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☆☆☆大人から始めるバレエ15☆☆☆

1 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 17:28:19
「大人から始めるバレエ」の15スレ目です。
誰も立ててなかったようなので、立てました。
もし重複してしまったら、すみません。

とくにsage進行にはいたしません。
荒らし煽りはスルーでお願いします。

前スレ
大人から始めるバレエ14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1161040695/

2 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 17:33:16
1さん乙!

3 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 17:44:27
3ゲト、乙!

4 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:20:14
>>1
乙です。

5 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:20:16
ADSがまともかどうかの話を続行しましょう。
初心者を受け入れるそうですが、体制はありますか?

6 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:22:57
なんじゃそりゃあ?

7 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:23:12
ADSのスレがあるからそっちでやれば?


8 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:30:28
前回のスレに出ていたからこっちでも続けようよ。

9 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:31:25
私は断る。興味ないですから。続けるなら暫くこのスレは覗かない。

10 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:35:13
前スレでは残り50くらいからすでに他の話題に変わってたしね。
つかADSの話したいって人は前スレで粘着してた人?

11 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:38:02
煽りに乗れなくて悪いわね。一人で遊んでれば?(ケラケラ


12 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:42:57
なんじゃこりゃ〜?

13 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:48:33
衣装が高いという貧乏人の話で分裂してたと思う

14 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:54:03
>>11
煽りではなく、事実です。
信者にとっては事実はどうでもいいことですけど。(ケラケラ

15 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 19:55:04
金将軍万歳!

16 :踊る名無しさん:2006/11/25(土) 20:27:19
マンセー☆

17 :踊る名無しさん:2006/11/26(日) 00:14:03
うちは参加費10マン。だけど大人は小作品1曲のみ。子供は古典1幕と小作品1曲、
上手いとヴァリ1曲プラスで同額。前の発表会のときなど、大人の辞退者が数人
出たので穴ウメに大人の小作品にまで子供が参加。4曲でも1曲でも10マン。
今度の発表会も2曲にはなったけど内容は似たようなもの。曲数で額変えて欲しい。


18 :踊る名無しさん:2006/11/26(日) 01:47:23
>>17何年やっていても、ずっとそんな感じなの?
だったらひどいなー。
5年以下だったら、仕方ないと思う。

19 :踊る名無しさん:2006/11/26(日) 11:09:02
age

20 :踊る名無しさん:2006/11/26(日) 23:05:58
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧ 
|      ̄ ̄ ̄    ヽ      
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  / やあ、もうすぐだね
|::    \___/    /  
|:::::::    \/     /
|ハ_ハ
|:=・==・=>  だね!
|:::: ∀ ./


21 :踊る名無しさん:2006/11/27(月) 13:46:59
>>17
辞めれば?(以上)



22 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 13:23:23
>>17
それか群舞等で曲数を増やしてもらうか。

23 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 13:26:33
そういうのはちゃんと先生にお話しないと、いつまでたっても変わらないよ

24 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 13:31:29
でもなかなか言えないよね。

25 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 14:59:16
言えば変えてもらえると?
そういうお客様感覚の生徒が多いから
大人バレエって嫌。
そういう大人に迎合する先生がいるからいけなんだけど。

26 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 15:02:28
お客様感覚ではない生徒って、どんな生徒?
先生の言う事を全て聞いて、質問もなし、要望もなし、
黙ってレッスン受ける生徒かな?


27 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 15:58:22
追加で、貢物モナーwww


28 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 16:02:24
金は出すけど、口は出せないw

29 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 16:17:13
>26
バレエに関する質問はOKに決まってるじゃん。
どうして、そういう風にヒステリックな反応するのかなぁ?w

先生の方から聞いてきた時には、要望を言えばいいけど、
基本的には、方針に従えない・納得できないのなら、
“自分ひとりで”さっさと去るべき。

30 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 16:22:57
何番にっていうわけではないんだけど。
まわりにいくらでも教室があるなら
どんどんやめて開拓していけばいいと思うし、
ないなら、一応ダメもとでいってみたっていいんじゃない?
ガマンしてまでやりたくないとか
人それぞれスタンスがあるじゃん。

けっこううまい人でも、
なんとなくっていう理由で
教室移動したりもするんだよね。
それが許されるのが
大人バレエじゃないのかなぁ。



31 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 17:31:14
いや、別に全くヒステリックじゃないけど。
ただ、先生だって言わなきゃ気付かない事だってあると思うし、
俺様教室なんであれば、まあ仕方が無いけど
別に言えるんだったら、言っても良いんじゃないかしら?

32 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 17:47:54
>>31
バレエの先生って、開拓していくタイプと時代遅れな未開拓タイプがいるから
言い方によって、後者は貧乏人はバレエやるな状態で激怒しそう・・・・
未だに昭和時代のバレエ経営して偉そうにしてる先生いるしね。  今の時代
プロ上がりの良い先生がわんさか教室開いてるから、どんどん生徒が移っちゃうよ。

33 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 20:57:23
>プロ上がりの良い先生がわんさか教室開いてる
ほんまですか。
ってかプロじゃなかった先生って・・・・

34 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 21:21:38
一杯いるよ、>プロじゃない。

プロの定義自体がが日本では曖昧だし。

35 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 22:46:58
外国からも良い先生が進出してきてる。

36 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 22:53:50
アーキ○ンツでつか?


37 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 23:09:35
>>17さんのところなんか、
出る出る言って、土壇場になって辞退した生徒とかいたりするから、
先生も大人生徒に対して、本気出せないとかあるんじゃないの?
いろいろ要望も言っても良いと思うけれども、
先生がせっかくプランしたのをふいにしないように
努力することも大事だと思うけれど。
ってか、2曲あるなら充分じゃない?上手い人が4曲で、普通の大人が2曲だったら、
クレームつけるまでもないと思うけど。

38 :踊る名無しさん:2006/11/28(火) 23:22:31
教室にもよるけど、大ホールでゴージャス舞台装置してくれて
参加費は一律5万前後に押さえ、それにソロやパドの上乗せと
衣装代と気を使う教室もあるからね。 

とにかく、教室によって楽しいとこと憂鬱なとこあるよね。

39 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 00:14:30
ADSは楽しい?憂鬱?

40 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 00:29:22
ADSスレに行ってくれ。
楽しくするも憂鬱にするも自分次第。

41 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 00:43:54
PTSDみたいで何かいやだな

42 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 10:08:05
>>41
ADSがPTSDに見える時点で、
自身が神経症なのか、アルファベットに弱い婆なのか…

43 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 12:40:27
ADSマンセー



44 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 12:45:29
>5
>ADSがまともかどうかの話を続行しましょう。
>初心者を受け入れるそうですが、体制はありますか?

ADSの初心者クラスの宣伝、及び、初心者クラス、大人クラスの
体制やレッスン内容の見直しのために、前スレに引き続き、
わざと、けなしたり、煽ったりして、色々な人の意見を聞きたいんだと思う。
ネガティブなやり方。

45 :横モジ君:2006/11/29(水) 12:45:58
マンセー

46 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 12:50:38
ADSに相当恨みもってる人がはりついてるの?
そこまでする何かがあったんだろうけど…関係者に誰だかわかっちゃうかもしれないから気をつけた方がいいかも

47 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 12:54:16
えーでーえす粘着うざうざ

48 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 14:32:23
全角アルファベットマンセー

49 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 14:52:38
>>17
うちなんか大人は初心者も10年目もまったく同じ役。何役会っても同じ役。
あまりのやりがいのなさに唖然として、振り付け上がってからキャンセルする人がいる。
その穴埋めににリハが始まってから入会したまったくの!初心者が入っても
体制に影響なしというやりがいのなさ。
一度出た人は2度と出ないけど先生には理由がわからない。。というか
わからないふりをしてるのかも。

50 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 15:09:32
いくら やりがいがないからといって、振り付けされてからキャンセルなんて、
そういうことする人がいるから、どうでもいい役しかもらえない、
という見方もある。



51 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 15:42:32
なんかうそ臭い話。
普通、発表会って参加費用の支払いが先だよね。
だからキャンセルする人なんて余程の事情がない限り
殆どいないはず。


52 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 16:37:17
そうだよね。
その時点でキャンセルしても返金してくれるとしたら、
ものすごく良心的な先生と言っていいんじゃないの。

53 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 16:42:32
まー返金が無しなら、それでも辞めたい事情があるんだろうね。
発表会絡むと先生の本性出てくるしね。

54 :49:2006/11/29(水) 16:51:10
うちは参加費2回にわけての納入でちょうど半額ずつ。よほどの事情がない限りキャンセルする人なんていないはず、
というご意見ですが「よほどの事情」と言えるほどのやりがいのなさなんです。
だからキャンセルする方は初回分は捨ててもいい、という気持ちですよ。

再開組でジュニア並みに踊れる方でも
「一番踊れない方」に合わせた振り付けです。
でもなんとなくそのうち見せ場があるよね、、、、という感じでしばらく
皆さん我慢するんですが振り付けが全部アップして始めて「うそーーー!
これでおわり?」って感じです。
私たち古株は、毎年この光景を見てるので絶対自分が出る期にはなりません。
他から来た方が張り切ってるとちょっと忠告してあげたくもなりますが
余計なおせっかいなのでやめてます。


55 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 16:53:15
だから そういう教室ってことでしょ。
古株は出ない、新人は無責任にキャンセル。
力を入れてもらえるわけがない。

56 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 17:00:07
それはにわとりが先か卵が先か、みたいな問題だから一概には言えない。
ひとつ言えることはうちの教室の場合は
別に大人にはキャンセルされても体制に影響ないってことがみえみえだってこと。
うちは>>49さんとこみたいに実際キャンセルする人はあまりいないけど(たまにはいる)
責任感を持って望んでもちょっとむなしい。
大人は個人として見てもらえず「大人たち」という集団でしか見てもらえない。

57 :49:2006/11/29(水) 17:45:54
あ、それと切実な理由として
発表会前2ヶ月は土、日すべて日中リハが入るんです。
それを覚悟の上参加を決めたとしてもだんだん「・・・・この程度のもののために
土、日すべて拘束されるのはイヤだ」という方も出てきます。
親しいメイトさんなどは平日休みの仕事なので大変な苦労で土、日休みを取ったあげく
「え?これだけ?たったこれだけのために仕事は犠牲に出来ない」と
本人曰く正気に戻ってキャンセルしたそうです。

58 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 17:50:06
その教室に通ってみたら辛さが分かるかも

59 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 18:14:13
発表会の練習を夜の12時近くまでやるという教室も知ってる。
私は入会してすぐに行かなくなった(やめた)けど。

60 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 18:18:56
>>47
自分、看護士なので痛いほどわかる。
働いたことない先生は休みを取るタイへンさをわかってくれない。
頭を下げまくって取った休みに待ち時間4時間、踊れたの10分とかだと
ほんとに帰り道 涙が出る。

61 :60:2006/11/29(水) 18:20:57
レスアンカー間違えました。
>>57さんあてでした。

62 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 18:41:30
>60
バレエに限らず、舞台のリハーサルってそういうもんだよ。
プロだって、アマだって。

63 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 18:58:13
>>59
私も12時迄教室行ってた
発表会に命かけるのも分かるけど、
毎日だと大人もジュニアもくたくたです

64 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 19:56:24
>>62
活躍してて見せ場の多い人にとっては違う。
そういもんだとしても
先生が一言説明するのとしないのでは違うよね。

65 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 20:20:00
私は、娘と同じ教室の大人クラス。
確かに、参加費は同じで子供と大人では、
雲泥の差、、、。でも、文句言えない。子供の為にね。
これも、ご奉公。古株のアタシが我慢してりゃ皆な参加。
感謝されているハズ、、、。はーっ。

66 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 21:32:39
もっと大人向けに徹した軟弱お遊びバレエ教室が有ればいいのにね。
これから増えるとは思うけど。

67 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 21:55:20
そういうのがあっても良いと思うんだけど、
「それはバレエじゃない」って言い出す人も必ずいるからなぁ。>軟弱バレエ
大人からバレエ、色んな事情があって良いと思うんだけど。

68 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 21:59:39
たしかに、おそくまでやったり土日に入れられたりするのは仕
方ないかもしれないけど、プロとしてやっている人と趣味バレ
エの人は考え方が根本から違うから衝突は避けらんないと思う
舞台に立つこと(プロとして)を前提にやってこられた先生方は
ふつうの趣味バレエの世界や、大人組の気持ちなんてわからな
いんだし、お互い違う世界の人同士なんだから妥協しあうしか
ないよね。

69 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 22:13:19
私の先生には主婦の事情わからないようです。
子供の学校の用事でレッスンお休みするので、事前連絡すると、
快くいいよと言って下さるのですが、
次のレッスン時に、激しく休んだ事を糾弾されます。

70 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 22:26:14
私もあわやキャンセル・・・・と思いつめたことがありましたよ。
幕物の進み具合が思い通りいかないからと、どんどん臨時レッスン入れられて
出ないとすごく責められるのですが
あらかじめ決まっていたリハ日に休みを取るのがせいいっぱいで
とても臨時レッスン分なんて取れない。会社では1年生の身だから。
実際 先生に「私、キャンセルするべきでしょうか」と相談しました。
もちろん、仕事休めないなら仕方ないと言ってくださいましたが
他の方は驚いたことに何とか都合つけてるようでどんなに急で無茶なレッスンでも出てました。
いやあ、私にはもう2度とできません。

71 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 22:47:23
うーん、うちも子供生徒のために大人生徒が費用を補助している、
形がありあり。次回は不参加にしよ。

72 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 23:27:30
舞台は自分一人の問題じゃないからね。
都合がつきにくいなら始めから出演を考えてはだめだと思う。

みんなそれぞれ無理して都合をつけてる。
言い訳しだしたらきりがない。

73 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 23:30:23
>>66
自分一人でやってろ。
これ以上あほあほマンが増えたら迷惑だ!

74 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 23:40:15
>>72
それ、予定通りのリハで済むなら、それで良いと思う。
でも、上で書いていた人達は、臨時のリハをどんどん入れられる、
それで来ないと怒られる、と書いてあったから、
そこまでは、その教室で初めての参加だと読めないのでは?

私の教室は、そこのところわかってくれる先生だったので、
予定通りのリハだったし、満足もしているけれどもね。
でも、私も仕事をしているし、最初から考慮していたスケジュールならともかく、
後出し的に、やられると、そうそう都合つけられない立場はよくわかる。

75 :踊る名無しさん:2006/11/29(水) 23:51:50
何事も予定どうりなんかいかない。
私は臨時リハもこみで考えてる。
行けなくてそれで注意や文句がでても良いと思ってるよ。

やはりそうしないと大人はメチャクチャするから。
私の周りは大人がワガママ&自己中だから先生や子供に申し訳ない。
団体でするものは個人の意見をいちいち聞いてたらできないと思った。

76 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 00:00:57
バレエの先生の身になってみたら、振りは覚えないし練習にも来ないのに役には文句つける大人初心者は本当に腹が立つ存在だと思うよ。

77 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 00:05:01
たしかに一人一人の意見なんか聞いてたら舞台なんかできないわ。
やるからには一生懸命するしかない。
素人だからテケトーにしてくれ、なんてやつは自主公演でもやれ。

78 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 00:06:43
>76
先生でなくても腹立ちます。

79 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 00:18:55
>>76
そういうことは先生なら予想できるだろ。大人初心者を発表会に誘った時点で先生の非常識を暴露している。
文句があるならプロだけを受講生に集めてスタジオを運営してみろってんだ。できないから素人を集めてかろうじてスタジオを経営しているくせに何を言う。
プロのうぬぼれでは生活できないぞ。先生、お前は森下洋子でも熊川哲也でもない。何様のつもりなんだ。

80 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 00:27:20
↑ こんな人が迷惑・トラブルをふりまきます。
  先生が声をかけなかったらさんざん文句を言うタイプ。

81 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 00:29:05
>>79
ならバレエなんかやめろよ。

82 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 00:32:24
>>81
それがいえるほど偉いのか?お前の舞台なら満員御礼なのか?どうせ閑古鳥が鳴くだけだ。
実に大した名声でいらっしゃいますね。ご努力のかいがありますね。よかったよかった。

83 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 00:46:30
いつも暴れてるおじさんかな

84 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 01:16:26
横スレ失礼>79は何かやな事でもあった?76さんは当たり前の事を言ってるだけ。
そういうことは先生なら予想できるだろう
↑ですかぁ〜?!
振り覚えない、練習来ない、役に文句つけるを、予想?生徒と先生の関係以前に人として非常識。

85 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 03:38:55
実に下らない。
こんなだから、月収は8万スレの、うだつの上がらない無名の底辺ダンサーにさえ馬鹿にされる。
あんな低俗な人達に、ただ子供の頃からやってるってだけで。
どれだけ一生懸命頑張っても馬鹿にされる。


86 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 07:22:45
前回、参加率が悪くて「お願い、参加してえ」と頭下げまくりだった先生。
何とか人が集まりリハが進めば、何か気に入らないと
「出してあげてるんだから」
もう本当に本性見たり、、、って感じです。

レッスンはわりと充実してるので皆淡々とやってますが
今回、発表会は皆知らん顔です。

87 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 07:59:52
路線バスってすれ違う時に挨拶するでしょ。
ハンドルから手を離して挨拶するって危険なんじゃないかって
思うんだ。しかし、運転士たちは危ないと思ってない。

ここに行って
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1162901425

挙手してんじゃねえよ

って教えてあげて。よろしくお願いしますね。

88 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 09:14:17
割にマトモと思われる意見が 結構多くてちょっと見直した。
スポクラやヨガはイヤで、バレエという芸事or舞台芸術を選んだ以上、
バレエ界の常識(一般では非常識であっても)を ある程度までは
理解して、従うのは必要なことだと思う。

89 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 09:31:04
芸事特有の慣習、常識はあると思いますが
良心的な先生は日頃から理解を深めてもらう努力をしますよ。
日頃大人だからと好き放題させといて、発表会となると手のひらを返す先生って
けっこういますよね。
まあ苦い思いをするのもいろんなことを見つめなおすいいきっかけになるかも。


90 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 11:20:46
>89
好き、楽しいってだけでやってたことを人様に見せるためのものにする過程には、いろいろあるからね。
一度自分を突き放して考える、いいきっかけになった。

91 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 12:37:58
やっぱり発表会は出たくない。
面倒すぎる。



92 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 12:42:29
>>70
>あらかじめ決まっていたリハ日に休みを取るのがせいいっぱいで
>とても臨時レッスン分なんて取れない。会社では1年生の身だから。

会社員1年生ではくても、仕事をしていれば
急に決まった臨時レッスンのために休みを取るのは難しい。
9時ー5時に終わるような会社ばかりじゃないし、
一般事務の人間ばかりじゃない。

その日に、プレゼンが合ったらどうするの? 
大切な商談が入っていたらどうするの?
社長や重役が出席するような大事な会議があったりしたら絶対に休めないもの。
やっぱり発表会は出たくない。


93 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 12:53:06
>>92
芸事の厳しい面はわかるにしても
先生だって大人であり社会人なんだから
そういった事情を察するのは常識の範疇だと思う。
先生に「世の中、うちの発表会を中心にまわってるんじゃないぞ」と
怒鳴ってやりたいこともよくあった。

今は別の教室で無理なくやってます。

94 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 12:53:35
おととし発表会で全幕ものやったときのこと。
大人の素人に半分泣き落としで立ち役で出演させて、
でも本番3日前になったら先生の友達のバレエ教師をわんさか呼んで、
しかも彼女ら県外から宿泊で来てたりするから出演料+交通費も高くて、
大人素人衆もかなり頑張ってそれなりになったのに前列は先生の友達連中になって、
しまいには「プロと一緒の舞台に立たせてあげたのよ」って上からの発言。
それで最終的にかかった費用、一人当たり10万超え。

バレエとか舞台芸術をよく知らなかった私たちも迂闊だったとは思う。
物言いつけても仕方ないってのもわかった。
もういいや。
もう何と言われても出ないから。

95 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 13:05:50
>80
79は、文面から判断しても発表会に出た人だと思う。
80のコメントって、発表会に出なかった誰かを陥れようとしているようにさえ
思える。

96 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 13:12:01
>>93
でも発表会はその教室中心に回ってるんでしょ。
自分が出演することにしたのに個人の事情を察しろ!
と考えるのは傲慢だと思うけど。

あなたの教室のことは知らないけど私の周りは場合リハや
練習は行かないけど舞台だけ出たいと言ってる迷惑な大人が
多いです。

97 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 13:21:09
教室中心の考え方はまあしょうがない。
合わない所だったら替えればいいのだが、理想的な
ところが近くに有るとも限らない。

98 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 13:22:49
要するに「迷惑」という意味が人によって違う。(発表会に関しての迷惑)

1.練習は行かないけど舞台だけ出たいと言ってる迷惑な大人>>96

2.臨時のリハをどんどん入れられる、 それで来ないと怒られる(=迷惑)>>74




99 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 13:24:28
スタジオによっては、発表会になるとレッスンの人数が増えるが
発表会が終わると人数が減るというスタジオもある。

つまり、発表会のための練習はでるが、
普段のレッスンにはあまり出ないということ
だと思うけど、こういう人も迷惑なの?

100 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 13:25:48
>97
いえいえ、出ないのが一番。

101 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 13:36:52
>>99
迷惑じゃないと思うけど快く思わない人はいると思う。

あと発表会のリハにほとんど来ない人がいたんだけど
合わせられないから困った。
後日そのことについての謝罪なし、振り覚える気持ちなし。
(でも舞台大好きと言ってましたこの人…)

あんときゃホントに困ったしなぜか悲しかったよ。

102 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 14:14:11
町内カラオケ大会に出場する程度の感覚の人が、
少なからずいるってことだね。
カラオケよりお金がかかる分、要求も大きい、と。
そのくせ 自分では「ゲージュツ」「表現者」のつもり
だったりして、アタマイタイ…

103 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 14:58:13
うぷぷ。バレエは本気で取り組むと時間を束縛されるからねー。
それもまた幸せかもw


104 :93:2006/11/30(木) 15:30:39
>>96
私は子供からで、受験 引っ越し 就職 出産と何度も中断しながら
こつこつやってて今の教室は6個目です。
発表会もそれぞれだけど>>93でコメントした教室がとにかく
ずば抜けてひどかったということです。
発表会に向けて生活を調整するくらいの常識は持ち合わせているつもりですが
急なスケジュールの変更、無駄な拘束時間の長さに皆泣かされました。
ほんとに5分のために朝から夜8時まで詰めてるようなことがあまりに頻繁だったし。
それはすべて主役クラス、とりわけ気まぐれでいつ来るかわからないゲストダンサー中心に
ことが運ぶからでした。
もちろんそんな教室ばかりではなく
アマチュアがそれぞれの生活を抱えつつ参加することを理解してくださる先生も多いことは
承知してますよ。

105 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 16:34:36
( ´_ゝ`)フーン

106 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 16:38:47
(´з`)ウッフーン

107 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 16:40:35
1回の発表会で先生ってどのくらい儲けてるんでしょうね。
うちの先生は発表会後の休みにいつも海外旅行へ行かれてるみたいです。

108 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 16:44:00
↑うちも
跡取りが海外旅行に出かけ
主宰者はエルメスのバックを買うようです

109 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 16:44:09
下種のかんぐり。

110 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 16:48:17
「土、日勤務なんですが大丈夫ですか?当日とゲネに休むのがせいいっぱいです」
「構わないわよ。できる範囲で」
そんな口約束で参加することになった人に降りかかった悲劇を見て皆怖気づいた。
どんどん土、日にリハが入る、出られないと「まあそれは自信があるっていうことね」と
嫌味を言われる。振り付け進んだ分を「休む方が悪いんだから他の人に聞いて完璧にマスターしてね」

発表会のこととなると豹変する先生がいるってよく聞いたが
まさかうちの先生もなんて、、、、、ショックです。

111 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:01:35
だから、それでも完璧に仕上げることが出来ない人は
舞台に立つ資格ないんだってば。
「できる範囲で」ってのは、仕上げられることを前提に
という意味でしょう。

112 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:01:38
よくいるよね。休むと嫌な顔をされて、役まで降ろされて・・・
参加申し込みの時と態度が違うよー

113 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:34:01
>>111
初めに土日は仕事休めませんて宣言して
先生も納得の上で参加を認めたなら
舞台に立つ資格云々言われる筋合いないよ。
だいたいハナから完璧に仕上げられる人なんていないでしょうに。


114 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:36:40
今時、ビデオとか活用できないのかね?

115 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:43:30
>ハナから完璧に仕上げられる人なんていないでしょうに

素人なりに、その時の自分の実力なりに、完璧に仕上げることが
できなくて、どうして舞台に立つ?
当日 失敗してしまう、実力が出しきれないのは、仕方ないけど、
自分なりにベストに仕上げる気持ちがないのに?

116 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:45:52
だから、次は出ない事になる。
でも、新しい人はだまされて出ると。

117 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:49:58
出ないことにするのは、ひとつの決断だから、それはいいんじゃない。

118 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:51:56
>113
「土日は仕事休めません」=でも迷惑はかけないようについていきます 

じゃなければ、辞退したほうがいいよ。

119 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 17:56:46
>94           それは、あんまりにひどい先生だね。そんなだから、一生懸命やってる先生まで、バレエ教師って…とひとくくりにされる。
うちの先生、生徒の出費押さえる為、色んなつてを駆使してくれるよ。 ゲストも『私の友達ダンサーだから、友情で出てくれてるから』と、お礼金0。そのかわり、うちの先生もお友達ダンサーの舞台はお手伝いに行く。発表会費用は3万5000円だったよ。

120 :110:2006/11/30(木) 18:55:37
>>113
その人は参加に関しては慎重すぎるほど慎重で
結局先生に説き伏せられるようにして
「土、日のリハなんてそうたくさんあるわけじゃないし
大丈夫だから出てちょうだいよ」みたいな感じで参加を決めたんですよ。

ところが蓋を開ければ土、日のリハは突発でばんばん入るし
とにかく先生は前言なんて完全に忘れてて
傍でみてて腹立しいほどの豹変振り。
甘かったとその人を責めるのはあまりにかわいそう。

121 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 19:30:25
>120

そういうところは舞台に出ずにいるか、辞めるかしかないですよ。
私は発表会出ない派ですが(どうしても時間がとれない)
レッスンでじっくり上達していけばいいと思ってます。
いまのうちに少人数で融通のききそうな教室を探しておいて
ゆくゆく時間がとれそうになったらそういう教室にチェンジするべし!
もちろん、技術は磨きましょう〜


122 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 21:58:48
そういえば以前の教室に
スケジュールのやりくりが大変でとうとう会社辞めて
入れ込んでた子がいた。エステ関係でなかなか皆と時間が合わないから。
掛け持ちしてたんだけど掛け持ち先の方の発表会は失業保険もらいながら
こなしたそうだ。
今頃どうしているのやら。

123 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 22:05:50
色んな人がいるよ。
ワールドカップ観に行くために会社やめる人なんかもいるし。
それも楽しい人生じゃないか。

124 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 22:18:29
私は出ない派だけど
今年の発表会後の初稽古で
出た人たちの半数が辞めたことを知ってびっくり。
かなり長期間にわたる厳しいリハだったから燃え尽き症候群?
残った人の話では水面下でだんだん露呈してくる先生との食い違いとか
ほんとに大変だったとか。

125 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 22:21:57
任意参加の教室は発表会の稽古の時間枠を別に設けることが多くないですか?
強制参加のところは普段のレッスン時間内に発表会の練習もやるような気が。


126 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 22:44:12
うちは普段のクラスでチケット制も設けているためもあって、
発表会リハは別の時間枠を取って行っている。

127 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 22:56:01
>>124 
そんなに辞めるとは、かなり問題ある教室なんじゃない?


128 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 23:03:43
>>96の意見は、ちょっと賛同しかねるな。
そりゃ、予定された練習やリハ行かないのが責められるのはわかる。
約束と違うリハが入って、やむを得ず来れなかった時に、
先生がどう対応するか、の問題でしょ。

仕事しながら、頑張ってやりくりする人は、
限られた時間だからこそ、真剣にやっているよ。まあ、うちの教室はね。
あと、先生もちゃんと理解してやって下さっているから。
>>96さんの教室のことは知らないけど。

129 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 23:13:43
A教室・・・任意参加で、発表会の練習は通常レッスンの後別枠で
B教室・・・任意参加だが、発表会の練習は通常のレッスンで

B教室の先生はA教室の先生のお弟子さんなんだけど、
発表会の運営に関しては正反対と言っていいほど違ってたなあ

130 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 23:14:01
この発表会ネタになると、ところどころ教室経営者と思しき人が出てきま砂。
改革するのか理屈こねるのかは先生しだいだけど。
ムキーッ感がでてる先生の教室だけはご勘弁。

131 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 23:20:15
発表会に出る“プロ”ダンサーの本音を知って、
発表会なんて絶対参加するものかと思う。
このスレに紛れてる“先生”のレスを読んで、
不参加の決意が一層固くなったよ。

132 :踊る名無しさん:2006/11/30(木) 23:52:14
発表会を参加する側にとっては発表会の練習は通常のレッスン時間内でやって欲しい。
参加しない側にとっては通常の時間外でやって欲しい。バーレッスンだけ参加なんてヤダから。
というのが本音。


133 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 00:59:38
再開組の者です。子供が手が離れ気軽に始めたはずが。発表会、参加不参加、任意の教室。不参加と言ったのに家にまで誘いTEL。
はっきり出ないと言ったとたん、対応激変。更に『じゃあ、スタジオの鍵渡すから。大人からバレエの人、昼にみてあげて』と。
素人に託す。辞めました!
大人になってまで発表会に出て良かった〜って思う人いる??はっきりいって面倒じゃない?そこまでして出たい人の気持ちを、普通に聞きたい。

134 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 01:07:24
普通に?

135 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 01:12:51
私は、典型的大人バレエだけれど、発表会出て良かったと思っていますよ。
もちろん、自己満足だけれど。
元がアレなので、別に理想は高くないし、自分にとっての励みや目標になって良かったと思う、
ただそれだけ。正直、人には見せられたもんじゃないと思う(ので、友人知人には全く知らせず、
客は、子供クラスの親たちが、私たち大人の時を、良い休憩時間とでも思ってくれてたでしょう、きっと)。
発表会の運営方法としては、あらかじめお稽古期間と、それとは別にリハが入る可能性がある日(主に日曜)、
是非来て欲しい日(舞台稽古日など)を、お知らせしてくれて、約束通り以内の拘束時間だった。
お稽古期間は4ヶ月で、その前半2ヶ月は、通常のお稽古の後、参加者のみ30分延長、
後半2ヶ月は、週2のうち1日は、参加者のみの稽古となった。
不参加者にとっての後半2ヶ月は微妙だとは思うけれども、妥協策としては、こんなものじゃないかな。
先生自身は、大人へも、熱心に指導して下さいましたよ。

136 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 01:17:03
うんと。発表会出るの好きな人とか、すご〜くおデブさんで足も弱いのに、ポワント履きたがる人がいるから。私には理解できないけど。

137 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 01:27:17
あー、またもうそんな再開組が睨まれるようなこといっちゃあ・・・
まあ理解するしないは人それぞれですね。

135サンの先生はきっと、どうすればお互いいい気持ちで出来るかって
模索してくれるいい先生なんだね。生徒としてもそんな先生ならば
多少無理してでもお役に立ちたいと思う。

138 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 01:36:50
>88 :踊る名無しさん :2006/11/30(木) 09:14:17
>割にマトモと思われる意見が 結構多くてちょっと見直した。
>スポクラやヨガはイヤで、バレエという芸事or舞台芸術を選んだ以上、
>バレエ界の常識(一般では非常識であっても)を ある程度までは
>理解して、従うのは必要なことだと思う。

そんなことを言っているようでは、スケート連盟の不正問題等に見られるような癌は全く是正できない。
素人の常識感覚がなければ専門家はただ視野の狭い馬鹿である。
たとえば、政治家の賄賂に選挙民は文句を言うな、お前らは政治の素人だ、と言ったらあなたは納得しますか?
バレエ界の常識が世間の非常識なら、バレエ界の常識はバレエ界の非常識ですよ。

139 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 01:42:10
「弓削達也」と「竹石圭佑」の関係って何?

140 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 01:53:38
>>139
ラーメンとおはぎの関係のようなものです。タクアンにあんこをつけるととてもおいしい。
そういう関係です。

141 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 07:11:28
>>128
ほんとだよね。
>>96
発表会中心て言ったって
いつだって発表会優先で仕事や家庭に支障があったら
一人の人間、社会人としてまずいじゃん。

うちは任意参加で通常レッスン枠(20分くらい早く終わる)+別枠併用。
出ない方には迷惑かけるけど
入会時に説明してるので皆納得してくれている。

142 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 07:43:56
>138
全てに従えというわけではないと思う。
だけど、そういう「バレエの常識」が全く容認できないのなら、
わざわざ習うことも発表会に出ることもないのでは?
世の中には、様々な舞踊もスポーツも趣味もあるのだから。

143 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 09:25:44
だから、そのバレエの常識(非常識)とやらが、
まかり通って良いのかって話でしょ。
癌だろうが、なんだろうが、これがバレエなんだから!!って
息巻いて言われたら、どうしようもないけどさ。

144 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 10:13:32
まかり通って良いとか悪いとかいう話じゃなくて
受け入れられなければやるな、ってことでしょ。

まあ何をもってバレエの常識とするかは
この場合は教室によって違うだろうけど。

ある教室では舞台に立つと決めたら何を犠牲にしてでも優先することかもしれないし
ある教室では生活を調整する程度で大人素人にそんなたいそれたことは望まないだろうし


145 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 10:19:17
んでさ、プロなら親の死に目に会えない覚悟が必要だろうけど
大人初心者がそんな悲壮な覚悟したら物笑いの種だろうし。
でも先生によってはそれに準ずるくらいのことを求める人もいる。
私が前いたとこなんかは初めは「たのしくやりましょう」だったのが
メラメラ系の集団と先生の本来の性格が妙にマッチして
だんだんポリシーが変わり次第にそうなっていった。

146 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 10:54:30
育てて下さった先生の頼みは断わりづらくて。先生がやってる大人初心者クラスの発表会に、出た時。
ドゥルシネアヴァリエーションとブルーバードパドドゥの待ち間が短い。しかも舞台と楽屋も離れてる会場。保険かけて袖に衣裳とガウンを置いてました。ドゥルシネア終わり、着替えようと思ったら、ハンガーごとブルーバードが無い!
参加された生徒さんが『衣裳を出しっ放しにしてぇ〜』と、楽屋に持っていってました…(笑)     どうにか間に合いましたが、あせり〜〜!     一声かけなかった私も悪いですねぇ。

147 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 11:41:52
また自演の嵐が吹き荒れてる。。

148 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 16:04:07
>146の書き方って特徴あるね。

149 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 16:09:17
句読点の打ち方が変。「、」が変。


150 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 16:44:28
改行してない時点で変。

151 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 16:58:15
>148

その人、大変なのよぉ・・・。
まるで、何年も自縛霊のように張り付いてくる。

152 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 17:00:02
改行が変なのは、
携帯から書き込んでいるからなんじゃないかな。
その人は、もともと
句読点の打ち方はおかしい。

153 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 17:09:26
… ←携帯から

・・・ ←パソコンから

なのかな?


154 :踊る名無しさん:2006/12/01(金) 23:12:21
袖で着替えなくてはならないなんて、プログラムの作り方がおかしいか、人材不足すぎ。

しかも、衣装を勝手に片づける人がいるなんてあり得ない。
衣装見たら誰の演目か分かるはずだし。

って、釣られてみました。



155 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 00:23:00
このスレってチュプが多いのね。
どうりでw

156 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 07:30:36
>>154
袖での早替えなんて、よくあることだと思うけど?
プロだって、というと「プロと一緒にしないで」というかもしれないけど、
袖でバッと脱いで、周りに手伝ってもらって着替える、なんてよくあること。
発表会でも、そういうことはよく目にしますよ。
衣装の管理はそれぞれの責任だし、他人の衣装を勝手に触らないのも
マナーでしょ。

>>146の言いたかったことは、そんなことも知らない大人初心者が
勝手なことをする発表会の悲惨さ、なんじゃないのかな。

157 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 07:47:35
でも「大人初心者クラスの発表会」って表現自体、考えたら変じゃない?
そんなのってあるの?あったらごめん。(観たくねえ〜〜)



158 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 10:03:14
あるところにはあるよ。心配しなくても157が呼ばれる機会はないんじゃないの?

159 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 10:28:42
でも発表会っていろんなレベルの人がいてこそ、でしょ。
自分も興味あるよ。大人初心者だけの発表会って。
参加者か観た人、詳細プリーズ。

160 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 10:39:41
えーだって カルチャーの発表会とか
最近、次々できている「大人からバレエ」専門の教室の発表会だったら
初心者ばっかりでしょ?(自称中級者はいるかもしれないけど…)
で、そういうところでも格好をつけるために、>>146みたいな人が
呼ばれたりするんじゃないの〜?

161 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 10:51:43
でも単独ではなりたたないじゃない。
2,3曲じゃ発表会と言えないし
単独で発表会張るには30〜40人以上は必要だと思うけど
それだけの人数の大人初心者って、、、
どっかと合同ならわかるけどだったら146みたいな状況はありえないし。

ふつう発表会といったら
プリマダムみたいな10分で終わるのはありえないからねえ。

162 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 11:14:20
それがあるのですよ。
大人からはじめた人のための発表会。
私出ました。
バレエは舞台で披露してこそと大先生のご配慮で。
うちは支部とカルチャーとあわせて100人くらいの大人初心者がいるので、
各教室3、4分くらいの出し物を10個くらいと先生たちの出し物2個で
一時間半くらいの会を開いてもらいました。
いい経験ですごく楽しかったです。
出来上がってきた写真とビデオはひどかったですけどね。
勉強になりましたよ。

163 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 12:28:19
発表会だとやっぱり時間的に苦しい。
でも半年や1年に一度、おさらい会みたいなものならやってみたい。

衣装は練習用のチュチュでいいしメイクして、内輪で。場所はお稽古場かイベントスペースみたいなところで。


164 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 13:00:05
子供も大人もほとんど初心者、だんなさん達も友情出演みたいな発表会
見た事有るけど、それはそれは楽しそうな学芸会となっていましたよ。
あれはあれでいいんじゃないかな。
お教室繁盛してるし時代に合ってるって言うか。

165 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 17:21:25
私は大きな教室でしかやったことないせいか、袖で着替えたりって信じられなかった。
だって、舞台袖には男性スタッフも大勢いるし、次々出る子たちで、わちゃわちゃしてるもんね。

合同公演などで、モダンの教室の子たりは早替えとかしていましたけどね。

学芸会もいいけど、そういう舞台は見に行きたくないし、バレエをやっている子供たちにも見せたくないな。

166 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 19:14:45
>>165
え、でも、バレエでも早替えあるよ。袖がある程度広くないと駄目だけど、
ちゃんと仕切って早替えスペースを作るものだよ。
発表会だとそこまで違う衣装の出演順がくっついてるのは少ないし、
たとえあったとしても小さめ教室の発表会で会場もやや小さめの場合は、
袖と楽屋がすごく近くて、スペース作るまでもないことが多そうだけど。

167 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 19:37:39
全幕ものでは、早替えなんてないと思うよ。

168 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 20:09:28
劇場の造りによって、楽屋が遠い所、ありますよね。
古い所だと特にそうかな。

全幕ものをやるような所は人数も多いし、構成自体そういうことをしなくて済むようにしてあるから、早替えする必要がないのかも。

169 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 20:19:59
全幕物で早替えありました。
まあ、要は人材不足なのに無理して上演したわけですが。
人材不足→ゲスト多数→参加費高騰でいろいろ不満は噴出しました。
大人の素人にも最初だけ調子良いこと言って参加させて、
後になって急にやることになったリハへの出席を強要したりで
暗雲立ち込めるような雰囲気だった。
さらに大人の出演者の中でも、
暇があって舞台を最優先できる立場の人と、
小さな子持ち&忙しいOL(ちょうど公演1ヶ月前に同僚が入院して大変だったらしい)とが対立。
何事もなければ良好な人間関係だったのがその後ずっと険悪ムード。
再度書きますが、最初先生が「立ち役の大人は通常レッスン後にちょっと残れて、
あとは本番と前日に都合付けられれば大丈夫だから気楽に出て」と言ったのが原因。

170 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 20:35:13
>>169
そういう話聞くと、先生って、よその先生方に対する見栄みたいなものがあるのかなと思うね。

何も全幕ややらなくたって、とか、何も大きな劇場でやらなくたっていいのにって思うことある。

甘い言葉で誘って、いったん中に入ったら足抜けできない状態。
こわいですね、こわいですねー。

171 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 20:53:53
>>166
そのへん微妙で、みんなの本音を知りたいな。
たしかに舞台の袖に着替えスペースは作る。ところが本舞台だと当然足の引っ張り合いややっかみもあるから、着替えの邪魔をするヤツもいるし、カーテンでもわざと開けとくとか、そういうイヤな性格のヤツもいるもんだ。
さんざん苦労してきた年配の先生の中には、「裸に慣れろ」と教える先生もいる。あわただしい短時間の着替えでは幕の後ろで着替えるとか、仮設の着替え場所がまともに使えないこともあるからだ。
舞台に慣れた人の本音はどうなのだろう?

172 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:16:19
確かに、バレエ団なんかでも、裸で更衣室歩き回っている子もいたし、かと思うと全然見えないように上手に着替える子もいた。

育った教室が様々だからなんだね。

私が習っていた所は、どんなに楽屋が遠くても早替えはなかった。
小さい子でも、きちんと楽屋で着替えてた。

>>171のところは、バレエ教室というより、どこかのプロのダンサーみたいだね。

173 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:29:56
>>171
ドタキャンした人の影響で1幕の中で2役やることになり
袖で早替えやりました。
んーーー、うちの場合はそういう場合は先生が皆に「○○サンの着替えに皆
協力してあげてくださいね」って声かけてくれたから問題なかった。
手が空いてる方が盾になってくれた中で素っ裸になりました。
子供の頃の教室もそんな感じだった。
配慮次第では簡単にクリアできる問題だけど。

174 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:32:49
ミンクスアラカルトとして幕物仕立てにされてました。
パキータ、ドンキの抜粋で大人の方が踊りました
私はその中の一部分としてヴァリしました。
その後すぐ小品集で、私や同期がパドドゥやりました。
袖での着替えは、ガウンを持ち合い、やりました。
もちろん、できれば楽屋で着替えてチェック入れたかったです。
ただブルーバードを楽屋に運んだ方は片付けたのではありません。
着替え=楽屋でするもの
と思われただけです。

175 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:35:37
>>172
本舞台で足の引っ張り合いするなんて、とてもプロとは言えないと思うけど。

176 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:38:44
>>173 そういうときのためにボディファンが開発されたと聞いたんだけど、違うの?

177 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:39:22
>>161
カルチャーなんかだと、色々なクラスの合同で発表会やります。
ひとつのクラスにつき、2,3曲とかですよ。
中心はもちろん普段クラスに出ている人たちですけれど、
先生はバレエ団からの派遣だったりするわけですから、
宣伝をかねて、バレエ団支部に来ているような人にも声がかかって
体裁を整えたりするわけです。

178 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:41:24
発表会の日にボディファンだけで楽屋や廊下をうろちょろする
若い女性を見たことあるよ。


179 :173:2006/12/02(土) 21:42:47
>>176
ええーー?それは違うと思う。
ボディファンて近くで見れば着てるのがはっきりわかるし
衣装によってはかえって目だってしまって着られない。
淡色の薄物など、ショーツが透けてしまうときのみ、着用するよう言われてましたが。

180 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:44:06
>>176
そうそう、早替えにも、舞台上での万一のアクシデント(肩紐が切れるとか、背中がはずれる)
にも備えられるのがボディファンのいいところなのに、
大昔の先生は「衣装は素肌に着るものです」とか言っちゃうらしいよ。

181 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:45:12
ほらねw

182 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:45:28
孤島に住んでる大昔の先生かいなw
都内だと考えられないね。


183 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:54:19
>>175
バレエの舞台じゃなくて、キャバレーとかの踊り子さんを想像した。

184 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 21:59:48
衣装を舞台袖で着替えたりする時って、髪飾りなんかはどうやってチェックするの?
メイクさんとかに待機してもらうのかな。

小品集なんかだと、そういったこともありそう。
出番が多い人は、忙しくなりますよね。
ドタキャンした人の代わりに出るなんて、すごいと思う。
とても人の振りまで覚えられないもの。

185 :173:2006/12/02(土) 22:13:12
手鏡を髪飾りと一緒においておきました。
で、チェックは人にしてもらいました。

メイクさんなんて贅沢なものはいなくて
大人は自分でメイクやりましたよ。
その時はドタキャンさんの役の方が先で
本当の役の方があとだったのですが
悲しいかな、大人はどっちにしてもそんなに大変な振りはないですから(笑)
ただ、常にペアで行動するので奇数になったらまずいだけの話で
経験だけは長い再開組の私に代役が回ってきただけです。

186 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 22:22:44
やむを得ない事情があったのでしょうけど、ドタキャンされたら迷惑だねー。

おばあちゃんが亡くなったのに、発表会に出ていた子がいましたけど。

187 :173:2006/12/02(土) 22:38:15
ドタキャンさんの理由は妊娠だったので
誰も責められないわ〜〜〜。
ちなみにそれまで不妊で悩んでたのが
本番2週間前に突然のつわりで発覚したそうです。

188 :踊る名無しさん:2006/12/02(土) 23:02:21
おめでたじゃ、笑って代役こなすしかないね。

189 :踊る名無しさん:2006/12/03(日) 17:39:58
妊娠をダシにしてのドタキャンが正当かどうか議論のあるところかも。
今は「産めよ増やせよ」の非常時だから妊娠がすべてに優先かな。

190 :踊る名無しさん:2006/12/03(日) 18:35:44
そりゃいくらなんでも仕方ないでしょ。
本人も予想外の妊娠だってあるんだし。
まさか 発表会の役が気に入らないから妊娠しちゃえ、
なんて人はいないだろうしw(いたら ある意味アッパレ)
発表会に出たいがために、子作りを先延ばしにするほうが
よほど不自然な気がするけど。…まぁ、これも自由だけどね。

191 :踊る名無しさん:2006/12/03(日) 21:39:34
当日に親子で休んだ馬鹿がいたよ。
教師への嫌がらせ目的。あっぱれ。


192 :踊る名無しさん:2006/12/03(日) 22:45:46
親子が親子なら、教師も相当って事かも・・・

193 :踊る名無しさん:2006/12/03(日) 22:54:01
すごいなー、その親子。
そのまま辞めたのかな。
上司殴って退職するサラリーマンみたい。

194 :踊る名無しさん:2006/12/03(日) 23:03:33
わははw


195 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 07:43:53
すごい…!確かにある意味アッパレではあるけど、
子供にそういうことさせるのはなぁ…。
親はスッキリかもしれないけど、そういう復讐の仕方教えるって
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

196 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 08:54:30
そういうことで気が晴れるものかなあ?
お金どぶに捨てるようなものだし
究極の選択だけど私なら
どうせ人に迷惑かけるなら、舞台に穴を開けるよりは
思いっきり好きなように踊らせてもらうわ。

197 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 10:15:13
うちでも当日来ない、ってありましたよ。
先生との関係がすごくこじれてる人だったので
皆「やっぱり・・・」って感じ。
でも先生の方が上手で
「このままばっくれさせないわよ。衣装の返却もさせなきゃならないし
積み立て金の残金だって欲しいはずでしょうから」

その後どうなったか、怖くて誰も聞けません。

198 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 10:57:19
そんな人だったら、
衣装は宅配で送り付け、
残金は「〜に振り込め」とか
言うんじゃない?

199 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 11:12:04
>>198
先生はそんなこと許す人ではないの。
そもそも双方の気の強さが関係のこじれた原因だから。

200 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 11:56:21
ドロドロでんな…w

201 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 11:56:53
どっちもどっちだな。
先生も下品な感じ・・・

202 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 16:45:04
返金する気があるだけ、まともな先生。


203 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 16:52:47
え?積立金そのものはあくまで預けたお金だから
返金しなかったらやばいんじゃないの?
参加費はキャンセルの場合でも戻らないだろうけど。
うちなんかも参加申し込み時(会の半年前)に一旦締めてから貯まった、
次回用の積立は退会時に返金しますよ。
でも変な辞め方するとやっぱり気まずそう。


204 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 18:06:32
変な辞め方はヤバイよ。
先生同士のネットワークが複雑に絡んでる世界だから。
日本のバレエ界。


205 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 18:14:00
そのぶん、理解してくれる先生もいるので助かる。

206 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 18:29:52
>>204
いったんそういう辞め方すると、二度とバレエできなくなる可能性はあるよね。

207 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 18:35:48
将来性ある子供と違って
大人初心者、それも厄介な性格の人はかえって辞めて喜ばれる事も多々あり。
それと変な辞め方する大人も、別に二度とバレエできなくてもいいや、って人多数。
所詮ブームに乗って始めたバレエだし、、、って感じで。

なんかバレエの普及と共にモラルが低下したなあと実感することしきり。


208 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 19:13:21
文句があっても辞める時には荒波立てずに静かに去るべきだよね。


209 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 19:17:35
いや、バレエ歴の長い人のほうが厄介な性格の人が(数の上では)多い。
初心者であれ、上級者であれ、変な性格の人は、
ごまかし方がうまいし、先生に取り入るのがうまいなと
見ていて思う。



210 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 19:19:53
先生でもそうかな。
結局、長く続けられうということは、
先生とか生徒というような人的環境要因も大きいかもしれない。

私は、先生の人間性とレッスン内容と両方を見て
受けている。その方が続けられるから。

211 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 20:43:41
私の行っていた教室は、コンクールのあと、10人くらいいっぺんに辞めたことがあった。
助手の人も一緒に。
そこは先生に問題ありだったけど。

212 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 20:52:04
スタジオにいるちょっと変な奴とかのことをブログで叩きまくりの人って
なんなんだろう

213 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 20:54:58
変な人なら別に叩いてもいいんじゃないの?問題なのは向こうなんでしょ。


214 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 21:00:10
>>211
コンクールレベルの人と
大人初心者が辞めるのはまったく事情が違うよ。

215 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 21:19:45
>>213
そういう愚痴とか悪口はリアルの知り合いと話すとか
2ちゃんとかで吐き捨てるとかなんかあるじゃん
教室も住んでる地域もわかってて個人特定されそうなブログに書いちゃう気持ちがよくワカラナス

216 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 21:52:29
>209
先生に取り入るのうまいって、どんなふうになの
まさか、貢ぎ物とかかな

217 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 22:32:08
個人を特定されそうな情報を書くんだね。ブログって。
私は作ってないからピンとこなかったよ。。


218 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 23:08:59
>214
本質的には同じ。

219 :踊る名無しさん:2006/12/04(月) 23:29:17
>217
わざと個人を特定されそうな情報を書いているブログは
それは、本人のブログかどうか怪しい。

220 :踊る名無しさん:2006/12/05(火) 00:01:46
実在するブログなの?

221 :踊る名無しさん:2006/12/05(火) 08:23:21
>>219
中にはそういう人もいるかもしれないけれど、
大多数は単なる無知、無防備だよ。


222 :踊る名無しさん:2006/12/05(火) 09:43:20
前スレで晒されていたbonheurのブログなんて、
本人じゃない。

さっさと閉鎖されていたけど、
あれって、名誉毀損にでもなるんじゃないか?

よく、他人になりすまして、色々な人の悪口が言えるものだと
人間性を疑う。

223 :踊る名無しさん:2006/12/05(火) 10:07:20
はいはい、わかったからね〜

224 :踊る名無しさん:2006/12/05(火) 12:05:51
>>222
どうして本人じゃないってわかるの?
それがわかるのは ブログ書いていた本人だけでしょう。
推測で言ってるとしたら、そしてそれが間違いだったりしたら
成りすましと同類の悪質さだよ。

225 :踊る名無しさん:2006/12/05(火) 13:05:56
>>209
言えてます。まわりは大変です。

226 :踊る名無しさん:2006/12/06(水) 06:26:12
>>225
女玉様の教室の人?


227 :踊る名無しさん:2006/12/06(水) 14:08:52
いえいえ、どこでもある話ですよ。

228 :踊る名無しさん:2006/12/06(水) 17:40:30
>>225
バレエ板の粘着メンヘルに同意しちゃって…┐(´д`)┌

229 :踊る名無しさん:2006/12/06(水) 19:34:20
>女玉様の教室の人?

彼女自身もメンヘルでしょ?

230 :踊る名無しさん:2006/12/06(水) 20:59:27
>>222
よく同じ話を繰り返して飽きないね。
老人がすぐに「戦争中は」と言い出すのと似てる。

231 :踊る名無しさん:2006/12/06(水) 22:17:21
まだ、被害を受けているからじゃないの?

232 :踊る名無しさん:2006/12/06(水) 22:17:29
>>229
りっく さんって、メンヘラなの?!
大人バレエ界のカリスマでしょ?


233 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 01:09:51
どうして「りっく」と言うのかわからない。
名前の語源は何でしょう?

234 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 08:01:23
>>209の書き方って女医さんそのものww

235 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 09:37:17
>>233
本人がてきとうに考えたニックネームだよ


236 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 10:45:57
>>235
わざとらしい発言だな。実は意味を知っているとしか思えない。


237 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 12:06:25
大人って子供と違って怖いね。
大人からの人という意味ではなくて全体としてね。
気に入らない教師の名前は2chで晒して悪口三昧。
クラスの1つや2つなら簡単につぶしそう。


238 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 16:46:54
また特定個人の話が始まった。

239 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 18:24:38
話しぶった切りますが、
皆さんの教室では手の形、とくに親指って
中にしまいますか?
それとも四本の指とはなしますか?

240 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 18:36:06
そんな基本も教えない教室なんてやめちまえー


241 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 21:31:22
うちの先生はしまうってかなりうるさく教えてる
ポールドブラのポジションもめちゃ細かい、うるさいぐらいいう わかっとるちゅーの!もう
というぐらいうるさい先生に習わないと大人バレエは形にならないと思う

242 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 22:15:04
わかってても、出来ないのが大人だからねー。
わかってても、気づいてない(出来てるつもり)の場合もあるし。
漏れもなーorz。

243 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 23:58:38
>>197
>でも先生の方が上手で
>「このままばっくれさせないわよ。衣装の返却もさせなきゃならないし
>積み立て金の残金だって欲しいはずでしょうから」

まともに信じるな。先生と言ってもたかが個人商店主。怖いふりはできても実は何もできない。
はったりに騙されるな。

244 :踊る名無しさん:2006/12/07(木) 23:59:29
指導の仕方も悪いし、性格が歪んでる先生っていない?
発表会終わるとみんなバタバタ辞めて、別の教室に移る。
そういう先生の所って、幼児と大人の生徒しかいないんだよね。




245 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 00:00:55
239です。
レスありがとうございます。
うちの教室もしまってとかなりうるさく言われます。
こないだスポットで行った別の教室で
先生(女性)がぱっくり離れていたり、
また別の教室の発表会でもしまっていなかったので、
今はどういう形が主流なのかなと思いまして。
スーパーバレエレッスンの生徒さんも
少し離れ気味でしたよね。

246 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 00:28:42
>>245
ワガノワの子供達は、習い始めのころ、親指と中指をくっつけて、影絵の狐みたいにすると本で読んだことがあります。
でも、大人のクラスになったら違うのかもしれないし。
あるいは、流派で違うのかもしれないですね。

247 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 00:36:28
流派で違うんだろうけど、親指出てるとすっごく
醜いと思う。特に女性。

248 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 00:38:19
人差し指ピンと立ててる人いるけど、あれってありなの?
特にアンオーの時に気になる。
きっと、身体を引き上げようとして指が立ってしまうんだろうね。

249 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 00:40:44
私、その癖あるらしく(自分じゃ気づかない)
先生に「指差し、なし!」と注意される。

250 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 00:48:10
うちでは「親指はしまって、他の指は揃えないでそれぞれ
互い違いに花びらの様に開く」と教わりましたが
友達の教室ではきっちり指を揃えてアンオー
するので、盆踊りのようだなと思いました。

251 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 08:15:13
指先はだらんとしていてもいけないし、ピンと張っていてもいけないし、
さらに先生によって形の指導は違ったりもする
とりあえず習っている先生のいう通りの形で、神経を指先まで通わせるようにすればいいんじゃないの

252 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 10:07:55
大人クラスが出来て3年。先生は「手はとりあえずはキツネさん、と覚えてね」と
最初に指導した、、、、が、「とりあえず」の状態を解除していないので
みーんなナニをやるにもキツネさんの手。
あれって結局手先に力が入るし、手首が柔らかく使えないのですごく変です。
子供はいつの間にか加減がわかってくるものだけど
大人は学習能力が違うのね。
口出しすると怒られるので黙ってますが。

253 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 14:53:05
>>244
中間層が居ない所は注意したほうが良いってことか。

254 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 15:04:01
中間層って高校生から20代位にあたるのかな?


255 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 15:20:54
ごく一般的な教室では中学生、高校生の層が薄いのは普通の現象だよ。
それが度を過ぎたら考え物、要注意だけど。

一番延びる時期なんだけどね。
バレエをまともにやるとそのために犠牲にするものが大きいし
自分で限界とかわかってきてとにかく小さい頃からやってきた子の過半数がやめる。

その時期を過ぎると純粋な趣味としてのバレエってことでまた
バレエ人口が増えていくけど。

256 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 15:25:12
うちも受験でお休みします、ってことで続々辞めて
まれに受験終わって復帰する子が珍しがられるくらいだな。
「ひゃあ、ほんとに戻ってきたの!」って。

257 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 16:12:29
え〜、普通の教室って子供から中高校生くらいまでは沢山いるでしょう。
それ以上の年齢になると少なくなるっていうか、プロとしてどっかに
移籍か、やめるか、どっちか。
一旦やめた人が戻ってくる場合には、復帰が可能なこともあるけど、
体型が極端に崩れてたり(変な筋肉がついてたり)、年齢が高くなりすぎてたり
したら、趣味バレエのクラスへ入る。

258 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 16:27:06
>>317
http://chiba.tm.land.to/up/src/up0019.jpg.html

259 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 16:36:39
>>257
自分の周りだけを「普通」と思わないほうがいい。
東京のように中学受験が普通の地域だと、
コンクールに熱心な一部の教室をのぞけば、
小学校高学年あたりで、かなり抜けていく。
次が高校受験を迎える中2、3。
高校まで続けられるのは、お遊び感覚の甘いお教室か、
それこそプロになりたいというような真剣な人の集まる所。

260 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 16:36:44
>257
それは「普通の教室」っていうよりちょっとレベルの高い教室
じゃないの?団付属とか、コンクール受賞しまくりのジュニアが
いっぱいいるとことか。
「普通」もいろいろだけど、今みんなが指している「普通の教室」
は街の小さなバレエ教室だろうと思いますよー。



261 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 16:46:50
そう、確かにぬるいお遊び教室かプロ志向の両極端なら
中高生の層が厚いよね。
それ以外の場合、週2、3回及び発表会前のもっと頻繁な拘束と
学校生活を両立させるのは難しい。
自分は好きでやってたけど部活もできなかった。


262 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 17:02:30
>>257=視野が狭い典型的なラリママかバレエヲタタイプ

263 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 17:04:53
子供を中心にしている教室はどこも「プロ志向」で
がんばってる印象なんですけどね。
私は2ヶ所を経験したけど、両方共、中高校生は多かったよ。
まー、私も部活は出来なかったなー。


264 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 17:11:35
はいはい、すごいすごい。

265 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 17:22:22
>>263
で、なんでこのスレに書くの?

266 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 18:32:32
>子供を中心にしている教室はどこも「プロ志向」

ど、どっからそんなトンデモな発想が?
プロ志向の教室なんて1割くらいじゃないか。

267 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 18:53:43
プロ志向か〜。

訊いても良い?
日本のプロのバレエダンサーって、
殆どの人が外国人ダンサーの様に開いていて、甲が出てるの?

268 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 19:02:32
子供中心の教室はどこもプロ志向?
263はプロ志向の意味が分かっているかな
263のプロ志向定義
→その教室付属の地元バレエ団員OR教室バレエ教師
って事?
そうだとしても、一般のバレエ教室は、やはり中高生層は薄いよ

269 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 19:14:18
大人は趣味として自分の稼ぎで好きにやれるし
下手で当たり前、って思ってもらえるから
その点「だけ」はいい。

中高生で素質に恵まれなかった子は
やはりバレエ続けにくい雰囲気あるよね。
はい、自分、、、もろにそうでした。
たのしいからやりたい!が許されるのはもっと小さいうちだけで
お金も時間も浪費するに値しないと自他ともにわかってくると続けにくい。
たくさんの鍛錬が必要、しかし家で自習できないような稽古事の宿命だね。
一般的な教室の風潮はどこもそんなもんじゃない?
そのひとつのきっかけが受験。

今は趣味と割り切ってる分なんだか純粋にたのしい。

270 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 19:22:17
周りにバレエ教室が少なかったら
自然と多くなるよね。
都会のバレエ教室なんて、分散されちゃって
中高生なんて、そんなに多くないよ。
団付属やら系列やらを除いてね。

271 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 19:30:59
>>253
よって、中間層が少ないのは当たり前の現象です。

272 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 19:47:50
団や系列の無い小さな教室は、中間層がいなくて当たり前なのか。
じゃ、発表会のとき配役はどうするんだろう、こまらないのかな?

273 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 19:53:41
最近は、
プロに見切りをつけた高校生や、他のダンスの基礎としてバレエを習いたい中高生などが
カルチャーバレエやスポクラバレエに出没したりもしてる
ちょこっとバレエの感覚では、拘束・鍛練厳しいお教室は難しいからかな
教室以外にも分散してるね

274 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 20:18:58
>>272
知る限り、主役、第一ソリストがはれるクラスはちゃんと残るから大丈夫。
そこまで認められなかったものがばたばたやめるんだよ。
脇は小学校高学年あたりや趣味の大学生なんかが固めるし。

275 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 20:37:20
>>272
なにも全幕やる発表会ばかりじゃないし…。
メンバーに見合った演目になるだけでしょ。

276 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 20:48:31
最近特にバレエ教室の数だけは異常に多いものね。
質より数で勝負みたいな世界。


277 :踊る名無しさん:2006/12/08(金) 23:32:22
>>244だけど、先生があんまりよくないクラスは
ジュニアがどんどん抜けてく。
中、高は一人もいない。

278 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 00:38:57
質より量。これがバレエの真髄じゃ。千人針の特攻隊が一人の天才を無にする。

279 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 00:57:19
「玉砕」と言う言葉がある。あの世でみんな一緒になりましょう。

280 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 01:39:13
>>236
妄想、乙!  (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ


281 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 09:17:16
>>277=244みたいに、空気読めない香具師のいる教室って大変そうだね。

282 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 10:11:21
277=244はノーマルな発言だが。

283 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 10:18:12
視野が狭過ぎ。

284 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 11:15:30
>282
ノーマルでも空気が読めない人はいるよ。

285 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 12:40:19
大人から始めるバレエって
@完全に美容目的。ストレッチと基礎が良い人
Aバレエの基礎と簡単な曲練習程度が良い人
Bバレエの基礎以上を求め、発表会に参加が良い人
どの層が薄い、または、厚いんでしょうね

286 :踊る名無しさん :2006/12/09(土) 12:44:18
気楽にやっていられるのは小学生の低学年の時だけです。
高学年になると才能でものすごく差がついてやるきなくなるし、中高生になると今度は勉強でやれなくなります。
中高生まで続くのはせいぜい10人に1人くらい、さらにつづけ助手を含めてプロになるのはさらに10人に1人でしょうか。

287 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 13:03:55
10人に一人はえらい高確率だね。
実感的には50人に一人くらいの感じだけど。

うちの発表会観に来る人、ジュニアのレベルが高いね、って言うけど
やはりそれなりに踊れないと続けにくい雰囲気だから
ごく少数の上手い子しか残らないもん。
ブラブラのつま先、曲がったお膝でニコニコ楽しそうに踊る特権は
やっぱり10歳前後までですね。

288 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 13:23:05
自演がはじまると内容がつまらなくなるからすぐにわかる

289 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 13:35:58
↑↑ 被害妄想

290 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 13:42:14
てか
万人におもしろい話題なんてないよ。

291 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 13:52:13
中間層が多くレベル高いと、大人からの生徒は肩身狭いから
かえって、いないほうが居心地良い気がする。


292 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 14:00:45
今話題に出てる中間層って、
大人からと同じクラスにはなってないはずだけど
それでも肩身狭いの?
合同リハかなんかの話?

293 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 14:09:47
うちは大人クラスにもジュニアが出没するよ。
そういう時、初めは本人も先生も遠慮がちだが
熱が入ってくるといつの間にか
大人そっちのけになってくる、、、いつもこのパターン。
まあ教えがいが違うから仕方ないかって感じで皆見てる。


294 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 14:20:16
うちの教室も、回数来たいジュニアが混ざります。
おかげで、覚えられない振りは良く教えてもらってる。
肩身狭いときもあるが、大事な助っ人です。


295 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 14:29:34
あーなるほど。
もともと設定されてる大人クラスに、ジュニアが入るパターンかぁ。
善し悪し、色々ありそうですね

296 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 14:44:06
うちはなかなかレベル高いジュニアが多く
大人クラスの人もそれぞれ肩入れして応援してる子がいたりするんだけど
応援してた子が「実は今度の発表会でやめるんです」なんて言うと寂しい。
やっぱり上手い子は冷静に自分を観ているから見切りのつけ時とか悩むみたい。

297 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 14:50:36
で、そんなジュニアの一人に「おかあさんに、応援して上げられるのは
ここまでだから、あとはあの人達(私たち)みたいに自分で稼ぐようになったら
趣味としてやれば、って言われました」なんて言われてなんとも複雑だったよ。

298 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 14:51:13
才能に恵まれた子は、バレエの難しさを知らないから、魅力も感じてない場合があるよね。

299 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 14:58:09
>297          お母さんの言葉、かなりリアルに伝わってくる〜
ジュニアがおとなからのクラスにいるトコならではの
聞いてしまった淋しい話だね

300 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 17:30:25
スレ違いですが、こちらは詳しい方が多そうなので、お願いがあります
わからない事があるので、教えてください
バレエの発表会(出演者、幼児〜中高生、大人、ゲスト、先生)で
ゲストと先生に金銭でのお礼をしません(花のみ)
交通費等や昼食等の実費も出しません
これは正しいですか?
それから、写真やビデオはだいたい発表会後、
どの程度してから、各人に配布頂けるのですか

301 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 17:46:59
教室によって違うのだから同じ出演者や経験者にきけ!( ゚Д゚)ヴォケ!!



302 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 17:53:28
>>300
正しいですかっつう質問の仕方がちょっと変だよ。
まあ特殊だとは思いますが。

交通費、食費なんかは、パートナーが払っている場合もあるしね。

303 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 17:54:20
>>300
教室によっていろいろだから正しいかどうかという判断はできない。
ゲストへのお礼は先生及びゲストと踊った方のみがするので普通しないんじゃない?
交通費は謝礼に含まれてる場合も多いし、先生と取り決めされてると思う。
食事はいつも仕出しを手配してる。
先生へのお礼は個人でする方もいればクラスごとに一律金額を集める場合もあるけど
知る限りはたいていしている。
写真はサンプルがアップしてから全員が注文して、、、最終的に受け取るのは
結構先かも。うちは2ヶ月はかかる。
ビデオは事前に注文取るのでもう少し早い。
でもこれも教室によって全然違うと思うよ。

304 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 18:10:44
ありがとうございます
参考になりました
同じ教室の人に聞くのが本当は良いのでしょうが
古巣の母がいて、その人が花でお礼ねと決めました
理由は今までもそうだったから(今度で4回目。その方は1回目から仕切っている)
仕切るタイプで意見は受け付けてくれません
ゲストは団で踊っていたり、教師をしてる方で
子供達に何度か指導にも来て下さいました
先生は詳細の発表会経費を事前に配布して、そこにはそういった内容のものは
含まれていませんでした
不明な経費は見当たらず、全体としてもすごく安価な経費です
母や生徒さんは皆お花だけで良いのかな?って感じ
他のお教室ではどんな感じか、お聞きしたかったです
教えてくださったので、助かりました
ありがとうございました

305 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 19:35:58
>>304さん

それ、めちゃめちゃ健全で良心的な教室ですね。
うらやましいです。
まあお花はたくさんいただくものですから
たとえ一人1000円でも集めてプラスできたら良いと思うのですがねえ。


306 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 19:48:51
先生へのお礼って、請求書には載ってないのが普通だと思います。
大きな役をいただいたりした場合、個人的にすることはあると思います。
その場合はお花ではなく、現金が多いかな。
でも、小さな子の場合は、そういった心配はしなくてはいいのではないですか?

子供の名前で、先生に小さなお花を毎年差し上げている人がいて、先生喜んでいました。
私が助手をしていた時、受け持った小さな生徒から、発表会の翌日に宅急便でプレゼントが届いたことがあって、印象に残っています。

307 :踊る名無しさん:2006/12/09(土) 22:10:56
>305、>306
ありがとうございます
とても参考になりました


308 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 00:56:57
大人のクラスなんて、子供にとって目の毒。
大人は発表会なしでお願いします。

309 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 01:42:21
いろんな世界があるってことを、子供のときから知るのも悪くはないさ。
目の毒かもしれない大人バレエを、どう受けとめるかは教室の雰囲気とその子の人間性。
あからさまに失笑するような子を育てるのはやめときなはれ。

310 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 09:34:47
あからさまに失笑するような教室って、
大人は資金源とみなされていると思う。

311 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 09:37:58
お花はもらいすぎても困るだろうし。
現金は賄賂みたいでいやだし。
お礼ってどんなことすればいいのかわからないよ。


312 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 10:43:10
私はお花が一番好きだよ 部屋いっぱいのお花っていいじゃない
現金がいやなら商品券にするとか 食べるものが一番困るみたいね

313 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 11:22:56
好みがあるからねえ。
私の先生は、お花がたくさんあっても困るようなことを言っていた。

314 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 11:31:09
お礼って言ったら現金のことだよ。(商品券でもいいけど)
お花なんてもらっても困る先生は多い。
お花もらって喜ぶのはバレエ初心者の人だけだよ。
男の先生は、食べ物も喜ぶけど。

315 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 11:38:59
毎年2回大量に花をいただく身としては、
花束はちょっとうんざり。
せめてアレンジメントにしてほしい。

316 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 11:50:19
私が子供だった頃も、大人からバレエを始める人は若干いました。
一緒にレッスンすることもあったけど、子供側としては、同じバレエの生徒としてつきあっていたような気がします。
ヘタだったらバカにしてたし、上手だったら尊敬してたけど、それは大人だからってわけじゃなかったかもしれないです。
バレエって、ヘタだと動きが滑稽になってしまうので、失笑してしまう子供の気持ちもわかる。
恥をかくのを恐れないでレッスンできるようになりたいですよね。

お花はもらった時は嬉しいんだけど、あとの手入れが大変だから、私もアレンジメントの方がいいな。
持って帰るの大変ですけどね。

317 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 12:08:10
舞台に出る側の本音としては
お花はお気持ちは大変うれしい。でも!!!
当日はそれでなくても大荷物なので「お気持ちだけいただきたい」ことがしばしばです。
自分がお礼をするときはごく小さめのブーケ+商品券やお食事券です。

318 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 12:25:53
憧れの先輩バレリーナの舞台を観にいったときに
花束を受付に預けました。
そしたらその舞台のカーテンコールでその先輩が私が預けた花束を
持っていました。凄く嬉しかった思い出です。


319 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 12:56:54
そうか食べ物ダメか。
もうすぐ発表会なので、先生に小さいブーケとクッキー渡すかと思ってたのに。
過去スレに「私は教師ですが、チョコとかクッキーが嬉しい。」とあったので。


320 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 12:59:16
現金とか金券ってびみょーなんだよね。
ビジネスライクというか、心がこもらないような気がして。


321 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 13:09:12
クッキーは嵩張るから×。
高級感ある少量のチョコやキャンディは
その場で開けて周りの方におすそ分けできて結構ありがたいです。

322 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 13:20:00
発表会だったら、主役やPDD踊った場合以外は、お菓子でもいいと思うよ。
その場合は、楽屋に届けてもらえば、>>321さんの言うように、楽屋で分けられるから。



323 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 13:24:42
発表会の費用、持ち出ししているような先生には現金を差し上げたいよなー
私は10年くらい前だけど、お礼金としては、5万円って決めてた。

324 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 13:25:54
でも楽屋って甘い物だらけにならない?クッキーとかマドレーヌとか。
むしろ煎餅とかしょっぱいもの食べたくなる。。。勝手な好みだけど。。

325 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 13:35:04
シューマイ弁当がグ

326 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 13:43:11
花束との組み合わせがおしゃれであることと
ぽろぽろこぼれて楽屋を汚さないことが大事。
一口で食べられるチョコかキャンデーはポイント高い。

個人的にはおかきなんかがいいけど(笑)

327 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 13:44:16
お弁当は、仕出しとか、持ち込みとかで、差し入れは経験ないけど。
先生のお礼の話がいつの間にか楽屋の差し入れのお話に変わってる。

328 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 13:54:02
普段の感謝の気持ちを相手に伝えるにはどうすればいいかという話だと思った。


329 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 15:00:18
楽屋でばらまかれるお菓子も微妙。
半分ノルマのように配られるから気持ちはありがたくいただくけど、
本番当日口にするものは決めて持参しているから、正直なところ自分の場合は
ゴミが増えるだけ。終わった後に食べきれないものは結局処分することもあるな。

330 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 15:27:55
>>329は、たくさんもらうんだね・・・

331 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 17:55:32
>>314
「男の先生は、食べ物も喜ぶけど。」

ワハハ。よくわかってる。男性は食い物と飲み物の方がありがたい。

332 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 18:30:41
おかきやお煎餅は好きだけど、楽屋で食べると喉が渇くし、臭うし。

一口サイズのお菓子はいいですよね。
チョコレートは、食欲がなくてもエネルギー補給になって喜ばれるけど、子供だと衣装を汚すっていうので、禁止されてる所もある。

333 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 18:54:24
どうせ天下の大舞台じゃあるまいし、楽屋で臭っても客席には届かないし、適当でいいじゃん。

楽屋のスナックはにんにくポテト、腹が減ったらにんにくラーメン。
「くるみ割り人形」でクララがにんにく臭かったらネズミも寄り付かないだろうし、いいじゃない。

334 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 19:03:38
>>333は、みんなから嫌われてるんだろうなー。

私も、喉が渇く乾きもののお菓子はパス。

335 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 20:59:18
でも >333も正しい。
みんなプレゼントや差し入れされるだけで嬉しいと思う。
気持ちがこもった物は何でも嬉しいですよ。

ちなみに、うちの教室では後援会(父母会)が毎月500円会費集め
その中から 先生へのお礼、花束、中元歳暮、生徒達へのプレゼントなど
まとめてしてくれ、個人でしない原則になっています。
人数が多いので、充分の物を渡せてると思います。 とても助かります。

336 :踊る名無しさん:2006/12/10(日) 21:07:43
後援会のあるような大きな教室はその点がいいですね。
誰か仕切ってくれるベテランがいるところも、助かるな。

お礼をしない子には、次には役をあげないっていう先生もいないこともないからね

337 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 08:31:35
楽屋見舞いの話しついでに、、
食べ物の種類にかかわらず衣装を着用している間の飲食は
一切禁止のところが多いと思うので衣装を汚す心配は除外してもいいと思います。
うちは衣装がえの合間にチビは裸で、大人はバスタオルなんかを羽織って
手早く食べます。
だから片手でつまんでポイというのが便利。
プログラムを見れば送る相手の着替えの頻度や忙しさがわかると思うので
参考になると思います。
一役だけ、とか比較的時間に余裕がありそうならレパートリーも広がるし。

338 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:17:12
観客が来る頃、開場時間後ってのは、本番直前だから、
そんな頃に、お菓子なんかもらっても、のんびり食べたりはしないよ。
で、始まったらなおさら最後までピリピリ、衣装がえが多いときなんて戦争。
楽屋でリラックスしてるのって、よっぽど出番のない人だけだから、
差し入れも、相手を見てしてほしい。
配られてもイライラする。

339 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:24:53
うちも、プレゼントを、開けて見る人なんていないよ。散らかるじゃない。
楽屋は綺麗に使って掃除して、ごみは持ち帰り。
終わっても、飲み物だけ飲んで、さっさと片付けるのが慣例になってる。
だらだら座ってる人がいると、皆が帰れなくて迷惑する。

340 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:26:44
>>338さんは忙しいのねえ。
あたしはほどほどの忙しさだから
ちょっとつまめるのは嬉しいよ。
早朝楽屋入りするともうコンビニへも行けないし。
余ったら、終演後皆で食べたり持ち帰ったり。

341 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:33:50
>>337
あのぉ....ボディファンデーションは着けないのですか?

342 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:34:46
だよね、腹を据えて食べよう、ってんじゃなくて
和みの一口って感じ。
この間はメーク道具の乗ったテーブルにチョコの詰め合わせを「ご自由に」って
置いといたら皆メーク直しのついでにつまんでくれて好評だった。

343 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:37:08
>>341
337じゃないけど、うちはボディファン禁止だよ。
衣装合わせの段階で先生が「これを着る人はつけて」と指定した人だけ。

344 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:50:07
私も337じゃないけど、小学3年まではパンツも禁止だよ。
ノーパンにいきなりタイツ。だからレッスンのときも、はかない子多いね。
特別な衣装の子だけ先生が指定することはあるけど。

345 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:55:26
楽屋で、小学生まではプールのタオル羽織ってます。
スナップでとめられるから脱げないし、暖かいし、
体に塗ったファンデーションもはげにくいし、着脱が簡単だから。
でも、裸じゃなくて、練習用レオタは着てるよぉ。

346 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 09:56:25
スレタイ読んでね。

347 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 10:14:05
ちょっとくらい脱線したっていいじゃマイカ。
固いこと言うな。

>>345
レオタは比較的時間にゆとりがあるとき着るかな。
ほんとに早替えで忙しいときはレオタ着脱の手間を惜しんで裸にガウンです。

348 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 10:26:34
「いいじゃマイカ」

いつの話をしとるんだ?大阪万博のときに流行った言い方やんけ。

349 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 10:30:00
大阪万博のときにもう生まれてて、
なおかつ記憶がある人っていったい何歳なんだか?

350 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 10:49:39
阪神高速道路の開通したばかりのころ路面に亀が多数出没し
係員たちがバケツに拾って回らなければならなかった、ということも知ってるよ。

351 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 10:52:33
そりゃすごい。初めて聞いた。ローカルニュースかな?

352 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 10:54:13
小学生の娘の宿題で、
うちの人に、東京オリンピックと、大阪万博の様子を聞く。
というのが出て、みんな困っていた。

353 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 11:28:27
自演続きますね

354 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 12:02:10
>>352
なんだか「20世紀少年」のマンガの世界だね。

355 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 12:41:06
>>348
2chでふつうに見かける表現だけど?
そんなに盛り上がるほどのことか?

356 :名無しさん@公演中:2006/12/11(月) 13:40:33
前、PDD組んだ外人からもらった花束が仏花だったって言ってたのこのスレだっけ?
なんか面白い差し入れって無かった?

357 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 18:25:00
よく聞くよね、そういうの。
外人の目には、仏花はキュートなアレンジメントに見えるんだって。
面白いかどうかはわからないけど、すごい大きいプーさんもらった人がいた。
困ってた。気の毒だった。

358 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 18:45:48
ぬいぐるみはいやだね。
大きいと見た一瞬は感激するが、以後超粗大ゴミ。

359 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 20:52:51
あたしなんか、バレエの発表会を見るのが初めての友達から
鉢植えのポインセチアをもらったことあるよw
気持ちはとてもありがたいと思ったけど、帰り道、
本当に申し訳ないと思ったが、会場の最寄り駅の駅長室に
寄付して帰った。。。

360 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 20:53:46
菊がはいっていればなんでも仏花に見えそうだ....。自分。

361 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 20:56:56
バレエの発表会は帰りの荷物が凄く多いものね。

「見に来ていただけるだけでも充分嬉しいので、お気遣いなく。
 もし何かということであれば、お軽いものでお願いします」って言うと
「現金でよこせ」ってことになっちゃうか....。

362 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 21:33:51
車で迎えに来てくれる人を確保しておくのも手かもよ

363 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 22:20:46
発表会のあと、電車で帰るのはむなしいよ

364 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 22:20:56
終演後、打ち上げがあることなんかも多いよ。
以前皆の抱えてきた花束を置くために大テーブルひとつ使わせてもらったことがある。

365 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 22:25:33
私、花束よりもアレンジメントもらう方が嬉しいんだけど。
理由は、疲れて帰宅してから、花瓶に入れるのが面倒だから。
皆さんはどうですか??やっぱり花束じゃないとダメかしら・・・

366 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 22:34:02
打ち上げあるある。
花束だけ家族に持って帰ってもらったり。

私もアレンジメントの方がありがたいです。

367 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 22:57:06
赤い薔薇の大きな花束が自宅に届いてたことがあったよ。
それから、バレエの写真集(洋書)をもらったこともある。


368 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 22:58:30
最近はポンポン菊?って菊がアレンジに
普通に使われるみたいだから菊ってだけで
敬遠しないであげてね

369 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 23:04:36
テレビで以前見たことがある。
菊の花も普通にアレンジ用に出てるって
いろんな改良もされてるみたい。


370 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 23:09:22
私の友達は、いつも衣装の色を意識して花束をつくってくれました。
白鳥の時は真っ白の花束だったけど、華やかにアレンジしてありました。

赤いバラっていつもらってもうれしいね

371 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 23:30:59
花言葉考えると微妙・・・



372 :踊る名無しさん:2006/12/11(月) 23:44:51
あ、そうだよね

373 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 00:05:55
>>363
贅沢者め

374 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 00:17:33
>>359
そうでしたか・・・ショックです。

375 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 00:21:51
>>374
鉢植え、だからね。土が入った鉢植えですよ!
土と鉢の重さがあるからまた重かったんですよorz

376 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 00:31:43
>>374>>375にあげたのだったら、お気の毒

鉢植えって、楽屋にはよく持っていくと思うよ。
コンサートの、指揮者とか、オペラ歌手なんかに。
しかし発表会ではちょっとね。。。


377 :名無しさん@公演中:2006/12/12(火) 01:06:37
鉢植えは...体力着くよね。
前、何が良い?って聞いたら、なんでも!ワニでもカバでもと言ってたプリマが居たっけ。

378 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 01:16:09
トカゲ送っといた

379 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 09:43:24
>>376
うそお、オペラ歌手の知り合いいるけど、鉢植えの話は大爆笑してたよ。
うちのスタジオでも、鉢植えポインセチアは微笑ましい伝説の笑い話です。
鉢植えのように見える豪華アレンジメントの間違いじゃなくて?

豪華胡蝶蘭なんかだと鉢植えになるんだろうけど。
贈答用胡蝶蘭なんかは、そのときもらっても結局花屋に返したり
するらしい。花は天下のまわりものじゃないけど、そういうふうにも
使われているんだよね。

380 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 10:22:27
胡蝶蘭は観葉植物。

381 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 17:09:31
>>378
ドイツのオペラの時、指揮者がもらったものを、持って帰れないからって、通訳の人がくれたの。
うちは、胡蝶蘭育てるの上手な家族がいるので、よくいただいてた。
もう要らないです。

382 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 17:20:23
鉢植えの花って、日本的な発想なのかな。
歌舞伎なんかの楽屋には飾ってあるような気がするんだけど。

383 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 17:48:53
何日も上演するから楽屋の賑わいとか?

384 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 18:51:54
>>383
それはあるかも。
演劇の舞台なんかも、花束よりは、花輪とか鉢植えが多そう。

385 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 20:39:50
何日も上演する舞台だったり、その人の専用楽屋だったり、
演劇・歌舞伎など専用の箱だったりすれば、鉢物もありだけど、
公共の施設を1日レンタルするだけの発表会にはありえん。

386 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 21:33:26
>>382
固定の楽屋に飾るなら勿論ありですよ。
でも当日持ち帰る人に対して贈るのは考えものよね。ってかあり得ない。

387 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 21:42:35
抱えて帰れるくらいの鉢だったら、別にいいけどな。
どうせ車で帰るし。
ヘタなバレエ観てくれる上にお花をもらって文句言う人って、イヤだな

388 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 22:12:04
車がデフォだと思ってる人の方がおかしいよ。

389 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 22:34:57
>>388
意味不明

390 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 22:40:00
>>389
日本語読める?

391 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 22:42:14
>>390
デフォって日本語なの?

392 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 22:45:52
デフォって、2ちゃんねる語だと思う。
私の所は打ち上げは別の日にするから、私も家族と車で帰るよ。
帰りの車の中は棺桶みたいに花だらけ・・・

393 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 22:54:22
都心だと電車で普通に帰る人多いよ〜

394 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 22:55:44
>>392
2ch語じゃないよw
2chができる前からあるよ、ただ略してるだけじゃん。

395 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 23:25:15
地方は車の場合が多い。
先生や、助手の人は、荷物が多いから、東京でも車を使うよね。

ところでデフォって何?
車が特別なことなの?

396 :踊る名無しさん:2006/12/12(火) 23:29:37
以前の教室は先生が派手好きで、打ち上げパーティーはホテルで盛大にやっていました。
転勤して教室を変わったら、打ち上げは会場の近くの小さなお店を借り切ってと、質素になりました。
でも、こっちの方がずっと楽しいです。


397 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 00:28:13
デフォって別に2ちゃん語じゃないよ。

398 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 00:35:48
>>392
「帰りの車の中は棺桶みたいに花だらけ・・・」

あいつもいいやつだったのに・・・・惜しい人を・・・・

399 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 00:50:46
先生のデカイ写真入の年賀ハガキって邪魔じゃない?
ナルシストは先生に向かないよ。


400 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 02:17:41
そんなの来ないけど、もし来たら、
ヒゲとかほっぺ@とか落書きして遊ぶと楽しいかもと想像ス。

401 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 02:34:27
デフォも知らないのかよ。
一般社会でも使うよ。
デフォルトの略だろ。車が特別って。。。。

402 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 08:06:36
>>401
ググッた。
(特にIT関係者が)「初期状態」「普段の状態」の意味として、日常会話に使う。
IT関係者内では通じるが、一般的には通じないことがある。

としっかり書いてあった。
ちなみに私も知らなかったよ。

403 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 08:43:30
2ちゃん語ではないけど、PCにさわったことのない人には通じない言葉だわな

404 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 09:01:16
2ちゃん見て、書き込みできるのに?

405 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 09:11:39
話し変わるけど、前曲との間に、暗転無し
板つきの時、どのくらいの間隔で出ますか?
私は演者がハケたら、即出なんだけど
人によってはたっぷり間を置く

406 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 09:19:48
>405
そんなもん、その舞台の状況によって色々でしょうに。
舞台監督や指導者の指示があれば、それに従い、
特になければ、ちゃんと間に合って、他の人に迷惑かけないなら、
好きなタイミングでいいと思う。

407 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 10:30:14
>>405
「板つき」も2ちゃん語ではないけど、舞台を知らない人には通じない言葉だわな

408 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 10:37:21
デフォは分かるけど、板つきって知らない。
何?

409 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 10:47:53
バレエで板付き知らない人居るんだね。
板は舞台のこと、舞台が明るくなる(あるいは幕が上がる)前から
舞台に出て(ポーズして)居ること。

410 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 12:16:47
ネット上の掲示板、バレエのスレなんだから、板付きもデフォもわかって欲しい。

411 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 12:33:23
舞台出る人ばかりじゃないから知らなくても仕方ないのでは?
ちなみにイラスト描く人間にデフォと使うとデフォルメかと思われますよ

412 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 12:42:03
うん。わたしもデフォルメで認識して、?になってた。

413 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 13:02:11
イラスト描くけどデフォルメをデフォなんて自分の周りでは縮めない。

414 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 13:08:10
確かに406さんの言う通りなんだけど
先生は、ひと呼吸置いたらサッと出てねと、指示してるの
そのひと呼吸がね、、、
場合によってはたっぷりに、感じる事があって。
映像になった時には、編集されてるから間は無い

415 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 13:29:27
414さんは音の前に板付きなのね
(うちの教室だと「出が先」という言い方します)
その場合は普通だったら前の演者が全員引っ込むのを待って
ポーズする場所までの距離によって、近ければゆっくり目
真ん中まで出てポーズなら割と早めに出るかな。

416 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 14:16:05
>>415
出が先でも音先でも、板つきは板つき。
逆に言えば、幕が上がっていて、照明がついていても
出が先ってのはあるでしょ。


417 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 14:31:23
逆に言えば、幕が上がっていて、照明がついていても
出が先ってのはあるでしょ

これはありますもちろん

出が先でも音先でも板付き?
というのはちょっとわからない。
音先は音が先に鳴ってから出て行くということだし、出が先は
音なしでも出て行くのだから板付きでは無いと理解しますが。
観客の目に初めて見える時から舞台の上でポーズしてるのが板付き
と理解していたのですがちがいますか?
30年以上も前の先生からの教えなので今は違うの?

418 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 14:36:21
だからぁ、一緒くたにするなってこと。
「音先・出が先」はセットの言葉だけど、
板つきってのは、別の言葉。板つきの反対語は知らないけど。

板つきでも 無音で始まることもありそうだし、
幕が下がってるうちから音楽開始もあるよね。

419 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 14:38:39
幕が下がってるうちから音楽始まってもそれより前から
板についてるから板付き。

420 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 14:51:58
幕あがっている状態で、板着きの時、
音が出るまでの間に、客席の知人に会釈してる人いた(初舞台)


421 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 15:00:48
もっとわかりやすく言えば
舞台に登場する過程が振りの一部になっているもの以外が板付き。

422 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 16:25:19
>>420
板付きの友人(?)になんとか反応させようと、必死で手を振ってる観客がいた。
その人が移動する度「こっちー!」とか大声出してうるさい。
振り付け無視してそっち行けるわけないだろうに。
アイドルのライブかなんかと間違ってるんじゃ?
黒鳥で手拍子も吹いたけど、一般のバレエ観る意識ってこんなもんかとオモタ
ピアノの発表会で手拍子って聞いたことないよね?

423 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 17:10:02
>422
案外いるんだねー。
孫に必死に合図送るおばあちゃん。
孫がこっちを向いたら、携帯カメラでパシヤァッ

424 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 20:15:07
>>402
微妙に違うかな・・・結果的に初期状態のことになることもあるけど、
「特に指定しない場合の状態」ってことだよ。

425 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 20:34:09
話が戻るけど、幕が開いてる状態で出て行くのは、板付きではないでしょ。


426 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 20:37:06
コンサート形式のときなど
一曲ごとにいちいち幕を下ろせないから
暗転のあいだにスタンバイするのも
うちでは板付きって言うけど。

427 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 20:43:33
そういえばうちもそうだな。昔の記憶をたどると
厳密に言えば幕が降りてるときに限るのかも知れない気がするが
1回の舞台で幕が改めて開くときって何回もないし
ゲネなんかでは暗転のあいだにスタンバるのを「はい、次○○板付きです」とか
捌いてるよ。

428 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 21:20:13
幕があいていても暗転してるときに出ていって指定の場所につくのは、板付きって言ってた。

429 :踊る名無しさん:2006/12/13(水) 21:29:07
暗転はいちいち幕を降ろす代わりみたいな意味があるからね。

430 :踊る名無しさん:2006/12/14(木) 08:50:34
秋の発表会シーズンもあらかた終わったことだし、
そろそろ別の話題を。

431 :踊る名無しさん:2006/12/14(木) 10:12:13
>>430
冬のクリスマスシーズンに発表会やるとこもありますけど?w
話題を変えたいときは、自分で提供するのがお約束。

432 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 00:13:27
別の話題?・・・
バレエはただの遊びですか?それとも完璧に遊びですか?
少なくとも職業ではないですね?

433 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 00:42:27
わたしは友引の日は西に行きません。日が悪いので。
これは遊びですから、バレエだと思います。

434 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 07:15:40
大人から始める人の98%くらいは、
バレエですらないですから。

435 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 13:54:37
子供から始めても数パーかな?
それくらい難しいものでしょね。

436 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 14:09:49
そのバレエのレベルはどのくらいのものですか。
例えば、コンクールに入賞するとか、
バレエ団でソリストになる、くらいのレベルですか。

437 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 15:49:49
>>436
スレ違い

438 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 16:00:27
図々しいわねw
大人からのはバレエもどきですら無いのにねww




439 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 17:14:05
チャコットのレッスンは皆大人から始めた人ばかりですね。
チャコットはゆったりサイズもご用意と・・・
ゆったりサイズの方は、バレエは・・・
まぁいいっか

440 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 17:34:41
やってることがバレエだろうがそうでなかろうが、自分が満足してりゃどうでもいいと思う。大体大人から生徒が減ったら困る人いっぱいいるだろうに。

441 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 18:40:08
60kgだろうが70kgだろうがバレエやるって、いったい・・・
そして絶対に、膝とかつま先とか爪とか怪我してる。


442 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 19:33:17
チャコット渋谷、昼間いくと、外国人ダンサーとかお買い物してますけどー?
いつからチャコットが素人向けになったんだか。

443 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 21:50:40
物珍しさと、他に無いからじゃない?
ネットは使えないし。

444 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 22:31:46
高いけど品質のよさでは外国人に受けてるよ。

445 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 22:51:57
レオタードなんかの縫製はしっかりしてるよね。<茶
外国製のは雑だから、買ったらまず裏返して
縫い目を全部チェックしないと着られない。

446 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 23:01:12
新茶に大きいサイズが始まるってHPに出てるよ。

447 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 23:44:49
外国人ダンサーじゃなくて、素人だったりして。

448 :踊る名無しさん:2006/12/15(金) 23:57:43
>441
良いじゃん。自己責任だもん。

449 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 00:11:18
愚痴きかされるのはレッスンメートだぞ。w


450 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 18:20:25
海外通販でレオタを買ったことがあるけど、確かに茶に比べて
生地が薄い印象だったな。
長持ちするのは茶だと思った。


451 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 18:36:46
>>450
それはメーカーによりけり チャよりも厚い生地の製品もある
着心地がよいし、長持ちするしチャのレオタはお気に入り
しかし、あの値段はいただけない 一体全体どうしてあんなに高いのか

ところで、年末年始はどうする?
スタジオは長い休みに入ってしまう オープンクラスがあるスタジオは遠い
うちで練習はできない だから正月は嫌いだーーー!!

452 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 19:02:35
お正月も寝る前のストレッチを欠かさずにするとかは・・・?


453 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 19:28:32
ストレッチはした方がいいよね。
数日レッスンを休むと、休み明けには筋肉がほぐれて柔らかくなっていることがあるんだけど、気のせい?

454 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 19:32:42
知らないけど、レッスンは毎日通うよりは週3日とかの方が
効果的だって言う人もいたような気がする。。
何でも筋肉を休ませる期間が必要だとか言ってたような。。
詳しくないのですが。


455 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 19:43:19
>>454
多分、大人の人がバレエする場合は・・・という条件つきだったと思う。
成長期の子供の場合も、やりすぎると弊害があるらしいけど、経験の長い若い成人なら毎日やってもいいのでは?
初心者がいきなり毎日っていうのは無理があるけど。

456 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 19:45:19
何か特徴のある書き方の人だな〜、と思ったけど、やっぱりね。
悪いけど他の人と遊んでね。


457 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 19:56:41
>>456は誰にコメントしてるのですか?

458 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 20:36:49
東京のオープンだと、年末年始もやっている所が結構あるみたいですよ。
どんな人が行くのか知らないけど、多分、上級者も混じるんじゃないかな。

459 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 22:10:53
年末年始どこも行くとこない奴多いんだな〜。オープンなんか来おって。「バレエが好きだから」とは別の理由だわな。
友達が少ない。挨拶するほどの親戚付き合いがない。外の世界のあちこちに体を動かさない。
つまり年齢は若くても、精神的にはもう世間に興味のもてない老人に成り下がっているのだ。
オープンに来る奴は精神的おじいさん、おばあさんの若者ばっかだ。アンタだよ、アンタ!!!

460 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 22:27:01
てか
毎日通うより1日おきくらいの方が云々て話が出る時点で怖い。
・・・・他に楽しいことないのか?
余計なお世話ですね、ハイ。

461 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 22:39:40
一日おきのレッスンの話がなぜ怖いのか?

レッスン以外の一日おきに他の楽しいことやればいいじゃん。

462 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 22:47:19
バレエが好きなんじゃないの?
そして、バレエが楽しい。

463 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 22:54:08
毎日踊ってる人もいますよ。
それで楽しければいいのだ。


464 :踊る名無しさん:2006/12/16(土) 23:05:32
毎日レッスンどころか、一日2レッスン以上やってる人もいる。
中年女性の持久力はすごいものがある。
でも、その割には上達しないのが悲しいよね。


465 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 09:22:42
この間家族の看病でレッスンを1週間休んだ
1週間ぶりのレッスンではあら不思議、体がかるーい、先生から厳しいチェックが入るもちゃんと反応できる
センターもとても調子がよくて、びっくりしました
レッスンしてないと不安な気持ちになるけれど、体を休めることも趣味でやってる人には必要かもと思った

466 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 14:52:16
趣味の人っていうより「年 寄 り」なんだよ・・・w



467 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 15:05:25
身体がやたら重くって調子が悪いとき、筋肉を休ませるように先生に言われ、
2日ばかり休んだ。そしたら張った感じが無くなり足が軽く上がるようになった。 
整体通いながら頑張るより、故障する前に休むのが大切だそうです。


468 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 18:18:44
S学会に入りませんか?そうすればすべての問題は解決します。信仰が大切です。

469 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 19:35:03
犬作の回し者、(・∀・)カエレ!!



470 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 19:53:39
次回の選挙ではぜひ一票お願いしますね、469さん、約束しましたよ。

471 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 20:00:30
バレエ団で毎日レッスンしていた時は、毎朝足の裏が痛かった。
オフで数日遊んでると、痛みが取れました。
我慢できないほどではないけど、たいていみんなどこかしら傷めていましたっけ。

趣味でも、仕事でも、無理は禁物だと思います。
現在は一日おきにやっていますが、痛みもないし、筋肉も柔らかいです。

472 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 21:04:55
>>471
きちんとケアしきれないなら、毎日無理するのは怪我のもとでもあるんでしょうね。

473 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 21:38:21
選ばれた資質を持つプロだって、メンテにはかなりの努力(時間もお金も)が
必要なのに、趣味のオバサンが毎日ガツガツやるなんて、無茶にもほどがある。

474 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 21:54:23
あちこちテーピングしてまでレッスンしている人を見ると、背筋が寒くなる。

475 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 22:14:36
バレエ以外の趣味で毎日通うなんて聞いたことないから
やっぱりちょっとすごすぎ、と思う。
アタシの周り限定ネタでごめんだが
そういう方に限って上手かったためしがなく
故障を抱えてるは仕事に差し支えてるはで
ほんとなんでそんなにしてまで?って周囲は不思議だ。
しかも30代独身、みたいな人が多いし。

476 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 22:28:14
すっごい悪口三昧だね。
これだから大人の世界って嫌いだわ。
関係ない他人のことじゃんかよ。


477 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 22:43:58
子供は寝てなさいな

478 :踊る名無しさん:2006/12/17(日) 23:42:00
>>476ハゲドー
人は人だよな
自分と同じスタンスじゃないのヤツが、
なんでそんなに気になるのやら



479 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 00:33:45
476は30代の×一

480 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 00:51:14
>475
スレ違いですが、「○○するは」って、使い方正しいの?「○○するわ」が正しいんだと思ってた。「は」って誰誰は、とか何何はって時に使う文字だよね?
それとも変わったの?
読んでていつも気持ち悪い。

481 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 01:46:39
>>480
>>475の使い方で問題ないと思いますけど。
内容はともかく。

482 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 01:50:44
>>470
煎餅信者は貧乏人ばかりで、きもい。( ゚д゚)、ペッ

483 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 01:53:49
>>480
ttp://oshiete.eibi.co.jp/kotaeru.php3?q=1342618

これを読めば多少すっきりすると思うよ。

484 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 12:27:28
>>481 キミが間違ってるよ。

485 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 13:37:41
他人の悪口は言うわ、日本語の使い方は知らないわで辟易したわ。

486 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 14:26:08
>485
座布団欲しい? つ□

487 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 17:36:51
ピアノとか、楽器って毎日レッスンするよ。
バレエは、教室でないとレッスン出来ないからね〜。

488 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 17:45:03
まさか自宅に稽古場をつくるわけにもいかないからね。
それこそプロじゃあるまいし。


489 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 18:01:00
楽器演奏と一緒にしないように。

自宅にバーを置いてるメラメラ大人さんは
結構いそうだけどねww

490 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 18:04:07
またキチガイ登場かよ。やれやれ


491 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 18:18:09
>490
あら、自覚あるのね。

492 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 18:26:34
>491
あんた、いつもの他人の書き込みをストーキングする変態でしょ


493 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 19:45:05
>>481
あんまり本とか読まないタイプ?恥ずかしいね…

494 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 20:34:42
バレエ教室では小さくなっているくせに、他人の間違いを見つけて大喜びで威張っている人がいる。ww

495 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 22:30:44
>>494
バレエ教室でも大きくなってて、さらに他人の間違いを見つけて大喜びしてる人もいるけどネ
あなた481本人?

496 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 22:37:03
>>489
だって、

>バレエ以外の趣味で

って書いてあるじゃん。

497 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 22:54:19
大人からバレエで大きい態度っていうのが迷惑なんだよね

498 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 22:56:36
プロじゃないけど、自宅に稽古場ありました。
小さいけどね。

499 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 23:07:00
趣味なら何でもアリ。ここで趣味人を非難しているのはダメプロ?食べていけない不満を素人に八つ当たりして解消している方々?
子供のときから随分無駄な努力をしてらっしゃいますね。

500 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 23:08:30
>>499
そうです。親は泣いています・・・・・・・

501 :踊る名無しさん:2006/12/18(月) 23:37:32
子供からバレエでも下手糞のくせに
うぬぼれるな


502 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 00:56:46
へたくそでも、大人からよりはマシなんだよね。
それだけ年月とお金かけてるし。
大人からの人は、なんだかんだ言いつつ、気づいていると思うけど、動きのなめらかさが全然違う。


503 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 01:20:43
こどものころからやっている人にはかなわないですよ
自分では同じくらいに追いついてると思っても、端から見たら全然です。
ビデオ見てみれば自分の実力は一目瞭然。

504 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 04:45:50
それでも下手糞は下手糞
鑑賞する側から見ればドングリの背比べ



505 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 04:47:01
勿論子供からの人の中には上手な人もいますけど
世界に羽ばたく若者達等は応援してます


506 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 06:12:33
>>492
それが『被害妄想』だってのw


507 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 06:46:57
>>504
土に埋めても、いつまでたっても芽の出ないドングリ。そのうち腐って土になり、存在自体無意味になる。

508 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 07:45:47
相変わらず醜い争いですね。
舞台に出てお金を貰っている方は批判に耐えなければならないけど。
お金を積んでやってる人は、自分にだけ厳しければいいんじゃない?
人にいわれることはないし、人のこと言うべきでもない。

509 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 09:52:08
>>508
同意。

510 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 09:53:14
506は、相変わらずだな。
自作自演か?それとも、本当にストーキングしているのか?
品性のかけらも無い。


511 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 10:23:49
いやーもう身体がボロボロ
若い時に目覚めておけば良かったとつくづく思う
でも、体力はついたね


512 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 10:31:47
大人からの人で子供からの人と変わらない風にレッスンを受けてる
大人からの人はいるよ。オープンクラスで話をして、子供からの人だと思ってたのが
実は大人からの人だったということがある。
選んだ先生(普段の教室)がよかったのと、後は継続は力なり、なのかな。


513 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 11:04:06
先日知人に招待た発表会で観た感想。
18から初めて10年目,子供から継続組50代と
18で辞めて(コンクール入賞経験有の)10年以上ブランク30歳半,
の組み合わせのトロアを観る機会があったんだけど,
一人だけ,ポアントに履かされている感じが客席から見て判って
(他の二人は安心して観ていられる踊り)
後で聞いたら18歳からの大人組で「やっぱりね・・」って思った。
DVDで借りて見ると余計に判る,レッスン場ではかなり上手な方らしいけど
舞台ではわかるものだわよ。


514 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 11:40:24
子供からの人でオープンクラスで体操みたいに見える人多いんだよね。
イライラしたような感情が伝わってきてこっちまでストレスを感じることがある。
バレエって踊りなんだから、もう少しなんとかならんもんかなぁと感じる。


515 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 12:06:07
>>514
で、あなたは大人からの人で“踊れて”るわけ?

516 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 12:21:53
踊れてる、じゃなくて、踊ってるかどうかの問題でしょ。


517 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 12:28:28
ん?
では、体操的でなく他人にストレス感じさせないように「踊ってる」つもりということ?

518 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 12:29:09
笑止!

519 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 13:12:21
>>517
あなたはバレエは止めたほうがいいと思う。
向いてない。音楽も特に興味ないでしょ?


520 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 13:41:21
趣味の人を「鑑賞」しようと思っちゃいけない。

521 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 14:24:59
>514

子どもからの人って、ふつーは音のとりかたとか
パの遷移がなめらかな人のほうが多いと思うんだけど。
モダンとかよっぽど変な教室で習ってた人なんじゃないの?

522 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 14:35:50
趣味バレエのオープンクラスに流れてくる子供からの人って
そもそもレベルの低い人なのかね?もしかして。


523 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 15:49:38
子供からもピンキリですよ

524 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 16:34:04
私はオープンでそういう人みたことあまりないけどなあ。
子供の頃に1年か2年程度だと確かにあまり身についてないかもしれないけど
ポワント履くくらいまで続けた人だったらあまり考えられないわ。

525 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 17:23:38
>>519
たかが趣味の大人にそういうことを言われたくないねw

526 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 17:25:30
>>522
オープンにもよるけどね。
たとえレベルの低い子供から組でも
大人からのなんちゃってバレエの人よりは
マシでしょ。

527 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 17:42:15
どうして趣味バレエの人達ばかりをこれほども叩く必要があるのか理解できない。
まるで振られた相手に対する嫌がらせを連想させる。


528 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 17:49:36
524だけど、「趣味の大人をたたく」のではなく、514が「子どもから組」のことを
極端な例で一般化しようとしたんじゃないの?

子どもからやってようが、大人の一般クラスにいるのであればしょせん趣味だしね。



529 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 18:05:31
>>526
大人のなんちゃってバレエの方がなんぼもマシな救いようのない子供からを何人も見てる。
生き恥晒すって表現がぴったりだよwww

530 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 20:06:28
>529

なんか、よっぽどヤなことがあったんだね…

531 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 20:13:43
大人からだろうが再開だろうが、みんな趣味バレエ。
50歩100歩の下手集団。

532 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 21:45:29
審美眼無いのねw


533 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 21:45:42
バレエの域に達してないんだってば

534 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 21:47:36
バレエの域に簡単に達することができると思っているのか、ばかもの。
ほとんどの人が趣味レベル。五十歩百歩。
ってか、他人はどうでもいいじゃん?
別に大人からはじめて下手な人がいてもかまわないけど?

535 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 21:47:44
どんな教室に通ってるんだか
おかわいそうに


536 :508:2006/12/19(火) 22:05:50
だからあ。「生き恥さらす」ってまでどうして追い詰めるのさ?
ここは趣味でやってて。しかも大人から始めた。スレざんしょ??
「バレエの域」ってなんなのさ。プロのこと言ってるわけ?
プロを目指していないレベルで。生活にゆとりというか潤い目指すレベルがあっていいじゃん。
そのほうが。プロ(レッスンプロ)の範囲も広がるでしょ?
コンクールに入賞させるのだけが先生の実力じゃないってのありだと思う。

537 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 22:15:06
生き恥晒すは子供からやってて駄目な人の事を行ってるんじゃないの?
そこまで言わんでもいいと思うが、子供からで中途半端な人はいなくもない。

538 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 22:36:53
バレエの域っていうのは、おそらく、踊りに見えるというレベルじゃないの?
たいていの大人から組は踊りには見えない。
音楽が聞こえてない。

539 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 22:45:26
子供からの人だって音楽のセンスゼロの人多い。
動きが体操になってるからすぐにわかる。


540 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 22:53:38
それ以下ってことでしょ?大人組

541 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 22:56:12
大人組みといっても幅が広すぎて


542 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 22:58:09
しかし、もし子供からずっとやっていて本当にへたくそだというのなら、そこの先生に問題があるのかも。
一応クラシックバレエは長くやっていれば何とか形になるものだからね。

543 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 23:01:26
先生のせいにしていいのかな?

544 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 23:06:12
それより、そこの教室に、そういうのが集まってるんじゃないのか

545 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 23:34:20
子供のときからやっている人が、大人から始めた人を批判しても無意味じゃないのかな?
その辺の小企業で高卒や中卒と同じ仕事をしている大卒が「わたしは他のひととちょっと違うでしょ?」と言うのと同じ滑稽そのものだ。
少しは客観的に物事を考えなさい。

546 :踊る名無しさん:2006/12/19(火) 23:42:10
大人からバレエを絶滅させたいんだろうけど、無理だからw
それから楽器演奏もバレエも、趣味でやってるんだから一緒一緒。
バレエは特別よ!と鼻息荒くしてるおばちゃんへ。

547 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 00:02:10
子供からバレエを羨望のまなざしで見てる君、ここで鼻息荒くしてどうすんの?
レッスン場で会いましょう〜

548 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 09:27:40
>545
だからもとは、「子供からの人がみんな体操」って言った人がいたわけで。

どうかんがえても「体操が多い」というのはおかしいです。
中には変な先生に習ってクセついた人もいるかもしれないけどさ。


549 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 10:59:02
音楽性の欠如を先生のせいにするのはおかしいと思います。


550 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 11:37:26
ってか、大人から趣味でバレエをやる人がふえれば、
自分が子供を産んだ時に子供にも習わそうという人は増えるし、
テレビや雑誌でバレエがとりあげられるし、
お店がはやって良い商品が開発されるし、
DVDが種類多く販売されるし、
良い公演も多くなるだろうし、
日本のバレエレベルはあがるだろうし、
悪いことよりも多いことの方が増えてくると思うけどな。

興味を持つ人が少なければ、スーバーバレエレッスンは
放送されなかったかもしれないし、
学校へ行こうでバレエなんてやんないかもしんないし。

ま、子供からバレエやっていても、プロになったり
コンクールに出られるような人ばかりじゃないからな。
大人からやる人より、子供からやっていてモノにならない人の方がつらいだろうな。

551 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 11:38:17
× 多いこと
○ 良いこと

552 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 11:59:50
日本のバレエレベルが上がったところで、フランス人と
張り合えるとでも?


553 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 12:31:17
少子化、高齢化の波はバレエのお稽古の世界にも来てるよね。
たぶん、これからは従来の子供向け教室は淘汰されていくだろうし、
バレエで食べていきたい人は趣味バレエの教えもやらなきゃいけない。
ここで大人バレエを叩いている人達はわかってるのかね。


554 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 13:21:18
業界的にはチャンスとも言えたり。
「本当のバレエ」ってのにこだわりつつ商売ってのは
いつでも楽ではないだろうけど。

555 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 13:21:55
てか もう、昔だったらとても素人が習えなかったような
大御所元プリマたちが、素人おばさま教えてるじゃない!
死活問題だよ。自ら教えなくてすんでるひとって
M山の後継者や、Kのプリンシパル、深刻ソリストぐらいじゃない。
Mの金平糖&王子やるひとだって、大人趣味初級を教え
あの塔婆の元芸術監督がオープンを教える昨今、
たとえ50歳でやりはじめた方でも教室維持には貢献なさってる。
ありがたいじゃないの!

556 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 13:29:37
だから大人バレエの否定なんて誰もしてないじゃん?
なんでそんなにいきりたってるんだかわかんない。
子供からやってようがプロじゃなければただの趣味なわけなんだし。

557 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 13:32:16
私が習った先生はみんな「大人バレエを教えるの面白い」って言ってるよ。
お金にもなるのはもちろんだけど、
やっぱり女性がバレエを続けるってすごく大変だから、続けられなかった人や
今までできなかった人がやりたいと思う気持ちって、プロでも十分に
理解できるんじゃないかな。
教わってるほうが卑屈になる必要は全然ないと思う。


558 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 13:47:44
卑屈になってる人はいないと思うけど
このスレの大人たたきがあまりに酷いもんでね
ま、嵐が大半だとは思うけど
ちょっとカキコしただけ


559 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 13:52:49
てか、私の知る限りでは大人からの人達は皆さん楽しんでレッスンを
受けていますよ。雰囲気は悪くないです。


560 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 14:01:15
>>510
本当にストーキングしてるみたい
気持ち悪い


561 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 14:07:18
それから私の文章のくせを真似していろんな変な書き込みもしてるみたい


562 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 14:07:53
クラスにいるよ、大人からを叩く人が。
大人からの人が踊ってるとクスクス笑ったり
更衣室で誰かの踊りを真似して「こういうのあり?何を求めてんの?」とか言う。
他の再開組は困った顔で適当に相槌打ってる。
あの人は大人からが一人もいなくなれば、幸せになるんだろうか。なんか可哀想。

563 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 16:19:15
>562
そういう性格悪いのは、子供からだろうが何十年続けていようがうまくなれません

564 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 17:47:17
>>560=561
ちょっと…アナタ本当に妄想入ってるみたいよ。
いつもの妄想粘着チャンかしら?


565 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 17:49:55
オープンで20才そこそこの再開人、いかにも
昔やってましたの黒レオタード+シニョンで
更衣室でおだててるおばさんに
今までの自分のバレエ履歴を得意げに語ってるんだけど
妙にふにゃふにゃした癖が出てて変。

566 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 17:50:43
>>545
>その辺の小企業で高卒や中卒と同じ仕事をしている大卒が「わたしは他のひととちょっと違うでしょ?」と言うのと同じ滑稽そのものだ。

あなたが一番イヤな人だ。
何様?

567 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 18:15:36
>566

同意

>565もなんかイヤ。

ほっときゃーーーーーーーーいーーーーーーーじゃーーーーーん

568 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 18:19:41
565 ほっといてるよ。本人にアンタ変て言えないもん。


569 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 19:03:20
大人の趣味でゲージュツ関係は変人率高いでそ。
フツーに。ギャハハハ(≧▽≦)


570 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 19:09:53
子供からだろうが大人からだろうが
長くやってりゃ変なクセつく人はいるよ

更衣室で自分の自慢してるような勘違いちゃんはどっちにしろイタイ






571 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 19:13:34
黒のレオタードにシニョンつくってレッスンに参加するのって
そんな目で見られちゃうの???
大胆なデザインのレオタードとか花柄スカートとか、ちょっと苦手です。
後れ毛がバサバサしてるのもうっとおしいからビシっと結いたいしなあ。

572 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 19:30:08
黒レオタードでシニョンが変という意味ではなく
上手でもないのに悦に入ってる行動から
「私は大人からじゃないの」と差別化してる
風に見えただけ。
私も花柄は苦手でシンプルなスタイルが好きだし。
ただ、やっぱりそういうスタイルの人は
手本になる位上手い人であって欲しい願望あり。


573 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 19:37:11
シニヨンに黒レオの人は別に得意げでも何でもなかったんじゃないの?まわりの人がそう感じただけで。
そういう人って、こっちが立ち位置ちょっと注意しただけでキレるからイヤ。

574 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 19:45:30
>>573
あなた様は立ち位置を「注意」されるのですか・・

575 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 20:20:05
572のシンプルな練習着が禿しく見たい

576 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 20:34:15
花柄着ても文句を言う人は言うし、
巻きスカをはいても文句を言う人言う、
そうかとおもえば、黒のレオタでも文句を言っている人がいる。

髪を束ねないと文句を言う人もいるし
髪を束ねても、シニヨンじゃないと文句を言う人もいれば
シニヨンでも、文句を言う人がいるわけですね。

面倒な世界ですね。



577 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 20:39:38
>長くやってりゃ変なクセつく人はいるよ

変なクセというより、多分、自分の身体のクセ
他の運動とかお稽古事のクセ、他の先生のクセだと思う。

ある人達から見ればヘンなクセでも、
他の人達から見れば、変でもなかったり、
どう解釈するかは、先生にもよるし、人による。

578 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 20:41:47
573自体も変。
自分の思うとおりにならないと気がすまない人に見える。
相手が切れるような言い方をしたのだろうなぁ。
自覚が無いだけなんじゃないかな。
普通に言ったら、切れるような事じゃないもの。

579 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 21:34:07
>>572
他人に過度の期待を寄せるな
願望を押しつけるな

580 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 21:54:39
よかれと思って、気を遣って言葉を選んで言っても、578みたいなことを思われるから言いたくても言えない。どういう言い方すれば満足なんだか…。お嬢様扱いか?


581 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 22:17:13
>>580
573書いた人かな?
最後一行はいらなかったんじゃない?

582 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 22:21:40
被害妄想?か知らないけど
勝手に仮想敵を作ってムキになってる人がいる気がする

583 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 22:49:39
>>575
今度こっそり見せてあげるよ。

584 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 23:37:22
>長くやってりゃ変なクセつく人はいるよ
っていうのは、賛成できないな。

基礎がしっかりしている人は、へんな癖がないように思う。

585 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 23:45:05
私は子供の頃に10数年ピアノを習っていたんだけど、
ピアノで食べていけるほどの才能も情熱もないのでやめた。
大人になって、また趣味で弾いている。
大人からピアノを始めた人より弾けて当然だから、
そのことで自分の方がすごい、大人からなんてみっともないとは全く思わないよ。
むしろ、短時間で上達する人を見て、習っていた期間よりも才能の方が大事よねと思ったり。
バレエも同じ感じだと思ってたんだけど。
子供の頃から大金かけて長い間習っていたのに、
大人から趣味で始めた人と同じ教室で習ってるんでしょ?
ただ好きでやってるんなら楽しいけれど、
私の方が経験が長いから上手よ、みたいな変なプライド持ってたら恥ずかしい。

586 :踊る名無しさん:2006/12/20(水) 23:55:08
ここで大人から始めた趣味人を叩いてる人と
某所で売れないプロを叩いてる人は
同じ人種に見えるね。

587 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 00:20:14
>586
同意。

588 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 00:24:08
>582
違うと思う。
あまりも、人の事にこだわりすぎているから
自粛すべきだという意味で書いているんじゃないかな。

レオタあたりで、ああいうことを言う人の気が知れないもの。

589 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 00:33:24
>>585
ピアノと違う点は、バレエは個人レッスンじゃないということだと思う。


590 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 00:47:16
>>581
580は、多分、場の雰囲気が読めない人?

591 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 00:49:27
ピアノもバレエも常識のない人が多いという点では全く同じです。

592 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 01:39:04
ふははは

593 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 11:41:52
金銭感覚と、常識がないというより、常識を逸脱している人は確かに多いね。
でも、マナーを著しく乱しているのは、カルチャーやスポクラ上がりの大人バレエじゃないの

594 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 13:05:50
マナーに関しては、そうでもないなぁ。
大人バレエは、再開組みに遠慮して言わないだけ。

595 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 14:16:43
再開組もマナー悪い人が多いの?
私も、スポクラから来た人とか、ジャズ系の人とか、マナーが悪いというより、バレエ独特のマナーを知らないから、教室で浮いてたりするとは思ってた。

596 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 14:25:56
おはようございますと言って更衣室に入ったら
「ええ?今は夜よ、おはようはないでしょゲラゲラ」
と言い放ってくれた新顔。
バレエ(だけじゃないけど)では時間に関係なくスタジオ入りしたらおはようだと知ってからも
「そんなのおかしい。朝はおはよう昼はこんにちは夜は…」
とうるさい。昨日もまだ言ってた。頭の固い人だ。体は柔らかいけど。

597 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 14:54:58
>596
大人初心者も大勢来るようなクラスなら、昼でも夜でも「おはよう」で通すのは
無理がある
プゲラする人はどうかとおもうがあなたの頭も固いんじゃない?どっちもどっち。

598 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 15:01:51
先生が夜でもおはようございますって仰ってれば自然にそうなるけど
ひょっとして先生は何も挨拶されないの?

599 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 15:24:50
>>596
新顔が大きな顔をしている教室って・・・


600 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 15:26:45
そんなのおかしいなんて言わなきゃ別に構わんだろうけどね。

601 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 16:30:50
>>597
長く習ってる人だと、自然と「おはよう」と言ってしまうんじゃないのかな。
それで、見学に来ていた人が気を悪くしたっていう話も聞いたことがある。

602 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 16:41:29
「こんにちは」とか「こんばんは」って挨拶する所もあるね。
ちゃんと挨拶してれば、言葉なんてどうでもいいけど。


603 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 17:25:52
おはよう、はバレエに限らずいろんな業界の常識なので
それくらいは理解していてほしいよ。
でもあたしの教室は「こんにちは」というのでもちろんあわせてます。
それが大人の態度じゃ。


604 :596:2006/12/21(木) 17:46:30
私も頭固いのかなぁ。
先生は「おはようございます」と挨拶するよ。
新人さんは先生にも、大勢いる古顔の生徒さん達にも「えー?おはよう?あははは」って調子だから。
先生はニガ藁しつつも早く慣れましょうねと言ってる。
オープンとかは行ったことないからどうか知らないけど、うちの教室はおはようがマナー。

605 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 17:58:30
劇場の中は、昼も夜もないからっていうんで、「おはよう」って言うようになったらしいね。
でも、日本だけの風習だし。
みんなと同じようにすればいい。

606 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 18:14:32
郷に入っては郷に従うのがよろし。

607 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 18:41:36
うちは「こんにちは」か「こんばんは」だな〜
でも「おはようございます」は普通だよね。何でそれくらいのことで笑うのかな〜?
変なの〜 バレエ界以外でも普通だよね

608 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 19:11:11
おはようございますは芸事関係で
自分より早くにきて準備してくれている方への感謝、ねぎらいが語源です。
お早くからありがとうございます、みたいな感じです。

609 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 19:38:45
教師が長い人には「おはよう」初心者には「こんばんは」と
使い分けていたりするw
差別化しているなあと思ったもんだ。



610 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 19:41:46
>>609
そういう先生、いるね。
差別っていうより、新しい人に気を遣ってるんじゃないの?


611 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 19:45:06
いんや、格付けが好きな教師なだけ。
実力の有る生徒が居なかったし。


612 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 20:26:10


613 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 20:29:29
会員になってるフィットネスのバレエに初めて出てみました。
いやー、噂には聞いてたけどいろんなバレエがあるもんだ。
先生は明らかに他のダンスをやってて付け焼刃でバレエを覚えた人。
何せ自分自身のポジションもおぼつかなくて生徒に対しても
6番でさえなければなんでもいいです、って感じ。
回転もしっかりジャズパッセ。

それでも明るく感じよく、昼だというのに30人を越える人気講座だった。
「みんなが楽しんでるからいいんだ」って素直に思ってなんか脱力した。
最後に先生が照れながら「いやあ。本格的にやった方がいらっしゃると困惑します」

はあ?わたしがあ?って感じでした。

大人から始めて本気で先生を目指す方がいるって話も
妙に納得できました。それまではネタだと思ってたけど
アレをバレエとして教えられたら無理もないかも。

断っておきますが
釣りじゃなく心底驚いて書かずにいられませんでした。

614 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 21:41:44
フィットネスの講座って、そんなもんなの?
てことは、バレエ以外のものも、すべてなんちゃってなのかもね。

615 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 21:50:07
613です。
あくまでも私が行ってるところ(都内、大手)の話で
下手な個人教室よりいいフィットネスバレエもあるという話もききます。
他の講座は私は特定の3つ4つしか受けてませんが
たとえばエアロなど、細かくレベル別になってるのとかもありますね。
ほんとに当たりもたずれもあるのでしょうね。

616 :踊る名無しさん:2006/12/21(木) 22:04:20
ごきげんようにしとけば昼夜も会った時も別れる時も関係なくて便利

617 :踊る名無しさん:2006/12/22(金) 01:28:19
男が言ったらキモイぞ・・・( ^∀^)ゲラ

618 :踊る名無しさん:2006/12/22(金) 07:14:36
男性も使う言葉ですが?

619 :踊る名無しさん:2006/12/22(金) 11:57:55
バレエの男が言ったらキモイ・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

620 :踊る名無しさん:2006/12/22(金) 12:07:58
え?そうかな。何か偏見しすぎジャネ?

621 :踊る名無しさん:2006/12/22(金) 13:05:48
きっと周りにキレイな言葉を使う人がいないんだよ。

622 :踊る名無しさん:2006/12/22(金) 15:31:09
うちの男性の先生、まじで
「ごきげんよう」キャンペーンみたいのしてたよ。
別にキモクなんかなかったよ。

今は、生徒さんが「おはようございます」「こんばんは」など
どれをいうかによって、言い分けてくださいます。
やさしいかたです。

623 :踊る名無しさん:2006/12/22(金) 22:23:58
ごきげんようって便利なんだけどねぇ
普及しないのは大昔のお嬢系学校でのデフォだったイメージがあるからか。
朝でも昼でも帰る時でもどんな時でもごきげんようって。

624 :踊る名無しさん:2006/12/22(金) 23:24:50
バレエの「おはよう」は、一種の業界言葉だから、「ごきげんよう」とは使う場所が違うんじゃないの?


625 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 00:10:34
これだから大人からのバレエは(´・ω・`)ガッカリ・・・

626 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 00:53:04
いつでもどこでも「おはようございます」で通すことによって、
自分達は普通の世界とは違う「○○界」の人間なのよフフンって意識を高めるわけだから、
そういうのが鼻について嫌だなーと思う人もいる。
特にバレエやってる人って、ムダにプライド高い人が多いし。
バレエはやりたいけれど、そういう奴らに染まりたくないというか。

私は午前中のレッスンに行ってるので、必然的に「おはようございます」な訳だけど・・・

627 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 01:10:49
多分大人からの人はそういう意識なんでしょうね。
小さい時からやっている子は、条件反射で言ってしまうんですよ。
言葉を覚え始めのころから、バレエの時はそういうものだと教わっているから。

628 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 02:15:12
ファミレスでバイトしてたときも「おはようございます」だったしなあ。
その日初めて会う人に「おはようございます」言うのに抵抗がないので
特別だとも何とも思わない。

>608の語源見たら納得だし。

629 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 07:31:39
>>626
>普通の世界とは違う「○○界」の人間なのよフフンって

フフンって…?プライドって?
どっちかっていうと嫌う人は
水商売のイメージがあるからじゃないの?
「そういう奴ら」とか、人を一番見下してるのは
>>626じゃないの?



630 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 10:59:30
挨拶って、ふつうスタジオに入っていった人が先に、ドアを開けながらとかしますよね。
一応こんにちわ、とかこんばんわ、とか言われたら皆、そのまま返すようにしてますね。
自分が先にするときは迷わずおはようございますですね。
>>608さんの言うとおり、挨拶の言葉の中で唯一「相手への敬意」を表すからです。
これは子供のときの先生の教えです。だから他の挨拶は抵抗があります。

今はそんなこと言ったら浮いちゃう教室とかあるのかな?

631 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 12:17:18
スタジオによっては、スケジュール表にちゃんとあるのに何年も開講していないクラスがあったりする。「近日開講予定」とかで。
発表会リハのときにはそういう時間帯に練習が入ることもあるけど、それならわざわざ普段から幽霊講座を明記する必要はないし。
どうも、先生が個人で見込んだ生徒が入ってきたときのために前から開けてあるらしい。でも入ってこないから延々とあいている。
理由がわかってしまうとむなしいな・・・・・・・

632 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 12:45:59
626は世界が狭すぎるうえに偏見のかたまりです。

おはようございますは芸事の世界だけでなく、
シフト制で仕事にはいってる業界などでもふつうに
使われています。

午前中のレッスンに行ってるってことはチュプか?

633 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 13:42:11
「どうもどうも」はどうですか。
「まいど」
「こんちゎーっす」
「もうかりまっか」・・・実際には大阪でもこんな挨拶はしません。
「これはこれは」
「・・・」(無言)
「どうもです」

634 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 13:47:32
今日は天皇誕生日だから、「天皇陛下万歳」でもよいのでわ?

635 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 13:50:10
今朝、みなさんきちんと玄関に国旗を掲げましたか?人としてするべきことの一つです。「おはようございます」の挨拶と同じです。


636 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 13:51:36
バレエも国のためです。報国精神で続けています。

637 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 14:25:19
夜でもおはようは色んな世界で使うみたいだね。
別に特別な意識で反応する様なものでもないと思うが。
仕事でも趣味でもその世界独特の言葉って有るだろ。

638 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 15:41:14
おはようだろうがこんばんはだろうがどうでもいいけど、形だけでも挨拶するべし

639 :踊る名無しさん :2006/12/23(土) 15:41:38
芸能関係の仕事には夜はなくいつも朝です、だから挨拶はおはようございます、です、これ芸能界の常識です。

640 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 19:58:54
>>639
だから芸能界の常識は世間の非常識なんですね。よくわかりました。

641 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 20:07:08
>639

せっかく芸能界だけじゃないって話をしてんのに
あんたのせいで台無し。
640みたいなバカがあとからあとからわいてくる。

642 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 20:35:10
粘着はスルーしよ 思い込んでる奴に何言っても無駄
いつまでも一人で反論してりゃいいさw

643 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 20:35:34
641みたいなバカもあとからあとからわいてくる。

644 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 20:37:53
>643
意味が不明です???

645 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 20:42:55
>644
意味が不明です???

646 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 20:53:59
>>635 >>636
軍神乃木将軍を知らんのか、非国民め。

647 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 21:12:38
>>646
軍神加藤少将を知らんのか、非国民め。

648 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 22:15:18
始めて2年半、トゥシューズ履き始めてもうすぐ半年。
でももうバレエシューズに戻ることにした。
初めは嬉しくて張り切ってたけど、だんだん苦痛になってきてレッスン自体が嫌になってきた。
入会したときの気持ちを思い出してみて、自分にはバレエシューズでマッタリ踊るのが合ってると思ったから。
せっかくトゥシューズやトゥパッド買ったのに残念だけど、またそのうち履く気になるときがくるかもね。
決意したらスッキリして、久しぶりに「次のレッスン(年明けだけど)楽しみ」って思えた。
チラ裏スマソ

649 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 22:17:14
>>632
>>626じゃないけど、土曜午前の教室に通っている会社員ですが。
午前のレッスン=チュプとの判断も、
世界が狭すぎる上に偏見の塊なのでは。
人の振り見てわが振り直せ、ですよ。

天皇陛下万歳!

650 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 22:21:16
>>648
気持ち解るよ。私も以前、ポアント履いてたけど
いまはバレエシューズに専念してる。
バレエシューズだけでも、有意義なこと沢山勉強できるし
ポアントだけにこだわることもないさ。
そのうちまた気が向いて、ふとポアント履きたくなったら
そのときにまた頑張ればいい。
それまでは、マイペースでレッスンを楽しもうよ。

651 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 22:27:08
>>648
うちはけっこう簡単に許可が出るけど
その後のレッスンが容赦ないので
3分の1の人が1年以内にポアント返上しますよ。
何よりおぼつかないポワントでは運動量が激減するのが嫌、
という方が多いです。
気持ちはすごくわかる。




652 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 22:37:03
649は作り話。自作自演はやめんさい。

653 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 23:06:07
ポアント返上とかって、自分で決めることなの?
ポアント履くようになったら、後戻りはできないんじゃないの?
そういうことだから、大人バレエはって言われちゃうんじゃないのかな。

654 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 23:09:01
>>653
釣りじゃなければ、大人バレエを根本的に勘違いしてるよ。

655 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 23:20:10
釣りじゃないよ。
トウシューズのお許しが出るのは、それだけの脚や身体が出来上がったということだと思う。
それなのに、自分から放棄するのは意味がわからない。


656 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 23:45:08
>>653
そうです。ポアント返上は自分で決めることです。
履くには許可が要るけどはかない自由は当たり前じゃないですか。

私は再開組で再開後5、6年履いたあとで
ここ半年ほど履くのを辞めてます。もうこのまま履かないかもしれない。
それは歳とともにあちこち衰えて
昔はポアントでバレエシューズの時の9割方こなせたことが
8割となり7割となり、、、、自由に動けないことがストレスになってきたからです。
今の自分がバレエに求めていることが「自由自在に体を操る」ことなので
ポアントに縛られたくないのです。
周りにそういう方も多いので別に珍しいこととは思いません。

また自分なりにこなせる役で舞台に立ちたい、とか別の目標ができたら
考えるかもしれませんが。

657 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 23:50:33
> そういうことだから、大人バレエはって言われちゃうんじゃないのかな。
子供バレエと比べてどうする。

658 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 23:52:15
>>655
先生によっては、
ポワントの許可を本人の実力にかまわず適当(!)に出すため、
出された当人は、初めはお許しが出たと大喜びでも、
実際にはいてみて、愕然とし、自分から返上する場合もあります。

悲しきかな、私の体験。
今となってはその先生に不信感がいっぱいです。


659 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 23:54:00
トウシューズなんて歯を食いしばって嫌々履いてもたのしくないでしょ。
子供だってプロ志向の教室でなければもし「履きたくない」といえば
OKだと思うよ。まあそういう子は皆無だと思うけど。

660 :踊る名無しさん:2006/12/23(土) 23:59:27
何を求めて教室に通ってるかにもよるのかな。
歯を喰いしばって修行したい人と、楽しみたい人と。
前者はなんか性格キツイ人が多そう。偏見だけど。

661 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 00:24:31
そうなんだ・・・
トウシューズをいったん履いたら脱げないものと思ってた。
私の周りには、怪我した時以外で履かない人は見たことがなかったもので。

でも、私自身の考えとしては、舞台に立つことも、トウシューズを履くことも含めて
「バレエをやっている」と言えるのだと思う。

662 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 00:29:20
はいはい、わかったわかった

663 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 00:31:35
また例のキティちゃんが頑張りだしたのか。

664 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 01:26:23
大人からバレエは所詮お遊びだからー

665 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 01:31:21
大人から始めた人でも、メラメラやっている人はいます。
おそらく、両極端なんじゃないかな。
トウシューズはくのが目標で、いったんはいたら、その難しさに逃げ出す人たちと、その反対にもっと上を目指していく人たち。


666 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 01:47:42
大人バレエvs子供からバレエ組を煽って面白がってる人がいるだけなのに。
釣られてバカみたい。

667 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 02:26:50
979 :踊る名無しさん :2006/11/26(日) 16:12:58
>>978
そうは言っても、先生には先生の事情があるんですよ。
ロシアのようにバレエが国家事業になってる国では
優秀なダンサーを育てるのが先生の使命だけど、
日本のバレエ教室は所詮ビジネス、生徒さんはお客様ですから。
来るもの拒まずで、素質のない生徒さんでも丁寧に教えるし、
出来の悪い生徒さんを切り捨てる事もない。
生徒さんと親御さんのご機嫌をとりながら教えてるのが現実。
ポワントで立てるレベルに達してないと分かっていても、
許可せざるを得ないオトナの事情があるんです。
そのかわり、ポワントを許した生徒さんには、
私が見てないところでは絶対に履かない、
教えた以上の事は絶対やらないよう指導してます。

----
だそうです。
ポワント許可が「脚や身体が出来上がった」を意味する訳でもないらしい。

668 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 07:13:08
651だけど、うちはかっきり1年で誰でも許可が出るよ。
もっとすごくて2,3ヶ月で履かせるところも知ってる。バーに掴まってのみだけど。
すぐポアント履けるとこは生徒が集まるからね。

そこから先は個人差がすさまじい。
大人でも若い人や素質のある人ははじめ覚束なくて無理やり気味に履かせても
どんどん伸びるけど
強引に履かせてもいつまでたってもバーが離せなくてそのうちポアント返上する人も
あとを絶たない。特に50歳以降の初心者(結構多い)はまず半年前後でギヴアップする。
先生いわく「この人は履きこなせるかどうかはもちろんわかるけど、許可の時期に差をつけると
いじけるからとりあえず履かせて自分で判断させる」そうです。

いろんな教室があるのよー。頭柔らかくしてね。

669 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 07:34:21
>>661
確かにそのとおり、トウシューズや舞台も含めてバレエなんだけどね。
大人と子供は設定すべき目標が違う。
私はその昔くるみわりのクララを踊ることを目標にバレエを始めたし
ポワント履くようになった子達はゆくゆくは舞台で32フェッテをめざした。
子供には可能性があるからどんな夢もみられる。

でも大人は始める年齢や個人差によるけど
おそらく一生トウシューズで「踊れる」レベルには達しない人も多い。
子供と同じ理想や目標に縛られても仕方ない。
私もかなり歳がいってから再開したので実感してる。
だから大人には大人なりの「楽しむバレエ」があっていいと思う。

ただどこで純粋に「大人のお楽しみバレエ」と割り切って線を引くかは
個人個人の問題だよね。
教室の趣旨もあるだろうし。

670 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 08:32:27
大人と言っても50前後、早い人は30代くらいから
骨がもろくなってトウシューズを履くのが危険な場合もある。
うちは「危ないから履くな」とは言えないから本人の判断に任せてるけど
50代の方は大半が初めから辞退するか早期にリタイアしてる。
頑張ってる方もいらっしゃるけど、もともといろんなことで鍛えていらしたようで
見るからに体が違う。

671 :670:2006/12/24(日) 08:36:35
あ、付け加えると
年配の方でもそれなりになら履けると思う。
ただうちは年齢によるハンデなしで20代と同じことをやらせるから
嫌になってしまうんだと思う。(どこもそうかな)
「これくらいできなくては履いてる意味ないわよ」という先生の無言の圧力を
感じる、という意見あり。

672 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 09:08:49
>>661
あなたはあなたでそれでいいんじゃないですか。
人は人ですから、自分の考えだけを人に押し付けないでね。

673 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 11:15:03
いつもの人じゃんか。
相手にしてあげるなんて、みんな親切ねw

674 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 11:39:42
その人、バレエ歴は長いみたいだけど
くどすぎるし、自分の意見をいつも他人に押し付ける。

よくそれだけ、くだらない事にこだわったり、
自作自演ができるものだとあきれる。
デンパどんと似ているよ。

675 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 11:53:33
デンパ丼

676 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 11:54:36
趣味バレエのポワントで身体壊しちゃ元も子もない。
並の頭があれば判断つく事。


677 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 13:20:32
ポワントはいて身体壊すような人は、バレエ教室ではなくて、ヨガ教室にでも行けばよろし

678 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 13:23:35
ギエムだってポワントで踊れば脚は痛いよ。


679 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 13:25:53
>>678
うん、脚ひきずって帰る映像見たことある。

680 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 13:28:46
>>677
別に「履いてる」だけなら身体は壊れませんが。

681 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 13:36:51
大人バレエの一番厄介な点は年齢層が20代から60代(and more)と
実に幅広く肉体条件に幅がありすぎる、しかし目に見える線引きは嫌がられる点、
と先生が言ってました。
子供と言うとせいぜい6歳から6,7年くらいだし。
いずれにせよ伸び盛りだし。
でも大人はこれから多少なりとも伸びる人と衰える一方の人が混在するから
良心的に教えようとするならすごく大変だと思います。

682 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 14:46:39
子供からやっていればピークは20才前後だけど
大人からなら多分30代がピーク、、、そう思うと
このスレの中心層は微妙な年代でまだ可能性に賭けてみたい方もいらっしゃるかと。
(もちろんプロになるとかとてつもないことは除外して、ポアントで上達するかも、とか)
そういう方と、はっきり衰えを自覚して 現状維持とかひたすらたのしむとか
まったく違う目標を持つ方ではおのずと視点論点も違うのでしょうね。

683 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 15:42:33
>>682
プロのダンサーのピークは30代だと言われているよ。
もちろん技術面ではもっと早く完成することもあるけど、バレエはテクニックだけじゃないからね。

大人バレエの場合、ピークが30代ってことはないんじゃないかな?
むしろ、ずっとちょっとずつ伸びていくような気がする。
低レベルでね。

684 :682:2006/12/24(日) 15:51:42
言葉足りなくてごめん。
レッスンに照準を絞った、技術面のピークのことだけを言ってます。
肉体的なピークと言うべきか?
大人はうーーん、個人差があるけど30代も後半になると
伸びる面もあるけど、衰退する面とのせめぎ合い、、、
私(再開)は30過ぎても柔軟性やキープ力は伸び続けたけど(でももう伸びどまり)
跳ぶ方はまったくあきまへんわ。


685 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 21:47:41
跳ぶのは体重が関係してるんじゃないの?
持久力って中年女性はすごいらしいよ。
まだまだたんばれるって。

686 :682:2006/12/24(日) 21:59:57
体重は23年間妊娠中を除いて変わりません。(40キロ弱)
持久力はあるかもしれないけど脚力、瞬発力がなくなった。
持久力は長丁場の舞台でもないかぎりそれほど関係ないしねえ。
やっぱりパワー不足です。回転も勢いも思い切りも悪くなってるし。

どこでピークを迎えて下り坂になるかは
いつ始めるかによるから
私の歳で一から始める方のことを思うと弱音は吐けないという、
そのことがまた辛い。


687 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 22:02:40
うん、丹波る。

688 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 22:10:06
>>682
あーたが何才か知らないけど、別に他人のことで辛く思うことはないんじゃない?
それまでほとんど運動していないとか、ダンスの経験がない人なら
ほんの少し高く飛べるようになったとか、足が膝より上にあがるようになった程度でもすごく嬉しいもの。
他の人も書いてるけど、自分に合った楽しみ方があるんだから。
もちろん「この年だから下り坂で」なんて口に出せば反感買うけど。

689 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 22:17:07
みんなで丹波ろうよ。

690 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 22:32:30
単純に自分の限界を知るのもある意味大事だと思うよ。
無理があるときれいじゃないばかりかほんとに危険だから。
限界とどう対処して現状を維持していくかが
また、バレエの奥深さだと最近思うようになった。

現役プリマなら50過ぎて妖精でも姫でもありだろうが
普通の素人ではそれはありえないし
その人の向き合い方や先生のポリシー次第で
美にも醜にもなるのがバレエのおもしろさであり、恐ろしさだと思う。

691 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 22:40:55
健康増進、維持のためのバレエでもいいと思うよ。
みんなもバレエが好きだからやってるんでしょ?

692 :踊る名無しさん:2006/12/24(日) 23:18:25
音楽に合わせて動くのは精神衛生上も良いからね。

年取ったり太ったりしているのを醜いと感じて、不快に思っている人もいることは事実だと思う。
でも、そういう人たちより、それを不快に思って、自分は特別って思っているような人の方が問題かも。
マナーが悪かったりするのもそこらへんの人が多い。
自分で思っているほど上手じゃないんだけど。

693 :踊る名無しさん:2006/12/25(月) 08:39:49
上り坂と下り坂が同居してる、って想像を絶する大変さだなあ。
先生としては頑張ってがんがんいって欲しい人と
「無理しないでよ」とはらはらする人がいて。
でも現実は危なっかしくて無理して欲しくない人に限って
メラメラすることが多い気がする。
ポアントレッスンなんて足首固くて歳を考えるとこれから画期的に
柔らかくなることは無理だろうな、、、みたいな60近い方が
極端なくの字立ちでがんがん踊っちゃったり。
それを見つめる先生の切ない目がなんとも言えない。

レッスンメニューをレベル別にして「これが難しい人はこっちで」と言っても
○さんと○さんはこっちのメニューで!と指名しない限り
その意図は上手く機能しないし。


694 :踊る名無しさん:2006/12/25(月) 09:01:53
うちの教室で最近ドクターストップでポワント返上した人がいる。
50ちょっとでやっと念願のポワント許可が出てちょうど1年くらいかな。
2ヶ月くらい履くたびに足がつるようになって5分くらいで脱いでたんだけど
医者に診せたらあっさり足が弱くなってきたということです、
と言われたって。
それまでの運動歴で個人差があるだろうけど誰にでもその時は来るよね。

695 :踊る名無しさん:2006/12/25(月) 15:16:51
この人は、たまにまともな事をいうから、
それで、だまされるのよね。

696 :踊る名無しさん:2006/12/25(月) 23:37:58
>695って、ここのお局さん?

697 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 07:51:24
>>696
妄想粘着さんですよw
エサを与えないでね。

698 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 12:27:22
こいつの文章ウザイから読点をNGワードにしたいんだけど
やっぱムリだよな

699 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 15:16:34
こんにちわ。私今とってもバレエに興味があるんです
来年から社会人なのですが、仕事帰りに教室に通いたいんです

でも23歳ってバレエ始めるのにあまりにも遅すぎますよね。。
遅すぎるのはわかっているのですが、今度教室をのぞいてこようと思ってます
教室を見学に行くとき、見てくるべきポイントなんかあるのでしょうか?
教えてもらえますか?お願いします

700 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 15:22:27
>699
遅すぎます。
そんな年齢で「のぞき」に行ったら
ひょっとすると警察に通報されるかもしれませんよ。
それに、社会人1年生なら、まず仕事に慣れることが先です。

701 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 15:31:15
>>699
「40からでは遅すぎるから39のうちに」と先日うちの教室に入会してきた人がいますが
どう思いますか?
答えてくれたら質問にお答えしましょう。

702 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 16:17:56
>>699
遅すぎますよねって、「そんなことないよ!」って言って欲しいの?
やりたいならやればいいじゃん。

見てくるポイントは、
大人の人たちのレベル、教え方、服装、雰囲気。
聞いてくることは、
発表会はあるかないか、参加は必須か、必須であれば値段の相場。

703 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:12:22
699は釣りでしょ。

704 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:12:45
年令は別にいくつでも構わないが
社会人一年目が習いごと通おうとしている時点で
人間性を疑う。仕事する気あんのか?

705 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:25:06
社会人5年目高卒ドキュソかもしれないじゃん。

706 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:27:08
だから釣りだってw

707 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:31:05
頭がよければ間に合います。
頭が悪ければ遅すぎます。

708 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:32:41
アタマじゃねーよ。
運動神経。」


709 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:39:37
運動神経も脳が司ってますが何か?

710 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:42:03
バレエは運動神経だけでなく
頭の回転のよさや柔軟性、音楽性(特にリズム感)に優れてないと無理。

711 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:53:44
別にプロになるわけじゃなし、なんでそんな厳しいことを…

712 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:56:56
出たねw
「プロになるわけじゃないし」

713 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 17:58:34
釣りだろうけど
「おそすぎますか」って聞いてるから
プロにでもなる気かね?ってからかわれちゃうんだよ。
趣味に遅いも早いもないでしょ。

714 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 18:01:08
699は30代のオバが「まあ!23で遅すぎますよねなんて、私にけんか売ってるのムキー!」
と火病るのが見たかっただけでしょ。
釣るならもう少し上手に釣って欲しい。

715 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 18:02:31
本気だったら、それはそれで笑えるし。

716 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 18:04:05
23でバレエ始めるなんて、有り得ない。
普通は4才くらいからでしょ。
絶対無理。

717 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 18:04:20
>>711
趣味でも頭悪くて運動神経鈍くてリズム感ない人がいると迷惑なのよ。

718 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 18:05:39
バレエってプロを目指してコンクールに出たり、留学したい人がやるもの。
社会人やりながらバレエなんて、バレエをバカにしているの?

719 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 18:13:59
もう飽きた。
はい、次の釣りネタどうぞ。

720 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 19:03:30
運動神経悪くても頭がよければどこをどう直せばいいかわかるから
時間はかかるけどできるようになります。
運動神経に自信があるような人が「こんなの楽勝〜」みたいな気持ちでバレエやると
見るに耐えられないものができあがります。

721 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 19:12:49
と、運痴が言っております。

722 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 19:22:48
確かに「中学から大学まで体育会系で」と言ってるような人のほうが
こんなはずじゃなかったと凹むことが多い気がする。


723 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 19:37:09
>721

自分は頭悪いと言ってるようなもんだよwww

724 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 19:39:11
>722

こんなはずじゃなかったって思ってくれればまだマシ。
「あたし、できてるし」と余裕で思ってくれちゃってる人のほうが多いんだよ。


725 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 19:49:47
だから大人バレエは繁盛するww


726 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 20:46:09
自分を客観的に見るのは難しいね。

727 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 20:55:51
自分の周りでは、子供からやってる人はとても
謙虚な気がする。できてるなんて思ってなくて、
いつも「できてない」と悩んでるし、どんなにき
れいで柔らかくても「自分はだめ」っていってる。
もっと上を見てるからなんだろうか。逆に大人組は
「そんなの楽勝」とかいいつつ、力任せに踊ったり、
「だってできないんだもん」とかいって努力しないで
てきとーに流してる。いろんな人がいるもんだ。

728 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 21:11:27
目指すところが違うからねえ。
とてつもなく低い所しか見なければ
それに対する達成度は高く感じるでしょう。


729 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 21:33:00
ある意味、子供からって立場が難しいのでは?
大人からバレエって、ある程度気楽さがあって良いものだし。
趣味だからと割り切る事もあるし。
子供からの人たちは、目指すものがあるのでは?
(職業にしたりプロになったり)

ま、色んな「子供から組」と「大人から組」が居るから
一概には言えないけど。

730 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 23:09:41
子供から組でも、ほとんどは趣味としてマターリやってると思うよ。
その中で大人から組を優しい気持ちで見て見ぬ振りしてくれる人(本心はわからんが)と
露骨に見下す人に別れる。

731 :踊る名無しさん:2006/12/26(火) 23:26:30
露骨に見下す人は、自分が初心者と同じクラスにいながら「こんな連中と自分とは違う」と思っている。
自分を吉田都や熊川哲也と同じ側の人間だと思っている。
初心者の目から見ても、これはむしろ哀れだ。

たとえば、東大を出ても東大閥のない組織に入った人は大して出世していない。
それなのに夏目漱石や三島由紀夫、吉田茂や佐藤栄作と自分が同門だからと偉ぶる東大出もいる。
傍から見ると馬鹿に見える。

子供から組が初心者に勝てても、もっと低いレベルなんですよ。「だからどうした」レベル。
誰も尊重しない。プロになれないくせにプライドの捨てきれないウジムシでしかない。

732 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 00:14:51
最初の4行だけでよかったのに。

733 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 00:17:53
子供から組で趣味でバレエやっていますが、大人からの人がそんな目で見ていたなんでショックです。
どちらかというと、大人からの人たちの踊りは参考にならないから、レッスン中も、見ていたりしないし、相手にてなかったけど。
勝った負けたという考えは全く持ってなかったですから。

734 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 00:27:14
ほとんどの人は勝った負けたなんて考えてないよ。
自分のことで精一杯。いい意味でも、悲しい意味でもw

735 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 06:08:57
そういう露骨に初心者を見下す再開組に限って、自分以上の再開組を見ると
「今更プロになれるわけでないし何やってんだか〜ププ」とか
「私はもう昔みたいに一生懸命やる気はないの。気軽にやるわ。」
なーんて言うんだ。


736 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 06:39:29
>>734
初心者クラスに出ている子供から組はどう見ても「精一杯」には全然見えない。
プロではないけれど初心者よりはうまい。中途半端に初心者クラスで受講中。

737 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 08:47:12
>733
何をショック受けてるのか分からんが、その態度が見下してるんでしょ。

>大人からの人たちの踊りは参考にならないから

随分高みにいらっしゃる事ね。
参考にならんなら、きちんと子供から組の教室に行けば?
技術的に参考にならないのは、当たり前かもしれませんけど、
そういう態度って、表に出てるんじゃないの?

参考になるなら無いとか微塵にも考えず、自分の為にレッスンを受けている
再開さんとか居るけどね、あなたとは意識が違うわ。

738 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 09:08:49
>>737
リアルでは聞けない本心を書いてくれたんだから
大人しく読んでいれば?



739 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 09:19:41
>>716
あんたがスレ違い

740 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 09:44:43
>735
> 「私はもう昔みたいに一生懸命やる気はないの。気軽にやるわ。」
このセリフ、実際に聞いたことがある。
先生を含めて全員に同じこと言ってた。

741 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 10:23:19
子供から組みの本音なんか、このスレでいらねーよ。


742 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 10:48:11
釣られてんじゃねーよ

743 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 11:05:34
おいときますね

ワニバレエ最強
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1167180245/

744 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 13:47:59
ひゃぁ〜、なにこれ、
このバレエなら、大人からバレエでも、踊れるよ。
じぁさんばぁさんパートは、(地でいけたりして)ちと辛いか。

水曜朝9:15〜、NHK教育「あいのて」でやってるらしい。
今日は見逃した。
土曜もあるそう。

でもなんでワニ???

745 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 14:41:17
私、再開ですけど、大人の初心者クラスでほかの人の動きはちゃんと見てますよ。
短期間でものすごくうまくなる人もいて、「おおお!」って思ったり、「おしい!」って思ったり。
どこが悪いのか考えて、自分も注意するようにもしてます。
自分だったらどう注意するか想像して、先生の指摘との違いを考えてみたり。
あと、自分自身があまりからだの条件がいいほうじゃないので、
体がやわらかい人とか甲がでる人の動きは「いいなあ」と思いながら見てます。
ほかの人の動きを見るのは大事だと思う。

746 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 15:09:51
私の仲間で、どう考えても30過ぎて、
初めてバレエやった人がいるんです。
だけど、コンクールに出るような子に先生が
「誰が一番うまく忠実にピルエットしているか、
よーーーく考えながら見てみなさい」と、
その人だ!といわんばかりのシチュエイションで言ってました。
そういうこともあったりするから、
やっぱりどんな人のものでも、見たほうがいいんだよな、と。
(残念ながら、子供からバレエの私のことではありません。)

747 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 16:43:51
先生じゃなく、生徒に注意されるのか・・・。
なんか嫌だな・・・。

748 :745:2006/12/27(水) 17:13:47
>747

わかりづらくてスマン

「自分も注意するようにもしてます」 → 自分にもあてはめて気をつけるようにしてる

です。私が注意することはないです。

自分だったらどう注意するか想像することはありますよ。

749 :踊る名無しさん 699:2006/12/27(水) 18:10:39
メッセージ読ませてもらいました
ありがとうございます、参考にさせてもらって考えます
バレエを馬鹿にしてるって思わせてしまったのは本当にすみません
失礼しました



750 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 18:59:15
釣りじゃなかったのね。
見学いてら。

751 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 21:07:59
レッスン行くの、疲れてきたorz
「成人初級」の平日の夜のクラスでもう5年続けてるんだけど、
私が始めて1年経ったくらいから中高生のコンクール出場組が来るようになって、
それからちょっとしたら大人の初心者より中高生の方が人数多くなっちゃって、
レベルもその子たちに合わせたものに変わってきた。
さらに先生も「みんなは今が伸びるときなんだから」とか「コンクールでは」とか、
大人モロ眼中に無しの声かけするし。

それでも、お手本が見られるしコンクール組みの邪魔にならないように頑張ろう(←自分のペースで)。
最新の時間割見ても一応大人初心者の枠になってるし。
と割り切って行ってたけど、今週からレッスン休みに入ったのがきっかけかわからんけど、
なにかが緩んだというか、切れた感じになっちゃったよ。

ちなみに、都会じゃないので移れる教室はありません。
チラ裏な愚痴だけど、ちょっと聞いて欲しかったorz

752 :踊る名無しさん:2006/12/27(水) 23:28:47
田舎でそういう教室は珍しい。本当ですか?コンクールがどうとか言えるところも少ないし?

753 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 01:46:00
大人からでマターリやってたのに最近、子供からの人が仲間連れて来てセカセカやってる。
なんだかなぁ…

754 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 09:15:26
田舎であろうが、都会であろうが、
バレエってそういうものだし。
それがイヤなら、他の習い事したほうがいい。

755 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 09:30:47
レッスンが大人初心者の枠になっているなら、自分だったら胸張って
通い続けるけどなぁ
>>751読む限り中高生達のマナーが悪いとかいうこともないようだし、
逆に、お手本が見れて裏山

756 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 11:56:45
「御手本」は多少性格悪くてもいたほうが上達するよ。


757 :751:2006/12/28(木) 13:24:16
はい。私も「お手本が見られるんだから」と、前向きに考えるようにしてたよ。
でもピルエットシングルもちゃんと出来てないのにイタリアンフェッテとかやらされても
出来るわけないしわけわからない。
まごまごしてると時間がもったいなくて申し訳ないと思ってしまうような人は、
センターの途中から見学するだけになってて(私もたまにそうすることあり)、
実質あんまり動かない日もあったりする。
それでも「お手本が見られる」とか「バレエ好きだし」とか良い面を見るようにして続けてきたんだけど、
なんだか先週くらいから
「なにやってんだろ、私」って思えちゃって仕方ないんだよね。

いっそその時間枠を「中級・上級」に変更しちゃえよ!って内心悪態ついてます。

758 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 13:53:53
何も無理して同じ事をする必要はないし、
やってもヘンな癖がついて「なんちゃって」への道へまっしぐら。
ジュニアがイタリアンフェッテやってる時は、
地道にピルエットとか、パッセの練習すればいいと思う。



759 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 16:26:42
先生が指示もしないのに、勝手にパッセの練習するわけにもいかないだろうよ。
751はどうせやめるつもりなら先生に一度苦情を言ってみればいいのでは。
レッスンのっとって平気な顔してるジュニアちゃんたちはおそらく性格が悪いだろうから
大人初心者をバカにするだけで絶対に同情なんてしてくれないと思う。

760 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 16:37:21
ジュニアがどうこうより先生が大人をただのお客さんと思ってるんだわね。
というかお客さんとも思ってないかも、ジュニアのクラスにしてしまって
追い出したいのかもね。
ジュニアの生徒さんの態度は先生のその気持ちが見えてしまう結果でしょう。

761 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 16:47:08
イタリアンフェッテにしても、基礎の段階があるじゃないですか。
それを指示してくれないで、回れっていう先生なら、見限った方がいいと思うよ。
だって、続けていても、きちんとできるようにはならないし、似て非なる動きをしているに過ぎないと思う。

大人バレエで大切なのは、基礎を積んで、身体のラインをバレエに近づけることだと思うもの。
なんちゃってバレエは、醜いだけだよね。

762 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 16:58:42
ジュニアが入ってきても絶対にレッスンメニュー変えないところもあるよ。
ピルエットも勝手に2回転しちゃいけないの。

763 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 17:11:14
ふつう、初心者向けとか、大人向けとかのクラスだったら、メニュー変えないのが当たり前だと思うな。
むしろ、ジュニアはお客さんだから、後ろでやるべきだと思う。
それがバレエ界のマナーみたいなものじゃないの?


764 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 17:28:58
色々なレベルの人が混じってる場合は、
いくつかのメニューを提示するのが当たり前でしょ。
それをしてくれないのは先生が悪いけど、
他に選択肢がないのなら、自分が頭を働かせるべき。 
もしそれをダメと言う先生だったら、
やはり大人を追い出しにかかってると判断するしかないな…。


765 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 18:02:51
>764
自分で勝手にパッセやりだすわけにはやっぱいかないんじゃない?
ふつうは先生に聞いてやるんだよ。
この先生だとウザがられる可能性もあるけど。
でもそもそも、大人初心者クラスで大人をメインに考えてない先生が悪い。

766 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 18:35:41
納得いかないのは分かるなー。
そして、何で自分が辞めなくてはならないのか疑問に思うのもわかる。

でも、結局そのお教室の主催者がどうするかで決まっちゃうんだよね。

767 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 18:45:25
上級者だと、自分の調子に合わせて
(迷惑にならないように)メニューを変更するのは
あることなんだけどね…
初心者にはやりにくいのはわかる。
でも、身体もテクニックもできていないメニューを
危険を冒してまでする必要は無いよ。

768 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 19:02:06
私も他に通える教室がないという事情から
入会時の条件とすっかり変わってしまった教室でしばらく我慢しました。
うちの場合、他から移ってきた大集団がいつの間にか主流となり
レッスンポリシーを決定する権限を持つようになってしまったのですが。
そのうち楽しさをまったく感じない無表情な自分が嫌になり、
先月で辞めました。
15年も続けてきたバレエなので辛いのですが
妥協を重ねることがストレスとなっていたのです。

今は他に教室がなく我慢の日々ですが
子供が入学して行動半径が少しは広くなるまでは、と自分に言い聞かせています。


769 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 20:18:43
>>768
「他に通える教室がない」「他から移ってきた大集団」
この二つは両立しないんじゃない?内容が腑に落ちない。
自分は近所に通える教室がないのに、他の人は大勢が近所の教室から移ってきたの?
どういうこと?

770 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 20:45:34
だからさ、本人が言ってるように
子供が小さいうちはあまり遠出できないんじゃないの?
幼稚園とかだとほんとに午前中だけだったりするし。

小梨とか手が離れた方はけっこう行動半径広くて
その点、裏山だった。(経験談)


771 :踊る名無しさん:2006/12/28(木) 21:25:07
768です。
「他の」教室って別に近所じゃなく何駅も離れてます。
私の状況では「近い」「レッスンが昼」が不可欠な条件なので。

ちなみに大挙して移ってきた理由と言うのが
そこは大人初心者は発表会に出してくれないからだそうです。

772 :踊る名無しさん:2006/12/29(金) 10:46:52
>>771
15年も続けてきたのに辞めちゃうなんてもったいなかったね。
参考のために、聞きたかったんだけど、どんな風にポリシーが変わってしまったですか?
レベルが下がってしまったとか?

773 :771:2006/12/29(金) 12:28:30
今までは大人に関しては基礎中心にしっかりまったり、だったんだけど
前述の方たちは発表会に燃える方たちなので
発表会で自分たちがやりたい大技、、、、イタフェとか連続ブリゼとかを
先生にせがんでレッスンにふんだんに盛り込みたがり(もちろんできない)
簡単な基礎をじっくりこなしたい人達は苦々しく思って何人かやめました。
今までは大人は発表会の参加率3,4割だったので別枠を少しだけ取って練習してたのに
通常レッスンに大幅に食い込ませるようになったし。
きちんと仕切れない、経験不足の先生が一番問題なんだろうけど
10人強で何かと言うと先生に直談判で「レッスンに関して提案があります」
おとなしめだった従来のメンバーの意向はおかまいなし。
要するに堅実だった教室が「なんちゃって路線まっしぐら」になった感じです。

私は子供の頃、初代先生に習っていて(すでに引退、今の先生はいわゆる2代目)
そんな変化についていけません。
夜遅くなるジュニアのクラスに復帰するのはそれこそ子供がそこそこ手を離れるまで無理だし。

774 :踊る名無しさん:2006/12/29(金) 15:41:37
本人もわかってるみたいだから批判する気はないけど、
子供が小さいうちは、自分のことを少し我慢するのは仕方ないよ。


ってか、ジュニアのクラスに復帰?w

775 :踊る名無しさん:2006/12/29(金) 16:00:38
まあ、今まで普通に出来てたことが外的要因で出来なくなるのは納得いかないものだ。
ジュニアのクラスって言ってもいろいろあるし
うちなんかはOLの初心者が数人まざってるくらいだから
15年もやっててまだ若いママさんなら全然OKだと思う。
読んだところ小さい田舎のバレエ教室って感じだし。

776 :踊る名無しさん:2006/12/29(金) 18:04:16
うちは今や大人クラスは芋洗いでバーも足りない状態、
子供、ジュニアは閑古鳥なので
出られる人はジュニアの方に出て、って
先生が声をかけまくってるよ。
確かに終わるのが9時近くだと出たくても出られない人もいるよね。

777 :踊る名無しさん:2006/12/30(土) 12:45:21
>>773
おかしな集団に振り回させてお気の毒です。
ただでさえ大人から組で発表会に出たがる人は少数派なのに、何の間違いか出たがりが十数人も田舎の教室に集まった。
前の教室でもひょっとしてこの集団が先生と対立して「大人は発表会に出さない」ことになったのかも知れない。
大先生はたとえ引退していても、こういうときは普通若先生のやり方に口出しくらいするだろうよ。引退といっても社長から会長になったようなもんだし、完全に明け渡したわけじゃない。
とにかくおかしな要素が一遍に集合して変な教室ができてしまった。あとは誰かが大先生にそれとなく状況を話すしかないね。

778 :踊る名無しさん:2006/12/30(土) 13:13:09
>>777
大人からで発表会に出たがる人って少数派かなあ?
私の周りでは多数派なので加熱ムードにならない教室がうらやましいです。

779 :踊る名無しさん:2006/12/30(土) 13:43:26
私は少数派だと思うよ。すくなくとも東京23区部の西半分では。
大人から組なら自分のヘタさ加減を正直に感じることができ、「恥」という言葉を知っている人の方が普通でしょうに。
それとも誰か一人、出演する方に周囲を上手に巻き込むのがうまい人がいるのかな?
それともいわゆる世間知らずの主婦の集団だからなのかな?

780 :751:2006/12/30(土) 13:43:49
ジュニアに教室のっとられ状態の>>751です。
イタリアンフェッテの場合、一応先生は「脚を上げて一番ポジション通ってアチチュードするだけ」
って説明はしてくれます。
でも出来ないんですよ。
>>761さんのいう「基礎の段階」ってのがどういうものなのかわかりません。
ただでさえ牛歩モードでじっくりやりたかった回転苦手なヘタレなのに・・・。
勝手にパッセとかもできる雰囲気じゃないですね。
曲がりなりにも先生はやり方を説明しているので、それを聞かないことになるから。

半年に1回くらい仕事の代休の関係で、昼間の大人だけのクラスに出れることがあります。
ここでは基本的なことをじっくりやれて、私としてはわかりやすくて良い。
だけどここも学校の長期休暇がかぶると乗っ取られるらしいです。

>>768
無表情で楽しくないっての、今の私と同じです。
15年もやってきたのにもったいない。
私は独身で子どももいないけど、会社が終わってから支度して教室にたどり着くまでの時間の関係で
今のところにしかいけません。
何しろ住んでるところが田舎で、会社はさらに奥地だから・・・。

年明けからしばらく行くのやめようかなぁ。
また復帰するかもしれないから、先生に本音を言うことで関係が決裂するのもなんなんで
逃げかもしれないけど黙っていようかと思ってます。

781 :踊る名無しさん:2006/12/30(土) 13:58:16
>>780
誰か都会で彼氏を見つけて結婚して都会へ行け。・・・・なんて無責任な発言はいけないね。
田舎の人間関係は難しい。日曜日だけ汽車で都会へでてどこかの教室には行けないの?一週一回とか、半月に一回とかなら行けるでしょう。やめてしまうくらいなら月二回でも都会の教室に通えれば、一年に二十四回は通えることになる。
せっかく続けたものをやめてしまうのは自分のために良くない。がんばりましょう。

782 :踊る名無しさん:2006/12/30(土) 16:07:24
>>779
そこの教室の先生の人間性の問題もありそう。

レッスン以外で関わりたくない、
発表会のためのレッスンになると
ストレスがたまって、どうにもならなくなり、
関係悪化するのが目に見えている場合、
ぜったいに出ない。

発表会に出るのが好きじゃなくても
お付き合いという部分もあるから、
そんなに簡単に断れるものじゃないのに
断られるのは、そこの教室に何か問題もあるかもしれない。

783 :773:2006/12/30(土) 16:23:35
大先生は昔かたぎの基礎重視派だから
たぶんなんちゃって路線は喜んでないと思う。
ただ、時代の波というかやっぱり少子化で生徒が激減して経営が苦しい時だったから
大人が10人単位でまとまって入ってくれて助かった、というのが本音だと思う。
困ったことにああいう方たちって辞めるときも集団で辞めそうな感じだし。


>>780
たったそれだけの説明でイタフェやらされたらたまりませんね。
なんにしろ、片足だけでルルヴェとダウンを繰り返すのは
結構難易度高いです。ポワントならなおさら。
前段階として振り向く時、アチチュードではなく、振り上げた脚を下ろして
5番ルルヴェの形で前を向く、というような感じにアレンジしてくださる先生も多いと思います。




784 :こぴー:2006/12/31(日) 06:15:42
バレエはのめり込む人が多いと思っていたけど、それ以外の趣味でもそういう人がいるんだね。
私の知人にも、会社やキャリアを捨ててバレエというかダンスに没頭している人がいる。
確かに子供の頃からやっていたら条件もいい身体だったかもしれないけど、何をいまさら・・と思う。
先生に引き留められたけどそれを振り切ってバレエ留学した友人も、いまだに芽が出ないまま。

人生棒に振ったみたいに見えるけど、本人が幸せならいいのかな。




785 :踊る名無しさん:2006/12/31(日) 08:27:56
3年前は3歳から大学生までで70人くらいいたけど
今はかろうじて30人。
それで、今までタブーだった大人初心者をしきりに発表会に誘うようになった。
前はレベルが下がるのが嫌なのか「大人が出るものではない(除、子供から組)
費用面でもう大人なしでは成り立たないのだろうけど
どこも理想ばかり掲げてもやっていけないということか。

786 :踊る名無しさん:2006/12/31(日) 13:57:05
まあ、会社やキャリアってもんにどの位価値が有るかはその人次第だしね。

787 :踊る名無しさん:2006/12/31(日) 23:33:04
医師、薬剤師、看護婦っていうような特殊な仕事の人ものめり込んで辞めたっていう話を聞いた

788 :踊る名無しさん:2006/12/31(日) 23:39:12
薬剤師はともかく、医者と看護師は、バレエのお稽古にのめり込み過ぎたら
続けられない仕事だと思う。

789 :踊る名無しさん:2007/01/01(月) 00:08:07
うん、辞めちゃった人、知ってる。
そういうのって他の人から見たらバカじゃないのって思うけどね。
今からどうにかなるものでもないし、先生は説得しようとしたけど本人の意志が強くて。

790 :踊る名無しさん:2007/01/01(月) 20:55:57
それで負け犬が多いわけだ



791 :踊る名無しさん:2007/01/01(月) 23:49:30
>789
私も知ってる、
元某超有名医大付属病院の研修医。
大人からはじめてどうやったらプロのダンサーになるんだか?

792 :踊る名無しさん:2007/01/01(月) 23:59:42
クラシックバレエじゃなかったら、まるっきり可能性はないとも言えないよね。
ダンサーったって、いろいろあるから。

793 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 04:30:04
>>792
クラシックに限らずバレエ自体、大人からプロなんて無理。
器械体操とかと同じで、その為の身体作り=全てでしょ、その過程を通ることがバレエというか。

でも社交とかフラメンコなんかは大人からがメイン?ぽいからいけるもんなのかな?

794 :名無しさん@公演中:2007/01/02(火) 09:49:59
>789
研修医は良いんだよ。医師免許持ってりゃ、何時でも復職出来る。看護師も然り。
人に迷惑かけなきゃ、自己責任だわさ。
うちは旧国立系医大だけど、随分いるな大人バレエ。皆楽しんでるみたいだ。
プロったって、バレエの先生をみんなプロっていえるなら、色んな人居るからね。

795 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 11:43:51
そういう人が、将来バレエ整形とかやってくれるようになったらいいよね。

796 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 12:24:23
普通のOLは元には戻れないからねw


797 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 13:39:56
なんかみんな薄っぺらい人生しか歩んでないのね…。本気で気の毒。

798 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 15:06:24
>>797
あなたはさぞやご立派な人生なのでしょうね(pu

799 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 15:08:31
>794
人もうらやむ一流病院にはもうもどれない…
彼女のダンスの実際を見たら
はぁ?って思うよ。
実際見てみ。

800 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 15:46:35
>799 どこで踊ってるん?バレエに恋してるんなら良いじゃん。
うちの先生のオープンには歯科医が2人いるな。国立大の教授もいるよ。他では慶応医の助教授がいたな。
うちの先生は自分の技術をわきまえていればどんな職業でも差別はしないよ。
人の邪魔をすれば容赦しないけどね。

>バレエ整形か...順天が良いそうだ。マイナー分野だけどね。
両国の方に相撲取りを専門に見てるとこがうまいってさ。膝は特にね。

801 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 17:31:42
バレエで痛めたのなら、ダンスかバレエのことを
わかっている整形外科医のほうがいい。
普通の整形外科医、スポーツ整形じゃダメだと思う。

802 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 18:35:01
>>800
>うちの先生は自分の技術をわきまえていればどんな職業でも差別はしないよ。
>人の邪魔をすれば容赦しないけどね。

逆なんじゃないの?
職業と学歴で差別したが、
実は、低学歴と見下していた相手が、学歴職歴が高かったから、
言い訳しているだけでしょ。

803 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 19:34:30
学歴で差別する先生なんて見たことないな。
>>802は歪んでるかも

804 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 19:46:01
どんな職業の人がバレエやってもそりゃ構わないけど、そのキャリアを捨ててダンサーになろうっていうのがおかしい、というのが話ほ発端だったかと・・・


805 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 19:49:47
>803
実話だよ。
学歴で差別。

2ちゃんでもあったよ。
このスレじゃなかったかな。
低学歴罵倒の書き込みして、即効削除で証拠隠滅。
ほんとうに、やることが卑怯なのよね。



806 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 19:52:03
>>803
その2ちゃんの書き込みが、前後の文脈からして、
どうも「先生」みたいだった。

みんな知っているけれど、触れない。
そうして、読んだ人の記憶にだけ残っている。
その後、自己防衛のために、画策・根回し・作り話が何年も続く。

暇なら、1-2年前の削除依頼でも調べてみたら?


807 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 19:58:11
証拠隠滅だけじゃなくて、証拠改ざんもあった。

過去に証拠改ざん隠滅で、陥れられたことがある人なんじゃないか。
自分が被害にあった全く同じ事を、他の人にできる神経がわからない。

808 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 20:44:01
何だか、分けわかんなくなった。
でもさ、バレエのスタジオに行くのに、わざわざ、学歴だの職業だのいるのかな?
青山DSの入会規定はふるってたけど。


809 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 21:01:57
普通は、必要ないはず。
だから、変な先生だといっている。
見下し方がすごい人だった。
自分の学歴にも、すごい自信があるから不思議。
まるで、東大卒か、京大卒のような勢い。
本当にトウ大卒かキョウ大卒なら、かなり恥ずかしい・・・


810 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 21:18:26
>809
なにその先生。自分、院まで出てるけど、絶対バレエのときなんかに言わないぞ〜。
学歴と運動神経は反比例するのねとかいわれそうだ。(自分の場合事実だけどw)


811 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 22:16:15
りっくは六大出てるのが自慢だったねw



812 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 22:26:22
>>810
>学歴と運動神経は反比例するのね
確かにちょっとありがちw

813 :踊る名無しさん:2007/01/02(火) 22:45:29
私が昔習っていた先生は、学歴というより、私立か公立かで結構差別してた。
公立の子はは貧乏人みたいな言い方をしてたよ。
そのくせ、自分が法律で、自分より上にいるとすごく攻撃するタイプ。
学歴差別の先生とは反対とも言えるかな。

814 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 01:11:23
学歴がどうとかより、上手な人は頭の回転が速いんだな〜と思った。
あと、素直に先生の言ってる事を理解して実行しようと努力するし。
運動神経の無さは練習回数でカバー?



815 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 07:19:51
>バレエ整形
東京の上野の病院の整形外科にバレエ外来があるよ。
昔からプロのダンサーが通ってるらしい。
行ったことある人いたら情報キボンヌ
両国のはフツーの整形と変わらなかったような・・・
確かに相撲取りが多かったが。

816 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 07:57:57
新設校で最底辺ランク校出身のわたくしが通過しまよ。

817 :名無しさん@公演中:2007/01/03(水) 09:43:17
>814
運動神経の無さは〜
ありがとン、優しいね。まあ、バレエは基本的に同じシークエンスだから、慣れ易いよね。
緊張しすぎると前頭葉が働かなくなるていうから、リラックスして邪魔しない様について行くよん。

818 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 14:27:34
大人から始めたバレエで、一般的には所詮趣味のバレエ。
でも私は趣味の範囲で留めることは嫌だった。
大人から始めた私でも、ちゃんとポワントで踊りたい、プロのように綺麗に踊りたい、
あるならばコンクールにだって出てみたいと思っていた。。
そんな夢のようなことを考えていても、
所詮は26才から始めたバレエ、お教室は大人初心者で趣味で通う人が大半。
いくらバレエが好きで、どんなに頑張っていても
資格があるわけでも、プロのバレエ団に所属しているわけでもない。
主人を始め、客観的に見たら私のバレエは趣味であって
それが一般的に認められる形にはなっていない。
自分の情熱と現実のギャップが、私のバレエの立場を中途半端にしていた。



819 :名無しさん@公演中:2007/01/03(水) 16:19:58
才能のある子って4年でプロ並みになっちゃうけど、人様々だしね。
でも、バレエって恋に落ちやすいよね。
ただ、いいものを沢山見ると、自分の行く道も見えてくるかもよ。

820 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 18:30:03
>>819
しかも、片思いだよね。

821 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 20:19:29
>>819
4年でプロ並みってことはありえないよー
それだけの年月でアンドゥオールを完成させることはできないもん

822 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 20:28:14
「大人から始めるバレエ11」スレ荒らしで終わりました・・・

823 :名無しさん@公演中:2007/01/03(水) 21:28:57
>821
普通はね。でもいたんだ。今は超のつくプリマになってる。ありゃ天才だった...
大体は10年ってよく言うけどね。個人差はあるよ。しかもう〜んと。

824 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 21:35:53
>スレ荒らしで終わりました
何がやりたかったんだか。
よっぽど気に入らない部分が有ったんだろうね。

825 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 21:47:59
>>823
誰?
プリマなら名前書いても大丈夫ですよね。

826 :名無しさん@公演中:2007/01/03(水) 21:57:12
>>825
今は確か新宿村で教えてると思う...間違ってらごめんね。



827 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 23:06:15
818は26才で始めた人のブログからのコピペ
コンクールに出たりバレエ教師になるのが夢みたいだよ

828 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 23:38:38
超プリマが新宿村で教えてる??

829 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 23:42:50
新宿村で教えていプリマといって思い浮かぶのは下村○○恵さんくらいだけど、彼女は9歳からやっているし。
4年でプリマっていうのは釣りでしょう。
本当にいたら、嬉しいけどね。

830 :踊る名無しさん:2007/01/03(水) 23:47:10
26歳から始めてどうしようっていうのかと思ったよ。
まさか本気じゃないんだよね。
趣味としても、遅い方なのにね。

831 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 00:19:32
本気だから((;゚Д゚)ガクガクブルブル なんだってば!



832 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 00:31:59
気持ちはわからないでもない。
大人からばかり集めたコンクルあれば楽しいだろうなと思う。
スカラシップ賞で今の教室の1年間レッスン無料になれば大助かりだしw

833 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 00:32:49
目標があれば張り合いがあるもんね。


834 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 00:49:25
大人からのコンクールって恐ろしいものがあるかも。
審査員も大変そう。子供でも、目を覆いたくなる子が多いもんね。

835 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 01:54:04
コンクールは無理としても、スポクラのなんちゃってバレエクラスの教師なら
楽勝でしょう。

836 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 02:26:25
なんちゃってコンクールもできるかも
お金になるとわかれば

837 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 11:00:44
誰も審査なんかしないでしょうね。

838 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 11:14:31
趣味は趣味の範囲でおさえないと、かえってつらいことになるんだけどね

839 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 11:25:16
すでにあるでしょプレってついてるけどコンクールが

840 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 12:19:48
子供の頃からやってるプロも
25位になると続けるか否か悩むのに
26から始めた人がどうしたいのかしら?

841 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 12:53:02
>>839
あるのか!

842 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 13:05:10
27から始めて既婚だけど入れ込んで
ニューヨークやバリのオープンクラスに行ったりしてる人はいるけど。
もう33、クラスでは上手い扱いだけど発表会では上手いより長い人にいい役がいっちゃうんだよね。
旦那さんにもそろそろ子供を、と言われまくってるらしいけど、
次の発表会が終わるまでは、次までは、とずるずる伸ばしているみたい。

843 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 13:21:14
そのくらいの年頃のそういった病気の人って、珍しくないかも。
不幸なのは、その人と結婚しちゃった旦那様じゃないの?

844 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 13:28:59
どうして他人の家族計画や夫の希望まで気になってしまうのかね

845 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 15:09:53
オバクオリティww


846 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 15:23:12
自分とこは満たされているからだと。

847 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 16:05:43
フラや社交ダンスは経験数年目のフラフラした踊りでも出られるコンクールがある。
そのうちバレエもそうなるかもね。

848 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 17:05:30
流石は高齢化日本ですな



849 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 17:08:55
世の中の流れだね。
豊かな様な貧しい様な、ユルい様なキツい様な年齢構成高めの社会。

850 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 17:21:08
フラや社交ダンスとバレエを一緒にされるのってきっついわー

851 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 17:25:01
>>850
気持ちはわかるが、仕方ないよ。時代は変わった。
バレエもソシアルもピアノもみんな「趣味のおけいこ」だから。


852 :踊る名無しさん:2007/01/04(木) 21:36:07
医者だとか国立大だとか、本当?騙されてんじゃないの?
東京は学歴や職歴で嘘ついてる人多いぞ〜。ダンサーとか俳優さんなんか典型的にそうじゃん。
高卒なのに慶応大卒とか。
真に受けるな。実際ニセ学歴多い。

853 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 00:36:51
>>850
フラだって本場の古典フラ(確かカヒコとか)は凄いぞ?
バレエ至上主義はいただけない。

854 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 00:43:07
ウチは地方都市なので身元は割と簡単にバレる。
居ますよ、歯科医とか精神科医その他。
大人から始めるんなら、ある程度頭良くなきゃ
順番を憶えられないよね。

855 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 09:06:35
>>853
社交ダンスだって、競技のレベルになると凄いよね。

カヒコ大好き♪

856 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 11:45:44
でも、フラや社交ダンスって大人から始める人が多いじゃないですかね

857 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 15:30:54
バレエが凄いとかじゃなくて、日本でのあり方が違ってたからね。
日本だけじゃないかw

858 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 17:08:38
バレエは極めたら、すごいかもしれないけど、趣味でやってる人のレベルは
他のダンスに比べて数段低いよね。他に比べてアラが目立ちやすいせいかも
知れないけど。

あと品がない人が多い。一番必要なダンスのはずなのに。

プロでもストリートなんかに比べると、裾野が狭い分、本当にセンスの
いい人がやってるように思えない。ていうかセンスのいい人はバレエを
選ばない。特に男は。

859 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 17:52:01
ダンスやる時点で大した差はないよ男の場合は。
ってか何のセンス?
あらは目立ち易いね、他に比べて。ごまかしがきかない。

860 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 17:53:43
あ、そ。

861 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 20:57:43
>>856
それは日本では、子供の頃に知る機会がないからでしょ。
本場では子供の頃から踊ってる人がちゃんといる。
フラメンコだってそうだし。

862 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 22:09:27
あのー、なんで現地の話になるの?
日本の話してるんでしょ?

863 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 22:23:31
フラや社交ダンスごく一般の話に広げられたらやだと思っただけよ。

864 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 22:46:24
>>846
亀だけど、フツーは自分が満たされてたら他人のことなんか気にならないでしょw
バレエの世界に限って言えば、子供の頃からやってる人やプロより、
大人から始めた人の方が他人のことや一般論を気にする傾向があるわな

865 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 22:55:29
自分、とても不恰好。でも、バレエ好きで、休暇とって東京まで時々レッスン遠征する。
東京の先生に今日、「そうだ!それでいいんだよ!見てくれ悪いけど!」と大声で言われた。
mmmやっぱ、江戸ってすごいとオモタ。これ程ずばりと本質を突く人は田舎にはいないなあ。

866 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 23:03:28
自分が満たされていたら、他人を引きずりおろしたくなる人種が最近多い。
子供のいじめも、そんなタイプがいるらしい。

バレエに関しては、それよりも、自分の実力がどうしようもないから、他人を引きずりおろしたくなるんでは?

867 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 23:24:55
>866
わかる。虐めるひとって、踊りも大体ろくでもない無いよね。
よく虐められてる子におばさんが、「自分はやっかまれるまでになったんだと思いなさい。」って慰めてた。


868 :踊る名無しさん:2007/01/05(金) 23:50:44
>>866
そういう人って上っ面は(収入、学歴、etc)満たされてる樣に見えるが
内面は不安や劣等感や欲求不満の塊なんじゃね?
自分に自信があって幸せな人は、素直に人の幸せを祝えるけど
自分に自信がない人って、人の悪口と足を引っぱるのが大好きじゃんw
それとか、下を見て優越感に浸る事で惨めな自分を慰める哀れな人もいるしねwwwww

869 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 00:25:08
自分は他の人すっごく気になります。
「人の振り見て我が振り直せ」みたいな。
ついでに他人が注意されてるのもしっかりマークして
なるべく自分が同じ事注意されないようにしちゃう。
でも、やってるつもりでもできてなくて、やっぱり注意されちゃうけど。

870 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 09:13:24
>>866
えっとー、自分が満たされていないから、だよね?
すごく同感。

871 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 09:14:15
>>869
気になるのとやっかむのとは全然別だから。

872 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 11:24:20
>>869みたいなのはいいと思うよ
人が直されているのに、自分はできてるから関係ないと思っている方が間違っていることが多い。
人が直されていたら自分も直すってえらいよ。
で、できてるのに直してたりしたら、先生が「あなたはいいのよ」って言ってくれるだろうしね。

873 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 13:23:24
>>869
人の振り見て我が振り直すのは、バレエでは当然だよ。

おばさま達って、人が着てる物や持ってる物、旦那の仕事、子供の幼稚園や学校等、
バレエ以外の面で、人の事が気になって気になって仕方ないみたい。
人をランク付けするのが好きで、バレエで彼女達より格上な人が、
バレエ以外の面で格下だと分かると、ものすごく楽しそうに話が盛り上がる。
格下認定の基準も、子供が保育園だからとか、都営団地に住んでる等、実に下らない、
子供からやってる人達は、バレエに関係する話しかしないけどね。
それまで私、子供からとか再開組とか大人からとか関係ない、
趣味でやってる時点で同じ穴の狢だと思ってたけど、
あの人達がそういう話をしてる時、意地悪そうにキラキラ輝く目を見て、
やっぱりアンタッチャブルな人種なんだなーと思ったよ。

874 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 13:38:48
バレエ教室の中ではバレエの話しかしないのが普通だと思うけど。
子供から組じゃなくても。
それ以外でバレエの人とつきあうことはないし。

875 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 13:45:19
>バレエ教室の中ではバレエの話しかしないのが普通だと思うけど。

それが普通じゃないのがオヴァクオリティーなのです

876 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 14:01:00
うちの教室のマダムの間でも、バレエ以外のことで格付けがあるな。
元セミプロ、つーか、有名カンパニーに所属してた人がいる。
その人、旦那は都内有名カンパニーの現役ダンサーで
若くして出来ちゃった結婚して、今は普通の主婦だけど。
うちの教室に来た時は体ガチガチで、初心者と変わらなかったが
半年、1年とやってるうちに、元プロの頭角をあらわに。
でも、大人から組の人は、彼女の凄さが理解できないらしく
いろいろな意味で、自分たちよか格下的な扱いをしている。
なんだかな〜と思うけど。

877 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 15:31:52
>頭角をあらわに
意味はわかるが使いどこが違う気が。

878 :踊る名無しさん :2007/01/06(土) 15:51:21
よし、言葉おじさんに聞いて見よう

879 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 17:00:08
オババのバレエは実にくだらん



880 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 17:40:43
言葉遣いとか
どーでもいい事の粗探しが大好きなのも
おばちゃんクオリティーだよね
そんな事に時間とエネルギーを使うなら
もっと練習すればいいのに

881 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 17:49:02
大人になってからバレエやる人なんて、言葉の使い方も知らないバカか
言葉使いなんてどうでもいいなんて言うDQNが多いって事。


882 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 17:53:47
言葉遣いがよければ、バレエが上手くなるのか?
バレエと言葉なんて関係ねーじゃん。
大人はいつもそうやって文句ばかり。
大人に何がわかるかっての。

883 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 18:17:59
大人の居ないところにいきな。お嬢チャン。

884 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 19:24:01
大人バレエのお教室の雰囲気は良くも悪くも先生により左右されると思う
うちはさっぱりしてる先生だから、ドロドロとは無縁(自分は踏み込んでないだけもしれんが)
前の先生はプライドも高く、格付けが好きな先生だったから、教室の中はとんでもない状態、
レッスン中からもうイタイ雰囲気だったなー

885 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 19:30:28
>>882
いけませんね。そういう言い方は。うまければいいなら、プロは子供ばかり。
「お前ら無名だろ?使い物にならねーんだよ。」
と言われたらプロは素直に受けるのかしらん。事実だけど。
言葉にこだわらなくていいならOKだわな。

886 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 19:49:17
>>885
え、だって、882の言い方のほうがスレ違いに近いじゃない。

887 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 22:34:11
× 頭角をあらわに
○ 頭角を表す

正しく使いましょう。
以上、言葉おじさんでした。

888 :踊る名無しさん:2007/01/06(土) 22:39:18
頭角を「現す」でした
バーカw 

889 :名無しさん@公演中:2007/01/07(日) 00:36:17
豚切りだけど。今日ちょっとプロクラスなるものをのぞいた。
「三階席のライトを左の白眼に捉えて、クロワゼに立つ。」
「音楽のあやにのって回転をする。」だの、むずかしかった。
自分に出来そうなだったのは、第三アラベスク?の時は3メートル先を見て、首の筋を見せろっていうのだけだったw
上体の絞り上げで回転するんだって言ってたけど、感覚的には分かんなかった。
皆分かるのかな?スマソ。



890 :踊る名無しさん:2007/01/07(日) 09:32:43
松山教バレエか?(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ



891 :踊る名無しさん:2007/01/07(日) 12:20:39
3階席云々で間違いなく松山でんな。

892 :踊る名無しさん:2007/01/07(日) 15:46:21
振り付けによっては、3階席を見て…ってことはあるんじゃない?
M教だったら『常に』がつく。

893 :踊る名無しさん:2007/01/07(日) 17:40:40
非常口は見るけど。

894 :踊る名無しさん:2007/01/07(日) 20:43:54
どこの非常口だよ?w
まさか非常口がひとつしかない劇場?

895 :踊る名無しさん:2007/01/07(日) 21:56:01
つまらん揚げ足とりはやめれ

896 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 02:06:25
.

897 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 08:10:12
大人バレエの典型。
自分のやってることが全て。

898 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 14:13:30
大人からバレエだけじゃなく、バレエやっている子は、自分の先生を一番信じていると思うよ。
そうでなかったら、上達できないと思う。
むしろ、大人から始めた人は、先生に不信感を持って教室をジプシーしたりするので、へんな癖なんかついている場合が多い。

899 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 15:48:34
大人バレエの典型ではなく、チュプの典型でしょ。
自分が持ってる知識がすべてで、いついかなる時も自分だけが正しい。
チュプが2人以上集まれば、行き着く先は、人の粗探しと悪口大会。
人の実害のないうっかりミスや悪意のない失言が、地球人類よりも重く、
下らない事で親の敵のような大騒ぎ。

900 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 16:28:48
まあ女はそう言うとこ有るなあ、と言うと怒られるので人間はにしておこうw

901 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 16:50:48
負け犬の遠吠え

902 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 17:11:57
>>899
あはw
そう言われても自分だけは違うと思うのがチュプw

903 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 17:17:55
女の敵は女

904 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 19:19:00
>>899
あはw
そんなチュプのそばにいるチミは同類

905 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 21:10:06
しかし悪意のない失言ほどタチの悪いものはない。

906 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 21:27:36
オバタリアンだっけ?
マンガでオバチャンは反論できない図星を突かれると
そう言うアンタも同類!と逆ギレすると書いてあったけど。
まさか現物にお目にかかれるとは・・・w

907 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 21:36:00
>>905
タチは悪いが、悪意がないと分かれば笑って許すよ普通の人は
いついつまでもグチグチ引きずるのがスポクラおばさまの特徴
末代まで恨まれる

908 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 23:31:50
おばさんに迷惑こおむってる人がずいぶんいるみたいだけど、
一番身近でよく知ってる自分の母親は、
やっぱりそういうおばさんなの?


909 :踊る名無しさん:2007/01/08(月) 23:59:34
>>908
あなたがそうだからって同年代のおばさんが皆そうだと思うのはやめなよ・・・

910 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 00:19:43
バレエの話をしませんか?
そろそろ初稽古でしょ?
筋肉痛の具合はいかが・・・?

911 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 00:41:54
年取ると筋肉痛は出にくくなるから。

912 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 10:47:34
そうか、最近バレエ本来の話題が少ないと思ってたら、
お休みだったからかぁ。
私は今日が初稽古です。
足の裏がいきなりつるのだけは回避したいと、
ストレッチだけはしてたんですが・・・
やっぱり皆さん、
久しぶりは、つったりするものですか?
私がヤワなだけ?

913 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 11:05:38
そりゃあ、子供の頃の先生は、絶対的な存在だからね。
信じるも何も、その先生だけだから、他を体験する機会も無いし。
その先生に振られたら大変だから、必死に付いていくわけで。

大人からバレエの良い点は、色々な先生を試せるって事でしょ。
それが悪い点とは思わないけど。
先生によって癖ってのは、誰でもあるけどね、変な癖でなければ
別に良いんじゃなかろうか。

914 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 11:07:28
私の通ってる教室は今日から冬休みで
大人クラスの初稽古は来週だよ。
休みが長くてすっかり体が鈍ってしまってる。
先生のこと気に入っているのだけど、
大人クラスは元々子供の親向けのサービス程度で
始めたところみたいで、レッスン回数も少ないし、
発表会やコンクールの特別レッスンのために
しょっちゅう休講になっちゃうのよね。

915 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 11:25:44
>913
信じる信じないって事よりも、行ける日時にもよるしね。
仕事場が変われば、レッスン場も変わるし。
やり方としては、上手く前の癖を捨てて新しい癖を付ける事かな。

レッスン場によって、やるパが偏ってたりすると
他のレッスン場に行った時に、手も足も出ないって事もあるから、
それがイヤだから他でも並行して習うって人もいたなー。
1人の先生に付くって事自体が、変わってきてるんだか、
それとも大人からならではなのか・・・。

916 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 13:29:47
仕事のあがる時間と場所で、間に合いそうなオープンに行ってるよ。
大人バレエって言ってくれる先生見つけるのが大変そう。
週2〜3回、コンスタントに行けて、それなりに指導してくれる先生に巡り合えれば幸せかな。
いくら高名で、いい人も居るスタジオでも、自習だけでは伸びないものね。

917 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 15:00:11
バレエに関して言えば、レッスン量がモノを言う
って言うと怒られそうだけど、
楽器とかと違って、自主練出来ないし。
稽古場だけでやらなきゃいけないことも多いし。

918 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 17:25:56
でも量以上にレッスンの質って大事ですよ。
週1、週2と数えられてわかりやすいレッスン量(回数)と違って
質を見極めるのはなかなか大変ですけど。

密度の濃い2時間レッスン1回は軽い1時間レッスン3回分以上に匹敵したりしますし
やはり年齢が上がるにつれ疲労を溜めるのは逆効果になりますから。
質を考えた教室選びをして欲しいです。

919 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 18:29:58
低レベルのレッスンをしこたま受けて数年経過というのは悲惨だよね。

920 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 21:05:41
実際私のレッスンメイトは教室を変えて回数を減らしたら
飛躍的に上達したので発表会を観てびっくりしました。

でも、大人バレエの究極の目的は別のところにある気がします。
どうあがいてもアマチュアの趣味、それもハンデを背負ってのスタートですから
上達にも限度があるしあまり上達にこだわるより
楽しみながら少しずつでも「正しいバレエ」に近い線にもっていければ、と思いますが。
だから自分はどんどん「なんちゃってバレエ」を踊らせる先生より
シンプルでもバレエらしい動きにこだわる先生が好きです。

921 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 21:50:59
確かにバレエにおける「上達」を
すごい技がなんちゃってなりにでもできること〜たくさん回ったり、足が上がったり
高く跳べたり〜と勘違いしてしゃかりきにレッスンを増やす方が多いけど
そんなことは年齢が上がるほどに無理です。
無理のない、効率的なレッスンをほどほどの回数でこなし
あとはイメージトレーニングもけっこういいですよ。
たとえば一流どころのビデオを観て
徹底的にアームスだけでもプロの動きを研究してみるとか。
大人からの皆さんを見てて、アームスはおおいに改善の必要あり、の方が多いです。
先生はあまりうるさく言わないのかな。
そういうところからバレエらしくなっていくのに。

922 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 22:08:50
二の腕の内側が使えるってことは、脇が使えて、背中が使えるってことだよね。
10年かかりそうだ。

923 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 22:20:43
以前体験した教室の先生は
腕のことはまったく注意しなかった。
脇がぺったりついてようが
肘が下がって脇に張り付いてようが
そのうえアンオーのことを「お月様の手」と言ってた。
まったく、幼稚園児扱いかよ、とちょっとむっとした。

924 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 22:29:30
ああ、その教え方って、「初心者」=「チャイルドクラス入門者」って感じ。

925 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 22:34:45
>>922
10年でも出来ればいいほうだよ。


926 :踊る名無しさん:2007/01/09(火) 22:55:02
でも、意識してなきゃ、出来る日は来ないしね。

927 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 00:09:17
10年やって解った事
お腹を引き上げる→大腰筋を使う。
二の腕をあげる→大腰筋を使って立ち、背中を使い、脇を上げてやっと可能になる。
腕だけがんばってもダメ。(てか、私はダメだった)

根気良く注意し続けてくれた先生方に本当、感謝です。

928 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 00:40:12
突然質問だけど、有名バレエ団の現役プロダンサーが、
趣味の大人クラスの先生するのは、よくある事なの?
地方都市在住なので、東京のバレエ事情は知らないもので…。

929 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 07:20:04
よくあるかどうかはわからないけど
まあ、貴重な収入源となってることは確かですね。
毎回ではなく たまに、ってこともあるけど。

930 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 07:34:43
>>927
大腰筋だっけ?
骨盤底筋は?

931 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 13:28:04
>>928
大人バレエに限って言えば、そう多くない。
貴重な収入源と言う程じゃないと思う。

932 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 13:40:24
何でもいいけど、大人バレエ始めてから、付け根が回ってきて、以下に自分に余計なお肉がついてて邪魔かだけはよく分かった。

933 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 14:05:45
あ、それわかるケツ圧高くて5番が入らない。

934 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 15:49:06
>>928
看板として名前を貸してることもあるよ。
まんざら嘘ではないけど、まあ片手間仕事って感じかな。
ランクにもよるけどやはり団員の収入だけでは食べていけない人の
収入源ではあります。

935 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 16:55:49
>>928
多くはないけど、ある事はある。
私が知ってる所は、決まったレッスン料の他に謝礼を上積み、
プレゼント攻撃が当たり前だった。
バカバカしくて数回行って辞めた。

936 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 20:43:55
>>928
そのダンサーが出身したバレエ教室だったりすると、よくありますね。
発表会にも、ゲストで現役ダンサーが来てくれたりして、安く踊ってくれるので助かります。

ただ、教える才能と踊る才能は違うので、上手な人だからといって教え方が上手な人ばかりじゃないです。
踊るのも教えるのもヘタな人も少なくないけど

937 :踊る名無しさん :2007/01/10(水) 21:57:30
ファンクラブかよ!

938 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 22:13:36
>933
そっか。あちきは五番に叩き込むと抜けなくなるw

939 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 22:45:38
>>936
そのプロの出身がコンクール狙いのジュニアから趣味の大人クラスまで
ある大きなスクールでも、プロが練習を見てくれるのは上級クラスだけ、
大人クラスは見てくれないのでは。
それとも大人クラス出身のプロダンサーがいるの?

940 :踊る名無しさん:2007/01/10(水) 22:51:34
>>939
一概には言えない。宣伝というか、話題づくりのため
あえて大人初心者に教えることもある。
レギュラーというより、特別レッスンとして定期的にやってる所が多いかな。
カルチャーでもプロが教える大人クラスを見たことある。

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