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【噛まれて】生後半年柴犬マロ【限界?】

1 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 19:36:06 ID:Ywd/XUKr
噛み癖の治らない仔犬を保健所に連れて行く飼い主。
なかにはどうしようもないケースもある。
しかしこの飼い主の日記を遡って読むと
その原因は飼い主の夫の虐待にあるようだ。
これは飼い主自身も日記の本文中に認めている。
(2006/7/26参照)
この日記を読んだ複数名がメールなどで思いとどまるように
どうしようもないなら里親になると訴えかけているのに
なおも保健所行きを考え直さない飼い主。
訓練士の言葉で先送りされたが、結果次第では安楽死とも書いている。
事態は緊急を要しています。

ですが、管理人への 罵 倒 などのメールなどは 厳 禁 です。

管理人は現在精神的に不安定な模様。
不用意な煽りや批判は、まろにとって最悪の結果を招きかねません。

ttp://w5.oekakibbs.com/bbs/isasa/oekakibbs.cgi

2 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 19:38:03 ID:JwbLFCC/
犬猫にスレを立てるまでの経緯

ネットウォッチ板の【同人】痛いサイトを晒せ!47【限定】にて上記のアドレスが晒される。

見たスレ住人がアドレスに飛び上記のような現状を書いてある日記を見る

あまりに酷いと言う意見がスレで飛び交い、
まろが保健所へ連れて行かれるまでに時間がないと見て、一部の人が管理人に連絡を取り始める
(引き取りたいと言ったメールから、氏ねなどの罵声メールなど)
※ネットウォッチ板では晒された先の管理人への接触は厳禁です。

ネットウォッチ板で専用スレが立つが、
上記の通り、ネットウォッチ板ではスレ違いなので犬猫にスレを立て移動することに。


3 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 19:41:19 ID:3J1J0Y7/
犬の記述がある日

7/8, 20, 23, 25, 26, 28, 29
8/6, 9, 15, 17, 28,
9/12, 14, 19, 23,26
10/9, 10, 11

4 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 19:41:54 ID:dsdZrUdy
2006/7/26 日記より抜粋

>マロのしつけやり直しが上手く行っている中、
>家人がマロを嫌いになりつつあり
>更に家人が私と違った態度でマロに対応するため
>私のしつけが全く実らないという実害がでてきました。
>
>いや、実際。
>
>マロがあんなに攻撃的に人を噛んで傷つけたりするようになったのって、攻撃的に対処
>する(床に叩きつけるようにマロを振り払う、大声を出して威嚇するetc.)家人の行動
>にも問題があるように思うのです。基本的には、人間の子供も子犬も同じで、叱ってば
>かりでは怯えるコになるだけなんですよ。叱るべきところは叱りつつ、上手くできたと
>きは心から褒めてこちらも喜んであげないと伝わりません。が、家人はどうも「悪いこ
>とをしたときに叱る」ことだけは物凄く敏感なのに対し、「ちょっとでも良いことをし
>たら褒める」ということに関してはさっぱり勘が働かない様子。私と家人で同じ行動に
>対する対処が違うため、マロは戸惑ってうまく覚えられないのだと思います。
>
>だーかーら
>
>わざわざ獣医さんからもらった論文を読ませたのに!!!
>その日は納得してガンバって「ほめて伸ばす」を実行していたようですが、自分が仕事
>で疲れている時はやはりだめなようです。…私だって家には居るけど同じかそれ以上に
>ストレスを感じながら家事やマロの世話をしているんだと言ってやりたい。いや言いま
>した(爆)
>
>マロが原因で離婚などという悲劇に発展しないことを祈るばかりです。
>
>寝ます。むしろ  寝ろ

5 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 19:56:52 ID:wbZUSAol
>>1
乙です
マロが幸せになれますように

6 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:03:51 ID:nORg2GCg
>>1乙です。
松原潤スレに05:12にこの件で相談のレスが来ました。純粋な動物虐待と言えるケースではないのでスレで直接扱えないのですが、スレ主が回答していますので引用してご紹介します。(以下全て引用)

>>876さん、残念ながら動物虐待と言える事例ではありません。
ただし、犬の命を救う可能性がない訳ではありません。
この方にアクセスして、最寄りの動物愛護団体に相談していただくようにお願いできませんか?
愛護団体には犬の訓練士がボランティアとして活躍しているところがあります。
しばらく預かってくれて、噛み癖を直した後で里親にという可能性が無い訳ではありません。躾に成功すれば得難い番犬になります。

ブログ主は万策尽きたと思い込んでいます。犬のこと以外でも煮詰まった状況にあり、殺処分によって後に罪悪感や無力感に打ちのめされるかも知れません。

子犬の命を救う可能性がある道があればそれを求めましょう。子犬のため、ブログ主の心の健康のため、そしてあなたと私達のため。

7 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:07:50 ID:2AMNXmqO
>>1
乙です。
マロが助かってホスィ…

8 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:12:50 ID:kLhIlPl7
>>1
乙です

9 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:18:34 ID:mh0EB+HZ
。・゜・(つωT)・゜・。
マロたんの幸せ祈ってます
>1 乙です!

10 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:35:35 ID:DiY0uzsQ
>>1
乙です!

11 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:36:19 ID:lEo31TZB
>>乙です!
マロが助かりますように

12 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:42:44 ID:yte/Ayg/
>>1
乙です!
いい方向に向かっていくことを祈って…

13 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:49:24 ID:EqlGnoAI
腐友達も自分が泊まったせいで保健所行きが決定したみたいで
嫌な気分になっただろうな。
よくあんな日記が書ける。

14 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:52:14 ID:CsyKbhP1
遅くなったけど>>1乙です。
>>13
噛んだり威嚇するの分かってるんだから、そばに居させるなよって思った。
犬のせいにしてばかりだな・・・

15 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 20:57:05 ID:3vZ7kkwu
>>1乙華麗

>>14
腐友が噛まれるかもって気持ちより
アテクシのわんちゃん可愛いでしょー
って自慢したい気持ちの方が大きかったんでないの?


マロちゃん可哀相過ぎる

16 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:09:09 ID:bgmcPa5y
罵倒や否定には「私だって頑張ってる」「でも犬が言う事聞かない」
管理人擁護、又は同意賛同には「ですよね!」と喜びまくる。

仕方ないとは思うが、どうして動物に愛着が持てない身内がいるのに飼うんだ。
経緯をよく考えてから文に表せよ。

犬の信頼を失った原因は人間にあるのは明白だろ。
訓練師だって滅多な事言えないんだよ。
客が「犬好きだ」って言ってる以上、
「いや、嘘つけよwwwwwwwww」なんて言えないし。

それに本当に悪いと思ってる奴は言い訳や反論なんかしない。
安易に「もう保健所行きw」なんて言わずに自分でググって手段探せや。
他人に言われて初めて「あ、そんな手段もあるんですねー」じゃ、本気の度合いがすぐ計れる。

久々に、アボガドバナナかと。

17 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:11:47 ID:NkcbjZpM
>>13-14
テンプレ読んでごらん。今ブログ主に批判めいた事を言うのはご法度だよ。

今日保健所に持ち込んだのならまだ殺されていない。
マロを助けてやりたいと思ったら、祈っていても駄目だ。
知恵を出し合って、夜の内にも行動することだ。ブログ主は夜型の生活をしてるそうだから、今夜がヤマだ。
何もできなくても、従量課金でない人なら、ブログには何回も行けるだろう。アカウントが目に見えて伸びていれば、ブログ主からボールが返ってくるかも知れないんだよ。

ここはひとつ、頑張ってみようじゃないか。
犬を引き受けてくれそうな人を探すのもいいが、それは後からでもいい。まずは犬を死の淵から取り返すことだ。

18 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:17:01 ID:bgmcPa5y
>>17
ごめ ほんと ごめんなさい

19 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:18:12 ID:TuAy0/ay
>>17
ブログには保健所逝きやめたと書いてありますよ。

20 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:19:03 ID:kLhIlPl7
>>17
あぁ…感情的になってしまった。すまん
とりあえず今はブログ更新を待つのみだね

21 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:21:38 ID:kLhIlPl7
ん、俺じゃないのか
あまり寝てないから思考がまわらん
メール返ってくるかね

22 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:23:10 ID:gY8nr9AM
>>17
このスレで言ってる分にはかまわんでしょ。メール凸がいけない。
ここで吐かなきゃ飼い主への怒りが爆発しちまいそうだ。

23 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:26:37 ID:EqlGnoAI
>>15
噛まれたら処分しやすいってのが無意識に働いたんじゃないか

24 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:30:02 ID:VHbdC4jy
>>23
それオモタ

25 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:31:39 ID:Fq5N6UPS
周知されるまでage進行の方が良くない?
別に必要ない?

26 :17:2006/10/10(火) 21:32:29 ID:NkcbjZpM
>>22落ち着いてくれ。
もう何人もメールしてると思う。
その中には2ちゃんで知ったと書いている人、これから書く人がきっと出てくる。
いろんなことで行き詰まっている人ならきっとこのスレを探し当てて読むよ。
保健所行きをやめたのも、いつ覆るか分からない。知恵を出し合って、素早く行動することだよ。
これで落ちるね。

27 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:43:32 ID:gY8nr9AM
いやね、>>13-14程度の批判もかけないんじゃ
ここ何もかけないなと思っただけなんだ。
飼い主がここを読んで激昂する可能性も確かにあるが、
おっかなびっくり腫れ物扱い、飼い主に対して怒っちゃイケマセン!は違うんじゃない?

なんかネゴシエイターみたいな気分だな。
犬が人質の立てこもり犯人に、犬の解放を要求。

28 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:47:23 ID:vFnytlhD
違わないよ!
自分の感情とマロちゃんの命を天秤に掛ければ自ずと答えは出る。
それでも感情抑えられずに、煽り的な中傷書いてしまうない人はただの偽善者。

29 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:47:56 ID:e07u0ykn
>>27うまい喩えだな!まさに今はそれ。
だからこそだよ。犯人を刺激しないのって、人質のためじゃない?

30 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:49:19 ID:VHbdC4jy
とりあえずブログ更新まで待とう

31 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:54:59 ID:gY8nr9AM
煽りと批判の線分けはしないといけない。

>>28
中傷、って言うのは「謂れの無い」、根拠の無いことを言って名誉を傷つける行為。
噛むと解ってる犬を友人に近づけたのは事実だから中傷と言うのは違う。
確かに中傷はいかんが、批判までしてはいけない、じゃ何も書けない。

とはいえ、確かに刺激できんのだが。
ブログ更新か、メールの返事が来るまで静観しかできないか。もどかしい。

32 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:56:58 ID:a9eOsgUB
マロちゃん大丈夫かな……

33 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:58:59 ID:c733rZHz
せめて相手の心情理解しようと日記に目を通そうと試みてみる
まず、「うちの子」で検索かけて日付順で読んでみた
次に「マロ」で検索日付順で読む
そして「犬」で検索日付順で読む

更に日付順で全部目を通してみる


................................orz..............................................イマハ ナニモ イワナイヨ


34 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 21:59:26 ID:EqlGnoAI
>>27
ドジン者は過敏なんだよ。

あんまり自治にうるさくしてると人が少なくなって失速するぞ。
過剰な叩きと憤りの吐き出しを一緒にするなよ。

35 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 22:03:21 ID:vFnytlhD
>過剰な叩きと憤りの吐き出しを一緒にするなよ。

私たちにはその違いが分るけど、
でも、精神状態が不安定な飼い主にそこまで考慮する心の余裕はあるのかな?

36 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 22:06:29 ID:lEo31TZB
>>35
確かに。気が滅入ってる、もしくは昂ぶってる人からは
批判も中傷もどっちも同じ、自分を不快にする言葉でしかないよ。

37 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 22:08:25 ID:6MOD2eFH
vipおちたね

38 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 22:26:33 ID:L1GzMC7F
教えなきゃここを覗く事もないだろ

39 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:02:01 ID:hyt0W4UN
管理人が旦那にこの騒ぎをチクッて
旦那が腹いせに更にマロちゃんを虐待してなきゃいいな…。
虐待の主犯は旦那なんだろ?

40 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:02:59 ID:uP98rzmM
とりあえず皆頭冷やそう
今ここで言い争ったってマロちゃんにとって良い方向に向かうわけじゃないと思う
スレ内でもめたって管理人さんがきちんと捉えて考えてくれないと
前に進むだけだ
メールはしない、それが今最善のルールなんだろ
なら、言い争わないで万策考えようよ

でしゃばってごめん

41 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:03:47 ID:O7Nwaoq2
私用でバタバタしてたらVIPの方のスレ、落ちてしまった‥ほんとにすまない。
あえてageさせてもらう。

42 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:05:24 ID:dsdZrUdy
つか、なんでVIPに…('A`)

43 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:16:39 ID:O7Nwaoq2
>>42
気持ちはわかるがVIPも個々の集まりだ。
一まとめにするのはやめてくれ。
自分は仕事先で無意味に犬に噛み付かれ、それまで好きでもないが嫌いでもなかった犬が苦手になった。
どんな小型犬でも道ですれ違うと恐い。
そんな人間でもこの件はおかしいと思った。
だからVIPでも人目につくようにageるのを手伝っていた。それだけだ。

44 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:22:13 ID:L/JEaynb
>43
('A`)
ニー即やvipは人目につきやすい反面面白がって凸する奴が多すぎるだろう

45 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:24:39 ID:L1GzMC7F
マロの命もろとも潰したいならvipに立てろよw

46 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:28:12 ID:O7Nwaoq2
>>44
たしかにそういうリスクはあるが、動いた時のパワーはある意味すごい。
参考になるかはわからんが、このスレを参照してみてはくれないだろうか。
ttp://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160392951/

47 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:32:24 ID:qkAPV7tZ
難しいなぁ。
よさそうな訓練士さんのようだけど、大抵は柴って嫌がるみたいだね。
もともと「訓練」っていうのが入りにくい犬種だから。
生後半年っていえば、一緒に住んで4ヶ月経つか経たないかだよね。
日常で何が合わなかった(いけなかった)のかなぁ・・・・
柴でも、ほかの犬種でも半年なら「誰でも大好き♪」って感じなんだけどね。

48 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:36:07 ID:L/JEaynb
>46
('A`)

179 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2006/10/10(火) 21:24:16 ID:FrslHtyZ
ニュー速にスレ立てしたほうがよかったのでは?
時間がないんでしょ?
色んな人が人いるし、行動力のあるニュー速のほうが
はやく解決できるかもしれないと思うよ

>118
飼い主の精神状態を理由に「凸禁止」を強調するとかさ


180 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2006/10/10(火) 21:33:02 ID:jvu3AOjH
>>179
スレの速度がやたら速くなるだけだと思う。
犬好きと犬を飼ってる人ならスレタイで興味を持って開くだろうから
ν速住民を引き込まなくても心配ない。


181 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2006/10/10(火) 21:38:12 ID:TxBtBurF
>>179
行動力が裏目にでる可能性があるのを考慮しての犬猫。
飼い主を刺激するとどうなるかわからないし。

49 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:37:42 ID:+PQXzc/z
誰でも大好きじゃない子もいるよ。
ウチも5ヶ月の柴だけど、初めての人にはワウワウ吠えてる。
ちょっと一緒にいると「遊んでモード」にはいるけど。

いまは静観するべき。
更新を待て。

50 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:38:49 ID:aDHlUckd
今は慎重に。
焦って行動して何か起きたら取り返しがつかない

51 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:43:10 ID:O7Nwaoq2
>>48
そうか‥自分が間違っていたのかもしれんな。
だったら自分は犬について詳しくもないので余計な口は挟まない事にするよ。
ただ、VIPにスレ建てた子を責めないでやってくれ。

52 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/10(火) 23:58:18 ID:acJVEvI+
このスレ、ヲチスレから引っ越してきた人しかいなくない?
流れ遅いし新しい人はかなり少なそう
スレタイはもっと過激にするべきだったと思うよ
とりあえずageとく


53 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:05:01 ID:A2k7Zqwl
>>47
日常で何がいけなかったかというと、趣味にあまりにも没頭する時間が多い所為じゃないだろうか
そして更に犬に時間を割かれる
管理人の旦那にとっては面白くないだろう

2006/8/15 (Tue.) 18:06:03 、2006/8/24 (Thurs.) 18:06:32 、2006/8/26 (Sat.) 00:26:58 、
2006/8/27 (Sun.) 05:33:47、2006/8/28 (Mon.) 21:56:41
多分、こういう生活が周期ごとにあるのだろう。

どうして趣味を休止にして犬のために今の一年を使えないのだろう。

犬を飼うことを認めてくれ、訓練に付き合ってくれたのに、趣味で家を空けるときは犬の面倒まで押し付けられてしまった家人
保健所へと言い出したのも、そこまで溜めさせてしまった今前の積み重ねがあるのかもしれない

誰もが切羽詰ってしまい、犬さえいなければうまくいくのにと考えるようにになってしまったのかも
しかし犬を殺したら、それこそその後ずっと夫婦間にしこりが残ると思う

でも、今ならやり直しはまだまだできると信じたい
犬が無事ならば…

54 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:05:28 ID:Ywd/XUKr
ちょっとインパクトがなかったかもね。
申し訳ないがしばらくはage進行でいくべきかな。

55 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:09:48 ID:+ouXuQpj
殺処分については飼い主が決めればいいよ
俺らがどうこう言う問題じゃない
訓練士も付いているようだし、全く放置していた訳ではなさそうだと思えた

ただ保健所じゃなくて、病院で飼い主立会い安楽死にしたらいいのに
と思っていたが、訓練士さんが言ってくれたみたいだね
殺処分自体考え直すようだし、良い方向にいくように祈ってるよ

56 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:13:20 ID:A2k7Zqwl
連投スマソ

>>52
どういうことだろうと日記をみようとするけれど、どうも受け付けない世界があってそれが壁になってるような気が
日付をいちいち検索するのも携帯だと難しそう
ここに抜粋を載せられないだろうか?

57 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:15:42 ID:UulxmtiA
このスレからの新参者です。

7月以前の日記が見られないのですが、
飼い主とマロとの出会いを知っている方いますか?
飼う経緯、その時のマロの月齢など知りたいです。

58 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:15:47 ID:oTES40zM
ところで飼い主、関東近県なんだよな?
確か最近は保健所でも殺処分は出来るだけしない方向になってるらしい。
先ず保護センターに一旦収容し、ボランティアが里親探し。
ここで強制不可能な性格だったり末期の病を持ってたりすると殺処分。
でも生後半年たらずの犬…orz
うちも犬いるけどさ、仔犬って人間の手にじゃれて遊ぶもんだ。勿論傷だらけ。
それでも手加減してるんだ犬。だって犬は本気になったら豚の大腿骨を噛み砕けるんだぞ。傷出来たくらいじゃ手加減しまくりなんだよ犬は…

59 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:18:21 ID:ZIQXtycS
>>52
犬猫板住民ですが…まず、この問題を多くの人に知って貰いたいの?
そうじゃないの?どっちなの?
罵倒メールは厳禁ってことは、下手にスレ人口増やすと危険なんでしょ?
「ヲチ板では板違いだから引っ越してきた」だけなら新しい人を増やす必要ないと思うんだけど。
それと、今までの経緯を見てきたあなた方と、今始めてこの話を知った人の間には
どうしようもない温度差がある。
その温度差を埋める努力をしないと、新規参入者を募るのは難しいんじゃない?
少なくとも、自分は今のムードを見てこの問題に食い付いてみる気にはなれない。

60 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:19:24 ID:MIKmFB2m
これが一番古い

郁 2006/6/30 (Fri.) 19:13:46
幻水3エレベータガールのシズ。なんて娘をエレベータに乗せてるんでしょうこの城は。萌え!

この服装がアダリーの趣味だったりすると尚良い。

つか思い出したんですが、確かあのエレベータ人力でしたよね。屈強な男数人を森の中で訓練させてましたよね、シズが。うわあ…ひょっとしてこのコ女王様(違

---

すげー頭痛がひどくてぐゎんぐゎん言ってるんですが、私が寝てると家の中が大変なことになるのでもう…起きます……(めそ)そして家事やるために起きるなら遊ばにゃ損!とか思って色々始めちゃう馬鹿なので、大抵ぶり返します。病気の時だけ家政婦が欲しいな…。

---

悩んでないで行動します。

61 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:23:19 ID:OPqN7uKi
丸1日経って来た。
ともかくマロが生きていて本当に良かった。

管理人、マロを引き取るってメール出した人には何かしら返信する気があるらしいから、それに賭けたい。
一応、管理人は犬好きらしいが家人があんなじゃ可哀相。
良い人に引き取られることを願うよ。

62 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:23:55 ID:qN3zAXSY
>>59
どっちもいるのだと思う。
ただ、現在進行形でマロの命が脅かされていると言う現状から、
激しい凸(お前が氏ね、とかの)はやめよう、
という流れに落ち着いている。
本来、凸はマナー違反だしね。

63 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:26:20 ID:A2k7Zqwl
【版権物の男同士の趣味的内容は除いて、犬の件についての記述を主に抜粋】

2006/7/7 (Fri.) 01:14:27
育児ストレス(※マロ)でちょっと凹み気味の郁ですこんばんわわわわわ。


2006/7/8 (Sat.) 00:51:28
次兄と待ち合わせて飲んできました(早速か

すげーーーーー楽しかった!!ちょっと席が店のヒトと近かったという関係上、多少会話は制限されましたが。

―…ほんとに多少ですがね(爆

---

今日はね 昼間本気でぼろっぼろに泣いて、
そばにいたマロが驚いておろおろするほど泣いて。
―どうにもこうにも辛かったので、久しぶりに外でゆっくり食事して酒が飲めて、救われました。ありがとみちゅ!!!

しかし犬のことで本気で号泣するほど悩むって あほだこいつ(ほんとにな

でも本人にとっては物凄く重大な問題なのです。すいません。あほでもいいです。ほんとにね、自分が飼ってる犬をどれだけ幸せ

にしてやれるかっていう事が私の中では何よりも大切なことなんです。理由はまあ色々ありますけど…



ちょっぴしリフレッシュできたし また頑張ってマロと向き合います。

64 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:27:22 ID:ax3LVlzF
>>59
私はスレ斜め読みしかしてないから聞かれても困るが
管理人の精神状態悪い中なぜか
別の板にスレ立てようってことになって一応この板にスレ立てたはず。
だけど夜中になって今は見守ろうっていう流れになってるみたい。
他の板にスレ立てたりして広めたいのか
見守りたいのかどっちなのか半端なスレだよ。
ヲチ板はスレ違いではないのになぜ移動したのかわからない。

65 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:28:05 ID:7pNg0xo8
今北
気軽に飼って処分するのは許せないが
訓練もしてるようだし、全くの無責任ものじゃないようだ
おおむね>>55と同意見

他人が他所の家のことに首突っ込んでいいことはない
引き取りたい人が連絡するのは分かるが
それ以外の人が騒ぎすぎるのは変
ネットの普及で距離感が変になってるなー
自分もだが

66 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:28:18 ID:PRzk7/SJ
>>56
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi56023.txt.html

67 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:28:35 ID:A2k7Zqwl
2006/7/20 (Thurs.) 02:54:09
何年もずっと とある野望のために伸ばしていた髪をばっさり切りました。まとめた髪が尻尾やおもちゃに見えるらしく、えらいことマ

ロが飛びついてきて困ってたんですよね。ところが、切った後もやっぱり飛びついてくる。色々調べてたら、別に長いからじゃなくて

、単純にヒラヒラしてる髪の毛が気になる犬ってのがいるもよう…。うわあ切り損。まあ夏が近いし、頭も軽くなって肩こりが多少楽

になったし、ヨシとし……くっそう…(涙
---
で。さっきトイレにおきたマロに寝る前のおやつをあげようとしていたら、顔を噛まれました。

ハウスの中はいい所だよーと教え、自分から入ってくつろぐようにしたいんですね。だから時々、ハウスの中に私が手を突っ込んで

マロが中にいる状態で直接手からオヤツをあげることにしてるんですが、当然そーするとケージの中を覗き込むように私の顔が床

に近づきます。今日はまだハウスに入りたくなかったらしく、でもオヤツは欲しい、でもハウスの中に入らないとオヤツがもらえない

〜〜〜とマロ的に板ばさみになったのか、イラッときて顔にガブッと噛み付いてきました。傷がつきました。おま、嫁入り後とはいえ

女の顔に噛み付くたぁどういう了見だ!さすがに頭にきたので、オヤツはあげずにケージに放り込んで無視。

ほんとにねー…しつけは根気だと良く言いますが、マロが賢いだけに腹立ちます。たとえば、ベッドに乗ると怒られる、と知っている

から私が見ているかどうか時々振り返りながらベッドに近づいたりするんですよ。で、見てないスキに飛び乗って、私が振り向いた

らサッと降りたり。見えてるっつーの!

賢いのとしつけやすいのとは違う、っていう意味がホントよく分かる……。

負けねえ!!!!

しつけは諦めたら終わりだ!
---(中略)
なんかムシャクシャしてて今日は夜更かしちゅうー。


68 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:29:14 ID:A2k7Zqwl
2006/7/20 (Thurs.) 20:53:09
昼間眠い罠(当たり前だ

…というわけで19時起床の郁ですおはようございます。マロの世話もあるし、何度か1時間程度ずつ起きてはいたんですが、結局、

日中のほとんどの時間を寝て過ごしました。超無駄な一日…にならないように、ちょっと作業中。

2006/7/23 (Sun.) 09:35:07
金曜の夜から土曜丸一日まで、ほぼ家人にマロを見てもらってました。もーなんか色々具合が悪くて。普通にノドも痛いし、風邪も

あります。冷房かけすぎたかな。

とりあえずアレだ…なんか突発的に物凄く強く噛むマロのおかげで、手が傷だらけで。今ちょっと落書きしようとペン持ったら、傷が

開いてものっそ痛いということが判明。誰もが認めるこの犬好きの私がちょっと恐怖心を抱いてしまうほど、脈絡のない攻撃で参っ

てます。落差が激しいんだよなー…おなか見せてじゃれついてきたり、抱っこして撫でられながら気持ちよくてウトウトしたり、驚くほ

どおとなしくて良い子の時も多いのに、ふとした拍子に突然ですからねー…。噛むタイミングが主に食べ物関係に集中していること

からも、ほんっっっっっとに食べ物に対する執着が強いんだなあと思います。思えばミルクの時代から、うつぶせで眠れないほどガ

ブガブ飲む子だった…。

最悪、私とマロで訓練所行きだ。

69 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:30:12 ID:A2k7Zqwl
2006/7/26 (Wed.) 03:18:48

マロのしつけやり直しが上手く行っている中、
家人がマロを嫌いになりつつあり
更に家人が私と違った態度でマロに対応するため
私のしつけが全く実らないという実害がでてきました。

いや、実際。

マロがあんなに攻撃的に人を噛んで傷つけたりするようになったのって、攻撃的に対処する(床に叩きつけるようにマロを振り払う、

大声を出して威嚇するetc.)家人の行動にも問題があるように思うのです。基本的には、人間の子供も子犬も同じで、叱ってばかり

では怯えるコになるだけなんですよ。叱るべきところは叱りつつ、上手くできたときは心から褒めてこちらも喜んであげないと伝わり

ません。が、家人はどうも「悪いことをしたときに叱る」ことだけは物凄く敏感なのに対し、「ちょっとでも良いことをしたら褒める」とい

うことに関してはさっぱり勘が働かない様子。私と家人で同じ行動に対する対処が違うため、マロは戸惑ってうまく覚えられないの

だと思います。

だーかーら

わざわざ獣医さんからもらった論文を読ませたのに!!!
その日は納得してガンバって「ほめて伸ばす」を実行していたようですが、自分が仕事で疲れている時はやはりだめなようです。…

私だって家には居るけど同じかそれ以上にストレスを感じながら家事やマロの世話をしているんだと言ってやりたい。いや言いまし

た(爆)

マロが原因で離婚などという悲劇に発展しないことを祈るばかりです。

寝ます。むしろ  寝ろ

70 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:30:45 ID:A2k7Zqwl
2006/7/28 (Fri.) 07:12:25
---

マロのしつけは食事の与え方と寝床の改善、家の中の環境改善、朝晩の訓練実施でずいぶん楽になってきました。もうよーするに

叱らなければならないことをマロの周囲から排除して、噛むことだけに叱る対象を集中させられるようにしたんですが、そーすると

自動的にほめる機会が増えるわけでス。そーするとマロも日々機嫌が良く、攻撃的に人を傷つけることもしなくなってきました。…と

思う。あと朝晩の訓練、獣医さんに教わった方法すごいな。短時間だけどきっちり効いてる。オスワリとマテはもううちに来て3日〜1

週間で覚えてたんですけど、それのレベルがぐんぐん上がってます。すげーなやっぱ専門家に相談するのが一番だ。

---

ぎゃーーもう7時過ぎてるるるるるるる

71 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:31:23 ID:A2k7Zqwl
2006/7/29 (Sat.) 07:23:03
怒ったってしょうがない、しょうがないんだ。
けど…

可愛さ余って憎さ百倍ってのはこのことか。マロめ…

起き抜けで頭来ることされて、いきなり不機嫌な一日の始まりです。うっかり逃避にお絵かき。

---

マロの躾のことを色々調べていたら、権勢症候群という状態がどうも一番ぴったりくるようす。やべーじゃんやべーじゃんコレ一番ま

ずい状態じゃん、みたいな。ええ、飼い犬がこうなるのは全て飼い主の責任で、犬はコレっぽっちも悪くないようですよ。そうですか

そうですかすいませんね!ダメな飼い主で!!(ケッッッ

昨日はそれでちょっと凹んでまた泣いたりもしてましたが、今朝のマロの態度を見てたらもう吹っ切れました。てめえ、今のうちにそ

の思い上がった根性叩きなおしてやる…!

要するに自分がボスだと勘違いしてる状態のことです。権勢症候群。治し方は諸説あるようで、アッチでいいとされる方法がコッチ

ではダメだと解説されていたり、いまや権勢症候群なんて言葉は古いんだなんていう話もあったり。ネット上の情報はなんだか滅

茶苦茶でした。しかしまあ原因はハッキリしたので、一度マロの自信を地に叩き落とせばいいだけ。もちろん、体罰とかじゃなく態度

で、っつぅ話ですけども。

72 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:31:58 ID:A2k7Zqwl
2006/8/9 (Wed.) 07:22:20
獣医さんが動物行動学の分野でトップクラスの訓練士さんを紹介してくれたので、最後の砦にすがることに。マロの場合、病院送り

になるほど人を強く噛んで傷つけるという攻撃性が見られるので、そのことを話せば一般とは別の特別コースでマンツーマン指導を

してもらえるはずだ…と嫌なお墨付きを頂きました。早速電話しようと思ったら、水曜定休。アウチ。明日だ明日。


郁 2006/8/10 (Thurs.) 23:09:16
またしても右手負傷中。ああもう…… 原 稿 が 新 刊 が あ と ひ よ が(ふらり)
(中略)
---
マロの訓練は月曜からになったので 今週末はなんとか自力で乗り切らなければなりません。ぶっちゃけ、も〜…怖いです…。な

んだかんだでもう何度もケガをしているので、マロが飛びついてきた時とか、心臓が跳ね上がって無意識にサッと体を引いてしまう

。こういう恐怖心は犬に伝わってしまうものだから良くない、と分かってはいるんですが…。でもね、尻尾を振って寄ってきて、私の

前でオスワリしておとなしく撫でられてると思ったら、唸りも威嚇もせずに突然その手をガウガウッ!って噛んだりするんですよ。マ

ロにとっては何か意味やキッカケのある攻撃なのかもしれませんけど、こちらからすると「喜んでいる(少なくとも嫌がっているように

は見えない)のに何故?」という感じで、本当…うっかりそばに近寄れなくなってしまいました。とはいえマンション飼いだし、私は基

本家で過ごす人間なので、どうしてもトイレや食事の世話で接しなければならないわけで…。なんとか恐怖心を克服して普通に接

していたのにまた今回噛まれてケガをしてしまって、もうすっかり心が折れてしまいました。ぽっきり。訓練所に電話して状況説明し

ながら、必死で泣きそうなのをガマンしていたのは私です。ランボさんはガマンの子(待てランボは結局泣くじゃないか)

73 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:34:27 ID:A2k7Zqwl
2006/8/15 (Tue.) 18:06:03
何日ぶりだろう、ちょっとPCから離れてました。お久しぶりでございますル。

月曜にマロを訓練所へ連れていき、マンツーマンでカウンセリング受けてきました。1時間約12000円也。どこぞの弁護士は1時間

5000円らしいですよ。ええ、人間の相談事より動物の相談事の方が遥かに高額です(笑

みっちり教えを受けて結局分かったのは、犬の訓練じゃなく人間の訓練が必要だということ。月曜はほとんど、私と家人の二人が訓

練受けて帰ってきた感じですね…(苦笑)

にしても動物行動学の専門家ってやっぱすごい。初めて会った犬でも簡単に服従させてました。家人や私が呼んでも無視してニオ

イかぎまわってたのに、訓練士さんの指示には従う、みたいな(爆)。ちなみにその方の飼い犬(ドーベルマン)も一緒に来ていたん

ですが、素晴らしかった。犬がその人間をリーダーとして完全に信頼しきっている状態ってか、ホント理想形っていうか。目の前にオ

ヤツを振りかざされても許しがあるまで絶対に動かない、それどころかそのオヤツに目もくれない。無礼なうちの犬がそばに近づい

て行っても、ピクリとも動かず指示通りじっと伏せて待っている。などなど。あんな理想的な状態になれなくてもいいけど、私とマロ

も少しでもああいう関係に近づきたい…

74 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:35:00 ID:A2k7Zqwl
訓練士さんの指示に従ってマロを扱って、昨日今日ととりあえず平和に暮らせてます。でも一度植えつけられた恐怖心ってのはな

かなか払拭できないもので…マロが突然立ち上がったりすると本気で心臓が跳ね上がる。なんとかならんもんか…少しずつでいい

から恐怖心をなんとか克服しないと本当にいい関係にはなれないんだろうに…。ついでに昨日、傷が塞がったからと包帯を外して

世話をしていたら見事に爪を引っ掛けられ(単に嬉しくて飛びついただけなんだけど)、塞がった傷がまたぱっくり。あああ…痛い…

(めそ

来週から、週1でマンツーマン指導と平行してグループレッスンにも通います。ええと片道タクシーで6000円くらい+個別レッスン料

+グループレッスン料。全部合わせるとありえない金額が飛んでいくんですが…―もういい。現状が改善されるなら金なんか惜しく

ない…っ!(血涙

---

とかまあリアル(主に犬関係)で精神的にも肉体的にもイッパイイッパイで、原稿にまで手が回りません。ギリギリまで粘ってはみま

すが、グッコミは新刊出ない可能性大です…。まあ誰も待ってないとは思うけど(禁句)

17日に表紙先行入稿、21日に本文入稿、ってのがギリッギリの締切りなんですけど、土日は作業ができないので実質4日しかない

。しかもその4日間も原稿だけに費やすわけにはいかないし…うん、ほんと諦めろよ自分(爆)

良く悪くも、諦めの悪い人間です。

75 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:36:00 ID:A2k7Zqwl
2006/8/24 (Thurs.) 18:06:32
体調不良からは復活しました■ですこんにちわ。

が、なんだこの時間のなさは…!
犬の世話と家事と睡眠、たったそれだけで毎日が飛ぶよーに過ぎていく…南無。


2006/8/26 (Sat.) 00:26:58
↑長太郎…!そっとしといて!(涙

うん、もうだめかもという気持ちと闘いながら原稿中です。コピーくらい…もって行きたいよう…(めそ

ねむいねむいねむいねむい明日も6時起きって信じられないけど寝たら負けだーーーー



76 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:36:12 ID:7pNg0xo8
同人関係は省けないのか?

77 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:36:51 ID:A2k7Zqwl
2006/8/27 (Sun.) 05:33:47
お、おわった…(ぱたり



…ハッ いま倒れたらグッコミ行けなくなっちゃう



そんなわけでとりひよコピ本です。ちなみに印刷してないのでこれから印刷して折ってパチパチ留めてというかなりありえない状況

です。今日の予定

6時〜8時:朝食・犬の散歩と世話
8時半:ビックサイトに向けて出発
9時半:兄弟と合流

えっと…いま5時半…チラリと横になって体だけでも休めてきます…寝ないように寝ないように!つか8時くらいまで寝たいなあ…だ

めだろうなあ(とほん

78 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:37:47 ID:A2k7Zqwl
2006/8/28 (Mon.) 21:56:41
絵がなくてすいません。

朝のサンポに出かけた直後からの記憶がぷっつり途切れていて、気づいたらマロのレッスン時間過ぎてました(死)

……相当疲れてたみたいです。まだ調子出ないので今日は休みますー。色々再始動したかったけどもう無理はしなーい。寝る。


79 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:39:05 ID:A2k7Zqwl
2006/9/12 (Tue.) 17:00:48
週記になりつつあるなココ。PCの前に座る時間がなかなかとれないので携帯からです。お久しぶりです…(汗)

何してるかっつーと、うちの子(犬)の躾してます(爆)生後5ヶ月までに教えておかないと後が大変、という躾がまだあまり完全ではな

く(家庭犬としてかなり良くはなってますがもうすぐ5ヶ月!)、1日の大半を費やして膨大な『本当ならうちに引き取ってきてすぐ始め

ておかなければならなかったこと』を今、必死で教えている所です。3ヶ月の遅れが痛い…!私のそばで静かにくつろげるようにさえ

なってくれればPCでの長時間作業も可能なんですが、まだ私にじゃれついて傍にいるのが精一杯。でも、じゃれついて遊べるよう

になるまでにかなり苦労したんですよ…なにせ信頼関係崩壊してましたから…(倒)
ま、赤ん坊がいるのと一緒ですわな

家事と睡眠以外のほとんどの時間を犬に使わざるをえない状況なので、いろいろ反応遅くてすみません。一応、生きてます。


80 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:39:52 ID:qN3zAXSY
>>76
だいぶ省かれていると思うが・・・
77は今日の予定 からでよかったかなと思うけど。

81 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:40:21 ID:FMWRjPC6
>>49
>47だけど、そっかぁ、5ヶ月でもそうなのか。
うちの柴♂は1歳過ぎてから変わってきて、うちでも何度も噛まれたし
それでも、可愛くて可愛くて自分が情けないだけだったよ。
犬、それぞれか・・・・今だからこそ言える言葉だけど、マロが不憫だね。
>>53
詳しくありがとう。

本当にね、やり直し、して欲しいね。
結果を急がないで欲しい。

ってココまで書いて「ミルク時代」って・・・・乳飲み子から飼いはじめた?



82 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:40:43 ID:A2k7Zqwl
2006/9/14 (Thurs.) 17:12:39
原稿始めると騒ぎ出すうちの犬。分かって邪魔してるとしか思えん…。あれだ、子供が母親の忙しい時を狙ったように熱出すアレと

同じなんじゃないだろうか。くっそう…!

明日から家人が4連休らしく、…更に忙しくなるじゃねーかオイ樺地助けてやれウスって跡部が出てきてくれないかしらもううぉぉぉ

ぉ(シナプス断絶

ぷすぷす。

83 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:41:16 ID:A2k7Zqwl
2006/9/19 (Tue.) 18:18:46
4連休の間一度もPC起動できなかった郁ですこんばんわ…やばいだろうこれは…(汗)今週は必死こいて絵かきますかきますサ

ンジェの絵も原稿もああああああああ(所詮ギリギリ人間)

ありえない。

---

とまあ頑張らなきゃいけない状況はいつもと変わらないんですが(爆)、今日はちょいブルーです。今朝またうちの子に噛まれ、「も

うアイツ本当に保健所連れてけ!」と大層ご立腹な家人…(ぱたり)。4連休中はずっと一緒に朝晩の散歩もしてくれて、訓練所で

の訓練にも参加してくれて、うちの子もかなり懐いてきて…ヨシいい感じ!と思った矢先のことだったので、傷は大したことなかった

ものの相当ショックが大きかった様子。朝出かける前のスーツ姿を見慣れていないせいだとは思うんですがね…でもこれ、家人の

自業自得ってのもあるんですよ。だってスーツ姿のままオヤツとかあげてその姿に慣れさせてくれと今まで散々言ってきたのに、朝

は急いでるからと犬に顔も見せずに出勤し、帰ってくれば早くスーツ脱ぎたいからと10秒で済む顔見せをしないでさっさと着替えて

しまってましたから。ね。ついでにそのまま寝ちゃったり。忙しいのも疲れてるのも分かるけど、過去のいやなイメージを払拭するた

めに必要なんだから(そのいやなイメージを植えつけたのも家人本人)、週に1度まとめて頑張るんじゃなく毎日ちょこっとずつでい

いから犬に気をかけて欲しいものです(ぜえはあ)

結局、私は犬好きだけど家人はそうでもなく、私が飼いたいなら飼ってもいいよ、俺も犬とかの動物は「どちらかといえば」好きだし。

でも俺の生活には入り込まれたくないんだ、俺がヒマで構いたいときだけ可愛がらせてくれる生き物なら家に居てもいいよ。と、そう

いう考え方だったみたいです。…ありえない。家族全員が犬を迎え入れる意思があるかどうかを事前に確認しておくのは大事なこと

なので、飼う前に何度も話し合いはしてたんですが…。本音を隠して(というか、ぶっちゃけどうでもよかったんだと思う)気軽に犬を

飼うことにOKを出してたんだなと、最近気づいてがっかりしました。ちょっと夫婦の危機(爆)。家人も実家で犬を飼っていたから、

そんな都合のいいイキモノじゃないってことくらい分かってるだろうと思い込んでた私が悪いんですけど…。

ああまた愚痴ってしまったorz
愚痴はよくない。愚痴るヒマがあったらどうしたらいいか考えろよ自分。な?(言い聞かせ
(以下略)

84 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:42:45 ID:A2k7Zqwl
2006/9/23 (Sat.) 20:30:56
携帯からです。昨日昼間ずっと原稿やってたら寝不足になったのか(私あまり昼間活動しないので)、今朝かなり機嫌が悪くなって

いたマロに噛まれました。

…。

夜は家人に邪魔されるし どーしろっつーんじゃあ!



レスとか原稿とかあとでPCつけるんで夜中にやります。はあ。

85 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:43:21 ID:A2k7Zqwl
2006/9/26 (Tue.) 08:05:35
犬の躾とか今の生活とか人付き合いとか なにもかも疲れて挫けて心が折れそう。ぽっきり。ぽきぽき。

人生ってままならないものですね。つか一番ままならないのは自分自身。ね。(ね、とか言われてもなあ)

(以下略)

86 :犬の件抜粋:2006/10/11(水) 00:44:07 ID:A2k7Zqwl
2006/10/9 (Mon.) 03:54:00
(略)
で。そんなうきうきヲタライフの中、再びマロに噛まれてケガしましてね。ええ、ほんの数時間前になんですけども。太ももをガブリと

やられました。

ゴハンを食べさせておなかはいっぱい、たくさんサンポしてトイレも運動も十分満足させて、帰宅してすぐドライフードとは違う美味し

いオヤツを食べさせて、おもちゃで遊んでやって。

さあここからは私の時間だ、お前は寝てなさいとマロを寝床のあるサークルに入れようとしたら、私の足を本気噛み。

ちなみに昨日は泊まりにきていた■△くんがマロと遊んでくれていた時、ガウッと噛み付いてケガさせそうになりました。

これはね、もう一緒に暮らしていけませんよ。限界です。私の今日のケガも病院へ行くほどではなかったけれど、それはたまたまブ

厚いジーンズを履いていたからラッキーだったというだけの話で…傷の大小はもう関係ないんですね。しつけ教室にマメに通いな

がらそれ以外の時間も毎日毎日訓練をして、食べ物も住環境も可能な限り改善して、生活スタイルの中にペットの時間を組み込ん

で家族の一員として扱って。人間の側は本当、訓練士さんと相談しながら可能な限り、できるだけのことをしてきたつもりです。これ

以上はもう、何もしてあげられません。

明日保健所へ連れて行って処分します。休日だから開いているかどうか微妙ですけども。

さようならマロ。二度とペットは飼いません。命を粗末にした罪はちゃんと背負って生きていこうと思います。

87 :犬の件抜粋 連投申し訳ありませんでした:2006/10/11(水) 00:49:26 ID:A2k7Zqwl
以上の日記よりヲチスレの方々が動いてくださり、独立したスレになり
スレ違いということでこちらに移動
というのでよかったでしょうか?

88 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:52:46 ID:GMlUqCBX
乙ですー
読み返してみると最初はちゃんと愛情持って育ててるんだね…

89 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:53:41 ID:C5Dnl8Lq
乙です

しかし、行動学の訓練士相手ではちゃんと服従してるらしいし、
環境(主人)次第ではちゃんとできる子なんだってことだよね、マロは

90 :貼り乙です:2006/10/11(水) 00:53:48 ID:wtfgbSbr

【犬の件抜粋】
>>63-71
>>72-80
>>81-86



91 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:55:19 ID:6oX+AkY4
>さようならマロ。二度とペットは飼いません。命を粗末にした罪はちゃんと背負って生きていこうと思います。

わんこはまだ側に居るのに、まだ生きてるのに、既に死んだ子として扱ってるんだね。
なんか泣きたくなってきた・・・。

92 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:56:20 ID:A2k7Zqwl
>>66
気が付くのが遅くて申し訳ありません
…orz

93 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 00:58:56 ID:xs5xYF08
>>87
それプラス、犬猫板なら専門の知識のある方も多くいらっしゃるので
助言などいただけたら、と言うことで立ちました。

94 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 01:07:29 ID:xs5xYF08
もう一回貼っておきます。
日記の犬部分抜粋(9日まで)
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi56023.txt.html

95 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 01:13:26 ID:zH330eVK
愛情っつーよりも「絶対自分で世話するから!」って言って
最初は物珍しさやテンションの高さで世話するけど
結局途中で飽きて投げ出す子供と同じに見える。
後は『ペットを飼っている私』としての体裁。
>できるだけのことをしてきたつもりです。これ以上はもう、何もしてあげられません。
>命を粗末にした罪はちゃんと背負って生きていこうと思います。
とか、自分では免罪符になるに足りうる事書いてるつもりなんだろうな。

この人、人間以外の動物と一緒に暮らすって事に
物凄いファンタジー抱いてたんじゃないかな。
ペット=可愛いって部分だけの
絵本やテレビで見るような、いい所だけしか想像出来なくて
現実とのギャップに、たいへーん、もういやー、いらなーい、と。

一度「処分してもいい」って思ってしまったのに
この先愛情を持って育てられるとは思えない。
マロは希望メールをくれた方にお譲りして、本当に二度と生き物を飼わないで欲しい。

96 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 01:23:57 ID:zORZv/pn
>一度「処分してもいい」って思ってしまったのに
>この先愛情を持って育てられるとは思えない。
全く同意見。
一度こう思ったら、もう二度と愛情は注げないと思う。

97 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 01:31:34 ID:UulxmtiA
>>95
ハゲ同
>これ以上はもう、何もしてあげられません。

たかだか数ヶ月のつきあいの子犬に対してよく書けたと思う。
読んでいるこちらが恥ずかしくなってしまった。
噛まれて噛まれて噛まれまくっても飼育を放棄しない8歳犬の飼い主さんを
知っているから、同時に腹正しい思いで一杯です。

獣医さんによる安楽死も新たな知識ラッキ〜♪とも読み取れるし
マロちゃんの生命も時間の問題だと思うよ。

98 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 01:37:13 ID:Ssi2uKCR
>>97
そうなんだよね。
苦しまずに済む処分方法を知ってしまったし、
一度でも保健所に連れて行くという大きな決心をしてしまった
飼い主に根気よく躾け直すことができるのかな。
勢いで保健所!って言ったのなら余計タチ悪いし・・・。
人様の飼い犬だからでしゃばったこと言えないけど
やっぱ保健所なんて選択が最初からない人に飼われて欲しいな。

99 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 01:46:56 ID:mqPDb3zA
>>98
タチが悪いとは言え、勢いで言ってしまったのだったら
結果的に悪い冗談だったのなら、どんなにマロにとってはいいかと思うよ。

100 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 01:58:04 ID:b62Z8r+p
まあ所詮犬だし、安楽死が一番かもね。

101 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 03:03:48 ID:RMh4D3P0
この人の旦那はどんな人なんだろう。
日記の主はあまりにも旦那を悪者に書きすぎてる気がする。
確かに旦那のマロへの扱いはとんでもないんだけど、
無意識のうちにここまで悪い行動だけを書けるかなあ。
読んでると旦那へのフォローは一切無しなんだよね。家族なのに。
なんだかこの日記を読んでる人に、悪いのは全部旦那!この人は頑張ってる!
って思わせようとしてるように見えるんだけど、さすがに考えすぎかな…。

102 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 03:10:40 ID:ey16Yf2m
>>101

「自分は悪くない」っていいたいって事じゃないかな。

103 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 05:19:15 ID:1Z49NaJF
心が病んでる時ってそんなもんじゃないの?
周りのせいで自分はこんなに苦しい、みたいな被害妄想の塊になるっつーか
犬がどうとか悩む前に、まず自分の精神安定の為にクリニックでも行くのをお勧めする

104 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 05:19:36 ID:gGwSSI4X
>>101
その通りだとオモ。
犬にしても旦那にしても、自分を良く見せるためなら
評価を落としてもかまわないんでしょ。

日記を読んでも、「私は悪くない、可哀想!」っていう自己アピールに
必死という印象しか受けない。犬の気質ではなく飼い方が悪い事は、
過去に何度も指摘されてるのにね(専門家に)。

昨夜の相談も、訓練士さん腫れ物に触るような対応だったんだろうなあ…
ヘタに叱ってヤケ起されたら終わりだと思っただろうし。
上手く持ち上げてくれたと思う。

105 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 06:08:23 ID:w5QQrEJZ
喪前らちょっとおちけつ。
犬が可愛そうだからって、飼い主の人格まで叩きすぎちゃいないか?
マロが心配なら、ヤケを誘発させるのは控えた方がいいんではまいか。

106 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 06:24:44 ID:WWZnDCQ9
sageた方がいいのかな?

マロちゃんが来てお互いのアラが見えて仕方なくなったんだろうね
この人の場合「一人で 戦 っ て る」という気持ちが、どんどん状況を悪くしてると思う
訓練士さんが管理人さんへ理解を示してくれたのが救いだ…
信頼できる相手が出来れば、少しゆとりが出てくるかも
すぐには無理だろうけど少しずつ、気持ちを変えていければ
マロちゃんは飼い主に甘えてる様子もみられるし、
訓練士さんには従うようだから、可能性がないわけじない
「テレビの見過ぎじゃね?」って位、柴の子犬の購入は安易だったと思うけど、
今気強く飼い主になっていって欲しいよ

関係のない人間が、関係を荒らさないでくれるよう祈る

107 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 06:29:13 ID:WWZnDCQ9
>106
2文目補足
ご夫婦がってことです
ごめんなさい

108 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 06:59:38 ID:ZzoE/WxH
大体読んだけど
この飼い主さんは頑張ってる方じゃないかな。
精神的に追い詰められて「処分」と言っただけっぽい。
明らかな虐待や飼育放棄があれば
もっと違った印象を持つんだけど。
>>55,65に同意。今は見守るしかない。

109 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 08:38:53 ID:QmfNuND1
こんだけ頑張ってますとWeb上で声高に主張する必要は無い
だから?としか

Webに書かれたら見た人が反応するのは仕方ない
見守りたい奴は見守っておけ
でもあれを見てメールを送りたくなった人を止める権利も無い

ちゃんとしつけられる人の言う事はできるのだから
他の飼い主に飼われた方が本当はいいんだろうな

110 :うちに最初に来た犬:2006/10/11(水) 10:21:46 ID:pOuXMhAG
初めての繁殖なのと、全然かまってなかったせいで、噛みクセがひどかった。
抱っこは大嫌いで抱っこしようとすると本気噛み(2ヵ月で!)
なでると威嚇していた
近づくと逃げたりいつもベッドの下に隠れ、下に顔をむけて見上げていた
スイッチが入ると、突然かんしゃくをおこし、手がつけられなくなる

本やネットを見て夢に描き、期待に満ちた仔犬との生活のイメージが覆った

繁殖した人が、虐待ということはまず考えられなかったので
そこの人がなでたり抱っこしたり一切せず
構ってなかったことと、元々の性質としかいいようがなかった。

あと、過敏な性格で、眠ってる時に触ったり、スイッチが入るとすぐ、がっと噛んでいた。
勿論手を上げたこともないし、虐待なんてとてもできない。

言ってもきかないし、しつけの本は20冊、行動学の本も10冊買って
読み漁り、書いてある事はすべて試したが無駄だった。

結論的に、褒めてしつける行為は無駄だった。
しつけは厳しく、その他は褒めまくりすることに変えた。噛んだらこぶしを口にいれこむ、首をひねる
犬の目線になり、犬がしているような威嚇行為をする
噛んだら、他の部屋に入れて出さない
あと一緒のベッドに寝る!
叱る以外は定期的に褒める、可愛いという
なでる。

これをしたらめきめき良くなった。
最初は足とか当たったら、思い切り噛まれてことも多々あった
そうしたらベッドから出して無視。


111 :うちに最初に来た犬:2006/10/11(水) 10:26:39 ID:pOuXMhAG
続き
噛むこって、実は頭が良かったり、敏感な子が多いと思う
理解力も早くて、悪い事も良い事もすぐ覚える。

鈍感タイプより確かにしつけは難しいし、他人にも絶対に慣れなかったりする

試行錯誤して良い関係が築けたのは
生後1年過ぎて落ち着きがでて、1年と半年でほぼ完璧になった時。
それでもスイッチは突然はいりかんしゃくを起こす
それはもう絶対直らないけど、ガッとかむ事はなくなった。
なので癇癪起こしても、今では笑える余裕がある。

マジ泣きした夜も多数だし、手は傷だらけで血だらけだった。
手放そうとしたことは正直何度もある
一度ほんとうに手放そうとしてお見合い寸前までいったが、やっぱり手放せず断った。
(そこらの人には絶対手に負えないので、行く先が心配だったのもある。)

なぜ過敏になったかの理由は定かではないが、
上にあげた理由と、空輸された時の恐怖ではないかと今でも思う。
生後2ヵ月なのに理解力があったので、恐怖感もあったと思う。
かわいそうなことをした。2ヵ月でも親から引き離し小さなバスケットに押し込められ
約2時間かけて空輸されてきた。約6時間入りっぱなしで飲まず食わずだった。
遠くなのに可愛いというだけで購入した。無知な自分に今でも胸が痛む。

すったもんだはあったけど、愛情は変わらずあり続ける。
犬が其れを理解してくれて、信頼関係が築けた時、たとえ飼い主がどんな行為をしても
その犬はボスと決めた飼い主に忠誠を誓い、絶対的愛情を注ぐ。
裏切らない。

しつけしにくい犬ほど一度ボスだと認めたら
コマンドの覚えも早いし、すごく優秀だと聞く。

柴犬は特にオンリーワン犬種でしょ?
苦労したら絶対良い関係が築けるようになると思うよ。
飼い主さん保健所に持っていくには早いと思うよ
がんばって欲しい。


112 :うちに最初に来た犬:2006/10/11(水) 10:36:59 ID:pOuXMhAG
続き
一緒に寝るという行為は禁止されているけど
うちは1日寝たら、次の日はサークルとかを繰り返している
するとその日は一緒に寝なくても気にならなくなるみたい。

暫くは足あたると噛む、少しでも動いたり
あたると、威嚇して噛まれていたけど
今は顔の横で寝てる。安心してる。すごく可愛い

あくまでうちの場合はだけで寝たら滅茶苦茶信頼関係が生まれるみたい
うちの親も未だに威嚇されて噛まれたりしてるけど(いくらいっても噛まれるの嫌と言い切ってしつけ放棄した)
一緒寝たら仲良くなってる模様。

親鸞関係?の得とくにはこういう方法もあるってことで
紹介してみた。




113 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 13:26:41 ID:zORZv/pn
噛みクセがひどかった。まで呼んだ。

飼い主擁護してる人は本気か?
ぶっちゃけ>>1の精神不安定とかは突撃防止の為の建前だろ。
精神不安定が「病院で安楽死って方法もあるんだって知りました〜☆」なんて言わんよ。
Webにあんだけ長々と、犬の話の形を取った自分語りかませるなら十分元気だろ。

114 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 13:30:44 ID:FlJKlkRb
>>111
マロの飼い主にあなたのような人を見習えといいたい。
>>113の程度の煽り屋は死ねといいたい。
アンタババァでホモ好きのある意味精神病だろ?

115 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 13:33:21 ID:U9P+inUa
今流行のボーイズラブとかいうのだろww
二時ぴたで紹介されていた。
サイト見たが激しく気持ち悪い。

116 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 13:46:33 ID:DQIkJlOe
>>114-115
厨返しカコワルイ

117 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 13:53:23 ID:tH9Yxqy5
キモい煽りならヨソでやれよカス。

118 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 17:17:40 ID:c10G1/hS
このスレはマッタリヲチスレにしても意味がないんじゃないの?
ageなくていいの?

119 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 17:25:18 ID:MnOvu0Xm
私もageた方が良いと思うんだけど・・・。
ただ、ageると飼い主へ罵倒メール送るヤシが増えるかも知れなくて。
ああ、ホントにマロちゃんを人質ってか、
犬質に取られてるようだよ。。・゚・(ノД`)・゚・。

120 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 17:51:36 ID:RZRG3UAH
大丈夫だろ

121 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 18:01:13 ID:tYQrk0gy
大丈夫かな

122 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 18:08:02 ID:A2k7Zqwl
信じよう?

123 :17:2006/10/11(水) 18:44:16 ID:k5bLbUrJ
ここ読んでると思うから管理人さんを励ます内容を書ける人はそうした方がいいと思う。
実際この状況だったらへこむのは解る。
俺はこの板がホームだから犬猫のためにというのがいつも頭にある。だけど犬猫の飼い主にも温度差があるだろうと思う。
この管理人さんはもともと犬大好きを自認してるくらいの人だ。一度は挫折したマロとの愛情・信頼関係が築けたら、きっとマロの命が続く限り大切にしてくれると信じる。
肯定的な感情を発信した方が受信する相手も肯定的な、前向きな感情を持ちやすくなるよ。
俺はこの人を応援したい。マロには天寿を全うしてもらいたい。
あげるね。

124 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 18:45:21 ID:P5w8hKci
>>123
禿胴

125 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 18:51:02 ID:zORZv/pn
>この管理人さんはもともと犬大好きを自認してるくらいの人だ
自称だけどな。
>一度は挫折したマロとの愛情・信頼関係が築けたら
一度は「殺そうとした」マロと愛情、信頼が築けるのだろうか?
まだ家にいるのに「さようならマロ。もう二度とペットは飼いません」だぞ?
>きっとマロの命が続く限り大切にしてくれると信じる。
ごめん、どこをどう読めばそんな楽観的な予想ができるかさっぱりわからない。

126 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 18:59:58 ID:RZRG3UAH
問題の旦那も意識が変わってないようだしな

127 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 19:03:46 ID:NGWKkyjB
マロは別の飼い主に貰われてって欲しいなあ
家人もこいつも犬飼うには向いてないだろ
もっと手間かかんなくて実害ないペットにすりゃいい
つか何も飼わない方がいい
好きにウキウキオタライフとやらを満喫してろ

128 :17:2006/10/11(水) 19:08:24 ID:k5bLbUrJ
>>125人はいくつになっても変われる。その人がいい方に変われることを信じて肯定的なメッセージを送る方が、叩くよりもはるかに目標に近づく。
俺はそう信じているからだ。
体の頑健な人がいる一方で、虚弱な人もいる。心もそうだよ。
ずっと健康できた人も病気で弱くなる時期もある。
俺は遠い昔に同棲中の境界例の女の人と無理心中しようとした瞬間がある。勿論、今ではどうして自分がそこまでの気持になったのかがよくは理解できないほどだ。そこまで弱っていたのだ。
繰り返す。
肯定的な感情を発信した方が受信する相手も肯定的な、前向きな感情を抱きやすい。
俺の楽観的なレスのよりどころはそこだよ。
別に楽観的だからそう主張する訳ではない。

129 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 19:10:04 ID:2prCNHv9
>>128
チラ紙レスなら他でやってくれ。

130 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 19:16:15 ID:zORZv/pn
>>128
なんだ、自分語りたがり屋さんか。

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

131 :17:2006/10/11(水) 19:23:29 ID:k5bLbUrJ
>>129
>>128がチラ紙レスにしか思えないなら君は人の心の機微に疎いのではないか。>>128は>>
125に答える体裁をとりながら、管理人さんと管理人さんにこれからメールを送る人々にメッセージを送ったつもりだ。
わからなければ仕方ない。俺は犬が不憫で助けたい。それが第一。そのために最善の方法が、同時に管理人さんの幸せにも繋がっている。だからこそ心からこのメッセージを送っている。

132 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 19:26:51 ID:zORZv/pn
>>131
そもそもの話、家人が犬に対して暴力的なのが最大の問題点なんだが、
万が一、飼い主が心を入れ替えたとして、そんな同居人がいる家にマロが暮らしていて
どう幸せになるのか教えていただきたいものです


133 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 19:30:23 ID:IR8RivgB
てかさぁ、ヤラセ疑惑ってのは浮上してこないわけ?
何でわざわざ保健所やるとかって書くかね?

134 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 19:38:52 ID:oA1Qh2N4
>>133
>ヤラセ疑惑
いきなりブログ立ち上げたんならともかく、それはないよ。
あの掲示板は自分も使ってるけど日付の編集は一切できないし、
保健所云々は、信じ難いけど本人にとっては当然の選択肢だったんだろうね

135 :17:2006/10/11(水) 19:41:44 ID:k5bLbUrJ
問題がそこにあるとしても、マロは現実にこの家庭で飼われていて、現状では適切な里親を望むのが厳しい状況だ。
犬にまつわる細々したことをブログで公開し、保健所で殺処分を考え、思い直したことも表明した。もう、この人の行動には幾千の目が注がれている。
この見えない強制力の力は、里親に志願してくれた人の善意に匹敵するのではないか。
現実的な解決策として、まずは、マロの噛み癖を直すことが全ての始まりだ。そうすれば、家人の態度も変わってくるかも知れないし、里親も格段に見つけやすくなるはずだ。

136 :17:2006/10/11(水) 19:47:56 ID:k5bLbUrJ
ごめん、落ちるね。
最後にも一度あげとく。

137 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 19:48:20 ID:UcbtDHzJ
>135
とりあえず改行ぐらい覚えないか?
携帯厨でも改行ぐらい使えるぞ

138 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 19:51:56 ID:zORZv/pn
>まずは、マロの噛み癖を直すことが全ての始まりだ
日記に「最長で何年もかかる」って書いてあるんだけどね。
生後6ヶ月程度の子犬に暴力的に振舞う家人が
噛み癖が治る何年間の間我慢できると言えるのかねぇ?
もう一度言うけど、楽観的でしかないよ。

飼い主をおだてて良い気分にさせたところで
「良い循環」を作り出す前に「犬について思い悩むアテクシに賞賛が!!」としかならんて。


139 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 21:20:12 ID:oA1Qh2N4
>>135
他に逃げ場がないならともかくとして、
噛み癖など問題視しないという決意を持って里親に志願する人が多数いて、
尚且つ「数千の目が注がれている」状況で、まだ被害者意識とともに
「処分」という選択肢を捨てていない飼い主だよ?

精神的に追い詰められてるのが事実として、それなら尚更
犬の面倒なんて見きれないじゃない。
煽りとか好きじゃないけど、どこか履き違えてるあなたにあえて言わせてもらう。

文盲ですか?

140 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 21:33:08 ID:1LHm4XZb
みんなの割り切れないもやもやした気持ちも分るけど
本気でマロを救いたいなら>>17>>135の言う事も、
全部とは言わないが頭の片隅に置くべきだろうと思う。
飼い主を刺激すれば逆上して何をするか分らないという不安は常に付きまとう。

飼い主、処分を考えるくらいなら、
何故さっさと善意の里親に引き渡さないのかは非常に疑問だが・・・。


141 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 21:38:23 ID:oA1Qh2N4
>>140
「匙を投げる自分」という図式が確定するのが嫌だったとか>犬手放さない

142 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 21:41:35 ID:q4QzvPCZ
>>139噛み癖をものともしないと熱意を持って里親に志願している人って「多数」いるんですか?

143 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 21:41:57 ID:zORZv/pn
>>140
「刺激すると逆上される危険性があるので褒めますね。
 飼い主さん偉い!飼い主さん頑張ってる!!」
ここ見てる前提でそんなことしてるんだから、
俺だったら一層馬鹿にされてると感じるけどな。

とにもかくにも飼い主は早く、自分とこの家庭環境がペットを飼うのに全く適してないと気付け。

144 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 21:44:45 ID:zORZv/pn
>>142
噛み癖があるのを承知の上で引き取るとメールを出した人はいる。
点呼取ったわけじゃないから数はわからんが、複数人いるのは確か。

ていうか人数が大事じゃないだろ?
1人でもそういう人間がいると知ってて「安楽死がどうの」とか書く神経がまずアレだろ?

145 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 21:55:28 ID:Dd9p8czV
>>141
払った金が惜しいだけだろ

146 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 22:01:49 ID:oA1Qh2N4
>>145
購入価格とか、3月分のレッスン料とか?
候補した人に譲る気があって、もしそれがネックになってるとしたら
自分払ってもいいよ。

147 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 22:18:19 ID:6BizrIIy
よく読まずにスマソだが、
マロって♂?♀?

148 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 22:20:00 ID:ZIQXtycS
待て。処分したって払った金は戻って来ないだろ。

149 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 22:22:33 ID:nZcvM7A+
最初の方に出てた記事で気になったんだけど
幻水3って柴犬出てるんだよね
まさかそんな理由じゃない事を祈るよ…

150 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 22:48:36 ID:oA1Qh2N4
>>148
だよね・・・本人にも言い表せない感情の変化とかあるだろうから難しい。
こういう場合、金で簡単に動くような人間だったらよっぽど楽なんだけどね。
情でも変な意地だけだったりすると余計厄介だし。

>>149
…犬種ぐらいは影響してるかも知れないけど、それ自体はよくある話だと思う。
メディアの影響で飼われたペットは、不幸な末路を辿ることが多いと聞くけど
きっかけが何であれ、その後面倒見きれる人はそうだし、逆もしかり。
結局は人間性の違いだからね。

151 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 22:53:36 ID:+/PazMK/
>>148
処分したら戻って来ないだけだけど人に犬を譲ったら
その人にお金をあげたような気分になるって人はいる。
この管理人がそうだとは限らないけど。

152 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:03:01 ID:YGVHQOId
処分ってのがこの人の「ケジメ」なのかもねぇ。
罪を背負って生きていく…みたいな。

そうだとしたらそれは大間違いなんだけども。

物事を両極端に考えてしまうのかも

153 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:03:50 ID:seR7IFwr
結局しつけ教室代がこれ以上払えないって事なんだね。
金の切れ目が縁の切れ目

154 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:08:39 ID:8Lowa/eO
ブログ読むと、ここまで問題のある犬を人様に簡単に譲ることも自分には出来ないといったことが書いてあったよね。

155 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:09:24 ID:HBTHBmMq
>>152
両極端に考えているのかもしれないし、
罪を背負って生きていくアテクシダークでカコイイ!かもしれないね。


156 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:10:57 ID:C5Dnl8Lq
今まではそう思っていて譲れなかったかもしれないけど、
今はそれでもいいから、と言ってくれてる人が居るにも関わらず
という事では

157 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:10:59 ID:tH9Yxqy5
旦那が問題だよなあ。
噛み癖直らない→保健所につきだして殺せばおk
って超短絡思考。

158 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:11:59 ID:C5Dnl8Lq
あ、156は>>154
ついでにageとく

159 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:15:09 ID:mvdO+NxM
安楽死が出来ることを知ったあとに「これで保健所いきはなくなりました」って・・・?
安楽死も保健所も殺すことだろよと小一時間。
痛みや苦しみが少ない死は死じゃないのか?

160 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:15:55 ID:HzTze5ue
>>154
実家にあずけようと思ったけど年取った親が噛まれるから諦めたとも書いてなかったっけ?
噛まれる事を問題としない人も実際いるわけだし、願ってもない機会とも思えるんだけど・・・。

良くも悪くも、自分の基準を当てはめてしまう人なんだろうね。
それで滅入ってるとなると、一番説得が難しいタイプ。

161 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:41:50 ID:4cbU7QHZ
>>159
それちょっとだけ思った。
安楽死って選択は頭の中には残ってるのかな、と。
安楽死=幸せに死ぬみたいなイメージなのかな。
保健所で殺してもらうか、注射で殺してもらうか、
といわないとピンと来てないかも。
人間の安楽死と同じに考えてそうでちょっと不安かな。

162 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:41:57 ID:ax3LVlzF
>私や主人のような優しい…というか多分気が弱いとかそういう意味だと思うんですが、
>そういうタイプの人間とは合わない、大変に気の強い犬だとはっきり言われました。

嘘くせー。優しい人間が処分なんて考えに行き着く訳がない。
これって「自分に優しい人間」って意味なんだろうな。
それしかありえないよ。文章に滲み出てる。


163 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:46:28 ID:9tmUFOh/
人間同士だと、気の強い同士のほうがむしろ合わないけど、
犬と人だと気の強い同士、弱い同士のほうが合うのかね?

164 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:53:30 ID:RgJLuPEU
>>162
「優しい」ってのは調教師の人が言ったんでしょうよ。


165 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:55:32 ID:+/PazMK/
>>163
犬は真面目で遊んでくれる人が好き

166 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:57:04 ID:ax3LVlzF
>164
調教師が言ったのは知ってる。
でも言った意味を取り違えてるんじゃないかと思うってこと。

167 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/11(水) 23:59:09 ID:ijznhf4B
生後半年で、且つ先天的な脳疾患とかじゃ無い限り、噛み癖というか、この人が
言ってるところの「問題行動」なるものを治す・・・てかしない犬にするのは
普通に犬を大事に出来る環境にある人なら充分可能だよ。人間年齢で換算すれば
まぁ10歳前後の小学生って思えば判り易いと思う。
この暴力亭主andメンヘラ(?)奥さんに扱える犬じゃないってこと。もう完全に犬に
見限られてる状態だね。
早々に、特に柴を扱い慣れてる里親に譲るべし。で、こいつらは2度と犬飼うな。

168 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 01:37:31 ID:AXMTyc+D
なんとなく、夫婦間のことのとばっちりを子犬が受けているように思えて仕方がありません

奥さん視点の日記だからすごい言われようだけど、
最初は奥さんの特殊な趣味を理解してくれる心の広いご亭主だったと思います
なので子犬をぞんざいに扱い、保健所にとそこまで亭主に言わせてしまった
そこに至るまでの夫婦間の過程が気になります

ヲチスレ>249 にあったのだけど
>家族(たぶん母親)は犬の世話をしつつ、自分の面倒もちゃんと見てくれたので
>奥さんもそうだろうと思って犬を飼うことに同意した。
>しかし仕事から疲れて帰ってきても、奥さんは趣味に没頭し
>こちらに構ってもらうどころか結果犬の面倒も押し付けられた。
>その犬も実家にいたようには行かない。
>家にいても安らげない。

次第にこういう状況になったのはこいつのせいだと子犬に対してぞんざいになってきて
逃げ場のない子犬は奥さんの手を焼かせるまでに至り……

勝手な想像なのかもしれないけれど、日記の描写から家庭を築いているという生活の匂いしないのです
子犬に対しても旦那さんに対しても、日常の生活の匂いが
多分、この夫婦自体何かを乗り越えなくてはならないのだろうなと感じます

だからといってそのために柴犬の子供が犠牲になることはない
この夫婦と子犬とが乗り越え共に頑張っていくには、犬の寿命が短すぎます

柴の子犬の今後のことを考えても子犬は安定した人に保護されてほしいです



169 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 01:46:07 ID:Ytjo/8q3
>>168
同人系はちょっと特殊というか偏ってて、彼氏や旦那についての私生活事日記なんかは
「同人の萌えを見にきてるのに、あんたの男話なんて見たくないよ」と叩かれる傾向があるんで…
犬猫日記なんかは、別の萌えがあるのか寛容だったりもするんですがね

まあこの夫婦に問題があるのは同意。話し合いが足りなさそうだ
子供が生まれたらもっと大変で、更に二人ですさみそうだから、今のうちに何とかした方がいい

170 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 01:58:33 ID:FBJw2zYp
夫にこの話をしたら、犬じゃなくて嫁を蹴飛ばしたかったんじゃないかって。
趣味の時間を減らして犬を挟んで夫婦の時間が増えたわけじゃなく
ただでさえ少ないであろう夫婦の時間が大幅に減ったんじゃ、腹も立つわな。
↑これは同人活動を見ての予想ね。

171 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 02:10:57 ID:9OFWqkWb
育児ノイローゼのような状況に陥ってるのかもしれんね

(例)
 どんなにしっかり面倒見ても泣き止まない子供(躾のきかない犬)、
 仕事がちで、帰ってきては「黙らせろ!」と機嫌を悪くする夫。
 率直に「嫌だ」とは言われなかったものの、いい顔はされなかった連れ子。
 機嫌のいい時は可愛がってもくれるが、反抗のそぶりを見せれば夫は逆上。
 夫婦間にも亀裂が入り、なんとか円満に行くようしつけを厳しくするも
 前にも増して手のつけられなくなる我が子(犬)。

 唯一、家で趣味を楽しむ時間だけが安らぎだったが、
 その最中も暴れて体を空けさせてはくれない子供(犬)。
 たて突かれて腹を立てた夫は、「こんな手のかかる奴、殺しちまえ!」と
 子供(犬)を床に叩きつける。怯えて、自分にまで敵意を見せ始める幼子…

 気力は次第にすり減って行く。
 やればやるほど事態が望まぬ方向に進んで行く現状。
 もう駄目だ。疲れた。
 常に頭の片隅から離れないその悩みとともに、
 友人との束の間の楽しみを終え自宅に戻る。途端に待ち受けている現実。

 気がつけば、暴れる子供の首に手が伸びていた。
 「……この子さえいなければ……」

少なくない話だと思う。うん…。
普通はここでセーブがかかる(我に返る)んだけど、対象が子供でなく犬の場合
合法的に存在を消せる「保健所」という施設が存在してしまうからね。
…それでも多くの人はセーブがかかるんだけどね。うん…。

172 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 02:19:23 ID:jjvG2aP4
こういう夫婦の場合、旦那も同人系か、又はかみさんが家にいる分、最低限食事の事だけでも
原稿の手を止めてもきっちりやってれば、そんなに揉めたりしない筈なんだけど、この嫁さん
〆切り近くなると犬どころか旦那の世話すら疎かになってるってのが、ブログだけでも充分に
読み取れるね。しかも夏冬の例の大型イベントだけじゃなくて、しょっちゅうて感じだ。
そんな嫁さんに、せっせと働いて帰って来たトコに偉そうに説教されたら、余程寛容な亭主で
なけりゃそらキレるわなあ。
犬の事も、旦那が飼いたくて飼い始めたんなら、いっそ嫁をスルーして犬の方を可愛がるって
状況も有りうるけど、それも逆な訳だしね。

訓練士さんが「獣医さんで安楽死〜」と言ったのは、実際には獣医を通じて密かに別の里親を
探すという手もある訳で、且つこの夫婦には「命を奪った罪悪感」というお灸の一つも据えなきゃ
ダメだろうなと思った故の事では無いかなとも推測するんだけど。

だってこの飼主、犬にリーダーとしても群れの仲間としてもダメ出しされてる事すら判ってないもん。
それどころか安楽死とか聞いて妙に安心してるし、権勢症候群の解釈も間違えてるし。
いや、最初から知能障害的なところがあってやたらと気の荒い犬ってのも稀にはいるけど、この子の
場合は明かに飼主がだらしないから仕方なく自分がリーダーにならなきゃいけないのかな?位に今は
考えて模索してる段階だよ。飼主がバカだとホントに犬は苦労するよ、可哀相に。

173 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 04:13:23 ID:mhUdIa6D
熱くなってる人は落ち着こう。
それから夫婦間のことを想像でモノを言うのはどうかと思うよ。
ネトヲチ板じゃないんだからさ。

174 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 08:38:05 ID:wTuJDZkZ
「また咬まれたぁ!」って騒いでないで、全身重ね着して軍手何重にもして
犬に立ち向かえばいいのに。
飼い主が咬まれることにビビってる限りいい方向には向かわないよ。

175 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 08:40:54 ID:Le/vTZSR
>ネトヲチ板じゃないんだからさ。
ここネットヲッチの派生スレなんだが。

176 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 08:50:02 ID:yZ3m4c2E
>175
犬猫板に立てたってのは違うアプローチを探してのことなのではないの?
そういう態度がよく解らないよ。
ここでもヲチとやらの続きしたいだけか。

177 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 09:14:36 ID:mUUSuoqh
ここで飼い主の家の事情をエスパーしててもしょうがない。
日記の更新がないのが凄く気になる。
オフで躾をがんばってるのか、それとも次の行動に移してるのか。


178 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 09:48:01 ID:ja6L1IxX
柴なんて最高の良犬なのに(涙)
近所の人、各種配達の人、子供を理解していて、それ以外に吠えてた。
飼い主には絶対服従。しつけも短時間で理解。
賢くて優しかったよ(涙)
近所の人にも好かれてたし、噛まないので有名だったから
近所の人が子供連れて犬のところに来てた。
繋いでる中に入るなら責任とりませんよ、って言っても
みんな平気で犬を触っていた。
17歳目前で死んだけど…
柴は良い犬だよ、殺さないで欲しい(涙)

179 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 10:09:32 ID:PKKOn1OA
>>174
同意。ジーンズ2枚履きとかして頑張ってほしい。
私も多少噛み癖のあるこがいたけど、遊ぶ時と散歩は厚着していってた。
噛まれたら恐くなるのもわかるけど、まだ仔犬なんだし、そんなじゃ人間のこどもも育てられないよ。

180 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 10:50:17 ID:2lQxJkV8
日記見てきたけどこの人は頑張ってきたんじゃない?
訓練師もつけてさ、出来ることはしてきたみたいじゃん
もしかしたら私たちもそんな恐ろしい犬がいたら同じように考えるかもしれないですよ


181 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 10:57:55 ID:Le/vTZSR
>>180
恐ろしい犬ねえ

182 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 10:58:05 ID:AtXcvE5U
>>180
恐ろしい犬っておま…生後半年のマメ柴が噛んで言う事聞かなかったら
同じ事考えるかもしれないのか、あんたは。

きちんとログ嫁。あと、あんたも生き物飼うのに向いてない。

183 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 11:38:56 ID:AXMTyc+D
柴犬 こんなかんじなのかな…
http://www.e-shibainu.com/bbsdate/bbsdata/7.jpg
http://www.e-shibainu.com/bbsdate/bbsdata/17.jpg
http://www.e-shibainu.com/bbsdate/bbsdata/9.jpg
https://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4569621767.jpg


184 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 12:22:47 ID:AtXcvE5U
日記更新

犬についての言及は一切なし。


185 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 12:26:28 ID:41l+AHNQ
>>180
できるだけの事って…
趣味のホモマンガの読み描きが何よりも一番優先しているとオモ
やめろとは言わないが子犬の一番大事な時期ほんの数ヶ月間、趣味をきちんと控えてくれたら…

保健所にと家人が言った時、趣味返上して生活改めて子犬の世話をするからどうか…と
全力で子犬を守るのを心のどこかでまっている場合もある。

言われて、ハイ保健所でバイバイ
人のせいに出来て楽だろう

これでは、どんなに頑張ったとしても、頑張ったこと自体を当人が白紙にしてしまう

この人にとっては、これからとても大変だろう。
けれど、それを乗り越えてライフスタイルを犬にあったものにして
犬との関係が良いものになったとき、
どんなに得がたいものであったか身をもって知るんだよ。

そうしたら、苦労したことが却っていとしく思えてくる。
そうなってほしいと切に願う。

186 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 12:31:33 ID:3MiXKc3m
趣味があるのはいい事だけど、今はそれを優先する時期かねえ
同人>>>>>>>>>>>>犬・家
なんだろうな

187 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 12:59:44 ID:D/fIdg+P
飼い犬殺しかけながら
趣味に走るのは忘れない女の絵なんて見たくもないわ。
汚らわしい。

188 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 13:27:29 ID:lIZgUYY7
飼えないなら飼うな!!
って感じだょ。

189 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 13:31:40 ID:/Bq1twau
うちの犬も2ヶ月でうちに来て
はしゃぎまくって父の手をガブっていったら
バッシーンってビンタ食らった。
後にも先にもかんだのはその一回だけ。
もちろん褒めるときも遊ぶときも本気で相手する。
駄目なものは駄目!って怒る。
父=いちばんえらいひと=いちばんすきなひとって思ってたんじゃないかな。
今13歳だけどはしゃぐ性格落ち着きないのは相変わらずだけど
人間大好き、子供大好きの家族です。

しつけも愛情も片手間じゃなくて本気で向かってあげて欲しい。
読むところ最初の段階で自らケージに入ってみたり、と見下される対応したから
犬=じぶんがいちばんえらいと育ったようだし、
飼い主の意識の改革が必要そうだね。


190 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 13:37:23 ID:Le/vTZSR
>>189
>バッシーンってビンタ食らった。
(;´Д`)

自分語りは嫌われる傾向にあるから気をつけなよ

191 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 13:37:43 ID:yeiOgdzW
メールした人達ってマロの件でメールしたんだろ?
絵描いてほしくてメールしたわけじゃないだろ
何なんだコイツ

>>185
禿同
趣味はいつでもできるだろ
犬のしつけは今が一番大事な時期なのにな
マロが不憫でならないよ

192 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 13:46:21 ID:JZoZXvSc
まあ元々の閲覧者が
メールしたかもしれないじゃないか
イラスト描いたくらいでがたがた言うなよ…
10分ありゃ描けるだろ

犬は水面下でいい方に向かってると信じたい

193 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 15:51:48 ID:7yW3EZWY
>マロを引き取りますとメールを下さった方にはのちほどメールでお返事いたします。本当にありがとうございました。

この文で〆られているあたり、本人的には既に結論が出てるように思える。
本当にありがとうございました。 って完了形だし。

それで本人は解決した気になって悠長に絵なんか描いてるのかもしんないけど、
それがどういった結果なのかわからないこっちは気が気じゃない。

ワチャーだけじゃなく、一般の閲覧者でも気になってる人はかなりいると思うんだけど、
アド書いたって事は知りたきゃメールしろって事なのかな。

194 :ブルースリー:2006/10/12(木) 15:55:09 ID:7yW3EZWY
・・すみません 
ワチャーじゃなくてヲチャーでした・・・。

195 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 15:58:43 ID:8FP9RCPG
>193
193の解釈の通りかも。
解決した気になってるかもね…。
あれだけ人間できてない人なら最悪のケースしか想像できない

196 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 18:00:57 ID:D/fIdg+P
引き取り手が見つかってるならいいけど
もし安楽死させる事に決めた上で呑気にルンルン絵なんて
描いてるとしたら…

197 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 18:19:18 ID:AXMTyc+D
>>196
そこま言うのもどうかと思う
問題はあるかもしれないけれど、だからといって当人をそういう風な仮定をするのは行き過ぎでは?

198 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 18:34:14 ID:Ytjo/8q3
絵なんか書くなって言っても、元々絵書くサイトで、マロ報告サイトじゃないんだ落ち着け
gdgd言われるのが嫌になって、絵すら放棄してサイト閉めたりしたら、管理人の近況すら
知るのは無理になんだから

199 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 18:35:03 ID:n7rEnTyL
家人に「保健所へ持っていけ」と言われその通りにすることを日記に書いた
 ↓
ヲチ板の住人が「犬を引き取ります」とメール
 ↓
日記に「私は努力してる」「すべて家人のせい」「訓練士に安楽死もあると教わった」と書く
 ↓
絵日記だけ更新。犬の話題はなし。


引き取りメールを無視している時点でこの管理人がかなりおかしいことは明白
自分語りや擁護はいらない。管理人に考えを改めさせる方法を
みつけてくれないか。そのためにこのスレがあるんじゃないのか。

200 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 18:53:17 ID:q/tlGTnM
無視してるか?
返事書くって書いてるじゃないか…
ちと落ち着け

201 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 18:55:19 ID:0ALyZoZh
>>199
引き取るってメールした人には
個人的に返信しているのでは?

202 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 18:55:42 ID:8FP9RCPG
>>200
最悪の場合、処分した後に返事を書くというのもありえる。

203 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 19:05:06 ID:7yW3EZWY
>>200
引き取りメールの「内容を」無視してるって事じゃない?

返事を書いたり、逃げずに報告したり、この人
管 理 人 と し て は 筋の通った行動を目指そうとしてる印象は受ける。
晒されてんのにリンク切らなかったり、無神経なところは性格そのままって感じだけど。

多分、自分がいちばん認められていて居心地いいのが、趣味の世界なんだろうね。
ネットやイベントだけの関係なら、つきあいも表面的だから悩む事も少ないし。

言う事聞かない犬や、理解の浅い家人への愚痴や不満を書き連ねてるあたり
「自分を肯定してくれる人・肯定してくれる人=いい人」っていう価値観なんだと思うよ。
それ以外は敵、とまでは行かないけどかなり極端な性格してる気がする。
オールorナッスィングみたいな。

204 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 19:07:44 ID:7yW3EZWY
ああまた間違ったorz
2度目の「肯定〜」は「理解」でお願いします。

205 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 19:09:59 ID:Le/vTZSR
>>202
「餌を食べなくなり、衰弱して…」とか書かれてたらガチかもわからん

206 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 19:15:08 ID:m+d/5myz
もらわれた先で自分がいくら頑張っ(た気になっ)ても全然言うこと聞かなかったわんこが
うまく躾けられて「マロちゃんこんなにイイコになりました」
(=自分が悪いと証明されたようなもん)
てなるのが嫌だ

とか思ってそうで怖い orz

207 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 19:19:54 ID:7yW3EZWY
んー、なんつうか・・・

>あの子の行き着く先が死という結果にならないように、もう少しだけがんばってみます。
やっぱりこの一文が管理人の出した結論で、
本人すっかり解決したと思い込んでるように思えてならない。
問題解決したので通常営業に戻ります、みたいな。

こっちとしては、「がんばれなかったらどーするつもりなんだよ!」とか
「1度処分を望んだ犬に今まで以上の愛情なんか注げる筈ねえよ」
とか危惧してしまい、やはり犬を引き離さない限り解決とは思えないわけで、
そこらへんで感覚の歪みが生じてる気がする。

208 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 19:52:38 ID:D/fIdg+P
つまり
自分のプライド>>>(越えられない壁)>>>マロの命
というワケか。

209 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 22:09:02 ID:q/tlGTnM
「1度処分を望んだ犬に今まで以上の愛情なんか注げる筈ねえよ」

とは言わないで欲しい
処分の現場をずっと取材していたが、悔い改めてる人もいる。
それこそ、この人より酷いDQNが立ち直るのを見たこともあるし
(あゆが飼ってるからチワワ飼ったけど
めんどいから処分して、とか)

210 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 22:19:49 ID:8FP9RCPG
>209
その場だけの言葉なんて信用できないよ
どれだけそれを継続できたかでしょ?

211 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 22:36:25 ID:q/tlGTnM
3年ほど取材・里親探ししてたよ
里親探しは地元で今もやってる。
50件以上の家庭をずっと見てきたから言うんだ

偉ぶってるわけじゃないよ
あれもダメ、これもきっとダメだろうって
言ってちゃどうにもならないし

212 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 22:46:12 ID:D/fIdg+P
この夫婦っていつか子供が生まれた時育て方を間違って
DQNに成長したら「この子は生まれつきDQNでもう育てていけない!!」
とか言って施設に放り込むのかな。

213 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 22:50:53 ID:k6EYRE21
犬と子供を同列に語るのは少し乱暴だと思うな。
それから、想像で相手を批判するのは良くないよ。

214 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 22:59:58 ID:XL43wzpW
正直、安楽死って方法があるなんて言って安心してる人間に更正の余地は無いと思う。

例えは偉く乱暴かもしれないけど、
「愛犬と登山」の基地外は自分が正しいと信じ込んでフィラリア予防もしない
犬にラーメンを汁ごと食わせるような暴挙に出たりして、色んな人から諌められてるが、
何も変わっちゃいない。
それと一緒なんじゃないかな。
正直、結婚しているような成人が自分の発言で、大騒ぎされてるのに、呑気にイラストの
更新をしているなんてのは、自分が大事で犬の事なんか二の次三の次って証明じゃないかな。

ヲチャとか関係なく、
飼っている犬を保健所に連れて行く→色んな所で騒がれて問題化→噛み癖を承知で引き取るといっている人が出た
→訓練士とも相談してどうにかする
ってなったら、メールはしていないけど、心配している人ってのは多数だと思う。
この人のサイトのWEB拍手にもコメントが行っているようだし。


もう、こういう風な騒ぎになっている以上経過報告をするのはこの人の義務であって、住人の言葉は
厳しいかもしれないけど、当然の要求じゃないかな。




自分は、腐女子でサイト運営もしているけど、犬が死にそうになった期間、ブログで軽く
事情説明をして、無事…って言うのもおかしいけど、無事に虹の橋を渡るまで同人活動を
書くのも買うのも一切休止した。
それで、新しい犬を引き取って来て、躾が終わるまで、現在進行形で更新を超鈍足ペースにしている。
結果として、自サイトの客は失くしたけど、何一つ後悔してない。

それに、痛い人認定されるのを覚悟で、先住犬が虹の橋を渡った事を報告した。心配してくれて拍手に
コメントしてくれた人もいたから。

215 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/12(木) 23:43:36 ID:8FP9RCPG
>213
ネットは文章と行動がすべてだからそこからいろいろ想像されても仕方ない。
それだけ問題ある言動が続いてるからこそ叩かれてるんだし。

>211
取材されて人に見られてる状態とそうでない状態を同じようには語れないと思う。
あと後付けで語るのはやめてくれ。いくらでもつっこめる。

216 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 01:20:28 ID:2VmpsPzm
>>212
子供が出来たら犬に構わなくなると思う。
この管理人には犬と赤ん坊の両方の面倒を見る精神力はない。

217 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 01:36:57 ID:On58EfkZ
いない子供の心配してイライラするのは無駄

憶測されるのは確かにしかたない
でも、しちまった想像とか妄想をいちいち書く意味がわかんないな

218 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 09:35:40 ID:/8OB0Vb7
ウン わかんないねっ!

219 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 09:44:06 ID:CEnOBxdr
犬の無事がわからない状態の今、落ち着けないのだと思う

徒に妄想で中傷するような内容にはには抑止力が働いて当然だと思うがそこまでにしてほしい

それに便乗して別のものをへこますのはどうかと思う

220 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 10:11:15 ID:NIDOJJ8+
多少の批判は仕方ないかもしれないけど、
飼い主の家庭環境まで妄想したり、人格のプロファイリングまで
やってる人ってマロの心配してるというより、主婦井戸端会議での定番、
噂話や陰口や詮索をネットでやってるだけって感じ。
しかも、飼い主が前向きなコメントしてても悪い方へばかり妄想して
「本当は助かってほしくないんじゃ?」とさえ思える。

本気で心配してるなら妄想並べ立てるよりも、
どうすればマロが幸せになれるか?
その為には自分は何が出来るか?を考えるんじゃないかな?

少なくとも、自分がマロを引き取ったり、引き取り先を斡旋したり
出張して躾や世話してやるくらいの覚悟がない人は
飼い主批判したり、ましてや中傷メールするのはどうかと。
あくまで「御願い」や「控えめなアドバイス」であるべきじゃないかな?

自分は正直今は何も出来ないから、飼い主を批判は出来ないよ。
マロを助けてくれるよう「御願いメール」はしたけどね。
まだ他に出来る事がないか、模索してるけど。

221 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 10:17:03 ID:Da1Qg6bR
>しかも、飼い主が前向きなコメントしてても悪い方へばかり妄想して
>「本当は助かってほしくないんじゃ?」とさえ思える。
と、あなたが悪い方へばかり妄想している、と。
ここに書き込んでる人の人格のプロファイリングお疲れ様です。

222 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 10:23:28 ID:jaRrvffm
>220さんをはじめ管理人にメールを送った皆様、
現時点でメールに対してお返事って来てるんですか?
日記には何も書いてないけど、実際メールした方に対しては
個々にレスポンスあったのかどうか気になってます。
もし返信があったなら、コピペしてほしいとまでは言いませんが、
大まかな内容だけでも教えて下さい。

223 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 11:27:50 ID:6Wr72TnT
>>221
そんな子供じみた揚げ足取りなんてしてなんになるの?

224 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 12:08:40 ID:r1cw8vKo
>>220
何も出来ない人からのお願いメールほど
鬱陶しいものはないぞ。
金は出さない手は貸さないけど口やかましい
親戚みたいなもんだ。

225 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 12:13:23 ID:u6xCvWjr
便所の落書き2chで何言ってんだw
前向きな事言って信じられる奴なら専スレなんぞ立たんよ

226 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 12:21:44 ID:4kZRX9GN
>>220
んなこたー分ってるんだよw
分っててもやめられないのがチュプなのよ☆
せっかくの暇つぶしの種見つけたのに、チュプの最大の楽しみを奪うな!

227 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 12:58:47 ID:XpEdhAbj
>>226
真剣にマロを案じてる人もいるのにそういう態度はどうかと思う。
せっかく犬猫板に立てたのにそれじゃまるきりネトヲチじゃないか?

228 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 12:59:41 ID:QXd5Dqnd
私も何が出来るというわけではないけれど、
殺処分という道を選ばずとも何とかできるのではないかと
メールしたひとりです。
すぐにお返事頂きましたよ。
内容もとても真摯なものでした。

この中で実際に噛み犬を飼っていらした方、
努力して矯正させた方はいらっしゃいますか。
1歳に満たないとはいえ噛み癖のついた柴犬の扱いは難しいですよ。

噛み癖をつけるような飼い方をしたことがそもそも悪い!
とおっしゃる方もいるでしょうが、
迎えたその日から攻撃性をみせる子犬もいます。
ウチもそうでした。
乳歯で噛まれてもたかがしれてますけど、
噛み傷の大小は問題ではなく、
何をやっても噛み付きに来るその子の性格に
恐怖を感じるようになるのではないでしょうか。

訓練にも通われていたのに、
どんどん攻撃的になっていく飼い犬にどう接すればいいのか
途方に暮れて精神的にも参ってる状況なのでしょうから、
これ以上追い詰めてしまわないように
批判や中傷に時間を割くぐらいなら
実体験による対策や
飼い主さん在住近郊の和犬の訓練に長けた訓練士を紹介する等、
そういったアドバイスをされた方が
マロを救う道が開けると思います。

229 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 13:02:35 ID:Da1Qg6bR
>噛み癖をつけるような飼い方をしたことがそもそも悪い!
>とおっしゃる方もいるでしょうが、
そんな奴いたか?


230 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 13:16:58 ID:nb+r9sXI
いない

231 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 13:18:53 ID:4kZRX9GN
>批判や中傷に時間を割くぐらいなら

だってそれが目的なんだもん♪

>実体験による対策や
>飼い主さん在住近郊の和犬の訓練に長けた訓練士を紹介する等、
>そういったアドバイスをされた方が
>マロを救う道が開けると思います。

プ)そんな、マンドクサな事はチュプはしたくないのよん

232 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 13:28:43 ID:ptZJ9IDb
最初の頃は、ああ〜犬の心配してやってんだ、皆優しいなあと
思ってたんだが、なんか流れがおかしくなってきてるよな?
人のことあーだのこーだの中傷してる奴らって
恥ずべきは自分らだってこと分かってる?
別に飼い主の肩を持つわけじゃないが、これじゃただの悪口スレだろ?

233 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 13:35:03 ID:b4mnLncw
>>232
ハゲ同
とりあえず>>231みたいなDQNはこのスレにいる資格無いと思う

234 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 13:49:25 ID:iUSVNOmw
>>233
いや…今までこんなのいなかったこと考えると231は釣りでしょう
ま、確かに今まで見てて考え方は>>232に私も同意なんだけどね
まあでも悪口というか井戸端会議になりがちなのは2chだし仕方ないのかなあ
最初はここやネトヲチを、もし飼い主が見て自棄になったらどうしようと思ってたけど
メールは真摯に書いてる人が多そうでちょっと安心した

235 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 13:59:02 ID:3QxjV47O
>>232
普通、悪口言ったところで別に痛くも恥ずかしくもないよ
なんか悪口を勘違いしてない?
このスレの目的もはっきりしてないし迷走して当然だろうね

>>234
甘いよ。中傷メールを送ってる奴は黙って送ってる。
わざわざ報告するような人なんていると思うの?
あと管理人へのアドバイスをこのスレの主流にしたいなら
そうしたい人がその流れを作らないと。

236 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 14:10:01 ID:iUSVNOmw
>>235
目的は>>1見てもはっきりしてると思うけど…
マロを死なせないのが目的で、少なくとも管理人の人格やら何やらを言及するスレじゃない罠
あと流れは管理人の日記で踊らされるかどうか次第で、ここで作るのは少し難しいかもね
日記に絵描くこととかでも「こんな時に絵なんて」とかなっちゃうしなあ…

237 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 14:16:31 ID:3QxjV47O
>>236
具体的に何をするかも決まってないスレだと思うけど…。
1は批判禁止と見たままのことしか書いてない。

238 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 14:28:05 ID:iUSVNOmw
具体的な目的ってここで住人が決めるのは大変だと思うが。
「引き取り手を捜す」「飼い主とマロの信頼関係を取り戻す」
安楽死以外ならこの二択だと思うが、それは飼い主の意思が必要で、住人に決定権は
あるのかどうか
まあ決定権なくても、目的はっきりさせる為に論議して決めるのもいいかもしれないけど。
少なくとも人格やら夫婦関係云々言ってるよりは、ある意味前向きかもしれないw

ここに移った目的といやあ、犬についての専門的な意見聞けるかもってのもあるけど
ネトオチは突撃もメールも禁止だから、メール出来る大義名分も欲しかったの鴨

239 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 14:28:42 ID:4kZRX9GN
>とりあえず>>231みたいなDQNはこのスレにいる資格無いと思う

あら、ひどい言い草ね!

>>220>>228のような常識的な意見でたしなめる人が現れると
肝心な内容はスルーして揚げ足取りばかりしてるID:Da1Qg6bR様や
その他のお仲間達の本心を代弁して差し上げただけなのよ

だって皆さん奥ゆかしくて、
ストレートに「楽しんでるのに邪魔しないで!」って言えずに
ついつい、ごまかして理屈っぽくなってしまわれるようなので

でもまぁ、もう気が済んだからお望みどおり消えるわね☆

240 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 15:04:55 ID:Le1GE49r
マロは「外面良く出来る」んだから先天性疾患の噛み癖犬じゃないよ。
脳の障害レベルの犬は、訓練士が余程ヘタレでなければピンと来る筈。てかそもそも
今まではグループレッスンが成り立っていたと言う事は、他の犬とまあまあそれなりに
遊ぶなり出来る、柴にしてはフレンドリーな一面すら垣間見える訳だが。

生後半年ってぇと、丁度犬の側が飼主をリーダーとして良いかどうかを見極める時期に
あたるんだよね。ダメなら自分がリーダー目指さないと、野性なら群の存続にかかわる
非常事態って事になるんだから、生存本能としてむしろ当然の行動と見るべし。
良い子にしてたりいきなり噛んだり・・・て状況なのは、マロの方こそ今ものすごく
判断に迷ってパニクってる状態なんじゃ無いのかな。でもそれは犬の罪ではない。

悪い事は言わないから、とにかくこの飼主からは一刻も早くマロを保護して、もっと
家族で犬を可愛がれるお宅に里親になってもらうのがベストだと思うよ。
生後半年ってまだ子犬だよ。全然矯正も間に合うって。
ただこのままいても、飼い主の方の矯正はマロの成長よりは確実に遅れるだろうから
早くマロは真っ当なリーダーの元に暮らすべきだと言える。

241 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 15:20:37 ID:mI8VTcm3
>>240
もしくは飼い主自身の生活態度を改めさせるか、だよね。
せめて規則正しい生活にしないと。
飼い主のだらしない生活って犬に限らずどの動物でも躾が台無しになるんだよ。

242 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 16:09:43 ID:/8OB0Vb7
飼い主よ! もっと責任を持て!

243 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 16:30:02 ID:8IhJDWSn
飼い主が趣味を生活の大半に費やさなければいいんだよな。
ほどほどに
のめりこまないように
これさえ何とかなれば、上手くいくと思う。

要はそれができるかどうかだが…

しかし、今の状態だとかなり趣味に依存しているようだからな


244 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 16:41:18 ID:LnGtEe6R
我が家にも柴がいるので、このスレ読んで涙が止まらないです。
賢い柴なら余計に悪いことと言うのが分かっているはず。
その子にそこまでさせているのは、飼い主さん夫婦からの愛情が欲しいだけでしょうね。
マロが無事であってほしいです。
引き取り手があるならばその方のもとで幸せになってほしい。
半年なんて可愛い盛りじゃないか。。。


245 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 17:19:50 ID:drdCZ9FX
生後半年で処分を決断するのは早すぎるよ。
家の犬も小さい頃は気にいらない事があるとすぐ本気噛みしてたけど
今じゃすっごいお利口さんになったもん。
この人の日記読む限りマロちゃんは全然処分するようなレベルじゃないと思う。


246 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 19:50:23 ID:IXt/thTj
うちの子は柴犬だが、彼自身は家族の中で順位は最下位だと思っているらしく、小さい時から噛み癖無しの従順で素直ないい子。
信頼関係とかは一緒に正しく生活してれば、自ずと成り立つもんだ。

柴犬は飼い主に従順で他人には強い警戒心を持つ犬なのに、ご飯をあげようとしただけで、牙を剥き出しにして唸られる位の関係。
マロに他人や敵と見なされた今、ここまで壊れた関係を修復するのは無理だと思う。

247 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 20:18:12 ID:pbTfIboT
長文、そして話をほじくり返すようだったらスマソ。



この板では、マロの話題を中心にしたらどうだ?

里親希望のメールを出した人からの報告を待ったり、
噛み癖のあったわんこを、どうやって躾けたら噛み癖が改善されたかとかのアドバイス。
飼い主にとっては耳が痛いだろうけど、犬を飼うにあたってどんな心構えや準備が
必要だったかの意見。
飼い主擁護…と言うか、最初は捨てる気満々だった飼い主がどう思い止まったのか、
同じ様に噛み犬被害で困ってるって人がマロ飼い主視点で発言すると言うのもあっても
良いと思う。
飼い主が一時的なヒスを出したんだろうって思う人がいるなら、そう思った理由があって、
それを説明してくれれば住民は納得する筈。





で、ヲチ板にも専スレがあるんだから、飼い主のアイ多や、家人のアイ多はそっちでニラニラしよう。


住人同士で争うな。このスレが流れて騒動が鎮静化したら、マロは本気で死ぬかもしれない。
ヒスだって可能性はあるが、最悪の事態を考えて話を進めるべきだろう。

「あの時はイライラしててつい〜ご心配おかけしました」って言葉が出てから、
なんだヒスだったのかよ。これだからオヴァは。とか、「オマイラ釣られ過ぎwwwwテラバロス」って
流れになったって良いじゃないか。



248 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 20:55:29 ID:CEnOBxdr
では>>247に受けて

柴犬経験者の方々に質問

マロちゃんぐらいの月齢のときの一日のスケジュールってどんな感じでしたでしょう
特に噛み癖のあったわんこさんのオーナーさんに

皆さんが当たり前と思ってやっていたことがじつはすごいって場合もあるので、教えてください

家庭事情は千差万別かもしれないけれど、
一日や一週間の犬のある普段の生活はこんな感じなんだよという教本にはないベースがあると
こういうことがヒントになって、生活は治したほうがいいかなとと当人が自分でで考えて
実践していくことができ、物事がいい方向に向かうかもしれないと、なんとなく感じたので



249 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 21:31:31 ID:LnGtEe6R
うちの柴が半年くらいのときは、
歯の生え変わりとかで噛み癖もあったけど
血が出るくらい噛まれたら目を見つめて威嚇してから
しばらく無視してました。
反省した頃に「お手」とかの簡単な芸を教えて、
できてもできなくても過剰に褒めてご褒美のおやつ。
の繰り返し。
あとは寝てるときには絶対邪魔しないようにして

っていう本に書いてあるようなことで申し訳ないですが
それを繰り返したら
甘噛みや、じゃれ噛みはあるけど。本気噛みはしなくなりました。

この飼い主さんの場合、やり直せるなら。
旦那さんが厳しいみたいなので
自分は思いっきり甘えさせてやる係りでもいいかもと。
まだ甘えたいころでしょうし。
うちは8ヶ月くらいまで座り作業のときには膝に乗せてましたが。
撫でなくてもそれなりに満足だったようです。

長文&ありきたりですみません…orz

250 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 22:04:10 ID:cj3GN0gv
同じ柴飼いとしてナサケナス
確かにうちの柴男も仔犬の頃はよく噛む犬だった。
私の傷だらけの腕を見た獣医が呆れて、「訓練所紹介しましょうか?」って
言ってきたくらいだ。もちろん家の中でも暴れん坊仔柴で大変だった。

でもそれって「遊ぼうよ」の合図だったよ。
こちら側が「日本犬てクールな性格だから」って思い込んでて
あまりチヤホヤしなかった事にも原因があったかもしれない。
構って欲しくて必死に腕に噛み付いてる感じだった。
今でも不満があるとふくらはぎの辺りをツン、と軽く噛んで主張するし、
遊びの最中にじゃれ噛みもする。でもそれは家族にしかしない。
アホでわかりやすくて良い犬だけどね。

まだ生後半年なら遊ぶことしか頭にないよ。
ハイパー柴飼ってしまったと諦めて、遊ぶ時は思いっきり遊んで
メリハリ付けて生活するしかないんじゃない?
柴は我慢強い性格だから、生活サイクルを理解するとちゃんと
散歩の時間まで大人しく待つこともできるようになるよ。

251 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 22:04:16 ID:drxD2fKB
人によって犬に対する態度が違うのはよくないと思う。
しかも現時点で飼い主は舐められているようだから、この状況で甘やかし係になったら……。
夫のマロへの態度も、厳しいだけであればマロにとって敵であり続けるだろうし
マンションという割と狭い空間で家族と暮らす以上
夫とも仲良くする方向でいかないと誰にとっても不幸だ。

252 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 22:05:48 ID:drxD2fKB
失礼。>251は>249後半へのレスです

253 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 22:15:04 ID:LnGtEe6R
>251
マンションってことを度忘れしてました><
そうですね。
旦那さんもマロにとって飼い主でなければですね。
ごめんなさい。

254 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 22:28:13 ID:Le1GE49r
ウチの柴子の場合は、幼少期には噛んできたら逆に吐き出すまで手を口に突っ込む
4ヶ月過ぎてからは、甘噛み本気噛み関係なく(もう殆ど噛まなくはなっていたが)
歯を当ててきたら遊びは中断、とにかく無視。
また、普通におとなしくしてるだけ(室内にしろ散歩時にしろ)の時も誉める、を
1年続けてたら、吠えはするけど、まず人に歯を当てない、まして噛むなんてしない
柴犬になってたけどね。普通にしててもとにかく可愛がるは大事かもしれない。
但しこいつも強かな女なので、散歩中に気に入らないと人の靴紐を解いて歩けなくしたり
マジックテープ靴に替えたらそれを剥がしにくるとか、反抗の仕方は変えてきた。
でもなけなしの脳味噌で良く考えてるなと面白い方法になったので、赦せる。


255 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 22:38:29 ID:GIFzP6i5
うちは家族みんなで同じ対応したよ。
噛んだらオシリをスリッパで叩いた。
それでも噛んだら、本気出して犬を捕まえて、取っ組み合い。
犬を腹を上、背を床につけさせる格好にひっくり返して、
馬乗りになる。押さえつけて、マズルをがっちりつかんで、
噛みつけなくした上で、犬のマズルに噛みついた。
虐待みたいでかわいそうだけど、家族みんなで徹底したら、
すぐに犬は一番下の立場だという事と、噛んだらいけないと
おぼえたよ。生後半年ならまだ取っ組み合い勝てるでしょう。

256 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 22:47:57 ID:GIFzP6i5
あ、もちろん、愛情もタップリ注ぎましたよ。
うちも室内飼いしてたから、いつも家族と一緒。
最低限の犬としてのけじめはつけながらも、基本は人間扱い。
吠えない、噛まない犬になりました。
口を無理やり開いて手を突っ込んでも絶対に噛みません。

257 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 23:13:59 ID:udsoeyHB
みんなの例もためになると思うんだけど、そもそもこの飼い主がこういう状況に陥った原因って何だろう?
簡単に家族が悪い、飼い主のわがままで終わらせてしまうのは全然ためにならないと思う。
今回、たまたま表に出て騒ぎになったけど、犬が懐かない、可愛くないって捨てたり殺す人はいくらでも居る。
それも簡単に行う人なら責任感が無いんだろうで済むけどこの人は努力してる。

これはプロでも何でもない人間の意見だけど、やっぱり犬に対する意識に問題があるのかなという気がする。
多分だけどね、この人に限らずよく居るんだけど、犬を都合の良い友人、分別のつかない赤ちゃんの代わり、
そういう意識で相対してる人が居るように見える。
でも、犬を人間社会に組み込む以上は管理してやらなければならないし、
管理するためには管理者で居なくてはならないでしょ?

まず、犬を可愛いと思うなら犬と自分のためにも犬の可愛い仕草や交流を求める前に
管理者として犬と管理者、管理される者としての立場を築かないと。
犬がちゃんと躾けられれば犬と交流できるし、犬の可愛い仕草だって楽しめる。
違うかな?

噛まれてショック!犬が可愛くない!ってことにこだわってしまうのも、
犬との上下関係を築けないのも、そういう意識が無いからのような気がした。
犬を管理しなければならない物だと思っていれば、こいつを自分が導いてやらなければならない、
っていう意識が生まれるんじゃないかな。
ただ闇雲に上に立てっていうより、指導管理しなくてはならないってことがわかればだいぶ違うんじゃない?
犬に対して飼い主は教師で上司で親を目指さないといけない。
別に完璧で良い教師や上司、親にならなくても良いからそういう性質を持とうとすれば
たとえ犬が反抗してもこんなに追い詰められなくなるんじゃないだろうか?

なんだかね、闇雲に何とかしようとしてるけど、根本的な部分で何かが掛け違ってる気がする。
やり方だけの問題でもない気がした。

258 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 23:27:01 ID:3E/IPT52
この板にもスレなかったっけ?
「飼犬を愛せない」みたいなスレ。
最初は育児ノイローゼ状態になる人が殆どだと思うけどな。
マロの飼主の場合、マロがα気質だったのが災いしただけじゃない?
あまり犬の知識を持たないで「可愛いから」だけで動物を飼うから
こうなるんだよ。

マロを健全な犬に戻すには、旦那さんと一緒に訓練受けるしかないと思うなあ。
どの飼育書にだって書いてあるはずだよ、躾は家族揃って同じ態度で、って。

259 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 23:27:56 ID:ebzArcXZ
柴犬てこえー

260 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/13(金) 23:53:20 ID:ptZJ9IDb
>>259
ヾ(-_- )コラコラ

261 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 00:02:12 ID:CEnOBxdr
辛口で申し訳ありません

>>257
犬の管理の前に自己管理も必要ではないかと思います

日記を拝見する限りでは、いささかのめりこみが激しいように見受けられます
また、その反動で他のことがおろそかになっているような
完璧にやれとはいいませんが、趣味にのめりこみ


>>258
旦那さんも訓練をご一緒にされていた時があるみたいです(※)
旦那さんも協力できる方だと思いますので、やっぱりライフスタイルの見直しがあったらと思うのですがどうでしょう?

・旦那さんが出勤前の犬とのコミュニケーションを余裕を持って行える
・規則正しい食事時間
・短時間でも良質な睡眠のとれる環境

最初は↑これくらいで



(※)
> 2006/8/15 (Tue.) 18:06:03
> 月曜にマロを訓練所へ連れていき、マンツーマンでカウンセリング受けてきました。
> 1時間約12000円也。どこぞの弁護士は1時間5000円らしいですよ。
> ええ、人間の相談事より動物の相談事の方が遥かに高額です(笑

>みっちり教えを受けて結局分かったのは、犬の訓練じゃなく人間の訓練が必要だということ。
>月曜はほとんど、私と家人の二人が訓練受けて帰ってきた感じですね…(苦笑)

>にしても動物行動学の専門家ってやっぱすごい。初めて会った犬でも簡単に服従させてました。
>家人や私が呼んでも無視してニオイかぎまわってたのに、訓練士さんの指示には従う、みたいな(爆)。

262 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 01:09:06 ID:5Vc2r0In
呼んでも無視か…うちのアホ柴でさえ「何か用ですかぃ?」って顔して
のっそり現れるのに。

スレチかもしれないが食事の順番って犬にとっては重要項目なんだね。
私が実家に里帰りした時、両親が飼ってる犬にものすごく警戒されて
どこに行こうとしても威嚇吠えしてひどかったのが、私と両親が一緒に
夕飯食べたら犬の態度が一変したよ。
急にくっついてきてその後はベッタリ仲良し。
食事の順番で「この人は自分より立場が上」って認識した模様。
実家の犬はシーズーだから柴とは違うと思うけど、犬ってこういう面では
単純なのかも。

263 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 01:12:44 ID:5Vc2r0In
>>262書き忘れ

当時の私は柴を飼う前で、犬を飼った経験もなく、
両親が飼い始めたシーズーとも初対面でした。
だから犬がどういう生き物かもよく理解してない状態w

264 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 01:17:18 ID:WAeVmJZg
>>262
犬に限らず群れの生き物(人間含む)は食事の順番は重要だよ。
だからお父さんのご飯は一番最初によそう。

265 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 01:35:40 ID:BUN+w40Q
夜遅いお父さんが飼い犬に噛まれたって話ありましたもんね。

266 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 01:41:01 ID:rmTiwSjo
自分は消防の時親に強請って飼って貰ったのが柴で
餌やってるのはママンで散歩行くのが飼いたいって言った自分だったけど
いい子に恵まれたのか怪我するほど噛まれたこと無い
だからそんなに大変な犬だって知らなかったよ
散歩中に犬の力に勝てなくて引きづられたりしたけど
寂しい時は傍に居てくれたりいい関係築けたママンのお陰だねアリがd

267 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 08:42:37 ID:JsU5Iz/z
保健所送り候補生、お一人様ご案内いたします。
ついさっきの書き込みですね。

【捨て犬】保健所について-PART3【捨て猫】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1153749723/328

>328 わんにゃん@名無しさん New! 2006/10/14(土) 06:03:39 ID:OCZGx3D7
>うちのチワワ二匹も今日保健所連れていく。4才と一歳。里親いい人見つからなかった

268 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 11:40:41 ID:12lxY6Q9
>>267
流行に飽きた奴なら何言っても無駄。

269 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 11:58:11 ID:QOHTwUqr
俺が参考にしているムツゴロウの本の中に、こういうところがある。

飼い主を噛む犬ができる理由は主に二つ。
1・子犬のころ手元に引き取り、ただ可愛がって育てる。腫れ物に触る感じで養育するので、犬がわがままになってしまう。
2・ノイローゼが原因。ある家族のもとに犬がやって来ると、何らかの原因で家族の夢がその犬にだけ集中してしまう。
5人家族だとしたら、5人が寄ってたかって犬にかまうので、犬は気が休まる暇が無く、ついに神経を病んでしまうのだという。

俺が思うに、マロの場合は2に近いのではないかと。

精神を病んだ人間の生活は、めちゃくちゃなことが多いです。
ブログからは分からない、健康な犬には堪え難い接し方をマロはされている可能性が高いでしょう。
精神を病んだ飼い主に飼われるマロが哀れでなりません。

270 :269:2006/10/14(土) 12:14:22 ID:QOHTwUqr
あと、俺は前の飼い主が手に余って1歳半で里子に出した柴を飼っているけど、
最初は結構大変だった。
本気で家長の俺に唸り吠え付いてきたので、気迫を持って睨み付けて、地面をどんと強く踏んだ。
俺は空手2段なのだが、正直怖かったし、試合の時より気合いが入ったっけ。
向こうは、おや、勝手がちょっと違うな、と思ったようだ。
しっぽを丸めてこそこそ隠れ、それからしばらくは大人しくなった。

食事中の餌入れに手を入れるのも、怖かった。
でも、修業だと思って手を入れたよ。声をかけながら手を入れたら、唸ったけれども噛まなかったな。
唸られた時、手を引っ込めていたら立場が逆転しそうな気がしたので、俺自身との戦いだったな。

時間はかかったけど、今はとても良い子。
ワンコとの散歩が今は楽しみ。

271 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 12:18:09 ID:sreGztiB
ま〜同人女とメンヘルなんてセッとみたいなものだからな。

272 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 12:53:35 ID:561SJYiU
自分語りウザー
マロは構われ過ぎの逆だと思う
原稿だなんだってほったらかされたりケージにつっこまれたりしてたんじゃないの?
掲示板に絵描いてる間も確実に放置だし
遊びたい盛りにほっとかれたらいつも不満だしイライラすると思うよ

精神を病んでるってのは憶測でしかないので決め付けイクナイ

273 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 13:51:28 ID:WNp09FXz
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160425259/

274 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 13:56:45 ID:WNp09FXz
376: 2006/10/14 03:18:42 j2M4JhZE [sage]
犬猫のスレ、「ウチの犬は」「自分の犬は」ってレス多いね。
こっちやドジン系板だと自分語りウゼェとなりかねんけど。
板の違いってのをすごい感じた。

275 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 13:57:38 ID:WNp09FXz
377: 2006/10/14 03:29:18 upR5/M17 [sage]>>376
それが望みで立てたのになに言ってんだ('A`)
378: 2006/10/14 03:32:41 CZM0i1S1 [sage]
板の違いを狙って建てたのは確かだが
自分語りは望んでないぞ(w


276 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 13:59:07 ID:WNp09FXz
379: 2006/10/14 03:33:50 X0tsMDUw [sage]>>376
全く同じことを感じてたよ
ヲチはどうしても人格の方を見てしまうし、犬猫は自分のペットや討論ぽくなるね。

380: 2006/10/14 03:42:21 4SWGhiAM [sage]
犬猫、「うちの犬も噛み癖あったからこうした」ってのは、もし管理人見たらの場合
役立つかもしれんが、「うちの犬はすごいいい子で噛まなくて〜」みたいなのは
ただの自慢かい!と、ついツッコミ入れたくなるw

277 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 13:59:34 ID:OIB1NkfP
へぇ。飼う前に「生き物を飼うということは大変だ」って知らなかったんだ。
どれだけ楽できると思ってたの???
自分は飼うの大変そうだなあと思ってるからこれからも飼うつもりないけど
理想だけ高くて無責任な人が生き物を飼うということがよく分かった。
結局、自分が何かに苦労してるっていう大義名分が欲しいんだな。

278 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 13:59:49 ID:WNp09FXz
381: 2006/10/14 04:45:10 KW4uWo1E [sage]>>376
同じこと考えてた。
管理人が見なければ、ただの自分語りじゃね?
管理人が犬猫見てれば、もしかしたら役に立つのかもしれない。
でも、ヲチ目的のスレをターゲットが見ることを
期待するのはなんだか本末転倒だ。

382: 2006/10/14 08:17:00 DhSfnuGK [sage]
犬猫は元々そういう板だろ。
自分語りと馴れ合い、ごくたまに殺伐がデフォ。
あのスレの最初の方の雰囲気がおかしいんだよ。


279 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 13:59:56 ID:DPHQhDlJ
住人同士を仲違いさせようとしてる人がいるね。
対象の状況が停滞して、揉め事を欲しているのかしらんけど

280 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:00:46 ID:4PabUzoP
>>274-278
暇人だな

281 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:01:23 ID:syxvgiGZ
>>274
犬猫は「自分の場合は〜」って語るのが人の為になる板だからね。
同人板は知らんけど。

282 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:01:33 ID:WNp09FXz
383: 2006/10/14 09:26:42 7Vn1EYsV [sage]
取り敢えず、犬猫板には
真性と飼い主バカと自己心酔型偽善者が多くを占めるって事が良く分かった。

384: 2006/10/14 10:11:57 reKrnP8Q [sage]
どうしたんだよこの流れ・・・

確かに自分語り度高すぎる部分もあるけど
あそこはそもそも自分ちの実例出してアドバイスや相談するとこだからなあ。

「犬猫大好き」ったって半角板よろしく「柴って萌えるよね」「子猫画像キボンヌハァハァ」
とか言ってるわけじゃなく、ほとんどが飼育方法についてだろうから
「自分の犬(猫)語り」除いたら話題なくなっちゃうだろw

犬(特に柴)の飼い方について詳しくない身としては、
飼い主の行動の是非を問うにあたって参考になる意見も結構あったように思うけ?

283 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:02:32 ID:WNp09FXz
385: 2006/10/14 10:16:14 Qeo/B35t [sage]>>384
このスレでそんなフォローはイラネ

386: 2006/10/14 12:38:59 laWOO+7A [sage]
こっちが犬猫にもっていったんだし、犬猫住人に文句言うのは違うと思うんだけどね。

388: 2006/10/14 12:56:29 J5Xu6P4U [sage]
まぁ、>>386の言うとおりこっちから話を持っていっといてなんだけど、
もうあっちの事はスルーした方が良いんじゃね。

とりあえず、実際に犬を飼ってる人間からすると、
躾がうまくいかない子犬を保健所で殺して貰う事は
おれらが感じた程は非常識な考えでも無いんだって事が解ったし、
もう意味無いだろ


284 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:04:16 ID:4PabUzoP
387を意図的に抜かしたことで ID:WNp09FXzのしたいことが良くわかった

285 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:07:50 ID:KCTNrvpT
今更何を言ってるんだか。
>>247が提案してるから他の犬飼い達が自分の犬の躾で苦労した
経験談を語っているんじゃないか。
そこから解決の糸口が見つかるかもしれないからだろう。
それを「自分語りウゼー」と片付けるのが同人板住人の意向なら
この板で語り合う必要はない。

他に既婚女性板のペットスレでも誘導があったが、向こうは
「犬は可哀想だけど、同人板って空気が違うよね〜」でスルーされていた。

286 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:09:57 ID:4PabUzoP
>>285
踊 ら さ れ ん な

287 :281:2006/10/14(土) 14:13:27 ID:syxvgiGZ
…釣られた…。

288 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:14:17 ID:Nm3Dd0+3
274>は
247を読んでからものを言ってくださいな

289 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:15:06 ID:uDfINCLf
>>285
>>284読んでみるといいかも。

> 387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/10/14(土) 12:40:04 ID:CZM0i1S1
> 別に俺は文句言いたいわけじゃないけどね。
> 板が違うと住人も全然違うんだなぁと思っただけで。

なんでもかんでも叩いてるって思わず、板ごとに集まる人のタイプは違うんだから問題ないよ。
「この板で語る必要ない」とか言い始めたら、それこそ自分語り乙としか言えない

290 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:24:42 ID:KCTNrvpT
>>289
わざわざ出張コピペするような糞は相手にする必要ない。

291 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 14:28:17 ID:DPHQhDlJ
【一般的な実例】
・自分の飼ってた犬も○○で大変だったけど、一生懸命○○したら解決したよ!
 確かに辛かったけど、○○すれば上手くいくと思う。

【実例を装った自分語りの例】
・自分の飼ってた犬も○○で大変だった。 
 自分、その頃リストラと失恋中でマジきつかったんだったけど(←ココ)
 一生懸命○○したら解決したよ!
 確かに辛くて体重が○kg落ちたし顔色が悪くなって周りに心配されたりしたけど(←ココ)
 どんなに大変でも自分の気持ちとしては〜だし〜〜で〜〜は許せないし〜〜。(←ココ)

乱暴なたとえだけどこんな感じだろw
ペットとの生活を語る上では感情の変化を書くのも重要な参考になる場合もあるから
この例が全てとはいえないし。そもそも、ヲチ板や同人板などのエンタ系と
生活に密着したペット系じゃ、趣旨が違いすぎて比較したって話になんないよ。

そもそも実例出さなかったら出さなかったで
「自分が経験したわけでも〜」って絡む奴は絶対出てくるし。

292 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 15:04:38 ID:DkVLL6Yr
>>272
同人板?ヲチ板かな?
メンヘルさん出張罵倒乙 プ
感情的になってコピペ荒しなんてヒステリックだわねえ。
さすが メ ン ヘ ル 

293 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 15:25:50 ID:qPwBSg6e
>>270
餌を食べてるときに手を入れるというのは重要みたいですね。
269の犬は269にもらわれて、頼りになるリーダーができて幸せもんだ。
野生の群れなら本来リーダーにならなくてもいい犬が
人間の群れに入って、自分がリーダーにならなければならないと感じた時
かなりなプレッシャーとストレスがあると思うんだよね。

294 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 16:03:59 ID:561SJYiU
>292
ID見てから言え

295 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 16:06:35 ID:4PabUzoP
ま、犬猫とネトヲチを争わせてだれが一番得をするかだよな。

296 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 16:59:43 ID:OPjTOCHD
駄目だこりゃ

297 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 17:48:33 ID:/uHZupXe
うちのワンコは生後二ヶ月のチビスケの頃から気にいらない事があると
ギシャァアアアア!!!!と唸りながら本気噛みしてくる子だった。(ちなみにペットショップでは誰にでも尻尾ふりふりで物怖じしない愛想のいい子だった)
うちの場合は本気噛みされたら仰向けに押さえつけて大人しくなったら開放するという方法でやってた。
最初の頃は完全に大人しくなるまで十数分とかかかってたけど、何回かやってるうちに
それほど暴れなくなって少しずつ大人しく従順になっていったよ。
後はたっぷり遊んでたっぷり寝かせるように心掛けてたかな。
睡眠不足は人間でもイライラカリカリしてくるしね

298 :297:2006/10/14(土) 17:55:15 ID:/uHZupXe
↑は自分ちのワンコとマロちゃんがタイプ的に似てる気がしたんでこういう方法もあるよって事で

299 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 20:11:01 ID:C9Nr1jTc
うちの柴(雄3歳)の散歩中にふと思ったんだが
マロは1日どのくらい散歩してるんだ?
散歩もストレス解消の大切な手段の1つ。
特にテリトリー意識の強い柴は散歩が大好きな犬種だ。

うちの柴が7ヶ月くらいの頃は1回の散歩が
かなり多い:2時間半→多い:2時間→普通:1時間半

1歳〜2歳半で
2時間→1時間半→1時間

3歳の現在で
1時間半→1時間→45分  くらいかな。 

とにかく歩き回るんで、飼主のほうがくたくたに疲れるくらいだったよ。
今はだいぶ楽になったけどね。
散歩の時間を決めると我の強い犬なら「要求吠え」を始めてしまうから
多少時間をずらして毎日運動させないとね。特に成長期の子犬なら尚更ね。

300 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/14(土) 22:57:12 ID:kAZfcuXP
マロが「飼い主には強すぎる犬」ってのはあるかもね。
飼い主さん、あまり強く出られない性格なんじゃないかな?
犬が飼い主を舐めてしまうと、なかなか治すの難しそうだけど、
いい訓練士にアドバイスももらえるようだし、なんとかがんばって
欲しいな。

うちの犬の場合だけど、>299 と一緒で、散歩でかなり発散させてる。
あと、いつも同じルールで叱っている。
一旦ダメって言ったのに、「まあしょうがないかー」と
結局許すようなことは絶対しない。
「ダメ」といったのに道に落ちている何かを口に入れたときは、
なんだかわからなかった喉に手を突っ込んで取り返した。
落ちたすずめだった。素手だよこっちは・・・orz
ちなみに叱るとき、手は上げたことない。

しかし犬が飼い主咬むってよくあることなの?
私には経験ないんで、正直、飼い主に本気咬みするって
想像しにくい。喉に手を突っ込んだりできるのも、
「咬むわけない」と思っているからできることで、
咬まれると思ったらなかなか手を出せないかもしれない。
恐怖感を克服するのは難しいけど、がんばれ飼い主。



301 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 00:46:54 ID:EF1XB2IK
縄文芝飼っていたんだが(今年末期癌で他界)めちゃくちゃ本気咬みしたよ
狩猟犬本能の残っている犬って教わってたんだが300さんのように
拾い食いした物を取り返す時なんか歯をたてられて血が出てた。
5才過ぎた頃からは歯も丸まってきたからか血は時々しか出なかったけど
手はいつも傷だらけ。

ただ、これ2代目。初っぱなからこいつだったら憎しみ×憎しみになったかも。
マロさんの飼い主さんと同じように解ってくれない!!面倒と思ったかも試練。
やっぱり咬まれるのはすごい怖いもん。

初代は隣で生まれたのを貰ったので母犬がちゃんと咬んだら痛いんだ!とか
大事なことを親離れさせるまでしつけてくれていたので良い子だった。
2代目は一人っ子な上、乳離れ前に貰ってきたから寂しがり屋の甘え盛り。
犬との付き合い方がわかっていたから、ちゃんと叱ればいけないことしたって
目が理解して変わってるのに気付けたし、「やりすぎたごめんね」と
犬が舐めてくる意味もわかった。

犬は感情にすごく敏感だよね。家族の変化も一番気付いて気遣ってくれる。
信頼できる最高の家族だよ。いないと変な感じorz 長文スマソ

302 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 00:59:07 ID:88iAXPGP
せめてマロの写真の1枚もあればなぁ。出来れば普通時の目つきがはっきりした奴。
明かに先天異常の犬・荒んでるだけ、位の判断は出来るんだが。
本来は頭も良くて気性のしっかりした犬って事なら、飼主次第で大化けする可能性も
高いだけに、保健所行きだのは勿体無さすぎる。

303 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 01:11:56 ID:s3X30YIv
>>302
生後半年で家族の中でリーダーになろうとしてる柴なら
頭はいいんじゃないかな?
その分、その子柴にかかるストレスは大だけど。

304 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 01:21:31 ID:Ga2THbog
>>302
素人の意見だけど、>>73を見る限り訓練士の言うことは
聞いてるわけだから先天異常の可能性は低いんじゃないかな?

305 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 10:37:07 ID:cO4Tam7l
日曜だし、少し煮詰まってきたからあげてみるテスト

306 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 14:18:15 ID:/3ib2VNS
マロ無事かなぁ。。

307 :423:2006/10/15(日) 16:46:40 ID:m2yh+8NC
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30772564

尼噛みをホッテ置くと本気で噛む様になる。上で調教すると良いよ。

308 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 17:16:24 ID:YyspIJDf
ネコ科の猛獣と戯れていたムツゴロウさんが
甘噛をずっとやらせて犬歯がずっと刺激されると、本気噛みがしたくなってくるので危険
と言ってた

309 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 17:17:48 ID:JxxV//7J
>>308
…ライオンもそうだったのかな…

310 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/15(日) 17:19:06 ID:LfruUusT
戦士諸君へ告ぐ。武器を携えて戦地へ赴け。これはテロとの戦いである!!!!

右手に■■クーラント■■ 左手に■■食塩■■ そして背中には■■捕獲箱■■!!!!

311 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 03:33:27 ID:YPAmjAif
保健所送り決定
殺してしまえ

312 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 07:47:52 ID:Y1DzSKTa
君が送られればいいと思うよ。

313 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 07:49:58 ID:v65B0JVa
            / ̄\
           |.(●)|
            \ ̄ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             /  /  | 厨房とはつくづく
            | |  <   理解に苦しむ
             | |.  | 生き物だな・・・
   / ̄\     | |    \_________
  |(●)..|    |  \
   \_  \  /     \
      \   ̄         \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |             \__/
       |  ___
      /   《王王王》     ___________
    /      ̄ ̄ ̄     (
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   /   /|   /    \..  |
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314 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 07:54:56 ID:OxiXPZdT
>>309
突っ込んでやるなよ…

315 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 09:01:35 ID:Lzaneq39
411 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/15(日) 11:39:12 ID:k1MuZqrQ
犬飼ってる身としての躾や世話に関する説得とか助言って無駄じゃないか?
そもそも旦那の事も含めて、犬を飼える環境じゃないんだから、
躾をやり直すとかいう事じゃなくて、さっさと欲しいって人に
素直に渡してやれって説得や助言なら解るけどさ。


412 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/15(日) 11:55:31 ID:sKxksp0z
鼻柳タソのプライドの問題もある
渡せという説得には逆に依怙地になるから心開かせて、メールで信用つないで
やっぱりだめだった場合、この人なら渡せるという信頼先もあってもいいんじゃないかと思う
助言も、あのスレ見てメール出した人が鼻柳タソの相談乗ったときに役に立つ可能性もある

保健所や獣医で昇天コース以外の選択肢をすこしでも多く残せるからいいんじゃないかと思う

時期的に冬コミあたり飼い主としての真価が問われるなとニラニラ


421 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/16(月) 05:05:27 ID:cgOuaoam
同人者の特徴として、日記でよくペットの事を書く人って、
内容に沿ってその子のイラストや写真も掲載してることが多い。

同人描きの最大の愛情表現って「描く」ことだから、日記の絵に
自分(代理キャラ含)出すような人ならかなりの確立でペットも描くし
のろけが多い人ほど絵や写真がよく載ってたり、アイコンまで作ってたりするw

この人んとこは犬の話題が大量に書かれているも、ほぼ全部が苦労話なんだよね。
まあ実際苦労してたようだけど、ログを読み返してみても
かわいい、愛しい、といった表現はほとんど見つけられなかった。

あれだけ話題に出ててもマロに関する絵って「噛まれて傷だらけの管理人」
くらいだったし、心理学でなかったっけ?孤独感や疎外感を感じている幼児は
自分のまわりに誰も描かないっての。こじつけかな?

316 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 10:46:43 ID:GNU/EhLr
311を保健所送りにしよや。

317 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 17:20:36 ID:X9/dLt15
下がり過ぎなのであげ

318 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 17:26:43 ID:KVCz4kFM
進展ないし、さがっててもいいんじゃね?

319 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 19:47:55 ID:yKZur9o7
先週の木曜の午前中からずっと更新してないんだね。
心配だお。

320 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/16(月) 22:46:23 ID:5hqzKZr0
一人で世話をすることに限界感じてるのだと思う。
意識を変えることは 犬よりも先に旦那の方。

旦那さんの協力が得られないのなら、里親探すべき。


321 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/17(火) 01:20:02 ID:uzcwqB0d
里親希望のメールの返事ってどうしたのかなぁ。。
マロ。。無事かなぁ。

322 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/18(水) 01:31:58 ID:VdOQKJ0I
返事来た人いるのだろうか。
マロがいきていますよーに

323 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/18(水) 17:30:34 ID:g5LiZ31W
返事のあった方、何か進展ありましたでしょうか?

それと申し訳ありません…
冬コミって何でしょうか?
どうして真価が問われるのか、どなたか解説していただけるとありがたいです。

324 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/18(水) 18:18:15 ID:Rjo2N5bt
冬コミとは、毎年12月の後半に国際展示場で行われる、大規模な同人誌即売会のことです
真価が問われるの意味はちょっとよくわかりませんが、
飼い主さんが冬コミにサークル参加(同人誌を売る側として参加すること)するとしたら
マロのことを聞く人がいるだろうから…かな?
違ったらすみません、補足お願いします

325 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/18(水) 18:45:08 ID:ynkQRNBe
>>324
聞かれるというのもあるだろうけど
今まで趣味に没頭して、あまり構ってあげなかったマロに対して、
同人活動を一時中断して、
マロのために躾をしたりできるかって言うのもあるとおもうよ

仮に冬コミ出たとしたら、
3日もあるようなイベントに都内ならまだしも近郊じゃない限り
日帰りな訳がないから、その間マロは
旦那さんとお留守番になるし。

326 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/18(水) 18:58:28 ID:Q6YpPs+e
>>325
3日間出る人ってそんなにいないよ
あとこのサークル夏は出てないから冬も出ない気がする
出るなら1月か2月のイベントじゃないのかな

問題は上記のことではないとは思うけど、マロちゃんとオーナーさんを応援したい

327 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/18(水) 20:02:41 ID:uxhtt3gD
イベントそのものよりも、問題はその前にある「修羅場」だと思う。
本を売りに行くということは、本にするための原稿を書くわけで、
生活時間の大半をそっちに持って行かれる。
趣味を持っている人ならわかると思うけど、展示会や発表会に
出すような作品を作る為にはかなり集中して取り組まないといけない。
家事と両立しようとするならなおさらのこと。

期間は人によるけど、原稿が仕上がるまでの間、犬に構ってる
余裕はほとんどなくなると思われます。
だから、「真価を問われる」なんじゃないかな。

328 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/18(水) 21:13:42 ID:b+fWnp7w
こんなところで騒いでる暇があるなら、地元の保健所で殺処分前の犬でも
もらって鯉。

今日も明日も殺処分される犬・殺処分を待つ犬が
センターで待ってるよ。

329 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/19(木) 03:09:37 ID:scrUFgdv
↑いい事言った!

ムツゴロウさんの指の話が出てたけど
オスライオンはあくまでじゃれてて本人の不注意だったそうだ
ムツさんが檻に手をかけながらスタッフと話してて(?)その隙にガリッと

330 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/19(木) 17:53:17 ID:EfLhvlaw
もう保健所送りになっています

331 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/19(木) 20:24:26 ID:EfLhvlaw
殺してしまえばいいじゃん

332 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 04:01:08 ID:2UwoxN1s
結局マロはどうなったんだ?

333 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 10:21:02 ID:NJJn1jB1
>331
ID:EfLhvlawをか?
確かにその方が世間の為だけどなwwwwww

ここからはマジな話
旦那の態度云々はもちろん、マンションという部分含めて犬を飼うのに適してなかったんだと思う
やっぱりそれなりの里親さんに引き取ってもらうのが飼い主にもマロにも幸せじゃないのかな?
再訓練は里親さんも苦労するだろうけど、その覚悟がある人って条件になるから厳しくはなるかも


334 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 12:39:43 ID:4VI9FZlK
更新されてるけどマロについてはふれてないね

335 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 15:22:26 ID:srb95Pux
やっぱ突付き過ぎて警戒されちゃったな

黙ってさっさと殺処分でその後は一切話題に出さない
一番怖れられていた事が…

336 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 16:00:39 ID:cZbKwrVR
もしそうだったら、忠告も聞かずに中傷や叩きを続けた奴らにも責任がある

337 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 17:10:27 ID:HyuLKEbh
そんなことしたら即売会出た時に質問責めにあうから、それはないだろ

338 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 18:27:38 ID:cAXOUfBn
467 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/20(金) 14:05:26 ID:uGqXijoh
犬飼始めた頃ぐらいの過去ログのキャッシュでも観られないかと
ググったら、↓こういうのを見つけた。

ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=site%3Aw5.oekakibbs.com+isasa+%E7%8A%AC&lr=

> 犬はベッドにのぼらせない。どんなに可愛くてもあくまでもオラの下。主従の主は
> オラだー! ... はいはい注射で暴れるどころかキャンともウンともスンとも言わない
> 犬なんて初めて見たよオラ。実家の犬は二匹とも大暴れだった…。 ...

> どちらかというと、明日行く店が犬にとって良くない環境だったとしたら、私は多分
> そこで購入予約をしてくると思います。 ... でも、悪い環境にいる犬がいたら、それ
> こそ助けてあげたいじゃないですか。大体私、元々は保健所で処分される予定の
> 犬が...

> でもってようやく犬を飼える環境になったので子犬を探してるんですが…なかな
> か…。気にいった子は予約済みだったり、希望の犬種がいま在庫なかったり。ガ
> フン。誰か〜黒のマロ眉の柴の子犬を売ってくださ……… ---

> この私が毎日4時間睡眠とかでがんばってるのって、きっと知ってる人が聞いたら
> 驚くぜ!犬への愛ですよ愛!わんこラブ!!

> しかし犬のことで本気で号泣するほど悩むって あほだこいつ(ほんとになでも本人
> にとっては物凄く重大な問題なのです。すいません。 ... ほんとにね、自分が飼っ
> てる犬をどれだけ幸せにしてやれるかっていう事が私の中では何よりも大切なこと
> なんです。

> 噛み癖はいきなりは治らんけど大丈夫か…!(きゃー)+犬がいる家庭でよけ
> ればカマン!大歓迎よ!あんま家の中ではヲタ話できないけど!(笑 ... 犬好き
> の私がちょっと怖いくらいだもんな。どーにかせんとな。原稿終わったら本格的に
> 対策考えないと… ...


339 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 19:40:10 ID:cAXOUfBn
470 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/20(金) 18:42:43 ID:uGqXijoh
こんなのもあった。

> 今日で生後20日らしく、またマロの写真が送られてきました。もーたまらん!!
> で、6月の頭に私の誕生日が控えているので、 ... なんって なんって可愛いんだ
> マロ!(既にめろめろそうそう今日お話聞いてましたらね、このコすっごい食いしん
> 坊で、 ...

まさか、写真だけでめろめろになるぐらい可愛い子犬を
保健所で処分しようかと考える未来が待っているなんてねぇ

340 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/20(金) 19:50:59 ID:v9KrTCxB
>>337
イベント出てる場合じゃない気が・・・

341 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/21(土) 01:50:08 ID:HIwt2JUS
イベント出たら思いっきりヲチ対象だろうな
事が事だから嫌な噂も流れそうだよね

342 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/21(土) 01:56:21 ID:c8cynHwV
>犬好きの私がちょっと怖いくらいだもんな。どーにかせんとな。
ここらへんをマロに見透かされてる気がするな・・・
自分ちのワンコは生意気にも相手を見て態度変えたりするんだけど
マロもこのタイプかも???

343 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/21(土) 19:50:57 ID:RKX2vA+c
>>324-327
お答えくださいましてありがとうございます。
おかげで、意味がわかりました。
お礼が遅くなりまして申し訳ありません。

今まで専門用語を知らないために、この飼い主の方が、趣味でとても急がしい環境であることや
ご本人が趣味にとても依存してしまっている状況であることが読み取れませんでした。

そのため、相手はこんなに頑張っているのにどうしてたたいているのだろう、酷いことをいっているのだろう、
憶測に悪意があるななど思っておりました。
でもそれが誤解だとわかりました。

よくよく、こちらのログではなく向こうの日記を読み返せば
保健所に行くと決め犬にさようならを告げた日は冬コミとはまた別の催し物の翌日だった
こともわかりました。

思い出した頃に目一杯可愛がりあとは趣味のため無視に近い状態。
趣味の集いには置いてきぼりで、無理解な人に預ける環境。
犬に対して安らぎや癒しよりもストレスを感じている飼い主。
知ったら知ったで余計ぞっとしました。

………柴の子犬、無事で居てください

344 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/21(土) 21:09:34 ID:29tM5/4G
>>343
同人を一時中断してしつけをすれば良かったんですがね・・・
あと飼い主を噛む犬を何故か友人に触らせて友人が噛まれそうになり、
その出来事が決定的となり保健所行きを決意ですからね
非があるのは触らせた飼い主なのに・・・

あと日記でマロのことについて経過を報告していなかったりと・・・
そういうところにもかなり問題があるから叩かれてるとも思われます

345 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/21(土) 21:44:25 ID:zFuquTLG
サイト休止宣言だって。
日記は更新する気みたいだけど、絵のことしか載ってないし・・・

犬どうなったの?ねえ(´Д`;)

346 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/21(土) 21:54:02 ID:KRQ754+o
保健所送りと鍋
どっちがいい?

347 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/22(日) 03:14:27 ID:pOpg9cdD
鍋でマロを己の血肉とし、弔いをするのだ!

348 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/22(日) 09:56:23 ID:cuDMtM7n
マロ美味くないだろ
保健所送りだね

349 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/22(日) 15:43:52 ID:kXF598DA
474 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 01:14:22 ID:p1gMJVYX
>>468
キャッシュは見られなかったけど、何とかその記事を拾い上げてみた

> 実は、そのショップがちゃんと仔犬にとって良い環境を保っているかどうかを見てこいとか、
> 家人に言われてるんですけど…ぶっちゃけ良い環境で扱われてる犬が欲しいなら他にもっと
> 良さそうな店があるんで、そっちで黒柴が生まれるの待ったほうがいいんです。
> これは家人には言ってないんですけどね。
> どちらかというと、明日行く店が犬にとって良くない環境だったとしたら、
> 私は多分そこで購入予約をしてくると思います。
> そりゃペットとしては、良い環境で賢く育った仔犬を購入してきたほうが、楽ですよ。
> 躾けるのも飼うのも。でも、悪い環境にいる犬がいたら、それこそ助けてあげたいじゃないですか。
> 大体私、元々は保健所で処分される予定の犬が欲しかったんです。
> マンションの都合でそういう問題のある犬って飼えないんで、断念しましたけど…。
> 自分の都合に合った犬を探して飼うってのは、ペットの主として正しいあり方だけど、
> 私はどちらかというと理不尽に辛い思いをしている犬がいるならその子を幸せにしてあげたいと思う。
> 生き物だからさ、犬も。人間の子供が劣悪な環境におかれていたら、なんとしてあげたいと思うでしょ。
> 一緒なんですよ。 誤解のないように言っておくと、明日行く店が何か問題ありそうってわけじゃないです(笑)
> なんか、家人に変な釘をさされて、そこから色々考えちゃったのでした。
> とりあえず一匹飼う予定なのにマンション規約で二匹まで飼えるからってうっかり二匹予約してしまわないよう、
> 気をつけたいと思います(笑

なのに保健所行きか…


350 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/22(日) 17:37:59 ID:hnehPTsy
マロは、多分・・・・・
逝っちゃっているんでしょうね。

351 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 00:29:47 ID:kaxBtJvW
気になる

352 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 05:01:36 ID:G53cIfh1
497 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/22(日) 21:21:20 ID:piVT59J7
>>449
なんかのバトンでの質問「子供は何人ほしいですか?」に
> 私の子供はマロです。それ以外いりません。
と宣言してるから、その心配は無用だろう。

そして、またもや過去記事拾い上げ。
> 寝室に篭って寝る>起きて薬飲んでマロのトイレ片付けてまた寝る…を繰り返していたら
> 流石にひとりぼっちの状態があまりに長く続く事にブチ切れたのか、
> 昨日からマロがすげえ勢いで噛みついてきます。
> だってさー…いやマジで具合悪いんだってば…(遠い目
> 今も薬飲むために起きてきた私に散々噛み付いてたんですが、
> 起きたついでにこの日記書いてる私を遠い場所からジーッと見つめるマロ。
> う、そんな哀しそうな目で見ないでおくれ… 側に座って体撫でてたら、
> もそもそ膝の上に乗ってきました。寂しかったんだね。ごめんねマロ。

> マロが構ってもらえなくて大暴れしています。
> が、そんなこと気にしてられる元気がない…すまんマロ(よろり

で、これを踏まえて、9/14の日記。
> 2006/9/14 (Thurs.) 17:12:39
> 原稿始めると騒ぎ出すうちの犬。分かって邪魔してるとしか思えん…。
> あれだ、子供が母親の忙しい時を狙ったように熱出すアレと同じなんじゃないだろうか。
> くっそう…!

間違いなく、同人活動>>>>>>>>越えられない壁>>>>我が子(犬)です。
ありがとうございました。

353 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 08:55:45 ID:OCn1Sfq6
そもそも犬を飼おうと思ったのが間違いだったね。
爬虫類にすれば良かったんだよ。


354 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 09:50:36 ID:JXiMUkir
爬虫類はああ見えて意外と大変。

355 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 10:44:03 ID:mJ8wXR+Y
小動物は犬猫より大変だって言うよね。ってスレ違いか。

356 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 13:13:19 ID:UaXFVFLu
たまごっちでもやってれば良かったんだよ
まぁ飽きてすぐに死なせそうだけど。

357 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 14:50:44 ID:RnVx0Sak
>>349
所詮は口だけだったってことだね

たまごっちかニンテンドッグスやればいいのに

358 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 15:19:00 ID:DbUUfyAX
>>355
看られる医者が少ないし、環境の変化に弱いことが多いからね。
犬の散歩や、猫のしつけとはまた違う大変さがある。
いずれにせよ、生き物を飼うってことはそのリスクを理解したうえで
責任持って最後まで面倒見る決意をもつことが最低条件なんだけどね。

ゲームや漫画のように、飽きたらやめたり嫌なら別の…なんてことは許されない。
管理人もいい年だろうに、命に対する意識が低すぎる。

359 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 15:41:49 ID:r5vPnkke
お前らが殺したも同然

360 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 16:07:02 ID:G53cIfh1
485 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日: 2006/10/21(土) 22:12:11 ID:FZkDKNDV
共同サイトのリンクははずしてあった
表紙のイラストに「日記以外すべて休止中」とある
犬の報告はあるんじゃないか?
犬や家庭をきちんとするために今だけちょっとお休みするためのけじめじゃないか?
と好意的に思ってみる。


>>+ 2006/10/21 +

>>更新できない日々がだいぶ続いていますし、
>>現時点で再開のメドが立たない状況ですので
>>しばらくの間サイト休止ということにしました。
>>リンクしてくださっている方はサクッとはがして頂いて構いません。
>>日記だけ、時々書きに来ます。

>>無双への愛は今もぜんぜん変わりありませんので、必ず戻ってきます。
>>日記などではなくきちんとした作品でお会いできる日まで
>>皆様お元気でお過ごし下さいませ!


361 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 16:28:40 ID:UaXFVFLu
>>359
悪いのは全部周りのせいにして
子犬を処分するとほざくようなDQNをどう説得しろと?
そんなの無理。

362 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 18:42:43 ID:Hz36XX+Q
日記でマロの経過を教えて欲しい
絵なんて描いてる場合じゃないだろ・・・
この人本当に大人か?

363 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 18:47:07 ID:DbUUfyAX
無双への愛は今もぜんぜん変わりないそうだが
そんなことより犬への愛はどうなったんだって話だよな

364 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 20:12:19 ID:/7KS8O3e
>>352 躾以前の問題じゃん・・・('A`)
この人散歩とか行ってんのかな?
柴なら朝晩2時間くらい?
行ってなさそうだな・・・
そりゃ犬もストレスたまりまくりだわ

365 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 21:56:35 ID:sYEBRent
このスレ読んで思ったこと、
マロの安否より飼い主の私生活に興味があることはよく分った
そして、マロが処分(殺された)かもしれない今でさえ、平然と井戸端

366 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 22:14:59 ID:kEKG/Fen
>>365
マロの状況報告がされないのにどうせえっちゅーねん。
飼い主擁護も出てきてるから、昔の日記が掘り起こされて
犬を飼うのには向く向かないを検証されてるんだろうし。

んで、お前はなにやったの?

367 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 22:23:21 ID:pT8Jrqmo
醜い一面を指摘されて
開き直るところがまた凄いな
マロを殺したのはオマエ

368 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 23:28:20 ID:kEKG/Fen
>>367
いや、お前だよ、花柳郁(はなやぎ いく)さん

369 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 23:55:13 ID:bYcHr35A
マロは保健所送りだよ

370 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 06:03:47 ID:T8wvhPRB
やっぱり保健所行きになっちゃったのかな(´・ω・`)

371 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 11:31:33 ID:etqchqSh
>>365
同意。
本気でマロを助けたい人は精神不安定な飼い主を中傷しても
何の解決にもならないばかりか、マロに害が及ぶかもしれない事を理解してる。

372 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 12:59:34 ID:2YnKjSJe
精神不安定な飼い主様は新刊の予定を立てておられるようですよ('A`)

で、本気で助けたいって人は何するの?
中傷じゃなくて本人が過去に自分で世間に向けて垂れ流した文章を
転載しただけだけど、それをしなかったらマロは殺されないって確約でも貰ってるの?

373 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 13:50:20 ID:S+ILJ3Az
原稿書く元気あるなら不安定になんてなってないと思うんだが

374 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 14:09:21 ID:9aQHlcd6
http://www16.oekakibbs.com/bbs/hyako/oekakibbs.cgi(エロ絵注意)
花柳(主催者) 2006/10/20 (Fri.) 19:06:10
龍鳳様、いらっしゃいませ!お返事遅くなりまして申し訳ありません〜。

お、おおおおううう夏侯惇将軍…!
何そんな昼間からコトに及ぼうとしているのですか…!
でも間違いなく断れないと思います。むしろ連れ込まれたい!

そして傍の窓がすこーし開いてるのが気になります。
やっぱこれはアレですか、声が聞こえちゃう〜!系の羞恥プレ(どーん

夏侯惇の横顔を穴が開くほど凝視してます。うーん渋い、大人の色気たっぷり。
やっぱり夏侯惇良いですね…!また龍鳳さんの無双絵が見たいです〜v
お絵かきありがとうございました!(´∀`)


随分お盛んな精神不安定だな

375 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 14:10:31 ID:XvhvMadm
マロちゃんが無事でいますように…(^-人-^)

376 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 16:51:59 ID:9HW1ZSqS
>>373
ハゲドウ。
本当に参ってたり忙しいとただの趣味でしかない同人にかまけてる余裕なんかない。

377 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 17:26:03 ID:HXIUUno+
お願いです
マロの飼い主とメールのやり取りをなされた方その後どうなったか近況は聞けませんか?
引き取る意志はあれど、適した環境がないためメールはできないなと思い
傍観の立場にいましたが流石に気になって…

378 :長文失礼:2006/10/25(水) 01:55:23 ID:kX69fWGo
以前、似た状況を体験した者として、何かの参考になればと思い、書くことにしました。
〇生後6カ月・赤柴♀・生後1カ月半でペットショップで購入。
〇もともとは遠距離に住む家族の番犬が亡くなったため、その代わりにと飼った犬
〇生後3カ月〜4カ月の間、「なにもしなくても噛む」「叱ると余計噛み付いてくる」状態となり、
遠距離家族の元での生活はナシとなった。

〇もともと、飼う予定ではなかったとはいえ、犬好きであったし、犬OKな住宅事情で、家飼い
を行おうとしたが、「噛み癖」「吠え癖」がひどくなるばかり。どうして良いかわからない。

この状況で、飼い主のOLさんは、ネットに助けを求めました。
けれど、犬を飼う状態で手いっぱいの方に、ネットの海は深すぎて、「ダレの言うことを信じたらよいのか」
わからない状態となってしまいました。

たまたま、地元が近いとわかったため、私は彼女にメールでアプローチをし、やがて電話で、諸々の事情
を聞くことができました。

「里親を探したいけれど、どうすればいいのか」
という彼女に、ほんとに、後悔しないのなら、噛み癖があることなど包み隠さず、チラシやネットで呼びかける
くらしかないと思う、とアドバイスした一方、私も同じ犬種飼いということで情がわき、「どうしてもみつからなか
ったら、ウチで預かるから!」といってしまいました。

数週間後、再び彼女から連絡があり「やはり里子に出すしか選択肢がなくなり・・・」と言うので、事情を聞い
たら、とにかく「噛み犬」を引き取ってくれるものだろうかと躊躇して、里親を探すよりも、自己解決の道を探っ
ていたが、同居家族の猛反対にあい「今にも連れて行ってしまえ」と言い出されたとのこと。

なにか煮え切らないものを感じて、「とにかく、家族関係と、あなたと犬と、関係を整理するつもりで、1週間
私に預けてください」と切り出しました。正直、当方にも不安はかなりありましたが、家族と一緒で幸せで
あるべき存在が、家族の関係をぎくしゃくさせているというのは、なにかが変だという思いでした。

預かる日、私は言いました「とりあえず1週間、ちゃんと預かります。もしかしたら2週間、それが伸び伸びに
なって一生家で飼うことになってもかまいません。また、3日後に「やはり、返してください」とおっしゃるの
なら、そうします」。金銭授受はまったくなし。相手側からは犬の飼育セットをお借りしてきて、家に設置、
先住の犬とは幸い、相性が良かったので、さほどの苦労はありませんでした。

やがて、「凶暴」と思われていた問題犬の性格は、むしろ「臆病」であったことが判明し、これまでに受けた
数々のトラウマを乗り越えるには、もう少し時間が必要かな・・・と思ったころ、丁度1カ月後に、飼い主側
から、「やはりこの子と一緒にいたい」と言われ、1カ月間で元のサヤへ戻りました。

ただ、それだけのことですが、私が対応した飼い主さんと、このブログ主さんの共通している点がいくつか
あるように思うのです。
●できれば犬を手放したくない。(金銭面ではなく、愛情、あと「噛むから迷惑をかけるのでは」という遠慮)
●自分にできることなら何でもしたい(だが・・・お金がない、手段がない、情報がない))

こういう方には、「あなたの犬を一生取り上げるのではなく、しばらく離れてみて、お互いにお互いが必要
だとわかったなら、元より以上の関係をつむぐこともできるかもしれませんよ。保険所、里子と言う前に、
そういう選択肢も考えてみてください」とアドバイスしてはいかがでしょう。

何も知らない素人が偉そうに長文ですみません。柴犬と聞いて黙っていられなかったもので。

379 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 02:33:49 ID:YxfQLuvr
イベントの準備に気が行ってるから、もういないだろ

380 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 06:11:40 ID:bJlU/dca
悩みの種が無くなって、すっきりして良かったね

381 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 07:07:05 ID:tmB0jPg4
>>378
どこを縦読み?
つーか、そのOLは買った犬じゃん
噛む犬にしたのはOLだからマロと根本から全然違う状況

382 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 08:05:01 ID:BRCJABKu
マロも買った犬だし噛み犬にしたのは飼い主だが

383 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 10:34:33 ID:tmB0jPg4
>>382
マロは保健所犬ですが

384 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 10:36:37 ID:5pGuh3qT
>>383
はぁ?
そんなネタどこから出てきたの?

385 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 11:10:18 ID:96XPm1q/
> 大体私、元々は保健所で処分される予定の犬が欲しかったんです。

これ見て勘違いしたんだろ
だけど欲しかっただけで、実際には買って来た犬

386 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 11:48:57 ID:NyeEU56Q
>>378
今も連絡取ってるんですか?
噛み癖治って幸せになったのでしょうか?

387 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 12:01:37 ID:c1vFgXbP
だから保健所送りになったんだって
もうこの世にはいません。

388 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 12:34:08 ID:FH3js5fS
いるよ
無責任な事言うなって…

389 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 12:42:27 ID:I86jiXuQ
>386はビ○○○の事後をたずねてるんじゃ?

390 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 14:17:44 ID:yxOUUYWE
>>378は以前柴スレにいたコテ
あまり構うと調子に乗ってウザーな存在になるのでスルー推奨
ウザくて柴スレ追い出された人だし。

391 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 14:45:39 ID:XmiJy8+v
柴の行く末を純粋に心配してるだけなのに、
まだ根に持ってる人がいるから困る

392 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 15:50:19 ID:yxOUUYWE
>>391
気になるなら本人のブログなりサイトに見にいけばいいだけのこと。
柴スレでもそれで結論出てたでしょう。

393 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 16:00:11 ID:C+jHDPK4
ミクシだから見れないって結論出てただろ。
大体、「スルー推奨」ってお前が一番スルー出来てないわけだし
お前がイランこと書かなければ、
ここの人は知らない人も多いんだし、
普通に元気かどうか報告があってそれで平和に終われたんだが?

394 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 16:10:08 ID:4DMCkY2F
>>393
噛み付いてるあんたも同類だって。
スレ違いだからもうやめなよ。

395 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 16:11:12 ID:HvZVgEsE
mixiは、ナチュラルに痛い奴ばっかだぞー
常識を期待すんな
常識のある奴は一握りだけだ

396 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/27(金) 17:48:09 ID:GWdUWmen
噛みつく犬は保健所送りにしてしまえ!!

397 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/27(金) 19:11:26 ID:zA4vg3ok
飼い主に噛み付く犬なんて死んだ方が良いよねー

398 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/27(金) 19:35:44 ID:GjZyuSYW
痛い人乙

399 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/27(金) 21:05:47 ID:ko55L38R
噛み付くまでに子犬を追い詰めた飼い主はどこに送り込めばいいのだろう……

400 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 04:30:06 ID:Wv8W/QyD


556 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/28(土) 14:07:05 ID:QZVElTNr
郁 2006/7/3 (Mon.) 11:22:35

>…と、日々ベッドによじ登るマロと格闘していたわけなんですが、
>今朝は例によって5時にマロに起こされた後二度寝してたんですね。
>寝不足だったし疲れてて。そして、ベッドに横になりウトウトする
>私のそばへよじ登ってくるマロ。可愛いんだけど…降りなさい。降りなさい。
>と登ってくるたび床に下ろしていたら、何度目かにズルッと手が滑ってマロ
>落下。あまりに眠くて気付かなかったんですが

>「ん?お前なんで足ひきずってんだ?」

>という家人の台詞で一瞬にして目が覚めました。
>わあああああああ本当に足引きずってる…!

>というわけで、マロ動物病院☆初体験!

☆つけて言う様な事なのか………。
犬飼にはむかないひとだな。


401 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 06:03:23 ID:BSqhwWw0
>>399
マロがあんな犬になったのは飼い主が100%悪いのか
安心したよ
噛み付く柴犬の話がこのスレでいくつか出てたから、
柴犬は恐ろしい犬だから、素人にはおすすめできない犬なんだと思ってしまった

402 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 06:36:25 ID:hYDUnoYR
>>401
>柴犬は恐ろしい犬
それは間違ってる
俺はメスの柴犬飼ってたけど、利口で従順だったぞ。我慢強かったし
小さい時は悪さもするかもしれんが、それもしつけと愛情次第
飼い主の扱い方によっては性格(態度とか)も変わるだろうしな
って、これは他の犬種でも同じか

403 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 06:51:49 ID:4BY3KD9B
犬も猫も飼い主次第なんだよ。
私はだらしなかったから飼い猫は教えてもすぐに躾が崩れてたけど
両親がメインで飼うようになったら悪さしなくなった。
群れで生きる犬は猫よりも時間やルールを守る事が本能に染み付いてるんだから
ボスである飼い主がだらしなかったら駄目なんだよね。

404 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 07:27:04 ID:dOhkAgAZ
>400
なんでその状況でケージ入れないでほかしてるんだろう…

405 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 09:55:20 ID:Kheo+eN+
>>404
そうなんだよね。
少なくとも子犬時代ってのは、夜寝る時は大体ゲージの中に入れてるもんじゃないのかな。
自分は子犬飼った事ないんでその辺り不明だが、
ポチたまで初めて子犬を飼う家族に密着してた時は、そうしてたような。

> 5時半にきゅんきゅんトイレで呼ばれて起きて、そっからずーーーっとハイテンション!
とか
> 案の定4時すぎにマロがトイレに起きました。
みたいな過去の日記があるんだけど、普通ゲージの中にトイレシートとか敷いて
そこで用足しさせるもんなんじゃないのかなーって、ずっと不思議に思ってたんだ。

そもそも、子犬の相手をしてあげる余裕もないぐらい忙しいんなら、
作業中はゲージに入れておけばいいと思うんだけどね。
寂しがって暴れたら、家の中とはいえ何が起こるか解らないんだし。

406 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 11:40:51 ID:NXVur6iL
忙しいっていっても仕事じゃなく趣味だから
それを控えれば相手してあげられたと思うがね

407 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 13:41:32 ID:dOhkAgAZ
>405
ハウスとして使うケージにトイレ作らないのはよくある事だよ
寝る場所ではしないから、起きたらトイレに入れてさせる、ってトレーニングする

自分は相手できず人の目もない状態で数か月の子犬放置とか、ほんと…
子犬も家具やら何やらも危険だよね
短時間がーっと遊んであげれば満足するのに

408 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 16:05:50 ID:eXXAz+Bu
なんか悪趣味だな・・・いちいち過去のブログ引っ張り出して・・・

409 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 17:50:26 ID:t2q+RWEc
>>408
…?
ブログの記事でしかマロのことはわからないから
日記を遡るのは仕方ないと思うんだが

410 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 18:42:57 ID:3ls/Y9UF
おやおや、本人様のご登場ですか?wwww

411 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 20:59:15 ID:+kvOnbLD
>>410
こういうこと書く人って、あとで発言した人が本人じゃなかったら謝るの?

それとも根拠なしにただ無責任に陰口言って
叩きたいだけの人?

根性わるそ。

412 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 21:23:10 ID:tqtJKZAa
過去記事はマロが噛み犬になってしまった原因を判断する材料として、
充分な意義があるんじゃないでしょうか?

413 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 21:32:28 ID:NXVur6iL
>>412
同意

414 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/29(日) 21:57:36 ID:J1tqr1iT
原因を判断=飼い主叩き オk?

415 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/30(月) 00:39:13 ID:mVLybESg
マロに誰彼構わず噛みつくという先天性の何らかの疾患があるとか、
飼い主がちゃんと一つの命を育てるという自覚を持ってしっかり面倒見てたとか、
そういう事を証明できる内容の過去の日記が見つかれば、
飼い主叩きなど起こらないだろう。

今のところ
・同人活動その他趣味が忙しくて、一番大事な時期にマロは躾も殆どされないまま放置。
・マロは飼い主の言う事は聞かないが、訓練士の言う事は聞く。
・飼い主にも容赦なく噛みつく犬だと解ってるにも拘わらず友人を近づけておきながら、
 その友人が怪我をさせられそうだったのでという理由で保健所送りを決定。
・マロを飼う事を決めた頃、本当は保健所にいる可哀想な犬を引き取りたかったなどと書いてたくせに、
 マロをその保健所送りにしようとした。
って所か、解っている事実は。
まさか、フィクション日記じゃないよねw

416 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/30(月) 21:18:15 ID:B81ndp0g
>>411
日記の主と子犬との関係がどういうものかを>>411はどう認識していますか?
ここに挙げられているものでは偏ると思うので、一度日記そのものをきちんと読んでください。


417 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/31(火) 10:57:47 ID:+R92O3ir
フィクション日記だったらどれだけいいか…

418 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/31(火) 11:16:34 ID:1HGAFz61
正直、タレントのアンチと変わらん

419 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/31(火) 13:40:52 ID:8HAD8jSx
これが本人だったら、時間から見てマロはもう死んでるんだろうな。

420 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/31(火) 16:54:09 ID:i9Z+OA3B
タレント……

421 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/31(火) 19:17:25 ID:WWh6aTRr
 |人
 |___)
 |__) ウンコスレ・・・
 |∀・ )

422 :わんにゃん@名無しさん:2006/10/31(火) 21:26:42 ID:pOqS/lRT
犬を飼う時は犬種性や気質をよく考えて飼いましょう。
晒しあげ

423 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/01(水) 00:17:09 ID:Sn5/e7dZ
マロ死んだから本人叩きまくってんの?
マロがまだ生きてたら逆効果だよね

424 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/01(水) 00:34:58 ID:XyWk0hEK
>>423
マロが現在無事かどうかなんて、飼主さんしか知り得ないわけだし、
死んだから叩いているというのは明らかに違いますね。
そして、生きてる場合は逆効果というと、
この飼主さんは自分の飼い主としての姿勢を批判された腹いせに
子犬を殺すような人だと、あなたは考えているという事ですね。

425 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/01(水) 00:53:18 ID:GI2cYwh0
日記で書くべきマロのことを書かないから批判されている

426 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/01(水) 08:09:29 ID:C25HnLhw
別に日記に何を書こうか書く人の自由じゃない?
だから何を書くのも自由だと思う。
ただ、騒ぎになった件(マロ)についてスルーし続けている態勢は、
周囲に不信感をばらまいているよね。
引き取りますと言った人にもメール返信してないようだし、
この人の発言の何を信じたらいいのか疑っている普通の閲覧者も
多いとおもうよ。


427 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/02(木) 00:29:18 ID:EoWlXtnh
確かに、日記だから何を書こうか自由なんだけど、
だからこそ、あそこでは絵だけ書いてればよかったんだよね、叩かれたくなかったら。
可哀相な私の話を聞いて欲しかったんでしょ。
実際、犬とか猫って子どもの頃から飼ってた人なら気が付いたら懐いてて
可愛いイメージしかなかったり、初めて飼う人でも、猫はゴロゴロいって一緒の
布団にすぐ寝るもんだって思い込んでたり、犬ならいつでも全開、尻尾振ってて
顔とか手とか舐めまくっていつでも忠実で、「ハウス」で引っ込んで呼べば来るって
思ってるんじゃない?
まず、犬種的に柴がいけなかった。
忠実だけど、独立心が強いので頑固であって「嫌」は嫌!飼い主が気分で呼んでも
来なかったり、今は遊べるよ!って飼い主が思っても本犬がその気じゃなければ
遊ばなくても結構ってな感じで寝てたりもする。
しかも、柴って忠実になるのにはほんとは1年くらいかかるんじゃないかって思う。
だから飼いはじめて半年まで躾入れないと、とかっていうマニュアル通りの事じゃなくて
毎日の生活でその「家の犬」になって馴染む犬にしていく必要があったよね。
当たり前の事だけどその家のリズムを教える事が大事だった。
犬は一日ほとんど寝てるもんだよね。
飼い主が趣味をする時間を10時から3時までとか決めてたら、マロもその時間は静かに
してる犬になったと思う。飼い主の気分で遊んだりからかっても、合わせる犬もいるけど
合わせられない犬もいて、犬だって気分で何かを催促するようになるよ。
それが無駄吠えや要求吠えに繋がったり、寝てるとこを撫でただけで、噛んだりする。
アルファじゃなくても、その時は撫でられたくなかったから噛んだだけで、怒られても
キョトンとする。これがまた飼い主の怒りをかって悪循環だったり。
普段一緒に居る人の生活が乱れていたら、犬はいつ寝て起きて、散歩はいつ行くのか
掴みようがなかったと思う。
散歩の時間は決める必要は無いけど、机から立ったら、エプロン取ったら、ってマロは
最初はワクワクしてたんだと思う。でもいつでも裏切られていたんだと思うよ。
訓練士の場合はその場所でする事、その人を見ればするべき事をインプットしてるから
慣れてるとか懐いてるとかじゃなくてだと思う。
おやつをやる時にお座りとかさせてたんだろうか?
ケージに「っるさいなぁー!」とかってポイって投げ込んでたりしてたら、
餌の時だって「早くよこせ!!!」ってかぶりついても無理は無い。
大体、こういう趣味ってあと30分って思っても気が付いたら2時間経ってたって事は
ざらだと思う。待たせて、待たせて餌をやってた事もあったと思うよ。
すっごい腹が減っててやっと餌もらえて食ってるのに「美味しい?」ってナデナデって
されても人間でもウザイでしょ?
ともかく、何かがずれてて、何かがおかしいんだよ。
でも修復は不可能じゃ無い。絶対。
だって色んな事に気を付ければ、大きな病気じゃない限り、20年近くは生きるんだもの、
たかが半年、かかって2,3年でも一生を考えればほんの少しだもの。

うちも柴でマジ噛みは3回。全部流血。痕が消えるのに1年以上かかった。
ツンツンの犬がツンデレになって、デレデレになるまで3年はかかった。(たぶん)
犬は一切、悪くない。最初から分かってたから、日々、自分に情け無かった。
ただ、噛まれても、犬にごめんね、って思ってそして、犬が可愛かった。
彼女の文章には容姿以外に「可愛い」ってのが無い。
それが残念で、心配。


428 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/02(木) 02:17:37 ID:89FJEQQ+
いくらなんでも長すぎる…

429 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/02(木) 08:53:47 ID:gIwnMeVr
長すぎる以前に
それをここに書いても意味がないしな
本人にメールしろw

430 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/02(木) 10:30:41 ID:or6/WvzN
善意な住人を騙った長文荒しかとおもった

431 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/02(木) 13:28:18 ID:YZk6MTlw
本人にメールしても理解しないと思われ。
理解出来るなら旦那に保健所連れてけと言われた時点で生活を改めてる。
人間としての根本の出来が>>427や他のわんにゃん@名無しさんとは違いすぎて
どうしようもありません。

432 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/02(木) 13:51:28 ID:NWZZFydl
自画自賛

433 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/03(金) 10:58:27 ID:U9AfTy7x
本人は理解しないのか、できないのか…
マロは無事でいるのかな。
無かったことにしようとしてるように見えてしまうよ。

434 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/03(金) 16:45:35 ID:oMLxmUio
見えてしまうっていうかそうしようとしてると思う

435 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/04(土) 07:09:35 ID:wFNIWiXK
保健所送りにしてしまえ

436 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/04(土) 23:21:01 ID:SsOmkycL
まだやってたの?ここ・・・

437 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/05(日) 17:17:27 ID:U+Kt615c
>>436
また見に来たの?ここ…

438 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/05(日) 22:10:23 ID:dVHcgmhE
ヲチ板のスレ落ちたね

439 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/06(月) 00:28:57 ID:oCtnXDD9
本当だ…

440 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/06(月) 14:08:43 ID:WKVIY4gM
ここは簡単には落ちないけどね…

441 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/06(月) 15:21:39 ID:1wnwnaJH
多分あっちの人もここを見に来ていると思う。ここにスレを立てたのだし。
その中で冬コミやイベントに実際にいく人は、その飼い主に
その後を聞いて欲しいけれどそれは難しいのだろうか?

442 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/06(月) 15:28:34 ID:DXm0HO+k
イベント出たら実際に聞く人は必ずいると思うんだが
しかしあの日記読んだ人間が犬のこと気にしてるとか考えないのかねえ、この管理人は…

443 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/06(月) 17:39:34 ID:QhvIdtIA
実際ちゃんと世話できてたら残してる日記で報告はするでしょ。
犬好きならちょっとした仕草や信頼回復が見えたときの甘えてくる行動が
可愛くてしょうがないから誰かに聞いて欲しいもの。

444 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/06(月) 20:41:59 ID:hGs73SpQ
いままであんなに詳細にマメに愚痴垂れてたのに
ヲチされたからと愚痴垂れ日記をやめるのは、かなりのストレスになってるだろうな

445 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/07(火) 00:51:59 ID:FwLFPLj4
ヲチスレの住人でしたが、
冬コミは出るかワカランが、出るんならちょっと行ってみたいね。

どんな顔して接客してるかヲチりにw
とかいうギャグはさておき、ヲチスレの他の人はどうなんだろう?

446 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/07(火) 10:47:00 ID:aHtNZjFj
私もヲチスレから流れてきました。
冬コミには行くので身動き取れたら遠目にヲチして来たいもんです。
スペース番号とかが分かればいいけど

447 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/07(火) 19:06:04 ID:fQUs9U2l
>実際ちゃんと世話できてたら残してる日記で報告はするでしょ。

だから、報告が無いのは、マロがもうこの世に存在しないからなんだよ。

448 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/07(火) 20:09:10 ID:v8zWEV4t
>>447憶測で物を言うのは無責任過ぎるよ。
反響が予想外に大きくて沈静化したいと思ったら関連した事柄はしばらく書かないのはすぐ思いつく手段でしょう。
最近のレス見ると、
このスレ終わったね。
もうマロのために本気で何かしたいという人は見かけない印象だ。

449 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/07(火) 21:05:31 ID:Hg4A1UH1
うん。
井戸端だと批判されて、如何にもな理屈並べて反論してたけど
とうとう本性出してきたなって感じ。

450 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/08(水) 18:09:49 ID:ZPnriglc
助けように萌え話や感想がないとメールはスルーでしょ。
どうしようもないんじゃない。


451 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/08(水) 18:31:33 ID:Z0+ljt1t
保健所で処分して貰うって宣言してから一ヶ月経過ですね。
マロの安否は不明ながら、こんな人間だと知っていながら付き合いを
続ける人達がいる事に驚きです。

452 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/09(木) 00:51:58 ID:8CVQoSHB
ヲチスレは落ちちゃったんだね。
自分もあっちから来たモンなので、冬コミ参加します。

スペースナンバーがわかったら直接聞きに行く。
犬の行方がわからないんじゃモヤモヤしてしょうがない。

453 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/09(木) 03:39:46 ID:fv/7eBoy
>>452
おねがいします
ここにこのスレが貼られて以来気になっています

454 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/09(木) 07:17:16 ID:vLWNEp1Q
>>451
もしかしたらサイトの訪問者でも日記は読んでない人もいると思うから
、普通にマロのことを知らない人もいるかと
そういう人とは今後何も無かったように交流は続くだろうね

>>452
お願いします
もう他に方法はなさそうだ
…もし本人直参せず事情を知らない知り合いに任せてたりしたら呆れる

455 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/09(木) 21:29:59 ID:ad9U/9mZ
売り子の振りするかもしれんね
突撃するっていう予告はここでしないほうがいいかも

456 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/10(金) 20:58:48 ID:gT4Zdc2H
>>455
同意。

457 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/10(金) 23:23:33 ID:Xo3i2VRK
だな

458 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/13(月) 02:58:58 ID:fgmphck8
保守

459 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 10:10:27 ID:gHIP2V7v
マロの無事を願い保守

460 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 10:17:04 ID:0BQC5E/J
マロ、心配だね。
このスレ見てたら、猫放置してたアリスを思い出して鬱。

461 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 14:35:15 ID:E3ohMPNO


462 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 16:58:49 ID:+kp9Bq7G


463 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 16:59:55 ID:+5dJk/KO
保守はいいけど一日に何回もあげんな。ウザ。

464 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 17:47:08 ID:jUqbtet4
体がエロ過ぎるし乳首もエロ過ぎる…
http://katamichi.homeip.net/uploader/src/up0194.jpg
http://katamichi.homeip.net/uploader/src/up0195.jpg

465 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/17(金) 19:14:07 ID:3716jA8p
かすいぬたろうがわるさはたらいてる
がぞうにゅうしゅしたで

http://www.maff-aqs.go.jp/ryoko/aq3/aq3.htm


466 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 00:46:42 ID:tVwY3KOj
冬コミには出ないみたい

467 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 06:24:57 ID:ZAtoNMr8
>>466
本当に?だったらもう手がないんじゃ…orz
マロ、どうしてるかな…

468 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 14:05:25 ID:E3bEhbKD
1月のイベントはどうなんだろうか

469 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 14:11:25 ID:5CJ90CAg
ここで具体的なイベント名が出てくる限りは来ないきがする。

470 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 23:18:56 ID:76CawG3u
イベント出るって告知しないで出てたりしてな

471 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 13:32:41 ID:D2/gkqqr
聞かれたくないってことは…もう答え出てるんじゃないか。
やっぱりあの日記は「私これだけ頑張ったんだからいいよね」てことだったんだろ。

472 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 05:14:35 ID:lO6//6Oo
>>471
日記の意味が本当にそうなら、自己満足以外の何物でもないな
そんなに正当化してえのか…
飼い主さんよ、ちょっとは誠意みせろや。命に代償はきかないんだ

473 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 10:21:17 ID:esHqGqen
この飼い主が犬を犠牲にまでして作っていた作品の不買運動ぐらいはしたいよな…

474 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 11:15:37 ID:ydg6Fi8n
マロは保健所で処分されました。

475 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/22(水) 12:17:00 ID:mcD6ATEQ
↑ageる人のレスって似通ってるなあ

しかしイベント出たら聞かれるなら、あっちはずっとイベント出れないなw

476 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 01:42:24 ID:Wxkesp6z
まあそんなの自業自得だけどな

477 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 20:23:49 ID:EUKrj+/J
マロは安楽死したよ

478 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 22:04:53 ID:FXByn7X+
はっきりいって
殺したのはお前らじゃん

479 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/25(土) 00:11:16 ID:ZY9T+w8A
日本語読めないの?
処分するって決めたのは管理人だし、
それを実際に実行できるのもあのアフォな管理人でしょ?

480 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/25(土) 00:11:48 ID:ZY9T+w8A
age

481 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/25(土) 03:31:18 ID:q5MtLOZC
>>479
つられなくてよろしい。
議論するまでもない事だからあえて返事をしないのがわからないかい?

482 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/25(土) 19:12:01 ID:peQDcBxs
ほらね。
このスレ全部読めば、そう思う人が少数ならいても不思議ではないのに、
自分を守るために、自分はほんの少しだって悪くないって弁護するのに
必死なところが、やっぱり井戸端だったんだなあと。

最初はマロを心から心配してたかもしれないが
段々マロを救う為には、まったく何の役にも立たないだろうし
無意味である「飼い主叩き」に、快感を覚えていったのだろう。

飼い主と自分を比較して「私って良くできた飼い主でしょ」
「私って優しいでしょ」って優越感に浸りたい気持ちがあったと思う。

483 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/25(土) 20:01:57 ID:prbx9yir
>>482
そういうあなたも指摘して悦に入ってるようにしか見えない

484 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/25(土) 22:05:48 ID:CRZAQfzA
自分がそうだから他者もそう見えるってのはガチ

485 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 01:32:23 ID:NwO5JhEu
>>482
キチガイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

486 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 06:35:00 ID:YwEXMv9V
サンプルがイパーイ釣れましたね^^

487 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/26(日) 23:26:17 ID:NS1YtMLP
>>482
> このスレ全部読めば、そう思う人が少数ならいても不思議ではないのに

マロが現在どうなっているかは飼い主とその関係者ぐらいにしか解らないのに
「殺された」とか「お前らが殺した」なんて言うバカがここに二人以上いたら最悪だろ。
そんなバカはお前一人だけです

488 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/27(月) 21:47:25 ID:E9knRL2u
サヨナラ マロ

489 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/28(火) 05:49:49 ID:jVKRlua1
>>488
そんなこと言うな。・゚・(ノД`)・゚・。

490 :わんにゃん@名無しさん:2006/11/30(木) 04:27:21 ID:jYuAxfZ+
飼い主は最近元気に修羅場中みたいですよ。

491 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/03(日) 17:23:02 ID:t9RARzr8
てことはイベント出る予定があるのか

492 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 01:27:12 ID:rolMssJJ
>>491
そうだ、気がつかなかった。491冴えてるー

493 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 11:44:19 ID:brxJvLNw
冬コミには出ないようだが、一月のイベントには申し込み済みですよ

494 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/04(月) 12:13:43 ID:TAET6Ina
だから「本人来てません」な売り子作戦が

495 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 10:02:35 ID:HT1o4SMB
そうやって延々とこれから売り子のフリしてなきゃいけないわけよ。
それも「命を粗末にした罪」のうちだからね。

496 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 10:56:38 ID:twYUI9QN
サイト閉めて他のジャンルで1から出直したら追いかける手段はなくなるけど
あのヴァヴァはあのサイトに執着してるみたいだから、出来ないだろうな。
一生日陰で生きてください

497 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 15:49:59 ID:6mAw3402
何?この人・・・
マロって犬はどうなったの?


498 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 15:52:51 ID:kVyjG2D1
http://i.2ch.net/

499 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 16:27:02 ID:gn2Tql87
>496
これだけ騒ぎになったんだから、ジャンル変えても絵描きならバレるよ。

500 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 23:28:58 ID:vfVg0xuk
>>495
お客さんと売り子が話し込んでる時があればチャンスかもね
ピコサークルだろうからあんまり客居なさそうだけど

>>499
あの下手絵じゃ他の絵に紛れそうw
少なくとも自分は下手すぎて特徴が見つからない

501 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 00:36:46 ID:9AkxPabb
飼い主噛むようなクソ犬は殺してしまえ

502 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 21:07:42 ID:dspAlCSI
さっき買い物から帰ってきた親の買物袋からパンを盗んだ家の犬は、どうやら俺に取られると思ったらしく、今までに無いようなかなりの勢いで咬みついてきた。もちろんヤキ入れてやったけど、この犬種は半端ないと思ったね。

503 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 22:58:38 ID:isljX1x/
>>494
でも飼い主の隣のスペースが知り合いのサークルだったりしたら、売り子の振りは出来ないと思う

504 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:41:02 ID:0O/tRXtf
隣のサークルさんが協力してくれたらな…

505 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 23:54:50 ID:fYdJ4lXF
コミケでそんなことしたら
反対にしょっぴかれても文句言えないよ…(´・ω・`)

気持ちは分かるけど
周りのサークルにとっては大迷惑
祭りなんだから周囲のことも考えて欲しい
手紙渡すくらいにしとけ

506 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 15:05:31 ID:SVDlmAQj
>>505
常識的に考えて、犬のことを聞く位のことで
周囲に迷惑をかけるようなことになるはずがないし
しょっぴかれるとかありえないよ。
管理人がすごいDQNでいきなり叫びだしたりするならともかく。
脅しのつもり…?

507 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 15:22:24 ID:QcJOTULI
>>506
質問する人ががすごいDQNでいきなり叫びだしたりする

ことがありそうだと思ったんだよ
過去レスにもスペース行って叫んでやるって
書き込みがあったし。

脅しってアンタ…

508 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 19:50:00 ID:VuP9AwV3
まあ落ち着け
聞くなら落ち着いて聞こう、ということで

飼い主は誰かと一緒じゃなくて一人で行くのだろうか?

509 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 23:28:08 ID:SVDlmAQj
>>507
たとえそういう人物がいたとしてもこのスレの責任じゃないし。
それいつのレス?普通に考えて本気じゃないだろ…

>504へのレスが>505って時点でおかし過ぎるけど。
普通しょっぴかれるとかありえないし。脅しに見える。
>>505=>>507なら想像が飛びすぎ。


510 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/08(金) 23:29:12 ID:SVDlmAQj
age

511 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 14:07:27 ID:ZvxhPa1n
もうマロはこの世にいないからいいじゃないか

512 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 15:10:56 ID:vhU51F6Y
>>511
こういうレスする人って何なんだろうな
管理人と同類か?

513 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 15:28:01 ID:BpXR5GGx
むしろ定期的な釣りにいちいち反応するやつの方が不思議だがなw

514 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 17:37:07 ID:3fZxPgWo
>>509
これじゃね?「声高に祝ってやる」そうだが
----以下引用----
283 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 00:54:45 ID:5ADY+wZZ
「もし死なせでもしてみろ、その夫婦の間に子供が生まれた暁には、そいつのスペースの前でにこやかに
 『オメデトウゴザイマス!!きっとマロちゃんの生まれ変わりですね!!』と、声高に祝ってやる」

と、泣きじゃくりながら妹がいきまいてる…コェェ
でも、泣いている妹を見るのはつらい
妹を泣かせたくないから、犬の無事を祈りたい

自分勝手ですまない

そして子犬にも申し訳ない
人間はそういう人ばかりじゃないんだよ
撫でたり抱きしめることはできないけれど、たくさんの人がマロの幸せを願っているんだ

畜生……泣いてなんかないからな

286 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:03:45 ID:gWrwNPYN
>>283
こういう人がいるから怖いんだよな
同じレベルと言うか
それ以下になってるとオモ

287 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:08:18 ID:FVkJQUVz
気持ちはわかるんだけどね。

515 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 17:37:39 ID:3fZxPgWo
---引用その2---
288 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:13:19 ID:Z7dHvNEx
まぁでもこの位なら日常でよくある嫌味くらいじゃないか

というか日常はもっとえげつない嫌味言う人はけっこういるから
怖いとは思わないなー

この犬殺し!!!とか叫びだしたら怖いけど

289 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:14:03 ID:5ADY+wZZ
妹が泣いているのでお兄ちゃんが泣かせたのか早く寝なさいと母さんが般若ってる

>>286
うん、そのとおりだ
妹にきちんと言い聞かせておく
中学生だからわかってくれると思う
情けない兄だけど、妹に同じレベルにもそれ以下にもなってほしくない


290 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:19:14 ID:jKttStna
ぬっちゃけ藻舞の妹や母の状態はどうでもいいわけだが

291 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:19:21 ID:z+LpPhVP
キモス

292 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:23:04 ID:Z7dHvNEx
でも中学生でこういう事に本気で怒れる気持ちは大事だし
いい子だと思うんでそこは認めてあげよう

だがまぁスレ違いか

293 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:24:48 ID:BkXSmmLy
>>283
すまん妹に萌えたw

294 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/10/12(木) 01:30:07 ID:gWrwNPYN
少し言い過ぎた。
妹さんのその気持ちは大事だと思うが
走りすぎた正義厨・左巻きにならないように
気をつけてくれ
同人やってるみたいだし

516 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 19:07:18 ID:nO3IQLDL
スペース前で騒ぐのだけは辞めていただきたい
煽りじゃなく

517 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/12(火) 21:50:45 ID:vhU51F6Y
…これ本気にしてる人いるのか?
一時的な感情で言っただけに見えるが

518 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 00:00:06 ID:3fZxPgWo
過去ログ見て該当するのがこれかなと思ってあげてみたが、
見れば解るように>>507のようなことにはならないと思う
というか、>>507うがちすぎじゃないか?

519 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 05:25:01 ID:aodm2nlJ
普通に考えても実際に行動に起こすわけないじゃんねぇ〜ww
と思うようなことでもやる人はやるからコワイので
まあ一応はく釘さしとかないとね
何が起こるか判んないし

520 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/13(水) 10:04:58 ID:y26kmKk3
それはそうと、もし今更日記とかでマロは元気ですとか書いたとしても、
それが本当にマロかどうか解らないよな。
元祖マロは保健所へ。そして新生マロは別のちゃんと躾済みの犬とか。
なんかそういう事を平気でしそうな感じがするんだよね、あの飼い主って。
犬好きってよりも、単にゲームかなんかのキャラ好きが高じての柴犬好きっぽいし。

521 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/16(土) 14:33:02 ID:TuOZEXNr
>>520
同意。あの飼い主は自分の何が悪いのかでさえわかってなさそう。

522 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/16(土) 17:46:05 ID:rzjhbhwI
わかってたらやるべきことやってるだろう

523 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 00:27:00 ID:3Q+6dcnu
やっとマロの事に触れたよ。
犬用の車買ったとか、犬は元気とか。

>>520で書いてるとおり、微妙な気持ちになるだけだな本当にw

524 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 01:42:56 ID:+Kg3faoX
>>523
マロと明記していない恐怖
微妙な気持(ry

525 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 02:29:57 ID:/2bxjARn
噛み癖が酷くて躾のやり直しをしなきゃならないマロ(?)を
何の為に車に乗せるんだろう…。
つうか訓練が必要なほど車を嫌がる犬って珍しくない?
うちの紀州なんか轢かれそうになるほど寄ってきてたが。

526 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/19(火) 11:17:55 ID:pJqNf4EW
うちの犬は車の音が怖いみたいで嫌がりますが
サイレンや雷は平気で寝こけてるよ
色々いるだろ

527 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 03:46:31 ID:+OycTuk/
久々の朗報?
マロが無事ならいいんだが

528 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 09:41:01 ID:ssCclSKY
冬コミ対策じゃないか?

529 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 13:43:29 ID:ogwZeBw4
ちゃんとマロの経過とか書いてればこんなに騒ぐこともなかっただろうに


530 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/20(水) 16:29:59 ID:jmWEkYhM
冬コミは参加しないかもしれないけど、
一月のCOMIC CITYには当然出てくるんだろう。
なんたって、ちゃんと新刊予定ありだもんな


531 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 02:59:53 ID:jENFEc7U
結局、新刊のために今までと同様に当人は自覚無いままに犬にとっての虐待しているのだろうな

532 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 10:26:04 ID:8/P42Aud
イベント行ける人はさりげにチェックおながいします

533 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/24(日) 01:46:34 ID:oQkrJn24
しかも自分のせいで骨折させといて初・動物病院★みたいに陽気に言ってたからな
ぶっちゃけ普通の訪問者で、ああいう日記見てサイト嫌いになった人もいそうなもんだが

534 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 12:54:02 ID:K3XZWA9Y
犬用の車?なにそれ?
自動車買ったわけじゃないよね?
あれか?犬を入れるキャスター付きのクレートの話しか?

もしかして、更に閉じ込めてる時間が増えたんじゃないだろうな。

535 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/27(水) 23:27:54 ID:OKKZ9jpy
犬用の車って、柴犬ってそんなに大きくならないのに大げさな…

536 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/31(日) 01:32:44 ID:YwLPVlST
で、奴は本当にコミケ行かなかったのか?

537 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/31(日) 12:19:41 ID:FJiaPPzA
買い専でしっかり参加してきたようですよ

538 :わんにゃん@名無しさん:2006/12/31(日) 13:21:36 ID:sAsUrxU/
マロ元気に年越せるの?
マロタンガンガレ!

539 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 21:24:08 ID:XH6RA4ut
明けましておめでとう
マロが元気でいますように

540 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 22:25:14 ID:/5t3MKqe
何遍言えばわかるんだ
もうマロはこの世にはいないよ


541 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/02(火) 22:55:00 ID:RyPc76Oq
かわいそう・・

そして、あの掲示板の明るさが怖い・・・

542 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/03(水) 01:37:30 ID:siSbOvUZ
あの人の性格ってか文章的に、マロは元気ですって書きそうなモンだけどなぁ

>あ。今更ですがうちの犬は今日も元気です。

この一文に何とも言えない何かが感じられて怖い

543 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/05(金) 22:13:05 ID:hsMjY24g
同意。
ヴァカ飼い主だもんな

544 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 00:03:34 ID:oIlTaM2j
「犬を車に乗せる訓練」その他がどーとかでオンでの活動も出来ないぐらい忙しいとか書いておきながら、
それから一月も経たない間にサイトの活動は華麗に再開なさるようです。
あいかわらずどんなに犬の件で忙しくても、趣味に割かれる時間は絶対減らさない人ですね。

7日のコミックシティは、個人誌だから絶対に自分で売り子すると思うよ

545 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 00:21:52 ID:KnXyIpGG
絵茶とかしてるな今

546 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 00:28:30 ID:DD/Oq7HV
831 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/01/04(木) 20:36:13 ID:s6Af8E5l
娘の名前、DQNネームではないんだけど使った漢字に問題が。
「郁」って字なんだが中国語では「鬱」の簡体字?なこと今日知った。
音が一緒だからって意味が違いすぎるじゃん。知らなきゃ良かったよorz


833 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/01/04(木) 22:03:49 ID:7oIbG2bf
>>831
それは「代用」というもので、簡体字とは違います。
同じような例として、「憐」の代用字「怜」も挙げられましょうか・・・。

547 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 02:27:28 ID:nyrfzJOE
絵茶する暇あったら犬か旦那とコミュニケーション取れよw

548 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/06(土) 19:21:28 ID:sla91tvx
> 7日のコミックシティは、個人誌だから絶対に自分で売り子すると思うよ
行く予定ある方々、さりげにチェキラ!


549 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/08(月) 11:29:43 ID:DjDyD3Y7
そういや、たった三ヶ月前なんだな。

> 明日保健所へ連れて行って処分します。休日だから開いているかどうか微妙ですけども。
>
> さようならマロ。二度とペットは飼いません。命を粗末にした罪はちゃんと背負って生きていこうと思います。

なんて書いてたの。

550 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 09:40:08 ID:yvt/HqMS
早いようなそうでないような

551 :わんにゃん@名無しさん:2007/01/09(火) 11:12:35 ID:ybxB6Ahy
何度見てもぞっとする文章だ
休日でも保健所とか生きてるのに自分のなかで死んでるのが決まってたり

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