求めるならば
同じ内容のものも開示し、
また個人情報は漏らさないと誓約書に書いて欲しいのです。

315 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 14:10:26 ID:shtvnczQ
>>314
求めればいいんじゃないの?里親募集側同様。それで断られるくらいなら
そこで貰わなければいい。普通に良識ある里親募集してる人なら
そのくらい納得して受け入れると思う。

316 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 15:01:41 ID:LW9l+xcY
>>314
うん、必要と感じたなら求めるべき。誓約書は相手から出されたものなら
相手に都合のよい内容なのは当然で、疑問に思えば交渉したらいいと思う。
フェアにいきましょ!

317 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 21:02:17 ID:iBgkQWaR
貰う側としては年賀状来たりいつまでも連絡が来るのは正直迷惑だなー。
その猫が気に入ったから結果的にその鯔から貰うことになっただけにすぎないのであって
その鯔が気に入ったからその人から貰うわけではないし。
もちろん常識的な対応はします。

318 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 21:14:51 ID:mbUrguHn
確かに。
貰う側は猫が可愛いのであって、保護主は激しくどーでもいい存在であるのが正直なところ。
たぶん保護主はそこを勘違いしてる。
「猫ちゃん保護してなんて立派な博愛精神のアテクシ。里親希望者よ、謹んで受け取れ。下賜して賜ろうぞ。」
こんな奴いるもんな。
だから上から物言うようなへんな選民意識みたいなもんがでてくるんだよ。

319 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 21:29:59 ID:0bWge6zX
だからそれは人それぞれでしょ。
保護主といい関係築けてるところは別にうざくはないよ私もそうだし。

320 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 21:59:06 ID:ULmV0iOH
>>316
それを潰そうとして必死に里親詐欺の宣伝をするのが
里親掲示板の管理者なんだよ。
犯罪者の支援をしといて、自分たちの仲間の犯罪者については知らんぷり。
里親詐欺と同様に、詐欺ボランティアや個人情報詐欺のことも書いてりゃ信用できるが
そのようなサイトはほとんど無いし、あったら糞ボラが潰しにいく。

321 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 22:02:04 ID:gi3Q21JH
個人情報漏えいの危険性を軽く考えている発言がたまにあるのには
驚きます。鯔なのかな?
私の場合、住所、氏名、年齢、電話(自宅&携帯)、会社の名前、
会社の電話、緊急連絡先(親兄弟)、家が持ち家か借家か、家族構成、
家を空ける時間(何時から何時まで)までメールで書かされたけど
そいつのPCにスパイウェアなんて感染したらあっという間に凄い
レベルの個人情報が流出するんだよな・・・一人暮らしで家に居ない
時間もバレバレ。流出しないことを神に祈るばかりです。。。


322 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 22:07:38 ID:KM1Nttbf
どうせこの辺の奴らでしょ?
アークエンジェルズはボランティアを脅してたね。
内情を暴露されないように、きっちりと個人情報を抑える。
このやり方が、詐欺鯔のやり方。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 危険ボランティア・愛護団体リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
北海道 : ニャンコ先生、ドッグレスキュー 、まちょんぷ、三上
大阪 : 凛ママ、Kenny(嶋田) 、おおた、いよだ、キョロLOVE、蓮月、ちびる、ARK、ハッピーハウス
FPCA、アークエンジェルズ
和歌山 : WAN LIFE
兵庫 : MARU、aya、あんりママ、anma、プラーナ、井口、Sin
京都 : 蘭子,Ruu
千葉 : 古村(さんかく)、ライフボート、小さな命を救う会、瀬川、ようこまま、宮川、
アンブロシア・ドッグ・ホーム、二子玉川いぬねこ里親会
沖縄 : ケルビム
三重 : 濱井
福岡 : 生全寺(黒幕ねこだすけ)、北九州ノアハウス、にゃんこ乳児院(かおりん)
愛知 : 大学猫(Saori)、野村みちこ、宮田、小野、ねこ子
静岡 : こま、ハッチ-
神奈川 : ゆり子、Sumire、ひふみ(伊藤(イニシャルK.I))、かめおか、犬猫救済の輪(結)
上地サチ子、
東京 : チー子、CAJA、SALA NETWORK(谷野)、ねこのおじちゃん、動物生命尊重の会(金木)、HAS(川村)
ねこだすけ(工藤)、天使の心を守る会、ヘルプアニマルズ(杉坂)、ARC(川口)、SASA JAPAN
ラブラドール社会福祉協会、CATNAP、ねこトラブルへるぱー (月雲)
山梨 : リトルキャッツ、天使の心を守る会(山本)
埼玉 : 浦和ペット里親会
群馬 : 太田動物救済センター(長井)

関東 : KKK、クラゲ、田矢、星野、田中、長谷川
北陸 : 子猫成猫80匹SOS (とく、ありこ、ヒロ、リトルキャット)

これらの人物と同名の方がいらっしゃいましたら、お許し頂きたいと思います。

●上記はほんの一例で、一部仮名の可能性もあります
他にも全国的に多数不審者情報が寄せられており、現在調査中の人物も多々
存在します。
更に、ネットにおいては名前やメールアドレスは幾らでも偽れたり、変更や
複数使用も可能ですので、リスト等に該当しなくても安心してしまわず、
充分お気をつけ下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 逮捕済み犯罪者リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヘルプアニマルズ 杉坂由加里
アニマルライツセンター(ARC) 川口進
太田動物救済センター 長井薫
アークエンジェルズ 唐島大

323 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/18(月) 23:09:09 ID:LW9l+xcY
>>321
そこまで聞くか…そりゃ相手にしない方が。
>>322
団体ネタはよそで。

324 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 11:49:26 ID:3TmRo6uj
こっちが保護主で、里親に出したことが一度ある。
譲ればよその子だから何も条件つけなかったけど、里親さんの方がたまに連絡してくるよ。
きちんとした人だし何も問題起きてない。
報告を義務づけるのも、逆にもらってハイおしまいってのも極端すぎる気がするな。

325 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 13:24:47 ID:GjF36FYf
でもさ結局報告を義務付けている保護主が大半なんだよなー。


326 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 13:29:17 ID:MMFpE15Y
>>324
ウチも
3週間前に初めて里子に出すって言うのを経験したけど
里親になってくれた人のBlogを教わって猫の写真を見せて貰ったり
たまにコメント欄で会話したりしてる
あげた以上は相手の猫と思って余計な口出しをしない事だけ心がけてるよ

327 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 13:33:26 ID:03eLvtXI
>>325
大半じゃねーよ適当なこと言うなよww

328 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 13:54:50 ID:G4y7ekNe
鯔だと大半かもしれないが、個人の「たまたま拾っちゃいました」的な
保護主は報告義務付け等してないことが多い。
他の条件もゆるいことが多いし、猫が欲しいけど鯔相手は怖いって人は
掲示板からこういう保護主を探すといいと思う。

329 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 13:57:32 ID:d+yXe/7e
何で報告するの嫌なの?ちゃんと育ってますよ、元気ですよって
みせたくならないの?安心して欲しいって思わないの?そこの感覚がわからない

330 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 14:03:52 ID:03eLvtXI
義務付けられると面倒くさいかもしれないし、極たまにでも自発的に連絡取り合う間柄よりは、
形式的でとても楽しいことには感じられないからじゃないかな。
なんか文句付けられるんじゃないかとか、余計な心配も出てきそうだし。

331 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 14:11:41 ID:d+yXe/7e
里親詐欺の不安に怯えてる保護主を安心させたいって
思わないのかあ。やっぱり感覚の違いだね。
私ならこんなに可愛くいい子に育ってますよーってどんどん写真送るけどなあ。
義務っていうか、こっちこそ大丈夫っていう意思表示をしたい。

332 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 14:31:25 ID:d+yXe/7e
http://www.tanteifile.com/diary/2006/12/19_01/index.html
こういう最低な里親候補がいるんだし、ある程度のっ条件をつけることは
やっぱり必要。嫌なら保健所か野良ちゃんを探せばいい。

333 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 14:47:14 ID:03eLvtXI
>>331
いや、思うから連絡取るんでしょ?私が言ってんのは義務を嫌がる人についてだから。

334 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 14:52:40 ID:d+yXe/7e
>>333
うん、義務を嫌がる人はそう思わないんだよねえ。人それぞれだね。

335 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 16:17:36 ID:kiN0NyGh
>>332
うわこえぇ…そのへんにゴロゴロいそうな女だし、こういう輩が不信の種になっているんだね。

336 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 16:21:30 ID:gpV3rFot
>>329
友人にも職場の人間にも年賀状一枚出さず携帯メールの返信すら
煩わしいと思う自分にとっては「面倒くさい」
これに尽きる
だからというわけではないけど、実家にも自分とこにも拾った、
知人に貰った、買った猫しかいない
里親探す立場から離れて久しいけど、時代の移り変わりか、オンと
オフの違いか、いろいろややこしくなったもんだね

337 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 16:49:59 ID:oYGNk4c3
電波鯔に報告を義務付けられるとウザく感じるという感覚はおかしくないが、
気持ちよく譲渡してくれたイパーン人にも、一報すら入れたくないという人は
里親には向かないと思うよ。>>336みたいに買ったり拾ったり、あるいは
保健所で譲り受けたりもできるんだから。

338 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 16:50:33 ID:G4y7ekNe
詐欺ってわけじゃないけど、こういうケースもあるんだな。
なんか悲しくなってきた。

843 わんにゃん@名無しさん[] 2006/12/19(火) 16:29:09 ID:5en4vjrJ New!
同棲している友達の事なんですけど、猫が飼いたいと言って里親募集で
猫をもらってきたんだけど、1ヶ月もたってないうちに彼氏が切れてもう捨てるとか言ってる。
お金がなくて、病院にも連れてってない。
前の飼い主に相談してみては?と言っても、「いやいやもらったからには、私たちが責任持ってせんと」
といわれた。

元気ですか?とか言われたらどうするつもり?って言ったら返事返ってこなくなったし。

やっぱ前の飼い主に相談したほうがいいよね?

339 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 17:02:50 ID:d+yXe/7e
子供を内縁の夫に虐待死させる母親みたい。

340 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 17:20:40 ID:MMFpE15Y
おっかねー。
今1匹貰い手を探してるんだけど、自分か信用できる人の知り合い以外には譲らない事にした。

341 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 18:16:58 ID:03eLvtXI
>>338
責任もって何する気なんだ・・・、そういう時に元の飼い主って力になってくれるものだと思うんけどねえ。

342 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 20:37:49 ID://UKwBA8
>>338
同棲してる状態でネコ飼う友達は、生き物を飼うって事を理解していなかったんだな。
猫の為には相談して欲しいが人の立場からすれば、あえてトラブルを元飼い主さんの所に持っていくのもなあ・・・
相談主が里親募集サイトでよく見るような、猫の為猫の為と思ううちに人間の事が考えられなくなっているようにも見えてしまうw

俺なら相談せずにこいつらカップルに責任持って里親探しをさせて、元飼い主さんに見つかった時に報告させる、かなあ・・・
難しいね、こういうの。

343 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 20:46:33 ID:6Vrz0pl4
もう一切の譲渡禁止でいいじゃん。

344 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 22:09:21 ID:zaeNKyYE
うちの猫は二匹共里親募集サイトで譲り受けた子
個人情報の提供・書類の提出・報告義務すべて承諾した
ただ保護主がいい人の場合もあれば猫基地の場合もあるから困る

前者は数年経った未だに交流がある
頻繁ではないものの電話やメールで連絡を取り合い
家族ぐるみで遊びに行ったりお互いの家にお邪魔したりする
(家は遠いが年代が近く双方話好きなこともあった)
後者は頻繁に連絡してきて猫の写真送付を強要
連絡なく突然押しかけ留守と分かると無断で敷地に入り
雨戸を開けて家に侵入しようとしたところを近所の住人に通報された
言い分は「猫の無事を確かめたかった」

345 :344:2006/12/19(火) 22:12:51 ID:zaeNKyYE
誤爆しました
すいません

346 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 22:52:53 ID:d+yXe/7e
いや、このスレでいいと思う

347 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 02:54:37 ID:vWAw9mNN
>342
自分が里親だったら連絡ほしい
トラブル持ち込みとかそんなのどうでもいいよ
てか動物を飼えないバカだって自覚して
「私たちには動物飼う資格ありませんでした」って頭下げりゃいいのを
見栄張ってるだけじゃん





348 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 07:15:27 ID:6Ibcr8Q2
>>340
それがベスト。
詐欺に注意と散々宣伝して、延々と何度も何度もネットで里親探す
常連キチガイ鯔は、狂っている。
自分で飼え。

349 :わんにゃん@名無しさん :2006/12/20(水) 08:34:02 ID:Gn1zQH5M
そういう常連鯖は、単発の個人の記事を蹴散らして
自分とこの記事上げまくってるのが、里親希望して色々見てると良くわかる。
鯔全てを否定する気はまったく無いけど、例えばmixiひとつとっても
「指導者的」な物言いにはうんざりしてる。

350 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 11:51:52 ID:DHAeM+CN
初心者からすれば指導者だろうな。
とにかくお前ら自分に合う里親や保護主を見つければいいだけなのに、
何故極論をだしたがる?
実にさまざまな人間がいるもんだよ。


351 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 16:13:10 ID:DlRo5EF4
自分は犬派なんで猫のことはよく分からんのだが、
人から子猫を貰って里親になる人って、
やっぱり血統種を望んでいるんだよね?

352 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 16:18:31 ID:uzEMipyQ
>>351
大抵違う。

353 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 16:36:46 ID:DlRo5EF4
>>352
dクス。そうなんだ〜
素朴な疑問なんだけど、
雑種の子猫でよければ、何故に人から貰おうとするの?

例えば東京都では年間5千頭ぐらいの子猫が殺処分されてるらしいから、
保健所に行けばいくらでも貰えるのにどうしてかな?と思ってさ・・・

354 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 16:38:48 ID:uzEMipyQ
その事実を知っているからじゃない。殺される犬猫がいっぱい
いるところに足を踏み入れて、現実を目の当たりにして
おまけにたくさんの命の中から一つだけを選ぶなんてこと
すごい神経持ってないと出来ないと思う。

355 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 16:39:53 ID:uzEMipyQ
雑種じゃなくて血統書付でも保健所に持ち込まれてるらしいし
雑種血統書付はあんまり関係ないと思う。
猫好きはブランドとか血種とか気にしない人が多いと思うし。

356 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 16:47:52 ID:IKXSpr8C
>>353
いくらでももらえるわけじゃない
猫の譲渡自体していない地域もあれば
過去に愛護センターで動物を譲り受けていた場合
その後数年譲渡資格がないとする愛護センターもある
譲渡はその地域の在住もしくは勤務者のみなど色々規約がある
犬の場合も譲渡は子犬のみのだったりするところもある

愛護センターとか言いながら動物愛護する気ないよな…

357 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 16:51:44 ID:uzEMipyQ
へー知らなかった。犬好きの人ごめん。
まぁ愛護センターとは名前だけの殺戮場所だからな。

358 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 17:15:08 ID:DlRo5EF4
>>356
dクス。なるほどね〜
愛護センターごとにそういう譲渡会等があるのは知ってるけど、
地方だと、役所に勤める知人とかに頼んでおけば、
そういう規約があっても、犬猫貰えたりするんだよね。
都会だとその辺厳しいのかな。

359 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 18:51:25 ID:2eO6Wcqm
>358
厳しい
役所につてがあれば簡単なのはどこも一緒かもしらんが、都会は役所の規模も
大きいんで、ピンポイントに保健所にコネのある知り合いがいないと無関係の
部署の役所勤めでは無意味だろうね。
うちの管轄の愛護センターは「平日の昼間に説明会に出られる」「管轄地域に
住民票があるまたは在職証明書が提出できる」「独居していない」「ペット可
物件である証明書が出せる」という最低条件があって、さらに最寄り駅からバスで
30分以上掛かるセンターなのに駐車場がないから車で来んな、と書かれている。
バスは介助犬以外の持ち込みは全面禁止。

積極的に譲渡する気があるようには見えないね。

360 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 19:47:42 ID:oYFB5ido
公的機関の譲渡システムを、改善するように訴え続ける運動を行うのも、
殺処分から救われる動物が増える結果に…。

361 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 20:13:46 ID:DlRo5EF4
>>359
そうかそうか。
そういう訳で野良猫の子猫と言えども
都合良く手に入らないんだな。
で、糞鰤と言われる奴が幅を利かせるわけだw

362 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 20:22:54 ID:EEasCmOv
>>360
それよりもまず、飼い主規制で入り口から減らさなきゃどうにもならん。
それに反対するのは犯罪糞鯔連中ww

363 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 22:22:54 ID:IpFOr9nI
ボラって、アークエンジェルズの林のように偉そうな奴ばかりなんだな。
川窪や浦和のヤクザとかと怒鳴り方がまったく同じだ。

364 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 02:03:13 ID:LLl224MS
どうしたら殺処分が減るのかな(:_;)

365 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 02:10:58 ID:Tx2xmubA
それはここで話すことじゃ無さそうだし長くなりそうだし荒れそうだし…。
関係ないわけじゃないだろうけど。

366 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 02:13:53 ID:DIdjDEln
まあ身分証明書は見せなくてはいけないのだから一般鯔より、お役所の 
保健所の方が安心は出来るな。

367 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 03:12:45 ID:aXbw9nM3

自分が譲るなら連絡は欲しい…







譲ってもらうなら連絡は嫌だ…

以上

368 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 12:00:24 ID:EwC4zWts
>>363
浦和は違うよ。
捨て犬を保護して里親探しを協力してもらったことがあるからわかるんだけど、寄付は全体支出のほんの一部で、ほとんど手弁当で一生懸命やってるし・・・。
なにか誤解があるような気がする。


369 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 12:52:47 ID:nip6mrEe
中の人乙!

370 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 14:42:25 ID:rk0RgQbX
>>366
家の自治体では犬の子を貰ったときに運転免許見せて誓約書に署名捺印だったよ。
誓約書の内容は、途中で放棄しないとかわりと当たり前のことばかりだったけど。

371 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 20:57:03 ID:YjN1Pg8C
1匹で完全室内飼いにするから予防注射は必要ないと思うんだけど、どうですか?
獣医にも完全室内飼いならむしろしない方が良いと言われました。
完全室内飼いと予防接種を並行して求める人が多いですが、
それは万が一脱走した場合に備えて、という意味でしょうか?

372 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 21:23:14 ID:r2tV7kmB
注射だけでなく、予防というのは万が一に備えてするもの。
その万が一を絶対に起こさない、かつ絶対に後悔しないなら勝手にすればいい。

ああ、うちの子に限って… 系のキチガイブロガーは、よく見かける。

373 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 21:23:24 ID:CDPOb0wM
飼い主が外で撫でた猫から菌が移って、猫に伝染る事もある。
飼い主が踏んだナニカ(糞とかゴ○○リの死骸とか)が靴底について家に上がり
込み、それに接触した猫に伝染る事もある。
怪我や病気で病院に連れて行って院内感染する事もある。
今は1匹だけど将来道ばたで瀕死の子猫を発見して見捨てられなくて連れ帰って
しまって、その子猫から伝染ることもある。
自分が入院する事になったり冠婚葬祭で知人やペットホテルに預ける事になって
そこで伝染ることもある。
なにかの事故で脱走してしまって伝染ることもある。

一匹飼いといえども感染ルートは多々考えられるわけだが…
無論、予防接種をする事によるリスクもあるので、するかしないかを選択するのは
飼い主の裁量だね。
敢えてしないことを選ぶのも一つの手だね。

374 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 22:20:31 ID:mKIqFHIz
ワクチン接種の有効期限についてはいろいろ考え方があるようで、一般的には1年おきに接種が普通だけど
最近は3年くらい空けても、という説もあるらしい。

3種混合くらいは打っておいた方がいいよ。
不妊手術を行う際は、ワクチンを打たない場合はインターフェロンなど高い注射を打たなければ
ならなくなるし、院内感染も心配だし、猫好きなら外で捨て猫を見捨てられずに保護、なんて事も…。

375 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 22:21:58 ID:F2rI6Mtp
ではワクチンは何種するのがベストですか?

376 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 22:24:01 ID:DIdjDEln
基本的に三種で良いと思うけど・・・

377 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/21(木) 22:25:43 ID:ueCmlOVo
903 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2006/12/21(木) 21:24:45 ID:TdcnPVho
>>900
癌スレにも書いてあったけど、猫飼いならワクチン性肉腫にならないように
アジュバンドの入ってないワクチン注射をしてくれる医院にするべき。
フェロバックスしか扱ってない医院はやめたほうがいいですよ。
あの注射でワクチン肉腫になった猫ちゃんは多いですから。
電話であらかじめ注射の種類を聞いてから行った方がいいかも。


378 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 01:44:53 ID:Tg6P73YU
確かに菌が飼い主の靴に付着して感染する場合もあるらしい。

379 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 02:37:40 ID:k5WeOf0w
ここで里親募集はできないルールですよね?
健全な犬の里親募集サイトを教えていただけないでしょうか。

友達がノラの「甲斐犬」の里親を探しています。
割と貴重な犬種だそうです。
地域は千葉です。
本来は野性味が強いそうですが、その友達には随分慣れてるようです。

よろしくお願いします。

380 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 05:44:32 ID:VTjp89M0
犯罪支援のいつでも里親募集中と眠り猫、
それとテンプレの危険サイトにリンクしてない連中なら、比較的安全。
犬はAAや皿網やケルビムのように、金目当てが多いから注意してね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 危険ボランティア・愛護団体リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
北海道 : ニャンコ先生、ドッグレスキュー 、まちょんぷ、三上
大阪 : 凛ママ、Kenny(嶋田) 、おおた、いよだ、キョロLOVE、蓮月、ちびる、ARK、ハッピーハウス
FPCA、アークエンジェルズ
和歌山 : WAN LIFE
兵庫 : MARU、aya、あんりママ、anma、プラーナ、井口、Sin
京都 : 蘭子,Ruu
千葉 : 古村(さんかく)、ライフボート、小さな命を救う会、瀬川、ようこまま、宮川、
アンブロシア・ドッグ・ホーム、二子玉川いぬねこ里親会
沖縄 : ケルビム
三重 : 濱井
福岡 : 生全寺(黒幕ねこだすけ)、北九州ノアハウス、にゃんこ乳児院(かおりん)
愛知 : 大学猫(Saori)、野村みちこ、宮田、小野、ねこ子
静岡 : こま、ハッチ-
神奈川 : ゆり子、Sumire、ひふみ(伊藤(イニシャルK.I))、かめおか、犬猫救済の輪(結)
上地サチ子、
東京 : チー子、CAJA、SALA NETWORK(谷野)、ねこのおじちゃん、動物生命尊重の会(金木)、HAS(川村)
ねこだすけ(工藤)、天使の心を守る会、ヘルプアニマルズ(杉坂)、ARC(川口)、SASA JAPAN
ラブラドール社会福祉協会、CATNAP、ねこトラブルへるぱー (月雲)
山梨 : リトルキャッツ、天使の心を守る会(山本)
埼玉 : 浦和ペット里親会
群馬 : 太田動物救済センター(長井)

関東 : KKK、クラゲ、田矢、星野、田中、長谷川
北陸 : 子猫成猫80匹SOS (とく、ありこ、ヒロ、リトルキャット)

これらの人物と同名の方がいらっしゃいましたら、お許し頂きたいと思います。

●上記はほんの一例で、一部仮名の可能性もあります
他にも全国的に多数不審者情報が寄せられており、現在調査中の人物も多々
存在します。
更に、ネットにおいては名前やメールアドレスは幾らでも偽れたり、変更や
複数使用も可能ですので、リスト等に該当しなくても安心してしまわず、
充分お気をつけ下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 逮捕済み犯罪者リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヘルプアニマルズ 杉坂由加里
アニマルライツセンター(ARC) 川口進
太田動物救済センター 長井薫
アークエンジェルズ 唐島大


381 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 11:45:18 ID:tJolPdoz
詳細な情報をありがとうございました。

うちはノラ出身の猫は14匹飼ってるのですが、
犬はここ数十年飼っていないので疎くなっていました。
頑張って里親さんを探してみます。

382 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 14:12:47 ID:mr4r7rzc
猫のワクチンは微妙に迷うな。
確かに飼い主の靴とかから感染するケースはあるみたいだけど
それってどんな確率?

うちのぬこは病院大嫌いなんで、毎年1回は連れていけない。
もらってきたぬこだけど、相手が不妊手術もさせず外飼いしてた人だから
連絡なんかとりたくもない。

383 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 14:44:47 ID:VKXUnoYC
あえてワクチン無しを選択している飼い主なら
外で猫触った手で家の猫触るとか、外猫を拾ってきた時同じ部屋に置くとか
当たり前のように気をつけていると思う。
でも面倒だったり節約でワクチン無しにしている飼い主はそこまで考えてないだろうね。


384 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 14:51:28 ID:mr4r7rzc
去勢時にFIVとFeLVの検査はした(陰性でした)。
外ではぬこ触らないようにしてる。

節約で、ってぬこワクチンって3種なら安いのでは?

385 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 15:37:07 ID:XqbNwllY
猫風邪で動物病院に一度行けば、3種混合ワクチン1回分に近い治療費がかかるね。

節約をしている人は、風邪をひいても病院になんか行かない。なんだろうけど。

386 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 19:25:22 ID:3NeySiSq
靴底感染まで心配する必要があるのはパルボだけ。感染力強・死亡率高。
完全室内飼いの一匹飼いでも油断は禁物。

しかしパルボは三種混合ワクチンを打てばほぼ100%の確率で
予防可能。

猫白血病の場合、
Felvワクチンがあるけど、ごくごく稀にワクチン接種から数年経過ののち
恐怖の繊維肉腫(ガン)を発症する猫がいるので、
強制はせづ。
これは帰宅後に界面活性剤入りのハンドソープorアルコールで
手を洗うか消毒。

猫エイズは家猫が感染猫から直接噛まれなければほぼ心配ナシ。
他の病気も、飼い主が帰宅後に手を洗って着替えれば
(お散歩なしの完全室内飼いなら)
問題なし。

387 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 19:53:44 ID:3NeySiSq
>>382
猫パルボの
靴底の土・砂からの感染の確率は、
自宅周辺や行動半径にある土地でどのぐらいパルボが流行しているか
にもよるけど。野良猫が外で密かにバタバタ死んでても
清掃局の人が片づけてしまって一般人は気づかない・知らないことが多いので
気をつけたほうがいいですヨ。

パルボは塩素系漂白剤でなければ消毒できない上、一度どこかに付着すれば、
そのまま数年は生き続けます。
生命力も感染力もかなり強く、感染・発症後の死亡率も高い
というシロモノなので、完全室内飼いの人も
油断しないほうがよろし。

靴底の土、壁やドアノブ、飼い主の服や手などに付着したウィルスからの感染はもちろん、
極端な話、
パルボに感染した飼い猫・野良猫を看病等の為に触って
手を洗わずにペットフードコーナーのキャットフードその他の外袋を触った人がいたら、
次にその商品を購入した人の家の猫にパルボが感染する可能性だって
アリマスヨ。(冗談抜き)。
動物病院の待合室等における院内感染の危険性も大。
ワクチン未接種の猫は入院・預かり拒否の病院も
多いデス。

完全室内飼いでも三種ワクチン未接種で複数飼いなら、
初感染から数週間で家猫全滅の
恐れもアリ。
室内でのパルボ発生から数年以内に新入り猫を迎えたらそちらにも
感染する危険性大。

☆ 里親宅でパルボ発症の猫が数年以内に1匹でもいた場合、
ワクチン未接種のままそちらに猫を渡せば
猫の命が危険デス。 ☆

しかしパルボは他の病気と違ってワクチンによる予防効果がほぼ生涯持続するから、
多少免疫が下がってきたり、変異型のウィルスに感染しても
体力のある猫なら発症しないor感染しても
軽くて済みマス。

とにかく、三種混合ワクチンだけは、パルボだけでも予防する為に
打っておいて絶対に損はナシ。

病院嫌いの猫であっても
「三種混合ワクチン」に限っては初年度、そして毎年でなくてもいいから、
せめて数年おきぐらいは必ず打っておきましょう。
猫が怖がりで病院行けないなら往診獣医に頼むべし。
これがFA。

388 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 20:12:57 ID:3NeySiSq
ヘルペスやカリシ(猫風邪や猫インフルエンザ)の予防をしたい場合は、
これはすぐ予防効果が落ちてしまうので、
毎年定期的に三種混合ワクチンを打つ必要アリ。

しかしこれは、人間のワクチンと一緒で、流行するウィルスの型が違ってしまうと
予防効果が落ちてしまうので、ワクチン接種しても
感染する事もあり。
ただ、もちろん症状は軽くて済むので、打たないよりは
打ったほうがいい。

帰宅後の手洗い励行や着替え等、飼い主のちょっとした注意で簡単に
予防が可能で、感染しても治療できない病気でもないので、
完全室内飼いなのであれば、猫の健康状態と相談しつつ、
獣医師もしくは飼い主の判断でドゾ。

猫白血病のワクチンは予防効果が100%とはいえず、
副作用に…(以下略)があるので、
「完全室内飼い・一匹飼い・新入り不在・散歩ナシ・脱走の恐れナシ」
であれば、特に必要ナシ。

新しく猫を保護したとかいう場合は、もちろん一定期間の隔離とともに
先住猫に各種ワクチンを一通り接種しといたほうが
いいデス。

ワクチン接種から免疫ができるまでは、ほぼ2週間かかるので、
最低限そのぐらいの期間は新入り猫とも
隔離しておきましょう。

389 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 21:46:57 ID:Uf9Dz/O5
基地ボラ

390 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 22:15:53 ID:kcGlFKqS
長くて途中までしか読まなかったけど、
猫が病院嫌いで・・・って人は、健康診断にも連れて行かないの?
ワクチン接種は人間でも選択性だったりするから、飼い主の意向によるんだろうけど、
年間5000円くらいで、もんもんと心配する必要がなくなるんなら、
安いもんだと思うけどなあ。

私はホテルに預けたりする可能性もあるので、
年に1回、ワクチン(3種)と血液検査してもらってるよ。
人間の健康診断は4年くらい行ってないけど・・・

391 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 22:30:07 ID:VKXUnoYC
お金をケチっているわけではなく必要性を感じないからしていなかったです。
でもここ読んで3種は今度からやっておこうかなあと思いました。
ちなみに健康診断とかは特に何もなければ行ってない。
ワクチンしてないからなおさら用がなければ病院は行かないです。
一番最初は連れて行って健康診断したけどね。
ちなみにホテルに預ける可能性はゼロです。
基本的に実家の家族に世話しに来てもらうか友人にきてもらうことになっているので
万が一の脱走以外家の外には出しません。

392 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 22:40:56 ID:mr4r7rzc
正直言うと血液検査だけは受けさせたいと思ってる。
もう8歳だし、ぬこは腎不全多いからね。

しかし病院に行ったときのうちの猫の発狂ぶりを見ると
なかなか決心できない・・・。


393 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/22(金) 22:50:14 ID:pIyaAAcz
猫ってストレスに弱い動物だから、
病院がマジ嫌いな子の場合、
無理に連れて行くと血尿出したり寿命が縮む事もあるらしい。

自分は心配性なので、ちょっとしたことでも
病院連れて行きたくなっちゃうんだけどね。
どっちが猫のためになっているのか、は、
他人が決め付けられるものではないと思う。

394 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 00:02:16 ID:IR01WVw4
毛玉詰まって腸捻転起こしかけて獣医に駆け込んだことはある。
でもさすがにぬこ自体しんどかったみたいで
目の前でわざわざ吐いてトイレでも下痢してみせた。
利口だな〜と思ったよ。

入院してまあいろいろレントゲンやらあって10万近くかかったけど
ペット保険入ることと比べたらとんとんかな。

って、里親さんの話からずれましたね。
スマソ。

395 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 02:56:22 ID:pPj5cDJG
毛玉が詰まってるかどうか事前にわかる方法ありますか?
腸捻転で苦しんでから気付くしかないのだろうか・・・

396 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 03:01:00 ID:DRzq23gK
ウンコが出ない場合は怖いな。 
気になるならヘヤボールのフードをあげたら良いよ。。。

397 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 06:54:11 ID:9DoxJ7gy
うちは部屋の中に置いてあるとがった観葉植物食べだしたら毛玉詰まった頃。
雑種短毛だけど1日1回ブラッシングしてる。これでだいぶましになるんじゃないかな>毛玉発生率

398 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 10:03:30 ID:rhOOf0vh
>>393
それでも何度も行ってるなら徐々にストレスは弱まってると思う。
「ストレスだから」とめったに病院に連れていかない猫が重病にかかったときがいちばん怖い。

399 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 16:05:20 ID:A01e9h0i
みなさん、猫の嫁入り道具?に何を持っていってますか?
菓子折り、フード、トイレ砂、おもちゃ等と考えていたのですが・・。
里親さんからうちで使っているフード、トイレ砂から必要な物は全て揃えたと報告がありました。
ワクチン代金を頂く事になっているので、何も持って行かないのもどうかな。
でも消耗品以外は逆に迷惑になる事もあるのでは?と悩み中です。

ちなみにワクチン代金はやっとの事でそれならと交渉しました。
とても良い人なんですが、始めは頑なにかかった費用全て出すと言ってて大変でした。

400 : :2006/12/23(土) 18:07:18 ID:AGGceitU
犬猫の殺処分問題を何とかしたいのであれば、
次のHPをできるだけ多くの人に紹介していけばと言われました。

児玉小枝さんのホームページ
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~s-kodama/

電話して保健所、動物管理センターで講習受けたら、ただでもらえます

(´;ω;`) メリークリスマスしたいお

処分の日をドリームデイといいます

このホムペ、目から鱗でした
「動物愛護団体を考えるページ」
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/7608/dantai.html

パソで犯罪画像使ったら足がつく
ネカフェでもモニターと●●と●で足がつく
人の家からやってもこれはすぐばれる
動物団体の追及はものすごい まじびびる
罪に鈍感でそれにも気づけない人間が
過ちを犯すのだろう 
国会議員とかでアニマルポリスできつつあるからかわったもんだな

これスレたてできません たすけてください

401 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 18:18:38 ID:E0WSrd/1
いい加減むかついてきた
そろそろ止めないとコピペ嵐で通報するよ?

402 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 18:50:52 ID:BsDzDMze
この板ばかりに貼ってもしょうがない。
他の板にいけ。

403 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 19:50:23 ID:A01e9h0i
申し訳ない、あげてしまったせいかも。

404 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 20:49:29 ID:kFt1ywiY
>>399
菓子折りでいいんでないかい?
里親さんもきっと猫たんのものそろえるの楽しいのだろうw

405 :わんにゃん@名無しさん :2006/12/23(土) 21:12:42 ID:5oIEB5GB
引き取る側としては、食器やトイレ・ベッドなんかはやっぱり
自分で選んであげたいと思うす。
フードは元のものから自分があげようと思ってるものへ
移行する為にも、数食分でいいからつけてくれるとありがたいかな。

あとは基本何もいらないよ、なによりもぬこたんが一番の手土産っす。

406 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 21:14:55 ID:yEBAWpGG
>399
その猫の写真撮ってればあらいざらいプリントして持ってくべし。
これが意外と嬉しい。

407 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 22:20:12 ID:opTmLfBH
>399
猫のものは自分の趣味で買いたい
アレがいいかこれがいいか、と迷うのは
お迎え前のワクワクする時間だった
かわいい猫がきてくれればそれだけで十分

つーのが、数日前に猫をお迎えした私の感覚です
うちは保護主さんがキャリーバッグをくれたんだけど
結局、自分の移動方法に適したものを買いなおしてしまったよ
頂いたバッグはベッドとして利用しているけど
でも気持ちなんで、なんでも頂ければありがたいなとは思います

408 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 22:29:43 ID:68wCt2gF
>>399
ワクチン証明、その他通院時の診断書など。
詐欺ボラでないことの証明にもなるし、安心できる。

409 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 23:26:19 ID:Pdb3bzbJ
今後猫の面倒みてもらうからというお礼の気持ちがあるにしても
里親さんに菓子折りを渡すのは何か変じゃない?
フードとか猫の用品ならいいと思うけど。
菓子折りっていうのは、もし渡すとしたら、里親さんから元飼い主へが普通だと思うが。


410 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 23:46:28 ID:kFt1ywiY
>>409
うん、まあそういう気持ちもないでもないけど猫のものは自分でそろえたいかな?と思って。
フードならいいかとも思ったけど。
菓子折りでも変ではないと思うけど菓子折りでもいいと思う、人間が美味しい思いしてもいいじゃない。
でもフードでもいいと思うよ、もう何でもいいとおもうよきもちがあれば。

411 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 23:52:57 ID:yEBAWpGG
猫をもらっていただくと思ってるか、猫をあげると思ってるかの差じゃね?

412 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/24(日) 01:00:11 ID:ilz5+Kqo
猫の嫁入り道具はアイリスの折りたたみキャリーがオススメ。

頑丈だし折りたたんで収納できるし、飼い主さんが
他に好きなキャリーバッグを購入しても、
それなりに役立つから。

413 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/24(日) 01:00:33 ID:ilz5+Kqo
>>411
本当に心底猫を大事にしてくれそうな人、
信頼できる人、
連絡が取りやすく、言わなくても写真入りノロケ報告メールを大量にくれる人、
良くない事があっても相談、報告してくれる人。
→もらっていただく。(経費保護主負担。嫁入り道具・フード・菓子折りケーキその他持参)

それ以外の人
→誓約書に署名捺印の上、保留。お試し期間後も定期的な報告義務化。

414 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/24(日) 01:28:06 ID:QByggoCW
>>399です。
沢山のレスありがとうございます。
助かります。
皆さんのご意見を参考に考えてみました。

・今までに健康診断、検便、血液検査、ワクチン等をしている事の証明として領収書、ワクチン証明書。
・写真
・今まで与えていたフードを1袋
・今まで使っていたトイレ砂を1袋
・お気に入りのおもちゃ2〜3個
・菓子折り(お宅にお邪魔することになるので・・)

これらを持っていこうかと思います。
やっぱり自分で選ぶ楽しみは大きいと思うので、既に大半の物は揃えているようだし消耗品にしてみます。




415 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/24(日) 02:28:03 ID:M5t+cgew
>>413
署名捺印までさせておいて保留ってどうなの
・・・って思ってしまふ。そういう信頼できない人と判断したなら、
最初から断るべきでは?
相手にしてみたら良い迷惑だよ。

416 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/24(日) 07:20:28 ID:cFt7oI1O
>>415
詐欺ボラの勝手な要望

417 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/24(日) 23:11:31 ID:FfiH3I1p
>>415
引き取りさせない場合は誓約書とか返してほしいよね

418 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 01:09:53 ID:LTnQ2qfz
>413は本当に正直な気持ちだと思うな

419 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 09:17:35 ID:24xYQrQW
>>413
→誓約書に署名捺印の上、保留。お試し期間後も定期的な報告義務化。

保護主>>里親の発想が根本にあるんだと思う。
猫の事が心配なら最初だけ連絡をお願いし(お試し期間を長くするなど)
安心だと思った場合のみ、猫をゆだねればいい。

以後のメールのやり取りは、お互いに気が合えば自然と発生すると思う。
メールが来ない、という事は、保護主とは特に親しくしたくないってこと。
(猫はとても可愛がっていても)

人に義務を課すというのは、立場が上の人がするものだと思う。
報告を義務づけますという上から視点の発想の人から怖くて貰いたくない。

どんな場合でも『譲ってやる』という気持ちを抱くような人からは
貰いたくはないのだけど、見分ける術が分からないんだよね。

『貰って頂いた』『譲って頂いた』と互いに尊重出来る関係が理想かな。


420 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 10:13:46 ID:qy8OGp9k
お試し期間を長くして
子猫のかわいい時だけ楽しんで返品してくる奴いるんだよ
家の近くでうっかり拾っちゃった友人が里親を捜してたら
先ず試しにしばらく飼わせてそれから考えるから
って知り合いの知り合いに言われて3ヶ月の子猫を渡してしまって
半としたって大人になってからやっぱり面倒見きれないから返すと押し付けられた
大人になっちゃった猫の貰い手なんてつかないしマジで困ってる

421 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 11:26:53 ID:yPivrNhj
>>419
>「譲ってやる」

純血種でもない限り、こんな考えの人はいないと思いますけどね。
世の中物騒だから、猫の身の安全のことを思えば
警戒するのは仕方がない。

それより「もらってやる」という考え方の奴が多すぎ。

それで大事にしてくれりゃまだいいけど、そういう奴に限って干渉を嫌がるから。
たいして大事にしてなくても、数日で迷子にしたり保健所にもっていっても、
一時的に養ってやった・善意でもらってやったというだけで
恩に着せようとしたり
「もう自分のものだから」と迷子になったり処分の際にも相談もしなかったり、
少しでも批判がましいことを言われると逆ギレしたり
意地でも絶対返そうとしなかったりするし、

賭けで命を預けるには非常に危険なのですね。

気軽に連絡が取れる相手であれば、多少条件が悪くても何かあったらすぐわかるし、
場合によっては軌道修正も保護主で引き取りも出来るけど、
そうじゃない場合は、結局どんな約束も誓約書で
成文化しとくほかないですよ。

422 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 11:31:31 ID:yPivrNhj
>>420
返してくれただけまだいいじゃんw
黙って捨てたり保健所持ってくような人だっているんだからさ。

返されて文句言う人がいると、今までは返してくれてた人が遠慮して
後者のような行動に出るから
絶対よくないと思う。

そんなことされるぐらいなら返してもらったほうが
ずっとありがたい。

423 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 11:44:36 ID:yPivrNhj
>>419
>人に義務を課すというのは、立場が上の人がするもの

問答無用の強制ならそうですけどね。
里親の場合は、本当に嫌なら断って帰るという選択肢もあるので
そちらには該当しません。

保護主が色々な事を条件にしているのは猫を守るために
そうしているのであって、どちらかといえば里親のほうが
立場は強いわけですし。

保護主を信用できず、猫を守るために必要な条件にも同意して
いただけないような里親さんは
やはりこちらも信頼できないと見なしてお断りするのが
保護主のツトメではないかと。

それに、合意の上での約束を守るのは、上からの義務というか
当然のことですよ。

誓約書は相互の約束や合意の存在を後で確認できるようにするための
道具というだけ。

424 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 11:46:09 ID:ITeHA925
私だったら貰って1ヶ月くらいなら脱走した時保護主に相談するかもしれないけど、
何年もたってたら相談しないと思う。
っていうかそんなパニックの状況で相談相手として思いつかない。

425 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:01:12 ID:zmi2l3lJ
>>422
遠慮するようなタマじゃないよ
仲介してくれた知り合いに「もう大きくなってかわいくないし爪研ぎするし面倒だから要らない」って
ある日突然キャリーに入れて持ってきたんだから
それで困り果てた仲介者が保護主に連絡して引き取って貰ったんだよ

貰う人全員が変なやつとは全く思ってないし
俺が貰って貰った人達は可愛がってくれててたまに写真送ってくれたりして(もちろん義務なんかつけてない)
まあ、年単位で立てば付き合いも切れちゃうんだろうけどいい人ばっかりだから
こういう身勝手な里親モドキって目に着くんだよ

426 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:02:51 ID:zmi2l3lJ
>>424
そうだろうね
あげる方からしたって何年もあってないねこの相談されても
行き先もお思い着かないしどうしていいのか…
ここで相談してもらえるような一般的な回答しか出ないと思うよ
かかりつけの獣医とかの方がよっぽどアテになるんじゃないかな

427 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:33:47 ID:44k+orfY
保健所から貰ってくるのが一番トラブルがなくていいね
リスクはそれなりにあるけれど

428 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:35:24 ID:yPivrNhj
飼っていた猫が息を引き取ったら、その日のことまで話してもらえるような
そんな里親さんが理想的。

429 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:39:28 ID:yPivrNhj
>>429
保健所から引き取ってくれる人も増えてほしいけど。

でも「やっぱ無理」とかひどい場合は「別の子と交換して」とかいって
保健所に戻してしまうDQN飼い主さんもいるそうだから
そういう人にはならないでね。

430 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:40:03 ID:44k+orfY
>>428
そこまで言うなら自分で育てりゃいいじゃん
里子に出したらある程度のところで忘れて割り切らないとだよ

431 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:46:29 ID:yPivrNhj
べつに普通に話してくれる人もいるから、そういう人を選べばいい。

432 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:47:50 ID:44k+orfY
>>429
ほとんどの動物愛護センターがそうだと思うけど
譲渡時に誓約書を始め何枚もの書類の提出をしないといけないし
譲渡後しばらくしてから譲渡された動物についてのアンケートを求められる
さらに向こう数年は譲渡資格がなくなる

何で保健所での引き取りがトラブルがなくていいと言っただけで
悪い例を出されて「そう言う人にならないでね」と言われなきゃならんのだろう

433 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:53:34 ID:yPivrNhj
にわかには信じがたいが、1年とか一定期間だけ養って横流しする
里親詐欺師がいるという噂まであるしな。

万が一のことを考えれば、ある程度までは親しくなれる人
というのを条件にしたい感じだ。

昔TVで特集してた動物の里親詐欺の話でも
「都内の団体が厳しくなってきたから、郊外で主婦がやっているところが
ねらい目だ。もらっただけで感謝してくれる」
とかモザイクでインタビューに答えていたのが、記憶の隅に残っているので

知人を通じてでもある程度つながりのある人や、連絡の取れる人、
作家やサイト主として活動していて、ある程度ナニモノだか
ハッキリとわかる人以外、
どうも身元の確かでない相手に対しては
警戒心が抜けない感じだ。詐欺じゃなくてもDQNかもしれないし。

434 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:56:48 ID:yPivrNhj
>>432
そういう人が多いって職員さんが言ってたからさ。

435 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 15:28:05 ID:24xYQrQW
やっぱり里親詐欺が心配だから、連絡は必須というのが多いのですね。
心配する気持ちは分かるので、ある程度までは連絡を続けるのは当然と思いますが、

例えば、1年間、メールをしてそれでも信じてもらえないものなのでしょうか。
『猫の為なのだから仕方がない』『定期報告をお願いします』と言われ、
いつまでも、犯罪者かもしれないと疑われ続けられるのと思うと、気が滅入ります。

また、その猫を保護主の想像する飼い方をしなければ、取り返しに来たりするかもしれないと思うと怖いです。
(猫が健康であっても、保護主が良いとする飼育法ではなければ、という意味です)
定期報告の義務化=監視下に置くという事だと思うので。
そうではなく、ただ親しくなったのでメールのやりとりをする、というのであれば全然嫌ではないのですが。
もしくは、年単位でやり取りをし、それが自然と途絶えても構わないと思っていらっしゃる方なら良いのです。

つまり、自然な人間関係です。

ここには保護活動をしていらっしゃる方々が多いようなのでお尋ねしたいのですが、
里親になる条件を掲げている方に、里親希望の側が様々な事を質問しても大丈夫なのでしょうか。

例えば、
『猫を詐欺から守るために、定期報告をお願いします』
と書かれている方に、
『一年間は報告しますが、一年経過後は、義務ではないとして欲しい。
 誓約書にもそう書いて欲しい』

などと申し出ても良いのでしょうか。

適正飼育や、室内飼育など、基本的な飼育に関するものは、期間を設ける必要はないと思っています。
猫を飼う=家族にすることですから、
『期間:その猫が無事に終生を終えるまで』という誓約書ならちっとも気になりません。


こういったことを言った場合、『詐欺』とされてしまうのでしょうか。


436 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 15:33:16 ID:24xYQrQW
435です。
すみません、

>>『期間:その猫が無事に終生を終えるまで』という誓約書ならちっとも気になりません。
というのは、
『猫に関する基本的な飼育を、生涯に渡って守るという誓約書なら』ちっとも気にならない。
です。


長文失礼しました。

437 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 15:40:19 ID:fdFZ5q0P
>>436
なにか、保護主から強引な要求でもされているの?


438 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 16:04:33 ID:24xYQrQW
>>437
レス、ありがとうございます。

い個人的に強引な要求をされている訳ではありません。
ただ、里親募集の条件を掲げている方に、里子希望者として
納得出来ないものがあれば質問しても良いのか、と思いまして。


例えば、
猫が死亡した時には連絡などの条件を設けている方に対し、
15数年経過し老衰した後でも、報告をしなかった場合でも規約違反となってしまうのかなどです。
定期報告に関しても、こちらが怠った時点で規約違反となると思います。
猫が亡くなるまでの十数年、定期報告をする自信はありません。


期間を設けられていない限り、誓約書はずっと効力を発揮するんですよね?
(勉強不足ですみません)

細かいと思われるかもしれませんが、誓約を交わす以上、きっちり守りたいのです。
はじめから出来そうにない誓約は取り交わしたくはありません。

……そうは思ってはいても、質問をしたことで、保護主の方の機嫌を損ねて猫との縁がなくなるよりは、
保護主が提示する条件は、全部飲むしかないのかと思ったりしてしまいます。

439 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 16:48:26 ID:yPivrNhj
>>435
べつに犯罪者として疑うわけじゃなくても、フェードアウトするタイミングを
はかっているかのような発言をする人には、やっぱり
クエスチョンをつけますね。

「猫にとってさえ良ければ、人間同士の信頼関係は必要ない」

という過去の考えは、今までの経験を元に捨て去りました。
保護主・里親の良好な関係なくして
猫の安全無し。

べつに個人的に友人としてどっぷり親しくなる必要はどこにもないし、
猫を介した常識的な範囲での浅いつきあいが
定期的に維持できれば、
それで十分。

連絡の間隔については、細かい人もいれば、
おおざっぱな人もいる。

たいして深いつきあいでなくても毎年年賀状を送る程度の関係の人は
誰にでもいるでしょう。その程度のもん。

440 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 20:12:51 ID:KmGl5KAb
>>439
フェードアウトするタイミングを狙っているのは
ボランティア団体なんだが。
話題にした多頭崩壊などは、次々と消えていく恐怖。
ケルビムなんかは都合よく、よく死ぬよね。

441 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 21:35:49 ID:kuPn0APn
本当に不幸な犬猫を減らしたいなら

猫の飼い主登録制導入
犬猫飼い主免許制
デポジット制
悪徳ペットショップ規制強化
素人ブリーダーの規制強化
詐欺ボランティア団体の法規制
募金の法規制
似非地域猫の厳罰化

442 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 21:52:53 ID:BZYnn1VT
>439
我が家では保護主とは完全に縁が切れていますが、
猫自体は幸せそうに膝の上で寝てます…

>保護主・里親の良好な関係なくして
>猫の安全無し。
うちの猫は今、危険な状態なんでしょうか!?
今、猫に「貴方は危険なんですか?」と聞いてみたら
嫌そうな顔をされました!
どうしたらいいんですか!?

443 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 22:24:59 ID:mtk8alMd
里親サイトやここもそうだけど、保護主うざすぎ。保護しただけでずっと持ち主のつもりなんだな。
最初は「ペットショップに行く前に・・・」という言葉に共感を覚えたけど、今では里親になる気は完全に失せた。
自分の中ではペットショップで購入したほうが良いという気持ちに完全に切り替わった。

444 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 22:31:42 ID:mRu+Udxg
人間の養子だって、こんなに強固な要求されないよ。
私も見合いする条件としてボラにアンケートと証した個人情報
てんこ盛りの内容提示を求められたけど、カード会社や就職する
際でも、ここまでの情報は取らないよ。
情報取るなら、ちゃんとセキュリティーは万全なんでしょうね?
と尋ねたくなります。大体こちらには猫の飼育環境を整えろと
散々いう割りには、凄い数の猫を狭い部屋に閉じ込めて去勢して
いない雄雌も放し飼いで、トイレのアンモニア臭が立ち込める
部屋に通されたときには、どうしてこんな人に飼育環境云々を
長々と語られなきゃいけないの?って疑問に思った。
こんな人と誓約書交わすのは不安なので病院から引き取ることに
したけど。


445 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 22:47:18 ID:Tsjlwrdk
>>435
不審に思った点や納得がいかない点は言った方がいいよ
それでその子猫がもらえなかったら縁がなかったんだよ
世の中には頭ガチガチじゃないただ拾ったけど自分で飼えないからだれか…って人も多いし
変な鯔だったら断られたっていいじゃない

獣医とかで里親の取り次ぎしてるところも多いし
自治体の里親募集会みたいなのがある所もあるし
保健所(愛護センター?)からだってもらってこられるんだし

446 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 23:03:37 ID:Qo52Ph1W
だからいろんな人間がいるんだから自分に合う保護主や里親を見つければ良いと言っているのにお前らときたら。

447 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 23:07:44 ID:ITeHA925
「じゃあ他で貰えば?」「嫌ならペットショップか保健所で」
っていう流れにすぐなるけど、それでは問題は解決しないんだよね。
厳しくない保護主もいるっていうけれそ、大手サイトでは誓約書があるし
絶対数で言ったらそんな保護主は少ない。

448 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 23:25:21 ID:mtk8alMd
誓約書や定期的な連絡は不要です、という保護主を見つけるのは難儀だろ。
建前を振りかざしたってあかんやろ。

449 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 23:58:31 ID:Tsjlwrdk
でもここにいるし<俺
連絡はくれればうれしいけど強制はしない
受け渡しのための最低限の個人情報以外は取ってない
ちなみに鯔じゃないんだが落ちてるとつい拾っちゃって…

450 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 00:28:06 ID:fRg2p3zG
435です。
返信を下さった皆様、ありがとうございました。
条件を掲げる方は信念があるので、こちらのお願いは聞いて頂けないのかな、と思いました。
それが、悪いことだとは思いません。
里子が保護主を選ぶように、保護主の方も、里子希望者を選ぶのは自由ですから。


ただ、どうやって猫と出会おうと途方に暮れているので、
交渉の余地はあるのかと思って質問をさせて頂きました。

純血種も可愛らしいと思いますが、雑種の方が好みなのでペットショップで買うことは出来ません。
(ペットショップ=悪とは思っていません)
 
毎日のように里親募集サイトを覗いていますが、
地域で限られてくる中で、条件を掲げていない方は少なく、
地域に無料配布されるミニ雑誌も、条件を掲げている常連の方達ばかり。
(猫の写真が同一なので、ネットでの常連の方々と判断が出来ました)。

里親会は開催していない地域で、また、保健所からは貰う勇気がありません。
(命の選別をする勇気がありません。一匹でも命を救える、という前にくじけてしまいます。
 情けない話なのですが)


現在の所、動物を飼っていないので動物病院は知りないのですが、
環境が整い次第、(ペット可住宅へ引っ越す予定なので)動物病院を巡るつもりです。

ただ、それも絶対にいるとは限らないようで、もし見つからなかったどうしよう……と途方にくれたのです。
当たって砕けろで、お尋ねするしかないのかもしれませんね。
それで、拒否されても仕方がないのでしょう。

猫飼いへの道が絶たれてしまうかもしれない(少なくとも、数ヶ月は)と思うと哀しいですが。


猫の命を守るため、という大義名分を前に、里親希望者として口を噤んでいるという人は多いのかもしれませんね。
(勝手な想像ですが)

その大義名分に疑問をなげかけた時点で
『詐欺かもしれないと疑われる=猫を譲ってもらえない』という不安が発生するため、
なかなか保護主の方に、意見を言うことは出来ません。

また、質問をしても
『猫の命の為です。猫を守るためです。ご了承ください』
としか返事が書かれていない……というケースも何度も見ました。

誓約書は当たり前、という風潮の他に、
里子希望者が不安に思うのも当たり前、という風潮が流れて欲しいものです。


451 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 00:29:08 ID:fRg2p3zG
すみません、もの凄い長文に。
(ちゃんと見直せばよかった)

お目汚し、失礼いたしました。
以後、消えますのでご了承くださいませ。

452 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 02:11:01 ID:5jhguGkj
>>450
屁理屈もいいかげんに…

猫、飼いたければ遠慮なく聞いてご覧なさい。
変な保護主だったら断んなさい。
信頼できる相手が見つかったら、猫をもらいなさい。

それでいいじゃん。
あと、飲屋街なんかの裏口を、昼間歩くと半野良猫がいるよ。

453 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 02:11:36 ID:CSx+pIxc
>>447
>「じゃあ他で貰えば?」「嫌ならペットショップか保健所で」
>っていう流れにすぐなるけど、それでは問題は解決しないんだよね。

何で解決できないの?
少なくともペットショップや鰤からなら、何の誓約もなしに買えるでしょ?
何でそうしないの?

454 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 02:14:45 ID:5jhguGkj
ブリーダーの譲渡条件は、一般的には無料の雑種猫の譲渡条件とかなり似ているよ。
いろいろ読んでみ。

455 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 02:42:04 ID:CrKGnO0u
糞ボラ集団の、犯罪支援者スレだな。

456 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 02:44:19 ID:CSx+pIxc
鰤が譲渡条件を付けるのは一般的だとは思わないけど、
それならそうで譲渡条件の無い鰤から買えばいいだけのことでは?
というか、話が噛み合ってないんじゃない?
俺は>>447が「それでは問題は解決しないんだよね」に対して反論してる訳だが・・・

457 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 02:55:20 ID:CrKGnO0u
>>456
譲渡条件などたいした問題ではない。
条件に合わない奴はやめればいいだけ。

いつでも里親募集中などのサイト管理者が犯罪支援者であり
犯罪者が個人情報を収集しているのを見過ごしているのも問題なのだ。
里親サイトのリンクは、本当に糞ボラ、詐欺ボラ、犯罪ボラの巣窟。
その連中の投稿が9割以上を占める異常な世界。

問題の本質は、里親詐欺と騒ぎながら、噂や作り話は大量に宣伝するくせに
真の里親詐欺である、高島平大量安楽死ボラやニャンコ先生、アークエンジェルズなどを
きちんと説明しない連中とつるんでる奴全てだ。

458 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 05:03:01 ID:dEOGEdT/

保健所で保護主より先にヌコもらうしかないのね…(´・ω・`)

459 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 07:30:34 ID:+Wlqkkzx
>>458
保健所から引き取って偉そうに譲渡する
仲介業者のような連中は排除してほしいな。
特にライフボートのような犯罪団体かつ大量殺戮した奴は許せん。

460 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 07:50:56 ID:QotdRdpv
>>450
まだペット可に引っ越してもないのに心配しすぎ。

461 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 10:38:32 ID:ipKts4if
まずは環境ととのってからだな。確かに。
んで気になる猫がいたら一度メールしてみればいいじゃない。
お願いを聞いてくれるかどうかは相手次第だし。
なにもしないうちにネガティブになっててもったいない気がする。

自分は過去保護主で里親探ししたけど、猫の安全というか
自分自身の安心のよりどころにしたくて相手宅に訪問させてもらった。
かわりにと言うわけではないけど、定期報告はお願いしてない。

1人はその後2回くらいメールくれたけど、もう1人は音沙汰なし。
でも猫のために家具配置換えしてキャットタワーも用意してくれてたし
心配はしてないよ。もうあちらの家の子だし。

462 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 13:04:21 ID:krTOAWqX
>>457
『いつでも里親募集』の管理人さんはは犯罪支援者じゃないよ!

463 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 13:25:47 ID:GgLnmfGS
神経質で思い込みが激しく几帳面で完璧主義で、すぐに「ダメだ」と
思い詰める。

こういう人がハイパーアクティブな子猫の世話をしたらノイローゼになって
捨てるわけにも行かず保健所に持ってく可能性大。

やめといたほうがいいとオモ。ちょっと
メンヘラっぽいし。

それでも飼いたいなら、性格のおとなしい成猫か、
ボンヤリした性格の血統書付きペルシャみたいな猫のほうが
向いてるよ。

464 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 20:03:36 ID:pawfoOap
ライフボート偉そうに【ねこのきもち】で語ってたのワロスW
ライフボートから23000円で貰った子猫病気持ちだったし


465 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 20:51:37 ID:krTOAWqX
何の病気?耳ダニとかならショップでもいるし

466 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 21:08:01 ID:2xljY0/U
23000円で病気持ちならどうだと言うんだ?

467 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 22:08:24 ID:cXQ7zxxI
病気もちの猫を譲るなら最初に申告するべきでは?

468 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 22:23:44 ID:GgLnmfGS
ペットショップで買っても保健所でもらっても病気持ちの子はいるよ。
幼い子猫のだと血液検査の結果も
正確には出ないし。

保健所は譲渡前の検査も治療もしないし
治療費は全額里親負担。
ペットショップなら交換してくれるんだろうけど、
返品された子のその後を考えると
欝。

生き物なんだし欠陥品売りつけられたみたいな感覚で
モノを語ってほしくないものです。

469 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 00:55:55 ID:7rexgjGr
>>464 だがきちんとワクチンを打っていれば予防できる病気
毎週通院して今はよくなったよ 問題は、なんの説明もなく健康ですと言い切った事
返品?命だぞ!心のある命をあんな劣悪な環境に帰すかよW

470 :守護天使 犬猫大好き:2006/12/29(金) 01:03:29 ID:peHzpa3L
親戚・知人に声をかける、写真つきポスター(獣医さんやペットショップ なじみのお店 スーパー 
銀行 郵便局) タウン誌 ミニコミ誌(無料もあり)サイト 
飛び込みでのお頼み 里親会への参加    
WEB サイト 電柱に貼る

危ない人に渡さない方法
直接家に持っていく
身分証を見る
誓約書を書かせる
知り合いに警官がいるような雑談をする(いなくていい)
渡さずに飼う これがベスト
 

471 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 01:04:49 ID:7rexgjGr
あ、ウイルスなんだけどね病気 他の同じケージにいた子にも感染しているだろうからと、心配になって電話したら「そうですか〜」の一言で切られた
信用できる対応ではなかったよ
金を返せとも不良品ともおもってないが

472 :守護天使 犬猫大好き:2006/12/29(金) 01:07:15 ID:peHzpa3L
同棲相手早めたほうがいいことが書いてあった
分かれたら犬猫は犠牲になりやすいし
子供ができたらほっぽかれる可能性もある
ま 人によりけりだが

473 :守護天使 犬猫大好き:2006/12/29(金) 01:09:06 ID:peHzpa3L
>>472同棲相手早めたほうがいいことが書いてあった  ×
 同棲相手は やめたほうがいいことが書いてあった  ○ 

474 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 01:55:38 ID:tq28LUTO
私は同棲当時に猫貰ったけど、別れ話が出るたびにどっちが引き取るかでけんかになり
結局2人とも猫を手放せないから別れなかった。
結局結婚したけど、今年白血病で死んじゃった。
貰った最初からキャリアだったんだけどね。

475 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 03:04:08 ID:peHzpa3L
保健所からもらった猫は半永久的に譲渡禁止ということでいいかな?

476 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 03:05:18 ID:uIFXajM+
>>471
察するに健康ですと言われてた猫が風邪ひいてたってことですか。

猫風邪ぐらいで病気の猫押し付けられたとか
得意顔で言われても…

ヘルペスやカリシのキャリア猫は無症状でも他の猫の感染源になるし、
いったん治っても環境が変わったり何かの理由で
免疫が落ちた時に
再度発病することもありますよ。

ワクチン接種済でも感染後に症状が軽くなるだけで
100%予防できるわけではないし。

相手を中傷する前にもうちょっと勉強しまショウ。

一時保護が終生飼いより環境悪いのは仕方ありませんよ。
逆だったら里子に出す必要もまったく
ありませんからね〜。

477 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 09:03:53 ID:RvEOaSjM
>>476
またキチガイ糞ボラ登場か。
お前は里親がそんなことをのうのうと言ったらむかつくだろ。
上からものいってんじゃねーぞ。

478 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 10:26:03 ID:4lOcG6qg
>>476
猫風邪でも、貰った側はショックだよ。
そんな言い方は不誠実すぎる。
現状、野良猫が猫風邪を持っていない方が稀だと思うけどね。
譲渡時に健康状態について説明すべきだし、風邪が蔓延しているような状態で押し込め飼育
している場所も、各個体の健康状態を把握できていないのも、いい環境とは言えない。

個人的には、犬猫を大量に保護して募集しているところからは、シェルター内感染の不安が
あるので、貰いたくない。

479 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 11:13:21 ID:7rexgjGr
>>471です
>>477ありがとう>>476の言うように猫博士にでもなってからでないと、猫を貰う資格ないのかと思ったよ
金が惜しかったのでなく、日本猫が欲しくてボランティアをたずねたんだがね〜その際初めてとも伝え飼育の注意やいろいろたずねたさ
 調べただけじゃわからない生の声が「そうですか〜」だっただけ がっかりして 何がわるい?

480 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 11:37:12 ID:09tsa0Xe
とにかく、>>476=>>468?の所属している団体ではもらわないほうがいいって事だね。
居直り逆切れ必至って感じ。


481 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 12:05:57 ID:yhIL0lXe
サイトに猫くださいってある人にメールしても、返事がないのは不安。
みんなどうしてる?

482 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 12:38:39 ID:7rexgjGr
たかが風邪でも、家族にとっては大事件だったよ。
 鼻が詰まって息できなくて口で息してるの見て、赤ちゃん用の鼻吸うやつで吸ってやったり、蒸しタオルで拭いてやったり、2時間おきくらいに起きて様子みるの1ヵ月間やったよ
調べたら子猫は命を落とす事もある。と書いてあるしね!
得意気とか言う人、ほんとに猫好きなの?

483 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 12:41:06 ID:gpE9qgQN
1行メールとか出したんじゃないだろうな

484 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 15:49:26 ID:ozJ01I01
http://park10.wakwak.com/~animal_family/toppikusu/gyakutai06-12-2.htm
こんな男もいるみたいだし、慎重に慎重を重ねるくらいでいいと思う。
>>461
大阪の里親詐欺の女性みたいな人間もいるのに、呑気だね。

485 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 16:43:57 ID:Q+4CZvF2
>>484
じゃ、おまえが全ての猫を引き取って育てればいいだろ?

486 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 16:49:31 ID:ozJ01I01
>>485
なんでそうなるの?何の責任?私は自分が責任取れない猫を
保護したりしないよ。

487 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:02:49 ID:Q+4CZvF2
えらそうなくちをたたくな

488 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:22:45 ID:RvEOaSjM
大量殺戮募金詐欺
>「にゃんこせんせい」 動物虐待詐欺師
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159680529/

放置虐殺募金詐欺ケルビム
>【緊急】猫の駅長さんを助けてください【お願い】3
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1109988535/

ブルガリア募金詐欺アーク(林を世に送り出したキチガイ)
>帰国できるブルガリアのサーカス一家と犬猫たち
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1139151340/

威力業務妨害
>動物愛誤の懲りない面々
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1127264369/
JALがペットを殺す
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156092488/
>【威力】ミクシィの痛い愛誤【業務妨害?】
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1149693202/

キチガイ団体、ボランティア総合スレ
>【情報】犬猫里親ボランティア Round6【ヲチ】
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156000323/

多頭崩壊殺戮予定
>【情報】北海道の100匹犬と暮らす女【求む】
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1165051923/

別スレ
>アークエンジェルズ(笑)
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1165824901/
木木逮捕キボンヌ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164301090/

>>484 こんな犯罪者がいるのに呑気だね。

489 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:30:37 ID:L5DyjNNL
やっぱり、実際に相手と接した者の感覚ってあるからね。
自分も461だったら、同じように新しい里親を
信用したんじゃないかと思う。
まあ、それにキャットタワーの飼い主なら
こっちからメールしたら近況報告してくれそうな気が
しないでもない。

490 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:37:09 ID:ozJ01I01
>>488
最悪だよね。
>>489
大阪里親詐欺の女なんかでも信用できそうな感じだったらしいじゃない。
部屋に猫グッズもいっぱいあってさ。人なんて信用できないよ。
だから保護主側は慎重になるべきだと思う。

491 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:38:39 ID:sUS9TOKt
人のやることに一々口出しする愛誤な保護主より
ある程度信用してくれたら放っといてくれる保護主のがいいわ
そっちのがこっちから連絡しようって気にもなるし

492 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:40:03 ID:RvEOaSjM
犯罪者を放置して隠蔽する。
里親サイトの管理人が一番信用できないわけだが。
都合のよいことしか書かない、キチガイ犯罪者の親玉は処分すべき。

493 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:53:04 ID:Q+4CZvF2
家まで届けたからといって、そいつが信用できるかどうか
解るってのもおかしな話だし、身分や会社が解ったからと
いって、そいつが信用できるとは限らない。

自分の個人情報は公開しないのに、相手の個人情報を一生懸命
抜き取ろうとするボラの行為は、普通の感覚の人からすると
気分が悪くなるよ。

494 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:53:26 ID:ozJ01I01
いかにもいい人面して信頼できる人物を演じる里親詐欺がいるから
慎重になるんでしょ。実際里親詐欺にあった後の動物のこと考えたら
多少色々条件つけられてもしょうがないって思えないのかな。
私は保護主でもないし、里親候補でもないけど、やりとりは慎重にするっていうのは
しょうがないことだと思うよ。なんでここの批判が酷いのかわからない。
動物第一でしょ。

495 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:55:16 ID:Q+4CZvF2
個人情報を横流しするようなボラ詐欺もいるんだよ
人間の被害に対してはどうでもいいのかね

496 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 17:56:18 ID:ozJ01I01
ボラ詐欺にひっかからないように自衛すればいいんじゃない。
保護主が里親詐欺にひっかからないように条件つけるようにさ。

497 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 18:32:53 ID:5uEFLRiw
ボラ詐欺に引っかからない最も良い手段はボラから動物をもらわない事。


498 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 18:41:42 ID:1ZNSpm9g
鯔はあと出しジャンケンみたいな感じ。

499 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 18:56:30 ID:uIFXajM+
はいはい、興奮してる皆さんスレ違いですよ、ここは主に保護主が
やり取りする為のスレ。

鯔叩きしたい人はこちら。

【情報】犬猫里親ボランティア Round6【ヲチ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156000323/

里親希望者が話し合うスレはこちら↓

【詐欺ボラ】ネットで猫譲渡【犯罪愛誤】 8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167138134/

元々一つのスレだったのが、荒れるからってんで住み分けの為に
いくつもの関連スレに分岐したんだから、良い子の皆さんは
キチンとそちらを活用しましょうね。

500 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/29(金) 18:57:14 ID:RvEOaSjM
犯罪支援ボラが洗脳しにきたら、駆除するのは当たり前。

501 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/30(土) 02:09:51 ID:nGPb/qYD
事実を晒されて、叩きと批判する。
まったくどこの愛誤も…

502 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/30(土) 02:56:06 ID:bRxUIyCO
専用スレがあんだろ。叩きはヲチスレでドゾ。

503 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/30(土) 17:15:42 ID:fdhETK+f
◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。

コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、
何と言いますか、表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)

返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。
こんなことで許してもらえるか分かりませんが、私は20代前半の女性です。
証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

504 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 03:09:55 ID:0CXZeQ0R
三歳の猫さんが留守中に逃げてしまい亡くなった(詳細不明)方から子猫を欲しいと言われましたが、譲る側としたらやはり不安あります。
皆さんならどうしますか?

505 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 03:49:59 ID:opGesyDs
>>504
他に候補者はいるの?
その子猫が残ったら自分で飼う覚悟ある?
それがちょっと気になった。
その里親も以降色々工夫して脱走不可能なように
している可能性もあるよね。

506 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 09:08:23 ID:2JhqdIr+
可能性もじゃなくて、ちゃんと具体的に脱走対策について詳しく調べて
その里親さんがそれを実行してくれるか確認しろ。

ちなみに私なら断るね。知り合いに過去10年飼った多数の犬猫を
全部脱走・迷子で行方不明・保健所死させた奴がいる。

本人はすごく可愛がってたって主張してるよ。

507 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 15:24:26 ID:lbiVjJJw
住所付きの首輪はめたりチップ入れたりしていれば
万が一脱走して保健所送りになっても連絡来るのでは?

508 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 15:51:51 ID:2JhqdIr+
外に繋いでいる犬が脱走する時は「首輪抜け」することが多い。

その状態で市町村や県境を越境してしまうと、地元の保健所その他に連絡しても
発見することは出来ない。

猫の迷子は保健所その他に連絡しても(ry

509 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 15:55:11 ID:OvnP9hV8
ライフチップって携帯みたいにどこに居るかわかるもんじゃないの?
ただセンサーで番号出るだけ?

510 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 16:05:33 ID:2JhqdIr+
マイクロチップはまだ読み取り機を置いてない保健所やセンターも多いし、
機械を置いてても使ってなかったり、
犬しかチェックしていなかったりってこともある。

地域によってはチップを入れてあってもダメな場合があるかも。

あと、猫に取れにくい首輪をつけると、狭い所や高い所を通った時の首吊り事故や
迷子子猫の成長に伴う首への喰い込み事故等があって
逆に非常に危険なので、
安全の事を考えると、外れやすい首輪を着けざるを得ない。
で、結局は足で探すしかないという…

それに、猫は持ち込みされても、暴れるから首輪チェックやチップの確認をしないとか
そうでなくても即日から3日以内の処分が多いから、
ノンキな飼い主なら猫ちゃん帰りが遅いな〜ぐらいに思っている内に
処分されてしまうよ。

511 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 16:25:27 ID:2JhqdIr+
>>509
保健所でチェックする各種マイクロチップはセンサーで番号が出るだけ。
で、職員がデータベース会社に情報照会して
飼い主に連絡できるならすると。

「GPS機能付きのマイクロチップ」、絶対需要はあると思うけど、
私はそういう商品は見たことない。

「GPS機能付の"首輪"」については、犬用は知ってるけど、猫用は見たことない。
犬はセコムか何かあたりで、飼い主向けに
GPSサービスをやってたけど。

512 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 17:42:07 ID:ezfkokx/
そういったハイテクもいいんだが、そもそも逃しちゃう飼い主の管理能力を問われてるからな。
GPSとかついてればいいのにって思うよりも、そんな管理能力の無い奴は飼わなければいいのにって思っちゃうな・・・
犬猫を簡単に考えて飼育してるバカ多すぎ。
家族だとか言うのは構わんが、人間の子供と同じように考えててバカかと思う。
(愛情を注いでるって意味じゃないお)

513 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 17:59:31 ID:2JhqdIr+
でも脱走対策しろとか里親に言うと、嫌がられる確率高いよね、結構。
家の中のことでもあるし。

言わなきゃならんとは思うけど、言いづらい。
絶対逆ギレされそう。

514 :天使の幸福:2007/01/01(月) 18:59:42 ID:8FJcRdER
犬猫の殺処分問題を何とかしたいのであれば、
次のHPをできるだけ多くの人に紹介していけばと言われました。感動です。
児玉小枝さんのホームページ

★全国どこでも電話帳見て、お近くの保健所、動物管理センターに電話して、講習受けに行ったら、ただでもらえます。

全国保健所、動物管理・動物愛護・動物保護センター  で検索したら
すぐ出ます とてもすごいホムペです。
全国に、もらい手がおらず殺処分を待つかわいそうな子がいます。 
  

処分の日をドリームデイといいます  (´;ω;`) お正月したいお

このホムペ、目から鱗でした
「動物愛護団体」を考えるページ  この作者天才です。

パソで犯罪画像使ったら足がつく
ネカフェでもモニターと●●と●で足がつく
人の家からやってもこれはすぐばれる
動物愛護団体の追及はものすごい まじびびる
罪に鈍感で、それにも気づけない人間が過ちを犯すのだろう それこそも悲劇 
しかし人生はどこからでもやり直せる 
国会議員とかでアニマルポリスできつつあるからかわったもんだな

515 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/01(月) 20:54:53 ID:TgfvKhKi
脱走対策を尋ねて嫌がる人には譲る気はない、と保護主が言うのは自由だと思うよ。
それでキレるような人なら尚更だ。

516 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 05:01:28 ID:AUnwkqxc
初めてこのスレに来ました。
実家で犬(雑種)が2匹生まれたんだけど、
もらってくれる予定だった人が、「メスだからやっぱりいらない」と・・。
もう2ヶ月半になっちゃってます。
うちは先住犬がいて、病気持ち&犬が苦手ということもあり、
多頭飼いは無理なのです。

知人に聞いてまわったり、地元の新聞に載せる他に、
どんな方法が里親探しに効果がありますか?
このまま見つからなかったらどうしよう・・と不安で、
ここ数日、眠れないくらい悩んでます。

517 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 10:22:35 ID:vONLGr2K
>>516
里親募集サイトで募集してみては
犬猫 里親募集で検索すればOK
2ヵ月半ならまだまだ余裕だと思いますよ

518 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 11:58:37 ID:kZOBL/HD
産まれても飼えないなら今度は不妊手術を済ましとけ。

519 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 12:03:24 ID:kZOBL/HD
なんだったら、
里親募集サイトで募集をかけつつ、もらってくれる予定だった人にも

「不妊手術の費用(場合によっては予約等も)は
うちで全部引き受けるから」

って言って、もっぺん交渉してみたら。不妊手術さえ済ませてしまえば
あとは雌でも雄でも飼う手間は全く変わらないよ。

520 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 13:12:25 ID:AUnwkqxc
>>517〜519
レスありがとうございました。

もらってくれる予定だった人に
「不妊治療代を出すから」と母親が言ったそうですが、
断られたそうです。
「雌だと貰い手探すの難しいのかな」と、弱気になってました。
いろいろ頑張って手を尽くしてみます。




521 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 13:30:33 ID:kZOBL/HD
ヘンなの。犬なんて雌でも雄でもそんな変わんないのにね。

里親募集でもっといい人見つかるといいね。
頑張ってね。

522 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 15:06:34 ID:nIK9vNUU
固体差はあるけど雄はマーキングやオシッコを飛ばすから嫌がる人多いよね。
むしろ雌がいいって人の方が多い気がする。
>>520
里親が見つかるといいなと思うけど多頭飼いが出来ないなら何故不妊手術しなかったの?
今更言っても仕方ないけどちょっと無責任だと思う。
母犬の体調が落ち着いたらきちんと不妊手術してほしいな…

523 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 15:16:54 ID:vONLGr2K
>>522
子犬産んだのは実家の犬で書き込んだ人の犬じゃないよ

>>520
子犬なら売り手市場と言って良い位なので、すぐ見つかると思いますよ



524 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 17:24:45 ID:nIK9vNUU
>>523
分かってるよ。でも「実家」でしょ?
困った事になる前に親に進言する事だってできたはず。
だから次は実家の親御さんにきちんと不妊手術を受けさせるように言ってほしいと言いたかったの。

525 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 18:54:07 ID:AUnwkqxc
>>521&523
ありがとうございます。
今日実家に行って、子犬の写真撮ってきました。
新聞&募集サイトに載せようと思います。

>>522=524
不妊手術、なかなか親が実行しないなら私が・・と思いつつ、
「そのうち」としていた自分にも十分責任があると思っています。
(実家のお店の中で飼っていたので、大丈夫だろうという甘えがありました)
不妊手術のことも含め、今日親とよく話し合ってきました。
2匹のうち1匹は実家で飼うそうです。

叩かれるのを承知で、今回書き込ませて頂きました。
命の重さを肝に銘じて、責任持って里親探します。




526 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 21:58:20 ID:trmWForF
動物病院もな>里親募集告知

527 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 22:51:37 ID:j2yibRYi
>>504です

皆様気にかけてくれてありがとうございましたm(__)m

皆様の意見を参考にやはり不安がある里親候補様はお断りする事に決めました。
本当にありがとうございました!

528 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:00:07 ID:OR1g/V62
動物病院は現在飼育中の人ばかりが来るので、里親になってもらえる確立は低いと思う。
あとは、スーパーとかホームセンターとかかな。
でも、いちばんいいのはインターネットの掲示板じゃないかな。
中には人の来ない掲示板もあるので、注意。
メジャーな掲示板なら、見つかる確立は高いと思う。
あと、かわいい写真は絶対必要。文字だけでは、99%無理だと思う。
それと、大都市圏以外は、近場で見つけるのは難しいと思った方がいい。
200Km程度の移動は覚悟すべし。

自分も子猫(生後2ヶ月)だけど、ネットで募集したところ初日で複数の申し込みがあって、
すぐ決まったよ。でも、電車(特急)で3時間くらい離れたとこの人だった。

529 : 慈悲  刑事:2007/01/02(火) 23:04:08 ID:I+0jH5Gd
なぜか人生宗教板に犬猫スレが
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167740374/

530 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:05:57 ID:kZOBL/HD
ペット霊園に里親募集ポスターしてみるのも結構穴場カモ…

何をするにもけっこう高額の費用がかかるし、大事にしてた人しか
来ないから。チョット縁起が悪いけど。

531 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:08:46 ID:I+0jH5Gd
ナイスアイデアだが詐欺対策をネッチリ練りこんでください

532 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:09:49 ID:kZOBL/HD
シカシ、できたら遠方の人は、よしたほうがいいとオモ。

募集者はどこにでもいるのに、
近場の人から譲渡してもらえない人となると、微妙にブラックな感じ。

533 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:11:51 ID:RyPc76Oq
>>530
それすげえ嫌・・

私だったら、腹立つ
無神経に死んだ猫の変わりにどうぞとアピってるみたい

534 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:19:12 ID:qCesWsdR
なぁなんで、貰って欲しい立場なのにわざわざ誓約書書かせたり
身分証明書出させたり、交通費や寄付とかおかしくない?
そもそも死ぬはずの猫を救う里親の立場が圧倒的に強いわけなのに
なんでこっちが交通費払わなきゃあかんの?なんで家まで押しかけるの?
過保護もいい加減にして欲しい罠。ボランティアって意味分かってんのかな。

犬猫が満足な生活できる環境を与えてやるのが大事なんじゃないの?
いちいち人の家まで査察みたいなことされて気分悪いと思う里親も
沢山いることを募集する人は知って欲しいと思う。なんでいちいち届けくるの?
欲しい人が貰いにいくのが礼儀ってもんじゃないのか。
なのに、こちらからお預けに行きますだし、その上交通費出せ?wフザケロ
条件つけてばりじゃ里親も満足につかないよ。

こういうガチガチな条件つけてばかりいるとペットショップで買った方が気が楽
って人が増えて悪循環生み出す原因になってるのって分かってないのかねぇ

535 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:37:40 ID:ANMY7vMl
>>534
里親詐欺から守るためだろ。

536 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:45:19 ID:vEVnXrsB
里親詐欺ってどこの都市伝説?

537 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:47:52 ID:ANMY7vMl
>>536
ニュースになったり裁判になったりしてるよ

538 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:52:43 ID:rtg2myqD
確か大阪で裁判になって勝ったけど猫は依然行方不明

539 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:56:07 ID:kZOBL/HD
>>533
興味ない人や大事にしてくれなさそうな人にはアピってないから、
その気のない人はいちいちギャアギャア反応しなくていい
と思うんだ。人は人、自分は自分てことで
落ち着くべきだと思う。

「自分の家の子だけが大事で、他の猫は死のうが不幸になろうが
知ったことではない」

という人もよっぽど想像力なくて無神経だし。ずーっと大事にしてて
お参りも済ませて

「そろそろいいかな」

と思った人が連絡すればいいだけのことだと思うよ。まあ、前の子を脱走させて
一週間以内にペットショップに向かった馬鹿を知人に持つ私としては
そういう奴も願い下げではあるんだが。

540 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 23:58:14 ID:ANMY7vMl
2回忌や3回忌にお参りにきた人が縁だと思って里親になってくれる
可能性はあるよね

541 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 00:02:30 ID:hkInm09L
>>535
しかし最大の里親詐欺に触れないキチガイは危険。

542 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 00:04:42 ID:vtsl8DFb
どうせ断られるんじゃないかなあ・・・・
死と向き合わなきゃいけない、悲しさでいっぱいいっぱいな人のところに
「次のペットにどうぞ」みたいな広告って貼りたくないと思うよ
お参りというか偶に行くんだけど、そこには募金を募る広告も、里親を探す広告もない
もしあったら不謹慎だと感じる人も少なくないんじゃない?

病院や葬儀場に宗教の勧誘や広告が集まってるようなもんだよ

543 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 00:07:09 ID:KmRopj+R
>>534
里親詐欺もあるけど、一番の理由はいい加減な人間には渡せないって所かな
間違って去勢・不妊しないで生まれた子猫・子犬捨てるような人に渡したらそれこそ悪循環になるからね

条件厳しいと里親満足につかないと言ってるけど
条件厳しくても断るほど希望者は来るよ。


544 :528:2007/01/03(水) 00:11:06 ID:oj0lc7oI
>>532
もちろん、同じ条件なら近くの人の方がいいけど、
地方だと、そう簡単には近場では見つからないよ
自分は、地元の里親募集の掲示板も利用したけど、反応は皆無だった
逆に、気に入った子なら、遠くでもほしいという人はけっこういる
そういう人たちを当たっていかないと、なかなか里親は決まらないと思う

545 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 03:02:13 ID:ZXuNyxcm
>>543
言いたいこともわかるんだけどさw
>>534が言ってることで

・誓約書をかかせる
・身分証を出させる
・家に押しかける
・交通費を請求
・寄付させられる
・死ぬはずの猫を救う立場の里親の方が圧倒的に強い
・欲しい人が貰いにいくのが礼儀

個人の考え方の範疇は下から2つまでだろうけど、他は人としてどうか?と思う内容があると俺も思う。
寄付とか交通費とか、どう考えても何か勘違いしていると思うんだけどな。
誓約書、家に押しかける、身分証の提示は里親さんの態度や言い方で何とか許容できるものが出てくるだろうが・・・

詐欺があるのは里親だけでなく、保護主側にも詐欺や犯罪に結びつくケースがあるじゃん。
一方的に里親側がふるいにかけられてるんじゃなくて、保護主側もまたそういう目で里親側に見られているんじゃないかな。

546 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 03:14:55 ID:uVhBFV4v
里親希望者その他の会話は、こちら保護主のスレではなく、
あちらのスレでドゾ↓

【詐欺ボラ】ネットで猫譲渡【犯罪愛誤】 8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1167138134/

547 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 03:24:10 ID:uVhBFV4v
>>542
雑種の里親募集はペットショップと違ってレスキューの意味合いもあるから
押し売り販売や広告と一緒にするのはそれこそ無神経だと思うよ。
商品じゃないんだし。

548 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 03:29:07 ID:uVhBFV4v
>>544
里子に出してそれっきりの募集者はそんなもんかもね。アフターケアや
事後チェックを考えている人は遠方はよしたほうがいいよ。

それを嫌がってるような人が遠方から応募してくる事もあるからね。

549 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 03:34:41 ID:uVhBFV4v
>>545
だから里親側も保護主を事前にふるいにかけ、信用できそうなとこだけに
応募すればいいよ。

それ以外の信用できない保護主に粘着する必要はまったくなし。

気に入った保護主の所に応募したら全部から断られたとかいうなら
話は別だけど。その場合は応募者にも問題あるんだろうから
粘着しても無駄。

550 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 11:03:54 ID:2GeJqGJQ
>>545
身分証といっても見るだけじゃなくて
運転免許のコピー取ったりしてる。
犯罪に使われたらマジでしゃれにならない。
私の場合は会社の名前、連絡先、親の連絡先まで聞かれた。
それを提示しないと猫にも会わせてくれないというので
一応提示したけど、後から後悔してる。

551 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 11:47:10 ID:LB1DVIqv
自分だったらそこまで要求されたら断固拒否するな。
それで猫が貰えなくてもいい、それよか見ず知らずの他人に
親の個人情報まで渡す方が怖い。
里親詐欺の防止の為ってのも分かるけど
過剰な個人情報要求はどうなのかなと思うよ。
保護主が良い人とは限らないし。
里親側に要求した事を(免許証のコピーとか)保護主もしてくれるならまだ信用出来るかな…
人に要求しといて自分は無理なんて言う保護主だったら関わりたくないや。

552 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 12:02:01 ID:ZXuNyxcm
>>549
同意。
>>550に出てくるような明らかにおかしい保護主は、猫とかボランティア以前に
人として足りなさすぎる保護主なんだよね。

免許証のコピーとか明らかに行き過ぎだよ・・・
それらの個人情報がその人から流出したらその保護主はどう責任取るんだろう。
逆に「もし流出させた場合あらゆる手段で之を阻止・回収に努めます」
って書類に実印押させて免許証のコピーでも要求してみたい気がするねw
もちろん、理解してくれますよね^^っていわれた時どんな顔をするだろう?

553 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 12:17:00 ID:uVhBFV4v
>>550
だからあとで文句言わずにその場で断れよ。それこそ足りない連中だとおもうよ。

554 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 12:26:00 ID:uVhBFV4v
>>552
>「もし流出させた場合あらゆる手段で之を阻止・回収に努めます」
>って書類に実印押させて免許証のコピーでも要求してみたい気がするねw
もちろん、理解してくれますよね^^っていわれた時どんな顔をするだろう?

べつに、これには反対しないよ。その気があるなら頼んでみれ。
交渉してみるのは結構なこと。

誓約書ってのは相互の交渉と合意のもとに作って
交換するものだからね。
里親側が納得できなければ断るべきだし、
保護主が納得できない場合も断るはず。

まあ、身分証はコピーじゃなくて、閲覧させてもらってから
必要な項目を書き写す程度にとどめておくべきだ
とは思う。
でも目の前でチマチマ書き写すよりサクっとコピーしちゃったほうが
里親側も不快感はないかもね。

555 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 12:40:56 ID:l4QRAW/K
ID:uVhBFV4v ← また常連キチガイ愛護か。
やっと消えたと思ってたら、再登場。
犯罪支援ごくろうさん。

556 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 12:49:13 ID:cTinBgky
個人情報 やりすぎ 詐欺防止
同じ話を何度も繰り返している訳だが。
スレ最初から読んでみたら。

557 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 13:01:19 ID:+m5Yxj+S
このリストに載ってる奴やそれにリンクしてる奴に応募して文句言ってる奴はアホ。
せっかくの情報大切にしろや。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 危険ボランティア・愛護団体リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
北海道 : ニャンコ先生、ドッグレスキュー 、まちょんぷ、三上
大阪 : 凛ママ、Kenny(嶋田) 、おおた、いよだ、キョロLOVE、蓮月、ちびる、ARK、ハッピーハウス
FPCA、アークエンジェルズ
和歌山 : WAN LIFE
兵庫 : MARU、aya、あんりママ、anma、プラーナ、井口、Sin
京都 : 蘭子,Ruu
千葉 : 古村(さんかく)、ライフボート、小さな命を救う会、瀬川、ようこまま、宮川、
アンブロシア・ドッグ・ホーム、二子玉川いぬねこ里親会
沖縄 : ケルビム
三重 : 濱井
福岡 : 生全寺(黒幕ねこだすけ)、北九州ノアハウス、にゃんこ乳児院(かおりん)
愛知 : 大学猫(Saori)、野村みちこ、宮田、小野、ねこ子
静岡 : こま、ハッチ-
神奈川 : ゆり子、Sumire、ひふみ(伊藤(イニシャルK.I))、かめおか、犬猫救済の輪(結)
上地サチ子、
東京 : チー子、CAJA、SALA NETWORK(谷野)、ねこのおじちゃん、動物生命尊重の会(金木)、HAS(川村)
ねこだすけ(工藤)、天使の心を守る会、ヘルプアニマルズ(杉坂)、ARC(川口)、SASA JAPAN
ラブラドール社会福祉協会、CATNAP、ねこトラブルへるぱー (月雲)
山梨 : リトルキャッツ、天使の心を守る会(山本)
埼玉 : 浦和ペット里親会
群馬 : 太田動物救済センター(長井)

関東 : KKK、クラゲ、田矢、星野、田中、長谷川
北陸 : 子猫成猫80匹SOS (とく、ありこ、ヒロ、リトルキャット)

これらの人物と同名の方がいらっしゃいましたら、お許し頂きたいと思います。

●上記はほんの一例で、一部仮名の可能性もあります
他にも全国的に多数不審者情報が寄せられており、現在調査中の人物も多々
存在します。
更に、ネットにおいては名前やメールアドレスは幾らでも偽れたり、変更や
複数使用も可能ですので、リスト等に該当しなくても安心してしまわず、
充分お気をつけ下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 逮捕済み犯罪者リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヘルプアニマルズ 杉坂由加里
アニマルライツセンター(ARC) 川口進
太田動物救済センター 長井薫
アークエンジェルズ 唐島大


558 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 13:01:41 ID:vtsl8DFb
何度も里子に出すことを繰り返してる人達それぞれが、里親に引き渡す時、里親の身分証を見て、氏名だけ保存しておいて、
それをデーターにする(自分たちの氏名も登録)

溜まってきたら、そこから「前に里親になってもらった人」がデーターを共有してるボランティアのところへまたもらいにきた時
「前の猫はどうしたんですか?」ってことになる

何に使うのか分かりもしない、住所電話番号、身分証のコピーなんて、
何の企業でもない里親探し屋に渡す必要はないし
求めることもどうかと思う

常に里親を探してなきゃいけない状態っていうのは異常だし
同じ人が何十回も里子に出せば、一度くらいは嫌な目にも合うかもしれない
そうやって、同じ人がずっと過剰防衛していくと
「ボランティア→不信なヤツ」って図式にさえなりそう

もらいたい人は、「他の里親の条件がきつくない人からもらえば」ってことじゃなく
「その猫が、欲しいんだと思う」

でも、どんな審査方法であっても、譲渡する側がこいつじゃダメだって言うのならそれまででしょ
ちゃんと管理されてるかどうか分からないと思われて当然な自分に個人情報をよこせっていうのもおかしな話だけど、結局は拾った人、保護した人が「猫の持ち主」であり
誰も貰い手がつかなかったらその人が飼うしかなくなるくらい、飼い主同等の責任を負うんだから
ボラなのに条件つけてくるとか言う非難はお門違い

559 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 13:08:49 ID:vtsl8DFb
私が思う「里親を募集するときに緩める条件」っていうのは、注射や避妊手術を元の飼い主側で終わらせておくとか
金銭的に、1から飼った場合と比べて負担が軽いようにしておくとかそういう面で優遇すればいいと思うよ
交通費を求める元飼い主すら居るらしいから・・・

個人情報云々だったら、自分も同じ情報を出し、交換する形にするか
近所の人を選び、避妊、予防接種をした病院を紹介し
飼い主が変わるのでと、里親の名義で診察券を作ってもらい
そこに記入する個人情報が、見せてもらった身分証と同じか(氏名住所くらいは覚えられるでしょ)
確かめるとかその程度じゃない?

猫を守らなきゃって過剰意識にはなってるんだろうけど
自分が飼えない以上ある程度の諦めは必要
ペットのためという大義名分が本人には、あるのだろうけど
飼わない動物を次から次へ拾ってくる、ってこと自体
疑問に思う動物好きも多いと思う
あげてしまえば、もう後はその動物の運命に任せるしかないでしょ
それもできない、「確実に無事で居続ける証拠をよこせ」と思うのなら、もう動物譲渡はやめたほうがいい

560 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 13:40:26 ID:uVhBFV4v
個人情報はともかくアフターケアと定期報告は別に問題ないと思うよ。

逆にこの辺が確実な人であれば個人情報なんか
本当は必要ないわけだし。

それに、
人間の側からしてみれば
猫好き・猫嫌い問わず、外の野良猫は少なければ少ないほど安心なのだし、
猫にとっても餌やるなとか言われながら外で飢えているよりは
飼い主がいたほうがいい。
不妊去勢とともに里親探しを徹底するというのは悪いことではないと思う。
里親探しの回数が多いからといって批判するのは
見当外れだと思うね。

561 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 13:43:09 ID:uVhBFV4v
>私が思う「里親を募集するときに緩める条件」っていうのは、注射や避妊手術を元の飼い主側で終わらせておくとか
>金銭的に、1から飼った場合と比べて負担が軽いようにしておくとかそういう面で優遇すればいいと思うよ
>交通費を求める元飼い主すら居るらしいから・・・

>個人情報云々だったら、自分も同じ情報を出し、交換する形にするか
>近所の人を選び、避妊、予防接種をした病院を紹介し
>飼い主が変わるのでと、里親の名義で診察券を作ってもらい
>そこに記入する個人情報が、見せてもらった身分証と同じか(氏名住所くらいは覚えられるでしょ)
>確かめるとかその程度じゃない?

この辺には特に異論なし。後半部分には賛成できかねるけどね。

ただ譲渡後のアフターケアの甘い人は、あんまり繰り返し里親探しに
手を出さないほうがいいのかもしれナイ。

譲渡される猫に対する誠意も足りないから。

562 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 13:44:40 ID:uVhBFV4v
あ、賛成できかねる後半部分ってコピペしなかった部分のことね。

563 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 14:42:17 ID:l3X86C3v
>譲渡される猫に対する誠意も足りないから

これこそが里親に託すという事だと思う。
あくまでも「自分では飼えないから人に託すこと」が里親探しだという
根本的なことを考えなくちゃ。

もらった側もどんなきっかけ・形であれ、自分で飼えないから手放した
人に、後々まであれこれ詮索されるのは気分が悪いし、それが
過剰な場合、もうネコを返してしまうか、警察に相談しようという
気持ちになってもおかしくないかもしれない。


564 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 14:52:14 ID:oj0lc7oI
自分は12月に近所の野良が生んだ4匹の子猫を3人の里親さんに
里子に出したけど、交通費は全部里親さんに出してもらったよ。
1件は姉妹で引き受けてもらって、飛行機での移動だったけど、最初から
飛行機代(5.5万円)は里親さんの方で負担すると言ってきた。
ペットショップでも探したといってたから、お店で買うことを考えれば
飛行機代なんて安いもんなんだろうね。
もう1件は里親さんの方で、高速使って車で受け取りに来る(つまり交通費は自己負担)と
いうことだったので、ちょっと待ってもらってさらにもう1件の里親さんの分といっしょに
電車で運んで、そのときの電車賃とタクシー代(1.5万円)は2人の里親さんに半分ずつ
出してもらった。
母猫の避妊手術で血液検査やワクチンやらで4万円くらいかかったので、交通費だけでも負担
してもらったのは助かった。

募集前は交通費は自己負担でと考えていたけど、交通費くらいは何とも思わない里親さんが
多いのも事実だし、そのくらいの経済力のある人に里親になってもらいたいところ。
逆に、里親詐欺防止のためにも交通費の全額または半額は里親さんに負担させた方がいいような
気がする。
自分の場合、里親さんとの関係はギブ&テイクの平等な関係だと思っている。
保護してあげてるみたいな考えの人には里親はお願いしたくない。

お互いの身分証の提示も考えたけど、住所・氏名・電話番号はお互い知ってるし、なにより
お家に上がっているので、身分証は見せてもいないし、見てもいない。
誓約書もお互い大人同士なので、話も出さなかったし、出なかった。

譲渡後もたまに連絡をもらうし、一人の里親さんからは子猫といっしょの写真が入った
年賀状が送られてきて、すっかり家族の一員になってるのを見てうれしかった。

以上は、個人のケースだけど、ボランティア相手の場合、個人の保護主より縛りが
多くなったり、交通費以外の費用が発生するのもある程度仕方ないと思う。
もちろん、詐欺のような金銭の徴取は論外だけど。
まぁ、気にいらなければ里親にならなければいいだけ。
選択の自由は保護主側、里親希望者側、どちらにもある。

565 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 14:58:20 ID:uVhBFV4v
どうでもいいけど、必死に譲渡の条件を下げさせようと誘導してる人達って
ちょっとうさんくさいね。

何の意図でやっているのやら。

566 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:01:02 ID:uVhBFV4v
>>563
命を託す託されるという関係なのだからなおさら、相互に連絡を取り合い
自分や猫についてお互いに情報開示することは
必要だと思いますよ。

そこまでして長期的につきあうほどの信用の置けない相手だと思うのならば、
譲渡を受けない・猫を返す・断るという選択肢も
十分にアリだと思います。

567 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:04:02 ID:uVhBFV4v
>>567
うちは費用は交通費その他を含め、費用の問題はあんまり気にしないな。
なんなら譲渡後の不妊去勢の費用や生活費医療費も
うちでもってもいいぐらい。
ただし、相手の身元確認とその後の定期報告は必須だと思う。
これは譲れない。

お金と個人情報のどちらを優先して考えるかは保護主による。
後腐れのない保護主を希望する人は、
そういう人を選べばよいのだと思う。

568 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:06:32 ID:ZXuNyxcm
>>563
>>566
根本的な事を言うのならば
「最悪飼えないのに保護するなよ。無責任な行動だ。」
じゃない?
よく考えてみて。
猫などの命をその手の中に入れといて、自分は面倒も見ないで他人に、しかもある程度個人情報を出させといて
本来拾った、保護した人がとるべき命に対する責任をその他人に渡すんだよ?
渡した人間に「責任あるから」と色々口出すまえに、そもそもそこまで責任を感じるならお前育てるよ、ってなると思わないか?

569 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:06:48 ID:uVhBFV4v
>>567
訂正。一行目、「費用は」「費用の問題は」がかぶったw 一個削ってクレ。

570 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:11:48 ID:uVhBFV4v
>>568
野良猫は「基本的に放置すべきもの」ではなく「一匹でも多く飼い主を見つけるべきもの」
という考え方です。里親探し=罪 と考える人とは
意見が合わないと思います。

育てられるなら本人が育てるのがベストですけどね。

一定数で限界の来る多頭保護よりも、信用できる保護主を多数見つけるほうが、
野良猫問題解決の為にも有意義な事は間違いありません。

多くの保護主も、本当は自分で飼うほうが安心なんですよ。

571 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:16:24 ID:YkeoZHcP
ID:uVhBFV4vは典型的愛誤だな…

572 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:23:04 ID:vtsl8DFb
>>564
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160966245/234
>誓約書もお互い大人同士なので、話も出さなかったし、出なかった。
>お互い大人なので、誓約書は取り交わさず(誓約書の話は出さなかったし、出なかった)、
「お互い大人」というこのくだりで思い出したけど、元気に家族の一員になってる姿が見れてよかったね 

輸送にいくらかかりますか?どの経路で連れてきますか?、その代金負担しますよってかなり気のきいた人だったんだね



573 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:26:32 ID:b4qS6Ls0
http://www.youtube.com/watch?v=v8ooOHBN6uk&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=Mm3XsbfXAXg&mode=related&search=

574 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:37:04 ID:l3X86C3v
これは実際に見た事なんだけど、色々条件を付ける
保護主さんちがとてつもなくダーティだったりいい加減な飼い方をしている
所もあった。

トイレのニオイが物凄かったり、保護猫同士や外に出すから
自家繁殖してしまって生まれた子猫の里親を探しているのに
「必ず避妊・去勢する事!(〜して下さい・・ではなく)」
「完全室内飼いする事が条件です!」
なんて書いてあると「オマエが言うなよ(苦笑)」と思った。
その自家繁殖した子猫も表向きでは拾った子猫だと言ってたのも苦笑。
つまり保護主でも色々だ罠。
そしてそんな保護主には個人情報渡したりするのも確かに怖い。

575 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 15:38:52 ID:KmRopj+R
スレ違いのレス続いてるけど、
条件付けられるのに不満あるならペットショップなり管理センター・保健所行けばいい事では?

私から見れば無条件で適当に渡してる人は、他人に野良猫押し付けてる様にしか見えないけどね


576 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 16:24:38 ID:iwIUkSAA
まぁ、人それぞれに基準は違うということさ

577 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 16:54:34 ID:eO9KzQvq
>>534
何回同じ議論を蒸し返すんだ。

何がしたいんだ。何が目的だ。本当の事言ってみろ。

頭のいい人間なら、推測できるよ。

終了。

578 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 17:39:46 ID:VSme236P
いつでも里親募集中ってどうなの?

579 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 17:50:43 ID:LB1DVIqv
キチガイ愛護が多いとは聞く。

580 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 18:01:57 ID:sf0fgIdN
基地外愛護は大体オバハンだw

581 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 18:03:03 ID:t5GkDuYT
飼ってたぬこが電車にはねられた。・゚・(ノД`)・゚・。
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1167755184/

582 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 20:46:02 ID:Do897ZbC
たぬきが電車にはねられたのかと思った

583 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 20:50:04 ID:oj0lc7oI
>>578
自分もそこで募集して、初日で2匹に対して申し込みが8件あって、1日で里親さんが決まったよ
しかも、かなり条件がいい人を選ぶことができた
管理者からの縛りもないし、里親を探す方にとってはベストなサイトじゃないかと思う
まぁ、いろんな人がいるから里親を希望する人は注意が必要なのは言うまでもないが


584 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 22:22:19 ID:F13EunWG
>>580
しかもあまりアタマのよくないオバハンが多い。

585 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 22:33:18 ID:vtsl8DFb
>>584
餌ヤリさんが進化したようなのも多いけど、逆に餌ヤリさんに反感を持ってきちんとしようとして活動はじめる人も居るんだから・・・

586 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 23:16:54 ID:/LgTOAug
だからなんだよハゲ!

587 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 23:43:18 ID:2GeJqGJQ
>>558
データ化するところが怖いんだよ。
そのデータを他のボラに回す可能性があるわけで
ボラの中の誰かのPCにワームなんか感染した時には
個人情報全部流出するんだよね。
住所とか電話番号だけでも迷惑だけど家族構成や
留守にする時間とかまで申告してるから。

588 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 00:19:14 ID:A11hIwXh
>>587

それなんだよなぁ今交渉中の相手の一番のネック
身分証明書のコピー頂きますって言われた時は正直引いた
ただ身分証明する物を確認するだけならともかくコピーはね・・何に使うんだ?

589 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 00:28:55 ID:ePDWrG6N
身分証明のコピー拒否は、不安な点を伝えて、逆にほかの方法を申込側から提案しては。
盲信が過ぎた募集主とは話が進まないと思うけどね。

590 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 01:42:33 ID:auulY24+
コピーだったらウィルスによる流出はないんじゃない。紙なんだからさ。
逆に安全かもよ。

591 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 02:22:46 ID:zqCIkU3t
犯罪者は何をやるかわからん。
切れたらネットで公開。 これが放置されてる時点で異常。
2chですら抹殺されるのに。

592 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 03:10:56 ID:ZmIVExfp
>>590
コピーを見ながらPCにデータ登録していてもおかしくないよ。

593 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 04:45:18 ID:7sV1uz6F
誰にアンカー振るかビミョーなんで、話豚切りでスマソ

証明書の話、役所で出す文字通り「身分証明書」にして
相手(代表者)と交換って条件ではどう?
微力…だけど、まるっきり意味無くはないかなと

594 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 09:32:12 ID:tP/jQWcz
まともな人なら交換してくれるだろうが、
糞鯔なら逆ギレされて交渉終了。

595 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 11:37:00 ID:xn5NAHM7
交渉終了してもいいじゃん。糞鯔なんだからw

596 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 11:46:38 ID:auulY24+
交渉終了すれば里親も情報も出さなくて済むからお互い無問題。

597 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 11:53:18 ID:8DOoqAAd
怪しい、聞いてもまともな返答もらえないなら、断るで良いんじゃない

私が、貰った時は、脱走防止と不妊はうるさく言われたけど、コピーまでは求められなかった
住所教えると、猫捨てに来る人居るからって理由で相手の住所は教えて貰えなかったけどね

スレ違いなこの話題、何度も蒸し返されてるけどなんの意味あるの?


598 : :2007/01/04(木) 14:24:01 ID:WourQO5G
広島市動物管理センター

第2第4木曜引き取り講習やってます 082 243 6058  

現在ねこ6匹収監   
うち一匹は ロシアンブルー デブネコ
うち一匹は 足の悪い子猫 
 
電話早めにくださいとの事

599 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 14:56:39 ID:IL2VHHXP
4ヶ月位の子猫を保護しました
部屋がペット禁なので里親を捜したいのですが
結構大きくて体重も1.5kg位はありそうです
こんな大きな子猫でも里親って見つかる物ですか?

600 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 15:02:22 ID:w7a7432z
>>586
は、DQNだね。

601 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 15:09:22 ID:XHsxs/Y4
1.5キロはまだ子供だから大丈夫だと思うよ!

602 :129:2007/01/04(木) 15:34:18 ID:vu3B4OqK
ガンガレ>559


603 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 15:42:36 ID:8DOoqAAd
>>559
成猫でも探せばちゃんと貰い手見つかるから、4ヶ月ぐらいなら確実に見つかりますよ
ただ、どうしても小さい子から決まっていくから、タイミングによっては時間かかる場合ありますよ


604 :599:2007/01/04(木) 16:14:09 ID:IL2VHHXP
レスありがとうございます
あまり時間がかかって管理会社にばれるとヤバイですが
なんとか手を尽くして探してみます

605 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 19:14:46 ID:IF2PfjPv
>599
我が家で貰ってきた猫達は7ヶ月と、2歳だったよ
今の時期、仔猫少ないし
4ヶ月ならあっという間に決まると思う

606 :599:2007/01/04(木) 19:24:38 ID:IL2VHHXP
>>605
ありがとうございます
勇気が湧いてきました
ポスター作って獣医に貼ってもらう手はずもできたし頑張ります!

607 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 22:06:25 ID:mfIZoery
>>599
オマエのような奴は心から応援したい。
俺なんか挫折したからな・・・
どう挫折したかって?

2ヶ月くらいの子猫保護→里親さがさねーとな→その前に洗って・・・→
耳掃除→鼻くそ取り→ンコ見てやって健康状態チェック→ぬくもりが欲しいのか、よし一緒に寝てやろう→
モウダメだ俺が飼う(;´Д`)

俺のように挫折するなよ!

608 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/04(木) 23:43:30 ID:XHsxs/Y4
>>607
素敵な挫折に心温まりますー("▽")
今も一緒でしょ?

609 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 00:34:58 ID:2Rb1rnft
犯罪ボラが正体を現したな。

>>597
>私が、貰った時は、脱走防止と不妊はうるさく言われたけど、コピーまでは求められなかった
>住所教えると、猫捨てに来る人居るからって理由で相手の住所は教えて貰えなかったけどね
>スレ違いなこの話題、何度も蒸し返されてるけどなんの意味あるの?


お前らは譲渡時の個人情報を他人にばら撒いてるのが、バレバレ。
なぜ里親希望者に住所教えて、猫捨てに来る人が増えるんだ?
お前らが普段から個人情報をまわしてるから、そのつもりで言ってんだろ。


>>603
しかもこっちでアドバイザー気取りの糞ボラ。
お前はもらう側じゃなかったのか?

610 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 03:09:42 ID:841FtQq6
>>578
詐欺ボラの総本山。
詐欺師を支援しておいて、何の説明もしない。
里親詐欺には必死になるのに、個人情報の扱いについては
まったく触れない。
古村のような危険人物を見逃している。

AAの支援者が叩かれてるのに、
この糞サイトが放置されている。

やっぱ愛誤お得意の、犬のため、猫のため
犬の命が助かってるからいいじゃん。。。
猫の命が助かってるからいいじゃん。。。
っていう決まり文句が出てくるんだろうね。

611 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 10:20:10 ID:wenWoVsH
だから、団体ネタは他のスレに行って。

612 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 10:47:58 ID:SQNf3j2t

>>610
スレタイ読め。頭も目も悪い、性格も悪い。

613 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 11:07:44 ID:THovgYLT
だから鯔叩きはこっちのスレだってば。

【情報】犬猫里親ボランティア Round6【ヲチ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156000323/

614 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 13:47:48 ID:vpsWbmOA
>>609
猫貰う時に、それだけボランティアの事を調べて話聞いただけ
ろくに調べもせず話聞かない奴が、詐欺にひっかかるんだろ



615 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 16:02:10 ID:wenWoVsH
>>614
この板で調べただけでしょー。
詐欺が許せないなら、別のスレで寂しいあなたを待っている人がいるよw

616 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 16:04:49 ID:wenWoVsH
>>614 読み間違えたスマ(´д`)

617 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 17:44:18 ID:KXo/KMhE
基本的に皆さんは里親がかいきれなくなったら引き取る気持ちで渡すのかな?最後までみてくれる人を見極めるのにはやっぱり連絡も必要だから身分がわかるものはお互い必要。
生きてる命だから誰でもいいから持ってって的はのは論外!

618 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 18:36:54 ID:SQNf3j2t
鯔だか鰤だか知らんが、犯罪ボラ、詐欺ボラが分かってんなら
こんなトコで、うだうだ言わずに行動してみれ。
 サイトに文句がありゃ、サイト管理にいえ、ボラに文句がありゃ
直接、文句を言え。


正義をふりかざしてるふりして、陰湿な嫌がらせばかりしやがって。

619 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 20:35:33 ID:H80cht4M
子犬だけど里親探しをした経験から言うと、結局はもう
里親さんにお任せするしかないんだよ。
個人情報は私の場合は今まで食べていたフードや缶詰を
持参品として貰ってもらっていたから、重たいという理由で
家までは届けさせてもらった。家の中までは入ってない。
(お茶どうぞとおっしゃってくれた家だけは応接間だけ入った)
こちらの個人情報は「何かあったらお気軽にドゾー」と名刺を置いて帰った。
あとの連絡は里親さん主体でこちらからはしていない。
無責任だと取る愛誤さんもおられるだろうけど、一旦引き渡した以上
渡した側が関わり続ける事は極力やめた方がいいと思う。


620 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 20:59:18 ID:q3WOQDGQ
突然なんですけど・・・
大阪のもと猫サイトやってたFさんから友達が猫を預かって避妊代詐欺られました・・・↓↓↓
自家繁殖・避妊去勢なし・猫友と称して女食うようなやつです!

以前に2ちゃんで叩かれたスレがあると聞いたんですけど、見つからないのでご存知の方教えていただけませんか。
お願いします。






621 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 22:28:52 ID:yP7ytnZK
>>618
犯罪者キタコレ。
AAのおっさんの言ってたこととまったく同じだな。
ニャンコ先生も言ってた。
文句ある奴は直接言いに来いってな。
ついでに古村も。 

622 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 22:33:06 ID:CZKFw8Gi
被害者がMixiで円光自慢してて、くりいむレモンなんてエロアニメ実写版の端役で
女優ヅラしてて、メイド服きたり下着姿でしかブログのアクセス稼げないような
だいたひかる顔で、「うわーwうちの兄貴みてぇwww頭悪いwww」なんて書き込みを
ネットで晒して、Mixiの友人からの紹介文は

・先輩ははっきりやなことは言うみたいなすごいストレートな人だと思います!!
・素直で自分の正しいと思ったことは貫き通す今の時代になくてはならない人間かと!!!!
・嫌いなことに「嫌い」とハッキリ云える強さは、いつもいつも尊敬してたよ。゚+(??∀??)゚+。
・かわゆくて怖い人。

みたいないかにも空気嫁ない人間

1: るーしあ

よろしくですw
うちは家が厳しくてバイトとかできないんで
愛人の良さに嵌ってしまった女の子です。(笑

親には「友達と遊びに行くー」っていって
貢いでくれる人には「12時までに帰らないと親に怒られちゃう」って伝えておけば丸く収まるし、
現金+欲しいもの貰えるし、楽だなって。

でも一人じゃちょっと足りないんで
どうやったら愛人になれるのかなみたいな話が出来るかなーと思って入ってみましたw

ttp://vista.rash.jp/img/vi6796891076.jpg


623 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 23:15:25 ID:THovgYLT
>>619
どうしてもそういう結論に引っ張って行きたい人がいるみたいですけど、
これはもう、人それぞれですからね。

各々の方針ということで。

とりあえず私なら、里親探しを依頼するなR、里親さんとは円満な形で
定期的に連絡を取ってくれる団体さんを信頼します。

>>619のような方針の団体さんには里親探しは
二度と依頼しません。

624 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 23:16:20 ID:THovgYLT
誤字発見。訂正。×里親探しを依頼するなR→○里親探しを依頼するなら

625 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 23:23:10 ID:wbPamFKc
THovgYLT ←今日の基地害愛誤工作員

626 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 00:05:19 ID:5fkFD/up
>>617
里親と猫ちゃんが亡くなるまで連絡を取り合うってこと?
そんな重い付き合いは正直避けたい。
里親のことを、自分の猫を預けただけとか考えているのかな。
なら自分で責任持って最後まで面倒みたらどうですか?

627 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 00:18:10 ID:678xPmH1
>>626
君はホイホイ配り歩く主義のようなので、そのようにすればいいかと。

その後何匹が無事でいるかは
知りませんがね。

628 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 00:27:48 ID:678xPmH1
>>626
お年賀や暑中見舞い等の年に数回、保護主に愛猫の様子を知らせてあげる

そんなちょっとした些細な気配り心配りすら「重い」と感じる人間は
人づきあいに向いていないか、根本的に誠意がないのだな
と思います。

ハッキリ言って信用できないタイプ。ぶっちゃけ理解不能。

629 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 00:32:44 ID:b/u3tuk9
>>628
電波ボラは巣に帰れば、仲間がたくさんいるよ。

630 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 00:33:26 ID:DsAwV8F3
自分で飼えキチガイ

631 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 01:03:02 ID:5fkFD/up
今時暑中見舞いとか出す人いるの?
年賀状さえも出さなくなってきているのに。
キチガイボラってキモイ

632 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 01:04:19 ID:wkUhuuu8
常に上から物を言う。 だからキチガイボラ

633 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:00:34 ID:Z4DOBnIw
荒れ方がなんだかなあ・・・
里親の過?干渉に対して寛容派も否定派も互いにキチガイキチガイと唾掛け合ってるのを見てると、
両方頭おかしい人に見えてくるw
無論全員がそうじゃないんだろうが、この板や苦手板、育てようぜスレとかみてると
自分の考え=絶対正義で、すぐ愛誤だのキチガイだの電波だの口汚く罵る輩が多い気がする。

これは人間嫌いだから生き物好きに走る奴が多いから?

634 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:07:50 ID:678xPmH1
クレクレが多いってことでしょ。

635 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:08:50 ID:ySZ9O0aO
>>623
残念ながら団体でもないし、里親探しを依頼されても


  お   断   り   だw 


単に捨てられていた雑種の子犬を保護して里親探しただけ。
そもそも「依頼」ってなんだよ?拾ったら自分で探すんじゃね?普通。

636 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:20:22 ID:EidHjWFc
もう
>>619>>635
完  勝  だ  な。

637 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:21:16 ID:678xPmH1
アンタに依頼するワケないじゃん。「団体なのにアンタみたいな考え方で活動してる所」
ってこと。

個人で捨て犬の里親探ししたの。えらいですね〜
べつに個人に里親探しの依頼なんてしませんよ、こっちもw

里親探しをしたのは結構ですけど、他人に考え方押しつけるのは良くないですよ。

638 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:24:37 ID:+vekVhoL
>>635
依頼って、よく「拾ったけど家じゃ飼えないから預かってー」という押し付けのことでは?
そういう非常識な人って困るけど、それを受けていく人のせいで一般に「あの人里親探してたから、拾っちゃった子もあの人に探してもらおう」ってなるのかなあ
それが講じて獣医に持っていって「家の子じゃないけど後はよろしく」とか

私も何度か拾った猫を里子に出したことあるけどあなたと同じような感じで受け渡ししたよ
自分が拾ったにも関らず、飼えなかった、そして選んで自分が認めた里親に渡したんだもん
そこで、里親が連絡取りたがれば、もちろん嬉しいし後を頼んだのもあるから応じるけど
連絡くださいねって言うのは里親側の負担になると思う
新しいペットと自分の家族にプラスして「元の保護主」がついてくるのは迷惑じゃない?

渡したからには後は里親のペットになり、手を離れるんだから真剣に里親探さないといけない
一生懸命選んで、いい里親が見つかって、この人ならって思ったなら、引き渡したら渡す側から接触を求めるのも終わりだよ
もしかしたら悪いやつかもしれないから定期連絡もらおうなんておこがましいよね


639 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:30:47 ID:678xPmH1
>>638
個人保護主が適当なのはしょうがないけど、団体が同じような馬鹿な考えでやってるのは
ちょっとね。寄付金取って>>619レベルだったら絶対許さん。
詐欺同然。

不愉快な団体思い出して腹立ててただけで
個人保護主には関係ない話。

個人だったらスルーして下さいね。

640 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:36:23 ID:678xPmH1
>>638
>選んで自分が認めた里親

まあ、根本的な問題として、常識的なやり取りすら出来ない(しづらい)ような相手を
選んで認める事はないと思いますが。

依頼云々に関してはもう書いたんで、「そういう意味ではありませんよ」
とだけ言っておきます。

641 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:44:46 ID:+vekVhoL
>>639
私も個人だけどちょっと質問させて

あなたの言う円満な形って定期的に連絡取り合うらしいけど
「譲渡やってる団体」というところに「貰い手探してね」って渡すの?
それこそ無責任じゃない?
あなたが635に定期連絡とれないのは円満な形ではない、「団体」だったら信用できないとは言うけど
あなたは635や私が個人で里親に譲渡したのと同じように、あなたは自分から団体へ譲渡したんだよね?
個人で里親を探すのが、信頼できる人を探し、よく考えてこの人ならって譲渡に至るわけだけど
あなたの言う「団体」とやらを、あなたが選ぶに当たってどのくらい慎重になってるのかな?
あなたの言う「団体」は、個人の私たちみたいな低レベルじゃ許せませんよって言ってるけど、あなたはどんなに慎重に「団体」を選んだ末、だまされたの?
人を侮辱するからには、それなりの成果があるんでしょ?
あなたが言ってることは支離滅裂だよ

それと団体に渡した時点であなたのペットではないのに
団体とあなたがやり取りをするの?里親と団体、団体とあなたが定期連絡とるの?
「団体」とやらが譲渡したとき得た、里親の個人情報が「団体」と「あなた」の間にあることになるのは問題になりませんか?

結局はあなたが言ってることって
「こういう方針の団体は〜」じゃなく、「団体として間に入るものがあることの不利益、問題」の話になるよね
あなたがどんな方針で里親を探そうと思っていようと、間に「団体」とやらが入らなかったら
あなたの思い通りの受け渡しと定期連絡が受けられたはずなんだから

642 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:51:20 ID:ySZ9O0aO
>>637
はあ?
何を1人で熱くなってんだか。
>えらいですね〜
そう思うなら637もやればいいだけの話。

依頼そのものが非常識だと分からないかね。
639も何が言いたいのやら。ヤレヤレ
不愉快な団体?寄付金?
全くそんな事も書いてないのに当たらないでくれ。

643 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:00:21 ID:678xPmH1
>>641
本当に個人ですか?

頭数が多かったので一時金を払って一部預かりを頼んだだけですよ。
1匹あたりいくらの残金は後払いの約束で。

里親探しはこちらと知人の団体でという話で預けたんですけどね。
希望者がいたらあちらも紹介してくれる
とかいう話で。

「一番重要なのは保護主(アナタ)が納得できる里親に渡すこと」
などと口にしていたので信用したんですが。
一応無断で再譲渡しないという約束の念書(署名捺印入り)も交換してありましたし。

なんだかんだあって、結局無断で遠方の誰とも知らない人に
譲渡されてしまったようです。それ以後音信不通。

頭にきたので残りのお金は払っていませんが、
正直、やり口は里親詐欺同然
だと思ってます。

644 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:01:31 ID:678xPmH1
>>642
やってないとでもおっしゃる?w そっちこそ想像で物を書かないで下さいね。

645 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:05:31 ID:+vekVhoL
あと、「依頼」されることを名誉なことのように扱ってるけど(依頼しないということをお前なんてダメダ的な使い方するところとか)
>>637の「依頼してやってる」気持ちって何から生まれたんですか?

そりゃ拾った命はかわいいと思うよ、抱っこさせてあげる、撫でさせてあげるって時は誇らしいと思う

でも、私とか個人で貰い手探した人が「もらっていただいた」意識で臨んでるわけだけど
>>637の「里親を探すため、団体に依頼してやった」「依頼してやろう」って態度は凄く違和感がある



646 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:08:56 ID:+vekVhoL
>>643
預かった猫を勝手に誰か分からない人に無断で譲渡するのと、
>>635が自分で拾った個体を自分が里親を探して、その時に重荷になることを考慮して定期連絡を求めず譲渡した って言うのがどう同一化されるのかが分からないんだけど・・・

647 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:11:16 ID:7rveHEA3
ってかおまいら夜中に何やってんの?

648 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:16:23 ID:678xPmH1
>>645
「依頼」されることが名誉なんてことは言っていませんが。
他人から何か依頼されるだけの

「 信 用 」

があるかどうかの話。金銭を受け取って活動する団体にとって
信用は命みたいなもんですからね。

信用に値しない団体はゴミみたいなもんですよ。

649 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:41:14 ID:ySZ9O0aO
>>646
678xPmH1の頭の中がどうなってるか考えてみたけど
全然わからない。646さんは分かる?
644も一体何が言いたくて、なぜアンタ呼ばわりされて噛み付かれるのか
全然ワカンネ。
とりあえず保護はしたけど数が多くて団体に「預かって」もらって
その時の「預かり賃」を支払ったってこと?
なのにいつのまにか勝手に里親に出された?????
金がどうとかさっきから書いているけど、ペットホテルでも病院でも
預かってもらったらその期間お金払うのは当たり前の話だし
全くもって何があって何が言いたくて、646さんや私に噛み付くのかも理解不能。
637もいきなりで驚いたけどw

>>647
基地が沸いた。
とりあえず暇だから相手にしてみたけど何が言いたいのか全然ワカンネ。

そんな678xPmH1には>>613を読む事を薦めたい。

650 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:44:43 ID:+vekVhoL
>>648
アンタに依頼するわけないじゃん
言い換えればアンタは信用されないんだよですか
言い換えても意味が変わるほど変化はないと思うよ?
信用するに値しないって、蔑んでるわけでしょ?
『信用してやろう」「信用してやらない」っていう、お客様意識っていうのかそういう考え方に温度差があるだけ

625に個人ならいいけどあんた信用できないって言い続けたのはおかしいよね
信用できない里親を探すやつは「団体」だろうと関係ないはず
そもそも625も私も信用できる里親を探したんだよ、なんで同一視されるのが理解できない

「知人の団体」だからいいやってのもどうかと思うよ?
知人が里親になると言い出し、譲渡するにしても、ほんとに飼える環境か、家族は同意してるのかって確認とるのが当然

その団体に詐欺られた固体は一部で他の固体は、あなたの手で定期連絡を受けているんだろうけど
自称ボランティア、寄付くださいって言う人に安易に金を落とす人、安易に信じる人の方が
「定期連絡」を貰って無くても信じられる里親にたくせた人よりも下らないケースだと思うんだけどどうだろう?

連絡を貰うかどうかは個人の方針って言ってたよね
だったら吟味して貰い手見つけた時点で、あなたが見つけた定期連絡暮れ続ける里親も私が見つけた定期連絡は取らないが大事にしてくれると確信できた里親も同じだね
それでいいんだよね
>>635にわけのわからないいちゃもんつけたことは謝れば?
どこにも書いてない「団体です」を妄想して突っかかったんだから

651 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:47:49 ID:678xPmH1
タメ口ききながら基地呼ばわりしている人間に「アンタ」呼ばわりを
非難されるとは思いませんでしたがw

要するにヲチスレの住人ってことね。
犯罪者乙。

652 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:52:20 ID:ySZ9O0aO
・・・・・はぁ?
ヲチスレ?どこにあるんだ?ヲチ板?誘導しておくれw



それと誰か解釈頼む。

653 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 03:54:32 ID:+vekVhoL
そもそも、自宅に置いて置けないほどの数を保護するのっておかしいんじゃないかな・・
箱に15匹目が空かない子猫はいってたことあったけど、もし自宅で世話できなかったら
友人に半分見てもらったとしても、任せた固体については全部任せるか、全部自分でやるかでしょ
自分のだけど置くだけおいといてねっていうのはペットホテルの役目でしょ
たくさんの保護動物が居て、貰いに来る人もいて、ホテルのようにこれとこれとこれは○○さんのと区分けして世話をしておいてっていうのは、ワガママではないですかね
そもそも手放した時点であなたのミスだよ、金払ったんだからっていうのは何の関係もない
金払おうと、払うまいと、選んだのはあなたなんだよ、それを他人と同一視して非難するのはおかしくない?

>>651
そもそも普通に自分のケースをしゃべってた619に>>623で619のような"団体"さんには"二度と依頼しません"と非難したんだよ覚えてる?


654 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:01:28 ID:678xPmH1
>>650
何が言いたいんだか分かりませんが、里親さんを選ぶのは保護主なんですから
信用できるかできないかを判断するのも決めるのも
保護主でしょうよ。

里親側は応募前、決める過程で保護主を選定すればいいだけの話。

それと、アナタが「信用できる」と考えた里親を、私が「信用できる」と判断するか
どうかは別問題なので、アナタの考える

「信用できる里親さん」

というくくりや呼称をこちらと共有することは出来ませんが。

しかし、連絡がないのに大事にしてくれていると何故わかるんでしょう?

ちょっと一度連絡してみては。最悪、もしかしたら今ごろこの世に
いないかもしれません。

あなたは現実を知ることよりも、「無条件に里親さんを信じた純粋なわたし」
に酔うのがお好きなタイプのようですが。

655 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:02:32 ID:+vekVhoL
>>649
自分がヘマした、失敗して選んだ「団体」の事を思い出して腹立てて八つ当たりしてるだけでは?
先走って恨みを書いたはいいけどつじつまが合わなくなって別の話になっている・・のかなあ?
(ヲチスレ関連な単語も出てないのに妄想で突っ走ってるし)

だまされることとか、思うように行かないことって誰にでもあるし
わざとじゃないし仕方ない
ソレを責めるつもりは無かったんだけど、他人の非(自分が思う理想と離れてる部分)をあげつらって非難するのなら、自分の失敗もちゃんと悔いるべきだと思う

そろそろ出かけるけど、>>651は落ち着いて、自分の非を悔いてください

656 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:05:58 ID:678xPmH1
>>653
私も>>623で、「方針は人それぞれ」と書いたはずですよ。

こういった考え方を持つ人間、そして団体を信用しないというのは、
私個人の方針であり、一ケースとしてしゃべっているだけですので、
お気になさらなくて結構です。

「私個人としては信用しない」という言葉を非難ととらえるのも
またあなたの自由です。

657 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:10:06 ID:678xPmH1
>>655
先の失敗を悔いたからこそ、より慎重に相手を見極めるべき、という結論に
達したわけで、つまり、アナタがたの方針には同意できないな
ということです。

そのアナタに騙されたことを責められる筋合いでは
ありません。

658 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:13:48 ID:+vekVhoL
>>654
ああ、ちょうど書き込みが、
>それと、アナタが「信用できる」と考えた里親を、私が「信用できる」と判断するか
どうかは別問題なので
そのとおりですよ、それぞれの違う「保護主が信用できる里親」であって
あなたに認めてもらわないといけない理由なんて無いんですが・・・
言いたいのは本人が信用できればいいってこと
保護主が引き渡すまで全責任をもつんだよ、他人じゃないから、他人も信用できるという里親でなければいけない理由はないんだよ
分かるかな?

そして、最初の頃のレスに書こうと思ってたんだけど、こんなバカげたことは言われないと思って書かなかった
「定期連絡とってないなんて酷い目にあって死んでるんじゃないの?」なんていう人は、ただのイヤガラセ目的でしかないよ
ただ、自分が最高って思いたくて人を傷つけるために言うだけでしょ
自分が最初に言ってた個々の方針からかけ離れてるのはどうなんですか?
そして自分が嫌いな人間を傷つけるために、必死になりすぎて、罪のない猫の不幸を匂わせてるだけ

近況は人づてで聞こえてくることもあったけど「○○さんちで元気にやってたよ」とかね
でも、それを求めようとは思わないよ
そこまで執着してやらないのも私なりには愛情だよ
あなたに同じことをしろとは言わないけど、あなたは私や635を非難し、猫は死んでるかもねと悪態をついてるんだよね

全ての生き物が全て幸せになって欲しいのは確かだけど、自分が手を放した以上
いつまでも今どうしてる?写真送れとは言えない
私たちはそう、あなたはそうしたい里親を見つけたんだからそうすればいい
なのにこっちを蔑み腹を立てるあなたこそ押し付けがましいよ

じゃあね

659 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:21:11 ID:678xPmH1
>>652
オマケ。

>・・・・・はぁ?
>ヲチスレ?どこにあるんだ?ヲチ板?誘導しておくれw


>それと誰か解釈頼む。

こんなこと書いてますけど、直前の

>>649
>そんな678xPmH1には>>613を読む事を薦めたい。

とご自分がヲチスレに誘導してるでしょうよ。
池沼ですか?

>>613
>【情報】犬猫里親ボランティア Round6【ヲチ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156000323/

ご自身で書かれたことも理解できないようですから、こちらの意見を
説明しても無駄だとは思いますが。

個人は関係ないのでスルーして下さいと申し上げたはずですよ。w

>基地が沸いた。
>とりあえず暇だから相手にしてみたけど

こんな言い草でよくもまあ、面の皮厚くコメント出来たものです。

660 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:24:35 ID:678xPmH1
>>658
根掘り葉掘りくだらないことを詮索したあげくにやっと私が最初に書いた結論に
たどりついたようですね。結構。

結論:方針は人それぞれ

ということで。不愉快で無駄なやり取りでしたけど。

661 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:30:03 ID:ySZ9O0aO
>>655
d。
そう解釈すればいいんですね。
考えれば考えるほどわからなってましたよ。
団体からスタートし、今度はヲチスレの住人?
そのスレに誘導してと書いてもスルーされるし
「依頼」というのも良くワカンネ。
では行ってらっしゃい。まだ暗いから気をつけて下さいね。

そんな678xPmH1はこのスレに池。
▲▲愛護団体で嫌な思いをしたこと▲▲
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164812349/l50


662 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:31:55 ID:rb285SyN
>>659
それぞれだけどオマエラの外にだした猫は死んでるんじゃねーの?wを繰り返し続けてるだけだろ
それぞれでいいっていうのと、それぞれ"だけど"お前らの譲渡なってねえw猫カワイソーってのは違うだろw

それぞれっていうなら認めれば?お前認めてないだろ?
認めないっていうことは、それぞれだとは思っていないってことだよw
人それぞれって単語を付け加えても、そうは思ってねーと何度も主張してるじゃないか
それを指摘されてるんだろ?
何でわからないんかな?
本物の文盲はじめて見たw

663 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:32:35 ID:678xPmH1
>>658
>ただのイヤガラセ目的

たとえば猫の話ですけれど、某団体の事後調査によると、譲渡後半年以内に
行方不明になる猫がかなりの割合にのぼるそうですが
ご存知ですか。

どんな結果になっても「幸せでいるに違いない」と信じていれば
保護主は幸せな気分でいられるかもしれませんが、
それは単なる現実逃避ですね。
嫌がらせだの傷つけるだの言って、現実を見ようとしないのは
大変不誠実かつ無責任な態度です。

譲渡した動物を大切に思うならば、悪い結果になろうとも
気に留めておくべき
ですね。

そこまで強硬に定期連絡という方針を否定しようとする理由もよくわかりませんが、
そういった姿勢は、私から見てみれば「無責任かつ危険」な姿勢でもあり
悪意の人からは、
「良いカモ」
に見えるだろうことだけは名言しておきましょう。

あなたがたにとっては、どうでもいいことかもしれませんが。

664 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:34:39 ID:rb285SyN
>>663
それじゃおまえの意見って「人それぞれ^^」じゃないじゃんw

665 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:34:49 ID:678xPmH1
>>662
そーいうアナタも、、
定期連絡や事後報告という方針については認めていらっさらないのでしょう。

文盲はアナタですよ。

自分で書いたことぐらい自分の頭に入れてから
他人にコメントしてくださいね。

666 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:38:56 ID:678xPmH1
>>664
そりゃ本音を言えば
「後は野となれ式の無責任譲渡をするDQNは死すべし」ですけど、
まあ、他人の里親選びには私は干渉できませんから…

という意味での「人それぞれ」です。
おわかりになりましたか。

667 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:40:20 ID:rb285SyN
>>665
別に勝手にすればいいじゃん連絡くださいねぇってやってれば?
しないやつにイヤガラセしてまでやらせようとしながら人それぞれってのが意味不明なんだよ。

668 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:41:13 ID:678xPmH1
嫌がらせではありません。警告です。以後注意するように。

しかしこういう類の人間に言うだけ無駄なのは
もう分かってます。

669 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:45:19 ID:678xPmH1
>>667
要するに
「一応警告しつつ、無駄なのは分かっているので匙を投げている」

そんな感じだと思ってれば、正解に近いはずです。

670 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:48:58 ID:rb285SyN
自分はやらねーけど、あんたらどうぞー、でもDQNだ死ねば?で人それぞれの方針とはね。
本音は違うと自己主張しまくりなんだから。人それぞれだと言っとると言い張るのは無理だって。
そんな方針許せないがどうにも出来ないだろ、勝手にしろっていうのがお前が言ってることだぞ。
人それぞれの方針って言葉を全部↑これに置き換えしてもう一度読み返せば理解できるんじゃね?

671 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 04:51:20 ID:678xPmH1
「そんな方針許せないがどうにも出来ないだろ、勝手にしろ」
=「人それぞれ」

やっと文章の意味が取れたようですね。
よくできました〜

672 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 05:02:00 ID:ySZ9O0aO
>>663←こんな事書く人が自力でやらずに「依頼」(他人任せ)
すると。わけわからないや。ママン。

673 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 05:02:56 ID:pjhxm0qp
その意味での人それぞれについて反論されてたのを、人それぞれだから〜とスルーしてたのは意味が通らないよ。
「私は違う方針だけど貴方の方針もそれぞれが考えることだからいいと思うよ」の意味での人それぞれでないのなら、今まで主張してきたこと全てが意味不明でしょう?


674 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 05:08:18 ID:gX6okq+I
>>663
ここまで粘着質だと気持ち悪いよ・・・
だったら自分で飼えばいいのに?


675 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 05:24:34 ID:gX6okq+I
自分もずっとずっと定期連絡もらえて元気な写真が届けばいいなとなんとなく思ってたけど、ちょっと違うんじゃないかと思ってきた。
ずっと猫の行方を追いかけないといけないの?怖いね
うちのは、もう少し大きくなったら近所の同級生のうちに引き取られていく予定だけど、二度と拾うまいと思ったよ…
でも、あまり親しくない同級生だから不安、どう飼うのか毎日家に居るかとか聞かないとダメかなあ。
ちゃんとお母さんに会って、可愛がってくれるって是非って言われてOKしたけど、、
すごい不安になってきた。
外でそのまま育って野良のままの方が悪い里親に貰われなくて幸せだしね。
育たなくても自然なんだから仕方ないって兄が言ってたけど、そうだったのかも。。。
人が手を出して不幸にさせるなんて、かわいそぅ。

676 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 07:12:13 ID:n+oxAY7Y
犯罪ボラ死ね

677 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 07:28:12 ID:5SpFfxrc
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wwwww


678 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 09:39:49 ID:eTmhzXUc
おはよう、おまいら。
何だかすごい電波が沸いていたみたいだね。

ところで、昨日我が家で保護した5匹の仔猫全部の嫁入り先が見つかったよ!
近所のエサやりおばさんが一旦自分で飼うと言ってハハネコ毎保護した猫を押し付けにこられた時には
どうしようかと途方にくれたが…
かかりつけの獣医さんの友達関係なので、身元もしっかりしているし、超ラッキーだった。
初めての仔猫の里親探しだったけど、心臓や胃に悪いので、今後は避妊活動に力を入れようと思う。




679 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 12:36:30 ID:5fkFD/up
ボラだろうが個人だろうが、自分で面倒見きれないから他人に押し付ける
ことになっているのに、さも保護した自分は素晴らしい的な意識を持って
いるやつらは全員気持ち悪い。
そのくせ、引き取り手が信用できないとかほざくなら、自分で全て面倒を
見ればいい。それだけの話だよ。

680 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 19:29:10 ID:SpscMeKc
>678
エライ(・∀・)!



681 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 20:10:13 ID:wMOX6nsG
>>679
かいきれないのもあるけれど、それ以上に押し付けじゃない今よりも良い環境を探してる気持ちはわかりませんか?

682 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 20:28:07 ID:e12PK8Ih
飼いきれない、自分で責任をとれない人間に、貰って面倒見てくれようと言う
他人にぐちぐち条件付ける資格が無いってこと、わかりませんか?

683 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 20:30:15 ID:Z4DOBnIw
>>681
> かいきれないのもあるけれど
ここで既にアウトなんだって。
飼えないのにどうして保護・繁殖するんですか?
あなたはブリーダーでもペットショップ店員でもないでしょう?

不幸な猫を減らしたいとかいうんだろうけど、それはあなたが自己満足したいってだけですよ。
やさしさとか愛情とかじゃなく、「責任」をまったく負おうしないその態度考え方に同意できないと言ってるんですよ。

684 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 21:00:09 ID:wMOX6nsG
違います
よりよい環境という意味にはとっていただけませんか?

685 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 21:09:07 ID:Z4DOBnIw
>>684
違いません。
より良い環境以前に

「より良い環境が見つからなかったら、責任持ってその猫の一生の面倒を見れるor堵殺(無論してほしくはないが)できる」

環境も覚悟も無いのにどうして 無 責 任 なまま保護・繁殖するんですか?
そんな無責任なあなたが、他人にその命に対する責任を求める資格なんてあるわけが無いでしょう?
より良い環境になんて思い上がりも甚だしい、と言っているんですよ。

686 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 22:10:54 ID:eTmhzXUc
スレ違い

687 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 22:29:54 ID:bqsaLurx
捨て猫見つけて、自分では飼えないけどほうっておけないから保護して里親を探す、って
一見いい人だけど、
ほうっておいたら死んじゃうかも、としか考えられないんですかね

ほうっておいたら、
終生大事に飼育できる人、が拾ってくれるかもしれないのに、そのチャンスを奪っているとは考えないんですかね

私は自分で飼えない人が里親を探す為に保護することには反対です。
保険所から執行を逃れるために保護するのもです。

そこで終わるも、もらわれ先で終わるも、その猫の一生ではないでしょうか

688 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 22:37:40 ID:o/60dGwV
つーか放っておいたら死にそうなぐらい弱ってないと捕獲できないんだが。


689 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 22:41:38 ID:56IcHIO/
そーでもない。うちにいるのは全部拾った猫だけど
みんな助けを求めて鳴いてすがってきた。そういう猫は容易に捕獲できる。

690 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 22:43:39 ID:5fkFD/up
ボラは捕獲用のカゴみたいなのを持っているんだよ。
元々野生化した猫だから、脱走したがる猫が多いらしく
ボラの家からも脱走することもあるようだけど、いざ
保護主宅から脱走すると凄い勢いで攻め立てるよ。


691 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 22:50:18 ID:KsX3qcAl
ニャーニャー鳴いてすがってきた振りをするのは、彼らの営業だよ。
江ノ島あたりに逝くと、でっぷり太った毛並みも艶々なのがよくやってるw

692 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 22:52:23 ID:kN8vkGOA
その子は世渡り上手なんだよ

693 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 22:53:03 ID:O135d9vo
糞ボラは保護じゃなくて、拉致。
簡単に捕まえてる奴は常習者か餌やり基地

694 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 00:20:36 ID:I3sH2fku
とりあえずスレタイ嫁や。
キティ鯔批判は該当スレで。

695 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 03:13:50 ID:8jgpQcNT
>>687
ここは里親探しのスレなんですが、何しに来たんですか?

696 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 08:45:48 ID:Fhu2tBev
キティ鯔必死すぎてうざすぎ
何が批判だよ。
事実を指摘されて逆切れする犯罪者どもが。
里親探しのトラブルにはキティ鯔の存在が根底にあるんだから
キティ鯔の情報は不可避だ。
それがなけりゃ、削除ですべて済まされるキティ鯔BBSと同じだし
それが好みの奴はそっちに池や。

697 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 08:56:10 ID:I3sH2fku
だから、該当スレでやれって。
鯔叩きスレで同じ内容が展開されてるんだから、そこに誘導すればいいだけじゃね?
同じ内容繰り替えしたいなら、それこそこのスレ次からいらねーよ。

キティ鯔がウザイのは自分も同じ意見だが、ここはその場所じゃねーって言ってるだけ。




698 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 09:06:34 ID:Fhu2tBev
>>697
それはわかってるが、
キティ鯔が自分の主張をアドバイザー気取りで
偉そうに言ってたら、放置できん。
それは自分の犯罪支援サイトでやれと小一時間ry

699 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 11:04:12 ID:mhG+hPAs
>>698
教えてくんですいませんが、キティ鯔とは一体どんな人たちですか?

また、犯罪支援サイトとはどんなサイトですか?

よろしくお願いします。

700 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 11:16:18 ID:Fhu2tBev
■□AAから救おう!広島ドッグパークの犬達30□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1168008185/


>>699
つまらん釣りだが相手してやる。
まずは最近の最大の詐欺師でも見て来い。
こいつらを擁護してる奴を並べていくと見えてくる。
全部裏でつながっているからな。

701 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 11:41:37 ID:8jgpQcNT
>>698
基地鯔wと言われる人が厳しい里親探しをアドバイスしたからといって
団体に所属しない一般の善良な保護主さんが
個人情報を悪用するようになる
とでもいうんですかね。

善良な個人保護主さんにそんな心配は無用ですから
大丈夫ですよ。

702 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 13:13:16 ID:tQ46icIO
「一般の善良な保護主」が洗脳されるのを放っておけないんでしょ

703 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 13:16:40 ID:+REVRJ71
>>701
まず、ここは「里親探しのスレ」じゃないです。

で、善良な個人保護主とはどんな人たちですか?
飼えもしない野良猫・野良犬・自家繁殖して他人に命の責任を押し付ける人のことですか?
個人情報を悪用するとかしないとかじゃなくて、他人の個人情報を持つ責任の重さに
全く関心が無いあなたの様な態度を見て皆「基地外鯔」と言っていることに気がつきませんか?

704 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 16:04:33 ID:8jgpQcNT
>>703
…スレタイも読めない池沼さんですか。ここは保護主でも希望者でもない人の
書き込む場所じゃありませんよ。

適切なスレにGO。

705 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 16:11:51 ID:8jgpQcNT
人と個人情報のやり取りをしたくない人はネット通販も利用すべきではないし、
オークションもやるべきではないし、動物の里親募集にも
応募すべきではありません。
当然ですね。

以上。

706 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 16:19:44 ID:Fhu2tBev
今日も犯罪者必死だな。
お前どこの糞ボラ工作員?

707 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 16:41:47 ID:mhG+hPAs
>>700
広島ドックパークの件は知ってました。それと、里親になる時に
誓約書や個人情報のこととどんな関係あるんですか。

AAに個人情報が流れるんですか。AAはそれを元にどんな
ことをするんですか。

708 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 16:48:12 ID:ByKvGYr3
悪用するに決まってるだろ

709 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 16:53:03 ID:mhG+hPAs
どのような手法が考えられますか。
実際の被害とか出ているのですか。

710 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 16:55:51 ID:mhG+hPAs
709
に追加です。では個人の保護主で誓約書を依頼してくる
人は、すべてAAに仲間ですか?

711 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 16:57:58 ID:Fhu2tBev
>>707
AAはボランティアに来た人の個人情報を集め
真相を暴露しようとしたものに脅しをかけた。

こういう奴が晒されもせずに、糞ボラ界に大量に存在してる。

いつでも里親募集中にある、里親詐欺告訴の件では
奴らが個人情報を回していたからこそ、告訴できたわけ。
詐欺師が捕まるのは万歳だが、それも愛誤の犯罪行為の副産物。

個人情報の漏洩、それを悪用した犯罪が多く報道され
個人情報を取り扱う通販サイトなどではもちろん
その他のアンケートサイトなどでも個人情報の取り扱いについては
必ず記載する傾向にある。

それが無いのは、普通のサイト以上に異常なまでの個人情報を求める
犯罪里親募集サイトだけ。



712 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:02:43 ID:+REVRJ71
>>704
スレタイの何処に「里親探しのスレ」と?
それに私の質問はスルーですか?
もっと動物よりも人間社会について考えましょうね。

あなた自身>>695で里親探しのスレですと書き込んだことに対して違うと指摘しただけですよ。
この板のローカルルールをよく読んで見ましょうね。
ここは里親探しの不安・トラブルについて語り合うスレで、過剰に個人情報を求めてくるボラについて語ってもいいと思いますが。
他人にキチガイとか池沼とか侮辱する前に、自分の矛盾や場違いな認識に早く気付きましょう。
あなたのその姿は猫や犬に責任を負うどころか、自分の行動にすら責任を負ってない非常に身勝手ですよ。

713 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:08:58 ID:mhG+hPAs
>>711
よく分かる説明をありがとうございます。
誓約書を交換するのには、保護主さん
気持ちも理解できあまり過敏ではありませんでしたが(里親として)
これからは誓約書に(この情報は漏らしません)みたいな注意書き(よくある
懸賞のこの個人情報は発送以外に使いません。)を追加してもらいます。


714 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:10:49 ID:Fhu2tBev
>>713
個人情報の危険性や危険ボランティアに触れた連中は、
犯罪鯔が潰そうとするから注意しろよ。


715 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:11:36 ID:8jgpQcNT
>>712
>「他人に命の責任を押し付ける」

イヤならアンタが応募しなければいいんですよ。で、アナタは里親希望者なんですか。

716 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:12:53 ID:p+qLN+oh
同等の個人情報は貰うべきだと思う
里親側に「最後まで飼ってくれるであろう、貰って逃げるわけにはいかない情報を猫に責任をもつという証明として置いておいて」って言うのなら
「私があなたを信用して個人情報を渡すことに対して、あなたも私を信用して個人情報をください」っていうのは当然だと思う

あまり親しくない近所のおばさんや、子供の同級生の親、自分の同級生の親が
宗教や訪問販売やっててカタログが送られてきて困る話も珍しいものじゃないからね

717 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:16:54 ID:8jgpQcNT
>>716
まあ、個人情報の交換と、管理の徹底について何らかの合意をしておくのは
悪いことではないと思いますけど。

結構前から、そういうことは契約書を作る際に話し合って合意しておけ、
と勧めてるのにあいかわらず同じようなことで
グズグズと揉めてるみたいですね。

718 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:20:12 ID:+REVRJ71
>>715
イヤならとか、それで良いとかそういった次元の話ではないんです。

わかりますか?
そうやってイヤなら・・・と自己責任論のような事を言いつつも、自身は何一つ求めた個人情報について
責任を感じない事がおかしいと言っているんです。
で、わたしが里親希望者であったり無かったりすることになんの関係が?
何度もいいますが、ここは里親・保護主募集スレじゃないですよ。

自分に同意してくれる人が欲しい、まともに議論する気がないのならmixiででもやってはいかがでしょう?

719 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:22:38 ID:mhG+hPAs
>>713
ありがとうございます、いままでに3頭の猫さん譲り受けましたが
3人の保護主さんと誓約書を交換しました。いやな感じはなっかたです。

さすがに短期間で4頭めは保護主さんが警戒するようですね。
5頭まで増やそうと思いますが。

それと、近況報告ですが、今でも時々しています。
3人ともこちらかのメールと返信だけです。
これも、保護主さんの立場に立てばそんなに面倒ではないです。
同じ猫好きですからね。

720 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:26:32 ID:8jgpQcNT
>>718
里親希望者でも保護主でもない人が、こんなスレに来て何をしたいのかな
と思いまして。で、何故答えないんですかw
答えていただけます?

「犬猫を保護して里親探しをするのはそもそもまちがってます」

な〜んてこのスレで主張してる人の話が一番、場違いなのだと
気づきましょうね。

721 :719:2007/01/07(日) 17:27:56 ID:mhG+hPAs
>>713→×
>>714
3人ともこちらかのメールと返信だけです→×
3人ともこちらからのメールと返信だけです。

722 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:30:23 ID:6VDsvVy0
>>719
普通に多頭飼いしたいだけでも、短期間に3匹以上って何も考えてない印象しかもてないんだけど・・
子供がぬいぐるみ集めてるような

一匹ずつ性格も違うし、それぞれが新しい家で新しい生活を始めるっていう大事な時期に
一匹ずつに向き合ってやればいいのに、もっともっとって増やしていくのって身元はっきりしてても不信感もたれるよ

723 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:30:43 ID:+REVRJ71
>>720
私の場合はあなたの様な無責任に保護した猫を何度か保護を請負、里子・もしくはそのまま自宅で飼っています。
ですが、答えたところで必要あるとは思いませんが。
ここに書き込む資格でも問うんですか?

> 「犬猫を保護して里親探しをするのはそもそもまちがってます」
さて、どこで私はそんな事を?
もうちょっと文章の中身を読みましょうね。

724 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:31:27 ID:Fhu2tBev
>>720
お前は、犬猫を拉致して、拉致日記を偉そうに書いたり
多頭保護してるから偉いとか、譲渡実績が多いから偉いとか勘違いしてる奴だろ。
2chが気に入らないなら、自分が気に入らない意見は自由に削除できて情報操作できる
自分のブログか、ロックして仲間の犯罪者だけで楽しめるmixiでやれ。
それが嫌ならチラシの裏に書いとけ犯罪者。

725 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:33:55 ID:Fhu2tBev
>>719
無計画な多頭飼いはやめとけ。
犬もそうだが、猫は老猫になると、本当に金がかかる。
お前の経済力がいくらでもあるなら問題ないが。
旦那や嫁や親の収入に頼ってるなら、無責任キチガイボラと同じだ。

726 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:35:34 ID:5q93Lymd
>>720
>718は>712で答えてるじゃん。
都合の悪いことは目に入らんのか?

727 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:37:39 ID:mhG+hPAs
>>722
一年で1頭づつです。それでも早いのかな。
家、広いです。猫さんの専用の部屋が8畳2間あります。
脱走防止策も完璧だと保護主さんに褒められました。

保護主さんにも全部見てもらいました。

728 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:39:24 ID:6VDsvVy0
>>727
「短期間で4頭め」と自分で短期間であると書かれてますが?


729 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:40:22 ID:8jgpQcNT
>>719
そんなに飼いたいなら、兄弟姉妹で里親を引き受ければいいのに。

あちらこちらからつまみ食いみたいに里親になってると
いつか保護主からも疑われますよ。

730 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:41:46 ID:8jgpQcNT
>>726
>>712は話をそらしているだけで答えているうちに入りませんが。

アナタも絡んでくるならもっと文章読解力を
身に付けましょうね。

731 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:41:58 ID:mhG+hPAs
>>728
私は、短期間とは思わなかったけど
ある保護主さんに、短期間と指摘されたので。

732 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:42:57 ID:Fhu2tBev
>>728
猫の一生からすれば、1年おきなんて短期間の内に入る。
常時募集してる基地外にはそれがわからないんだろうけど。

733 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:46:53 ID:+REVRJ71
>>730
読解力がないのはあなたですよ?
何をどう話をそらしてるのか指摘してみていただけますか?
わたしはずっと、ちゃんと指摘し続けていますが、一向に理解していただけませんが。
ただ気に入らないなら何にでも噛み付いて否定して罵るだけで考えが通るものでは無いんですよ?

734 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:47:51 ID:8jgpQcNT
>>724
何を妄想してるんですか。
基地外とはそのように根拠のない妄想を繰り広げる人間を指すんですよ。
ちなみに私は日記も書きませんし、実績自慢をした覚えも
ございません。
このスレから自分の気に入らない意見を削除したいのは
そちらでしょう。

ここで2chが気に入らないと書いた覚えもございませんので、
今後も遠慮なく、意見を書き込ませていただこうと
思います。

それが気に入らないのなら、そちらこそ今後の活動は
mixiやブログでなさってはいかがかと。

とりあえず、アナタが妄想で攻撃してきたことについては
謝罪を要求しておこうと思いますw
次の発言でどうぞ。

735 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:49:17 ID:6VDsvVy0
>>731
他人が短期間といったんなら短期間なんでそ
それで、自分もなんの注釈もなく短期間と書き込んだ
それで「短期間なんかじゃないよ!」ってレス読んだ人が思うとでも?

個人的には年一匹って不信な感じ
飽きたのかなとすら思う
2匹目くらいまでなら分かるけど、それ以上年1匹増え続けるのは猫屋敷になるんじゃないかとか
ぬいぐるみ感覚なんじゃないかと想像する
(鳥でも一匹ずつコミュニケーションとって大事にしてる人も居るけど)
大籠の大量の文鳥みたい

736 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:49:24 ID:Fhu2tBev
>>734
謝罪を要求って、お前はチョンかよ。

737 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:50:19 ID:mhG+hPAs
いってることがみなさんばらばらで。
1頭づつ向きあえだ、兄妹まとめてもらえだ。
猫さんには愛情注いでます。
貧乏人ではありません、持ち家一軒家、ローンなし。
定職あり。失業しても猫さんと暮らすくらいの
金融資産からの配当あり。

もうこねーよ。
擁護も反対派も、もっと建設的な議論しろよ。
バイニャラ。

738 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:50:32 ID:Fhu2tBev
>>735
年一匹が短期間なら、年から年中拉致して募集してるキチガイは
いったい何なんだろう。

739 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:51:59 ID:6VDsvVy0
>>738
節操が無い人

740 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:52:29 ID:Fhu2tBev
>>737
本当に資産家なら、犯罪ボラに個人情報抜かれるとやばいから気をつけろ。
今後は家に上げたらもうダメだぞ。

741 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:52:48 ID:6VDsvVy0
>>737
定職あって、本人が何匹も貰ってきて
日中誰が面倒見てるんだろう・・・

742 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:53:27 ID:5q93Lymd
>>730

問:里親希望者でも保護主でもない人がこんなスレに来て何をしないのかな

答:ここは里親探し不安・トラブルについて語り合うスレで過剰に個人情報を求めてくるボラについてかたってもいいと思いますが。(>>712引用)



743 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 17:53:46 ID:ByKvGYr3
ドロボーに入られるかもね!     
お〜コワッww

744 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:03:02 ID:8jgpQcNT
>>703
>他人の個人情報を持つ責任の重さに
>全く関心が無いあなたの様な態度を見て皆「基地外鯔」と言っていることに気がつきませんか?

まあ、とりあえず、この発言については謝罪と撤回を要求しておきましょうか。

等質でなければ何を根拠にこのような批判をされているのか
理解に苦しみます。

745 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:07:17 ID:5q93Lymd
>>744
その前に読解力の無さでひとりでスレを引っ掻き回したことにワビたらどうなんだい?

746 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:07:34 ID:+REVRJ71
>>744
謝罪も撤回もしません。
違うと反論があるならちゃんと説明すればいいんですよ?
それをしない、出来ないのはあなたにそういった能力が無いとかじゃなく、後ろめたいからに他ならないんじゃないでしょうか。

どこかの国の人じゃあるまいし、見苦しい書き込みをしてまで自分の体面を守ろうとしても虚しいですよ。
コミュニケーションをもっと学んでください。
もうまともな返答をしていただけそうにないのでこれで。

747 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:10:17 ID:Zubxrnjs
8jgpQcNTって「依頼」のヤツ?

748 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:11:13 ID:QQjovwzf
>>747
思い出させないでよw
お茶噴出した

749 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:13:26 ID:8jgpQcNT
>>745
引っ掻き回したのは ID:+REVRJ71でしょ。

750 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:13:37 ID:8jgpQcNT

>>746
つまり、回答できないんですね。

根拠があって書いたことならその根拠を示してくださいね。

見ず知らずの赤の他人に対して、根拠もなしに(妄想を根拠に?)
基地外基地外と連呼して謝罪もないのでしたら、
そのような非常識な方に人間社会の何たるかを語っていただく必要は
ありません。

相手にする義理もありませんしね。

751 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:20:01 ID:Fhu2tBev
根拠があって書いたことならその根拠を示してくださいね。

見ず知らずの赤の他人に対して、根拠もなしに(妄想を根拠に?)
里親詐欺里親詐欺と連呼して謝罪もないのでしたら、
そのような非常識な方に人間社会の何たるかを語っていただく必要は
ありません。

相手にする義理もありませんしね。

752 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:21:07 ID:5q93Lymd
>>749
>730に書いたとおり、読解力の無さから来る誤認識で延々引っ掻きまわしてるのはオマエだよ。

自分のことを棚に上げる態度はまるで半島(ry

753 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:22:48 ID:8jgpQcNT
ID:+REVRJ71は
「契約書に定期報告が義務付けられていた場合、終生それが必要なのか」
とこのスレに長々と書き込んでた自称里親希望者
に文体と雰囲気がよく似ているな。

754 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:31:47 ID:8jgpQcNT
>>752
個人情報については>>717で書き込んでいるとおり、無責任だの基地外だの
言われる筋合いはございませんがね。

>>742
しつこいっつーかわかってないですね〜。読解力がないのはアンタ。

>>720「何故答えないんですか」ってのは、
>>715「で、アナタは里親希望者なんですか」の質問の答えを指しているので、
>>712では回答になりえません。

一発言だけ取り上げて全体の文脈が読めないのは
馬鹿な粘着君の特徴ですね。

755 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:40:13 ID:8jgpQcNT
>>751
>見ず知らずの赤の他人に対して、根拠もなしに(妄想を根拠に?)
>里親詐欺里親詐欺と連呼して

いつ誰に対して連呼したというのか、そちらについても具体的に答えていただきたい
ものですね〜。そのような事実は一切ございませんし、
謝罪を要求されるいわれもございません。

>基地外

この言葉、そっくりそのままアナタにお返しします。

756 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:42:29 ID:QQjovwzf
>>754
お茶でも飲んで頭冷やしたら?

757 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 18:54:57 ID:8jgpQcNT
>>756
言いたい事は最後まで言っとかないとスッキリしないでしょ。

758 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 19:26:46 ID:QQjovwzf
>>757
ズレてる人だね・・・
落ち着けってレスに、言いたいこと言うんだって主張するか?普通

759 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 19:47:18 ID:8jgpQcNT
>>758
アンタは黙って自分のお茶でも煎れなおしてくればいいのです。

760 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 19:57:15 ID:5q93Lymd
>>759
一行レスすら理解できないアホに読解力を期待するのは無駄か…
でもスレタイくらい読める読解力は身につけろよな、迷惑だからw

761 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 19:59:47 ID:8jgpQcNT
>>760
自分が誤読したミスを相手に転嫁しないようにねw

762 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:02:26 ID:Zubxrnjs
663 名前: わんにゃん@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/06(土) 04:32:35 ID:678xPmH1
>>658
>ただのイヤガラセ目的

たとえば猫の話ですけれど、某団体の事後調査によると、譲渡後半年以内に
行方不明になる猫がかなりの割合にのぼるそうですが
ご存知ですか。

どんな結果になっても「幸せでいるに違いない」と信じていれば
保護主は幸せな気分でいられるかもしれませんが、
それは単なる現実逃避ですね。
嫌がらせだの傷つけるだの言って、現実を見ようとしないのは
大変不誠実かつ無責任な態度です。

譲渡した動物を大切に思うならば、悪い結果になろうとも
気に留めておくべき
ですね。

そこまで強硬に定期連絡という方針を否定しようとする理由もよくわかりませんが、
そういった姿勢は、私から見てみれば「無責任かつ危険」な姿勢でもあり
悪意の人からは、
「良いカモ」
に見えるだろうことだけは名言しておきましょう。

あなたがたにとっては、どうでもいいことかもしれませんが。




ほんま「名言」や。依頼さんスバラシ杉w


763 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:05:29 ID:QQjovwzf
>>761
あなたの文章の解読は人とは違うね

764 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:20:15 ID:5q93Lymd
>>763
ニホンゴ習いたてなんだろうw

765 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:21:15 ID:8jgpQcNT
>>760
>スレタイぐらい

「里親探しのスレ(=保護主と里親が"里親探しに関する話をする"スレ)」
と書いたのを
「里親を募集する為のスレ」と言っているのだと
誤読(意図的に曲解?)して絡んできてた変な人もいましたね。。

ああいうのを「揚げ足取り」と言うのでしょう。

ただ因縁をつけたいのならともかく、まともな話し合いを望む人のすることでは
ありませんが。

誰が見たって「犬猫の"里親を募集する”為のスレ」という意味じゃないのは
このスレ見れば明白なんですけどねえw

>>744で書いたように個人情報の管理についても絡んできていましたが、
謝罪もまだのようですし。

妄想と曲解を並べて保護主を攻撃しながら、人間社会だの
まっとうなコミュニケーションだの
本当に聞いて呆れます。

766 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:24:44 ID:5q93Lymd
>>765
みんなオマエに呆れてるが…

767 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:24:46 ID:Fhu2tBev
犯罪古村キモス

768 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:31:59 ID:8jgpQcNT
>>766
アンタには>>754

「自分の指摘は間違いでした、文章読解能力がなくてすみません」

このように言ってごらんなさい。
どうぞ?

769 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:47:42 ID:QQjovwzf
>>766
私もID:8jgpQcNTには呆れた
こういうのが普通に社会に出てるのかと思うと恐ろしい

770 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:50:49 ID:8jgpQcNT
>>769
個人粘着ばかりしていないで、スレタイに合った話でもしたらどうです。

771 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 20:53:13 ID:8jgpQcNT
自分たちからは相手に絡んで謝罪を要求するけれど、相手から誤りを指摘されて
謝罪を要求しかえされたら黙殺するんですねえ。

ご立派なことです。
そういう人には二度とコメントしないでいただきたいものですよ。

772 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 21:10:44 ID:5q93Lymd
>>771
>695
ここは里親探しのスレなんですが、何しに来たんですか?

「自分の指摘は間違いでした、文章読解能力がなくてすみません」

このように言ってごらんなさい。
どうぞ?

スレタイくらい理解しろやw

773 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 22:06:38 ID:8jgpQcNT
>>763-764
少なくともアナタたち2人は今日、スレタイに合った話を「全然」していないようですねw

私はスレタイに合った話もかなりしてますよ?

774 ::2007/01/07(日) 22:16:19 ID:YIWpfijE
あれ、自分の勘違いから起こした騒動は棚に上げて、また他人の批判ですか?

775 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 22:26:34 ID:8jgpQcNT
>>774
私は全く勘違いだとは思いませんが。

個人情報の扱い云々に関しては、完全に向こうの勘違いによる
批判でしたね。

それはいいんですけど、まだこの話題で
スレ伸ばしたいんですか?
不毛ですね。

776 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 22:45:27 ID:YIWpfijE
あなたが最初から勘違いしたことが議論が不毛になった大きな原因だと思います。
多少の足並みの違いはあれ、あなた以外の書き込みは全て同一の内容を示してると見受けられますが。
もう少し謙虚に他人の意見を聞いた方がよいのでは?

777 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 22:52:53 ID:QQjovwzf
>>775
いつまでやってんの?
どうみても、あなたが一人電波発してるだけだし

あなたが「スレにそった話」をしてる時は、他の人もそうだったように見えるよ
自分だけスレにそってて、それに疑問を投げかけるのは全て「イヤガラセ」って感じてるの?
数人から指摘されてるように、あなたの読解力のなさは際立ってる
いつまでも逆上してないで、偶には読書でもしたほうがいい

778 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 22:56:57 ID:8jgpQcNT
>>776
何度でも言いますけど、勘違いしてたのはアチラですよ。

「個人情報を保護主に渡すのが不安だ」

等の意見で一致したからといって残り全てを擁護するというのも
いただけませんね。モノの言い方には
礼儀というものもありますし。

それと、勘違い勘違い言うのならどの部分を指していいたいのか
具体的に指摘してからモノを言って下さいね。

779 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:05:12 ID:5q93Lymd
>>778
>>768
>「自分の指摘は間違いでした、文章読解能力がなくてすみません」

>このように言ってごらんなさい。
>どうぞ?




これが礼儀か? www

780 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:11:38 ID:8jgpQcNT
>>777
あれは疑問を投げかけると言ったものではありませんでしたね。

>善良な個人保護主とはどんな人たちですか?
>飼えもしない野良猫・野良犬・自家繁殖して他人に命の責任を押し付ける人のことですか?

これは質問でも疑問でもありませんね。因縁をつけていただけのことでしょう。
こんな発言には答えようがありませんよ。

里親希望者であれば「押し付けられる」以前に、募集に応募しなければ良いのですし、
犬猫を飼いたいと希望している人間が、保護したことを批判するのも
おかしな話です。

「里親探しをしている個人保護主」が善良であるという意見に因縁をつけながら
実はご本人が当のソレだったようですし。
まったくオカシな話ですよ。

そもそもあれは
他人(里親探しをしている保護主)に対して噛み付く筋合いのものでは
なかったのではないでしょうか?

それにもう一度書きますけど、個人情報の管理責任について全く関心がない
などと妄想で批判される筋合いはありません。

他は気に入らない意見を封殺する為の揚げ足取りと暴言で
占められてたように見えましたが
違いますか?

これを支持するなどと口走るのでしたら、ご自身が意見の異なる者に対する
悪意でモノを言っているのではないか?と反省してみる必要も
あるのではないかと思います。

基地外基地外と連呼するのがお好きなようですからね、
あなたがたは。

誠意をもって対話してほしければ、物の言い方にも
注意したほうがよろしいですよ。

それこそ常識でしょう。

781 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:13:12 ID:8jgpQcNT
>>779
アナタは礼儀がなっているとでも? ご自分の発言を読み返してみると
良いですよ。

口の利き方とか言葉づかいとかw

782 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:15:07 ID:8jgpQcNT
>>779
せめて敬語が使えるようになってから出直して来て下さいね。

783 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:22:47 ID:QQjovwzf
自分の考えと反対の疑問=因縁っていうのが自己中じゃないですか?>>780
気に入らない意見をただの因縁として無視してるのは780だよ

自家繁殖は言いすぎだとは思うけど、保護主って言う言葉で表される人が居るっていうのは
非難する人から見ると異常

保護して猫を置いておける環境にあるのに、それを他人に押し付け、また保護してくる
保護し続けるより、その固体を飼えば?って思われるのは当然
そこから貰わなきゃいいじゃんって言うのは、それに対してなんの答えにもなってない

それと、個人情報の話に全く興味を示さないけど
ほんとにお互いの個人情報を交換しあい、大事にし、どういうふうに保護していくのかって聞かれた時に、何故無視したりはぐらかすのかな?
はぐらかすから「自分に都合が悪いこと」だと思われるんだよ
ほんとに必要だあと思うなら、安全性や理解してもらえるような説明すればいいのに
意味不明な勘違いレスばかり・・・


784 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:24:44 ID:yGMhpVEl
こういうキチガイと関わるのは怖いからペットショップで購入するね(^0^)

785 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:37:47 ID:EQaVkKLm
ID:8jgpQcNTをレスフィルタしてみると分かるけど、一番最初から嫌味ったらしく、
いちゃもんつけてるのはID:8jgpQcNTじゃないの?

786 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:55:22 ID:YIWpfijE
>>785
ホントだ!
因縁つけまくりのレスしかない。

787 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/07(日) 23:55:24 ID:Fhu2tBev
古村の発言そのままでワロス
よく似た人いるもんだな。

788 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:01:25 ID:WuJEVA2G
>>783
だから私と反対の意見や疑問って
具体的になんですか。
アナタには読解力がないようだから解説してさしあげますけど、
私が書いたのは

「基地鯔が一般の保護主を洗脳してる」
と妄言を吐く人がいたので、

「里親探しをしている一般の"善良な個人保護主さん"なら、譲渡の基準を
厳しくするよう勧めても、相手の個人情報を悪用したりしないでしょう」

(洗脳された一般人が個人情報を使って"基地鯔"w同様の悪さをする
とでも言いたいのでしょうか?)

ということですよ。
もちろん全員がそうだとは言わないので
各々信用できる相手を見極め、双方の話し合いのもとに合意すべしという話。
すでに腐るほど書いてきた話題ですし、先にも少し触れているので
無視などと言われる筋合いも
ございません。

それとアナタやID:+REVRJ71の書いている「里親探しで犬猫を他人に押し付け」云々は
「私の意見とは全く無関係の話題」のように
見えますが、違いますか?

その話の相手を私がしなければならない理由とは何でしょう。
要するに馬鹿なんでしょうけど、こちらに当たるのは
やめてくださいねw

あえて「親切心」で「個人粘着の絡み厨さん」に
「私個人の書いた文章とは無関係の話題」についてもお返事してさしあげますけど、

猫を飼える環境にありながら、次から次へと保護しては、その全てを里子に出す。
これを続けている人は

「屋外の野良猫を少しでも減らす」
「一匹でも多くの野良猫に飼い主を見つけてあげる」

こちらを目標にしている人が多いので、「偶然拾っちゃったから」という
保護主さんとは根本的に動機が違うのだろう
と思います。

てことで、困った絡み粘着さんにもコメントしてさしあげましたよ。
あとでお礼言って下さいね。

789 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:07:59 ID:3B680r0Q
里子探しの方、愛護団体はこういうメールを里親探しの投稿者にゲリラ的に送っています。
厳しい条件は動物を飼う上で、もっともな事であり、受け入れる必要のあるものですが、
仲間内の個人情報を流したり、募金詐欺している犯罪まがい鯔がいるという
里子探しの方にとっては、かなり重要な事実に触れず、個人情報抜きの仲間を増やし
木を隠すには森の中という戦法で、自分達の犯罪まがいのやり方を正当化するために
都合のいいことだけを書く連中のことは信じるに値するものかどうか、よく考えてください。
里親詐欺ネットワークと言う連中には、現在だけでなく過去にも非常に怪しい鯔連中が
いたことをよく知っておいてください。


>>788
これ読んどけ、犯罪者

790 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:14:26 ID:DvILon6v
>>695
>>704
>>715
>>729



791 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:19:58 ID:WuJEVA2G
>>789
アナタに犯罪者などと呼ばれる筋合いはゴザイマセン。

私は個人情報も流していませんし、里親から募金を受取ったりも
していませんからね。

てことで、そういった無礼な呼称には謝罪と訂正をいただきたいと思います。
よろしく。

792 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:22:16 ID:zDkGc0ei
>>791
募金は受け取ってないけど、愛護団体に猫か何か預けて
預かり料金渡したけど、途中で里親に渡されて残金払わず
因縁つけて逃げたんだっけwね?「依頼」痰w

793 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:32:54 ID:WuJEVA2G
>>792
今からでも確実に無事が確認できるのなら残金払いますよ?w

あちらさんは「自分から里親に連絡を取る」ということを
頑強に拒んでいましたけどね。

調子よく口あたりのいいことを言って渡してしまっただけに、
メンツが立たないのでしょう。

詳しくは言いたくありませんが、甘言と共に渡されたビール券と引き換えに
子猫をそれも複数同時に里子に出すなんて
本当にフザケてる。

一見、人あたりがよく非常に親切で優しげな方でしたし、当時は
物を知らなかったので簡単に騙されてしまいました。
やっぱり素人はダメってことですよ。

794 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:33:58 ID:WuJEVA2G
それにしても、
譲渡基準を厳しくされて困るってのは、一体どんな人なんでしょうね。

可能性としては
あまり模範的でない里親希望者か悪意の人、それか犯罪者
と考えられますが。

あとは人づきあいのあまり得意でない方、ですかね。

犬猫の譲渡を受ける際には、保護主から命を託されるのだという自覚を持ちましょう。
そんな時ぐらいは相手に堂々と誠意を示されたほうが、
人としてカッコイイですよ。

795 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:47:12 ID:DvILon6v
>>794
>譲渡基準を厳しくされて困るってのは、一体どんな人なんでしょうね。

ダメだこりゃ。
今だに勘違いに気付いていない。

796 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 00:57:14 ID:WuJEVA2G
>>795
里親も「自分は里親として何の問題もない」と思うなら、堂々と情報開示して
保護主と定期的に連絡を取り合えばよろしいのでは。

べつに嫌なら嫌なところに無理に里親として応募する義務も
ありませんしね。

べつに個人情報を一般公開しろと言ってるわけじゃありませんし、
保護主を選ぶこともできるのだから
問題ないでしょ。

797 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:22:24 ID:DvILon6v
>>796
あのねぇ、論点がずれてるって言ってるんだけど、いまだにわからないの?
何人もが入れ代わり立ち代わり指摘してるのに。
そもそもスレタイから乖離してるし。

798 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:27:26 ID:wrKSZlQv
どう拾うと、一部だけ人に金払って「預かって」貰わないといけなくなるんだろう?
近所の公園の箱に目も開かないのが15匹入ってたことがあったけど、誰か一時預かってなんて微塵も過ぎらなかった
普通譲渡するよりはやや小さいうちにちりじりに引き取られていったけど
手をかけなかったわけでもないし、
あえてあちこちから保護したり、まだ家に貰い手のついてないのが要るのに、更に拾ってくるのは無責任なだけ

799 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:31:22 ID:wrKSZlQv
>>797
どこにも団体の話が出てないところで「あんたみたいな団体は」「依頼しない」って出てくるような電波だから
ずれてることも分かってないんじゃないかな

バカの一つ覚えみたいに謝罪謝罪ってつけるところとか、何か言われると先にあの人がと責任転嫁
あえて演じてるんじゃなければ、アスペとかコミュニケーション能力の欠如した人を思い浮かべる


800 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:31:59 ID:k3JSBYsR
ずーっと不毛な言い争いしてるね

801 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:34:32 ID:+8ob17Qg
いつまでやるんだろーね

802 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:40:01 ID:WuJEVA2G
>>797
どうズレているのだか説明してもらいましょうか。

個人情報の管理についてはすでに書きましたので、読んでいないなら
アナタの責任ですね。

803 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:41:02 ID:WuJEVA2G
>>797
>スレタイから乖離

どこがですかw? 立派に里親探しに関連する話題だと思いますよ。

804 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:48:29 ID:WuJEVA2G
>>797-799
こちらに絡んできてる人達はしみじみ頭が悪いんですね。内容が支離滅裂。

何について意見を交換したいのだか、一貫したテーマを決めてから
絡んできていただきたいものです。

単に「オマエが気に入らない」という意志を表明したいだけであって、
ひたすらネタを問わず絡んでいるだけなら、それこそスレ荒らしでありスレ違い
と表現するのが適切。

そのような特殊な人々に対してはコミュニケーション能力の立派に備わった
アスペ以外の人間にも対話の相手をする義理など
存在しないでしょう。

805 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:52:17 ID:KmP4k2JW
『依頼サン』の日本語がどんどんおかしくなっていってる・・・

806 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:53:22 ID:WuJEVA2G
>>798
自力で15匹の面倒を見たというのであればそれも結構。

団体さんで一時預かりの募集をしているのをよく見かけますが、
全ての団体さんがアナタのような考え方であれば
一時預かりのホストファミリーといったものも必要なくなるかもしれませんね。

807 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:55:05 ID:WuJEVA2G
>>805
これだけ大量に文章書いてりゃ仕方ないでしょうよ。アナタがたは始めから
オカシイみたいですけどね。

>誰か一時預かってなんて微塵も過ぎらなかった

コレ日本語ですか? 後で正しい文章に訂正して書き直しておいて下さいね。
読めませんので。

808 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:56:40 ID:wD77nDO5
古村(さんかく)
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2719984
http://nolakulo.exblog.jp/

809 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:58:25 ID:KmP4k2JW
そのような特殊な人々に対してはコミュニケーション能力の立派に備わった
アスペ以外の人間にも対話の相手をする義理など
存在しないでしょう。

↑これ日本語に訳して
読点つけて
ID:WuJEVA2Gはなんでそんなにえらそうなの?
最初から、全て人を見下した書き込みしてるから嫌われるし
文章がおかしかったりずれてるってわかっても、優しく教えてもらえないんだよ


過ぎらなかった=よぎらなかった
普通に変換できるけど・・
意味なら誰かに預かってもらおうという気は微塵も無かったって意味
心に過ぎらなかったって書かないと分からないかな?


810 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 01:58:40 ID:WuJEVA2G
>>808
残念ですが、フルムラさんって方は顔も知らない赤の他人ですよ。
ヲチスレではよく見かけるお名前ですが。

妄想で決めつけてしまった人は、後でそちらの人に
謝っておきましょうね。

ここの連中がそんな良識ある態度を取るとは
思えませんけども。

811 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:09:13 ID:WuJEVA2G
>>809
>えらそう

まあ、こういう人たちの行動の動機や意見の主旨はこんなもんだろう
と思ってましたけど。やはりというかなんというか、
随分、低能な人たちですね。

文脈から意味の取れる人間であれば、大体の意味は通じるはずですよ。
能無しでないなら余計な手間かけさせないで
自力で読み取っておいて下さいね。

812 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:10:39 ID:4c7kOZkE
(´,_ゝ`)プッ

813 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:11:36 ID:7wVgQ6Xi
何このメンヘルスレ

814 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:12:38 ID:WuJEVA2G
いま荒れてるので、しばらく来ないほうがいいですよw

815 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:15:18 ID:KmP4k2JW
>>811
いやいやいや、この読点のなさで解読してくれってのはずうずうしいだろ
対話の相手をする義理など存在しないでしょうって何が何をさしてるのかわからんしどこの丸尾君だよって感じ


816 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:18:20 ID:VKlG3rct
>>803
バカじゃないの?
このスレは里親探し関連の総合スレじゃない。
里親探しの「不安・トラブル」を語るスレだ。
スレタイ通り、テーマは最初から決まっている。
あと何人が指摘したら理解できるんだい?


817 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:21:44 ID:k3JSBYsR
>>815
お前も読点ないじゃんw

818 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:24:27 ID:veMl+4zo
609 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2007/01/05(金) 00:34:58 ID:2Rb1rnft
犯罪ボラが正体を現したな。

>>597
>私が、貰った時は、脱走防止と不妊はうるさく言われたけど、コピーまでは求められなかった
>住所教えると、猫捨てに来る人居るからって理由で相手の住所は教えて貰えなかったけどね
>スレ違いなこの話題、何度も蒸し返されてるけどなんの意味あるの?


お前らは譲渡時の個人情報を他人にばら撒いてるのが、バレバレ。
なぜ里親希望者に住所教えて、猫捨てに来る人が増えるんだ?
お前らが普段から個人情報をまわしてるから、そのつもりで言ってんだろ。


>>603
しかもこっちでアドバイザー気取りの糞ボラ。
お前はもらう側じゃなかったのか?





このレスで工作員なのがバレてるのに、しつこい。

819 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:28:40 ID:KmP4k2JW
>>817
読めないの?
読点って言うのは、読みやすいようにつけるものであって、
むやみやたらにつければいいものでもない

820 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:30:36 ID:WuJEVA2G
>>816
…この連中相手に最初にそれ指摘してたの私なんですけど。
誰かと間違えてません?

821 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:34:17 ID:k3JSBYsR
>>819
読みにくいんで適当な場所に読点つけてくださいねw

822 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:37:07 ID:HTJScUGX
依頼タン
「過る」が読めなかったんだね。カワイソウ。

823 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:43:31 ID:WuJEVA2G
>>818
コレ、猫を譲渡した里親にも住所を教えない保護主ってのは
オカシイですよ。
脱走防止と不妊去勢の必要性を強調してるのは
いいんだけど…
捨て猫防止なんてのは一般公開しない理由にはなっても
サスガに里親に教えない理由にはなりません。

こういう人は少数派なのでは?

もちろん保護主に住所を教えない里親なんてのは論外ですが。

824 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:45:56 ID:ZpTdGttP
>>WuJEVA2G(逆上中w)
とりあえず圧倒的多数で、君は迷惑という事が決まりましたので
速やかにご退場をw 

現実世界共々、痛々しいことですw 
頭が悪いって大変・・



825 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:48:07 ID:k3JSBYsR
また標的間違えてる

826 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:50:40 ID:WuJEVA2G
>>822
タンとか呼ばないでいただけますか。ヲタっぽくてキショイです。

>近所の公園の箱に目も開かないのが15匹入ってたことがあったけど、誰か一時預かってなんて微塵も過ぎらなかった

漢字変換出来たとしても、この文は変ですよ。

827 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:52:27 ID:k3JSBYsR
なんての後に「考え」が入ってるとマシになる

828 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:53:03 ID:WuJEVA2G
>>824
実はオマエも迷惑だってさ。人に言うぐらいならそっちから先に退場したらどうかね。

829 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 02:53:35 ID:HTJScUGX
>>826
809の解読マダー?

830 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 03:00:41 ID:WuJEVA2G
>>829
わざわざ他人が解説しなくとも自力で立派に意味が取れるでしょうよ。

>>798のような奇妙な文章でもキチンと意味が取れるだけの
マトモな読解力をお持ちなら。

831 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 03:02:30 ID:AzIgYIkp
そのような特殊な人々に対してはコミュニケーション能力の立派に備わった
アスペ以外の人間にも対話の相手をする義理など
存在しないでしょう。

そのような特殊な人々に対しては、コミュニケーション能力の立派に備わったアスペ以外の人間にさえ、私が対話の相手をする義理など、存在しないでしょう。
だと思うがどうよ?

832 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 03:03:10 ID:AzIgYIkp
>>830
自分でも分からないんだろw


833 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 03:12:30 ID:WuJEVA2G
>>832
そうですねえ。

「どんな立派なコミュニケーション能力を備えた人間であっても、
あなたがたのような腐った連中の相手をする義理など
ない」

こんな感じの意味でとらえればよろしいかと。

834 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 03:31:33 ID:hki4icTp
友人が里親募集の広告を見て、猫を飼うことにした。
私が見つけた広告だった。
その保護主とは自分のアパートが近いこともあって、すぐに話がついた。
一人暮らしであっても、実家に預けることができ、あまり遠くないこともあって安心できるときめてくれたらしい。

友人は、相手に住所と実家の住所、電話番号と本籍を教えて、変わりに住所と氏名・電話番号(広告にも既に出ていた)を教えてもらった。
ずっと定期的に連絡をくださいとのことで、一年は暑中見舞いと年賀状、翌年からは年賀状を出せばいいかという認識だった。

その後、少し待ってくれということで半月待ち、5ヶ月〜6ヶ月くらいのかわいい猫を引き取った。
もちろん室内のみで飼い、引き取ってすぐに去勢手術をした。
室内のみで飼っては居たんだけど、実家の祖母が猫好きで、ちょくちょく一緒に遊びに行っていた。
ある日、帰りが遅くなることが分かっていたので、実家に猫を預け、
深夜に帰宅、そのまま就寝した。
翌朝、チャイムの音で目が覚めると、保護主が来ていて、猫に会わせろという。
夕べ遅かったので、実家に預けてありますと伝えると、そうですか、残念ですと去っていった。
友人は、友達になったわけでもないのに、勝手に押しかけてくるずうずうしさに不安に思ったそうだ
そして昼に猫を迎えに行くと、実家に保護主が現れて猫と遊んで帰ったとか。
友人はびっくりして、電話をかけて、困ると伝えると、すぐに逃げ出して野良に戻ってしまう子は意外と多いんですよ。と諭され、連絡もなかったので心配でという保護主の言葉を聞いて引き下がる。
二週間くらい経った頃、再び保護主が現れ、ひとしきり猫と遊んでから帰っていった。
これはいつまで続くんだろう?とその頃少し相談されたが、一度拾った縁だから、心配なんだよとしか思わなかった。
翌週も猫に会いにきて、さすがに友人は怒って、迷惑です、もううちで家族になってるんだから近づかないでください。
無事な知らせは年賀状ででもしますというと、保護主は酷く怒りだし、
連絡を取り続ける約束で渡したのに約束が違う、お前も近所でよかったと言ったじゃないか
それはお互い会えるから良かったってことだろうと
その後何時間か言い争った後、保護主を追い返し
二度と連絡取るまいと心に決めたそうだ

その翌週また現れた保護主は、一階だった友人宅の窓側から現れ、窓を叩いて猫を呼ぶ
さすがに怖くなったのと怒りとで、衝動的に猫を押し付けて窓もカーテンも閉めて家から飛び出し家に来た。

一連の話をメールで聞いてびっくりして待っていると、会った時の友人は憔悴しきってて、泣き喚き続け、
猫と共に元の飼い主を飼うつもりはないと嘆いていた。
結局その猫の事は諦めて、翌年ペットショップで猫を買い幸せに暮らしてる。

ちなみに、猫を返した数日後、同じ掲示板に里親募集で同じ保護主が猫の里親を探してた。
一度貰われたが、高齢の飼い主が死んで戻ってきた経歴に変わってた。
そのことは友人には言えなかった。

私は個人情報漏洩よりも、友達気分になられたり、ちょっと会わせてってなるのが怖いと思う。

835 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 03:49:51 ID:U4cNWWtK
>>833
どう解読したら、そうなるんだw
>>834
2年くらいは数枚写真送るのも義務だと思うが、会いに来るのは非常識だね
個人情報の漏洩ばかりに目が行くけど、押しかけられる方が怖いや
前の飼い主が会いに来るのは、新しい飼い主が、その子のたった一人の飼い主になる権利を奪ってると思う

836 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 07:15:45 ID:4Mwhq+9H
ここまで読んできて解ったこと。
ID:WuJEVA2Gに対しては、無視するのが一番。
専用ブラウザー使いの方はあぼーん設定推奨。

謝罪する必要も、礼儀を尽くしてやる値打ちも無し。

837 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 13:07:16 ID:2kzB5IIk
WuJEVA2G をNGにするとすっきり

838 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 13:08:51 ID:g+oewjap
やっぱり猫はペットショップで購入するお!

839 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 14:54:08 ID:mfstSFCF
>>WuJEVA2G
素直に『ごめんなさい』と言えない人間てのは
どうしてこんなにも見苦しいものなのかねぇw

俺もNGにしたらスキっとした。
やはりゴミは見えないほうが良いw

>>834さんから再出発としましょうかね。

840 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 16:15:09 ID:QLKw4sKF
>>834
立派な犯罪じゃないかな、そのケース・・・
警察に直行じゃない?ストーカーだよ、それ。
個人情報漏洩の危険も、そういった人間に情報が渡ったりする事が怖いから皆危惧してるんだよね。
だから漏洩も、ストーカー化も同じ位怖いんだ。

猫の命を救うという正義の名の元に、肥大し歪んだ正義感ほど迷惑でグロテスクなものはないよ。
そういった人らは自分が正しいと信じきってるから、絶対に非を認めないし高圧的で簡単に他人を罵れる。
ここ以外で、里親募集サイトや掲示板を見るとよくわかるよ。

841 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 16:24:47 ID:m7hLUPAt
>>840
でも、本人は常識人のつもりって思ってると思う。
昨日、今日現れてる荒らしと同じ匂いがする。
猫に関わってる人ってタイプが分かれるよね。
普通に猫が好きな人と、人間社会から取り残されて、猫に依存する中毒状態の人と。

842 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 17:03:59 ID:U4cNWWtK
犬を貰った人で、散歩のコースに元の飼い主が頻繁に現れるというケース、何度か聞いたことある(子連れが多いみたい)
盲導犬だって、子供時代の飼い主はもう会えないのに、終生大事に飼ってくださいって頼んで譲渡したのに、
犬自身の姿を見たいとか接触したいって言うのは図々しい

せめて2〜3年、完全に新しい家族として信頼関係が出来るまでは会うのは控えて欲しい
極端なことをする人や、訪問してくる例をを理由に個人情報を渡さないっていうのは理由にならないが、
個人情報を悪用しないよ、安全性の確認以外で利用しない。必要ない義務を負わせない
接触を求めないって言う念書
保護した側から提示してあげて欲しいと思う
何も言われてないのに、訪問してきたりしませんよね?って聞くのは申し訳ないから

843 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 19:21:35 ID:Rp5o4Gis
>>842
これが偶然なら保護主もちょっとかわいそう鴨。
子連れって事は散歩する時間帯も決まってるんだろうし
お互いそうならドッキングするだろうね。
散歩する場所を変えてみてはどうなんだろう?
そこにまた現れたらストーカー確定かなと。

844 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 20:10:47 ID:U4cNWWtK
>>843
一人は事前に周りが散歩できる環境か、どの程度散歩させてやれるかっていう質問もあったらしくって
近所の公園を回ろうと思ってるって言ったからか、その公園に車で来て通るの待ってるそうだ
もちろん散歩コースはランダムに変えたんだって

845 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 20:33:47 ID:Rp5o4Gis
>>844
なるほど。そいつは怖い。
単に近所の人同士でお互い子持ちなら散歩する時間帯も
重なるもんだからそうなるんだと思ってたよ。

846 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:07:29 ID:V0US3b+K
こういうの見つけたんだが…
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1508611
ttp://hiroba.chintai.net/qa1579088.html
返答で自分に問題ないって言いきってるし
こういうの見ると、里子もらうのは怖いって思ってしまう
既出だったらスマソ

847 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:14:14 ID:eT0vmxjD
>>846
うわーうざいね最悪

848 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:22:31 ID:wrOyf3N5
>>846
かなりメンヘラっぽいね、その人。
他の人の質問への回答も凄いのが…。

849 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:25:05 ID:OFdmBVCm
>>846
この人、自家繁殖して里子にだしたり、
拾った子猫を里親募集したら、ドタキャンされた、ダマされた!
とかいって、自分のブログ上で相手の個人情報入りのメール晒しちゃったんだよね。

850 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:27:46 ID:eT0vmxjD
>>849
なんでそんなことしってるの?もしかしてかおることか言う人?

851 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:31:32 ID:eT0vmxjD
ttp://plaza.rakuten.co.jp/16neko/の人にいやがらせしてた人?
それかこのブログの人?正月に脱走させたみたいだし、この人もなあ

852 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:38:37 ID:Rp5o4Gis
>>846
初めて見た。
大量に外でも飼っていて自家繁殖もしていてその割に猫についての知識
もなく、犬を目の仇にしている長崎在住の基地ですね。
こいつの他の回答も読むと背筋が凍りました。

853 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:50:35 ID:V0US3b+K
>>851
アドレスあってる?
なにも表示されないんだが・・・


854 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 21:52:38 ID:eT0vmxjD
>>853
h抜いてるからかな
http://plaza.rakuten.co.jp/16neko/
ニックネームも同じだし間違いないね

855 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 22:03:04 ID:V0US3b+K
>>854
いけた
ありがとう

さらに里子もらうの怖くなるよ・・・w

856 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 22:19:21 ID:eT0vmxjD
http://oshiete.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&MT=knyan18&ct_select=0&ct0=&ct1=&ct2=
質問みてみると行方不明のオンパレード
むかつくな

857 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 22:19:29 ID:U4cNWWtK
里親が散歩してる時に現れるケースで、もう一つ
雑種で子供産んで、里子に出してたんだけど、ちょくちょく親犬を同じ場所選んで散歩させてたらしい
その人の場合は、犬を貰ったのも極幼い時分だったし、犬と飼い主の関係は、親犬の飼い主との関係と比べ物にならないほど家族として出来上がってたし
飼い主になった人(友人)も、付き合いがうまいほうだったから、親子の再会を楽しみに散歩し、
親犬の飼い主と子供ともさしさわりの無い話等してたらしい

数年後、親犬が12歳くらいで他界
その後子供がどうしても、血のつながった親犬の子供(貰った犬)をソバに置きたいというので返してくれ と
断ると泣きながら帰ったらしい
その後暫く愛犬の子供に会いに、散歩コースに通ってたけど
新しく小型犬を飼い始めて、また散歩コースで話すようになったらしい

結果的には断った言葉を聞き入れて、飼い主の負担にもなってないんだけど
物事はっきり言えないタイプとか、散歩は犬と2人の世界でさっさと遊んで帰りたいタイプの人だったら
ものすごく嫌だっただろうなと思った事例だった

「返してくれって言われた時はびっくりしたー」と笑いながら話してたけど、
深く考えて陰鬱にならず、おおらかにしてたほうが幸せなんだろうと思う
私だったら親犬の死後遊びに来る親犬の飼い主に対して
「オマエラが里子に出すっていうのは、手元に置かないが、いつでも会えるようキープする意味なんですか?」「預けるだけならペットホテルいけ」とイラっとしてたはず

858 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 22:23:06 ID:OFdmBVCm
>>850
いやいや、前々からブログをヲチしてただけ。
ペットブログが好きで、沢山ブクマしるウチの一つだった。
だんだん訳の分からない事態になってきて、あれ?ってw

859 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 22:35:12 ID:eT0vmxjD
>>858
そうなんだ。ずっとみてた人ならすぐわかるよね。ニックネーム同じだし。
野良だけどなにかの人もこの人もなんか、ね、もにょりまくるね。

860 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 00:10:51 ID:6YbrfpbI
>>858
スレ一つ欲しい位つっこみどころがありますね。
とりあえず長崎方面で猫欲しい人は避けた方が良さそうかも。

861 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 14:55:07 ID:WCDTyNl9
>>846
しかもこの人が他の人の質問に回答して良回答ポイントみたいの貰ってるのって
「ネット上の「ドクターWOのペット相談室」を
検索し相談してみてください。
適切な回答が、半日でかえってきます。
お奨めサイトです。」
っていうコメントだけwwww

862 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 15:21:29 ID:3fHuf4Zj
>>846のリンク先みると本当の愛護ってなんだろうなって思わせられるね。
猫のため犬のため、命のためって呪文のように唱えてそっから先を考えやしない。
こいつらはゴキブリすら殺したことすら無いんだろうか。

863 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 16:55:25 ID:k1J7TMNc
>>846
うあああああ〜〜〜〜〜〜〜
突っ込みどころ、満載。
里親どころか、人間としてお近づきになりたくない。


864 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 17:12:35 ID:uWpYJWN0
定期連絡が欲しいって人も、猫に会いたいわけじゃないからいいんじゃないかな
会うつもりで里子に出す人は極一部の変な人だけでしょ

悪徳業者から物を買わないように、会計不明瞭な機関へ募金しないようにの忠告と同じで、変な人から猫を貰わないようにって、実際のケースを交えてちゃんと広めたいね。

865 :846:2007/01/09(火) 17:39:23 ID:SUghVYdL
>>854で誘導してもらってブログみてきたが
衝撃的すぎて熟読してしまったw
想像以上だった
死んだ猫の特集あるけど、もうこれひどすぎね?
感染症にかかって死にかけてるのに病院いけないって・・・

866 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 17:56:59 ID:OM06M8U5
>>865
1年に6匹、それも全部まだまだ若い子達ばかり。
未去勢も多いし、こんな奴が何里親に文句つけてんだ!ってキレそうになるね。
何が「他の猫と協調できない猫になってました」だよね。
自分んとこの猫は避妊去勢すら出来なく、外にもいっぱい増やすだけ増やして
管理も出来てないくせに、1頭飼いで大切にしてくれてる里親を非難するなんて考えられない。
何がこちらの希望する里親にはなかなか出会えないだ、死ねって叫びたい。

867 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 18:02:37 ID:OM06M8U5
>>857もありえないな。里親詐欺も最低だけど、これや846みたいな女みると
ここのキチ鯔叩きにも納得してしまう。


868 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 22:43:02 ID:rWiIfw5m
貰った猫をさっさと逃がす薄情な里親もいれば、
渡した猫を未練がましく恋い慕う保護主もいる。

捨て猫を拾って里親募集をやっていると、どちらの心理もわずかながらわかる。
取引される対象は猫だけど、やっぱり人間同士の信頼を築くことが最も大事だと思った。

869 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/10(水) 00:31:49 ID:SaIVKrhj
まあ、確実なのはペットショップで買うことだな

870 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/10(水) 01:14:55 ID:AteTP2V9
ペットショップも悪徳なのが多いのでやめとけと言いたいところだが、
危険度や悪徳さは
キチガイボラ>>>ペットショップ、白鰤
だから、そうも言えない。

871 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/10(水) 08:47:41 ID:2M5NRP9v
無理矢理押し付ける鯔もいるで!

872 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/10(水) 13:21:41 ID:u1kPO+vG
それも奇形だったり遺伝性疾患持ってる犬だよね。


873 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/10(水) 13:29:03 ID:CyipiQS/
>>872
そういうヤツの言い分って、病気で可哀相だからかわいいでしょうとか、
病気だからって嫌わないで、ちゃんと飼えば大丈夫だとか

874 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/10(水) 19:34:39 ID:2M5NRP9v
水頭症のチワワとかかわいそうな子を平気で陸送するとかね

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