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大人から始めるバレエ13

1 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 10:32:59
「大人から始めるバレエ」の13スレ目です。
とくにsage進行ではありません。
荒らし煽りはスルーでお願いします。

前スレ
☆☆☆大人から始めるバレエ12☆☆☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1155958911/


2 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 10:34:39
分けないのですかあ???

3 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 10:34:57

あんた達の踊り↓(藁

http://www.youtube.com/watch?v=8Q9-pdxLXPU&NR







4 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 10:35:56
乙です。

5 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 11:57:46
>>1
>>2気に入らなければ来なくてよろしいのですわよ

6 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 12:46:22
うちのせんせえは人によったり日によったり機嫌が顔・態度に出ます
発表会に出る組を大切にしているのがみえみえでなんか嫌になります
ものすごいえこひいきがある・・・まあそれは仕方ないとして
昨日は私だけ挨拶返してくれなかった
体調悪くていまいちがんばれなかったからか
なんか胃が痛くなる恐怖政治はやめて欲しい

7 :オディール ◆ODIELOX0Jk :2006/09/15(金) 13:48:18
匿名掲示板で年齢やら経験値で分けたって無意味でしょ。
現在18歳子供から始めて15年ロシア在住コンクール入選多数の人スレ!
とかで私が参加したって誰も真偽は分からんでしょ。分かるか。

8 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 13:55:22
若輩者なので、わかりません

9 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 13:59:10
おでぃーるたんだわ。
プロ具いつも見てますわ。

10 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 15:28:00
発表会のお金集めてトンズラした先生いるらしいよ〜

11 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 17:47:51
>>6
お金をたくさん落としてくれる方が大事に決まってるでしょーが。
会社の取引先だって大口優先は当たり前でしょ。
社会人にもなって何中学生みたいなこと言ってんだか。

12 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 17:52:29
>>11
それは違う。
社会人にもなって何高校生みたいなこと言ってんだか。

13 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:02:53
>>12
発表会にいくらお金払うか知ってるの?
ばっかぢゃないの〜

14 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:04:15
>>13
うん、あなたはばっかよね。

15 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:08:11
教室によってもかなり違う事なんだから
人をばっか扱いしちゃいけないよ

16 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:08:48
このスレってばかばっかりなの?

17 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:10:02
たまたま今日は他の人の声に紛れて>>6の挨拶が聞こえなかったとかじゃなくて?
もし本当にそんな嫌がらせされてるなら、>>6はそんな先生に習ってて楽しい?
バレエの先生ってあんまり社会性のない人が多いけど
恐怖を感じる程なら他を探してもいいんじゃないかと思う。



18 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:17:53
近くに他の教室があるといいね

19 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:25:18
どうしてもその教室が居心地悪いなら、多少遠くても変わる。
遠くまで通うのが大変で、でもバレエを続けたいならひたすら我慢する。
どっちかしかないよね。


20 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:39:13
3の人はバレエ習ってないと思う。
半年でも習ってればもう少しましに踊れるはず。
先生から見れば3も半年も全く同じに見えるだろうけどさ。

21 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 18:50:38
盆踊りみたいでしたね

22 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 19:13:20
>>3
リハビリかね
バレエを全くやったことがなかったら、ああいう省略の仕方ははできないかも

23 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 19:40:59
3、フラの魂を感じました・・・

24 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 19:43:38
動画スレじゃないのを承知で貼らせてもらいます。

おやじ何者?
http://www.youtube.com/watch?v=k-FZ2zhSqj4

25 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 19:49:32
うん、手の動きと一緒に顔も上下しちゃうのがフラ風味。

26 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 19:52:56
>>24
めざせトロカデロとかグランディーバとか。。
トロのメンバーの一人は子供の頃からポワントで女の子としての踊りもやってたそうだから
そういう同好の士もいろのかも。
足元が笑えるけどね。

27 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 22:52:54
かなり練習したみたいで、ほほえましい。

28 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 23:08:39
>>24
忘年会の余興とかなら、十二分過ぎる位だよねー。

29 :踊る名無しさん:2006/09/15(金) 23:17:40
>>24

2時間しか練習してないとかコメントあるよね。
ちゃんとした先生についてレッスンしたみたいだけど、
あんなに筋肉なのに背中に可動性があってすごいと思った>真ん中のおやじ

30 :踊る名無しさん:2006/09/16(土) 00:19:13
>>3>>4も上手だよ
日本人にはなかなかできない表現力
とおもた


31 :踊る名無しさん:2006/09/16(土) 00:53:52
照れてないところがおみごと。

32 :踊る名無しさん:2006/09/16(土) 01:53:17
発表会費用払えないような貧乏人はバレエ辞めてね。

33 :踊る名無しさん:2006/09/16(土) 12:17:16
>24
主役のおやじ、見事に白鳥のしおらしさを表現しているな。

34 :踊る名無しさん:2006/09/16(土) 13:18:19
32が教室の先生の本当の気持ちなんだろうなー
世の中金や

35 :踊る名無しさん:2006/09/16(土) 15:43:18
オヤジ軍団白鳥。漏れはマジで感激したよ・・・。
「2時間の練習」とは信じられない!ほんとかな?

足元は運動靴だぜ!
でも、何だか雰囲気が出ているところがすごい!w

36 :踊る名無しさん:2006/09/16(土) 17:13:45
あたしもこれ好きだなあ。
舞台でちゃんと観たいよ。
婆様なんちゃって白鳥は見せられても笑うに笑えない苦しさがあるけど
こういう突き抜けた人達はいいよ。一緒に楽しみたいと思うもん。

37 :踊る名無しさん:2006/09/16(土) 18:04:17
うん、主役の親父がすごかった。
腕の動かし方、背中の使い方が私よか、よっぽど綺麗、
て書くと、あんたの踊りて一体??てつっこまれそーだな。

38 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 01:23:17
>>34
私は生徒だけど>>32さんと同じ気持ちです。
発表会費用でガタガタ騒ぐような人は
他の習い事すれば?って思う。
よさこいなら地域のお祭りでタダで躍らせてもらえるんじゃないのって
言いたいけどさすがに言えませんけどね。

39 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 02:04:18
>>38
私も詳しいことまでは解りませんが、札幌のYOSAKOIソーラン祭りでしたら
衣裳代や交通費、プロの振付家さんにお願いした場合の謝礼
専門の音響業者にオリジナル音楽を作ってもらった際の制作費など
かなりの出費があるはず。
いいスポンサーさんに巡り合えない限りは
貧乏チームには負担が大きそうですよ。
ちょっとスレ違いな話題でしたね。すみません。

40 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 02:06:04
先生キターw

41 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 02:07:11
費用が問題で出ないんじゃないんじゃないの
お金の問題だけで出ないって考えるところがおかしいと思います

42 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 03:53:30
教師は慈善事業やってるわけじゃない。
商売です。

43 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 08:17:11
>>42
じゃ、発表会出たくなるように
セールスしろよ。
商売下手だから客が出ないんだろ

44 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 09:11:38
バレエが大衆化して、本来はお金がかかるもの、っていう認識が薄れてきたからか
発表会の参加費聞いて驚く人多いよね。
じゃあ、お金をかけないでやればいいのかって言うと
それもちょっと違うし。


45 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 09:17:15
188 :名無し会員さん :2006/09/08(金) 20:25:27 ID:Or6nUOXV
完全無知無学の私がはじめてバレエを受講。確かにIRは美意識もプライドも高そうだった。
生徒の一人に含み笑いどころか顔真っ赤にしてふかれた。理不尽な侮辱行為は久々。
しかも先生が見やすい所をと思い、最前列真ん中を選びました。周りはバレエウェアできめた常連ばかり。
はじめてバレエと言っても知らん用語使われるし教え方早すぎるしIRはその辺考慮しろと言いたい。
それとも質の悪い人を増やしたくない為あえてそうしているのか?だったら迷惑なのでスクールのみで
教えてろと言いたい。


46 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 11:01:58

これスポクラの話しかな?
ウチのセンセはスポクラで丁寧に教えたら
果てしなくおばあさんがどんどん増えてバレエの体をなさなくなったので
チャッチャとすすめる方針に変更したって言ってた。

47 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 11:16:23
しかし、良い悪いは別にして、一般のバレエ教室で、
用語解説から始める方が珍しいかもしれないね。
ここにいるたいていの人も、用語はやっているうちにわかってくるから、
まずは見よう見まねでやって、とか言われて始めたんじゃない?
一斉にスタートするカルチャーの初心者バレエだったら、用語解説からあるかな?

48 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 11:34:14
子供は目から、大人は頭から理解するから
見てもわからないんだよね。

解説されたくらいでわかるはずもないと思うが。

49 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 11:57:10
>>43
生徒の意識が「客」という時点で、バレエをやっていくのは無理かとオモ

50 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 12:04:26
>>41
あなたの話をしてるんじゃなくて
お金の問題だけで出ない人がいたり
ガタガタ言う人がいるって話です。
そして、同じ生徒としてそういう人には一緒に習って欲しくないだけ。

51 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 12:08:12
手取り足取り教えてほしい人は個人レッスン捜したら?
初心者がどっさり入るたびに、レッスンレベルが元に戻るのは正直つらい。
元からいる生徒だって我慢してるんだから、お互い歩み寄ってがんばろうよ。

52 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 12:19:22
完全無知無学だから、最前列真ん中を選んでしまったのかもしれないけど・・・
そこからして回りから疎まれる行為だったね。

53 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 12:24:46
でもさ、「完全無知無学」って自覚あるなら、
何事であれ、とりあえず隅で様子を伺うもんじゃないの?
そういう非常識にレベルあわせる必要ないっす。

本人がDQN丸出しでDQN臭を嗅ぎ取った先生が完ムシして
二度と出たくない気分にさせたのでは?


54 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 12:48:27
用語の説明なんてする教室はほとんどマレだよね
私は早く覚えたかったので サリア・マーラ著のはじめてのバレエレッスン を
買って勉強したけど、そういう意識が無い人が文句だけ言ってるのを聞くのは
ウザイとしか言えない…上のカキコの人だけじゃなく何処にでも居るけどね

55 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 13:09:21
>>50
発表会に出ない人とは一緒にレッスンしたくないとw
意味分からない
教室に直訴すれば
そういう方は入会させないでってw

56 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 13:15:19
お金の問題で出ない人の何処が悪いのかわからん
お金さえ出せば誰でも出来るという構図もあきれるが
それが商売なのか

57 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 13:37:13
>>50は人間として恥ずかしいとおもた。

58 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 13:48:27
「お金がないから発表会出ませーーーん」て
きっぱりはっきり言われちゃうのもけっこう先生困るかも。
うちは割りと良心的な値段だし
強制ではないけど「バレエやるからには一度くらいは舞台に出て欲しい理由」を
しっかり説明してくれて
積み立て制度もあるんだけど。

59 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 13:51:43
お金がないならやるなとは言わないけど
始めて1年以上たつのに
買うお金がないからとレオタードをただ一人着ない人がいる。
ちなみにうちはレオタ着用は鉄則だし
入会時に「すみません、徐々にそろえます」と約束したのよ、その人。

60 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 13:53:59
>>59
結局、お金がないってのはタダの口実で
レオタを着るのが単にイヤなだけなんじゃないの?

61 :59:2006/09/17(日) 13:55:19
人にお古をくれとかねだってるよ。

62 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 13:56:57
>>61
まるで乞食だね。恥ずかしいと思わないのかね?

63 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 14:03:36
そのレベルになると、お金がどうこうよりただの人格障害だろ。

64 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 14:11:43
うちも1万円の月謝捻出するのがやっとで
発表会なんて「とんでも。。。」って人けっこういるなあ。
やっぱり出たくなっちゃったけどお金ないなあなんて
真剣に悩んでたり。


65 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 14:18:42
ストレッチ効いたキャミソールやTシャツにスパッツだと
まるでレオタ着てるように見えるけど、59の人はそれじゃダメなのかすぃら。
それだと値段も安いから、お金ない人でもいろいろ楽しめる。
自分はレオタはトイレ行きにくいからあんまり好きじゃない。

66 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 14:20:57
お金がないのが理由だとしたら
それじゃ余計お金かかりそう。。
今は安いネットショップで4000円くらいのレオタあるし
月謝払えるんならやっぱり1枚くらい買うべきだと。

67 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 14:22:02
ひとつの舞台を作り上げるためには
まず「箱」となる会場を借りることはもちろん
舞台装置や照明、音響、衣裳
そしてチラシやチケットの制作費に至るまで
それこそ莫大なお金がかかるものです。
そんなことくらい、バレエ云々は別として
常識で考えたって簡単にわかりそうなもの。
タダで発表会に出演できてアタリマエと思っている人の
神経のほうが、よほどおかしいですよ。

68 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 14:26:51
バレエじゃなくたって、習い事はお金が掛かる。
日舞やフラメンコもお月謝だけだと思ったら、あれこれ出費が大変とか聞くし
制作ものは上手になってくると材料に懲りたくなるし、展覧会もあるから結構かかるとか。
月謝以外の出費がどうしても嫌なら、コミセンのヨガやエアロがいいんでない?

69 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 14:30:02
>>67
華道は数ヶ月おきに昇級と言う名の取立てがある。
舞台でぱーっと踊れるなら10万円払うのも納得だけど
紙切れ1枚に何千円、何万円も取られるのも泣けまっせ。
バレエはお金掛かるけど、何にかかるのかまだわかり易い方だと思うよ。

70 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 16:17:10
舞台で踊ってこそ、バレエをやってると言えるのだと思う。
ただクラスレッスンをしているのは、バレエをやっているとは言えない。
お金のない人は、バレエエクササイズをしたら良いのでは?
だから、普通のお教室に行くのは失礼かと思うよ。
カルチャーかスポクラで満足してればいいよ。

71 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 16:29:52
お金ないし発表会出たくない私はスポクラで十分満足。

72 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 16:45:07
>>61
大人で、お古くれってめずらしいね。
そのうち「子だくさん一家」とか言ってテレビに出てきそう。

73 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 17:04:13
大人同士でお古をあげたりもらったりってあまりないかも。
サイズが合わなくて、という場合以外。
そんな人ならなおさらあげたくなかったりして。

74 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 17:39:30
>舞台で踊ってこそ、バレエをやってると言えるのだと思う。

立ち役だけでも?
他にも多少踊る部分があるのならわかるけれど、
「大人は立ち役」的な考え方だと、「舞台で踊ってこそバレエ」という考え方に疑問。

でも、大人になってから初めて、「踊れるようになれていない自分」がわかっているから、
何もいえないという情けなさ。

そして、その「立ち役onlyに10万円も払う発表会」より、
「10万円分のレッスン」を受けた方がいいと思う私。

まぁ、踊れるようになっていない自分が悪いと言われれば、それまでですけど。
多少、動ける(踊れる?)用になるまでは発表会には出たくないというのが本音。



75 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 17:40:29
同感でございます!

76 :74:2006/09/17(日) 17:49:24
大人になってから初めて 
→ 大人になってから始めて、

動ける(踊れる?)用になるまでは発表会には出たくない

動ける(踊れる?)ようになるまでは発表会には出たくない

あと、もう1つ。
お金の事を理由にするのは断るのに一番簡単な理由。
発表会に出ると、ゴタゴタするのが目に見えている場合、
そういうゴタゴタに巻き込まれたくなくて、お金の事を理由に断る場合もあると思う。
面倒なのは好きじゃない。

77 :569:2006/09/17(日) 17:53:49
>>70
舞台厨オツ!
相変わらずだなあ。

78 :77:2006/09/17(日) 17:56:29
ありゃ、他板のキャッシュが残っていた。

79 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 17:58:09
キャッシュじゃなくてクッキーだった。
クッキーより現金のほうが好きだがな。

80 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 18:13:29
>>76
誤字探しのお姑さんか?

バレエの先生って、お金で苦労したことがない人が多いから、お金なくて
舞台に出られませんなんて言われたら、驚愕しますぜ。

81 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 18:37:49
>>74さん
立ち役だけっていうのは、幕物のことだと思うのですが、大人のために創作の
小品など用意してくれたりしないのでしょうか?

大人から始めた人は、初舞台はたいてい貴婦人とか、踊らない役だと思いますが
年数を重ねるうちに少しずつ普通の役を与えられるのではないのですか?
いくら踊れるようになったとしても、初舞台で役はなかなかもらえないと思います。

永遠に立ち役で10万円っていうのなら、確かにレッスン代に回した方がいいかも
しれないですけど。


82 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 18:53:13
>>59
「発表会出ない人」が嫌なんじゃなくて「貧乏な人」が嫌なの。
読解力つけてね(^^)

83 :82:2006/09/17(日) 18:55:32
アンカー間違えた・・・orz
>>59ではなく>>55へのレスでした。
59さん、失礼しました。

84 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:06:35
立ち役で10万円は、いくらなんでもひどいぞ。暴利だ暴利だ。
10万円というお金の価値を冷静、常識的に考えても、立ち役で10万は高すぎる。
お金に苦労したことのない人の価値観は、趣味バレエに持ち込んでほしくないなあ。
専門家だけのバレエ集団での話なら、わたしも反対はしないけれど。

85 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:10:57
>お金に苦労したことのない人の価値観は、趣味バレエに持ち込んでほしくないなあ。

たかだか10万のお金に困るような価値観の人は
趣味バレエでもバレエやらないでほしいなあ。

86 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:11:48
うちは、発表会に、大人の小品(レベルに合わせたオリジナル振付)あるよ。
立ち役onlyだと、やっぱり寂しいだろうね。

87 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:11:51
みんなバレエしかお稽古ごとしてないのですか?
他に趣味も無いのか

88 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:13:09
「お金出せる?」「う・・・ん。ちょっと・・・。」
なんて貧乏くさい会話を更衣室で聞きたくない。

89 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:13:59
10万で舞台に出たわよって自負を買うのが大人
出来・レベルは関係なしなんですねw

90 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:15:19
ただだと思い込んでるときは、やたらはりきって
「発表会出る出るうーーーー!!」って振り付けやら相方に文句までつけておいて
金額が発表(1曲たったの5万円)を聞いてやめる貧乏人は迷惑。

91 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:16:18
>>89
別に10万程度で自負もなにもないんじゃないの?
その発想が貧乏くさい。

92 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:24:20
>たかだか10万のお金に困るような価値観の人は
>趣味バレエでもバレエやらないでほしいなあ。

でも、そのたかだか10万円を徴収するために
わざわざ趣味バレエの大人に立ち役をやらせる教室もあるという話しも聞く。
どっちがお金に困っているんだか。

93 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:33:38
>>91
出られるレベルかどうかが重要ですよw

94 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:36:56
>93
同意。>>89の前半と>>91はちょっと違う。
出られるレベルに達していない趣味バレエの人間まで、
金策のために、発表会に出すのはちょっと違う。

95 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:38:01
>>92
だーかーらー。
生徒同士の話で、そういう人が近年入り混んで来て
一緒になってるのが嫌って話。
教室のことは関係なし。

96 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:38:33
立ち役から10万円とるような教室は、ソリストからもっとたくさん取っているんですよ。

おさらい会と違うんだから、会場費だけじゃなくて、スタッフの費用とか膨大にかかるの知らないのかなー。

東京だとチケットは無料のところが多いけど、地方だとチケットをたくさん持たされるとか?
それが少し気の毒だけど。

97 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:40:54
生徒同士なら、
>「お金出せる?」「う・・・ん。ちょっと・・・。」

こんな会話しなきゃいいじゃない。
発表会参加が強制かどうかなんて、入会の時点でわかっているはず。
調べていない、金額の準備ををしていないのなら、その人の不備。
10万円出せる出せないという他人の事情にまで首を突っ込むのは距離無し。
どっちもどっち。

98 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:41:08
知らないんでしょ。もともとバレエとは無縁の社会層に暮らしてる人たちなんだから。
貧乏OLや貧乏主婦の話ってうんざり。
他の習い事に行って欲しい。

99 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:42:13
>>97
そんな会話してません。
したくないんじゃなくて、「聞きたくない」って書いてありますよね?
ちゃんと読んでからレスしてね。


100 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:43:41
貧    乏    人    必    死    だ    な

101 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:46:22
ここって、「バレエを大人から始めた人」が対象よね?

102 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:47:32
大人からしかはじめられない貧乏な人が集まるスレですが

103 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:47:58
>>97
それは貧乏人同士の会話なのでは?
そういう話を更衣室でしちゃう貧乏人同士のことが嫌なんでしょ。

104 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:50:17
これ以上は、言っても無駄だろうけれど、
そういう会話は私、も聞きたくないけれど、
それをわざわざ、「貧乏人同士」と言ってのける神経も疑う。

さらっと聞き流して関わらないというスマートさが無い。
品の問題なんだと思う。


105 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:50:17
>>101
そうですよ。
でも、大人からでも貧乏な人と裕福な人がいますよね。
誰もが「自分がバレエやっていない=何も知らない」っていう環境ではなく
やっていないけど、バレエ鑑賞はするし、兄弟姉妹、従兄弟、友人がやっていて
バレエのことをよく知っている人だっているわけですよ。


106 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:51:15
>>104
リアルではさらっと聞き流してかかわらないに決まってるじゃないwwwwww
リアルとネットの区別もつかなくなってるの?

107 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:51:37
ネットも同じよw。

108 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:51:51
ハゲド。リアルで関わるわけがない。

109 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:52:33
>>107
メンヘラー登場(゜∀゜)!

110 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:53:12
>>107
ネットとリアルが同じって・・・・こわっ

111 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:54:56
最後に、ネットで言っているということは、それが本音ということ。
つまり、リアルで陰口を言っているのと同じという意味。
そういうのは、リアルでもちょっとしたときにでているけれど、本人が無自覚なだけ。

理解できました?

112 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:56:20
>>111
そうとうな馬鹿ですねw

113 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:57:09
>>111
貧    乏    人    必    死    だ    な




114 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 19:58:09
>>111
>リアルで陰口を言っているのと同じという意味。

本気でそう思っているなら心療内科をおすすめします。

115 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 20:00:07
>>111みたいな人って怖すぎ。ガクブル

116 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 20:00:49
なんか、同じ人が何度もレスしてるみたいね

117 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 20:01:12
>>116みたいね

118 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 20:01:55
>>116自分のことかw

119 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 20:35:10
「10万のお金に困る」は普通のことでしょ?
それで趣味を「やめろ」と言うなら言うほうがいけません。

120 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 20:50:34






うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー







121 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:02:01
>>120
発言に窮し無関係にして下劣なることを書き入れるべからず。貴殿の御先祖代々様は泣いておられるぞ。

122 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:05:15
よさこいとバレエか
両方やってる人もいたりはするw

123 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:05:49
>>120
いい年こいてるんだろうに、どんな顔して書いているもんだか。

124 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:10:14
YOSAKOIソーラン、見たことあるけど、ものすごい迫力だった。
バレエの発表会なんかより、ずっとたくさん練習するって話。

125 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:19:56
ワケ     ワカ      ラン     ワケ       デモ     ナイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
     トモ       イエ      ナイ     ケレ      ド♪
     ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     ( ・∀・)     (, ・∀・)∩ (・∀・∩) (,, ・∀・)    ( ・∀・ )っ
   (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ  (つ  丿 (つ  つ )) ( つ  /
     乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)
     (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_)     し'⌒^ミ




126 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:21:20


ワケ     ワカ      ラン     ワケ       デモ     ナイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
     トモ       イエ      ナイ     ケレ      ド♪
     ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     ( ・∀・)     (, ・∀・)∩ (・∀・∩) (,, ・∀・)    ( ・∀・ )っ
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     乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)
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127 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:21:26
>>124
じゃあソーランのスレで語ってくれw

128 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:24:14
>>127
語った。


129 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 21:48:33
観客なんてうんこー
と思ってるから出られるのダ

130 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 22:29:41
発表会は
・恥をかく場
・かっこつけてみせる場

131 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:07:52


ワケ     ワカ      ラン     ワケ       デモ     ナイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
     トモ       イエ      ナイ     ケレ      ド♪
     ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     ( ・∀・)     (, ・∀・)∩ (・∀・∩) (,, ・∀・)    ( ・∀・ )っ
   (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ  (つ  丿 (つ  つ )) ( つ  /
     乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)
     (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_)     し'⌒^ミ






132 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:11:26
日本ってやっぱり裕福だな

133 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:11:33
発表会は見るのも身内だから、和気藹々でいいんじゃないの?
ヘタはヘタなりに、出演者もお客も楽しめば。

公演となると、誰でも出られるというわけにはいかないけどね。

134 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:15:11
金取らないと金取るの差か

135 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:16:05
一応、お金とって人に見せられる基準は、5年くらいっていうところが多いみたいですが。

136 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:32:23
それは年数じゃなく
あくまで技術、見た目(やっぱりこれも大事)が
鑑賞に耐えないと。

137 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:40:49
お金とって見せるって発表会の事ですよね?

138 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:44:00
私の習っていたところは、公演と発表会が一年おきでした。
発表会は、中学生までで、公演は高校生以上。
大人から始めた人も、経験が5年以上だと、公演に参加できました。
ただし、やはり最初は貴婦人役とかですが。

139 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:46:37
ウチの教室の発表会では、よほど特別の事情がない限りは
生徒が自腹を切って招待することは原則的に禁じられています。
とにかく「お金を出させて」チケットを買わせろということです。
会場のお客さんが「お金を支払って」見に来てくれているのだ
・・・ということを、自覚したうえで
責任を持って舞台に立ってほしいのだそうです。
この言い付けを守らず、自腹を切って
タダ券をばら撒いた生徒さんも、過去にいましたが
あとになってバレて、先生から大目玉を食らっていました・・・。 (´・ω・`)

140 :踊る名無しさん:2006/09/17(日) 23:52:10
うちの教室ではチケットを買わせることはないけれど
人に見せられるレベルにも遠い・・・です。

141 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 00:16:11
チケット代だけでも8万円だったよ。もちろん自腹切りました。
私はほんの端役ですが、発表会は豪華ゲストの全幕でお客さんには喜んでもらえた。
チケ代のほかに、出演料○万円と衣装代(2着)、ビデオ代(全員購入)、ほか、
揃いのTシャツ買ったり、メイク用品、タイツやシューズを新調したり、打ち上げもあります。
後で写真も買いますね(専門のプロなので結構高い)。
お金はメチャかかりますが、舞台を作り上げるメンバーの一員になれることは
お金に代えられない喜びです。

142 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 00:25:54
私はモダンなんですけれど、
スタジオは他のダンスもあるので
ちゃっかり他のダンスも出たりして。
でも、8曲位踊って衣装もチケットも含めて7万位で済みました。
ちなみにクラシックもあるのですが
なんちゃってクラシックバレエでした^^;

ちゃんとした教室の発表会は凄いのですねえ@@
噂は聞いてましたけど・・・

143 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 00:35:35
>>119
>「10万のお金に困る」は普通のことでしょ?

そんなことないってw
自分の生活レベルが普通だと思わないでね。
普通ってのは人によって違うの。

144 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 00:49:49
143は死んでこい

145 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 00:54:12
んまっ!>>144はお下品ねw

146 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 00:55:56
お金もないのに品までなくしてどうする!しっかりしろ!

147 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 00:57:31
>>139
そこの教室の先生方の言わんとしていることも解らんではないが
現実問題として、たかがアマチュアばかりの発表会へ
金出してまで見に来てくれるひとなんか、なかなかいないし
自腹切って知人や友人を無料で招待するなりしないと
チケットノルマなんか、さばけやしないよ。

148 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 01:05:17
10万って出演料?なら私はキツイな〜
全部でそれ位かなって思うけど
バレエだけが生活じゃないからそれ以上は私の生活水準じゃ出せないや

149 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 01:08:52
>>148
大変だね。ガンガレ!

150 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 01:17:48
発表会で金取るのか。

151 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 01:19:11
>>149 貴方は日本語の文章読み取るのガンガレ

152 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 10:45:11
バレエ長くやっていると、金銭感覚がおかしくなってくるかも
10万円の服は高いと思うけど、衣装を作ると10万〜20万かかっても平気になる

でも、舞台芸術って、みんなそうなんだろうと思う
日舞なんて、バレエとは桁違いだって聞くし。

153 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 11:04:57
日舞は3桁はいくらしいよね〜
招待されたらちゃんと包まなくちゃいけないし
呼ばれる方も大変



154 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 11:48:55
品が無いのは舞踊評論家。

有料発表会チケットの催促+α(お金)

汚いんだよ!!!!



155 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 11:55:43
10万が高いか安いか内容によるんじゃない?

10万に躊躇するのは趣味としては普通の感覚だと思う。
納得がいけば今時だせない額ではないだろ。

金はばら撒けばいいってもんじゃない。

156 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 11:59:00
>>150=>>151=貧乏チャンw


157 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 12:01:10
>>155
10万になんでそんなにこだわるのか不思議。
上のレスで誰かが書いてるけど、大人に10万の教室なら
ソリストやPDD踊る人たちはその何倍か出してる教室なんだから
その教室の踊り(レベル)とお値段の割合としてはおかしいことでもなんでもない。

158 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 12:08:27
10万出してまで何故立ち役なんかするのですかw

159 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 12:40:50
相場がわからないからなぁ
うちんとこは2万で出れるから10万は高いと感じる
逆の人もいるだろうね
その教室によってなんだろうね

160 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 13:04:15
漏れは、バレエ始めたばかりの頃
あんなフニャフニャペシャンコのバレエシューズの値段が
2〜3千円と知って驚いたほうだし
金銭感覚なんて個人でそれぞれだよな。

161 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 13:07:32
>>156
金取るって発表会見るのに金取るの?って事だよ。
出るのにカネかかるのは知ってるが、見るのにカネ払った事ない。


162 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 13:09:07
小さな会場で、舞台監督は先生が兼ねて、男性もなしで、照明も専門家をつけず、
ホリゾントもなし、音響もいつも通り、という発表会だと、>>159さんとこみたいに安くできるよね
それで、何周年かの記念には大きな舞台を作るというのが、習う方としてはいいんだけど。
先生の見栄もあって、なかなかねー

163 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 13:14:08
夫としては、妻のハシタナイ上に恥ずかしい下手くそな踊りを見せられて、
レッスン費だけでなく舞台に10万20万も当たり前のように使って、
その上日頃あまり家にいない主婦なんて、主婦としては最低の部類だよな。
バレエにはまってる主婦が離婚訴訟起こされたら、完全に負けるな。

164 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 13:22:33
バレエに極端にはまってしまう奥さんは家庭生活が満たされていないとか
何か逃避したくなるような原因があるはずですぞ。旦那に女扱いされてないとか

165 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 15:23:04
>>163-164 ↑ と奥さんに相手にされてない旦那が文句いってまつw

166 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 15:29:50
>>163-164
貧しい男と結婚してしまってバレエの舞台にも立てないオバサンかも
しかも旦那に相手にされてないってか

167 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 15:39:57
突然スレの流れが変わったね?
てか流れに乗って書けやw

逝きおくれの年増ニートが羨ましがって、ここで鬱憤はらしてんのかもねw

168 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 16:25:59
出たくても舞台に出られない人もいるんだから、あまり刺激しないようにしましょうね
大人からバレエといっても、踊りの力の差は大きいと思うし。
全国には様々な教室があるからね


169 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 16:33:30
167って不幸せそうな主婦だな

170 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 17:07:42
>169
私18歳なんですが、まだ結婚してませんよ、おばちゃんw

171 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 17:16:55
つうか>>169って>>163でしょう?
なんで急に主婦の話題を出してきたのか謎。。。
主婦に私恨か?

172 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 17:17:26
18歳から大人のバレエか・・・
ちょっと虚しいよね。
もう少し早くに始めてたらなんとかなったかもしれないのに。

20代からだと、色んな意味で大人からバレエで
納得できるけど。

173 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 17:21:59
↑ こいつ最高に馬鹿
18で趣味バレエとか、大学入ってから始める人も多いだろうに。

174 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 17:25:24
本当よね〜〜
もうちょっと早く始めればよかったって自分に言い聞かせてんのよ、きっと。

175 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 17:39:05
18くらいだと、
オバサンの大人からバレエと一線引きたがるのよね。
所詮大人からバレエの一員なんだけどねー。

176 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 17:45:16
18歳から始めるって家が貧乏なんだろ

177 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 17:46:15
大人からバレエなのが底流家庭なんだから仕方ないよ

178 :159:2006/09/18(月) 18:23:07
>>162
会場はうちの市で2番目に大きいそこそこの会場
男性は先生のみ。生徒は大人が少ないから安く済んでるのかも
照明は付いてるけど、ホリゾントって???
っていうか、そこまで本格的じゃなくてもなー
どこぞのバレエ団よって気がする。たかが趣味じゃん?

179 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 19:02:34
うちはもともと10数万かかってた発表会、
皆がもっと安くと騒ぐから、実験的に会場のランクを下げた。(地域でNO1のホールからNO2のホールへ。
でもこの格差は実際2ランクくらい違う)
必然的に装置、音響すべてランクが下がり7万程度であげたけど
これが大不評。
「狭い舞台で踊りにくかった」「あんな半端な会ならやらないほうがいい」
「たかが数万をけちってあんなに見栄えが違うと思わなかった」etc.
次回からまたもとのホールに戻すそうです。

やっぱりバレエに華やかな夢を求める人も多いからねえ。
うちは子供、大人半々くらいだけど
特に子供の父兄はあまりぱっとしないのも納得してくれない。
まあ価値観が合わなかったら参加しない、これしかないんじゃない?

180 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 19:25:40
>>178
ホリゾントって、舞台の後ろの背景画のことを言うんです。
小品集だけだと、背景は要らないけど、幕ものすると、大道具とかも必要になるから
大がかりになります。

教室の先生に男性がいたり、大人の生徒に男性がいるというのは恵まれてるね

181 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 19:33:26
>>180
背景画ですかー それもアリだな。
男の先生がいるって意味じゃなくて、先生のみが男性と踊るという意味でしたー
男の人は1人もいないし、PDDなんてやるほどじゃないですよw
個人的にはPDDとかクラシックチュチュは目指すところじゃないなー

182 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 19:40:55
>>180

ホリゾントって何語よ?!(プ



183 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 19:46:51
>>182
ドイツ語です。

184 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 19:55:06
舞台用語って、ドイツ語が多いよね。
ゲネプロとかも、ドイツ語から来てるんでしょ?

185 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 20:04:19
ゲネラル・プローぺ

186 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 20:10:23
それなのに、舞台監督はブタカン
舞台監督のドイツ語はないのかね

187 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 20:39:03
うちは入会時に発表会に関してはきっちり説明があり
納得して入会してもらうし
8ヶ月くらい前から本番に向けての段取り説明及び最終意思確認がある。
にもかかわらず参加費納入時(リハ開始時=5ヶ月くらい前)になってやはりキャンセルって人が必ず数人。
確かに安くない金額出し直前まで迷うのはわかるんだけど
せめて最終確認のときまでに決めてくれないと頭割り分の経費からキャスティングまで
変わってすごく迷惑なのを知ってるのだろうか。


188 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:01:14
>頭割りの経費
>キャスティング
 経費とかキャスティングそっちが勝手に決めたんでしょ!

>変わってすごく迷惑
 そんなこと知らないわよ、それを何とかするのがそっちの仕事でしょ!

・・・なんだろううねぇ、その人たちの心の中は。



189 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:08:12
そうやってキャンセルされるの、迷惑ですよね。
振り付けが始まってからキャンセルする人もいるけど、あれも困る。

190 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:10:47
>>189
振り付けが始まってからレッスンサボる人がまじでいる、あれも困る。

191 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:21:03
>>187
必ず数人出るって分かっているのに8ヶ月前の時点で参加費とらないのはなぜ?

192 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:23:28
八か月前から予定押さえとくのも難しいw

193 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:23:33
発表会まであと4ヶ月なのに、大人クラスはまだ練習始まってないんだって。
教室立ち上げて始めての発表会なのに大丈夫か?先生。

194 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:26:56
>>192
8ヶ月前ならアウトで5ヶ月前なOKなのか??

195 :187:2006/09/18(月) 21:27:23
最終的な参加人数が出てから参加費を算出するからです。
50人なら一人○円、60人なら○円て。
それともうひとつは高額なので数ヶ月の準備期間を設けるという
親心でしょうね。
一律頭金のようなものを先に徴収したら?って案も当然出るのですが
キャンセルのときの返金をめぐってもめるのが目に見えてる、と先生曰く。

196 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:29:20
参加人数で参加費変わるなんて始めて聞いたw

197 :187:2006/09/18(月) 21:35:54
一番大きな会場費、人件費を頭割りするからね。
変わると言っても1万前後なんだけど。
何しろ参加費が高いのでシビアに見積もらないと
それはそれで父兄からクレームも出るし。
大人が出なかった頃は子供は全員参加なので
そういう問題はなかったそうです。


198 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:36:01
え、8ヶ月前に練習始まらないわけ?
すげーなおい。よっぽどウマーな集団なんだろな?

199 :187:2006/09/18(月) 21:39:29
いいえ、全然ウマーじゃないけど
ちなみに子供の頃いた教室はリハ期間3ヶ月でした。
あまり長いと集中力がとぎれないですか?

200 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:42:16
>>199
まぁ確かに、ダラダラと長期間稽古を続けたからって
いい作品に仕上がるとは限らないし
短期集中型で、一気に作り上げてしまったほうが
作品の質としては、いいものができる場合もあるだろうね。

201 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 21:43:54
バレエ団のスクールは、発表会の準備期間、一ヶ月しかなかった。
振り付けも一作品一日で終わってた。
多分、バレエ団の人と同じ振り付けだから、さっさと振り付けられたんだと思うけど


202 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 22:23:47
へぇー。物覚えの悪い私にはムリだ・・・
今のペースで充分いいや。
他人は他人。ココ見てるとホントそう思う

203 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 22:57:39
うちは3〜4ヶ月前くらいからだよ>振り付け。
その代わり週3〜4の振り付け(2時間超)に出る事必須。
オープン系なので、発表会に出ない人もいるから、
振り付け前の通常レッスンは一時間半必ずやる。
出る人は皆さんヘロヘロだけど、その分舞台は良い物が出来ます。
先生も手を抜かないからね。

204 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 23:16:25
3〜4ヶ月っていういのは、妥当だよね。
発表会の準備があってもきちんとレッスンできる教室はいいな。

それにしても、振り付けの時に休む人っているけど、ほんと迷惑。


205 :踊る名無しさん:2006/09/18(月) 23:31:19
私の通っているカルチャー、年に1、2回発表会があります。
その発表会の練習を、参加者不参加者が混じっている
通常のレッスンに取り入れてしまうのです。
センターの時に、発表会のちょっとした振りを入れるって感じです。
嫌なのは、その振りを踊っても
注意してくれたり指導してくれるのは、参加者にだけ。
ひどいときは、
「はい、出ない人は見てて」
とかいって、見学タイム。
レッスン代払ってるのに、なんか損してる気分・・・。

206 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 00:02:27
発表会のレッスンて他に作ってくれるといいよね
通常のレッスンで振り付けの時間取る時があるけど
出ない人には悲しい事だわ

207 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 00:09:44
レッスンとはまた別に、発表会の稽古のための時間を
設けられればいいんだろうけど
現実問題として、なかなかそういうことできない教室も多いんだろうね。
うちの教室でも発表会の稽古は、いつも普段のレッスン枠内でやってて
発表会に出演しない生徒さんにも、極力迷惑が及ばないように
先生がたも心掛けてはくださっているのですが
それでもやはり本番間近になると、どうしても「発表会の稽古」優先になっちゃって
出演しない生徒さんは教室の片隅で見学する羽目に・・・。
仕方がないのかなぁ。

208 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 00:24:09
先生としては、発表会出ることが前提なんでしょうね。
「今年出なくても、来年出るのなら、見学も勉強」とか思ってるんじゃないかな

子供の場合なら、発表会に出ると大きく成長することもあるけど、大人は
そんなこともないしね。

209 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 00:26:07
舞台の高揚感味わったら病み付きになるよ。

210 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 00:28:01
DVD見たら、哀しくなるかも

211 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 00:37:24
>>210
それがそうでもないんだってば。
ウチじゃ毎度、発表会のDVDは注文を取る前に
生徒さんを集めて試写会をするんだけど
ウチのオバちゃんたちなんか、みんな瞳に星をいっぱい浮かべて
「まぁ!私って、なんて素敵なんでしょう(はあと)」
とでも言いたげな顔して、嬉しそうに見てるよ。
見に来れなかった友達に貸すんだと言って
DVDを2枚買ったオバちゃんまでいた。

212 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 00:46:54
棺桶にもっていくんだろうな

213 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 01:12:21
うちも、実質4ヶ月だったな。
それでも、その少し前から、振付に入りそうなパを多めに練習したり、
振り返ってみたら、先生は気に掛けていたんだろうな、と思う部分はあるのだが。
8ヶ月も練習したら、他のことを全部忘れてしまいそう、一般的な練習にならないんじゃないかな。

214 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 01:17:41
参加者と、不参加者との、普段のレッスンのあり方も、難しいね。
うちは、2ヶ月前から、週2のレッスンのうち、週1全員、週1発表会参加者のみに
なったけれど、やはり決まった曜日しか来れない人とかもいるから、
そのままレッスン出られなくて辞めちゃった人いるなぁ。


215 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 06:55:17
理想は別枠で発表会のリハ時間を取ることだけど
現実には「通常レッスンの時間でまかなえるからこそ」参加できるって人が
殆どだし難しいよね。

216 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 09:15:56
大体の大人からバレエの人は、
仕事があるし、もしくは家庭があるしで大変だよね。
レッスン代・発表会代も大変だけど、それ以上に時間のやり繰りが大変。
残業なんて、突然舞い込んでくるわけだし・・・。
振り付け休むと迷惑掛かるけど、自分もいつそうなるか分からないから
糾弾は出来ないなぁ。

217 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 10:26:26
レッスンも追い込みに入ると
基本的なレッスンを飛ばしてやってしまう時が
たまにあるのですけど
体のコントロールが微妙に変になります。
振り覚えるのも大変だけど
基礎のレッスンは日々しないといけないな〜と思う

218 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 13:11:26
振り付け休むのは本当に申し訳ないと思うけど、
働いてるとしょうがないこともあるんだよな・・。
家事は、後回しに出来ることもあるけど、仕事となるとね。。
そうもいかないのです

219 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 13:52:26
専業主婦なんだけど、それまでは普通にレッスンに毎週来てたんだけど
発表会のレッスンが始まってからあまり来なくなった人がいるの。
以前は「発表会出たい〜!」って凄い乗り気だったんだけど・・・。
これって本当にたまたまなのか疑問。
貴婦人役だけど、振りも真剣に覚えてくれないし。

220 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 14:23:58
そりゃ、来たいけれど来れなくて申し訳ないと思っている人から、
思ったのと違う、つまんな〜い!適当にやっちゃえ、の人まで、人それぞれだと思うよ。

221 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 18:32:01
>>205です。

通常のレッスンが終わった後に、
発表会組は居残りレッスンしているので
余計「なんだかなぁ」と思ってしまいます。
約3ヶ月間なので、我慢してます。

222 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 19:08:30
>221

それね、すごく当たり前のことなので出ないなら我慢するしかないです。
私は発表会でないけど、そのためにレッスン時間が短くなるのは仕方がないと
思ってますよ。そこに不満がある人はオープンクラスに通えばいいのでは。

発表会出れない理由は、ズバリ「時間がないから」。
発表会レッスンで丸一日となるととても出れません。

専業主婦の人で毎年のように発表会出れる人って、
いったいどうやって時間やりくりしてますか?

私の知ってる人で専業主婦で発表会出てた人は、家にバーもあるし
ご家族がバレエにすごく理解のある方で、お嬢さんたちも同じ教室で
習っていました。家がお金持ちなのは当然。

もちろん「大人バレエ」じゃなくて、ブランクはあるけど、長年続けてこられた
方です。むちゃくちゃうまいわけじゃないけどソロでも踊れる感じ?
そういう人じゃないと発表会に毎回出れないのだと私は思ってた。


223 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 19:12:06
>>222
発表会でないから、レッスン時間が短くなるのって当たり前なの?
同じ授業料払ってるのに?
釣りでも縦読みでもないなら、あなたどうかしてるよ。

「我慢してます」って人に対して、
「当たり前だ。不満があるならオープン行けば」
って、何様だよ。

224 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 19:45:28
通常レッスンが発表会組だけのものになるのは
納得いかないなあ
発表会の練習はじまるとやめる人多いのはそれが理由
出ない人は居づらいと思う
居残りレッスンはレッスン料別に払ってなので不満は無い

225 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 19:54:20
当たり前じゃないと思う。
ただ、それがそこの教室の決まりだったら
一生徒がグチグチ言っても仕方が無いので、
辞めるか出るかのどっちかだと思う。

常識的じゃないけど、バレエの教室は王様のお城と変わりませんから。
先生次第なんです・・・。



226 :222:2006/09/19(火) 20:08:52
あー、大人バレエってそういう感覚の人が最近は増えてんだね

レッスンに関して損得で考えるような人が同じ教室にいたらちょっと引きますね
発表会やるようなところは、あなた一人のためのレッスンをしてるわけじゃない
オープンクラスやってればなーんの問題もないわけでしょ

テレプシで主人公だけが公演に出れなくてレッスン見学するシーンあったよね
あれが当たり前なんだよ

227 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:10:36
>>225
>辞めるか出るかのどっちかだと思う。
我慢するっていう選択肢は無いのかよ

228 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:11:45
>>226
>「我慢してます」って人に対して、
>「当たり前だ。不満があるならオープン行けば」
>って、何様だよ。
我慢してるのってダメなの?

229 :222:2006/09/19(火) 20:15:33
我慢はいいんだってば
文句を言うなってこと
更衣室とか行き帰りにぶつぶつ言うオバが多すぎ

230 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:16:22
発表会のリハを
通常レッスン枠でやれば→出ない人には迷惑
別枠でやれば→出たくても通常レッスンしか時間が取れない人は出られない。
通常レッスン後の居残り→やはりそこまで時間が取れない人がいる。
            それに疲れてて効率悪い(これは私の実感)

痛し痒しとはこのことだね。

231 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:25:51
バレエに発表会は当たり前だと思うけど。
まずそれが前提。
時間のやりくりが難しくて、金銭的に厳しくて、など色々理由があって
発表会に出られないとして、その間居心地悪い思いをするのは仕方がない。
それが嫌なら発表会のない教室に通うのが当然だと思うけど。

授業料払っているのにどうして?っていう意見の人が多いみたいだけど
習っているのに発表会に出られないっていう時点で
それはその教室の方針とは違っているってことだと思うけど。
バレエに発表会があるのは、バレエが人にみせる芸術だというところから来ているわけ。
各自の理由で出られないのが理由で先生や発表会に出る人に迷惑をかけているっていう
自覚が必要だと思います。


232 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:36:40
教室ならまだしも、カルチャーでそれをやられてもねぇ。

233 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:42:17
>>231
うちの先生は長年 入会時に確認して発表会に出ないという大人は入会を
ことわっていたの。バレエは舞台芸術だから出ないことを前提には教えられないって。
それが2,3年前からかな、、、時代の趨勢には勝てずに大人は自由参加になりました。
やはり子供が減ってる今、固いこと言って大人の生徒さんを逃がしては
もはや経営が成り立たなくなったから。
でも不本意らしくいずれはもとのポリシーを復活させたいといつもおっしゃってます。

234 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:47:51
当たり前って
デブでろくに動けない不細工なおばちゃんも出て当たり前なんか
こわい舞台だなおい
どこが舞台芸術なんだか

235 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:52:45
不細工は関係ないだろうw

236 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:52:54
うちは参加大推奨。やはり舞台に出てこそバレエ。
強制はしないけど発表会前はやはり参加者優先のレッスン体制になることを
了承してくれ、と言うことを事前にはっきり言われてるので
表立った不満は出ない。きっちり説明されれば納得できるし。

237 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 20:58:02
>>234
容姿で差別したらそれこそ問題だし。
子供だって容姿端麗な子ばっかりじゃないんだからさ。



238 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 21:04:20
デブはいいのかよ・・・;

239 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 21:08:02
容姿のことはどうでもいいわけよ。
だって大人のバレエっていう時点で色々な面で厳しいんだから。
習っている以上は舞台に立つのが理想なんじゃないの?
発表会でないから普段のレッスンで発表会の練習があると?とか、
出る人だけ追加料払って別枠でレッスンすれば?とか
結構勝手な人が多くてビックリしただけ。
大人なら自分にあった教室選んだ方がいいよね。


240 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 21:26:26
>>239
仰ることは解らないではないですが
以前、焼豚のような体型の女性が
それこそポワントを潰しそうな勢いで
金平糖のヴァリエーションを踊っているのを見ましてね
いくら発表会とは言え、公衆の舞台で
あんな代物を晒すべきではない・・・と、さすがに感じましたよ。
バレエは美を追求する舞台芸術だというのであれば
容姿のことも、ある程度は考慮すべきでは?

241 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 21:31:17
うん、そんなの見たくない

242 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 21:32:30
発表会でるのにほかにレッスン料払ってないのですか?
そっちのほうがおかしい

243 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 21:40:56
>>240さんの仰ることもわかります。
私だって正直言ってそんな舞台が観たいわけではありません。
そして観に行きませんが。
公衆の舞台とは言え、所詮自腹を切っているわけで興行とは違いますよね?
習っている人にとってはそういう舞台の経験も必要だと寛容になっても
損はしないと思いますけど。

発表会に出るのに別料金支払うシステムが当然?
バレエの教室って本当に様々なのですねー
自分が通っている教室が常識的というわけではないってことですね。


244 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 21:57:41
>>242
うちは高い参加費に含まれてるそうです。
そうでない場合も請求されもしないものを払ってないのはおかしいって
言い草はどうかと。。
それに教室によっては先生に「謝礼」なるものも渡すし
いずれにしても参加者と先生の了解事項であって
参加しない方が口出しする方がおかしいです。

245 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 22:21:59
とにかくデブでブサなおばちゃんの舞台なんかみたくない

246 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 22:23:22
子供が習ってる教室は、入会時に「通常レッスンを短縮して発表会の練習をしますのでご了承ください。」と文書で渡される。
自分が習ってる教室は通常レッスンとは別に時間をとって発表会の練習をする。
それぞれだよね。
自分の教室だけを基準にして当たり前だの常識はずれだの言いたい放題イクナイ

ところで今日2年ぶりに身長を計ったら2cm伸びてた。
この年になって、憧れの160センチ代に。バレエすごい。

247 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 22:32:51
>>245
見なければいいんじゃないの?
普通のバレエ団の公演を見に行けばいいと思うよ


248 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 22:35:07
>>240
知らない人がやるぶんにはいいけど
自分を招待してくれた友達がそんなだったらコメントに困るなあ。
いくらアマチュアでも子供でさえ太目ちゃんのクラシックチュチュは見苦しい。
先生もきっぱり該当者には努力を呼びかける。

249 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 22:44:40
創作の舞台で、5年しか経験のない主婦が主役を踊ったことがありました。
相手の男性は、5年やってるのなら何とかなると思ったらしいけど、実際に
組んでみるとあまりに踊れなくて困ったらしい。
その人、その発表会で100万くらいは使ったって言っていました。
お金出せばヘタでもブタでも踊れるという例でございます。

250 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 22:47:47
うちも、私などのような下々には、何も言わないけれど、
あるレベル以上の子には、体型維持は厳しく言うなぁ。
観る方の事も考える舞台芸術なら、それは、当然であって欲しいと思う。

251 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 23:08:05
発表会バカばかりなんですね

252 :踊る名無しさん:2006/09/19(火) 23:43:37
発表会バカというよりは、バレエバカです。

体型については、やはり太っているとあちこち故障する原因になるし、動きが
緩慢に見えてしまうので、やはり細い方が特だと思います

253 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 00:00:37
うちはまったく時間削られないな
終わった後出る人だけ練習があるよ
だから発表会まで期間があるのかも

254 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 00:50:25
体型と発表会の練習の方針とは全然問題が別なのに
どーしても「発表会=デブが踊る」に持っていきたいオバいるようだね。
大人バレエなんて体が細くてもバレエに全然なってない、
みっともないオバさんいっぱいいるじゃん。
もしかして、細いから私は上手とか思ってんの?w
もっと現実をよくみなよ。

255 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 00:52:58
同じレベルなら、痩せてた方が上手に見えるよ。

256 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 00:53:29
>>254
細くてもバレエに全然なってない、みっともないオバさんでも
百貫デブよりはマシだろう。

257 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 01:06:37
カマ足でお遊戯みたいなガリガリオバさんもキショ

258 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 01:08:31
ばばあのバレエなんて本人以外見たくないでしょ

259 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 01:11:04
見なくて良いんだよ。
本人達が自己満足することに意味があるんであって、
他人が見る必要なんて、全くないから。
噛みつく人は、何にイライラ?

260 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 02:48:58
「発表会」なのにチケット買わされた。
本音を言えば、見たくもないやつ。見せられているってとこ。
しかもこちらがお金払って。イラつくよ。

261 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 08:08:03
買わなきゃいいのに。
行かなきゃいいのに。
ばかみたい。

262 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 08:20:09
バレエやってるなら舞台が当たり前って言う人知ってるけど、
勝手に当たり前にされても困るんですが。
特に>>231みたいな考え方の人。
大人からバレエに至っては、「その教室のやり方」をメインに、
あとは、自分の好きなようにして良いと思うんですけど。

バレエ≠舞台って考え方やめれや。
>バレエに発表会があるのは、バレエが人にみせる芸術だというところから来ているわけ。

なんじゃそりゃ。自分の踊りは人様にに見せられる踊りかって。


263 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 08:45:07
当たり前っていう表現は妥当ではないと思うけど
それでも本来舞台を前提としたダンスであることには変わらない。
実際、だから「全員舞台に出るべし」とは言えないけど
そういうものだってことを理解しない人ってなんなのだろう?


264 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 09:48:54
>>262
だから、発表会のある教室に通っておいて、出ませんってのがめいわくなんですよ。
都合で今回は出られませんってのなら、自分の都合なんだから我慢して当然でしょう。
そうじゃない、はじめから出る気の無い人は、
発表会の無い教室、あっても大人は基本的に出さない教室ってのがあるので、
入る前に良く調べて、そういうところに通うべきなんですよ。


265 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 09:49:27
>>231ですが、
発表会に出る出ない、追加料金払うはらわない、時間外のレッスンどうのこうのと
話しているからそう書いただけで、
教室に発表会がなければ、それでいいのではないですか?
教室や先生の方針に文句タラタラ言う人がいるから読んでいて腹立たしいのですよ。

発表会に出たくないという人はそういう教室を探せばいいと思います。
そして人の発表会の文句言うなら(体型が醜いとか下手とか)、見に行かなきゃいいと思うけどね。
私は興味がない発表会には行きませんね。


266 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 10:04:53
私の教室のおとなクラス、あわせて5、60人いると思うけど、
発表会出る人は、前回3人だったよ。
お母さん役とか、王妃とか、村長夫人とか毎回そんな踊らない役。
先生のほうから声かけて助っ人みたいな感じ。
当然、レッスンには影響なし。
発表会は、いつも豪華ゲスト多数、ダブルキャストで2日間やったりしてます。
相当費用はかかるでしょうが、私達は全く関係なし。
実力のあるダンサーを多数育てている教室なので、いいレッスン受けられますし、
もちろんポワントもあります。
カルチャーじゃなくても、捜せばウチみたいに発表会の無いところあると思います。
お教室に不満なんて言わないで、お探しになったほうがよろしいですよ。
場違いなところにいるんだと思います。



267 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 10:51:49

↓ここの金の精、銀の精、みたいなオバちゃん達・・・ww


http://www.h2.dion.ne.jp/~o_ballet/gallery_2.htm




268 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 11:51:30
うわああああああ

269 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 11:56:09
かなりお歳に見えますが
ポワント履いて偉いですねえ


270 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 12:15:04
かなりきつい・・・
でもその辺で家事と夫の世話だけに時間を
費やしてる主婦よりも毎日楽しそう・・・。

271 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 12:20:09
>>267 NOT FOUNDになるんですけど。

272 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 13:11:56
私のきわめて個人的に理想だと思う発表会は、
・出演するのは成人以上(人数が少なければ、先生の知人の教室と合同でも可)
・受付などの人は雇う(教室の母親会などには頼まない)
・入場無料
とかかな。
ホールも小さめのところで、プログラムも写真なしで演目と名前だけで結構。
チラシにはっきりと「大人から始めた人も多数出演」みたいな文句を入れて、
見に来る人にはその辺了承の上来てもらう。
まあ入場フリーの自己満足会ですね。
現実的には無理な部分もあるかもしれないけど、ちょっと夢をほざいてみたかったです。

273 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 13:15:17
>>272
ホント、勝手な夢だね。
どのへんが実現可能な部分と思っているのか知りたい。
子供たちの発表会のおまけで見てもらってる感じがするけど。

274 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 13:25:19
>>273
>子供たちの発表会のおまけ
そんなとこばかりでもないでしょ。

275 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 13:41:43
職業で踊る人たちならともかく
大人だけで集客できるとは到底思えません。

子供と一緒、あるいはおまけ扱いが
不満なのは分かるような気もしますが
所詮趣味のバレエ、それ以上を求めて笑いものになるのも哀しくないですか?

276 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 13:47:17
そもそも集客しようと思わなければいいんじゃない?
誰かの身内か物好き、または習いたいけど参考までの発表会見てみようかって人くらいで(←これかえってヤヴァイ?)。
もちろん、友人などに無理やり来させるのはマナー違反だから自粛する方向で。

教える側としては不毛だから嫌かもしれないね。

でも今は迂闊に姿晒すと、写真やら動画やらでどっかの誰かにアップされて笑いもんにされるから
発表会とか出るのも覚悟がいるな。

277 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 13:47:49
某スレで得た情報によると
発表会も衣裳ナシで
指定の濃紺レオタで出演させられる教室があるんだそうな。
それもちょっと哀しいよね。出るほうも、見るほうも。

278 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 14:12:04
お金にケチつけるから衣装無しになっちゃったんじゃないの?


279 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 14:44:44
バレエのレッスンがあるジャズスタジオなら
大人中心の発表会だから楽しいよ
子供がおまけ〜

280 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 14:50:57
>>279
所詮はジャズでしょ。
ジャズダンスのコドモって嫌いー。

281 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 14:58:07
どして?

282 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:01:39
生意気そうに見えるから?

283 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:04:15
ジャズスタジオでバレエっていうのが違和感がある。
それはバレエなのか?なんか違う気がする。

284 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:07:14
講師の先生はKが付くとこの方なので
なんちゃってバレエ教室に行くより良いです。

285 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:08:20
ジャズスタジオでやってるバレエって
なんかジャズのオマケって感じがする

286 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:14:16
>>284
よかったね、としか言いようがない。
ご自分さえ良ければいいんでないの?


287 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:15:59
確かにおまけだとは思いますけど
割り切ってやってればそれはそれで悪くないですよ。
発表会も安いし・・・
他のダンスにも挑戦できるし



288 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:18:33
そりゃそうだ
趣味の範囲でするなら
お得でいかもね

289 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:19:40
>286さん

そうなんですよ。
自分がよければいいんですよ。
すみません・・・

このスレ読んでると不満の言い合いじゃないですか〜
なんか変なの・・・って思って。



290 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:26:47
>>289
だからといって根拠のない自慢もなんだかなー。
もしかして自慢じゃなかったの?

291 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:31:33
自慢じゃないですよ〜

楽しく発表会の話ができるといいのになあ〜
って思っただけなんですよ

292 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:39:01
私は>>289 さんのスタンスに賛成。
文句ばかり言っても楽しくないでしょ。

293 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:43:09
>>291
発表会、子供のおまけでもいいじゃない。
大人のクラスってみんな頑張ってるなあと思う。

皆輝いて見える。
先生が大人を大事にしてるのが良く分かる。
みっともないと言われてもやめられないよね、あの達成感は。

294 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:43:57
Kってクマテツんトコの講師?
へ〜、ジャズダンスメインのスタジオで教えてるんだ。

ジャズダンスの、バレエの発表会ってどんな踊りをするんですか?

295 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:46:41
>>291
わかる。
ただ実際問題、バレエも教えるジャズダンススタジオっていうの
かなり希少だからなあ。

296 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 15:52:53
BDCなんかもバレエはありますよね・・・確か。
でも、確かに少ないんでネットでひたすら探しましたよ。

折角、同じ趣味の人達で語り合うスレがあるんだから
楽しい話で盛り上がった方がよくないですか?
趣旨に外れてますかねえ?

>294さん
人数が揃わないので創作物しかできません
でも、下手に古典やるより痛くないと思います。


297 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 16:15:19
コレは自慢ですが・・・
今日は社交ダンスデビューなんです〜
行って来ま〜す

全然、関係ないこと自慢してすみません
でも、あまりバレエに固執しないで
他のダンスも挑戦してみたら
色々なものが見えてくるかも・・・ですよ!

298 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 16:24:11
誰かが何かの話題を振ると、いちいち
「これだから大人からは」「バレエというのはそもそも」と偉そうなシッタカ女がいて
皆も親切に釣られてあげて文句の言い合い、罵りあいになる。
あーまたこいつ出てきたよ、暇だねえとスルーすればいいのに。

299 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 16:27:38
ジャススタジオや社交ダンススタジオでも、人集めのためにバレエやるところ出てきてる。
だからって適当なバレエというわけでもなさそう。某有名バレエ団の元団員とかが講師で来てるし。
昔通ってたスイミングスクールに久しぶりに行ってみたら、いつの間にかバレエクラスできててビックリした。(水中バレエじゃないっすよ)


300 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 17:08:25
ちゃんとしたジャズスタジオなら、
なんちゃって大人バレエの教室より
よほどレベルの高いレッスンしてるよ。
もちろんジャズのためのバレエというスタンスではあるけどね。

301 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 17:30:31
「大人対象、初めてのバレエ −オーロラ姫のヴァリエーション− あなたもバレリーナ気分」

スポクラの入り口に貼ってありますた。
一体どんなんだろう。怖いもの見たさで見てみたいが時間が合わない。

302 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 17:32:35
連投スマソ
来月はオデットのヴァリだそうで。
ああ見たい。仕事サボって見に行くか?

303 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 17:56:25
>301-302
スゲー。見に行け!それだけの価値はある!


         …そうして、ぜひレポしてくれw

304 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 19:25:02
初めてのバレエでそんなもん踊れるかーーーーーーーーーー!
かなり簡単にアレンジしてるともいます

305 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 19:45:32
終末のパレり−十。
馬齢を重ねたいの焼き直しかと思ったが女王様もお出ましなんですね。

306 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 21:55:43
スポクラの客寄せでしょうけど、教える先生も大変ですね。


307 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 22:01:06
先生もあんまりって人も多いからちょうど良い事も有るでしょう

308 :踊る名無しさん:2006/09/20(水) 23:44:33
>>297 全然自慢じゃないと思うけど 
固執しないでってここは奥様雑談スレじゃないんだから
こういう拡大解釈しちゃう勘違い野郎がいるから段々厳しくなるわけ

309 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 00:59:10
>>272
個人的な理想ということなので、けちをつける気はないけれど、
私は、子供達の発表会のおまけの方が良いな。
子供達メインだったら、放っておいても、親家族一族郎党が来てくれて、
集客の心配なく、大人は、ちょっぴり時間貰って、自己満足すれば良いと思うけど、
大人メインだと、招待するわ、見に来てよ攻撃が酷くなりそうで、コワイ。
友人にやる人がいたとして、大人ばっかりのなんて、観に行く気が起きないわ。

310 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 09:37:27
私の何かが先生のシカトのツボにはまったらしく、
ここ数ヶ月ずっと挨拶すら返してくれない。
(他にもシカトされている人いるけど)
まあいいや、と思ってたが昨日夢で先生がにこやかにレッスンつけてくれた。
すごく嬉しかったぶん、目覚めて落ち込んだ。
やっぱり辞めどきかな。

311 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 09:37:50
バレエの舞台づくりってほんとに難しいですよ。
大人だけでも集客に苦労しないようなこじんまりした会場は
それなりに舞台が極小サイズで、バレエには向かないです。
他の分野なら小さいホールで十分なんだけどね。
うちの地域は客席数200弱の極小ホールか1000超の大ホールしか
選択肢がないからやはり子供メインが一番円満。

312 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 09:41:18
>>310
やめちゃえ、やめちゃえ。そんなの悲しすぎるよ。
うちには先生のサドっ気のツボにはまった人がいて
罵倒されまくってる。

313 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 09:45:09
>>310
きっぱり辞めてやってください。
大人ってお客さんなんだから接客もちゃんとできない先生イラネ!
次の教室がもっと人間的な先生だったらいいね。

314 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 09:57:43
>310
自分だったら、例えば
「おはようございます」→先生無視→正面から目を見て、より大きな声で「おはようございます!」
と言ってみる。それでも無視!だったら辞める。

315 :297 :2006/09/21(木) 10:17:27
>308さん
すみません・・・
何で酷くなるのか良くわからなくて
変な事書き込んでしまった。
私もね、前は教室に行ってて
やり方が合わなくて他に移ったんですよ
そしたら非常に楽しいかったので。

ちなみに社交ダンスは楽しかったです。
バレエは男性と組める所までは上達していないんで
ターンとか回して貰えるのってありがたいですね。
バレエのピルエットとは違いますけれど・・・


316 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 13:46:40
初日でいきなり男性と踊ったの?
初めは姿勢の矯正とステップの練習ばかりって聞いてたんだけど。
社交ダンスにも最近はなんちゃってが増えてるのかな?

317 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 13:58:55
社交ダンスはスレ違い。
ここでひっぱって話さないでくれる?ウザイから。

318 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 14:32:08
310酷い・・・夢にまで見るなんて
せんせいがルールだからしかたないのかもね

319 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 15:10:13
つーか、シカトぐらいで気に病んで夢にまで見るって
ちょっとメンヘラー気味で>>310の方がきもい。


320 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 15:11:39
>317さん
あなたもそうとうウザイです。
自分がここを仕切ってるつもりなんですね。
みっともないのでやめたほうがいいですよ。
バレエはもうあきらめて、社交ダンスでもして脳の若返りでも図ったらいかがですか?

321 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 15:12:42
話ブッタ切りですいません、デビッド・ハワードのレッスンCDでメンデルスゾーンの
「歌の翼に」が最初のストレッチで使われているCDどなたかご存知で無いですか?
購入したいのですが、品番が判らず難儀しております、、、教えて下さい。お願いします。

322 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 15:39:10
だって社交ダンスって
樟脳のニオイがしそうだし私も嫌い。
誰が社交ダンスの話題持ってきたか知らんが迷惑だ。
社交ダンスマンセーならもうバレエには帰ってこないで。

323 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 15:53:12
ちょっと話が横道にそれたくらいでうだうだ言いなさんな。
樟脳のニオイはPCからは漂ってこないでしょ。


324 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 16:35:51
バレエ以外にジャズ、ウエスタン、社交、よさこい、エアロビ、
フィギュアスケート、フラ、日舞etc.をやる/やってた人がいる。

325 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 18:04:08
ごめんなさい

社交を持ち出した者です。
もう社交の話はしませんけど・・・

>316さん
あのね、社交の先生にバレエをやってる事は伝えてあったんです。
なので、普通の初心者のレッスンより少しおまけしてくれたみたいです。
バレエをやってるおかげで姿勢も褒めてもらえたので嬉しかったです。




326 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 19:14:05
そもそも、バレエのスレで、なぜに社交ダンスが出てきたのかがわからない。


327 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 19:18:08
私も先生にしかとされまくりですが、もう慣れました。
この教室に居て私のバレエは上達するのか疑問だけど。
レッスン中、一度も声掛けが無いこと、半年くらいざらです。

ちなみに、挨拶すれば返っては来るので、そこまで人間性は
悪くないかもしれません。

328 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 19:36:42
>>326
婆が混ざってたからw

329 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 21:43:23
全然痩せない筋トレに変えようかな

330 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 22:13:30
↑ 釣り

331 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 22:45:44
David HowardのCDって、茶に売ってない?昔、ABTのプリマがアティテュード デュバン(言葉分かんないしてる、写真が載ってるのとは違うのかな?間違ってたら、御免ね。

332 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 23:22:09
先生にシカトされるってどういう状況なんでしょうね。
バレエの先生って、挨拶をするようにものすごく厳しく躾る人が多いのに。
そういう先生が良い踊りを踊れるとも思わないし、教えられるとも思えないです。
そんな教室はやめるあるよろし

333 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 23:30:10
初めて同意

334 :踊る名無しさん:2006/09/21(木) 23:57:00
デビット・ハワードのCD...
私はカセットテープ(汗)を持っていました。
昔、目白のNOVAで買いました。あとNYのBallet shopで...。
後にバレエ教師の友達に譲ってしまいました。
リン・スタンフォードとハワードが二人で写っているのが
印象的だったんだけど...

335 :踊る名無しさん:2006/09/22(金) 03:01:38
デビッド・ハワードCD情報ありがとうございます、
カセットで録音してもらい確か、デビッド・ハワードと聞いた気がしたんですが
いまいち判らないんです。
茶にも問い合わせたんですが、やはり品番でしか対応してもらえないようです。
カセット持って行ったら判るかと思ったんですが、カセット自体再生機器が無く
ましてや、あの莫大な量のデビッド・ハワードCDの中身までは判らないらしく
しっかりと対応してもらえませんでした。

336 :踊る名無しさん:2006/09/22(金) 04:04:55
渋谷のチャコットにいくといいですよ。
レッスンCDなら100枚くらいはあって全部試聴させてもらえるので
ジャケットが分かっているのなら絶対分かると思います。
(あったらですけど)

337 :踊る名無しさん:2006/09/22(金) 09:20:13
こないだ渋谷チャの本店地下へ同じくデビット・ハワードを探しにいったけど
あんまり無かったよ、結局探せなかった・・・
カセットならウォークマンを持っていってきいてもらうとかできない?
あとは誰かにMDにカセットからダビングしてもって行くとか

338 :336:2006/09/22(金) 11:27:43
デビット・ハワードさんといってもroperからだけで50枚以上でているので
あまり無いといわれてもごもっともです。
331さんが言ってるのはたぶんroperのNo.6003で渋谷チャコットにあります。
(間違ってたらすみません)
ところで337さんお詳しそうなので教えてください!
レッスンCDを探すときにお薦めのお店はどこでしょう。
私も探しているCDがあるのです。教えてもらえると嬉しいです。

339 :踊る名無しさん:2006/09/22(金) 11:40:10
前はノヴァだったけどね

340 :336:2006/09/22(金) 12:09:11
ありがとうございます!行ってみます。

ちなみに334さんのはBODARCの8201だと思います。
(間違ってたらすみません)

341 :踊る名無しさん:2006/09/22(金) 12:43:51
だから…

342 :踊る名無しさん:2006/09/22(金) 14:16:37
レッスンCDは渋谷チャコットが一番多いね。
フェアリーもわりとあるほう。

343 :踊る名無しさん:2006/09/22(金) 14:51:51
ttp://www.musicworksunlimited.com/products.php?speedsearch=David+Howard&results=1
こんなのもあったけど、音聞かないとわかんないね。

344 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 00:10:31
335です、みなさん貴重な情報頭が下がります。
カセットの音パソコンで聞いてるんですが、ここの掲示板で
聞くことが出来れば皆さんに「この曲のタイトルは?」と
お伺い出きるのになぁ…

345 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 00:21:49
レッスンCDっていつ使うの

346 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 00:41:30
>345
普通に音楽として聴いてたりする

347 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 00:45:20
>>346
そうそう。単なるBGMとして普通に聴いてても
結構心地良いものなんだよね、レッスンCDって。

348 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 00:46:59
聞いた事ありません
どんな曲ですか

349 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 01:52:56
レッスン曲はリハの前とか本番前にひとりでバーレッスンするのに役に立ちます。
勿論、BGMとして聴くのも良いものですよね。

350 :336:2006/09/23(土) 06:26:29
この曲ですか?
http://fuji.sakura.ne.jp/〜makiron/midi/men/uta.mid

こちらの人たちが力になってくれるかも
_♪バレエ音楽について語ろう♪_
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1010580406/l50

351 :336:2006/09/23(土) 06:31:38
すみませんリンクのチルダ(〜)が変になっちゃってます。
私のパソコンからはうまく張れないようです。
誰か代わりに張ってください。

352 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 06:56:16
パソコンのせいにしたら可哀相だわw

353 :336:2006/09/23(土) 07:31:52
352さん
そうなんです。かわいそうなやつなので代わりに張ってください。
よろしくー

354 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 07:33:30
「〜」を「~」に変えたらいいのに。

355 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 10:01:06
>>343 45ドルもするのね レッスンCDに5000円とか値段がついてるのはぼったくりじゃないんだー

356 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 10:19:24
>>355
そのサイトの45ドルはぼったくり。
25〜30ドルがアメリカでのレッスンCDの相場です。

357 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 11:21:38
チルダのお嬢さん。マカーですか?
最新OSXでは無問題ですよ。

358 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 17:35:38
>>356 そうなんですか、レスありがとうございます! だまされちゃうところでしたー!!

359 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 18:26:47
もうスワンレイクでバーレッスンする!!!

360 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 21:33:41
おばちゃん達どこ行ったのー

361 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 22:40:18
ヨガとかピラティスとかってやってる方いらっしゃいますか?
体が堅いので試しにヨガ行ってみたら
きんにくの流れが正反対で
お尻から前に内転させるので
パニック状態デシタ
内側を意識するのはよさそうなんだけどなあ


362 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 22:45:03
ヨガ行きたいと思ってたんだけど
お尻を自由自在に操れるようになれば
それはそれでいいんじゃないかと
柔らかくなりそうですか?

363 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 23:02:21
ヨガやっているよ。
一回で、速効で、バレエに対する効果を求めようとするのは、間違っているんじゃない?
バレエと同じ使い方をする訳じゃないし。
やっているうちに、身体や筋肉のほぐし方がわかったり、深部筋を効果的に使ったり、
バランスが良くなってきたりして、結果として、バレエにも役立つ、と言う風に、
私は、感じているけれど。

364 :踊る名無しさん:2006/09/23(土) 23:10:57
>361

全身の筋肉をほぐすのに効果的。
内側の筋肉が意識できるかどうかはよくわかりません。

でも、ヨガで、柔軟性を高める効果が出すには、
週1〜2回のペースで最低でも3〜6ケ月かかると思います。

365 :361:2006/09/23(土) 23:52:38
>363

ありがとです

>一回で、速効で、バレエに対する効果を求めようとするのは、間違っているんじゃない?
>バレエと同じ使い方をする訳じゃないし。

効果をもとめるというより、求められる筋肉の流れが正反対なので
これで体を柔らかくしたとしても、バレエにとってよくないんじゃないかと
心配になったわけでして

>やっているうちに、身体や筋肉のほぐし方がわかったり、深部筋を効果的に使ったり、
>バランスが良くなってきたりして、結果として、バレエにも役立つ、と言う風に、

そう考えられるようになるといーんですが、、、
362みたいに、「ヨガモードとバレエモードで自由に操れるようになれば」いいのかもしれませんね
コンテとかはパラレルやターンインの動きはあるわけだし、、、

ただ、週に1,2回の大人クラシックバレエでそこまで考えて体つくるかというと????





366 :踊る名無しさん:2006/09/24(日) 01:02:50
上を目指すのなら体作りするっしょ

367 :361:2006/09/24(日) 01:22:06
上は目指したいのですが、コンテはあまり考えてなくて
とにかくターンアウトができるようになりたい

368 :踊る名無しさん:2006/09/24(日) 01:49:03
身体を意識的にほぐせるようになるし、
バレエで使う筋肉にしても、一方的な使い方をするのではなく、
使ったら緩めないと、しなやかで良い筋肉には、ならない・・・と思うんだけれどなあ。
バレエは、型があるわけだけれど、結局は、どんな形にも柔軟に対応出来る筋肉で合った方が、
伸びると思うけど。



369 :踊る名無しさん:2006/09/24(日) 01:51:21
同じ動きをすると思ったことはないが、
「求められる筋肉の流れが正反対」と思ったこともないなぁ・・・バレエvsヨガ。
具体的には、どういう動きを要求されたの?>>365=361さん。

370 :踊る名無しさん:2006/09/24(日) 01:52:07
>>367
今できなくて訓練で出来るようにはならない


371 :踊る名無しさん:2006/09/24(日) 02:27:30
>>370
確かにそうだわw

372 :踊る名無しさん:2006/09/24(日) 08:36:06
バレエピラティスに 行ってみました。 先生が 現役ダンサーで 素敵でしたね

373 :361:2006/09/24(日) 09:04:33
>369

おしりから腿の内側に筋肉を内転し
股にいつも空間をつくるのがヨガの基本だといわれました
バレエはまったく逆です

>370
そうですねー
プロのバレリーナのようにターンアウトした状態で
180度近くアラセゴンすることは今からじゃできないでしょうね
開脚180度できてる柔らかい人はいっぱいいますけど
そういう人も、ターンアウトはできてないですから
大人からは無理なのかもしれませんね


374 :踊る名無しさん:2006/09/24(日) 16:48:31
バレエとヨガは使う筋肉、意識する筋肉が全然違う。
>>373でもいってるけどケツ付近の意識がまるで逆だよ・・
その部分はバレエでも一番重要だからね
足もフレックスばっかりで、はまってた頃は足の外側だけモリモリになった

ヨガは全身をほぐす、リラックス効果狙いでやってる。時々で充分。
バレエの為に鍛えたいならピラティスの方がいいよ
寝技が多くコア鍛えられるからバレエにも有利。

でも子供時代に基礎の柔軟とかで鍛えられた経験がある人には
高い金払ってまでやりに行くのは意義薄いかも。
風呂上りにでも、自分で思い出しながらストレッチやる方が効くよ



375 :361:2006/09/25(月) 02:29:07
>374

悩みがすっきりしました! やっぱり柔軟目的でのヨガはやめます。
バレエストレッチをもっと勉強してじっくりやったほうがよさそうですね。
ピラティスがいいというご意見があったので、今度体験でいってきます。
そういえば、もうすぐダーシーバッセルのピラティスの本も出ますね!
ありがとうございました〜

376 :踊る名無しさん:2006/09/25(月) 17:39:33
コンポラタンって何よ・・・<関西オフ参加者



377 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 09:26:22
コンテンポラリーの親戚か?

378 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 10:20:36
まあ、期待しないこったな。



379 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 11:30:28
この前、始めて3ヵ月の人と話をしていて
自分が始めて一年だと言ったら
「えーうまいからもっと長いと思った」って言われた
お世辞だとわかっていてもうれしいもんだね

380 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 12:04:28
お世辞では無い。
初心者は、取りあえず動ける人は皆うまいと勘違いをしている。



381 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 12:40:51
関西オフ?何それ

382 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 12:46:40
mixi?

383 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 16:11:50
っていうか
何が上手いのかも分からないみたいだお


384 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 16:48:51
初心者は、振り覚えてるだけでほめてくれる。

385 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 17:32:06
堂々としているだけで 上手な人と勘違いするw

386 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 17:42:08
379は素直に喜んでてなんかかわいーじゃん。
380以降のお姉さん方、あんま苛めたらかわいそうですよ。
習って1年くらいだと一番楽しい時じゃないですか。
3〜4年くらいまでは上達も感じられて楽しいんだけど
だんだん横ばいになってきて、モチベーションの維持が
難しくなってきます。

387 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 17:48:16
いじめてるつもりはないけど
何も分からない初心者ちゃんと話してると
イライラする事ってあるものですから
初心者じゃなくても分かってないオバハンもいるので
少々むかつく今日この頃・・・
自分の教室の話なんでちょっと愚痴りたかっただけです



388 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 17:54:54
>387
のムカつく初心者の話を支障がない範囲で聞いてみたい
と思ってみたり

389 :387:2006/09/26(火) 18:30:23
痩せてるってだけで
バレエが上手いみたいな言い方する人いるよ
こちらから見てるとただのヒョロヒョロちゃんなんだけど・・・
だから、そういう人に褒められてもちゃんとした所を褒められては
いないんだろうな〜と思うとね・・・
後は、基礎のレッスンをちゃんとやらないで
私もすぐ踊れるようになるわ!!と豪語するとか・・・
(プリエもちゃんとやらないような人なのに)
おいおい・・・って感じです。


390 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 18:38:32
>>386
数年でやめる人ばかりだしね・・・


391 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 20:21:26
「え〜、○年しかやってないなんて見えな〜い。」なんてのは
社交辞令に過ぎないでしょ。

392 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 20:27:20
>後は、基礎のレッスンをちゃんとやらないで
>私もすぐ踊れるようになるわ!!と豪語するとか・・・

本当にそんな事をいう人がいるの?
それとも、「私もすぐ躍れるようになるわ!」と思っていると
>>389が解釈しただけ?

私の周囲には、すぐに躍れるようになるわ!なんて豪語するような大人はいないから
ちょっと不思議。何回かやれば慣れてくると思っている大人はいるけれど。

「すぐに踊れるようになるわよ」と他人が言うのは励まし。
自分じゃ言わないと思うけど。


393 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 22:42:41
全然できてないのに、初心者向けの振りには見向きもせず、
うまいグループに無理やり入る人いる。若い姉さん。
すぐ踊れるようになると豪語はしてないが、そう思ってるらしい。
バーレッスン、何がポイントか全く理解していない。「退屈〜」と言ってる。
みんなが汗びっしょりになってるのに、「体力あるから、自分には運動にもならない」
と涼しい顔。ちゃんとできてないからだって全く気づかない。
これが、基礎レッスンをやらない人。ってことだよね。


394 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 22:52:06
頭悪い性格も素直でないとw

395 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 23:10:13
うちの教室ってみんなあんまりストレッチしないんだけど、そんなもん?
開始ギリギリの時間に来て、ダッシュで着替えて、すぐバーレッスンに入る。
私には絶対に考えられません。


396 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 23:47:46
うちもそうだよ みんな忙しいから仕方ないやな

397 :踊る名無しさん:2006/09/26(火) 23:52:47
始まりのレベランスに間に合うならまだいいと思う。
毎回プリエとかタンデュ、ひどいときにはフラッペあたりのときに来て
先生に挨拶もなく、もちろんストレッチもなく、バーの真ん中に割り込んでくる人もいる。
これ、いつも同じ人。

398 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 00:00:34
先生はその人にストレッチしてって言わないの?

399 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 02:45:22
怪我防止のため、レッスン開始後20分後だか30分後だか以降の
参加はお断り、としている教室もあるよ。

400 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 02:46:06

まあ、そういうルールがあるということは、
そういうことを平気でやる人が、過去にいた、ということなんだろうな。。。

401 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 03:05:05
再開組で、子供の頃の堅い発表会のイメージしか知らないのもあって、
今までは発表会とか興味なかった・・のに、最近久し振りにバレエ観賞したら
やっぱりバレエって発表会出なきゃ意味ないと思うようになった・・

何だかんだ言っても、バレエって舞台あってこそバレエですよね
普段の地道な訓練もだからこそ意義があるのかも

恥じらい捨てられるかな?難しそうだわ




402 :392:2006/09/27(水) 09:26:44
>みんなが汗びっしょりになってるのに、「体力あるから、自分には運動にもならない」
>と涼しい顔。ちゃんとできてないからだって全く気づかない。

こんなことを言う人がいるのね。
私には、その神経が信じられない・・・

403 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 10:27:09
>>394は書き手がなぜわざわざ書き込んでいるのかわかっていないのかもね。
それなのにそういう書き方をしていると、性格と知性を疑われる。


404 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 10:29:54
>>393 うちの教室のうまい人(他の教室で先生やっているレベル)は汗びっしょりになってないよ
私は汗結構かいてしまうけど、汗っかきなのと余計な筋肉を使ってるから汗かいてるので恥ずかしい
汗をかく→ちゃんとやっているは、全くイコールではない
バレエは筋肉を伸ばす動きだから、そんなに汗かかないよぉ

405 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 10:36:56
バレエの汗ってジワジワな汗だよね

週1度くらいしかレッスンしないお方ですが
前の晩お酒をたっぷり飲むらしくて
お酒臭いのと汗臭いのが混じって参った事がある

406 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 10:36:59
教室の室温と、内容の濃さによる > 汗をかくかかかないか

407 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 10:39:12
A教室のレッスンでは、全く汗をかかないが、
B教室のレッスンでは、流れるぐらいに汗をかいた経験あり。


408 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 10:41:04
>>404
393です。
レベルがちがうんだってばー。
あんおーはバンザイ。たんじゅはヤスメ。ぷりえは屈伸。
まるでラジオ体操なんだよ。

409 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 10:43:52
>たんじゅはヤスメ。

どんなタンジュ?
参考までに聞いてみたい。

410 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 10:54:23
>>409
タンジュは「張った」という意味。
動きは、まず両脚にかかっていた体重を軸足だけにシフトすると同時に、
片足をひざを曲げずにぴんと張ったまま、前方なら踵から押し出すように、
横方向ならひざの方向に、後方デリエールならつま先から、つま先が床から離れないぎりぎりのところまで滑らせて行きます。
注意しなければならないのは、必ず両脚をアン・ドゥ・オールしながら行い、
足が止まっても外へ動かそうという意識は止めてはいけません。
つまり、土踏まずはしっかりと引き上げ、ひざの裏側を身体前にねじり出すようにし、
脚全体がスパイラルしながらもっともっと伸びていくようなイメージを持つ。
足の付け根と踵・つま先が両端から引っ張られるような感じとでもいいますか。

ヤスメってんだから、前タンジュじゃないの?
うちにもいるよ。床滑らせずに、ぱっとつま先だけつくの。
かかとも下がってるから、「休め」に見えるよ確かに。


411 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 11:26:38
すみません、タンジュで5番からなのに1番にだしてるみたいになっちゃうんです
外れてる・・・どう意識したらよいか、教えてください
ちゃんと意識してるときははずれないんですけど、何も考えずにだすとはずれてるです・・・

412 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 11:57:28
考えて踊れ、アフォw



413 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 12:04:30
411さん
足を気にすると、体が下がって姿勢が崩れ、姿勢を気にすれば、腕を忘れる。
そうしてるうちに、振りがふっ飛ぶ。
あっちも、こっちも、いったいどーすればいいの!! というのは誰もが経験済み。
めげずに、一つ一つやってりゃ知らないうちに何とか形になるもんだ。
ガンガレ。

414 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 14:14:59
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/4330/analog.html



415 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 16:01:51
>>403
なんか誤解してるよ

416 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 16:22:03
>>404
その人上手な人、大人からバレエの人じゃないから、
ある意味当たり前じゃない?

>バレエは筋肉を伸ばす動きだから、そんなに汗かかないよぉ

へ??>>404は子供からバレエの人?
足の出し方、キープの仕方、手の動き・・・、バーからして汗かきます。
ちっちゃいジャンプなんて、超丁寧にやったらそれだけでも汗かくし、
アダージオなんて、ゆっくりだからそれこそ大変。

417 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 16:27:41
エアロビクスみたいな汗のかき方はしないって事じゃないの?

418 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 18:06:31
バレエはインナーマッスル(コアとも言うかな)使うからゆっくりでも相当汗かくよ
きちんと立ってるだけでも汗滲むはず、
でも室温とか体調もあるだろうから一概には言えないか

クラスのフルメイクおばさんは全く無汗でやっぱりド下手ではあるが。。

419 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 18:50:42
子供の頃から10数年間バレエやってたけど(最近再開)、
ちょうど中学高校ぐらいの時期、頭の先から指の先まで、
いろんな個所に神経が行き渡ったころから、びっしょりと汗をかくようになったよ。
バーやってるだけで、ぼたぼたと汗が床に落ちてた(前屈した時とかにね)。
白木の床だったから、吸ってくれたよ。
上半身に神経行き渡ってると(もちろん下半身は言わずもがな)結構汗かくなあ。

420 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 19:14:41
>>416
あ、アダージォって汗かくよね。アレグロよりもじわわ〜〜〜って出てくる。
「息止めないで〜」と先生が叫ぶから、呼吸すると身体ぐらぐらし易いじゃん。
そこで腹筋背筋と脇の下でキープするんだが、これが汗かくのなんのって...。

421 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 19:52:20
この前参加した結婚式。
途中まではとてもいい式だった・・・途中までは。
余興で新郎姉とその子供が、『バレエ』をやるまでは。
結婚式で何故バエレなのか、?マークが多くの人たちの
頭の上に飛んでいたけれども、余興にも色々あるんだろう
と思っていたのだけれども。
子供は可愛かった・・・上手かったし。
親の方のバレエが、とても見てられない。
体型の事を言っては失礼かと思うのですが、ピッタリ系の
バレエの綺麗な衣装から見える三段腹が目だって目だって・・・。
そして自分は全くの素人で、バレエとは何ぞやなレベルなんだけど、
周りの友人や他の方を含めて「それはちょっと・・・」な感じだった。
白鳥の湖を、結婚式場でドタバタ劇で見るとは・・・。
しかも、途中で着地を失敗したらしく、明らかに足を引きずっていた。
顔もどんどん土色になるし、足をかばうせいか、着地すると
ダンダンと音がするし・・・色んな意味で痛々しかった。
心の中で、誰か止めて!早く止めて!と思ってしまった。

後から聞いた話にはどうやら、ずっと憧れていたバレエを
子供と同時期に始めたらしく、子供と一緒に華麗に舞う姿を
みんなに見てもらい、披露宴に花を咲かせたかったらしい。

バレエを終えた後の、やりきった感のある表情で引きづられて
退場していく新郎姉と、ぺこりと挨拶をして退場していく子ども。
どうしていいかわからないがとりあえず拍手する会場。
うつむく新郎新婦、急にハイテンションな仕切りで進行をすすめ
ようとする司会・・・これ以外はとっても良かった。これ以外は・・・。
二次会で、新郎姉が参加していて、バレエの感想を聞かれた
時は本当に困ったよ。


422 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 20:39:58
サイアクだな。
妹さんの親族から、「おかしな家庭の嫁」と思われないか心配だ。

423 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 22:18:30

バーでは結構見られるのにセンターgdgdの人と、
バーでは??だけどセンターまずまずの人の違いって何・・?

>>421
・・・・

424 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 22:20:21
すっごく笑える。
こたえてちょう〜だい とかに投稿したいw

425 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 23:02:56
>>423
前者は軸ができてなくてバーに頼ってるんだと思う。
後者はありえないが、あなたが音楽に合わせた長めのアンシェヌマンのことを
センターと呼んでいるなら、軸も基礎もがたがただけど音取りだけは上手って
ことかな?

426 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 23:22:55
センターに出ると、顔だけで踊ってたり出来ますオーラで踊ってるワケワカメさんが、
初心者の方とかには上手に見えるときがあるよね。
つま先真っ直ぐ正面ですけどそれが何か?みたいな。

バーがきちんと出来ててセンターに出ると踊れない人のタイプに
人前で踊るのが苦手って人が居るな〜。上手なのに小さくまとまってて
勿体無いと思うんだけど。

427 :踊る名無しさん:2006/09/27(水) 23:35:19
>>426
いますよ、うちの教室にも、そういうかたが。
技術的にも安定していて、とてもお美しいので
もっと堂々と踊ればいいのに
いつも隅っこのほうで、他人の死角に隠れるようにして踊られてます。
上手いんだから、フロアのセンターに出て自信を持って踊りなさい
・・・と声を掛けたこともあったのですが
そのかたは、「恥ずかしいので、とんでもない!」・・・と。
バレエは舞台芸術ですよ。人に見られること恥ずかしがってたら
意味ないでしょ。それは克服しないと、まずいんじゃないかと。

428 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 00:29:26
単純に、不器用丁寧という人も、バーがまあまあ上手で、センター下手だと思う。
ゆっくりだったら、言われたとおりに真面目にやるから、
年数経たら、それなり静止のバランス、柔軟性、軸は取れるけれど、
それに比較して、動的バランスが悪い人、リズム感が弱い人とか。
(私も、バーが上手とまでは言わないが、どっちかというと、その傾向。。。)

429 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 00:31:14
バーがいまいちなのに、センターが見れる人は、
器用だから、ざっとそれらしく動けるけれど、基礎を丁寧にさらっていないんだと思う。

430 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 07:14:55
器用というより、>>426の書いてるような自己陶酔型が多い気がする…
それを上手だ、と見てしまうほうにも大いに問題ありそう。

バーがきっちりできてるのに…、っていうのは、皆さんが書いてるような
性格の問題もあるし、単にバーに寄りかかってるだけの人かも。
どっちにしても、きちんと見る目のある人には、一目瞭然かと。

431 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 07:20:37
うちの教室のバーだけ結構上手い人(本人もバーレッスン命と言ってる)は
つなぎのパが下手ですごく損してる。
手が上手くつかない人もセンターで損するタイプ。

432 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 07:39:05
繋ぎのパねぇ....シャッセ、パドブレ(細かく早い方じゃないヤツ)、トンベ
の類いの基礎練習をおろそかにしているか、バーをぎっちり握ってるか、
音楽をよくきいてないことのいいわけだと思うが。


433 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 09:21:17
音楽にまったく合わない「早取り」の人が結構いるとおもう。
どうして曲にあってないのに、へいきなのかしら?と。
自分で気持ち悪くないのかな?
つなぎのパとかプリエとかがあいまいだから先走るのかな?

434 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 09:38:43
>433
音をを聞けなくて順番ばかり追ってる人、
筋肉がなくてキープできないから先走っちゃう人がいるね。

音を聞けないけど自信たっぷりに踊る人と自信ない人が同じグループになると、
一小節くらい早く終わってやり直しになってる。
かといって音を聞ける人とそうでない人が一緒になるとお互いにやりにくい。

435 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 09:41:06
>433
次のパのことで頭がいっぱいで、つなぎやカウント取りがおろそかになって
しまうのかも…
というか最初の頃の自分がそうだった

436 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 10:22:04
うちには、バーもセンターも基礎に忠実でお姿も美しいのに、
発表会で衣装着て踊ってる姿はイマイチって人がいます。

437 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 10:29:28
>>435
最初はまず「順番間違えないようにしなきゃ!」ってところに気をつけるから
それは習い始めや、クラスが上がった時にはよくあることだと思う。

そうじゃなくて、明らかにそういうことはこなせてるのに、繋ぎが雑なのは
技ばかりに意識がいって基礎レッスンをおろそかにしているんじゃないかなぁ。

438 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 10:37:03
>>436
それって、「お顔が衣装に合わない」ってからかってるわけじゃないよね。

チュチュを付けた時は、レオタードの時より腕を身体から離し気味にするんだけど、
その位置が悪いか、スカート丈があってないか、
もしくは脚をきちんと股関節から動かさずに、膝から下だけ動かして踊ってるのが
チュチュだとバレるなのかな?

439 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 10:40:49
あ、もうひとつ、
普段のレッスンでキャミソールタイプのレオタードで練習してないと
首から肩や背中にかけてのラインや鎖骨を意識することがないので、
チュチュを着たら「レオタードの時より下手に見える」というのもある。

440 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 14:47:32
つなぎのパの類は
子供なら取り立ててやらなくても自然に体が覚えるけど
大人はそれが「つなぎのパ」であるというすらわかっていない。

でも一番の問題は
上記の事実を先生が認識していないことです。うちの場合。

441 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 16:08:46
パドブレ、パクリュー、グリッサード
どれをやっても同じにしか見えない人よくいるし。

442 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 19:05:22
>普段のレッスンでキャミソールタイプのレオタードで練習してないと

普段のレッスンで、キャミソールタイプを着るのは勇気が必要ですがぁ・・・
勇気が必要なのは私だけだったりして。

443 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 19:52:50
>発表会で衣装着て踊ってる姿はイマイチって人

緊張するタイプ、もしくは
舞台のライトの下では、途端に「華」がなくなるタイプとか・・・。
容姿が衣装負けする人もいるしね。



444 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 21:22:55
それよか、なんで顔で踊る人がいるのかよくわからん。
大人からバレエってそういうもんなのかなー・・・。

445 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 21:33:44
流れ豚ぎってすまないのだけど、
同じ量汗かいても水がぶ飲みしたいときと
何もいらないときとあるのはなぜ?

446 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 22:22:06
大人のバレエって所詮バレエもどきだし。

447 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 22:29:47
>>435
私も、同じくです。
日本人って、1 and 2 and 3 and 4 and
のand(弱)で、リズム取るのが、苦手な人、多いんじゃない?
繋ぎのパは、そっちのリズムが多いからね。

448 :踊る名無しさん:2006/09/28(木) 23:16:01
>445
その日の湿度によるんじゃない?
晴れてる日と雨の日では、水分補給量違う気がする
・・・と先日土砂降りの日にレッスン受けた感想。
気象条件が同じでも、稽古場の人数で室内の湿度もかわるし。

449 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 00:06:16
子供もバレエもどきが大半なんだが。

450 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 00:28:38
子供ってどこまでの子よ?
まさか、小学生じゃないでしょうねw
中・高校までいったら、大半は「それなり」になるわよ。

451 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 06:55:24
>>450
そんなことはないよ。教室による。
いくら幼稚園から大学まで続けたって、
なんちゃってのところはいくらでも…。

452 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 09:13:11
パクリューってどういうの? うちの教室ではやってない

453 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 09:24:51
パ・クリュー
走るってことだけど、ダダダーって走るわけじゃなく
あくまでつなぎのパとしてたタタタン!て感じ。

454 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 09:29:43
>>452
>>453

ウチの教室でも、その技法名は耳にしたことがないです。
カーテン先生のサイトの用語解説ページにも
その言葉は載ってなかったので
あまり広くは知られていない技法なんですかね?

455 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 09:32:57
>451
ハゲド。
あと、大人から始める場合も、小学校高学年以降の生徒達の
レベルの高いとこ(踊り、骨格レベル)で始めるのと、
なんちゃってバレエ教室で始めるのとでは、
その後のプロポーションへの影響が違ってくるよ。

456 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 09:42:49
>>454
うーーー、あくまでも繋ぎのパなので
技法名というような大げさなものでは、、
子供の頃、一度も聞いたことないので
今の教室で創めて聞いたとき「なにそれー?」って思ったけど
あああれか、って感じ。
広く知られてないというより
グランワルツやバリエーションレッスンをやらない教室だと
やる機会がないかもしれない。


457 :456:2006/09/29(金) 09:44:35
恥ずかしい変換ミスだ
創めて→初めて

458 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 11:18:22
>456
私もそのパ、というか動きをやっていたけど、
あの動きが「パ・クリュー」?っていうの?
は今初めて知りました。



459 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 12:08:07
その教室独自な言い方なんじゃね?

460 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 13:40:57
日本でフランス語作るわけないでしょうw

461 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 14:21:42
>>459
いや、ときどき思い出したように大人バレエスレで話題になるよ。
私は子供からで今の教室はオープンも入れて6つめですが
ちょうど50%の確立でした。やらない先生はまったくやらない!!

462 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 14:25:53
そして好きな先生は好き!
前でも出てたけど
主にグランワルツでピケアラベスクの前のつなぎなんかに使いますが
「グリッサード〜アラベスクじゃ平凡だから嫌い」という理由で
すごくパクリューを多用されえる先生もいましたよ。

463 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 15:15:40
自分の知らない、又はやったことのないパが出てきたからって
「独特の言い方」っていう発想はどうかと思うw
ここ大人から始めた人達の板なんでしょ?知らないことや聞いたことない、したことがないパがあって当たり前じゃん
うちの教室で「前のところではそんなパの名前は聞かなかった」とか
「そんなことはしたことがない」って言って先生を困らせてる人いるんだけど、
習いに来てるんだからもう少し謙虚になれんのかっ!って思う


464 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 15:31:23
知らないなら調べるor覚えりゃ良いじゃん。自分が知らないパは独特とかいってんじゃねえよw


465 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 15:49:17
開いた口が塞がらないとはこのことですね。

466 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 15:53:07
自演乙

467 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 16:07:24
>>466
どれがジエンなのですか??
気に入らないレスは、全てジエン?w

468 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 16:38:29
>>466みたいなバカの負けず嫌いってたち悪いよね。

469 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 16:47:15
私も知らないので、どういうパか想像が付きません。
DVDに出てたりとかしたら、教えてくれないですか?
白鳥のここら辺で出てくるとか。

470 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 16:54:55
とりあえずはジュッテ前の 軽やかな助走のステップ、
くらいに考えとけばいいんじゃないの?
ダメ?

471 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:05:09
流れの中にあるパだから説明は難しいよ
それこそ先生に聞けば?
助走しながらする前へ進むスーブルソーに近いかな・・ダメ?
空中で足を離すなって教わったけど

472 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:06:17
結構説明難しいね。。。
多分、みんなやってるパなんだけど、「え?これ、名前あったの?」って
思うんじゃないかな。ほんと、助走の走るのをバレエらしくやった感じの。


473 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:06:22
>>470
飛ぶ前じゃなくて
ピケで立つ前にタタタ、と使ったりする。
そうすると飛び込むような感じで立てるの。
>>469
DVDなんて無数にバージョンがあるし
要するに大きな技じゃなくてほんのつなぎなんだよ。

もう、、、皆ご自分の先生にやってもらったらいかがですですか?

以前もパクリュのことでえんえんとレスが続いたけど
とにかく百聞は一見にしかずだと思うよ。

たかが走るだけのこと。
ただパドブレやグリッサードだと歩数が決まっちゃう、つまり
ピケで立つ足が決まっちゃうけど
パクリューだと歩数を調整できる。


474 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:20:53
>>471
ごめん、スーブルソーとは似ても似つかない。
空中で足を離すなってそういうことじゃないと思うけど。
第一跳ぶパを引き合いに出すと余計混乱すると思うよ。
助走でもないよ。
一言で言うと「小走り」が適切ではないかな。
小走りって言うと何メートルも走ることを想像するひとがいるかもしれないが
せいぜい2歩から多くて5歩くらい。

475 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:21:11
<couru> クリュー 走る

普通にググッて引っかかってきますが?

476 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:28:50
その走るってことがわからなくて
お祭りになってるんでしょ。陸上でも連想させるのか。
意味は文字通り走るだけど
>>474の小走りって表現がより近いね。
バレエっぽい小走りだよ。要するに。

477 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:37:59
キューピッドのVaの中盤にある奴じゃなかったっけ?舞台奥から
中央にターッと戻ってくる時の。

478 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:54:07
普通に考えて六番でする前進(体の真正面へ)あるいは後退(体の真後ろへ)の
パドブレじゃないかなぁ?
ワガノワの初級かプレバレエクラスのレッスンの最後の方でやってると思ったけど。

479 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:54:12
フロリナの前半
バヤの影の王国の最後
あたりに出て来るよね。
小走りって言うと足を後ろとか下に動かすイメージだけど
これは上にタタタタタタと上げて動かすパ。

480 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 17:57:35
478だけど、書いたもの読んでやっぱり変だなぁって思ったので・・・
パ・ド・ブレじゃぁないからパ・クリュ、それは分かってるけど
一番近いのが5番で前進後退のパ・ド・ブレなのでそう書きました。

481 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:03:55
>>678
パドブレはオンポワント、パ・クリュはドゥミ。

>>479
バレエの小走りって言えばやはり足を「前、前、前」って意識が前提だと思うけど。
まさか普通の小走りを連想する人がいるとは思わなかった。

482 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:05:43
助走だとどうしてもグリッサードやシャッセなんだよねぇ。
歩幅を合わすって上にも書いてあったけど、
グリッサードもシャッセも、合わせられるからさ。

>>477
あ〜、あのパの事を言うんだね!分かった分かった!
・・・グランジュッテとかの前にあの助走を使うの?難しそうだね。

483 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:08:50
ワガノワではオンポワントで先生がパ・クリュと教えてたよ。
キューピットがやるときだってオンポワントだし。

484 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:09:57
というかドゥミでしかやらない、オンポワントしかないパなんてあるの?

485 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:13:55
そうかあ。でもオンポワントだったら
パドブレと変わらないよね。
キューピッドがやるのはパドブレだと思うけど?
(昔キューピッド経験者やりました。先生はパドブレって言ってた)

486 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:15:55
上半身の使い方がパドブレと若干違うように思う。

487 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:17:14
>>484
だってオンポワントで走ったら
それはもはや走りではないような。。
グリッサードだってオンポワントでやらんでしょ。

ああ、もう皆さん先生に聞いてくれませんか。

488 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:17:25
パドブレは5番じゃないの?

489 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:19:07
>>486
パドブレに決まった上半身の使い方ってあるの?

490 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:21:02
パドブレはターンアウトしてる、パ・クリュはしてない

491 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:23:44
>>481
パクリューもオンポアントに決まってるでしょーがwwww
恥ずかしい。

492 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:23:48
パドブレは行く方向、前進なら前におく方の足の側の上半身をより意識して進みません?

493 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:26:15
グリッサードはバレーシューズとポワントではやり方違って
習った覚えがあるけど。
ポワントに完全に乗るとかそういうことはしないけどネ。

494 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:27:09
>>488
6番パドブレもあり、しかも頻繁に使いますよ。

あ、ひとつ思い出した。
私は白鳥2幕を4,5幕やりましたが
コールドのワルツで
初めの方に左右に分かれてタタタタタタ、アラベスクって言うのが
あるんだけど(いろんなバージョンがあるけどこれはわりとどこのでもこのまま)

あのタタタタタ、をパクリューと表現する先生と
パドブレと表現する先生、両方いましたよ。
私はあまり用語にこだわりがないので
今まで気にしたこともありませんでしたが。

495 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:27:21
パクリューはお腹をえぐるように引き上げて少し前傾姿勢。
足は6番(イン)で上に素早く上げて動かすパ。

496 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:31:14
>>490 >>491

それはまったく違う。
6番パドブレはターンアウトしてないでしょ。
パクリュは何度も出てるように基本的に「走る」ことなの!
オンポアントもありかもしれないけど
ドゥミの方が一般的。

497 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:32:55
じゃぁキューピットもフロリナもワガノワのレッスンで
先生がパクリュをやりますっていってポアントでやっているのも
違うって言うことなのね。

498 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:35:11
うちの先生は6番をパドブレとは言わないな。

499 :494:2006/09/29(金) 18:35:14
>>495さん
そう言われればそうかもしれない。
でも厳密に区別してない先生が多かった。

500 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:36:02
キューピッドのフロリナのはパドブレ?パクリュ?

501 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:36:45
ごめん間違えた。

502 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:36:56
シソンヌのことをそって

503 :502:2006/09/29(金) 18:39:25
ごめん。手がぶつかって変なとこで送信しちゃった。
シソンヌのことをソッテという流派があるように
厳密に区別がつかないことも多いんじゃない?
それこそ>>499さんの経験のように。

504 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 18:40:44
この件に関してはきりがないので
それぞれ先生にうかがってまた報告しあったらいかがですか?

505 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 19:08:12
ドンキで、キトリが走りこんでバジルに
向かって飛び込んでいく時の助走みたいなやつ??

思いっきりスタタターって走っていくけど。
六番もくそもなかったような・・・。

506 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 19:17:27
あ、あれは違う。あれは助走、あきらかに。
細かい定義をめぐってもめてるけど
とりあえずパクリューはほんの数歩なの。2、3歩とかせいぜい4、5歩で
しかもパドブレと見まごうほど細かい走り。

507 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 19:17:37
話についていけない私が来ましたよ。

普通に全部読んでみて、1人1人がイメージしている
パ・クリュが違うんでないの?


508 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 19:28:37
パ・クリュには六番以外があるの?

509 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 19:53:58
そうなのか、あれは助走なのね。>506 サンクス


510 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 20:40:20
定期的に大人からバレエ、中高年からバレエで疑問に上がるパらしいね。

250 :踊る名無しさん :2005/09/16(金) 19:37:03
なんとなく分かってきたぞ。
海賊のバヤデールで、サークルでグランパディシャ飛ぶやつ、
グランパディシャの後のアラベスクの前に入る「タタ」では?

511 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 21:05:17
そうです。ガムザッティのヴァリですね。
パクリュを使います。

512 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 21:14:26
6番パドブレのいい例。比較的知られてるところでは
パ・ド・カトルの全員の踊りの部分で
4人が円になって対角線上の二人が後ろ向きで交差するところとか
レ・シルフィードの最後のグランドワルツでパッセ5番パドブレ左右(あるい)は右左やったあと
6番パドブレでがーーーっと進むのもあるでしょ。

6番をパドブレと呼ばない先生は
そういうのをなんと呼ぶの?

513 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 21:16:08
括弧閉じる位置間違えて読みにくくなった。
右左のあとで閉じるべきたった。スマソ。

514 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 22:04:53
>>510
あれがそうなんだ。ちっちゃいグリッサードだと思ってた・・・

515 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 22:10:12
確かにチェケッティ派のグリッサードに似てる、ていうか
子供の頃の先生はあれをチェッケッティ・グリッサードと呼んでいた。
今の先生にどう違うんですか?と尋ねたら「さあ?」と首を傾げてた。

まあ、用語にこだわりすぎるのもなんだけどね。
なんと呼ぼうがちゃんとできればいいよ。

516 :踊る名無しさん:2006/09/29(金) 23:58:52
とりあえず、スレタイを声に出して読んでみてよ。

517 :踊る名無しさん:2006/09/30(土) 07:19:13
またあんたなの?
誰でも自由に書き込める2chでそんなこと言ったって意味ない。
わかってるでしょ。
あんたの方がよほどうざいよ。

518 :踊る名無しさん:2006/09/30(土) 08:10:41
スルーできない貴方も充分疎まれてますけどね

519 :踊る名無しさん:2006/09/30(土) 21:31:42
昨晩BSで放送していたガラでもパ・クリューが見られるね。

520 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 10:38:01
コレやばいわ〜って思ったんだろうね、先生
大人からさんは騙せても再開組は騙せないもんね・・




521 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 10:59:22
おばさんは疑問系で話するし疲れる。
違う自分の知らない人に聞いた情報を流す。
しかも、マッタク悪気ない。
オバを褒めたら、真に受ける。罪作りだし言うのやめた。
あんな風に、のびのび生きたい!羨ますぃ〜い!いいなぁ〜。
まるで、太陽のようだ!しかも、本当の自分を解かってないし立派だ!




522 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 13:06:00
個体差だよ、それ。
年齢差じゃない。

523 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 13:29:48
そうだね、個体差の方が大きい。

524 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 20:50:15
スレ違いでしたらごめんなさい
http://balletlesson.net/html/move1.html に動画があるのですが
ロンデ・ジャンプ(バーレッスン・ロンデジャンプ)の曲、何ていう曲で何のCD
に入っているかご存知でしょうか?
この曲が好きで、この曲を聴きながら練習をしたいと思っております。
わかる方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

525 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 22:57:21
↑曲は知らんが、モデルさんがあまり上手じゃないね…

526 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 23:19:04
>>524
女玉の掲示板に同じカキコしたね?!
この2chで、他サイトと股がけにしてマルチポストやらかすなんて
たいした度胸だね!

527 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 23:25:41
>526
キジョ板でも同じこと書いてた。

528 :踊る名無しさん:2006/10/01(日) 23:36:07
スルーでヨロシコ

529 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 01:26:06
最悪



530 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 10:01:44
女玉様のところにレスついてたね、良かったね、大人なんだからマルチポストはやめようね

531 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 13:21:13
>>524
こんどは女玉の掲示板のカキコを削除したね?!
消しゃ済むってもんじゃないんだよ、解る?
自分のカキコを隠滅して、無かったことにする前に
マルチポストを犯したことに対する謝罪カキコを
女玉の掲示板上でするのが筋じゃないのか?

532 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 13:47:20
>>524
答えてくれた人に対する礼より
まず、マルチの詫びが優先だろ!!!

533 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 15:00:25
パトロールご苦労さま。
あんたたちバカじゃない?

534 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 15:59:33
まったくね。スゴイ粘着。


535 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 16:30:44
>>533 >>534
勘違い馬鹿、乙!




536 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 16:39:03
人の事、馬鹿って言うの止めなよ


537 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 17:31:19
うちの先生はバカと言いますよ。

538 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 17:40:14
うちの先生は言わないですよ

ってか、ネットだからって馬鹿って言葉を気安く使うのは
いくないと思うのよ

539 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 18:22:09
バカって言うやつがバカなんだぞー

540 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 18:33:16
そうだぞー

541 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 18:39:14
うちんとこの先生
「ぅんも〜 おバカ!!」

542 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 18:56:16
いくないって言う人って頭弱そう

543 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 22:33:08
マルチウゼーー
皆さんスルーで

544 :踊る名無しさん:2006/10/02(月) 23:31:30
みなさん、バカと言うんですか。
アフォとは言わないんですか。

545 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 00:25:02
あほかい!

は言う。

546 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 01:19:15
>>512
6番パドブレのよく知られた例、パキータのヴァリの最後もあるね。

自分は510で引用されてる、よくピケアラベスクの前に「タタッ」って
入れるあれのことがパ・クリュか、と理解してた。ほんとにつなぎのつなぎだよね。
チェケッティ・グリッサードと呼ぶこともあるの?個人的には、↑は
一瞬「走る」(=一瞬両足が地面から浮く)ものだから、
床上を離れないくらいのまま滑るパであるグリッセで呼ぶのは違和感あるな。
でも流派は色々だもんね。

547 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 01:31:31
黒鳥にも出てこない?

548 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 02:13:07
いつまで引っ張ってんだよ?!アフォ!wwww



549 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 05:27:57
誰かヴァリエーションの指導ビデオ見てそのパを
何と呼んでいるか確かめてみるべし

550 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 07:12:29
呼び方が流派によって違うことはよくあるから
あまり意味ないかと。
ああ あれか、とわかって、できればそれでいいじゃない。


551 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 07:22:50
>>546

チェケッティ・グリッサードは
ほんの一瞬ふわっと浮くの。
しっかりめに踏み込む→浮く を一瞬のうちに素早くやる。
確かにパ・クリューに似てる。

552 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 08:00:54
発表会に出ることにはまってしまって
妊娠を先送りにしていた38歳の人、
やっと決心がついて今回は出ないで子作りに励むことにしたけど
1年頑張っても出来ない、、、で、問題があって要治療ということがわかった。
5年も6年も延ばすべきじゃなかった、もっと早く治療してれば、って
落ち込んであまりレッスンも出てこなくなった。
根が子供好きなだけにちょっと鬱入ってるみたい。
うちはメラメラ組多くて30代妊娠先送りがたくさん、
皆ちょっとあせり始めて突然次回は出ません宣言が続出です。

553 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 08:56:11
悲惨だ…

554 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 08:59:30
○○さんが出ないなら
私も安心して出ない、、、みたいのあるな、うちも。
なんなんだろう?

555 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 09:38:22
>>554
飲み会で本当は早く帰りたいんだけど
みんながまだ帰らないから帰れない状態に似ているかも

556 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 12:20:14
「今は妊娠出来ない、発表会が有るから」
聞いた事のある台詞だ。

557 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 12:52:51
でも、出るって決めたら妊娠しないようにして欲しいよ。

558 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 13:55:50
40で産んだら悲惨じゃないか?



559 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 14:01:30
なんで?っていうか、558って無神経だよね。
そういう人、いくらでもいるだろうに。
教室でも無神経ぶり発揮してそう。

560 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 14:04:32
↑いくらでもいるのか?喪前の地域には?



561 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 14:10:14
>>559
別に無神経な発言でもないよ。医学的にも明らかな、ほんとうのことさ。
40歳はもとより、すでに35歳過ぎたら高齢出産の域だよ。
以下は「Wikipedia」より引用。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BD%A2%E5%87%BA%E7%94%A3

第1子が高齢出産の場合、高齢初出産と呼び
母体が危険なだけではなく
流産する危険性、超未熟児が生まれる危険性、ダウン症児が生まれる危険性が急激に上昇する。
第1子でなくとも、同様の危険性は40歳以上の出産では急激に増す

562 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 14:16:01
どうせ僻みでしょ。スレチ

563 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 14:18:51
>>562
何を僻むの?

564 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 14:20:36
だからスレ違い
意味わかる?

565 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 14:20:40
昔は…今はまた多くなったかもね。
学歴高いと(賢いかどうかは別w)遅くなる傾向は有るね。

566 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 15:04:13
婆バレエと妊娠なんてキモイ限りwwww



567 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 16:33:39
フェリも高齢出産じゃなかったっけー

568 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 16:52:33
40過ぎて子供を生む方がホルモンのバランスというか分泌が良くなるから
老化防止になるって。
確かに危険も伴うらしいけど、今の医学では問題ないそうですよ。

バレエの話に戻せば〜
子供が出来ちゃった〜で発表会の2日前にキャンセルした人もいるで!!
迷惑なんてもんじゃなかったよ。

569 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 17:08:19
>>568
やる事やってて、来るもの来なかったら、薬局行ってって妊娠診断薬買って
チェックくらいできないもんかねぇ。妊娠7週目にはわかるはず。

570 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 17:22:16
>>569
チェックしたのが2日前なんじゃないの?

571 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 17:24:54
そうだよね、本番直前に、来るもの来なかったら気になるよ。
本番のときに始まっちゃった嫌だもんね。


572 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 18:00:57
もし2日前にチェックしたと仮定して
そんな初期の初期に踊ったくらいで流産するようなら
残念だけど元々弱い受精卵だったのです。
バレエのせいにしちゃいけない。気持ちはわからないでもないが。

38歳でやっと子作り開始って…。
子が欲しいなら少しでも若いうちに。
バレエが理由じゃないけど、自分も出産遅かったから切に訴えたい。
若いつもりでいるのは自分だけだよと。

573 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 18:22:30
キャンセルした人は、直前キャンセルする事がどのくらい
迷惑な事かなんてわかってなかったみたいだったけど・・・
ヘラヘラ笑ってたなあ
本当に脳天気な人だな〜と思いましたよ。

574 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 18:39:19
それまで普通に練習してたんでそ?妊娠わかったとしても
出ればよかったのにね、発表会。

575 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 18:46:52
バレエ始めるとやっぱりがに股になりますか?

576 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 18:58:35
>>572
だってその人、30歳になった記念に始めたバレエにどっぷりはまっちゃたんだもん。
本人曰く「中途半端は嫌だからある程度極めてから辞めたい」って。
また、とにかく舞台が好きなのよ。

577 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 19:21:12
>>575
そんな簡単に身に付くものじゃないから(w

578 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 19:33:34
>発表会に出ることにはまってしまって
>妊娠を先送りにしていた38歳の人、
>うちはメラメラ組多くて30代妊娠先送りがたくさん

これって、あくまでも大人バレエ・・・つまり団員とかセミプロってわけじゃないんだよね?
凄いね・・・。
一応経産婦として助言させてもらうと、
産後の身体の戻りとか、育児による肉体的精神的ストレスは若い方が回復力がある。
つまり、若いうちに出産したほうが、長くバレエを続けやすいよ。
まあ、産後にバレエ復活できなくても、38歳までやるだけやったから満足というのもアリかもしれないけど。
プロのバレリーナとは肉体的な鍛え方が違うので、そういう人達を引き合いに出して、
高齢出産&産後バレエ復活もチョロイと考えるのは危険だよね。


579 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 19:35:24
≫575
バレエ初めて初期の頃は、筋肉痛のあまりがに股になるかもよ。

580 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 19:46:00
>>575
がに股って、ひざが離れたイメージなんだけど(O脚?)、
バレエのそと股は、素人から見ると足首から下、靴を履いてる部分だけが、外を向くので、
がに股とは違うんじゃないかな。


581 :552:2006/10/03(火) 20:15:35
>>578さん

うちの大人から組は圧倒的に30代が多く
バレエ始めた時点で出産適齢期なんだけど
なんだかはまってしまって、、、というか一種の連鎖反応かもしれないけど、、
皆妊娠先送りにしてるんですよね。
発表会って言ってもたいした役もらえるわけじゃなく
傍目には「はあ?」なんだけど
でも子作り宣言もまた連鎖反応を起こしつつあるので
ほんとになんなんだろう?って。
結局皆 人が出るから出る、人があせり始めたから私もって感じ。
私は32で出産、最近再開したばかりだけど
やっぱりもっと若いうちに産んだ方が良かったとすら思う。


582 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 20:25:25
トウシューズ履きたいな。

583 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 20:42:29
マゾがまた来たw


584 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 21:07:13
>>575
私もはやくがに股になりたいもんだわ。

>>576
で、上手いの?その人。

585 :576:2006/10/03(火) 21:39:41
>>584

30から始めた人としてはごく普通。
頑張っても所詮大人からにしか見えない。
役も村娘とか貴婦人とか別に何人でも差し支えない役。

ご主人がすごく優しい方で
いつも苦笑しつつも観に来ていた。
子供からの教室プリマと比べて
「このくらいうまければはまるのもわかるけど、何でオマエなんかが」って。


586 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 21:56:55
微笑ましいじゃまいか

587 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 22:16:09
いつかは子供をと思っているのであれば、
趣味の為に子作りを先延ばしにして、挙句年齢的に出来難いとか、
年齢的に問題がありました・・・じゃ浮かばれないよね。
ましてやその趣味が「大人になって初めて始めたバレエ」であるのなら尚更と言うか。


588 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 22:19:26
実は子どもが欲しくてもできないのを、
今は欲しくない。と言い切ってしまうこともある。


589 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 22:42:23
ここって主婦多いの?
毒女は妊娠ネタ始まっちゃうと2〜3日見てても暇なんだよねw

590 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 22:44:30
>>588
そうだね、その可能性も無視できないから
会社でも下手に言えないよね。

591 :踊る名無しさん:2006/10/03(火) 23:24:26
>>588
ご本人のことですか? だとしたら同類かも。
頼むから、早く産んどいた方がいいよなんて言わないでくれ。
わかってる、そんなこと。

592 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 00:12:58
>>552
治療って言うより、自分が子作りに問題ないかどうかの検査だけは
いずれ子供が欲しいなら早めに受けておくほうがいいんだよね、バレエに関係なく。

でも、その人の場合は問題があったわけなので、発表会に出ていなくても
きっとどのみち出来なかったかもしれないし。子作りだけに悶々とする日々の代わりに
好きなことに熱中する生き生きした時間を持てて良かったかもしれないよ。

593 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 07:22:06
うちも子作り適齢期の人が多いんだけど
さすがに本番前1ヶ月以降のキャンセルは困るけど
それ以前ならキャンセルOKだからあまり発表会にしばられないように、と
言われてる。まあ大人なんてそれなりの役だってことでもあるが。
費用は純粋な参加費4万は戻らないけど、衣装代その他雑費は戻ります。

先生もずっとコントロールしてて、いざ「今だ」と思ったら
なかなかできなかったそうなので
その気になればいつでも妊娠すると過信しない方がいいよ、と。

594 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 08:26:47
要はあれだ、既婚者はさっさと産んで子育て終えてから始めろってことだな。
はい、次の話題ドゾー
   ↓

595 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 08:36:14
>バレエのそと股は、素人から見ると足首から下、靴を履いてる部分だけが、外を向くので、

これには突っ込みなし?w

596 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 09:41:00
>>595
素人の発言なので突っ込みなしでw

30から始めたとしてもちゃんとした指導者で週2,3回レッスンと家でのストレッチ
やれば綺麗な体や足になるよ。太もも太くなったり綺麗にならないのは
教え方や自分のレッスンの受け方、体質によるんですよ。

日本人でちゃんとした指導者は殆どいないけどw

597 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 13:59:03
>>596
子どもからバレエのクラスの足を見れば、先生の指導がよいかどうかわかる。
全員、足モリモリの教室あるよ。

598 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 19:00:01
私は、教室を選ぶ時点で中高生の生徒の体型をチェックして決めたよ。
自分の子供にも同じところで習わせてる。

599 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 22:25:19
ラリママ死ね!






600 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 22:42:15
男も35歳過ぎると無精子になったり精子が劣化するよ。
無精子だと他に男作って捨てる女性もいるから要注意。


601 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 22:44:19

【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍=米研究チーム
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1157562667/
http://c-au.2ch.net/test/-/scienceplus/1157562667/i


602 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 23:06:38
誰が何歳で子作り計画するとかどうでもいい。

妊娠して舞台ドタキャンする人は
きっかけがたまたま妊娠だっただけで
それがなくてもいつか何かやらかしてたと思う。

603 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 23:08:30
いい加減スレ違い気付け
バレエスレだってこと忘れんな
だからこの手の話題嫌い

604 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 23:10:56
何か事故があったら訴えられるのは教室じゃねーの?ww



605 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 23:38:26
バレエの話しよ

606 :踊る名無しさん:2006/10/04(水) 23:45:06
まんざらスレチな話題でもないでしょう。
大人になってからバレエの世界に入った人のなかには、既婚者も多い。
舞台に立つ既婚女性にとって、妊娠&出産は切っても切り離せない問題だし
ここで、そういう話題を語り合ってみても、いいとオモ。

607 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 00:45:11
>>600 601とかは完全にスレ違い
 既婚者だけじゃないこともお忘れなく
 中にはできない人もいてこの話題で心を痛めている方もいるかもしれません

608 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 03:09:34
結婚できなくてバレエ漬けの人とか?wwww



609 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 06:30:34
>>606
あなたは知らないかもしれないけど、
これまでも散々既出の話題で、そのたびに荒れるんだよ。
>>608みたいなのが絶対出てくるしね。
それでもまだ続けたい人は、こっちに移動したら?

[バレエ]妊娠・出産経験者[ダンス]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1099968196/l50

610 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 07:10:49
このスレだって13スレ目なんだから
既出の話題が多くなって当然だし
皆が皆歓迎する話題なんてないよ。まして2chなんだから。
荒れるのは異様にカリカリする人がいるからで
流れが変わるのを静かに待てばいいじゃない。

あたしだってちょっと不妊傾向ありかな、と思うけど
そもそもそんな話題で傷つくようならこんなとこ覗かないよ。

611 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 08:58:54
無神経な人間を擁護する必要は無いはずけど。
609の誘導は妥当。

612 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 09:12:50
誘導スレはいいスレだとは思うけど、あまり大人から組それも初心者レベルが入る余地がない。
大人からバレエに限ればこちらの方が妥当。あくまでも「大人から組」の話題のひとつとして。
いずれにしても騒がなければもう話題が尽きて流れが変わりそうだし。


613 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 09:17:04
↑ハゲドードー

614 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 09:34:35
30代大人メインの教室。発表会はほぼ全員参加。
先生の中に変な思い込みというか偏見があって
役のランクが 独身 >既婚小梨 >子蟻
レベルは一切関係なし。
理由は深夜に及ぶレッスンが多くなるので時間の融通がきく人優先、とのこと。

でも独身でも早朝からの仕事で深夜レッスンが辛い人や
子蟻でもまったく差し支えなくレッスンできる人とか
いろんなケースがあるのに。
皆 大不満だけどいざとなると誰も文句言えないものだね。

615 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 11:11:02
自分に合う教室探すのが良いよ・・

616 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 12:47:54
なんだかんだ言って教室選びは妥協してる人が多い印象
ま、パーフェクトな教室ってもんもなかなかないとは思うが

617 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 13:11:21
今はピラティスなんかもあるから、無理してレッスンせずに
家でコアを鍛えたりストレッチしてすごすほうがいいと思う
私も遅めの出産経験してますが、妊娠をあまりなめないほうがいいよ
赤ちゃんも自分も健康でいられることのほうが大事

618 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 14:10:46
少し足を伸ばせば選び放題の東京などど違い、地方は教室の数が
限られているからねぇ

619 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 14:20:38
客観的にどんなに良い教室でも
難癖をつけようと思えば、どこにでもつく。
可能な中で最善と思われるものを選ぶのは当然だけど、
あとは、自分がそこで どういう自覚を持って稽古するかだと思う。
ない物ねだりの他力本願な大人が多いような気がする。

620 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 15:00:10
どうにもならない状況の中で頑張って(教室が他にないとか)
それでもたまには愚痴りたくもなるのじゃない?

621 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 15:04:29
大人は愚痴が多すぎ。
とにかくアンタ言い訳しないでやりなさいよ!と私はいつも思ってます。

622 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 15:58:39
別に人の愚痴を聞くのが嫌でもない私が来ましたよ。
言い訳しないでやりなさいよ!というより
私は「そーかー。いやねえ。やめちゃえばー」と思います。



623 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 16:04:18
愚痴言ってても楽しいから続けてるんでしょ〜
それで良いじゃんねえ

624 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 17:16:03
いやよ、いやよも好きの内

625 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 17:32:05
このあいだ皆でお茶してたら
「なんかバレエ飽きてきちゃってもうやめたい」人が二人。
「すぐにではないけどそろそろ他の事やりたい、、、」て人もいて。
いっぺんに抜けたら先生ショックだよね?言いにくいね。
という話になった。私はバレエは続けるけど教室変わるから
潜在的になんだかんだで3分の1くらい辞めたい人がいることがわかってびっくり。
最近すごいマンネリムードだったから
「いやー、皆考えることは一緒だね」と笑いました。

626 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 17:39:07
そろそろブームも終わりですかね
本当に好きな人だけが残るのはいい事だ

627 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 18:11:37
「バレエは私みたいに素敵な人にぴったり!」と
始めたものの、
優雅に踊れるレベルとは程遠く
先生の教え方に不満だらけで他に行ってみたものの大して上達もせず、
プライドも傷つき
しかし辞めるのも決心が付かないで愚痴三昧、
そんなマダムいます。

628 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 18:51:37
>622
私もそう思う。言わないけど。

都会でもないが、ちょっと足を伸ばせばオープンもあるようなとこなのに、
月謝制の教室でチケット制にしろとかゴネてる人がいる。
なんだかなあと思いながら生温かく見ている。

629 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 20:28:23
>先生の教え方に不満だらけで他に行ってみたものの大して上達もせず、

ふ〜ん。
複数の先生に習ったけど、どの先生もそれぞれ良さがある。
その良さが見抜けないのは自分が未熟か、
教室選びに失敗したのかどちらかだと思うけど。

グチグチ言う人は、聞き流すけれど、
あまりにもグチグチ言う人、人の噂話(先生・生徒を問わず)ばかりする人とは
関わりたくない。(言わないけど。)
そういう人って、だいたいが、悪口好きが多いもの。
趣味は気分よくやりたい。

630 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 21:28:02
>>614
>先生の中に変な思い込みというか偏見があって
>役のランクが 独身 >既婚小梨 >子蟻
>レベルは一切関係なし。
>理由は深夜に及ぶレッスンが多くなるので時間の融通がきく人優先、とのこと。

時間の融通+年齢が関係あるのかも?
若い人にやらせたい?

631 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 21:37:11
>役のランクが 独身 >既婚小梨 >子蟻

たとえ、踊りのレベルが仮に
子蟻Aさん<独身Bさんであっても、
独身全員>小梨全員>子蟻全員
なんだろうか・・・。

632 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 21:47:31
>>630>>631

39歳独身の方が30歳子蟻よりいい役。
経験8ヶ月の独身が8年の子蟻よりいい役。
すごい不条理の世界です。

思い込みだけで家庭持ちは夜9時からのレッスンに絶対出られないと思ってる。
子蟻の人で「旦那も同居の親もいるから夜のレッスンおKです。いい役ください」と
言いたい人もいるけどあまりの先生の思い込みの激しさに言えないでいる。


633 :踊る名無さん:2006/10/05(木) 22:04:48
技量とか体型とか関係ないならそう思うかもね。
自分は明らかに才能がなくて、「人は人と思いなさい。」と言われ続けてきたから気にならなくなった。

634 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 22:32:47
>>633
ごめん。話の流れとのつながりがわからない。

思い込みといえば
うちはコンテ、キャラクター、純クラシックの中から
希望優先で踊るんだけど(重複あり)
一番上手い人はコンテやキャラクターを希望しても純クラしかやらせてもらえない。
○○ちゃんはやっぱりポアント以外考えられないからって。
本人ほんとに嫌がっていて今回は参加自体だった。

635 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 22:33:53
自体→辞退 失礼。

636 :踊る名無しさん:2006/10/05(木) 23:40:09
>>634
まあ、クラシックが一番技術の善し悪しが、素人目にもバレバレだから、
上手い子にクラシックを踊って貰いたい、と言う気持ちはわからないでもないけどねえ。
希望も入れて、コンテと両方出て貰うとか、なんとか双方折り合うようにやるのが、
あとあとのためにも、良いだろうけれどねえ。

637 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 00:03:14
私が行ってる教室、発表会に出る人は始めて1〜2年の人ばかり。
みんなそれくらいのときにノリノリで出演して、
ビデオであまりの自分のヘタレ具合に落ち込み「せめて次はもっと上達してから」と自分に厳しくなり、
経験5年6年じゃ「まだまだ!」と出演を断っている。
うちの教室的にはそれは通過儀礼っぽくなってる。
先生としては、長年続けてる人にもそろそろ出てほしいと思ってるだろうな。
所詮大人からのレベルでも、1年の人と6年の人だとだいぶ違うし(再開は除く)。

638 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 00:09:01
>>627
>>「バレエは私みたいに素敵な人にぴったり!」

同様に
「バレエは私みたいに細い、または軟らかい人にぴったり!」
って初めて、想像してたのとりがって凹む人はときどき見かける。
細くても筋肉も体力もない人とか、自分で軟らかいと思っててもバレエとしてはそれほどでもなかったりして、
案外「私みたいなのでも大丈夫かしら?」な人の方が期待値低い分しっかり続いてたりすることも。

639 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 01:32:44
おばちゃんたちいつもおなじわだいだね

640 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 08:21:21

細いだけで、第三者638みたいな人は、そんな風に勝手に妄想しちゃうのね。
続けて欲しいんだろうけれど、逆効果。
なんか、バレエをやっている人って、無神経というか逆効果に出るような人や
先生が多い。

多分、そういう環境で育ったんでしょうね。
実社会に出て、そんなことを言っているとかなり顰蹙を買うから気をつけたほうが良い。

641 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 08:23:47
>>640
いや、客観的に見て、君の方が嫌われそうなタイプだと思うよ。

642 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 09:38:32
>637
バレエに限らず何でもそうだよね。
気づかないでそのまま出ずっぱりの人もいるけど。
興行みたいな発表会はいい加減やめて、関係者だけの、
ホントに内輪の発表会をするほうがいいと思うよ。

643 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 09:44:02
私も時々教室変わりたいと思うことがあるけれど、良い先生なので変わる気にならない
長く教室を続けていくにはバレエが好きという気持ちの持続と、
先生自身の魅力がないと続かないのではないかと思います

でもうちの教室すごい狭いの!!!もっと広いところでジャンプしたいよぉぉぉ
狭いから人数が少なくて(大体10人以下)、一人一人にちゃんと指導できるんだけど
自宅も狭い、オープンに行くようなお金もない あぁ、広いスタジオに行きたいよぉ

644 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 13:29:14
>>589
自分の価値観だけおしつけるのは良くない。
てか、女王様みたいに、自分のHPでも立ち上げたら?wwww



645 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 13:48:22
589は、もしかして例の閉鎖したブログの管理人?

646 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 15:44:18
筋トレしようぜ〜

647 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 15:45:12
そんなクマーに今ごろ反応するなよ

648 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 15:57:12
統計によると、高齢出産では、胎児の先天異常、唇裂、脳水腫、心臓奇形などの
発生率が増えるとされています。
なかでも、先天異常のひとつであるダウン症候群は、明らかに年齢とともに増加
します。
統計によると、30歳以下では0.03%だったのが、35歳以上では、0.
35%、40歳以上では、1.4%となっています。高齢出産に対する不安
は、こうした数字によるものも大きいといえます。
                 


649 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 16:15:10
またか

650 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 18:33:15
婆とデブはレッスンに来ないでほしいね



651 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 18:38:12
>650
必死すぎ

652 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 18:41:39
早く楽天に帰りな

653 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 18:42:23
>643
>でもうちの教室すごい狭いの!!!もっと広いところでジャンプしたいよぉぉぉ

うちの教室も同じだわ。
少人数で、先生の指導は丁寧だから凄く気に入ってるんだけど、
グランパデュシャ一回しか出来の、狭くて・・・。
子供クラスとか、ヴァリエーションの練習どうしてるのかな。
コンクール上位入賞も普通にやってのける教室なんだけど。


654 :踊る名無しさん:2006/10/06(金) 20:10:07
狭い教室ナカーマ
「べったり真後ろについて追い回される」っていう悩みがたまに登場するけど、
うちは常に近くに誰かいるからストーカーされてもわからないw
順番に回り物やグランジュッテをするときは、
みんな壁にべったり張り付いてスペースを広くしてあげるのがマナー。
ちょっと忍者道場っぽくてかっこいいよ。
バーも常に斜めになってやってるから、
たまーに人数が少なくて正面で大丈夫なときでも、初心者の人は斜めになる。

こんな環境だけど、>>643>>653と同じく先生がいいから辞められない。
市内のもう1軒のもっと広いスタジオの教室にも見学に行ったけど、
雰囲気や教え方で今の教室選んで良かったと思うから、割り切って我慢だ。

655 :踊る名無しさん:2006/10/07(土) 08:57:11
>>653
床が抜けるんじゃ・・・w

656 :踊る名無しさん:2006/10/07(土) 10:12:50
バレエを始めて約一年です。当初よりも、汗をかく量が増えるししんどいですが、それがまた心地よいく感じます。基本をしっかり丁寧に指導をしてくれる先生にも出会えたことがよかったのかな?
ただ、もう少し大人の生徒が増えてほしいです。そうすれば先生が、大人のクラスも増やしてくれると思うので。

657 :踊る名無しさん:2006/10/07(土) 10:55:55
>>656
えーと。君のことを私は知らないのだが?

658 :踊る名無しさん:2006/10/07(土) 16:18:46
チラ裏あげ

659 :踊る名無しさん:2006/10/07(土) 23:21:03
先生に直接言ったら喜ぶと思いますが。

660 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 00:10:37
>案外「私みたいなのでも大丈夫かしら?」な人の方が期待値低い分しっかり続いてたりすることも。

私のことですw
ガリ痩せで猫背、おまけに体が異常に硬かったので、指先が床に着くようになったとか
姿勢が良くなって身長が伸びたとか、腕にちょっと筋肉着いてきたとか
他人から見たらくだらないような小さなことが「バレエのお陰だ!バレエ凄い。」と嬉しくてしょうがない。
再開組を除くと、大人クラスは私なんて○○だから、と自己評価(他者からの評価も)低い人のほうが、続いてる。
ま、私の教室の場合、だけど。

661 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 00:31:53
えーでも自分の容姿に自信あって
私は踊りのて・ん・さ・い はぁと
ってな感じにノリノリでレッスンできて発表会
出られたら幸せだろうなーと思う

無理だから。

662 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 02:09:00
>>661
カルチャーには結構いるよw
発表会も張り切って出るし、再開組みまで見下すし、
関わりたくない連中ってことでww


663 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 21:31:58
3年ぶりでまた習い始めました。
昔より明らかに体が(だけじゃなく頭も)ついて行ってない…ショーック
新しい先生からはなぜか「尻込みしてたら何も出来ませんよ」
と一蹴され(泣)頑張るぞ。

664 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 21:33:09
豚切りですが。
お稽古の時、化粧なさいます?汗かくから時々、前衛絵画みたいなお顔になってるおばさまとかいらして、皆さんどうしてらっしゃるのかと思って。

665 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 21:34:37
教室行ってお稽古して前衛絵画まで見られるなんてなんと幸せな

666 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 22:12:51
>>664
仕事帰りだから元々化粧してる。
なるべく崩れにくいのを選ぶとか薄めにしとくなど多少気をつけているけど、
運動してるんだから多少崩れても当たり前、くらいの感じでやってます。
だいたいレッスン一緒に受けて一緒に汗かいてる他人の顔なんか興味ない。

667 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 22:21:56
>>664
みんなしててスゴイなーって思ってる
私は1回家に帰れるから落としてから行くけど

668 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 22:36:10
普段から、しているのか落ちたのかわからない程度のへぼ化粧しかしてないので、無問題。
汗かくのは当然だから、崩れて濃い色素が漂うような化粧でなければ、良いんでね?

669 :踊る名無さん:2006/10/08(日) 22:52:12
644
皆様、レス有り難うございます。
自分、化粧品持ってないんで。欧米では、稽古場でもお化粧ちゃんとするのが礼儀みたいに聞いた事があったもので。
何か、対策があるのかなと思っただけです。スンマセン。

670 :踊る名無しさん:2006/10/08(日) 23:49:20
午前のクラスに通ってます。
いつもお化粧しててすごいわね。顔に汗かかないの?気持ち悪くないの?
などと、すっぴんでやって来る人にしつこく聞かれたりしますが、
日頃からすっぴんで外歩くなんて考えられないので、笑ってごまかします。
水泳なら、プールを汚す恐れありで迷惑になるかも知れませんが、いいじゃん別に。
化粧が落ちないのが不思議と思って尋ねてくれるお人にはお返事。
汗かきなので、顔にも汗かきますが、1曲ずつ、タオルで押さえて拭いてます。
終わったあとは、ぱしゃぱしゃっと水で顔を洗いますが、大して崩れてませんよ。
眉は、書き足すこともありますが。マスカラはびくともしませんね。お湯で落とすタイプです。
ファンデも、汗かきのため、日ごろから崩れにくいのを使ってるので、前衛にはなってないとオモ。
同じ運動でも、テニスなんて、日焼けの心配もあるし、みんなばっちりメイクしてるけど、
汗ダラダラでも、あまり崩れてないよ。
結局、化粧をするしないは、日頃からの習慣。崩れないのは、化粧品が崩れにくいものだから。
それが答えです。

671 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:11:22
男性の先生に「美しく装うことも大事ですよ」とクラス一同釘をさされました。
レッスン着をセンスよく着たり綺麗に化粧することも大事だそうです(汗

でも汗っかきの私はレッスン開始時と終了時の顔が違うのさ…

672 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:17:22
>>670みたいのが出てくるからこの手の話題は避けようゼ

673 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:23:08
ダボダボのTシャツとスパッツ。首にタオルをかけてレスーンしてた人。
「バレエはエレガントな物なのよ!」と先生に攻撃され泣いてたな。
スタイルのいいプロのダンサーならサマになるのかもしれないけど、
ちょっと、作業員風だった。

674 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:24:28
舞台ではメイクして踊るんだから普段からしたほうが良いんじゃないの?
ノーメイクでいくら美しく踊っても、表情に乏しそうな気がする。

675 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:25:12
>>670
崩れにくいファンデはどこのですか?
よかったら教えてください。

676 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:27:12
先生も、葦もみんなお化粧してるよ。

677 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:36:13
>>673
それ私じゃないか?w
って泣いてないけどさ。
先生にレッスン終った後「タオル取った方が首が長く見えるから。」って注意された。

>>675
アットコスメで評判の茶のパウダーなんてどう?
冬は乾燥しそうだけど、夏はエイボンのウォータープルーフ使ってたよ。

678 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:46:55
>>675
リキッドファンデにパウダーってのがいい気がする。
薄付きにしといたらムラにならないし。

679 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 00:58:36
肌が強くないので、発表会は仕方ないとしても、
普段使いでウォータープルーフとか使いたくない。
別にこっちも誰にも何とも言わないから、放っておいてくれ。

680 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 01:09:44
↑ 別におまえの話なんか聞いてないから、だまっといてくれ。

681 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 01:12:27
プ
そうだよね〜

682 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 01:15:01
化粧してない姿を鏡で見れますの?
不細工に拍車がかかりレッスンする気も失せる
だからする

683 :Q:2006/10/09(月) 01:18:28
私はすっぴんでいつもレスーンしてましてよ!


684 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 01:23:12
化粧はともかく、髪の毛だけはちゃんと束ねて欲しいな。

685 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 01:25:04
年中すっぴんの人はともかく、
仕事やお出かけのときは化粧する人が、しないで外出するときがあるってのが不思議。
部屋着やパジャマで外出するのと一緒?
それともレッスンの行き帰りはメイクしてるのかしら。

686 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 01:25:59
>684
同意

687 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 09:37:57
バレエは繊細な動きを要求されるから、自分の外見に気を配っていないと
だからあなたはすみずみまで意識できなくてぞんざいな踊りなのね!なんて思われるのかも
下手な人はせめて見栄え良くしてちょうだいってことでしょうか

うちの教室でうまい人はビシバシメイクだから、だんだん口紅の色が
はっきり明るいかわいい色になってきてしまいました(汗)いいんだろうかと思って
スタジオに行くとそれほどでもないことがわかり、エスカレートしていきそうで怖いです

688 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 15:42:27
下手なのに、見栄えだけ良くてもなぁ・・・。

689 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 16:06:31
逆に下手で不細工は小汚い格好してないと睨まれるw

690 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 17:35:18
>>685の素顔はかなりひどいようです

691 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 17:40:10
私の顔はとんでもなく化粧崩れしやすくて
数年前ある公演に出演した際
プロのメイクさんにきて頂いたのですが
せっかくキレイにメイクししてもらったのに
ゲネが終わる頃には既に無残な顔に・・・。
メイクさんにも「こんなに化粧崩れしやすい人は初めてだ」
と言われて、すっかり頭を抱えられてしまいますたorz

692 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 19:06:13
北朝鮮が核実験を実施したとさ。

もうバレエどころの話じゃない。
核の一発で家庭も職場も終わりだ。

それじゃ、お先に。さようなら。

693 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 19:40:30
>>692
をぃ待て!どこへ行く?!

694 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 19:48:09
・・・・・

695 :踊る名無さん:2006/10/09(月) 22:01:28
>>692
大丈夫だよ。嘉手納に迎撃用ミサイル配備されたから。>自衛隊週末バレリーナ

696 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 22:35:05
>自衛隊週末バレリーナ

オーケンの小説にありそうだw

697 :踊る名無しさん :2006/10/09(月) 22:40:20
やーれんそーれんそーれんそーれん、よいよい。
朝鮮総連に核落ちる〜。

698 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 22:50:21
騒乱節

699 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 22:52:39
化粧して・・・というかファンデーション塗ってレッスンするのはいやだなぁ。
汗ふいたタオルにファンデの色がつくのが許せない。キタナイ!って感じ。
眉とマスカラとリップグロスくらいにしてます。

700 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 22:55:01
普段厚塗りの人はお稽古のときだけ薄めってのに抵抗有るかもなあ

701 :踊る名無しさん:2006/10/09(月) 23:02:38
>>699 
同意。
しかし、「お化粧しろ」と言い続ける「化粧おばけ」が出る教室がある。
(ひそかに、「化粧しろお化け」と呼んでいる。別名、姑生徒とも言う。)

>>679
>肌が強くないので、発表会は仕方ないとしても、
>普段使いでウォータープルーフとか使いたくない。
>別にこっちも誰にも何とも言わないから、放っておいてくれ。

同意。

702 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 00:20:18
>いいんだろうかと思って
>スタジオに行くとそれほどでもないことがわかり、

「スタジオに行くと」って、見学者の人?
見学者は、どこを見ているの?w

703 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 00:41:57
仕事帰りに行くから、どうしても化粧してるよ。
当然崩れますが、みんなも崩れてるので気にしてなかった。
私は教室まで自転車で行っているので、崩れてても気になら
ない、むしろ、クレンジングが楽でいい位に思ってたけど、
電車乗って通っている人とか帰りどっかで直してるのかなあ。

ファンデが取れても気にしないんだけど、マスカラが真っ黒
になると嫌で、中途半端にウォータープルーフだと滲んでクマ
みたいになるから、バレエの日はフィルムタイプのマスカラ
にしています。その方が崩れ方がマシなので。

704 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 00:45:26
699さんは、メイクする派に入るんじゃないの?
肌きれいならファンデ厚塗り不要だし。
「化粧しろお化け」は、すっぴんが許せないんでしょ。
私も、すっぴんの人は嫌だな。というか、どう言い訳されても、すっぴんの人って、
どこにも出かけない日は家ではボサボサ頭で一日中パジャマで過ごしてるイメージ。
違ったらごめん。



705 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 02:16:33
スッピンでも凛としたバレエ人独特の美しさを身に着けれれば恐いものなしだと思う


706 :絵菜スレ立てキボン :2006/10/10(火) 02:38:47
あー、またレッスン休みだったよ。
月曜日はどうしてこうも祝日が多くなってしまったのか?
振り替えOKって言われても、他の曜日が都合悪いから月曜日に行ってるんだい!

707 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 02:42:44
私もキボン。きゅうもキボン。

708 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 02:45:02
若い人はいいですよすっぴんでも
でもここはおばちゃんたちのスレでしょう
素顔に見える化粧くらいしましょう

709 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 02:46:20
質問
683、Qってほんと???

710 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 02:50:24
708さんに賛成。
レッスン中はともかく、25歳以上の人は、外歩くときは少しでも化粧しましょう。


711 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 03:10:47
貴方みたいにブサイクはねw

712 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 03:17:39
711って育ち悪そう。お母さんも昔から年中すっぴんでしょ。

713 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 03:19:36
712さん、GJ!

714 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 03:50:28
育ちの悪さは
あなた達には負けちゃうかもね〜

715 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 04:17:25
↑714
いいこと言うなあ...目がさめた。
みなさまバレエを習っている間だけでも育ちの悪さをわすれましょ。

716 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 04:30:54
>712、>713が
自演な件について

717 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 07:35:33
>704
>肌きれいならファンデ厚塗り不要だし。
>「化粧しろお化け」は、すっぴんが許せないんでしょ。

違う。厚塗りファンでと、色をぬりたくらないと
お化粧とは思わない人のことを「化粧しろお化け」と言う。

さすがに、まったくのすっぴんは少なくとも周囲にはいない。
眉とか、口紅ぐらいはしてるでしょ>化粧。

Qちゃんは知らない。Qちゃんは、自分ですっぴんって言っているから。


718 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 07:38:31
ちょっと訂正

「お化粧しろお化け」にとってのお化粧は、
・厚塗りファンデ
・顔に色を塗りたくる

という方法のお化粧を人に押し付けて、
夜毎に「お化粧しろ〜。お化粧しろ〜」と化けて出てくるオバケのこと。

ひとのことにああだこうだというのはやめてぇ〜。
お化粧しろオバケ除けの御祓いに行きたくなる。

719 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 09:13:49
日焼け止め塗ってパウダー軽くはたいて眉描くだけ。

前はちゃんと化粧したほうがいいだろうと思ってマスカラやアイシャドウしてたけど、
ハードコンタクトしてるから汗で落ちたマスカラやシャドウが目に入ると
痛くてレッスンどころじゃなくなるんだよね。
ウォータープルーフのマスカラにしても、汗っかきのせいか取れちゃうし。

発表会とかで呼ばれたゲストのバレリーナってけっこうビックリするような化粧してる人よく見かけるけど、
バレエ以外のシーンでもああなの?
まぶたがベッタリ空色とか目の周りを黒で幅広く縁取りとか、一般ではあまり見ないメイクだ。

720 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 09:19:44
>719
舞台メイクとレスッンを一緒にするなんて、素人にもほどがある。


721 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 09:26:09
>>719
ごめんごめん、私の言い方が悪かった。
舞台メイクじゃないんです。
リハに来たときです。
あのメイクで電車に乗ってここ(練習場)まで来たんだーってね。

722 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 09:32:31
友達に教えてもらったマスカラ。レッスンしても落ちないよ。
ドラッグストアやスーパーにある安物だけど。
Kaneboのメディア、定価850円!
クレンジングでもなかなか落ちないけど、お湯で簡単に落ちるので楽です。
コンタクト使用だけど大丈夫だよ。オススメです。

723 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 09:34:16
>>721
年配の大御所で、見たことあるな。関西の先生。

724 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 09:40:17
なぜすっぴんが育ちが悪いかわからん 休みの日に汗かいて家事をするのに化粧は不要
すっぴん文句言う人は嫉妬してるだけだろ


725 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 09:53:54
レッスン中はだいたいドスッピン
下手でも真剣にレッスンしてたら汗だくで
化粧がイヤになってこない?

726 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 09:59:05
全然、嫌になりませんよ
体は汗かいてても顔は汗かかないし・・
顔から汗かくのって歳取った証拠なんだって


727 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 10:01:49
>>724
よい家庭の主婦は、旦那様が起きる前に薄化粧して…
ってのが昔からの常識だわー。
いや、私はしてないよ。朝食後にやっとするズボラ嫁。
でもそれくらいの知識すらないってことが、
育ちの悪さかなーと思うわ。

728 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 10:24:00
>顔から汗かくのって歳取った証拠なんだって

そうなの?
私は子供時代にバレエやってた時も、10代後半以降は顔にも汗かいてたけど。
ま、たしかに、一桁歳の娘は、どんなに身体や頭に汗かいても、
顔から汗が吹き出ているのを見たことはないが。
さすがに、20代以降で顔に汗かかないのは、汗腺が詰まっている可能性もありそうだわ。

今は午前レッスンなので、ファンデ無し&眉アイライナーのみ。
家に帰ってシャワー浴びてから、改めてファンデ込みの化粧して午後を過ごしてる。

イギリスロイヤルバレエスクールに留学した際に、
生徒達が「礼儀だから」と、お化粧をしてレッスンを受けていたことに
びっくりしたと、吉田都さんがTVで話してたね。

729 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 10:31:28
20歳過ぎたらすっぴんで人前に出るのは非常識だと
上司が言ってたなー。
休日でも眉書いて口紅だけはつける。
おばさんのすっぴんほど見苦しいものはないよ。


730 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 10:37:26
顔から汗かくのは脳にいく血液を冷やすため。脳は身体の他の部分よりも
低い温度にしないといけないらしい。脳に温度の高い血液が行くと、頭が
ぱ〜になるからね。
首回りに冷やした濡れタオルを巻くといいんだけど、お稽古の時は
姿勢のチェックの邪魔だし。

祇園の舞妓はんや芸妓はんは、顔に汗かいてお客様を不快にさせぬよう
お着物の胸の下紐を高めの位置にキツく締めたんだったって。
そうすると顔から汗が出ない。
でも頭に温度の高い血液がいくわけで、これはねぇ.....。

自分はお稽古の時は眉と薄い口紅だけ。
発表会の1ヶ月前からは、お稽古中もメイクして慣らす。

731 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 10:39:06
>>729
22歳で就職活動するまでノーメークでしたよ。大学の理系だったからかな。

732 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 11:00:57
ビーチリゾートに行くときの必需ファンデ、
資生堂のアネッサがサウナ状態の夏のレッスン(エアコンなし)に超役立った。
他のだと汗を拭くとタオルについてくるけどこれはまったく大丈夫でした。
最近見かけないけどコーセーのスポーツビューティってまだあるの?
昔はあれを愛用してました。

733 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 11:30:57
そりゃ家事を適当にやってる主婦だわ
まともにやったら汗だくでしょ それとも家政婦でも雇ってるお家ですかな?

化粧は社会人としてしなきゃならないらしいけど、
草むしりだのトイレ掃除だのやってたら取れちゃうのが現実
厚化粧&香水臭いほうが男性に嫌われますよ

734 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 11:40:02
汗は個人差でしょ・・
エアロビクスやったってお化粧は綺麗なままだけどな。
草むしりとトイレ掃除で化粧が剥げるって信じられない。
それってベースをちゃんとしてないとか、
普段のお手入れちゃんとしないからだと思うけど。
下地を厚く付け過ぎても化粧崩れの原因になるから
よく勉強した方が宜しいかと思います。


735 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 11:53:49
>顔から汗かくのって歳取った証拠なんだって

ハンカチ王子は年取ってるんだw

736 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 12:10:27
ハンカチ オジジイw



737 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 12:17:38
あら、すっかり忘れてた
暇を作って熱心にバレエ教室に通ってるんだもの家事は疎かになってしまうわよねw

738 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 12:40:49
>>731
個人差じゃない?
私も理系(数学科)だったけど、すっぴんは一人もいなかったよ。

739 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:01:36
なんか育ちの悪いのが必死になってて笑える。
家事がそれなりに大変なのはわかるけど
汗だくになるほどのものじゃない。
家にいるんなら、すぐに直せるわけだし。


740 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:05:28
大人からやってる人がすべて主婦と言うわけでもなかろうに。
化粧とか家事とか、スレチ気味じゃない?

741 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:09:57
朝起きたらなにがなんでも化粧してないヤツは育ちが最悪
小梨はさっさと子供産め。産むまでバレエとかやってる場合じゃない
大人からの人は発表会は間違っても参加するな

以上3点です


742 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:12:47
>740
早く結婚しろこのブサイク!って言われるからやめようよ…

743 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:17:17
>>741
また随分過激な人が湧いてきました

744 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:22:02
ここも負けない子っていうか負けないヴァヴァ様の巣なんだなあ

745 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:27:33
私は、大学まで、すっぴんだったなぁ。
家でも、普段はすっぴんだよ。
ちょっと出掛けるときは、軽く化粧するけど。

746 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:32:08
放送禁止的婆でなけりゃ、いいアルよ

747 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:33:55
なにこの流れw

こんなとこ書き込んでる椰子が育ちがいいとか悪いとか言ってんじゃねーYO!

748 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 13:44:07
はたち過ぎたらなんて、化粧品会社に乗せられてるとしか言い様がない
全くのスッピンである必要もないとは思うが。

749 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 14:05:11
おばちゃんな年になっても
いつまでもきれいなお母さんでいて下さい・・・


750 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 14:09:28
やっぱりいいとこの奥さんはいつも綺麗にしてますわよね
あとね、まだ若いと勘違いしてる奥さん多いわよ
若くないのよあなた!
客観的に見れないとバレエも上達できないですわよ!

751 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 14:15:45
>>748
大人からバレエの人だからなんでも〜はどんな場合でもこうあるべき!
って考える質なんじゃないの、頭でっかちで。
考え方が極端なんだよ。

752 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 14:20:34
若くても若くなくても別にどーでもいいでしょう。それぞれがそれぞれの楽しみ方をすれば問題ないでしょ?
こまったちゃんや勘違いさんだって、自分に関わってこない限りはスルーすればいいのに。

753 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 14:21:19
最初はみんなどうしてるんだろと思って読んでたけど、
なんかもうどうでもよくなってきた。
化粧の是非について話題になると他の板でも荒れやすいね。
極端な人が登場するからだよね、きっと。

754 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 14:23:52
一人で連続投稿のほうが笑えるwww

755 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 14:26:07
月曜レッスン潰れて苛立ってるのかな

756 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 14:57:37
でも、今月は5週目の月曜日に振り替えよん。

757 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 15:44:38
素ッピンで良い人が羨ましい。
私は化粧しないと酷い肌だからするんだけど、
しなくていいならしたくないな。

758 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 16:30:15
草むしりされてる奥様・・
そんなの旦那様にやらせなさいな
奥様はお花植えるだけで良いのですわ

759 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 18:36:37
>>738
工学部の応化なんで実験の日はメイク禁止だったんだわ。
その関係でスッピン娘で通してしまった。
数学科なら机に向かってるだけだから別に化粧品の悪影響ないでしょ?

760 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 18:38:22
>>757
化粧品がお肌を痛めてるってことに気づかないと....。

761 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 18:43:43
お化粧品より食生活かもよ

762 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 19:08:46
ここはどこ

763 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 19:09:16
私は誰?

764 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 19:16:26
>>758
庭師にやってもらえばいいことじゃないかしら?

765 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 19:22:44
実家はそうでしたけれど・・
旦那様は草むしりとお掃除は普通にやってくれますので
その分、バレエと他のダンスのレッスンに励めます。

766 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 20:00:38
そうですわね。お疲れさまですわ

767 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 20:15:41
>>766
ワロタ

768 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 20:21:26
便所の落書きになってきたなwwww



769 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 20:31:41
週3回芝を刈りに来る学生バイト

770 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 20:36:45
市のシルバーセンターに庭仕事頼めます

771 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 20:43:24
自作自演が多くて。 タメイキ
いつも同じ人達ですね。

772 ::2006/10/10(火) 20:45:59
この方は千里眼???

773 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 21:04:47
老害



774 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 21:13:34
>>759
化学だったらダメなんだ?知らなかった。
私は数学家の複素関数系だったから、
>数学科なら机に向かってるだけ
ってのは当たってるんだけど、なんか悪意こもってるように感じる・・・。

775 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 21:44:37
皆の衆、学歴の披露はこのくらいで良かろう。
グリフィンドールに50点ぢゃ

776 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 21:50:37
校長先生だっ

777 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 22:09:42
叶恭子みたいに、胸元ボヨヨンなレオタでレスーンに登場して、何回もそこの形を直す姉さんがいます。


778 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 23:05:23
おもしろーい レッスン中のメイクと汗ネタでこんなに意見が!!

どうでもいいけど、育ちが悪い発言の人は
どんなにすばらしいご家庭の方か知らないけれど
心の育ちの悪さを感じるわ・・・可哀想に

779 :踊る名無しさん:2006/10/10(火) 23:52:31
>>778さんに3000点

780 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 00:12:46
>>777
なんか見たいそれ

781 :699:2006/10/11(水) 00:57:26
化粧ネタでここまで引っ張るとは・・・
自分、肌弱いのでもともとそんなに塗れないんですよ。
化粧そのものは好きなんだけど、汗かくととたんにかゆくなるので、ポイントメイクだけです。
発表会はかゆさとの戦いです。
そういえば、前に「お化粧してないの?」って絡んでくるヴァヴァがいたなぁ。
「私だって若い頃は日焼け止めだけだったのよ」なんていう言葉が信じられないくらい厚塗りだった。
「顔に出ない苦労は苦労じゃないのよ!」と言われたの、よく覚えてる。
その人、眉間のしわにファンデーションが埋まってんの。もうやめたからせいせいした。

782 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 02:42:01
日記にでも書いてろw

783 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 07:58:48
既女板にも、30代でもスッピン美人がなんたら〜というスレがあったけど、
荒れてたな。
他人に迷惑かけてない限り、化粧しようとしまいと勝手じゃない。
仮にスッピンや厚化粧が非常識だったとしても、そのことで自分に迷惑がかからない限り、
別になんとも思わない。
人の化粧の有無が気になっているようじゃ、まだまだレッスンに集中できていない証拠じゃない?

あと、スッピンであることに文句言ってくる人は、
仮にスッピンじゃなくても、どこかあら捜しして文句言ってくる人種。
そして、文句言われる人というのは、スッピンじゃなくても、
どこかあら捜しされて、文句言われやすい人種なんだよ。
もう放置するしかないって。


784 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 08:35:30
>>780
気が付けば、胸元に眼が釘付けの未熟者です、あたしゃ

785 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 10:09:58
何で盛り上がろうと
楽しければいいんじゃん〜

786 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 11:46:04
>>784
同じく・・・

787 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 14:30:27
ここ不細工しかいないの

788 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 16:23:02
【結論】
レッスン時の化粧するしないは自由だぁ!
化粧 イズ フリーダム♪
でも、剥げかけの眉毛は堪忍してな

789 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 19:49:50
関西人ってこんなんばっかなの?wwwww



790 :踊る名無さん:2006/10/11(水) 22:00:02
便乗して聞いても良いですか。アマチュアクラスでもしてらっしゃる方居るけど、ジョーゼットのスカートって何か効用があるんですか?
時々,てるてる坊主みたいな長いの巻いてる方が居るけど。邪魔じゃないのかな?

791 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 22:55:55
いいじゃん別に。そのスカートのせいであんたがピルエットまわれなくなったわけじゃないっしょ。
化粧もスカートも個人の自由じゃん。うるさいんだよいちいち。

792 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 23:01:45
ジョーゼットのスカートってどんなのですか?
巻きスカートの事を言うのですか?

793 :名無さん@公演中:2006/10/11(水) 23:09:57
>>792
正式名称は分からないのですが、よく、巻かれているか、ゴムのようなベルトが入っていて履くようにみえるものです。
昔,何か保温やファッション以外の用途が有ると習った気もするのですが、忘れてしまいました。

794 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 23:12:18
>>790
たるんだスタイルを、バレエ向きに見せるための化け道具。
普段から衣装を着たときの感覚をつかむ。
バレエを楽しみ、さらにレッスン着にこだわり、気分良くなる。

いろいろよ〜

795 :踊る名無しさん:2006/10/11(水) 23:26:26
本来は、ああいうテローンとしたスカートの衣装(たとえば海賊とか)を着て踊る際の
練習用なんじゃないの?PDDとか、衣装に近い格好で練習しないと感覚つかめなかったりするし。


796 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 03:17:22
バーではあんまり・・の人でもスカートでセンターやってると確かに見栄えするね
今まで見たセンター見栄え(=バレエっぽい)最強コーデは
背中がぐんと開いた黒キャミレオタにタイツと同色っぽい薄ピンク〜白の巻きスカ。
脚も長く見えるし驚くほど上手く見えた(しつこいがバーはあんまり・・の人)

真似したいけど、重量系垂れ乳だからキャミレオタ1枚は気が引ける。
ずーっと短パン重ね穿きだし急にスカートは照れる・・

797 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 05:03:06
何着たって変わんねえよ、下手なら。もっとつま先伸ばす事でも考えな。

798 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 07:43:48
上達することは最優先だろうけど、自分をきれいにみせる工夫もあっていいと思うけど。バレエの特性上。

799 :名無さん@公演中:2006/10/12(木) 08:00:36
790です。
皆さん、レス有り難うございました。参考になりました。

800 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 08:07:57
上達しない大人だからこそ自分をきれいに見せる工夫をしろと
先生はおっしゃってるわけなのです…

801 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 08:58:43
>>800
超初心者が、先生に注意を受けて、そのあと、あんまし変わってないのに
「いいですよー。その調子」なんてほめられて喜んでるのを見るとへこむ。
私も、ほめられたってあんな感じなのかなーって。

802 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 09:01:57
それに気づいたあなたはエラい。

803 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 11:18:07
劇的に巧くならないのが大人からのバレエ


804 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 11:25:19
劇手に上手くならないような人が、子供の時に習ったとしても
結果は似たり寄ったりなわけで。

805 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 11:29:58
子供だったら可能性が少しはあるけど、
大人にはゼロってことです。

806 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 11:37:43
わかってやってるよ。

807 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 11:39:08
運動神経とセンスのない子供より、大人でも運動神経とセンスのある人
のほうが上手くなるよ。

808 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 11:41:03
>>807
しーっ!
そんな事書いたらまた勘違いが沸くよ。

809 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 12:02:29
>>807
ちゃんと読もうよ。
大人が上達しないとは誰も書いてない。
「劇的に」うまくはならないってことについてでしょ。

810 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 12:37:52
子供でも短期間に劇的に上手くなる子なんて少ないんじゃ…。大人に比べれば上達早いだろうけど。

811 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 12:45:41
アテクシは劇的に上手くなりましてよ!
ってのが降臨しないことを祈る。

812 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 12:50:46
劇的レベルの捉え方は人それぞれだから…。

813 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 13:11:21
初級クラスのバーについていけるようになっただけで劇的に上達した気がして嬉しかったもんさ。

814 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 13:26:01
そうか…。上手くなるのと上達するってのはイコールじゃないんだね…

815 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 13:35:52
もう、25歳を過ぎた段階で体力的にもいろいろ↓なんだから
大人からのバレエは→を保つためと考えた方が無理が来ない
まして↑になった部分があったら、ひそかに感動してようと思う今日この頃。

そういえば、肌の理由で化粧ができなくて
敏感肌用のUVクリームしか塗れない知人の肌は
うらやましいくらいに綺麗だった。
この話題・・・引っ張り過ぎ???

816 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 13:42:43
子供より大人の方が考えたりしっかり意識したりは出来るはずだし。
子供の時続けてれば身に付くって傾向は有るかも知れないが、先生が
良くなかったら最悪だね。

817 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 13:46:31
最高に言えてます 先生選びは大事

818 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 13:47:51
選べない時もあるし、どうでもいい時あるけどね

819 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 14:29:13
どんなにいい先生でも生徒に素質がなければ上手くはなれない。
その人なりの上達はするだろうけれど。
でもその人なりの上達を楽しむのが大人からの趣味バレエだよね。

820 :初心者:2006/10/12(木) 14:30:08
バレエ習い始めたばかりです。
私のクラスの人達は、ポアント履いて10年近くなるのに、誰もバーから手を離せません。
皆さんはポアントですぐにフロアーやりました?
他教室に変わった方が良いですか?

821 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 14:39:32
 この事件の犯人たちは死刑にならないのですか?
  被害者の立場で考えて下さい。

# 犯罪史上まれに見る強姦殺人事件 #
 少年A(当時18才)とC(当時16才)は、女子高生を足立区綾瀬の
Cの自宅で強姦し、リンチを加え殺害した。少年A〜Hらは、女子高生の
陰毛を剃り、体に油を塗り火を着けた。性器や肛門に瓶などを押し込んだ。
少女の遺体の性器と肛門は原型がわからなくなるほどに破壊されていた。
顔面は陥没し、全身火傷、強度の栄養失調、歯はほとんど折られていた。
監禁は40日間にもなったが、少年Cの両親は、同じ家に住みながら
「気がつかなかった」と罪に問われていない。
//これが作話でないことは、以下のサイトの末尾を読めばわかる。
  :http://www8.ocn.ne.jp    /~moonston/lynch.htm 
  (綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件)
  犯人の実名  http://www.geocities.jp/zenbo2005/  



822 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 14:48:06
>>820
うちは履いたその日からセンターやらせます。
殆ど無理やりです。
できる範囲でついていかせます。そのやり方で上達する人もいれば
いつまでたっても駄目な人もいる。教室のポリシーと個人の相性の問題だね。

>>819
そう、その人なりの上達を楽しむ、これにつきますね。
大人から果たして上手くなるか、という問題は無限のループを招くけど
バレエにおける上達は「限りなく定型に近づくこと」であり
バレエの定型はかなりの身体能力を必要とするから
物理的年齢にかかわらず要求される身体能力がこれから伸びる段階で始めないと無理です。
大人からでもある程度トレーニングで伸びるだろうけど
子供と比べる方がナンセンス。



823 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 15:10:20
子供からと比べるのにあまり意味がないのは判るが
ちょっと論点が違う気もする。

824 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 15:24:41
でもいつも大人からでも
子供からの人と変わらないほど、またはそれ以上
上達するって言い張る人がいるから。


825 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 15:43:37
身体がスクエアに自然となれれば大人もうまくなるかもね
柔軟性とか回ったりとかは回数を重ねればうまくなるけど
大人からの人はセンター行くとバレエの姿勢忘れちゃうひとが多いんだよね

826 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 15:58:13
子供っていうと定義はまあ12才までだろうけど
大人っていうと上限なしだからなあ。

女玉の掲示板に50代の人がいつかは私もかろやかに〜なんて夢子みたいなこと書いて
某スレで失笑かってたし。
年齢でさっくり区切るのはよくないから
「まだ老化が始まってない大人」「まだ身体能力が伸びている大人」
というふうにしぼればもう少し実のある議論ができるのではなかろうか。

自分はバレエは身体能力と広意義におけるセンスがすべてだと思うから
まあそれらが子供なみにある大人なら、レッスン次第でそこそこいくかもと思う。
ただし20代半ば以降でそれらを持った人にお目にかかったことがない。

827 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 16:10:31
>でもいつも大人からでも
>子供からの人と変わらないほど、またはそれ以上
>上達するって言い張る人がいるから。

比較対象である「子供からの人」がどの程度のレベルかによるよね。
幼児期から小学校低学年までしかやっていない再開組もいれば、
大学時代までずっとバリバリやってた再開組もいるわけで。

あと、大人バレエで、短期間に劇的に上手くなるのを目指して、
毎日レッスン入れてる人もいるけど、
大人だからこそ、疲労回復時間が必要なわけで、毎日入れも、週2程度でも、
大して踊りに違いが出てこないのが、大人バレエ。
それにしても、よくあんな足でポアント許されたよなーと思う人がたまにいるね。
大怪我するんじゃないかとハラハラしてしまう。


828 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 16:39:29
大人からでもうまくなれる人はいると思う。
でも、毎日レッスンすることよりも、1回のレッスンで頭を使うことのほうが必要。
子どもは回数をこなすうちに自然と身体が覚えていくけど
大人はそれが難しいから、頭で考えて、脳から指令を出すしかない。
自分のレベルよりも高いレベルのレッスンを無理して受けるよりも
入門とか基礎クラスで身体の使い方をしっかりやったほうがいい。
正確にタンジュをやるのはほんとに難しいよ。
解剖学の本とかも読むといい。

829 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 16:59:37
立川でお星様のスタジオは、6ヶ月前にバレエ生まれてはじめて習い始めた
超初心者でも早く上手くなっているとの噂。
何が違うか?
教え方らしい。一度必見。
私は来週見学に行くつもり・・・また報告します。

830 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 17:44:47
>立川でお星様のスタジオ

どこ?

831 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 19:53:45
大人だって、ちゃんとやればそれなりに上達はする。
そして 子供であってもダメな子はダメ。
ただし、子供から始めた人のうち
数パーセントにプロを目指せる可能性が生まれ、
またまたそのうちの数パーセントがプロになる。
大人にはその可能性が0パーセントってこと。

832 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 20:09:36
ただ「それなりの上達」を「劇的な上達」と
勘違いする人が多いんだってばさ。

自分は中学までやっててブランク15年くらい
柔軟性は8割戻ったけど
何しろ脚力の衰えが酷く、ジャンプ力昔の3割。
30代後半に突入するこれからは老化との戦いだよ。
年齢によっては上達スピード<老化スピードだし
はまって下手に体を酷使することによって老化が促進されることすらあるし。
恥ずかしい話だが、一時の自分がそれで
医者に歳を考えてほどほどに、と言われた。


833 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 20:15:37
>年齢によっては上達スピード<老化スピードだし

ここ2〜3年はそんな感じ
少しずつ上手くなってるかもと「それなりの上達」を
感じてたのは最初の5年くらいかな。

834 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 20:42:47
劇的ってえと短時間に進歩って感じるが、なことあるの?子供でも大人でも

835 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 20:46:19
心地よい疲労感を感じる程度でやめとけばいいんだけど
中毒のようにどろどろに疲れて、それでも自分でそれを認めない人がいる。
あとで後遺症のように体壊さなきゃいいが、と思う。

836 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 20:46:52
>>829
業者?

837 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 21:20:32
もう駄目駄目な年だぁー
頭、体力、身体能力全ての衰え>努力
再開組はそれでも振り付けすぐ覚えられるし股関節も開くし
やっぱり子供の頃にちょっとでもやっていると違いますね

838 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 22:03:39
再開5年目の30代。
ここ1年まったく進歩なし。現状維持も難しくなってきた。
何より疲れが取れない!
前は余りポワントを選ばずなんでもOKだったけど。
今はかなりポワントに頼ってます。
それも2時間も履き続けるとへろへろ。
今はジュニア同じクラスですが
大人クラスに空きが出来次第、移らせてもらいます。

839 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 22:12:26
連投ごめん。
でも「ここまでが限界」と実感したとき、ちょっと寂しかったけど
なんか肩の力が抜けた。
今までたのしくてたのしくて、ちょっとメラメラ気味だったけど
これから純粋にまったり楽しもうと思う。

840 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 23:13:54
初心者が書き込みにくい空気・・・。
みんな再開組みさんばっかりですか?
始めたばかりで週1しか通ってません。
ポワントなんて夢のまた夢(´・ω・`)

841 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 23:21:58
>>825
>大人からの人はセンター行くとバレエの姿勢忘れちゃうひとが多い

これって要はコア筋が弱いからってのが大きいよね。
相当芯が強くないと自然なキープなんてできないのがバレエの姿勢だもん。

842 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 23:23:52
>>840
いえいえ、大きくなってから始めましたよ〜
…そろそろ15年超えだけど、大切な趣味です。

843 :踊る名無しさん:2006/10/12(木) 23:46:45
>>841
そうだね
どれくらい鍛えれば・・・

844 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 00:36:57
>843

ピラティスおすすめ

845 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 07:31:43
>>840
始めたばかりなら
とりあえずは当分上り坂だからいいよ。
下り始めてからどうバレエと付き合うかは
当人にとって結構大問題だから、まあ語らせてやってよ。

846 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 09:07:30
始めたばかりは、説明されたパがカタカナで素通りしていてチンプンカンプン。
だけど、それが頭で理解できるようになって。
そのうちうまくはなくてもとりあえずできちゃった時、進歩を感じる。
滅多にないのが悲しいですが。

847 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 09:24:25
技術はもちろん、体力気力が衰えた今日この頃。
エアコンなしの教室に耐えられなくて
10年目にして初めて7,8月レッスン休みました。
先生、熱血系だから自分のペースでやってるとすぐ激がとぶ。
これからは「トシで体力が落ちたのでペースダウンさせてもらいます」と
宣言した方がよさそうだ。

848 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 09:36:42
こちらの先生もマイペースではやらせてくれない。
なので、体調が悪い時は流石に休むようになったかな。
長く続けるには少しユルイペースでやる方が良いように
思うようになった。

849 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 11:39:12
バレエは激しくやると身体壊れるよ。
もう40だからジャンプがマジ辛い。
翌日階段降りる時、「あ〜〜〜」って感じ。

ダンスは必死にやると身体に悪い・・・

850 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 16:08:33
何歳くらいまで発表会に出演していいと思いますか?

851 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 16:12:12
個人によるんじゃね?
そんなの標準化できないよ。

852 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 16:26:00
>>850
それこそヨボヨボになってでも、杖突いてでも舞台に立つ婆もいるだろうし
物心もつかないうちから舞台に立たされる幼児もいるだろう。
そんなもん、人によってさまざまさ。

853 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 16:28:32
大人クラス、二十歳から57歳まで
同じ衣装、同じ役、同じ振りでした。(ピンクのぶりぶり衣装の村娘)
だれもが不満でもう2度と出るかい!と言ってた。
いくつになっても出たければ出るべきだと思うけど
先生の配慮がないとやる方も観る方もほんとに辛いものになってしまう。

854 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 16:37:07
何故不満なのかしら?どんな配慮をしろと?

ゴチャゴチャ言う前に、自分の力量はどうなのよ?
人の事なんて関係ないじゃん。自分が綺麗に魅せれば良い事でしょうに。
一緒に踊る周りが悪いから、自分も悪く見えるってか?
同じだよ同じ!!

855 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 16:40:29
怒りすぎ。

856 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 16:53:45
>>854
読解力なさ杉。
細かい配慮は無理でもほぼ3世代が同じ衣装で同じ振りは無理に決まってるでしょう。
私はすごい残酷だと思ったよ。
年代、レベルがばらばらならせめて2グループくらいに分ければいいのにね。
30半ばの私だってハタチの子と同じ役は嫌だよ。

857 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 16:59:55
>854

はげしく同意

858 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 17:07:07
いくつまで出るかは
やっぱり何をやるかによるでしょう。。
王妃とか歳相応の役ならいいけど
確かに娘役しかないんじゃ辛い。
プロは幾つになっても娘役できるだろうが(○下○子さんしかり)
素人のお婆さんが娘ではあまりにも、、、

859 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 17:08:04
一緒に踊るにしても衣装は変えるとか
何かできるよね

860 :853:2006/10/13(金) 17:12:22
なんか怒ってる人がいるけど
アタシは「うちはこうだ」という例を挙げただけなんだけど。
ちなみにアタシは出ない派ですから!

マジで書くとそれはもう皆の努力には頭が下がったけど
「先生もう少しなんとかしてあげてよー」と
お願いしたくなるようなおかしさでした。
子供からジュニアは年代、レベルに応じた役付けなのに
大人だけこの扱いではかわいそうだと思っただけ。

861 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 17:13:14
貴族役をさせれば、それはそれで「踊りがない」「チュチュ着たい」
と不満を言うことは必須。
与えられたどんな役でも自分なりに一生懸命やる気がないんなら、
最初からバレエなんかやるな、と言いたい。
自分に合わせた役を作れなんて、世界のトッププリマだけが言えること。

862 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 17:14:15
>>853
うっわー気の毒。一体何人がその曲&その衣装で同じ舞台に上がったの?
技術や力量の問題じゃないよ。
「大人クラスはまとめて舞台にあげとけ」って先生の手抜きを感じる。

仮に20歳がお遊戯レベルで、57歳が再開組で若い頃バリバリ踊ってた
としてもそれはないだろう....。

863 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 17:16:55
そりゃあ極端すぎるっしょ。
うちはさすがにチュチュ着たがるのは大人でも若手だけだし。
そんな極端な話じゃなく「大人の役、衣装が年代やレベルにかかわらず
一 種 類 しかないのはあんまりだ、って言う話なんだからさ。

864 :853:2006/10/13(金) 17:24:24
はっきり言って振りは結構難しかった。
バレエシューズ、トウシューズに分かれたけど
振りは全員同じでジャンプ系、回転系がたくさん。
小太りの50代のおばさんはリハ中よく気分悪くなって
途中から見学してた。でも絶対振り変えてあげないのよ、先生。

総勢12名、、うち40代と50代2名ずつ入ってました。

865 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 18:07:40
せめてバレエシューズ向けとトウシューズ向けに踊りを分けられなかったのかしらねぇ。
12人は分けるには微妙な人数かもしれないけど。
>>853さんの「端からみていて気の毒」感が伝わってきます。

866 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 18:14:25
830 立川でお星様のスタジオ どこ?
エ○ワー○バレエスタジオ
フジテレビ ○ーパーニュースのWebにいくと住所が分かる。

867 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 19:29:37
私も今の教室、レッスン自体は気に入ってるけど
一度発表会観て、こりゃー、出たくないと思ってしまった。
とりあえず舞台にあげりゃーいいだろう、というのが
みえみえの悪趣味。「孫がいる人がその格好は・・・」みたいな。
やっぱりレッスンと舞台は別物。両方納得いくものならベストだけど
そのへんが大人バレエのむずかしさかと。

868 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 20:01:11
だからもう出ない方がいいだろうと自戒
40前だからもう無理・・・・・
細くて美人なら出るかもしれんが

869 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 21:05:58
>>866
HP見たけど、2006年って、今年オープンしたばっかりじゃん!
>>829も絶対業者宣伝臭い。6ヶ月で噂になる程営業さえしてないやん!!





870 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 21:31:43
>>853
実際見てないからわからないけど、先生からの「これでわかったでしょ、次も出たい?」
というような感じを受けてしまいました
普通はバレエシューズとポワント組の振りは分けることが多いよね
出た人たちも自分たちには無理ですって先生に直訴しなかったん?



871 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 21:39:50
うちも20代から60代まで14人、
ほぼ同じ振り・同じ衣装で踊りました。
60代の方には少しきつかったかもしれないし、
衣装はロングで振りもそう派手なものじゃなかったから、
若い子には物足りなかったのかもしれないですね。
でも全体としてはうまくまとまっていたと思いました。
照明と構成でカバーしていました。
先生の力量の見せ所ですよね。

872 :853:2006/10/13(金) 21:53:01
>>870
年代的、レベル的に(1年未満から6年くらいの人が一緒ですから)
しんどい人が「振りを変えてください」と泣きを入れては却下されてましたよ。
実際膝に故障を抱えた50代の人は気の毒で観ていられなかった。
871さんの所と違って若い子に照準を合わせた曲だったから
はつらつと全速力で走ったり
年配者には嫌がらせとしか思えなかった。
だいたい頭にピンクサテンの特大リボンはないだろ!
でも先生のポリシーは「舞台では実年齢を忘れること」なの。
んなこと言ったってプロとは違うからねえ、、、
あ、それでそのときのメンバーの半分は今はもういません。

873 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 22:12:53
与えられたどんな役でも一生懸命やるのは
出ると決めたからには当然だけど
大人以外は一人一人の状況を考慮してキャスティングするのに
大人は十把一絡げで何の考慮もなく同じ役、では
あまりにやる気がそがれるよね。
贅沢は言わないけど
せめて2,3パターン用意して欲しいよ。

874 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 22:21:25
ウチの教室では、大人の生徒が出たがるんじゃなく、先生が出したがる。
そりゃそうだ全幕物だもの。大人がいなきゃ成り立たないよ。
でもね、今回のは10年習ってる人でも再開組でも半年前に入った人も等しく
貴族&マズルカだよ。
なんか同じ会費払ってカワイソウだった。
自分はその日は他の予定が既に入っていたので参加申し込みしなかったけど。

875 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 22:30:50
十把一絡げキャスティングかあ
もっといい教室捜すだね

876 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 22:56:56
十把一絡げだと
何を励みにレッスンしていいのやら、、だね。
先生も口先では頑張ればチャンスが、とかいいこといっぱい言ってるんだろうな。
(少なくともうちはそうだ)

877 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 22:59:13
見え透いたウソやおだてを見抜くのも大人のセンスなんだけどね。

878 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 23:07:53
話トン切りですが、
>>844
やさしいピラティスの本が出ましたね。ダーシー好きだったし、買うつもり〜

879 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 23:25:07
>874
もしかして、8月上旬に「眠り」やったとこ?

>十把一絡げキャスティング
だって普通のバレエ教室にとって、発表会は基本的に、その教室の子供たちや若手の為のものだもの。
いわゆる大人バレエを目当てに見に来る人なんていないよ。
先生だって本当なら、たとえチョイ役でも、大人である以上はある一定レベルまで踊れる人だけを
出したいのが本音だろうけど、そうもいかないわけで。
そして、大人バレエの集団の中では上手に見える再開組や10年選手でも、
その舞台では、有望株の若い子達よりも確実に見劣りするんだし。
あー、つまり、超初心者と一緒に躍らせてもらえるから、引き立たせてもらってるっていうこと。
その事に感謝するか、
超初心者やドヘタクソは、幾ら先生に頼まれたからって調子に乗って発表会出たりするなよ、と一喝するか、
どっちかじゃない?

880 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 23:28:23
>877
同意。

上達していないのは自分でわかっているもの。


881 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 23:31:36
「普通のバレエ教室」って考え方も変わって来てるんじゃないかな

882 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 23:35:54
じゃあなぜ皆さんは参加するのですか?

883 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 23:43:57
>じゃあなぜ皆さんは参加するのですか?

もちろん自己満足でしょう?
まさか、自分達のおかげで、全幕物が成り立ってるとは思ってないだろうし。
大人クラスがいなくても、その幕に出ない高校生以上の生徒がマズルカや貴族やればいいし。


884 :踊る名無しさん:2006/10/13(金) 23:46:17
>年代的、レベル的に(1年未満から6年くらいの人が一緒ですから)
>しんどい人が「振りを変えてください」と泣きを入れては却下されてましたよ。
>実際膝に故障を抱えた50代の人は気の毒で観ていられなかった。

出たほうも気の毒だが、そういう生徒の面倒を見る先生も気の毒な希ガス。

885 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 07:34:04
>>879
ハゲドー
バレエってそういうもの。
イヤなら 年配でも映えるような他の習い事をやればいいい。

886 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 07:35:56
うちなんかは教室が出来て数年なので
ジュニアが少なく、しかも経験が浅くて下手。
人数面で大人が多数参加しないと成り立たない。
しかも大人の再開組、ベテランの中には下手糞なジュニアよりよほど
上手い人もいる。
にもかかわらず大人は皆同じ役。
出ないと理由をしつこく聞かれるけど
こんな発表会は金輪際出る気がしない。リハ観てるだけで不愉快。
(もちろんこんなこと言えないけどね)
レッスンはわりと充実してるので割り切ってやっているけど。


887 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 07:37:57
「バレエは若さの芸術」って言ったの誰だっけ?

888 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 07:49:19
886です。
でもきれいで上手い再開組の26歳(高校まで某バレエ団付属にいたそうだ)が
大人クラスにいるからという理由で、大人初心者と一絡げで
60キロ超の下手糞高校生が主役級、なんていうおかしいことが起こるのがうちです。

思うに自分の意志、金でやってる大人と違って
ジュニアの場合スポンサーたる親の機嫌を損ねたくない魂胆が見え隠れ。

889 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 07:52:47
バレエは婆の芸術

890 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 08:31:40
>>882
私たちの場合、ずばり先生にだまされました(笑)
「大人は○○やるよー、Aさんはこの役、Bさんはこの役」
とか言っておいて
蓋を開けたら全然違う!「ああ、あれはやっぱり高校生クラスにやらせることにした」

でもさ、具体的な役まで提示されたから大金出して参加しようと思った人も多いんだよ。
話が違うなら出ないから金返せー!って
皆怒り狂ったけど、さすがに面と向かっては誰も言えない。


891 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 10:13:59
それなりの役と配慮ある配役をしてもらいたいのなら
ジュニアや、プロ志望の子がいるような教室を選ばないことだ。
大人専用の教室なら、先生も初めからそのつもりだし、
ちゃんとそれなりの発表会にしてくれるんじゃないの?
教室の知名度や全幕ができることに惹かれて入会しといて
文句を言うのはお門違いかも。

892 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 10:21:55
初心者の受講生は始めたばかりなんだからそこまではわからないよ。
継続していけば、お稽古事内部の騙し合いやずるさもわかってくるけどさ。
わかってくれば、先生の言うことのウラが読み取れるようになるだろう。
そもそも、初心者には知名度の高いスタジオしか目に付かないから、そこに通うのは仕方がない。
初心者が通うところじゃない、ってのは、通ううちにわかるようになる。
だいたい先生も大人ははじめからいいカモだと思って入会を認めているんだから、騙した先生が基本的には悪い。
最初から騙すつもりで入会を認めたんだから。

893 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 10:30:20
騙すつもりというか、そういうもんだという認識でしょうね。
だってそこの教師になるような人は、そういう環境でずっとやってきた
のだろうから、それが普通と思ってるよ、たぶん。
それに納得できない人は、途中で教室を変わるか、
入会前に発表会を見学したり、情報を集めたりするしかないのでは?


894 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 10:34:28
>>890
詐欺罪で訴えてやれば?


895 :890:2006/10/14(土) 10:50:29
うちは街の小さな趣味教室ですよ。
今回初めて出てみようと思ったのは
再開組、大人10年選手4人ででパ・ド・カトルをやるということで
個々の役まで指定して打診されたからです。
4人ともすっかりその気で、、、
ところが高校生が「ええー、それやりた〜〜〜い!」と
言ったとかでその話はボツ。
結局他の大人と一緒には全員「時のワルツ」になりました。
えらい落差の激しさに大落胆。はっきり言って殆ど詐欺だと思います。

896 :890:2006/10/14(土) 10:51:20
うちは街の小さな趣味教室ですよ。
今回初めて出てみようと思ったのは
再開組、大人10年選手4人ででパ・ド・カトルをやるということで
個々の役まで指定して打診されたからです。
4人ともすっかりその気で、、、
ところが高校生が「ええー、それやりた〜〜〜い!」と
言ったとかでその話はボツ。
結局他の大人と一緒に全員で「時のワルツ」になりました。
えらい落差の激しさに大落胆。はっきり言って殆ど詐欺だと思います。

897 :890:2006/10/14(土) 10:52:04
あれ?だぶってる。ごめん。

898 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 10:59:31
同じ参加費でそれだけの落差は信じられない!
皆 泣き寝入り?
うちなら暴動が起きるかも。パワフルな方が多いから。

899 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 11:11:38
同じ参加費なの?それはむごい。
うちは群舞、ソロ、男性と組むのでそれぞれ参加費違うよ。
群舞だと5万、ソロ有り10万、男性とだと15万…みたいな。
だから上手でもお金無いからパドドゥじゃなくてソロで、
みたいな人もいる。

900 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 11:21:07
私の教室でダントツにうまい再会組の方、
リハの途中でキャンセルした子の代役で準主役級の役に抜擢され
すごく頑張ってたのに
キャンセルした子が1ヶ月後くらいに「やっぱり出る」と言ってきたので
降板させられ私たちと一緒のコールドに逆戻り。
ほんとにお気の毒で、先生に対して腹が立ちました。
日頃から大人に対してはちょっと配慮が足りないな、と思ってましたが
戻ってきた子に対して「まったく勝手な子ねえ。かき回されちゃった」と
文句言いつつ保護者(有力者)が背後にいるのでお咎めなし。
会が終わったらもうこんな教室、辞めます。
約束と違った件とはちょっと違いますが
いずれにしても大人を一段低く見て気持ちをないがしろにしてますよね。

901 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 11:55:52
その再開組の方はお気の毒な・・・

902 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 12:02:22
そりゃ、先生の人間性の問題だわ。


903 :890:2006/10/14(土) 12:12:49
>>899さんみたいな料金体系ならまだ許せるけど
うちはPDD以外はソロも立ち役も均一料金。
だからどうしても金額に見合うかどうかシビアになっちゃうんですよ。
しかも高いし。パ・ド・カトルなら8万払ってもやりたいけど
時のワルツじゃあ、いやだもん。
でもこんな理不尽なことされながら泣き寝入りしてるのが一番よくないんだろうね。

機会を逃さずその場で怒りの声を上げるべきだった。
あまりのショックに一同無言だったら「では早速リハに入ります」って
うやむやにされちゃったからね。

904 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 12:20:10
恐い世の中ですね

905 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 12:34:26
いっそ某バレエ教室みたいに猫も杓子も全員
ヴァリエーション踊らせれば文句出ないんだろうな。
指導が大変そうだが。

906 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 12:43:49
でも具体的演目で釣っておいてお金集めて守らない、ってどうよ?
関係悪化を覚悟で申し入れた方が良かったんじゃないかと思う。
口約束にしたって大勢が聞いたんだろうし
せめて同等の演目にするのが変更の際のルールだろう。
うちの教室の雰囲気だったら多分4人結束して返金を迫ってキャンセルだわ。


907 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 12:53:54
>>335
デービッド・ハワードのCDをお探しの方、とんでもなく遅いレスですみません
こちらのページで1,2曲視聴できるので、探してみてはいかがでしょう
ttp://bodarc.com/balmusic.html
私はここで探していたCDを見つけました
本当にそのCDなのかチャで確かめてから購入しようと思ってます

908 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 12:55:38
>>879
いや「7月中旬」に「眠り」やったとこ

確か大人レッスンの時には「トウシューズ組は、一つはきちんとバレエらしい
演目を用意します。2回目までの人は貴族とマズルカ」といってたから、
デジレ王子が迷い込む森の中の妖精でもやらせるんだろうなと思ってた。

909 :874=908:2006/10/14(土) 13:08:53
>>883
>>882さんは私じゃないですよ。
でも、お教室の方針があって、そこに引かれてはいってきた大人の生徒さんも
いるわけで。

何年か前までは先生は、「大人クラスの方が増えたからこうやって全幕物が
できるんです。特にソリストの生徒とその保護者の方は回りを盛り上げて下さる
大人クラスの生徒さんに感謝の気持ちを忘れないでください」とおっしゃってたのに....。

910 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 13:28:55
引越し先で教室を決める前に何軒か発表会見に行った。
先生のあいさつ文の中に
「今回の発表会に出る小さなバレリーナたちは・・・」
「バレエに恋した子どもたちの一生懸命な姿を・・・」
「頑張っている子どもたち、また影で支えてくださるご父兄の皆さん・・・」
みたいに、大人も出演してるのに「子ども子ども」言ってるとこは避けた。
だいたいそういうとこの大人の演目は、シューズもポアントも区別なく同じ振りで、
しかも曲の大半がポーズか幕内に引っ込みで、その間助教らしき人がたっぷりソロとかで、
あまりにも扱いがぞんざいなことが多かったし。
見たうちの一軒にちょっとした知り合いがいて聞いてみたら、
それだけ1本の出演でも費用10万オーバーだったそうで、
そんなに払って先生には無視されるは、舞台上ではシャッセとパドブレ(小刻みな方)とポーズしか
やらせてもらえないなんて、みんな納得してるんだろうかと思ったよ。
そういう教室でもパンフやHPには
「成人クラス=発表会は任意ですが、上達への近道として出来る限り出演を推奨」って書いてあったりする。

金づるにしたいってのが見え見え。

911 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 13:47:33
>>909
先生にそう言ってもらえると少し救われる鴨・・・。
ソリストやる年齢の子の保護者はそんなでもないけど、
幼児や低学年の親は「大人からバレエやったって貴族とかの立ち役が関の山(プゲラ」
な人がいるからねー。


912 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 13:53:39
教室選びは大切だね

913 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 13:55:15
大人はパッセとエシャッペとソテしか無い振りのとこ、よくあるよね。
大冒険してピルエット一回転(よろける)付きとか。
使える技が限られてるから、先生も困ることは困るんだろうが…

914 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 14:43:19
これから発表会に出てる大人を見る時は
騙されてぼったくられたかわいそうな人たちとしてみる事にします

915 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 15:00:49
>>913
いや、いっそ皆がそのレベルならいいんじゃない。
かえって昨日始めたような人から上級者まで混在して一緒にやらされてる方が
観てて辛いものがある。
どこも大人枠は限られてるんだろうが。

916 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 16:51:50
うちは、子供もいる教室だけど、大人だけの発表会を開いてくれました。
子供たちの保護者の方が裏方を手伝ってくださって。
ありがたいことです。
いい教室に巡りあえて幸せです。

917 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 16:59:14
大人発表会は2年に一度。
お世話はそこの団員たち。有り難や。

918 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 17:36:13
>>911
ホントの初心者なら最初の2回くらいは貴族としての簡単な振り付けでも
大きな舞台にあがれることに嬉しさを感じるのよ。
しかも大きなバレエ団のプリンシパル(男性ゲスト)のヴァリエーションや
GPDDを同じ場面に立って目の前で見られるというメリットがあるんだもの。

でも長年やってる人やバリバリの再開組はそれだけではねぇ。気の毒だよ。


919 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 17:55:12
>>915
確かに、その通りかも。
私のところは、へたれながら、比較的程度が揃っているので、
大人だけで、小品(5分位)やりましたよ。
先生のオリジナル振付だから、いかようにも、程度に合わせられるし。
子供達の保護者には、たぶん良い休憩時間になったことでしょう。
先生、どうもありがとう。

920 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 20:21:04
>>887
ここで語ってるバレエは大人のお稽古バレエなので、
その言葉を引き合いに出すのは間違い。

関係ないけどその言葉を言った人は、ベテランのよいダンサーを
知らないのかしら。寂しいことですね。

921 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 20:33:32
「バレエは若さの芸術」は「バレエは1日休むと…」と同じでバレエ界で
言い古されている言葉。高名なダンサーや評論家もよく引用してる。

ま、若さとの闘いになるのは「芸術」を追究する専門家の場合であって
大人の趣味バレエはそれなりに…でいいと思うけどね。



922 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 20:49:30
>>890さんみたいな思いをしたら
思い切ってタンカ切って欲しい。ばかにするな!約束したら守れって。
うちの先生も「大人は出させてあげてるんだから文句ないでしょ」っていうのが
見え隠れして、不参加の私もほんとに不快です。
出なくて良かったと心から思ってます。

923 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 21:02:45
自分は子供時代結構ガンガッテた再開組だけど、
正直なところ、高校時代の自分よりも確実に衰えているし、
散々舞台にも立ってきたので、もう発表会に出たいとは思わないな。
再開組みでも、そんなに発表会出たいものなのか?



924 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 21:38:49
出たい、というより先生に懇願されてその気になりました。
結果、、、、私がバカでした。
舞台に出たい気持ちに再開組も大人からも基本的には変わりないと思うよ。
大人からでもクールな目で見て「、、、あれなら私はやめとこう」って
判断する人もうちは多いし。

925 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 21:42:34
出たい出たくないじゃなくて、出ないと意味のない物だって考え方も有るでしょう。

926 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 21:59:11
きちんと説明を聞いて納得してから出たほうがいいと思う。
確かに出るに越したことはないと思うけど
大人はあんまりな扱いで、出る価値なし!って言う所も多いから。
私は実はアシなんでこんなこと言っちゃいけないんだけど
うちの先生なんて「てきとーに振り写ししといて」なんて言い方だし
密かに「皆やめちゃえ!時間の無駄だ」って思うよ。

927 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 23:31:54
40になるのを機に今月いっぱいで一時バレエ辞めます。
自分のペースを崩さずにやろうと思って再開したものの
けっこうはまってしまったのと
発表会が重責でリハが週3,4と自分にしてはきついペース、終了後ドクターストップとなりました。
もともと筋肉が疲労でカチカチで、自分がロボットになった感じ
元の状態に戻すにはかなりかかりそうです。


やっぱり練習すればするほど上達する、って大間違いですよ。
個人差はあるけど休息は絶対必要。
特に30半ばくらいからは物足りないくらいでちょうどいいと思います。


928 :踊る名無しさん:2006/10/14(土) 23:35:37
ま、年齢に応じて負荷と負担の少ない趣味にシフトしていくのは賢いね。
或いは回数を減らすとか、厳しくないお教室に移るとか。

929 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 00:15:50
再会組は怪我しやすいらしいですね。
自分をセーブしつつやっていくのは、大人にとっても難しい。

930 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 00:47:33
もうあと何回出られるだろうと考えると(年考えて)
もう一回だけ出てやめようかとか悩みはじめる
だけど案外スパッとやめちゃった方がいいのかなとも思う
バレエ・・・・めちゃきついけど魔性のもんだね

931 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 06:54:26
>>920
「若さの芸術」の若さとは、
単に年齢のことを言っているのではないと思いますよ。


932 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 07:28:13
18歳から60代まで一緒のクラス。
再開組は気が付くと年甲斐もなく体力だけは有り余る18歳と張り合わされる。
ペースダウンしようとすると熱血系の先生が「手抜きするな」
自分なりに今日は軸を確認するためにずっとシングルで丁寧にやろうと思っても
「どんどん責めていかないと後退するよ!」とか言われる。
プロになるわけじゃないんだから、「自分なりに自分のペースで」やりたいんだよ。
体壊す前に教室移ります。

933 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 07:34:12
自分語りになっちゃった。ごめん。
大人からの人も同じことだよね。年齢別クラス分けの子供と違って
ほんとに3世代くらいがクラスに混在することも大人クラス。。
教える方も大変だとは思うけど、習う方も自分の「肉体年齢」を
見極めて無理せず、甘えず、、が大切だと思う。

934 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 07:49:17
うちは年に2回舞台があって1つは大きな舞台。大人から組は貴族なんかの役がおおいけど少し踊りがある。踊りはうまい子供と先生とアシ中心。出演費はバカ高い。
もう1つは小さな舞台で1曲1万円で2曲まででれてプラス衣装やメイクとDVD代。
大人から組はソロは不可で子供はソロあり。
年に2つ出る人もいれば片方だけの人、出ない人もいる、結構自由。

935 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 10:17:41
再開組みが怪我多いのは、子供のつもりで稼動域いっぱいうごくからじゃない?
省エネな人は怪我も疲労も無縁。

936 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 11:58:52
がんばらないとケガが少ないってとこはある。

937 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 13:00:08
でも、頑張らないと美しい踊りは踊れんでしょ。


938 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 13:20:44
うちの先生は子持ちの40代で、いまだに発表会で舞台に出てるの。
そのせいか、大人からとか中年齢の生徒の体調にはとても慎重。
限界の一歩手前がわかるようで、「バレエを続けたいなら
身体の悲鳴に気づきなさい。」といってくれます。

たまにばばー扱いするなと思うけど、それが現実ですよね。

939 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 13:24:46
>>937
それを言いたかった

940 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 13:42:54
ジャンプの着地でブチッは悲鳴も上げる暇もないっす。
皆さんも気をつけてね。

941 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 15:46:14
>>938
そういう先生ならいいよね。
うちは無理したくなくても煽られるは叱咤されるはで無理。
同じく40代子持ち、舞台好きな先生なんですけどね。
発表会のリハなんか休むとすごーく怒られるから
終了後ダウンする人が続出。

942 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 16:29:28
再開組みの怪我・・・
自分がベストだった頃の身体の動きを目指して、再開初日からトバシ気味になるんだよね。
で、思うように体が動かない事がわかると、
短期間にベストの状態に戻そうと躍起になって、レッスン日増やしたり、
家でも無理して、その時点での限界を超えた柔軟や甲出しの自主トレを毎日してしまう。
こうやって筋肉や骨に回復する事の無い疲労が溜まり、レッスン本番で使い物にならなくなる。
確かに、素人とはいえ現役時代は頭より高く上がっていた足が、
再開始めは床から90度も怪しかったりするから、ショックなんだ。

10年ぶりに再開して半月、上記状態に陥って(レッスンは増やしてないけど)、
普段の歩行にも影響が出てきそうになり、家での自主トレを封印しました。
内腿筋肉使って立ちながら皿洗いぐらいはするけど。
そしたら、股関節の痛みが取れた上に、だいぶ開くようになってきた。
とにかく、焦らずじっくりゆっくりをモットーにすることにした。

943 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 16:33:13
痛い時きつい時は休んだ方がいいんですね
でも休むって連絡入れるのが恐いwwwwwwwwwww

944 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 16:49:01
先生は、大人からの生徒にいったい何を期待しているのかなぁ〜????
こちらも上達したいけど、老化に進んでるのも事実・・・・子ども達のように
未来は無いのに・・・
やはり、楽しく身分相応に上達できるとこが良いな。

945 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 16:50:54
ちょっとした故障で整形外科行ったら
「ああ、あなたもバレエの人ね。最近ブームだからかバレエで体痛める人が
激増したよ。何で皆あんなになるまでやってるの?趣味でしょ?」って、、


946 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 16:53:49
>>944
純粋に自分の生徒の上達が嬉しい、っていうのが多少あるにしても
大人からの生徒が多数上達した実績で生徒がますます増え
経営が安泰するのも大きな狙いかと思う。少子化の折。

947 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 16:56:42
私は再開組だけど、プログラムに
「大人から始めた生徒も頑張って今回PDDに挑戦します」って
書かれて、すごくいやだった。
偽って生徒集めするのかよ?って。

948 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 17:00:26
何歳からはじめれば大人からになるんですか?

949 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 17:29:57
プロだって40越えたらクラシック命!みたいな事ないんだから、
大人も適度にバレエシューズの分量増やして末永く続けたほうがいいよ。

身体は壊すと元に戻らない。

950 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 17:42:16
>948
うーん、高校卒業以降に始めたら大人から、かなあ。


951 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 17:49:43
>>948
うちは初心者の場合、大学生は本人の希望で高校生以上クラスか
大人クラスかを選べる。
大学を卒業する年頃から本格的な大人とみなされ、大人クラスにしか入れない。
根拠は不明。

952 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 18:16:36
>>951
先生は気まぐれだから、根拠なんかないさ。気分のみ。
たまたま犬が膝に乗ってきたからとか、たまたまテレビにみのもんたが出ていたからとか、そういう根拠できまったのさ。
どうせ初心者は適当でいいんだし。

953 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 18:43:54
>>951
横からお邪魔します。
けっこうまともな根拠があると思うけどな。

大学生だと、演劇や舞台系の子で本気で習いたくてガンガン怒鳴られても
平気、むしろスパルタ歓迎!って子と、
これまで運動なんかなにもやってないけど、優雅な気分とちょっとした運動の
ために習いたくて、あまり怒鳴られるのに慣れてない子が混在していそう。
だから本人がどっちかを選ぶ。

大学を卒業する年頃っていうのはいわば、お勤めして、バレエより優先しなきゃ
行けないものが確実にあるってことだよね。本人がバレエメインでやりたくとも
そうはいかない状況になることが多い。結婚だって数年後には考えないでも
ないだろうし....だから大人クラス。

そのお教室の代表の先生は、バレエ至上主義に陥ってない、とても思慮深い
人だと思います。

954 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 19:43:56
何歳から始めたら大人からってことですけど、
成長期を過ぎたらもう、子供からの人と同じレベルになるのは困難だから、
高校生くらいからじゃないかと思います。
でも、がんばって続けていたら、かなり技術は追いつくけど

955 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 20:01:49
子供からそれなりにやってきた人は首から肩に掛けてのラインが違う。
こればっかりは、成長期にかかわるから、成長期以降の人は同じ首と肩にはなれない。

956 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 20:47:04
>>954
そのへんがびみょーな個人差で
中学で成長が止まった人にとっては高校期は大人だけど
高校生から成長する人もいるわけで
私の友人がまさにそのタイプでした。
高校3年間で身長が12センチ伸びただけあって
高2から始めたバレエでめきめき頭角をあらわしましたよ。
もともとチアダンスのために始めたんですけどね。
だからやはり二十歳前後が分かれ目なのではないかと思います。

957 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 21:10:53
バレエはワガノワみたいに骨格で選ばれた人だけがやるもの。
中途半端にお金も時間もかけて、引くに引けないところまでやって
いまさらターンアウトしてない、とか骨盤が開いてない、とか言い出して、
せっせと整体に通うのは、非合理的。
骨なんて基本的にはそんなに変わりません。

958 :踊る名無さん:2006/10/15(日) 21:19:33
でも,変わったよ。ここ1年。外れてた腰がタッってきた。そしたら、背中に筋肉ついて逆三角になった。
「付け根がたってくると、色々と他のとこが邪魔だろう。」と、先生が言ってた。確かに歩くのにも違和感があるよ。

959 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 22:29:31
骨は変わらなくても、筋肉の付き方が変わると、姿勢は変わると思うよ

ただ、私が納得いかないのは、いいお年なのに、プリマみたいなテーピングして、
老体にむち打ってまで踊っている人・・・
自分を少しは美しくしようと思ってバレエをしているのなら、本末転倒・・・

960 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 22:34:37
>>958
kwsk
外れていた腰が立つとは?
どういう状態なのか教えてください。
うらやましい。続けていたら私もそうなるのかなぁ。wktk

961 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 22:42:01
出っ尻で骨盤が前に倒れてる状態だったのが、骨盤が垂直になったということでしょう。

962 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 22:47:14
>>960
凄い出っ尻だったんだ。「段違い平行棒」ってあだ名がつく程。だから回転でも軸が分からなくて、脇が使えず、いつもそってた。
嵌めようとするとタックインしそうだったし。ただ、バレエで股の内側の筋を使えって、何度もバーで言われて気をつけたら、内側感じるようになった。
そしたら、腰の周りの筋肉が中へ回り込んでいくみたいな感じが分かってきて、自分の軸がとれるようになったよ。未だ中途半端で汚いけど、方向的には正しいと思いたい。

963 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 22:47:31
そう!骨格が大事だって事が良く分かった。
始めて何年も経ってないのに、開いてて甲が出て首のラインをきちんと付けれる
大人からバレエの人を最近知った。ちょっとショック。

でも、やっぱり経験が少ない所為か、知ってるパは少ないし
ピルエットが上手じゃない。

964 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 23:11:48
>>962
いい方向だと思うよ。
もしバレエ始めてなかったら、背骨から腰へのS字カーブがきつくて
失礼ながら年中腰痛に悩まされる身体になってたんじゃないのかな?

私もバレエのおかげで、肩こり腰痛から解放されたし、猫背じゃなくなったし、
足首が強くなったから足をくじくことがなくなった。

965 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 23:16:38
バレエ初めてから腰痛肩こり打撲あらゆるところの捻挫筋肉痛であります!

966 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 23:19:40
バレエは身体に良いモンじゃないと先生は常々言ってるよ。

967 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 23:23:23
骨盤て白人の方が前に倒れてると思ったけど、自分の勘違いか。

968 :踊る名無しさん:2006/10/15(日) 23:59:55
960です。
みなさんレスありがとうございます。
なるほど。そういうことなんですね。

>>962
うらやましい!
私も立つよう、内側の筋肉を気にしながら練習してみます。
軸がうまくとれないのは筋力が弱いからだと思っていたのですが、
骨盤も関係してくるのですね。

969 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 08:52:52
>>966
腰痛: 脚高くあげたくて腰捻ってるとか、腹筋背筋を腰を支点にしてやってるとか?
肩こり:ポールドブラで力入れ過ぎとか、しっかり脇を締めて肩降ろしてる?
捻挫: 脚を前に出す時は踵から、後ろに出す時は爪先から を守ってね。
筋肉痛:息止めて歯食いしばってやってるでしょ、ちゃんと息吐いて呼吸してる?

>>966
やりすぎればね。でも大人から始めて「少し姿勢が良くなりたい」という
程度のささやかな望みであれば身体を壊す程やるもんなじゃないでしょ。
子供から始めてテクの向上中心にガンガンやっていれば30代半ばで
身体壊すでしょうけど。

970 :969:2006/10/16(月) 08:53:57
ごめん。最初のは>>965へのレス

971 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 16:02:46
>腰痛: 脚高くあげたくて腰捻ってるとか、腹筋背筋を腰を支点にしてやってるとか?
腰をねじってるのはあると思います、どこを支点にすればいいのでしょうか?

>肩こり:ポールドブラで力入れ過ぎとか、しっかり脇を締めて肩降ろしてる?
力入れ過ぎてます!脇は締めちゃいけないんじゃないんでしょうか?

>捻挫: 脚を前に出す時は踵から、後ろに出す時は爪先から を守ってね。
頚椎腰椎捻挫なのでぼろぼろでございます!足の出し方にはこれから気をつけます!

>筋肉痛:息止めて歯食いしばってやってるでしょ、ちゃんと息吐いて呼吸してる?
口呼吸で吸えない時は吐いて無理矢理吸い込むようにしていますが力むと息してない事がしばしばであります!

972 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 16:08:01
これじゃ体壊しますよね・・・
体の力を抜いて伸ばすということがまだ出来ないからだと思います
肩下げるのも力入ってしまいます
もっとリラックスしてやるようにします
・・・でもそうすると手抜いてるように見られて先生が恐い><

973 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 16:25:21
力をぬいて美しければ先生は見落とさないはず。
力を抜いてグタグタは抜きどころが違う。


974 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 16:35:47
大人からおばさんで美しい体の動き出来る人なんかいません

975 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 16:52:37
「おばさんが大人からで・・・」の間違いじゃない?


976 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 16:57:52
いいんだよ。他人との相対評価しなくても。
自分が成長していけばいいだけ。

977 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 16:57:55
>971
全部あなたの先生に先ず質問しる。話はそれからだ。

978 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 17:48:19
禿しく同意。
実際にどんな状態か見られないのにアドバイスは無理。
実際に見てる先生ですらあなたを直せないんだからw

979 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 17:50:17
デブブサババアばかりのスレはここですか。

980 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 17:51:25
大人からバレエの人にアドバイス求めようというのが
そもそもの間違い

981 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 17:52:17
大人からバレエの人が
アドバイスするのも大きな間違いですね

982 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 18:17:35
四連投達成おめでとう

983 :969:2006/10/16(月) 18:40:20
>>971さんにレスつけようと思ったけど、確かに
>>977さんのおっしゃる通りですね。

一つだけ。「脇を締める」という表現は、そちらの教室とウチとでは実際に
身体でやってることが異なる可能性があるようですね....ゴメンナサイ。
「くすぐるとくすぐったい脇の下」を締めるのではなく(むしろそこに
拳1個はさめるくらいあける)、上半身の胴体の横側をぐらぐらさせない
という意味で使いました。

984 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 20:19:32
>975
多分、
「大人からバレエを始めた」おばさん、の略だと思う。

985 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 21:18:06
大人からのバレエなんて、所詮お金と時間の無駄。
骨盤が整体で開くとか、股関節がどうやったらターンアウトするかとか、
子供でさえなかなか開かないのに、所詮コンディションがなければできないんだって。


986 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 21:23:21
目指すものが違うから、時間の無駄じゃないんだよ。
少しでも骨盤や股関節が変わるだけでいいのだよ。
お前の価値観を人に押し付けてはいけないよ。

987 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 21:23:26
>>985
所詮趣味とはそういうもの。そういうならすべての趣味は無意味だ。
突き詰めて考えれば、誰だって自分一人いなくても社会は困らないから、早く死んでしまえと言うのと同じで発言に発展性がなくなる。
もっと前向きに考えましょう。

988 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 21:39:47
おばさんじゃなくてもみっともない子はいるよね
いつまでたってもバレエの姿勢にならない若い子を見てるのも
結構つらいものが、、、

989 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 22:03:50
986だけど。
>>988
それもいいんじゃないの?
目指すものが違うんだから。
人それぞれのゴールがあるんだし。
若くてもおばさんでも好きに楽しくやればいいと思う。
プロを目指す人は厳しいだろうけれど。

>>987
同意。

990 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 22:12:11
アジエンスのCM美しいですね
バレエやってた方でしょうか?

991 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 22:46:53
>>989
目指すもの。。。かあ。
今はネットなどで情報が氾濫してうまく取捨選択できない人が多い気がする。
どれが自分(たとえば初心者)向けの情報かわかってないんだよね。
だからプロを目指すわけでもないのに
180度ターンアウトできない自分は駄目でしょうか?どうすれば、、、
なんて相談しちゃう。
まず自分が目指すゴール(ゴールはないけど)がはっきりしていれば
もっと正しい方向で努力できると思う。
教室で初心者さんが先生にする質問を聞いてても
フェッテのこつとか「それは今はとりあえずアナタには関係ないから」とか
先生が苦笑することも多い。

992 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 23:18:13
うーーーん、
確かに大人から始めるともちろん年齢、個人差もあるけど
最終的に自分がどのくらいになりえるのかイメージしにくいと思う。
周りを見て徐々にわかってくるんだけどね。

993 :踊る名無しさん:2006/10/16(月) 23:33:37
そうねぇ。自分でゴールを決めないと辛いよ〜。
美容バレエのままずっと行くなら良いけどね。
ちょっと突き詰めちゃうと、終わりは無いのにただ突っ走らなきゃならない。
でも、身体も怪我し易くなるし、
年齢と共に飛べない回れない、上らないになるし。そして金は飛ぶ。
結果、残ったものは何かって話よね。

自分は年齢で決めてます。この年齢になったら辞めるつもり。


994 :踊る名無しさん:2006/10/17(火) 00:28:08
老体にムチうつ汚い姿が残る

995 :踊る名無しさん:2006/10/17(火) 01:15:26
私は幼児期から二十歳までやってて、
長いブランクを経て最近復活したんだけど、
10代の頃のような周りとの競争やプレッシャーが無くなり、
目標が無いからこそ楽しいと思っている状態。
しいて言えば目標は全盛期の自分だろうけど、
それに向かって突っ走ると怪我するのが目に見えてるから、
のんびりやってるよ。

996 :踊る名無しさん:2006/10/17(火) 02:52:29
>>995
わ、バレエ歴似てますね!
私はブランクが20年近くとかなので、あの頃のメラメラさとか思い出しては
笑っちゃうこの頃です・・今は純粋に楽しいと思える。
レスついでに・・
かつてのスタジオでお互い一目置いていたライバルがいたんだけど、
彼女の名前ネット検索してみたら、自分でスタジオもってるみたい・・
澄ました顔してレッスン行ってみようかな・・
凄いびっくりされそう・・ていうかガッカリかな・・


997 :踊る名無しさん:2006/10/17(火) 03:28:39
整体や針灸に通ってまでバレエやってるオバサン
健康を害してまで踊るって既に病気?

998 :踊る名無しさん:2006/10/17(火) 05:38:06
^


999 :踊る名無しさん:2006/10/17(火) 05:38:37
^

1000 :小倉優子 ◆en0rG2J.f6 :2006/10/17(火) 05:39:07
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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