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地域猫制度キボンヌ?6

1 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 09:46:20 ID:0ifCx02D
餌やり禁止をどんなに徹底しても減らない野良猫。
追い払っても追い払っても無くならない猫害。
そんな野良猫(猫害)を減らす一方策として実践されようとしてる「地域猫」制度を語るスレです。

【地域猫制度の内容】
1. 認定区域の野良猫はすべて去勢・不妊。
2. 以後、「地域猫(管理猫)」としてボランティア&住人が面倒見る。

過去スレ>>2
メリット&デメリット>>3
問題点>>4
関連URL>>5-


2 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 09:47:13 ID:0ifCx02D
1: http://hobby.2ch.net/dog/kako/1014/10142/1014296274.html
2: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1039125170/
3: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1090075714/
4: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1094439580/
5: http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1111637748/

3 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 09:49:39 ID:0ifCx02D
【メリット】
1. 野良猫が減る(猫害が減る)。
2. 野良猫(管理猫)による猫害にあっても苦情を言える(うんこを掃除してもらえる)。
3. 野良猫(管理猫)が健康になるので、衛生的にヨロシ。
4. 愛護団体が中心となるので、殺処に比べて行政の負担が軽い(新宿例)。
5. 殺処より道徳的にヨロシ。
6. 野良猫(管理猫)をおおっぴらに可愛がれる(餌やれる)。

【デメリット】
1. 根本的な解決にならないという意見もある
2. すぐに猫が減るわけではないので、猫嫌いはしばらくの間我慢しなければならない。
3. 面倒みてもらえると思うアフォによる捨て猫が増える。
4. 他地域からの流入・捨て猫があるので、野良猫(管理猫)がゼロになるわけではない(約1/4〜1/5)。
5. DQNによる猫虐待が増えた例あり(磯子)。
6. ボランティア・住人の協力が得られないと制度を維持できない。
7. 愛誤がヨロコブ。


4 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 09:52:01 ID:0ifCx02D
地域猫の問題点
閉鎖的な運動
・収支の報告なし
・成果や野良猫の個体数変動の報告なし

目的不明瞭(餌付け継続が目的か?)
・個体数削減を明示せず
・達成目標(頭数、年度)を明示せず

規範意識の低下
・餌付けは禁止しても隠れて行う人間がいるという前提
・捨て猫が無くならないから問題は永続的に終わらないという前提
・個体数が減っても他地域から流入するので問題は永続的に終わらないという前提

根拠の無い根拠付けの主張
・縄張り効果(マチガイ)
・殺処分は愛護精神から逸脱(マチガイ)


5 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 09:55:49 ID:0ifCx02D
磯子区 猫の飼育ガイドライン
http://www.city.yokohama.jp/me/isogo/kurashi_guide/konnna/tikineko.html
http://isogocat.cne.jp/
東京都 「飼い主のいない猫」との共生モデルプラン
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/nekomod0.html
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/nekomod1.html
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/nekomod2.html
NHK 難問解決 ご近所の底力
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/030626.html
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/special/pet30.html

東京都千代田区の地域猫
http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2003/030728.htm
横浜市金沢区 人と猫がなかよく暮らせる街を目指して
http://www.city.yokohama.jp/me/kanazawa/02kuban/200011_2.html
横浜市青葉区ねこと暮らしガイドライン(要約)
http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/guideline.html
長野県北信保健所 地域ねことの共生
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/hokuho/inu/tiikicat.htm
静岡県掛川市 マナーを守ってねこと暮らそう ※注 pdfファイル
http://www.city.kakegawa.shizuoka.jp/sosiki/kenkofukusi/kankyo/kikaku/10_dogcat/Taro12-cat1607.pdf

ねこだすけ横須賀
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~symd/Nekodasuke-Yokosuka/info.htm
アリゾナ州マリコパ郡の事例
http://www.maricopa.gov/pets/public_programs.asp#feral
カリフォルニア州バークリーの事例
http://www.ci.berkeley.ca.us/animalservices/feralpubsafety.html
カリフォルニア州サンディエゴの調査(Trap & Kill versus Trap, Alter, Release Programs)
http://www.fanciers.com/npa/sdsolution.html

6 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 09:58:26 ID:0ifCx02D
ねこだすけ
http://www02.so-net.ne.jp/~nekonet/
どーぶつネット
http://www02.so-net.ne.jp/~tamaco/
東京都動物愛護相談センター
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/douso/
ねこ通信
http://neko-tsushin.com/
すみだ地域ねこの会
http://suminekokai.hp.infoseek.co.jp/
アニマルライツセンター(ARC)
http://arcj.info/
ねこトラブルヘルパー
http://www.nekobaka.com/~ne-help/
フィラルキャットどっとこむ(サンディエゴ)
http://www.feralcat.com/
スタンフォードキャトネットワーク
http://www.stanford.edu/group/CATNET/about.html
サンフランシスコ動物愛護協会
http://www.sfspca.org/home.shtml
ナカノネコマップ
ttp://nekomap.jp/
八王子ねこちゃん協議会
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/6716/
横浜市のらねこ同盟
ttp://www5.big.or.jp/~nora/
早稲田大学地域猫の会
ttp://waseneko.at.infoseek.co.jp/aisatu.htm
(財)日本動物愛護協会 → 地域猫活動について
ttp://www.jspca.or.jp/hp/cat.htm

7 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 10:01:28 ID:0ifCx02D
やほー猫(のらねこ・地域猫・理論版へ)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r
All About Japan
http://allabout.co.jp/pet/cat/closeup/CU20020322A/index3.htm
東京都新宿区 「飼い主のいない猫との共生モデルプラン」のパネル展
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/whatsnew/pub/2002/1115164949.html
猫が笑う町
ttp://www.tolahouse.com/sos/report/chiikineko/
猫に関する情報
http://www5.big.or.jp/~nora/nora_02.htm
地域猫中藤会の活動
ttp://rokkomichi.com/view.php?dir=gokinjo/2003/1123
動物愛護促進協議会をめざす市民の会(三重県)
ttp://toyokazu.cside5.jp/myweb/doubutsu_aigo.html
磯子とか
http://www.city.yokohama.jp/se/mayor/meet/log20030318.html
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/hitomati/back_num/no11/main5.html
ペットブームの陰に・・・4(ガル)
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/
「愛護」と「三味線」
ttp://www.livex.co.jp/okonomi/9706/top.html
「猫」について(杉並区インターネットアンケート)※注 pdfファイル
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/14net_kmnchosa02.pdf

8 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 10:02:27 ID:0ifCx02D
動物愛護に関する世論調査(総理府)
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h12/aigo/
東京都における猫の飼育実態調査の概要(衛生局生活環境部獣医衛生課)
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/neko1101.html
動物保護管理審議会第1回小委員会議事録
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/kg01-02.html
犬猫に関する相談等(横浜市泉区役所)
ttp://www.city.yokohama.jp/me/izumi/eisei/dogandcat.html
猫の適正飼育推進策について(答申)の概要(東京都動物保護管理審議会 平成11年3月29日)
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/sr03-01.html
中央環境審議会動物愛護部会議事要旨・議事録
ttp://www.env.go.jp/council/14animal/yoshi14.html
カリフォルニア州サンフランシスコ市行政局
ttp://www.ci.sf.ca.us/site/acc_page.asp?id=6656
テキサス大学オースチン
ttp://www.ae.utexas.edu/cats/
どっかの都議
ttp://www.kitanet.ne.jp/~wadamune/old_web/2001/tiikineko.htm
ttp://www.kitanet.ne.jp/~wadamune/old_web/2001/pet.htm
ペットフード工業会の調査
ttp://www.jppfma.org/shiryo/tyosa.html
青葉区猫実態調査(横浜市青葉区役所)
ttp://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochousaal.html
世田谷区動物フォーラム
ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/hokenjo/hokenjofolder/doubutu.htm
ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/hokenjo/downloadFolder/nekokaigi.pdf
長野県 地域ねこ共生モデル事業 事業チェックシート ※注 pdfファイル
ttp://www.pref.nagano.jp/eisei/imu/yosan/s251.pdf
動物の個体登録措置 ※注 pdfファイル
ttp://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/meeing/pdf/h16_02/mat04.pdf

9 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 10:04:47 ID:0ifCx02D
猫対策法の他スレ、過去スレのまとめ(1〜100位、353〜356、875〜879、894)
http://hobby.2ch.net/engei/kako/1046/10460/1046066502.html
猫対策まとめ 2チャンネル用のブラウザを入れていない人はこちら
ttp://mypage.naver.co.jp/jed3250/cat/log/log.html
ガッテン書庫 ノラネコに困ったら
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1995q2/19950412.html
ご近所の底力 野良猫
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/030626.html
苦手を遠ざけるアイディアいろいろ (猫・犬・カラス・モグラ・ネズミ他)
ttp://homepage.mac.com/kenjiizumi/komatta.html

10 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 10:09:22 ID:0ifCx02D
埼玉県動物指導センター よくある質問
ttp://www.pref.saitama.jp/A04/BB02/situmon.htm
4 地域ねことは 
   地域に住みついている飼い主のいないねこを排除するのではなく、地域の問題としてとらえ、
  ねこも命あるものだという考え方で、その地域にお住まいの皆さんの合意のもとに、地域でねこを
  適正に管理しながら共生していくという考え方です。具体的には、地域の自治会やボランティアの方々が
  協力し、不妊去勢手術を行ってこれ以上増えないようにしたうえで、適切に餌を与え、食べ残しや
  糞の掃除をして管理していくというものです。
   屋外のねこの寿命は屋内飼いのねこより短いと言われていますから、このような管理がうまく続けば、
  「飼い主のいないねこ」の数は減少していくものと考えられます。

11 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 10:12:01 ID:0ifCx02D
【餌やりのガイドライン】
一、置き餌は禁止。
一、欲しがってないのにやらない。
一、知らない猫にやらない。 (知らない猫を見つけたときは、管理者に報告する)
一、対象とする猫が一度に食べられる量だけ与える。
一、食べ残した場合はすぐに片付ける。
一、汚したときはすぐに掃除する。
一、餌をやる人は糞の始末の義務を負う。(見つけたら直ちに回収。他、回収要請に応じる。)
一、餌やり禁止区域でやらない。

(参考)
http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/guideline.html

12 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 10:18:55 ID:0ifCx02D
地域猫の提案をされたら

 地域猫の提案を受けたら、この地域に住む私たちはどのように考えていけば良いのでしょうか。

まず住民、愛猫家、嫌猫家が「野良猫害」問題をどうとらえるのか前提を整理します。
前提:「地域に猫害に悩まされている人がいるので野良猫対策は必要だ」

第一段階:
1.被害の実態と目標とする状態の確認
 野良猫の害は地域で広く同程度の被害があるのではなく特定の箇所(個人の家)に被害が集中するものです。
 それは餌付け場所と密接にかかわりあっています。
 現在、どの場所でどの程度の餌付けが行なわれているのか。具体的な被害はどこでどのように生じているのかを事前にきちんと調べる必要があります。
 また調査方法については、地域猫を実施したあとも継続して変化を見ることができるように配慮すべきです。
 調査結果にもとづき、目標とする状態について確認し明示しておく必要があります。
 これは餌付けによって生じた問題なのにも関わらず、効果が上がらないことを指摘すると「餌付けすることに意義がある」という議論を逆行させる発言が実施者から出てくるを防ぐためです。

2.活動の主体と管理責任者をどうするのか
 地域猫の基本的考え方は「管理された餌付け」です。管理は主に「繁殖制限」「餌付け方法」「排泄物」の三点です。
 ただし、室内飼いと違い責任もって履行される可能性が低く単なる無制限の餌付けに陥っている場所もあります。
 そこで実施者(実施母体)を個人ないし団体として明確にし、その者が飼育者(占有者)であることを地域で確認しましょう。
 地域合意が守られなかった場合の処置(捕殺処分)やペナルティー(現状回復義務や違約金)についても合意しておきましょう。

3.賠償責任は?
 地域猫による被害者への救済を確認しましょう。特に建物、車両、農作物や花卉への被害について。
 だれが賠償責任を負うのか、どのように補償するのか、その際の財源はどうするのか。といった点について確認しておきましょう。

13 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 10:22:39 ID:0ifCx02D
地域猫の提案をされたら (2)

 地域猫を解決する手段として提案された「地域猫」に予算をプラスアルファーしてより高い解決方法を模索してみましょう。

まず前提を確認します。
前提:「地域に猫害に悩まされている人がいるので野良猫対策は必要だ」

第二段階:
1.譲渡を中心に考える
 TNRではなくTNAを中心に考え、TNのペースや収容場所について考える。
 平行して餌付けのルール化、周辺の清掃活動も確約させる。
 (可能ならばRをさせずに譲渡先が見つからなければ殺処分という合意になると良い、実施団体も地域住民も真剣に譲渡先を探すことになる)

2.シェルターを提案する
 地域猫(TNR)が完全に履行でき若干の予算増が見込めるのならシェルターの方が効果が高い。
 実施団体側の説明を聞き、それにすこし予算をプラスすればシェルターができるがどうか?という提案をしてみる。
 (バラ色のプランである地域猫だが実はシェルターを実施することによってごまかしが効かない状況になるので実施者はいろいろと変な理屈をつけて回避しようとする。そこを糾弾することで騙されにくくなる)

3.第三者機関の参入
 地域住民と実施者に大学や環境保護団体などにも計画に加わってもらう。計画の妥当性や成果の状況を第三者がチェックすることが有効。
 

※第一段階では実施者を明確化し責任の所在について明らかにする、その上で誤魔化しのきかない方法をとらせるのが第二段階



14 :【URL補足等】:2005/08/11(木) 10:31:38 ID:7q2GIRs4
磯子区 猫の飼育ガイドライン
http://www.city.yokohama.jp/me/isogo/seikatsu/tikineko.html
東京都 「飼い主のいない猫」との共生をめざす街ガイドブック
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/nekogaid.html
東京都千代田区の地域猫
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/tokusyu/chiiki/kandakoen/20040929/0929.htm
東京都新宿区 人と猫との調和のとれたまちづくり(地域ねこ対策) ※注 pdfファイル
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/340500eisei/seikatupanfu/nekopanfu.pdf
東京都渋谷区 飼い主のいない猫(地域猫)と共生できるまちづくり ※注 pdfファイル
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/news/pdf/20040901/p4.pdf
東京都目黒区 猫の適正飼養ガイドライン
http://www.city.meguro.tokyo.jp/eisei/seikatuk/catgline.htm
http://www.city.meguro.tokyo.jp/eisei/seikatuk/catrule.pdf ※注 pdfファイル
横浜市青葉区 ねことの暮らしを考える協議会
http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/kyougikai.html

東京都中央区 動物愛護懇談会提言書
http://www.city.chuo.tokyo.jp/koho/170415/03-01.html
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/download/021102;000001.pdf ※注 pdfファイル
東京都世田谷区 人と動物との調和のとれた共生推進プラン ※注 pdfファイル
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/hokenjo/downloadFolder/kyousei1.pdf
東京都福生市 私たちの考える「人と動物の共生」のあり方について 「人と動物の共生」福生市民会議 ※注 pdfファイル
http://www.city.fussa.tokyo.jp/kankyo/hitotodoubutu/32iopi000000wigj-att/32iopi000000wihz.pdf
平成16年度動物愛護管理功労者表彰
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5242
http://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=5982&hou_id=5242 ※注 pdfファイル

15 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 19:19:21 ID:TTtmRtOd
日本(を中国に売り渡す事)を、

あ き ら め な い

これの真の意味は

「(中国は)日本を、あきらめない」

じゃないのか

日本(の中国様への譲渡)を、あきらめない。

わかりやすいなwwww
(中国が)日本を(支配するのを)あきらめない

日本を、あきらめない。
もっと大事なことがある。
            中華人民共和国 共産党

日本を三国人に売り飛ばす事を諦めない!!!!!!!!!


「日本を、あきらめない」

             中国共産党

中国は日本を、あきらめない。
韓国は日本を、あきらめない。
ロシアは日本を、あきらめない。
北朝鮮は日本を、あきらめない。
民主党は日本を、あきらめない。
アメリカは日本を(ry

16 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 19:50:54 ID:0ifCx02D
TNRが地域猫だって言い張るやつが居るけどさ
TNしてもRはしなくていんだよ
TNRしても餌付けしなくてもいんだよ

不妊去勢(TN)が67.0%
加えて猫の餌を断つ、ゴミをきちんと管理する 48.3%餌を与えない 38.3%
里親を探す 44.4%

これは単純なことだよ
野良猫は捕まえて不妊手術をして里親を探す。
餌付けを禁止したりゴミを管理して、野良猫に餌を与えない
そしてどうしようもなければ処分する

地域猫(TNR)のRをやめようってこと


17 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/11(木) 23:47:28 ID:CPoLZXNC
>>16
(前スレから引きずっているが)
アンケート結果の我田引水なんぞせず、「自分自身の主張」として述べるべし。

18 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/12(金) 02:32:20 ID:jx9xXbM2
家の近くの公園に猫が居ます。近所の餌やりで爆発的に個体数が増えている。
餌はやり放題、置き餌もあたりまえ。公園の砂場は猫のトイレ。昼間は子供
が遊んでいる。地域猫に携わっている人と話をしてみたんだけどなんか自分
に都合の良い感じだった。私は餌のやり方や固体数の操作、排泄物の処理に
ついて話を聞いた。私から質問したのは「結局猫の居場所は何処なんですか?」
という事、その人は公園や空き地、道路などと言っていましたが、公園は利用
する人間のもの、道は自動車や歩行などで人間が利用するもの、空き地は所有者
のもの、交通事故でも迷惑するし、公園はトイレになる、空き地で鳴き声など
結局問題は減らせても問題はなくならない。私は野良猫好きで良く遊んでいるし
猫の事も心配だが、これでは人間社会で猫がもっと嫌われる事になるかも?
と心配しています。その方の最後の言葉の中に「みんなにも猫を好きになって
もらって」と言ってましたが、これは個人の自由だと思います。やはり里親か
ボランティアがシェルターを作るしかないと思います。

19 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/12(金) 08:00:08 ID:cyCawaGh
活動の詳細をブラックボックスで隠し
経過や成果を明らかにしない地域猫団体が多い中
「犬猫救済の輪」という団体が 株)東芝 京浜事業所において実施している
地域猫活動の記録があります
ttp://homepage2.nifty.com/inunekokyusainowa/tousiba.htm
これを検証しながら地域猫運動の本質や問題点について話し合いましょう


20 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/12(金) 09:54:56 ID:dX3IUweU
猫の命を盾にした恫喝…

21 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/13(土) 15:42:47 ID:eaYaZ+Rh
>>18
公園が人間だけのものなら猫だけでなく、昆虫や小動物、鳥も入ってこないようにするべきですね。
特に鳥は公園の木の上から糞をしますよ。
人間以外のものを排除すると言うのは現実的ではないですからトイレの糞尿は砂を入れ換えてもらったりネットを用意してもらったり要望したらどうでしょう。
ただの餌やりは言語道断ですが不妊手術をして固体管の管理を助言してみたらどうですか?

22 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/13(土) 16:33:31 ID:MSGEIfsV
まだ野生動物と、管理放棄された愛玩動物との区別がつかない馬鹿が居るのか・・・

23 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/13(土) 16:39:22 ID:MSGEIfsV
>>21
とりあえず質問しておこうか

> トイレの糞尿は砂を入れ換えてもらったりネットを用意してもらったり要望したらどうでしょう。
これは餌やりさんに対して要望するんですよね?
ネットの開閉(?)は誰がやるの?遊ぶ子供達にやるように言うの?


> ただの餌やりは言語道断ですが不妊手術をして固体管の管理を助言してみたらどうですか?
これについては同意。


24 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/13(土) 17:36:34 ID:093tMly2

餌付けされている猫は餌付けしている人の保護管理下にある
餌付けをするということは飼養(保護)責任を負っているということ

迷惑を被った場合(野生動物ならばしかたがないが)保護責任者が
責任を負うべきなのでは?

25 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/13(土) 21:34:45 ID:ZZTNaJOl
東京都新宿区でやってる地域猫のプレートで、
「動物を虐待すると100万円の罰金です」
「猫にエサをあげないと30万円の罰金です」
と、書いてあるのだが。


26 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/13(土) 21:35:28 ID:o+cl+php
オナ吉です
自称 粗吉(粗チン吉外の略)ですが、正体ばれとるとです
オナ吉です
僕の趣味はいろんな場所でオナヌ−をすることです。いつも手が臭いとです
オナ吉です
オナヌ−は一日三回します。飯、食べ忘れる事があっても、オナヌ−は忘れた事がありません
オナ吉です
デパートのトイレでオナヌ−していたら、隣から凄い音がしたとです。その臭いの中でイッたとです
オナ吉です
お風呂でオナヌ−してたらドアを開けられたとです。ママの顔でイッてしまったのはこれが初めてとです
オナ吉(真性)です。オナ吉(ホウケイ)です。オナ吉(粗チン)です

27 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/13(土) 21:39:38 ID:W+EHjlXe
18です。みなさんご意見ありがとうございます。
>>21さんの意見は私から見ても論外です。昆虫や鳥類やその他の小動物については人間の管理下には
ありませんので除外します。鳥類でも糞被害が酷い時は行政が駆除しております。人間以外の者を排除
しようとは全く考えていません。人間の生活に害がある場合には何か手をうたなければなりません。
少数の猫であれば問題なかったのかもしれません、しかし既に15,6匹程おります。ネットや砂の入れ替え
なども公園で猫を飼う為の出費になります。税金を期待するのはちょっと違うと思います。猫好きな人は限られ
ているので募金が現実的だと思います(そうなったら私も募金はします)しかし、虚勢しても現状維持
には変わりなく根本的解決にはなっていません。私は地域猫賛成だけど、猫と猫好きだけが良い思いを
するようなルールがとても気になります。

28 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/13(土) 21:59:58 ID:th5pJSgR
>>25
その文言は正確ですか?
新宿区の正式なプレートですか?

29 :25:2005/08/14(日) 01:05:57 ID:oo/Q5bYo
>28
「猫にエサをあげないと罰金30万円」・・・という文面に疑問を感じたので記憶に残っています。
プレートには確かに「新宿区」の名前が書いてありました。
そのプレートは、区で発行している物なのか、自分達で作った物なのかは分りません。


30 :27:2005/08/14(日) 07:23:23 ID:ZaDB+xZn
>>18
書き込み内容からは公園から猫を全て排除したいのか、少数ならいいのか、糞尿が問題なのか何を論点にして解決たいのか良く理解できませんが、

>人間の生活に害がある場合には何か手をうたなければなりません。
駆除を言いたいのなら地域猫制度に強制的に数を減らす駆除は明記されてないかったような・・・

>税金を期待するのはちょっと違うと思います。
税金かどうかはともかくカラスの被害にもネットは使われてるし、実際自治体では不妊手術には税金を出してます。
公園に看板を作ったり草木の手入れ費用も税金です。ネット費用はそれほど高くないとおもいますがいやなら餌やり人に負担するように言ってみてはどうでしょう。

>虚勢しても現状維持
には変わりなく根本的解決にはなっていません。私は地域猫賛成だけど、猫と猫好きだけが良い思いを
するようなルールがとても気になります。

猫好きだけが良い思いをするというのは御幣があると思います。
身勝手な飼い主が遺棄した猫を去勢して面倒をみていくという地域猫の精神から行っている行為であって動物愛護法の生命の尊厳を尊重する精神にもとずいてる行為だと思います。
地域猫が埋めれる原因は域の問題です。これを解決しなければ根本的な解決にはならないと思います。



31 :21:2005/08/14(日) 07:25:05 ID:ZaDB+xZn
>>27
>>18
書き込み内容からは公園から猫を全て排除したいのか、少数ならいいのか、糞尿が問題なのか何を論点にして解決たいのか良く理解できませんが、

>人間の生活に害がある場合には何か手をうたなければなりません。
駆除を言いたいのなら地域猫制度に強制的に数を減らす駆除は明記されてないかったような・・・

>税金を期待するのはちょっと違うと思います。
税金かどうかはともかくカラスの被害にもネットは使われてるし、実際自治体では不妊手術には税金を出してます。
公園に看板を作ったり草木の手入れ費用も税金です。ネット費用はそれほど高くないとおもいますがいやなら餌やり人に負担するように言ってみてはどうでしょう。

>虚勢しても現状維持
には変わりなく根本的解決にはなっていません。私は地域猫賛成だけど、猫と猫好きだけが良い思いを
するようなルールがとても気になります。

猫好きだけが良い思いをするというのは御幣があると思います。
身勝手な飼い主が遺棄した猫を去勢して面倒をみていくという地域猫の精神から行っている行為であって動物愛護法の生命の尊厳を尊重する精神にもとずいてる行為だと思います。
地域猫が埋めれる原因は域の問題です。これを解決しなければ根本的な解決にはならないと思います。



32 :21:2005/08/14(日) 07:30:31 ID:ZaDB+xZn
訂正:地域猫が埋めれる原因は域の問題です。→地域猫が生まれる原因は遺棄の問題です。

33 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/14(日) 07:56:56 ID:es8WlL7i
>>21
落ち着けw
誤字だらけで修正追いつかないだろw

まぁ、猫に頭やられるとこういう考え方になるんだ。
という、良いサンプルだな。

34 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/14(日) 11:22:22 ID:PwBoJ3ta
>>29
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/340500eisei/seikatupanfu/nekopanfu.pdf
新宿区では、ポスター、チラシなどの作成、印刷をお手伝いします。
とあるなぁ。

餌やりが制度を悪用してるっぽいが、もし作成に区が関わってるとすれば問題だね。

35 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/14(日) 18:11:46 ID:74+JkRjT
>>30
論点はもちろん猫が人間に与える害についてです。排除するというのは手段ですし駆除については私も反対です。
私は地域猫制度については一方にとって(猫好き)にとって都合の良いように出来ていると思います。
例えば猫の数に対してです。地域猫支持の方の中には駆除よりも虚勢の方が効果があると言っています。
これは誰にでも分かる嘘だと思います。虚勢では群れが消滅するまで10年以上かかります。私はこれは
解決法ではなくあくまでも応急処置だと考えています。鳴き声の問題は虚勢で解決出来ると思います。
しかし、糞尿の問題は飼い猫の様にいかないのが現実だと思っています。
ネットで税金を使う問題ですが、カラスやハトなどは人間の管理下にはありません。しかし猫は一部人間
の管理下にあります(餌やり、手術など)一部の人間の管理下にある者はその管理者が所有者になります。
ですから、その方々や募金で補うのが当然だと考えます。ちなみにその公園には砂場にネットが設置され
ていますが、全く意味をなしていません。草や樹木に関しては市民が合意の上人間が管理していますので
税金を使う事に矛盾はありません。その公園に居る猫は全て捨て猫ではなく産まれてきた時から
野良猫です。動物愛護の精神という言葉は菜食主義者のみに当てはまるものだと思います。あなたが
菜食主義者ならもっと議論してみたいと思っています。もし該当しないのであればまずは自分の中の
矛盾の大掃除をしたら良いと思います。
私は反対派の見方でも賛成派の見方でもなく、両者に堂々と話を出来る理論を求めています。
読みにくくてすみません

36 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/14(日) 23:11:28 ID:n5s9zAWL
なぜ公園に集まるのか?なぜ公園の猫は減らないのか、居なくならないのか
それは餌をあげているからです

37 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/20(土) 16:32:12 ID:H8aDINTT
猫がいなくなったら困るので、えさをあげるのです。
そのえさやりを正当化するための、地域猫なのです。

38 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/20(土) 17:08:27 ID:ZMASmQeE
http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochousaal.html

設問V−3(2) 野良猫の生息数は地域社会または人間が管理(現状維持・減少)すべきだと思う→どのように管理すべきだと思いますか?
    選択肢             回答数   割合(%)
    2 不妊去勢手術を施す     690   67.0%
    5 ゴミをきちんと管理する     497   48.3%
    4 里親を探す            457   44.4%
    1 餌を与えない           394   38.3%
    3 捕まえて処分する        126   12.2%
    6 よくわからない           38    3.7%
    7 その他               25    2.4%

39 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/20(土) 17:09:13 ID:ZMASmQeE
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/gaido3.pdf

活動の評価
    良い策だ      59.0%
    他に方法がない  35.4%
    逆効果だ       1.1%
    もっと良い方法   2.2% (「猫を駆除することが最良の方法」など)
    無回答        2.2%

活動の前と後の地域の変化 (複数回答)
    猫被害減少            61.2%
    環境美化につながった     26.4%
    地域への関心向上       19.6%
    コミュニケーションの活性化  19.1%
    生活マナー向上         10.1%
    人間関係悪化           7.3%
    犬飼育マナー向上         6.7%
    猫問題増加             5.6%
    その他               10.7% (「変化はない・わからない」など)

猫に対する印象の変化 (複数回答)
    管理し共生すると良い  70.2%
    共生社会ができそう    28.7%
    猫により心が和む     18.0%
    猫が好きになった     10.7%
    猫はいなくなって欲しい   9.0%
    猫は好きになれない     6.0%
    その他             3.9% (「何も感じない・変化はない」など)

地域の猫問題の変化
    減少      63.6%
    不変      25.8%
    増加      2.0%
    元から無い  2.0%

40 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/20(土) 17:54:18 ID:T6H3u0qd
処分するのがいちばんいいね。

41 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/21(日) 06:41:57 ID:vxjMdmNC
地域猫やってるところって、必ず虐待が起こってない?
大丈夫なの?

42 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/21(日) 09:04:05 ID:4NAht3GP
野良猫害は地域でまんべんなく起こるものではない
むしろ地域の中の特定の場所に集中する
「野良猫との共生」が「問題は不変」と答えた25.8%の人に
我慢を強いるような政策であってはならない

43 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/21(日) 09:07:29 ID:4NAht3GP
ちなみに4.4%が解決策として「殺処分」を提案しているね

44 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/21(日) 12:06:50 ID:4NAht3GP
>>42の訂正
「問題は不燃」(25.8%)「増加」(2.0%)と答えた27.8%の人に

45 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/21(日) 12:18:35 ID:3dV3aEM5
「不変」が「不燃」になっちゃってるけど、そこは不問で。



46 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/21(日) 15:31:49 ID:8lKJLVK6
「4.4%」なんて数字はどこにも見あたらないが、それも不問か。



前スレ終盤でズタボロにされてイカレ気味の模様(w

47 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/21(日) 15:45:35 ID:ZNBREdZN
覗いてみた

9/3 港南区の餌やり反対派からの回答が届く。内容は、「周辺はのら猫の暮らしに困るような環境ではなく、栄養は充分」とのこと。しかし、餌やりの邪魔をされてから、4匹ののら猫が行方不明になったことを追求し、謝罪文を要求。

10/21 地域猫活動を頑なに拒否している人に関する個人情報を当会へ提供するようにと呼びかけるビラを作成。(横浜市の地域猫ボランティアがポスティングを実行)

(((( ;゜д゜)))ガクガクブルブル


70 :わんにゃん@名無しさん :04/09/08 08:48 ID:drqbsstI

851 :わんにゃん@名無しさん :04/09/06 11:43 ID:2f6HyBGT
>9/18 横浜市の地域猫ボランティアへの人権侵害に対する相談に応じる
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/syougai2.htm

有名なあの人のHPですが、磯子区に隣接している港南区にもちょっかいを出していたんですね。

現在、港南区では「港南キャッツアイ」とかいう団体が動いていますが、これもかなりダークな面があります。
猫害に苦情を言う人の家に集団で出向き、恫喝まがいの説得をしたり、嫌がらせのような監視をやっているようです。

地域猫に反対できない環境をせっせと作り上げる団体に、とても地域住民から信頼されるような日が来るとは思えません。


48 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/21(日) 22:47:19 ID:oWgj0qPn
中身の保存をして置いてください。

ttp://www5.big.or.jp/~nora/nora_02.htm

>磯子区地域猫で有名になった米山さんを講師に招いての研修会です。
>配布されたにゃんねっと(新聞)に、
>米山さんよりもっと前から活動をしていたという汐見台グループの活動報告がありましたのでご紹介します。

>「捨てねこ」があとをたちません。
>
>「ねこにやさしい磯子」というイメージが定着したためか、
>久良岐公園への捨てねこが大変多いというお話でした。
>今年、すでに18匹のねこ(多くは子ねこ)が公園に捨てられたということ。

49 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 00:03:22 ID:O5VFueRM
>ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/moro2.htm
>のら猫への給餌に反対のくせに、当方の去勢避妊活動の邪魔をした警視庁赤羽署・
>茂呂刑事を動物愛護法違反で福島県警へ告発したが時効で処罰なし。



この人、こんなこと書いているのですが、これは虚偽告訴で逆に逮捕されますよね。
犯罪を犯していないひとを告発なんてありえない。
なぜ警察はこの人を逮捕しないのか。 公務執行妨害でも名誉毀損でもなんでもいいから
訴えちゃえよ。


>【 虚偽告訴等 】
> 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
>三月以上十年以下の懲役に処する。



50 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 00:34:01 ID:WZ+REIWZ
>>46
>>39を隅から隅までよく読んでね

51 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 01:02:09 ID:pXudnj5e
またぶっ壊れておかしなこと言い出したか・・・
それとも Adobe (Acrobat) Reader がバグっててヘンな表示でもされてるんか(w >50

52 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 01:45:26 ID:2Vpt2cSz
賛成派も反対派も
自分の目で地域猫やっている場所を見て来いよ

53 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 05:15:14 ID:WZ+REIWZ
> (3) 活動に対する評価
> 設問2で、「活動を知っていた」と回答した178 名に、活動に対する印象を聞いたと
> ころ、「良い対策だ」105 名(59.0%)、「方法がなく仕方ない」63 名(35.4%)、「逆効果だ」
> 2 名(1.1%)、「他に良い方法がある」4 名(2.2%)、「無回答」4 名(2.2%)であった。「他に
> 良い方法がある。」との回答には、「猫を駆除することが最良の方法」とする意見もあっ

54 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 05:17:07 ID:WZ+REIWZ
おうスマンスマン 2.2%の間違いだな
単純なミスだ訂正する

55 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 10:49:33 ID:DmnTG9hU
まぁミスの訂正は素直だが、「他に良い方法がある」の中に「猫を駆除することが最良の方法」
が含まれているということではあるものの、「他に良い方法」全部が「猫を駆除」ではないべさ。

56 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 17:13:14 ID:Op9fHGhl
詭弁乙

57 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 19:10:07 ID:WZ+REIWZ
>>55
じゃぁそのほかの意見って何さ?w

2.2%が全部というのは乱暴なまとめだと思うよ
だけどアンケートの結果ではそう感じざるをえないだろう

58 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 19:39:37 ID:IaozbL0T
じゃあとりあえず

「『猫を駆除することが最良の方法』≦『他に良い方法がある』=2.2%」

とでもしておけば満足か? >57


>「他に良い方法がある。」との回答には、「猫を駆除することが最良の方法」とする意見もあった。

仮に全部なら、例えば

>「他に良い方法がある。」との回答は、すべて「猫を駆除することが最良の方法」とする意見だった。

とでもなってるだろうよ。「〜もあった」と「すべて〜だった」では、日本語として意味が全然違うだろ。

59 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 22:36:08 ID:WZ+REIWZ
重箱のスミ突くような議論をして楽しいかい?
「〜もあった」とは書かれているが他の意見については書かれていないだろう
わずか4人の意見にもかかわらず

ということはその4件の回答の中で代表される意見が「猫を駆除することが最良の方法」
というものだったってことだろう
それともそれも少数意見でもっと別な意見が多かったとでも言うのかね?


60 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/22(月) 22:53:54 ID:IaozbL0T
やっぱ負けず嫌いなんだねぇ(w

「『猫を駆除することが最良の方法』≦『他に良い方法がある』=2.2%」

でもまだ満足できんのか? 「<」じゃなくて「≦」にしてやってんのに。
少なくとも「=」なんて解釈は日本語としておかしい。
そんなことやってるから歪曲・我田引水になるんだ。

61 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/23(火) 05:16:51 ID:1ickmKtn
「『猫を駆除することが最良の方法』≦『他に良い方法がある』=2.2%」
あぁそれでいいっすよ
それで?

62 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/24(水) 22:57:37 ID:LnefPQpX
で?

63 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/25(木) 01:06:48 ID:t82950f0


64 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/25(木) 17:04:54 ID:3SdlOC9K
それで?

65 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/25(木) 20:56:08 ID:37O2UVKf
で?

66 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/25(木) 21:56:48 ID:2p/bXt6N


67 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/25(木) 23:08:56 ID:2UJpuQPs
ネコにエサやってて反対する人達に逆ギレしてるおっさんなんだけど、
どうおもうよ。

ttp://ameblo.jp/boad/entry-10003719718.html

68 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/26(金) 09:28:05 ID:JoKe//yG
「 次郎は、糞尿の始末も自分で出来るし、そのマンションの人々や地域の人々に精神的な潤いを与えていました。」
自分でウンチをエチケット袋に入れるのかな?w

69 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/26(金) 21:59:10 ID:JJsIqpAp
精神的潤いねぇ

70 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/27(土) 10:34:04 ID:yuAxFvNf
NGO明日のアジアにかける橋
Bridges over Asian Dreams(BOAD)
BOAD九州 代表 山口実
福岡市中央区天神4丁目

かの御仁はNPOの関係者らしいね
NPOをやるくらいだから社会的にバランスのとれた感覚の持ちす主なんだろうけど
とかく猫に関しては目が濁るというのはどういうわけなんだろうね

71 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/27(土) 11:26:50 ID:/g2jM3Wm
>NPOをやるくらいだから社会的にバランスのとれた感覚の持ちす主なんだろう

これは寧ろ逆のような気がする。
多くのNPOはアンバランスに突出した部分を組織活動につなげたものだろ。
その行動原理からいって、中の人にはアンバランスな感覚の持ち主が多いと推察する。
組織活動につなげるためにはある程度の社会感覚が必要ではあるが。

山口さんの周りで猫関連のNPOが設立する予感。



72 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/27(土) 17:08:09 ID:3PtK6+Vj
やっぱ負けず嫌いなんだねぇ(w

「『猫を駆除することが最良の方法』≦『他に良い方法がある』=2.2%」

でもまだ満足できんのか? 「<」じゃなくて「≦」にしてやってんのに。
少なくとも「=」なんて解釈は日本語としておかしい。
そんなことやってるから歪曲・我田引水になるんだ。

73 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/27(土) 18:35:38 ID:yuAxFvNf
昨晩あった発言がいくつか消されているね
反論できないものは消す方針なんだろうか?

74 :濃硫酸:2005/08/27(土) 19:09:10 ID:gQ+joaUl
駆除されたくない気に入った野良猫ができたら自分で飼えばいいのに・
見てもいない野良にまで 愛情を持つのはオカシイ。


75 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/27(土) 19:12:42 ID:joLhJVfk
http://ex9.2ch.net/net/head.txt
-------------------------------------------------------
   ∧_∧
  ( ´∀`)    ウォッチ先
  (    )         さわらず荒らさず
  | | |                   まったりと
  (__)_)
--------------------------------------------------------

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。


※本来、サイトウォッチはネットウォッチ板以外では板違い(単なる参考URLの
 提示等との線引きが難しい面はあるので実際上は黙認されていることも多いが)。
 なぜネットウォッチ板で上記のようなローカルルールが存在するのか
 ─── 2ちゃんねらの外部サイトへの突撃によりトラブルが頻発しているため ───
 ということは踏まえておくべき。

 さらに、サイトの管理権・編集権はサイトオーナーに帰属する。
 そのサイトと相容れない書き込みの削除は管理権・編集権の正当な行使であり
 言論弾圧ではない。そのサイトの主張に異論のある者は自らサイトを設け
 そこで持論の主張を展開する等も十分可能であるためだ。

76 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/28(日) 01:07:24 ID:H+D7A4U+
サイトへ突撃するのは2チャンネラの専売特許ではない。
動物愛護系でも
ttp://www.nihonkai.com/mp3/yuraitop.html
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/index.html
ttp://m.z-z.jp/?stopgoikenban
ttp://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/
など枚挙にいとまがない

管理権はサイトオーナーに帰属するが、運営方法が独善的な場合は批判の対象になるだろう

77 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/28(日) 02:10:50 ID:bajHWrUU
例えば、仮に犯罪などが行われているサイトならそりゃ問題だ。
http://info.2ch.net/wiki/?ネネコ盪ヤール。ヲネネコ睿スケ、クォ、ト、ア、ソ、
↑にあるような手順を参考にしつつ対処するのが適切だろう。

ただ、犯罪なんかじゃなく一部の人間にとって気に食わないことが書いてあるとか
いう程度なら、そんなもんはサイトオーナーの裁量の範疇の問題だ。

78 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/28(日) 02:13:08 ID:bajHWrUU
>>77のリンクがおかしくなってしまったので修正。
http://info.2ch.net/wiki/?%C8%C8%BA%E1%B9%D4%B0%D9%A1%A6%C8%C8%BA%E1%CD%BD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%C4%A4%B1%A4%BF%A4%E9

79 :わんにゃん@名無しさん:2005/08/29(月) 16:59:16 ID:wffYK9V/
マンションの掲示物に落書きするのは犯罪だけどな。

80 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/02(金) 23:25:58 ID:iIGlGnea
地域猫推進して関わってる人と今日たまたま話す機会があったんだけど、、、
地域猫が人間に対する害(車、バイク、鳴き声など)にはどうしたらいいの?ってきいたんだけど、、
「それは野良猫だからで誰の責任も問えないよ」と言ってたよ。
餌あげている人が飼ってるのにその人達には責任問えないなんて、、、
そんなアホな制度なわけ?

81 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 08:35:21 ID:9Oc3dhZR
        ∧∧コワイネー
       ミ ・д・ミ   ∧∧
    ∧∧ミつとミ,,'''"ミ ・д・ミ ネー
   ミ ・д・ミ ̄〜''、,,,,,,,つとミ    ∧∧
   ,ミ ,,⊃\_____∧∧_\,,,ミ・д・∩
 〜ミ,,_ゞ ※ ※,'´ミ ・д・ミ ※ヾ∪,,,,,,,'丿
     \,,`ー─,人,,つと,ミ`ー─-ヽ,


82 :濃硫酸:2005/09/05(月) 18:25:25 ID:va1qY1BM
各地にあるボランティアの人達も80さんの言われる様な回答しかもらえない
のでしょうか?・・・・・・

薄気味悪い笑顔で そう回答されたら・・・

私は変身してしまいそうですよ・・。



83 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 20:17:02 ID:TOJ9YLaf
責任認めさせたきゃ裁判でも起こしゃいいじゃん。
正式な裁判に手間暇かかるってんなら、その前段階として
調停を利用するとかいろいろやりようはあるんだからさ。

84 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 21:42:13 ID:utrVy9ux
裁判しなきゃ責任の所在すら分からない制度なんて誰が賛成するわけ?
ごく基本的な部分すらあやふやな、制度とも言えないお粗末な制度なんて不要。

85 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 21:55:26 ID:JYtbhGlI
>誰が賛成するわけ?
>>39

その上で
>〜制度なんて不要
と思うなら、自分で裁判なり調停なり起こして止めさせることを考えるべし。

86 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 22:00:26 ID:2UVS6JTQ
止めさせるのは大変だから、安易に導入させちゃだめだよ。
ってのがこのスレ読むとよくわかるでしょ。

>>80のところは推進って書いてあるけど、もう始まっちゃってるの?

87 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 22:07:52 ID:lG+mJvsn
前882 :わんにゃん@名無しさん :2005/07/03(日) 23:29:58 ID:IbyVYdcZ
  >>前881
  2ちゃんのこういうところで目立つ主張≠世間の平均的世論
  >>前29 ( http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochousaal.html ) (>>38)
  >>前631 >>前634 (>>39)

88 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 22:31:49 ID:utrVy9ux
>>39のリンク先のモデルケースでは責任の所在が不明なんて書いてないな。
都合良く解釈しすぎ。

地域猫制度が始めにありきじゃないんだし、嫌なら裁判しろなんて
押し付けの制度なんて不要だな。

89 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 22:44:35 ID:JYtbhGlI
だからこんなとこで「不要だな」なんて言ってても、
立法機関でも住民投票でもないんだから「ああそうですか」としかなんらんぞ。
現にやってて止めさせたきゃ裁判か調停でもすりゃいいし、
やってないなら別にそれでいいじゃんか。で、今後やらないようにしたきゃ
「やらないでくれ」って請願か陳情でもしとけ。

90 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 22:51:58 ID:2UVS6JTQ
書き込む意味はなくもないだろう。

同様の考えに至る人が増えれば陳情も調停もやり易くなる。

91 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 23:00:46 ID:JYtbhGlI
請願や陳情なら自分の居住地で賛同者募った方が効果あるんだがな。
2ちゃん上で見ず知らずの人間同士で意気投合しても、各地で個別に
バラバラに請願・陳情したって・・・VIPみたいに大量動員できるならともかく。
まぁやるんならがんばりや。

92 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 23:13:35 ID:2UVS6JTQ
ここ見てる人間だって普通の生活がある。(普通じゃない割合も多いとは思うが)
地元で賛同者募るにも知らなきゃ話にならんわけだし。

93 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/05(月) 23:28:39 ID:Wf1IEjqJ
>(普通じゃない割合も多いとは思うが)

だよなぁ >87

94 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/06(火) 00:26:58 ID:UBePrBNc
所有者の不明な猫は保健所へ。

95 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/06(火) 10:14:10 ID:ZaZLZ6cB
とりあえず「飼育動物以外の餌付け禁止」を確立しよう

96 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/06(火) 10:53:33 ID:KvWOm784
はいはい頑張ってね。
オレは知らんがな。

97 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 10:53:07 ID:CxTz8vB8
餌付けは禁止されていない
単なる餌付けは飼育とは言えない
という環境省見解が唯一の拠り所だからねぇ

そこを否定されちゃ立つ瀬がないわなぁ

98 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 11:41:18 ID:rkqShbHe
>>38のアンケート結果で「餌を与えない」は38.3%。少数とはいえないかも知れないが、
しかし「不妊去勢手術を施す 67.0%」の半分強程度、決して広範な支持を得ているわけではない。

もし、単純にやるかやらないか、二つに一つという選択をするのなら、
賛成多数か少数かで決着を付けるまでの話。ただ、賛成が51%か49%かで
結果がガラリと入れ替わるような決め方は忍びないとなれば、圧倒的な支持を
得ている訳ではないがある程度まとまった支持を得ているものについては、
全面実施ではないが部分的に取り入れて実施というのが穏当な選択ではある。
「餌を与えない 38.3%」程度なら、そういう形で部分的に取り入れる
(場所・時間・方法等について一定のルールを定め、それに沿わないものは禁止)
というあたりだろう。

しかしそれでもなお、あくまで全面禁止を目指して運動を進めたいということなら、
それはそう考える者の自由ではある。こういう場での呼びかけが世の中をどれだけ
動かし得るものかお手並み拝見、まぁがんばれや、と。俺は賛同も協力もしないがな。

99 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 14:51:45 ID:CxTz8vB8
http://www.city.osaka.jp/shimin/shingikai/03/heisei16/enq03_01.html
大阪市動物愛護に関するアンケート

ねこによる迷惑や被害の有無
  ・ よくある 16.3%
  ・ 時々ある 38.3%
      (計)54.6%
    → ねこによる迷惑な行為(複数回答)
     ・ 自宅や周囲にフン・尿をされたことがある 70.5%
     ・ 発情期の鳴き声がうるさい 52.6%
     ・ 植木、ガーデニングなどを荒らされたことがある 30.5%
  ・ あまりない 31.4%
  ・ まったくない 13.3%
       
       
○ 迷惑を感じたときの行動  
  ・ 近所のことなので仕方なく我慢する 61.9%
  ・ 飼い主に直接苦情を言う 14.7%
  ・ 飼い主や世話をしている人を指導するよう区役所(保健福祉センター)に申し入れる 5.1%
  ・ その他(主なもの:飼い主がわからないので我慢している) 11.9%

3. 犬やねこの飼い方に関する意識
○ ねこの放し飼いについて
  ・ ねこは室内で飼うべきである 55.0%
  ・ もともとねこは放し飼いされているものだから仕方ない 33.9%

100 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 14:53:24 ID:CxTz8vB8
「不妊手術を施す」と「餌を与えない」という対策は両立できるのに
なぜ前者を行なって後者を実施しないのかね?w

101 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 16:09:32 ID:xfKX6dzN
支持率の差

> >>38のアンケート結果で「餌を与えない」は38.3%。少数とはいえないかも知れないが、
>しかし「不妊去勢手術を施す 67.0%」の半分強程度、決して広範な支持を得ているわけではない。
>
>もし、単純にやるかやらないか、二つに一つという選択をするのなら、
>賛成多数か少数かで決着を付けるまでの話。ただ、賛成が51%か49%かで
>結果がガラリと入れ替わるような決め方は忍びないとなれば、圧倒的な支持を
>得ている訳ではないがある程度まとまった支持を得ているものについては、
>全面実施ではないが部分的に取り入れて実施というのが穏当な選択ではある。
>「餌を与えない 38.3%」程度なら、そういう形で部分的に取り入れる
>(場所・時間・方法等について一定のルールを定め、それに沿わないものは禁止)
>というあたりだろう。

102 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 20:19:22 ID:CxTz8vB8
答えになっていない
両立できるのになぜ両方実施しないのかな?

103 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 20:42:57 ID:BigW5t0q
全部捕まえて保護して虚勢して里親さがしをやってくれるところってありませんか?
とりあえず地域猫じゃなくて、基本的に全頭里親の姿勢でやってくれるところを探しています。
捕獲目標個体数は18匹4匹が成猫で残りが今年生まれた子猫になります。
虚勢は全くしていません。
このままでは大問題になりそうで解決策を探しています。

104 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 21:31:36 ID:TQqCN2fe
ID:CxTz8vB8
↑こいつの「答えになってない」ってのは、
相手の主張を無効ということにしておきたいがために
単に相手に難癖付けてるだけだ。
相手に執拗に回答を要求し、それに対して難癖付ける、
この繰り返しってのは前スレからある。
何様のつもりでこのスレ仕切ってるつもりなのか知らねぇが、
ま、こいつにいちいちまともに相手する義理はねぇよ。

105 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 21:47:19 ID:CxTz8vB8
けっきょく餌やりさんの屁理屈なんだよね地域猫ってさ
餌やりがそもそもの発端なのにそれを禁止されそうになると
色々な条件を出してきて自分達が餌をやりたいって欲求はゴリ押しするんだね

別に相手にしなくてもいいけど、君たちのエゴは通さないよ

106 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:01:14 ID:TQqCN2fe
まぁやれるもんならやってみれ。

>98
>しかしそれでもなお、あくまで全面禁止を目指して運動を進めたいということなら、
>それはそう考える者の自由ではある。こういう場での呼びかけが世の中をどれだけ
>動かし得るものかお手並み拝見、まぁがんばれや、と。俺は賛同も協力もしないがな。

107 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:15:01 ID:TQqCN2fe
蛇足ながら言えば、ID:CxTz8vB8 は前スレ終盤でアンケート結果の
メチャクチャな歪曲してた香具師だろうが、そんなんで他人のカキコに
屁理屈とか言える立場なんかと(ry

108 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:31:03 ID:CxTz8vB8
・ ねこは室内で飼うべきである 55.0%
・ もともとねこは放し飼いされているものだから仕方ない 33.9%
この二つの意見は両立しないから政策としては多数である「完全室内飼い」になるだろうね

「不妊去勢手術を施す 67.0%」
「餌を与えない 38.3%」
この二つは両立するよね
その場合最優先は多数意見である「不妊手術」なのだが次数意見である「餌を与えない」をとらない理由はない
まして「不妊手術」と違ってコストもかからないわけだし
もし予算がなければこちらが最優先になっても良いわけだ

109 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:37:46 ID:E0hQk2sP
覗いてみた

9/3 港南区の餌やり反対派からの回答が届く。内容は、「周辺はのら猫の暮らしに困るような環境ではなく、栄養は充分」とのこと。しかし、餌やりの邪魔をされてから、4匹ののら猫が行方不明になったことを追求し、謝罪文を要求。

10/21 地域猫活動を頑なに拒否している人に関する個人情報を当会へ提供するようにと呼びかけるビラを作成。(横浜市の地域猫ボランティアがポスティングを実行)

(((( ;゜д゜)))ガクガクブルブル


70 :わんにゃん@名無しさん :04/09/08 08:48 ID:drqbsstI

851 :わんにゃん@名無しさん :04/09/06 11:43 ID:2f6HyBGT
>9/18 横浜市の地域猫ボランティアへの人権侵害に対する相談に応じる
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/syougai2.htm

有名なあの人のHPですが、磯子区に隣接している港南区にもちょっかいを出していたんですね。


110 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:38:25 ID:E0hQk2sP
中身の保存をして置いてください。

ttp://www5.big.or.jp/~nora/nora_02.htm

>磯子区地域猫で有名になった米山さんを講師に招いての研修会です。
>配布されたにゃんねっと(新聞)に、
>米山さんよりもっと前から活動をしていたという汐見台グループの活動報告がありましたのでご紹介します。

>「捨てねこ」があとをたちません。
>
>「ねこにやさしい磯子」というイメージが定着したためか、
>久良岐公園への捨てねこが大変多いというお話でした。
>今年、すでに18匹のねこ(多くは子ねこ)が公園に捨てられたということ。




111 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:39:02 ID:E0hQk2sP
>ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/moro2.htm
>のら猫への給餌に反対のくせに、当方の去勢避妊活動の邪魔をした警視庁赤羽署・
>茂呂刑事を動物愛護法違反で福島県警へ告発したが時効で処罰なし。



この人、こんなこと書いているのですが、これは虚偽告訴で逆に逮捕されますよね。
犯罪を犯していないひとを告発なんてありえない。
なぜ警察はこの人を逮捕しないのか。 公務執行妨害でも名誉毀損でもなんでもいいから
訴えちゃえよ。


>【 虚偽告訴等 】
> 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
>三月以上十年以下の懲役に処する。


112 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:47:43 ID:54ccqewn
全然減ってねぇ。騙された。
寄付金返せ。

113 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:49:44 ID:3/VfYRAC
>>108
大阪市のアンケートは「飼い猫」に関するものだぞ。
東京都だって、「飼い猫」については室内飼育や身元表示などを推進する立場だ。
その上で、「野良猫(飼い主のいない猫)」については共生という方向でやっている。

>次数意見である「餌を与えない」

また歪曲を始めたか・・・「次」じゃなくて4番目だぞ。
つうかそもそも「次数」ってのは、数式での文字因数の個数であって
二番手とかいう意味で使うのもおかしいんだがな。

で、両立する施策であったとしても支持率の差というのは当然勘案されるわな。
そのあたり、支持率のバランスを考慮して部分的に取り入れるというのは
この問題に限らずよく行われることだが、あくまで餌やり全面禁止を
目指したいなら、まぁ頑張って運動してくれや、ということだな。

114 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 22:50:08 ID:H1cTLMUX
>>108
避妊手術はコストが掛かるからか最近は
病気になるだの、長生きできないだのを理由に反対する鯔もでてきてるよね。

115 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 23:00:03 ID:qwiEVTek
新宿区で地域猫が認められたのはエロイヒトが活躍したのかな。

116 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/07(水) 23:14:57 ID:pOqNM+zO
>>115 その通り。

117 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 02:57:20 ID:9k65Krkg
こういうのはやったもん勝ちですからww

118 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 08:56:58 ID:SCuk3n5o
http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochousaal.html

設問V−3(2) 野良猫の生息数は地域社会または人間が管理(現状維持・減少)すべきだと思う→どのように管理すべきだと思いますか?
    選択肢             回答数   割合(%)
    2 不妊去勢手術を施す     690   67.0%
    5 ゴミをきちんと管理する     497   48.3%
    4 里親を探す            457   44.4%
    1 餌を与えない           394   38.3%
    3 捕まえて処分する        126   12.2%
    6 よくわからない           38    3.7%
    7 その他               25    2.4%

119 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 08:58:32 ID:SCuk3n5o
こうやってみると餌を与えないだけがコストもかからず明日からでも誰にでも実施できる管理方法なのに

120 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 09:08:00 ID:4g3AEP4R
ああそうですか。

で、>98

121 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 09:14:30 ID:SCuk3n5o
売り上げの落ちてきた飲食店をどのようにすべきか店員からアンケートをとった
その結果
    選択肢             回答数   割合(%)
    2 店内を改装する         690   67.0%
    5 制服を新しくする         497   48.3%
    4 バイトの人数を減らす      457   44.4%
    1 元気よくあいさつをする      394   38.3%
    3 店舗を移転する          126   12.2%
    6 よくわからない           38    3.7%
    7 その他               25    2.4%

「元気よくあいさつする」は4番目の意見で少数なので部分的に取り入れましょう

122 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 09:23:29 ID:4g3AEP4R
飲食店の話に飛躍する妄想力にワロス

123 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 09:26:57 ID:SCuk3n5o
すなわちコストがかからない方法は(ポイントが低くても)真っ先に実現すべきだろう
ということ

124 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 09:33:01 ID:dzP9Fk9j
>>123
餌やりカイカン>>>>>餌コスト>>越えられない壁>>避妊コスト>>餌やり禁止

↑が餌やり愛誤の思考だから、
まともな猫飼いや常人の考えとはどこまで行っても相容れない。

125 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 09:37:04 ID:4g3AEP4R
コスト云々もひっくるめての世論だろうがな。
ま、それでもそう思うならせいぜいがんばれ。

126 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 09:38:56 ID:mpcSqS2Q
>>125
ヌコちゃんおなか空かせてるよ〜

127 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 10:06:05 ID:SCuk3n5o
マジレスに切り替えれば
「ゴミをきちんと管理する」48.3% +1 「餌を与えない」38.3%=餌の管理
「不妊去勢手術を施す」67.0%  +「里親を探す」44.4% =野良猫の個体数を直接減らす管理

ちなみに「捕まえて処分する」12.2% も野良猫の個体数を直接減らす管理
なのだが上記の2方法とは方向性もちがう

「不妊」+「里親(譲渡)」と「殺処分」を比較すれば前者を選択するというのは世論だろうね
コストは明らかに後者のほうがかからないけど

「不妊」+「里親(譲渡)」と「ゴミ管理」+「餌付け禁止」はまったく違ったアプローチ
しかも前者にくらべて後者はコストがほとんどかからないかゼロ
より高い効果をうむために併用するのは大切だけど
ポイントが低いからやらないとか一部実施というのは考え方がおかしい
そういうふうに主張するひとは問題を解決したいとは思っていないんじゃないのかな?

128 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 10:11:30 ID:dzP9Fk9j
こりゃ駄目だ・・・・アフォ過ぎる。

129 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 10:27:51 ID:UvnOulWq
>ポイントが低いからやらないとか一部実施というのは考え方がおかしい

ま、気に食わなきゃ支持率上がるようにがんがって運動すれ。
ここで「おかしい」と言ってりゃ世の中動くってんならともかく。

130 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 18:12:42 ID:SCuk3n5o
町会長のための野良猫講座
http://www.geocities.jp/noranekogaku/choukaichou/choukai1.html


ポイントはつかんでいるのだが
餌やりを禁止しても目を盗んでやり続ける人がいるという点が疑問
これって一定ルールを作っても目を盗んでリール違反をする人が出るってことだろう?
それって問題解決になっているのか?

131 :わんにゃん@名無しさん:2005/09/08(木) 20:24:14 ID:JS0oDIh7
地域猫じゃないけどオバタソの団体でお金出し合って世話してる。
手術もして当然定期的に廻ってえさやり後は掃除。このオバタソ
達が元は猫嫌いなのがオモシロス。

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:45:00 ID:3YVgOLWR
( ´,_ゝ`)プッ

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:30:30 ID:oKx/WnsN
餌を与えないといけないという着想が“騙され”ているんだね

134 :名無しさん@そうだ請願に逝けや:2005/09/11(日) 08:40:48 ID:Z1lsimDM
まぁせいぜいがんばれや。

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:20:09 ID:ZyBCgpWD
呼び方だけ変えても本質的に野良ねこと変わらんから要らん。
世の中ねこ好きばかりじゃないんだから、保護したきゃ室内飼いが最低条件。

136 :名無しさん@そんなら請願に逝けや:2005/09/11(日) 21:53:56 ID:qv4pN/Qg
まぁせいぜいがんばれや。

137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:24:14 ID:oKx/WnsN
ねんちゃくしてるねぇ

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:34:00 ID:4G8bZ5Py
まぁせいぜいがんばれや。

139 :濃硫酸:2005/09/12(月) 14:12:50 ID:m2TKCR/2
>>135
せめて自分の住んでいるとこの野良猫〆たら?  (*´Д`*)

何言っても交渉に平行線をたどる時は戦争になる国もある。
猫オタは一時的にキーっとなるけど 外飼いを辞めて室内飼いにシフトするよ。
あとは時間が忘れさせてくれる・・・



140 :名無しさん@犯罪教唆乙&何でも猫オタのせいにしたがるようだが:2005/09/12(月) 14:33:56 ID:Wd1s91j6
>>38-39


それでもってんなら、まぁせいぜいがんばれや。

141 :濃硫酸:2005/09/12(月) 16:15:00 ID:m2TKCR/2
>>140
空気より軽薄な馬鹿^^


理屈抜きに浣腸してぇ〜 ⇒ _| ̄|○

142 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/03(月) 23:42:47 ID:R3pMfQ8y
保守age

143 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/08(土) 17:22:19 ID:ma68E3AF
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1128741308/l50
猫が老人ホームで寝たきり女性の足の指を食いちぎる

猫って凶暴w

144 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/08(土) 21:26:58 ID:654XYcIs
>>143
保守マルチポストZ

145 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/10(月) 00:50:11 ID:vSFN7V7L
地域猫だと町内会のコスト負担にならないか心配です。


町内会費から支出するのは、大きな問題になりませんか。

予算の大部分は、前年度実績を参考にして、前総会で使途が決められています。

臨時の出費で賄うこともできるでしょうが、何にいくら必要なのかを試算し、

配分計画を立案し、補正予算を理事会へ提案して、承認をえなければなりません。

全住民が参加する総会とは異なりますから、次の総会の収支決算報告で、

矢面に立つ町内会役員、特に会計役や会計監査役にあたる人は大変ですよ。

賛否分かれて、相当もめるでしょうから、臨時総会を開くのが妥当かもしれません。


もし募金するとしても、募金はあくまで任意なのですが、一世帯あたりの目安金額を計算するでしょう。

そうすると不思議と分担金的な性格を帯びてきます。実際、歳末助け合い募金や、

赤い羽根共同募金では、地域、町内会別の目標額を達成できなかった事はありません。


私自身は、この事については、基本的人権(憲法19条)や民主主義的に問題があると思っています。


ある目的を持つ人たちは、その人たち自身で、資金を集めて運営するのが妥当だと思います。

146 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/10(月) 06:12:57 ID:SsHMf9mo
ま、どんな施策にせよ、程度の差こそあれ賛否両論あるのは常だからな。

147 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/11(火) 11:22:40 ID:Z6m5ZTm6
地域住民の理解と協力がなければ地域猫はなりたちません。
逆に言えば理解しないうちは絶対OKを出してはいけません

148 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/11(火) 20:01:22 ID:eXaf5fYU
だから「お願い」するんだろ?
住所等の個人情報を調べ上げて
直接お宅にお伺いに行って「説得」だ。

部落の糾弾会、朝鮮系の抗議と同じようなもんだよ。

149 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/11(火) 23:59:42 ID:asus/XsH
東京都港区 まちの猫問題リーフレット
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/kankyo/ka_06.html

150 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/13(木) 21:39:50 ID:3aU0Sjlb
>>3>>4>>12あたりを参考に闘ってくださいw

151 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/13(木) 22:02:36 ID:5wHAuWEH
>>38-39>>87あたりを参考に2ちゃんねるをご利用下さいw

152 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/14(金) 02:48:21 ID:iENqYNwP
地域猫なんて中途半端な事をやると野良率がさらに上がるよ。
猫の飼育と健康管理は出来るが、行動責任は誰が取るの?
他住民に迷惑をかけた時の責任はどうするんだよ。


153 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/14(金) 06:46:28 ID:LAhUjU5r
長野県 動物愛護管理技術研修会(地域猫について)
http://www.pref.nagano.jp/eisei/syokuhin/happyou/haneko.pdf

154 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/17(月) 01:09:54 ID:RabWCNQ2
地域猫止めてください。
外で野良の世話をしたいから
野良にえさ与えて散々増やした後
虚勢して「これは地域猫だから」って
そこで野良猫増やしたのは誰なんですか?

155 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/17(月) 07:24:29 ID:ZhyY4vVw
神戸市 地域の猫について考えよう!
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/18/menu03/h/h0495-2.html

156 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/17(月) 15:59:18 ID:LNg4WvrF
>>155
なんですかそれ?変なリンク(画像も切れているし)

157 :わんにゃん@名無しさん:2005/10/22(土) 16:10:12 ID:bK8Auvjc



【ねこ】猫を寄せ付けない方法15【ネコ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1129816351/l50





158 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/04(金) 04:17:12 ID:TsNScBfb
● 地域猫発祥の地、横浜市磯子区汐見台の実態 ●
(『いそごにゃんねっと』より)

ttp://www5.big.or.jp/~nora/nora_02.htm
【中身の保存をしておいてください】


>磯子区地域猫で有名になった米山さんを講師に招いての研修会です。
>配布されたにゃんねっと(新聞)に、
>米山さんよりもっと前から活動をしていたという汐見台グループの活動報告がありましたのでご紹介します。

>「捨てねこ」があとをたちません。
>
>「ねこにやさしい磯子」というイメージが定着したためか、
>久良岐公園への捨てねこが大変多いというお話でした。
>今年、すでに18匹のねこ(多くは子ねこ)が公園に捨てられたということ。

>公園のねこの数が減らないという事態が続いています。


● 磯子区に隣接している、港南区への地域猫伝播の様子 ●

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/syougai2.htm
【中身の保存をしておいてください】


8/22 新潟県警見附警察署による人権侵害についての相談に再度、応じる
港南区役所生活衛生課へ地域猫活動の広報支援要請をファックス

9/3 港南区の餌やり反対派からの回答が届く。
内容は、「周辺はのら猫の暮らしに困るような環境ではなく、栄養は充分」とのこと。
しかし、餌やりの邪魔をされてから、4匹ののら猫が行方不明になったことを追求し、謝罪文を要求。

9/6
港南区の餌やり反対派へ出した要望(謝罪文の要求)を、
港南区食品衛生課・港南区保健活動推進員・港南警察住民相談係へ送付。
港南警察住民相談係へは、動愛法の認識を求める手紙も添付
富山県獣医師会から回答が届く

9/18 横浜市の地域猫ボランティアへの人権侵害に対する相談に応じる

10/21 地域猫活動を頑なに拒否している人に関する個人情報を当会へ提供するようにと呼びかけるビラを作成。
(横浜市の地域猫ボランティアがポスティングを実行)

12/1 港南警察署署長・上大岡駅前交番へ地域猫活動の公益性を説明し、
地域猫活動への参加を提案する要望書を送付(回答期限日は12月25日)

12/13 埼玉県内の17カ所の警察署へ冊子《被告人は●●刑事》、磯子区地域猫ガイドライン等を送付

159 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/04(金) 05:37:50 ID:Bk6LPrp8
コピペ合戦がこっちにも飛び火か
もう200レスぐらいだしwwwwwwwwww
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067187005/488-n

160 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/04(金) 06:16:27 ID:YOfmnl/I
● 横浜市青葉区 猫に関する意識調査アンケート ●
http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochousaal.html
>>87をご認識下さい】

設問V−3(2) 野良猫の生息数は地域社会または人間が管理(現状維持・減少)すべきだと思う→どのように管理すべきだと思いますか?
    選択肢             回答数   割合(%)
    2 不妊去勢手術を施す     690   67.0%
    5 ゴミをきちんと管理する     497   48.3%
    4 里親を探す            457   44.4%
    1 餌を与えない           394   38.3%
    3 捕まえて処分する        126   12.2%
    6 よくわからない           38    3.7%
    7 その他               25    2.4%


● 東京都 「飼い主のいない猫」との共生をめざす街ガイドブック アンケート結果 ●
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/gaido3.pdf
>>87をご認識下さい】

活動の評価
    良い策だ      59.0%
    他に方法がない  35.4%
    逆効果だ       1.1%
    もっと良い方法   2.2% (「猫を駆除することが最良の方法」など)
    無回答        2.2%
活動の前と後の地域の変化 (複数回答)
    猫被害減少            61.2%
    環境美化につながった     26.4%
    地域への関心向上       19.6%
    コミュニケーションの活性化  19.1%
    生活マナー向上         10.1%
    人間関係悪化           7.3%
    犬飼育マナー向上         6.7%
    猫問題増加             5.6%
    その他               10.7% (「変化はない・わからない」など)
猫に対する印象の変化 (複数回答)
    管理し共生すると良い  70.2%
    共生社会ができそう    28.7%
    猫により心が和む     18.0%
    猫が好きになった     10.7%
    猫はいなくなって欲しい   9.0%
    猫は好きになれない     6.0%
    その他             3.9% (「何も感じない・変化はない」など)
地域の猫問題の変化
    減少      63.6%
    不変      25.8%
    増加      2.0%
    元から無い  2.0%

161 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/08(火) 20:00:49 ID:Bjv/RGWE
子供の頃に近所のおっさんがドラム缶でゴミを焼いてました。
そのついでにおっさんの家(農家)の農具小屋に勝手に住み着いてる野良猫
が産んだ仔猫も処分してました。母猫なんかとっくにいなくなってて、仔猫
が5匹ミュウミュウいってます。芋を入れる藁袋に入れてありました。
自分もさすがに子供ながらヤバイものを感じて、おじさんかわいそうだよ猫、
と言って止めましたが、おっさんは、仔猫のためにはこうする方が幸せなんだ
よ、お前も大人になったらわかる、と言ってドラム缶に袋ごと仔猫を無造作に
投げ込みました。
ビューという気色悪い叫び声が一瞬して炎が上がりました。
大人になった今、おっさんの言ったことがよくわかるようになりました。

162 :マルチポスト乙:2005/11/08(火) 21:19:43 ID:8sUjDIZ9
>>161(ID:Bjv/RGWE) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1111078593/356

163 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/09(水) 13:50:54 ID:E6weBgJO
http://www5.big.or.jp/~nora/nora_02.htm
磯子区地域猫 米山さんを迎えての研修会

「捨てねこ」があとをたちません。

「ねこにやさしい磯子」というイメージが定着したためか、久良岐公園への捨てねこが
大変多いというお話でした。今年、すでに18匹のねこ(多くは子ねこ)が公園に捨て
られたということ。地域ねこ活動に携わるものにとって最も怒りと悲しみを味わうのが
この捨てねこの問題です。グループでは積極的に里親さがしに取り組んでいますが、
努力してもなかなか引き取り手は見つからず、公園のねこの数が減らないという
事態が続いています。「他のグループでは、捨てねこをどうしているんだろう?」
みなさんの切実な声です。


164 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/09(水) 14:03:54 ID:gyPBsc7H
猫を飼うという責任を放棄して野良を無駄に増やした奴らが
遂に餌代まで地域の人間の金を使おうと言う制度
議論する価値も無い

165 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/09(水) 15:29:03 ID:jJUYs2wc
あちこちにコピペ合戦を飛び火させるつもりか・・・ご熱心なことでwwwww
>>158 >>163
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110490668/543-544n
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1111078593/373-374n

166 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/12(土) 21:47:11 ID:7rX+W4vW
何週間か前の朝日新聞Be on Sundayに地域猫に取り組んでいる女性のインタビューが載ってたな。
その人が言うには、地域が老人のような弱者に猫の世話を押し付けているそうな。被害妄想甚だしい。
かわいがりたがってるだけじゃないの。

167 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/12(土) 21:57:48 ID:7rX+W4vW
Be on Saturdayのほうだったかもしれない

168 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/12(土) 23:58:02 ID:I0v/r+4o
東京都多摩市 飼い主のいない猫との共生支援事業
    飼い主のいない猫との共生プログラム活動地域の募集
    ── TAMA広報 NO.1002 平成17年(2005年)9月5日
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/seikatsu/kouhou/0509/1002_12.pdf

169 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/13(日) 19:39:07 ID:WRFNbXwf
失笑

170 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/18(金) 08:21:19 ID:+fySPTVK
地域猫を標榜して避妊に取り組んでいる奴は、猫嫌い犬党。
イヌのみを飼い、イヌの精神を持ち、イヌの行動パターンを持つ。
動物愛護を語る偽善者どもだ。
彼らは猫を地球上から抹殺しようとたくらんでいる。

171 :マルチポスト乙:2005/11/18(金) 10:01:28 ID:3gDoehVz
>>170(ID:+fySPTVK) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067187005/699

172 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/18(金) 10:29:58 ID:8ji6fFWt
ちょっと変えたよ。向こうのスレでは、
動物愛護を語る偽善犬どもだ。
          ~~~~~~~~~~~~

173 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/24(木) 13:58:01 ID:4VL82IOt
犬の飼い主の顔って、殊にブリーダーに顕著なんだが、どこか犬に似ている。


174 :わんにゃん@名無しさん:2005/11/30(水) 07:46:42 ID:4BpdJ8e4
「地域猫」方式 県内にも広がり 2005年11月29日

◆野良猫対策 増えさせず天寿全う
ごみあさり、糞(ふん)害やいたずら、鳴き声……。
野良猫に対する有効な手立てがないとされるなかで、
「地域猫」と呼ばれる取り組みが県内で広がっている。
地域住民が中心になり野良猫を減らすため、
避妊・去勢手術をして子猫を増やさないようにする一方で、
決まった場所で餌をやり、糞の処理などをして寿命を全うするまで管理する方法だ。

http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000000511290003

175 :わんにゃん@名無しさん:2005/12/17(土) 04:50:35 ID:EJUhjeqp
地域猫イラネ

176 :わんにゃん@名無しさん:2005/12/17(土) 09:36:42 ID:jvj3WRrf
地域猫って結局野良猫だろ

177 :わんにゃん@名無しさん:2005/12/17(土) 10:51:50 ID:BHs6KI7H
>>176
うんにゃ、外飼い猫。

178 :わんにゃん@名無しさん:2005/12/17(土) 17:32:43 ID:BDVIFklA
東京都品川区 飼い主のいない猫との共生モデル事業説明会
区が新たに取り組む事業の説明会です。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/PR/Kouhoushi/kouhou20051101.pdf

179 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/14(土) 18:11:43 ID:TC7HFr0L
あげ

180 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/26(木) 19:22:25 ID:L71Yn/FR
気に入った子がいたら勝手に連れてっちゃダメなの?

181 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/26(木) 20:46:47 ID:VNKqhuQD
>>180
勝手に連れてくのはまずいけど里親になって室内飼いしたいといえば
いいんじゃない?

182 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/26(木) 22:53:15 ID:L71Yn/FR
うーん、地域猫っつーか公園にいっぱい住み着いてるうちの一匹なんだ。
ただそこには餌やりボランティアもいるみたいなのでどうしたものかと。

183 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 05:18:21 ID:Q5Fa9EVb
>>182
面倒みてる人間がいるんだから聞いて確認しろって。
ダメって言われても猫の里親になるサイトなり公的機関はいくらでもあるだろ。

184 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 08:20:15 ID:8AcDe8As
その人たちもいたりいなかったり、はたまた不特定なので……

185 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 08:44:48 ID:0dQw+b7D
地域猫とはっきりしてれば(ピアス、刺青、首輪など)
所有、占有者がいないので勝手に持っててもおK。

首輪、ピアスは占有離脱物横領になるかもしれないので
持って行かないこと。

186 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 09:18:57 ID:enVGI8C3
>>182
その公園にいる猫が飼い猫か野良猫は地域猫かもはっきりしないと
自分でかいてるんだから勝手にもって言って飼い猫だったら返還要求
されるし、その猫の扱い次第では刑事罰に問われる。
猫の登録制は犬と違ってないから飼い猫は野良猫かは外見上では
判断できない。所有者がはっきりわからない場合は警察に移失法に沿って
届けて(書類だけで猫は家で保護してていい))2週間の公示後、6ヶ月の間
飼い主が現れなかった場合にかぎり所有物になる。猫は野生動物ではないので
先に捕まえた人に所有権が認められる民法の無主物先占は適用されないはず。


187 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 09:20:56 ID:enVGI8C3
訂正:飼い猫か野良猫かは外見上では 判断できない。


188 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 09:22:31 ID:bsxAF8rZ
ふーん。
地域猫やってる人って、どうやって判断してるんだろうね?

189 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 09:40:48 ID:enVGI8C3
>>182
犬の場合を考えるとわかりやすいと思うが、外にいる犬を保護した場合
飼い主が遺棄したのか、逸走してるのかは判断できなくて警察や
愛護センターに届けるだろう。
猫の場合は犬と違って保健所では捕まえないし外飼いが認められてるから
直更外見上では判断できない。だから飼い猫にしたいならきちんと
てつずきしないとトラブルの原因になる。

190 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 10:15:41 ID:IkBTFyar
>>188
地域猫として面倒みようとしてる猫の中に飼い猫がいる場合もあるから
外で面倒みるならまだしも、里親に出す場合は保護委託として警察には
届けてたほうがいいだろうね。

191 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 10:25:39 ID:0dQw+b7D
>>190
リリースするにしても去勢・不妊手術をするわけで、
条例など整備する必要があるでしょう。

192 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 11:44:04 ID:+OPcUImI
PCからなのでID変わります。

んー・・地域猫と言えるほどでもない感じなんだよな・・・

193 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 13:11:15 ID:bsxAF8rZ
地域猫なんて名前つけてるが、単なる避妊去勢した野良猫だろ。
引き取ってちゃんと室内飼いしてやったほうが、猫にとっても幸せだろ。
そんないい加減な餌やり人なんぞ、1匹見掛けなくなっても
「交通事故?病気でお☆様になっちゃった?」
って思うだけだって。

所有者って言うなら、ちゃんと責任負ってから言えっての。

194 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 13:38:37 ID:syPo9Imi
>>192>>180 かな? そういうことならむしろこっちの話じゃん。

野良猫を家族の一員として迎えたい
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1128746065/l50

>>193
ここ一連の流れは、地域猫の実施者が所有者に該当するかどうかって話じゃなくて、
これから捕獲して飼い猫にしようとしてる猫が誰かの飼い猫である可能性も否定できないから
一定の手続きを踏んだ方がいいって話でそ。

195 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 14:12:41 ID:8AcDe8As
また携帯から。
うーん、個人的には>>193 みたいな考えなのよね。でもゴタゴタは嫌だから。地域猫っつーか公園猫?って言うのかな。

196 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 14:25:00 ID:syPo9Imi
>>195
だから、地域猫云々の話ってよりも公園にいる野良猫を捕獲して飼い猫にしたいって話でしょ?
対応法についての話は一通り出てるんだし、それでもまだわからない点があればあっちのスレで聞けばいいじゃん。

197 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 14:58:58 ID:h8rzqHOG
>>195
君さ、友達からお金を借りても返さないうちに忘れちゃうタイプなんじゃない?猫を所有してもあきたら遺棄しそうだからペット飼うのは向いてなさそう。ぬいぐるみで我慢しといたほうがいいかも。

198 :わんにゃん@名無しさん:2006/01/27(金) 15:29:29 ID:bsxAF8rZ
????

199 :わんにゃん@名無しさん:2006/03/04(土) 14:26:39 ID:31Up4Flt
あげ

200 :わんにゃん@名無しさん:2006/03/09(木) 21:57:24 ID:DXkgUHoC
ttp://www.arcj.info/dogcat/isogo.htm

>「横浜市磯子区の地域猫飼育についてのガイドラインへの見解と質問」

>ややもすれば、「猫飼育のガイドライン」に従えないのならエサをやらないで下さい!
>という逆の言い方がまかり通る危険性があります。
>つまり、エサをやるなら責任をもて、責任を持てないのならエサをやるな!となる危険性です。

>その意味で、「エサやり人、グループに責任を!」論は、
>のら猫迷惑論に基本的な軸足を置いた組立であることを指摘せざるを得ません。
>あるがままの動物たちとの共生を啓蒙していく視点こそ重要なのです。
>えさをやる人々への責任論を展開するだけでは明らかに片手落ちだと言わざるをえません。

201 :わんにゃん@名無しさん:2006/03/09(木) 22:12:54 ID:o3PzXZPq
ハァ?

202 :わんにゃん@名無しさん:2006/03/10(金) 00:00:05 ID:eZYaiCDM
> 「地域猫」の活動について
> 〜横浜市磯子区の事例に学ぶ〜
> ここで柱になっている考え方は、
> 1.のら猫をゼロにするのではなく、トラブルをゼロにする、
> 2.のら猫をこれ以上増やすのではなく、共生する、
> 3.地域の問題であるという認識をもち、町づくりの一環として取り組む、ということである。
ttp://www.na.rim.or.jp/~terumi/neko/message/chiikineko.html


> 《講習会》『地域猫』のすすめ 〜ノラ猫と上手につきあう方法〜
> [内 容]飼い主のいない猫は、「地域」が飼い主になる!人と猫が共に暮らしていける街づくりを目指して、
> 既に行動を起こしている地域の取組や、実践のためのノウハウなどについての講演です。
> [日 時]2月10日(金)午後2時〜3時30分 [会 場]区役所4階会議室 [定 員]120人(先着順) 当日直接会場へ。
> [講 師]黒澤泰(西福祉保健センター職員 「『地域猫』のすすめ(文芸社)」著者)
ttp://www.city.yokohama.jp/me/aoba/kouhou/2006_02/topics.html

203 :またコピペ・マルチポスト厨が活動再開かwwwww:2006/03/10(金) 06:31:43 ID:lvE0MTHD
>>200 (ID:DXkgUHoC) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138962517/78
>>202 (ID:eZYaiCDM) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138962517/90

204 :ホントにこいつは(rywwwww:2006/03/10(金) 06:45:31 ID:lvE0MTHD
>>200 (ID:DXkgUHoC) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067187005/730
>>202 (ID:eZYaiCDM) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067187005/731

205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :マルチが生き甲斐なんだなコイツwwwww:2006/03/10(金) 12:34:43 ID:482ESB0J
>>205 (ID:1guQOBlh) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067187005/732
             http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138962517/112

207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :http://info.2ch.net/guide/adv.html:2006/03/11(土) 06:39:07 ID:+uAcTbQN
>>207 (ID:jcRpC7LS) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067187005/734
             http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138962517/145

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :さて、宴はそろそろ(ry:2006/03/11(土) 20:17:27 ID:ceT0ukFD
>>209-210 (ID:5tD43nOq) = http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1067187005/735-736n
               http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138962517/161-162n

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :わんにゃん@名無しさん:2006/04/03(月) 09:37:08 ID:9Db8D1S6
猫好きのエゴに過ぎない。

214 : にゃ〜〜♪♪:2006/04/06(木) 17:30:38 ID:b877TiAA

>>1
地域猫 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%8C%AB

215 :わんにゃん@名無しさん:2006/04/19(水) 13:37:26 ID:P/5KtwCx
九州道で6人死傷=猫避けようと急ハンドル−福岡

 18日午後11時20分ごろ、福岡県筑紫野市古賀の九州縦貫自動車道上り線で、
会社員中原龍介さん(28)=福岡市城南区長尾=運転の乗用車が横転、
後ろを走っていた5台が次々と衝突した。
後続の乗用車を運転していた会社員奥薗弘安さん(42)=同県宗像市田島=と
貨物車の会社員新竹博信さん(30)=福岡市博多区堅粕=が死亡。
中原さんら4人が重軽傷を負った。
 県警高速道路交通警察隊の調べによると、現場は片側3車線の直線道路。
中原さんは飛び出した猫を避けようと急ハンドルを切り、車が横転したらしい。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060419-00000032-jij-soci

216 :わんにゃん@名無しさん:2006/05/04(木) 18:41:04 ID:38fL3pB9
保守

217 :わんにゃん@名無しさん:2006/05/22(月) 19:14:48 ID:aZk0yCKV


地域猫への餌やりに関する要望書1

<要望理由>

地域猫への餌やりに反対される方の殆どが、
糞で迷惑していると主張されますが、辞書で「迷惑」を引くと
「のら猫の糞のことを指す」とは、載っていません。
「迷惑の定義」は、人により様々で当会はもとより動物との共存を
目指す多くの方々は「餌をやらないでください。」という言動に
大変 迷惑しております。

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