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◆◇◆レザークラフト 12DS◆◇◆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:43:31 ID:???
皆さん12DSですよ。
マターリ行きましょうヽ(´ー`)ノ

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。(2ch基本ガイドより)


前スレ>◆◇◆レザークラフト 11DS◆◇◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1152518525/

まとめサイト ttp://lcrft.infoseek.ne.jp/

画像UP掲示板(初代スレ540氏感謝!)
PC
ttp://0bbs.jp/lcraft/
携帯
ttp://0bbs.jp/lcraft/s/

皮革関係のリンク>太田垣の鞄のリンク集
ttp://japanbag.com/index.htm


近場のSHOP検索
>Leather Lesson 6 革材料店の紹介
ttp://naho.oc.to/workshop/works6/workshop6.html
>日本皮革手工芸材料協会
ttp://www.jlc.gr.jp/fr.html

道具・革通販・参考書籍・ミシンの購入は>>2
質問前に>>3を一読してください

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:44:22 ID:???
道具の購入は,,,
・東急ハンズ 通販不可
・クラフト社> ttp://www.craftsha.co.jp/
・レザークラフト・ドット・ジェーピー> ttp://www.leathercraft.jp/ (過去スレ削除したらしい)
・★ロケット★>ttp://www.ws-rocket.com/ (コンチョ販売)

参考書籍
・ttp://www.leatherworks.jp/t11.htm

・レザーミシンオンラインショップ (中古ミシン)
ttp://www.34n.co.jp/ 

皮革素材NET通販サイト。
革を購入前はサンプル取り寄せできるなら取り寄せをお勧めします.
1のまとめサイトに有志による通販購入者の各店舗・購入革に対する感想まとめがあります。
参考までにどうぞ

・NAKASEN
ttp://www.nakasen.co.jp/
・(有)いづみ恒商店
ttp://www.izumikou.com/
・フジトウ商事
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫
ttp://www.kawaroman.com/
・すずらん
ttp://www.mcci.or.jp/www/suzuran/
・レザーショップシモカワ
ttp://www.lss-jp.com/
・LUCE
ttp://www.luce-net.com/
・唐沢商会
ttp://www.kawaya.co.jp/index.html
・協進エル
ttp://www.kyoshin-elle.co.jp/
・I☆N FACTORY(革・各種道具・シニュー)
ttp://www.kawazairyo.com/
・leatherworks(革・スタッズ・コンチョ販売)
ttp://www.leatherworks.jp/
・クラム(初心者キットなど)
ttp://www.shop-cram.com/ 
・和宏 Leather(皮革材料、クラフトキット)
ttp://www.wako-leather.com/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:45:41 ID:???
質問する前にまず過去ログに同じ質問が出ていないかよく確かめましょう
【検索サイト】 http://www.google.co.jp/
【スレッド内検索】(Windows) Ctrl+F  (Macintosh) command+F

【過去ログを読むには…】
まとめサイト 
ttp://lcrft.infoseek.ne.jp/
の『過去ログ』や『全ログDL』を利用をしてください

【初心者お勧め本】「手縫いとかがり」学研¥2100

「手縫いとかがり」なら大体の図書館に置いてあると思います
自分で調べることも上達への早道!「急がば回れ」です

現物を見ないと答えられないことが多いので画像UP掲示板を有効利用してください
画像UPをしない場合は質問内容を丁寧に詳しく書きましょう

回答を貰えなくても怒らない。回答できる人が居ないだけかも
遅レスで回答があるかも知れません。気長に待ちましょう
回答があったらお礼を一言

関連スレ
スタッズ自作アクセサリーのスレ
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1094969716/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:57:09 ID:???
前テンプレまで皮革素材通販サイトとして載っていましたが、サイト移転&革の販売をとりやめたようです。

アジア手芸店/アジアの布、糸オンライン
ttp://www.asia77.com/

以上テンプレ終了

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 12:17:09 ID:???
乙。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 13:21:58 ID:???


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:57:49 ID:???
(-.-)。o○…zzz…ZZZ…乙乙乙

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 00:32:13 ID:???
最近作品画像がうpされなくて寂しいなぁ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:41:54 ID:???
過疎age

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:49:05 ID:???
まとめサイトのものです。(あまり役に立ってなさそうですが)

どなたか11DSの専ブラ用datをうpしてもらえませんか。
1日くらい流れないところにうpして頂ければありがたいです。

自分はJaneDoe View使ってますが、ログデータの形式は専ブラによって
異なるんですよね?
datはJaneDoe Viewで読める形式で頂ければありがたいです。
よろしくお願いします。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:47:47 ID:???
いつも乙です。結構革関係で検索しているとログ引っかかって助かっていますよ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi56834.dat.html

ログ消えていたら言ってください。またうpします
JaneDoe View α使ってます

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:26:27 ID:83VzzO1f
世界まる見えで今日ワニ革のできるまでを見せたね。
前スレと比べて急に人がいなくなったような。。。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:55:36 ID:YSa09TT5
工業用ミシン糸を使ってみようと思うのですが、エスコード麻手ぬい糸20/3中細と同じくらいの
太さの番手は何番なんでしょうか?


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 07:24:12 ID:???
>>12
やってたね。やっぱり、いい革はエルメス独占って事だな。あと染色が好きじゃない俺はそこ見ながらイライラしてた。
鉄腕ダッシュでモロッコのフェズって街の革の鞣し工場にリーダーが行ったんだけど、それ見た?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 09:57:20 ID:???
>>13
1くらいではないかな
0番手だと縫えるミシンは限られるかも

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:51:14 ID:???
>>11
ありがとうございます。
うpしてもらったログは991までですよね。
実は自分も991までしか持ってなくて、1000までのが欲しかったんですが・・・。
とりあえず今ある物でまとめサイトを更新します。
ありがとうございました。

Jane形式以外でのログのご要望はありませんか。
ログコンバータとかもあるようですので対応できるかも。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:59:14 ID:???
うちも991までだよ。
1000行く前に落ちたんじゃないの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:02:55 ID:???
>>16
いつも乙です。
11氏ではないですが、11DSは埋めきらないうちに落ちたようで、991で終わってます。
うちはギコなんで、ギコのログが必要なようなら協力します。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:07:36 ID:???
>あと染色が好きじゃない俺はそこ見ながらイライラしてた

エルメスにイライラするなんて100年早い。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:45:20 ID:???
ちょ!1番手ってめちゃくちゃ太いぞ
>13
メーカーの糸によって微妙に太さは異なる。ビニモだったら5番くらいかなぁ、とおもうが。
8だと細いと感じると思う

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:22:14 ID:???
>>20
オレもビニモ使っているが、5番は20番手/3よりはちょっと細いな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:59:35 ID:???
>あと染色が好きじゃない俺はそこ見ながらイライラしてた

>エルメスにイライラするなんて100年早い。

お前が人にとやかく言うなんて100年早い

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:09:07 ID:/H/uzT6z
巨大すぎる!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://ch2ch2ch46g.jugem.jp/

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:12:07 ID:???
>>17-18
991で落ちたんですね。
ありがとうございました。

25 :13:2006/10/18(水) 01:05:23 ID:???
みなさん、ありがとうございました。
ビニモの5番を買ってみようと思います。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:43:24 ID:???
イライラだろうがなんだろうが見れたやつがうらやましいよ
鰐皮もモロッコ革のも。モロッコのなめし工場はかなりうらやましいなぁ

0番手だと縫えるミシンも限られる、もなにも革用ミシンで5番以下を扱うのは推奨されていないし、1番手以下は
縫えるミシンが限られている。
>13=25は手縫いでやるんだよな?

27 :13:2006/10/18(水) 03:04:15 ID:???
>>26
はい、手縫いです。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:42:16 ID:???
>>13
>>21は読んだ?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:08:32 ID:???
>>26
>モロッコのなめし工場はかなりうらやましいなぁ

工場って言ってるけど露天だよ、そこにコンクリで出来た風呂桶風がぶわーっと列んでて
染料やら溶液に皮を浸けてたり、取り出したのが山積みに成ってる光景だった

観光地みたいだからで「モロッコ 皮工場」で ググれば画像がたくさん見つかるよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:01:09 ID:???
靴作ったやつ以内か

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:08:24 ID:???
露天でなめしているってすごいな((;゚Д゚)ガクガクブルブル

ビニモ糸で手縫いをするメリットってなんなの?ビニモで縫うときも蜜蝋はつけるんだよな?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:53:01 ID:???
ロウビキされた糸もあるよ かなり使い勝手がいい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:22:19 ID:???
ビニモってヘンに伸びるから嫌い

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 06:38:42 ID:???
>>31
擦れに強いのと
何と言っても安い!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:02:04 ID:???
露天でなめし

くさそう…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:04:35 ID:???
臭いから露天でやるんじゃない?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:07:59 ID:???
臭いからみんな鼻の穴にミントぶち込んでた

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:36:37 ID:???
>37
まじか、それw

なるほど、ビニモ糸で手縫いするのもメリットあるんだな
ビニモが安い、というか、レザークラフト用で販売されているやつが高すぎるんだよな


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:14:48 ID:9zqa+28O
ビニモでは最後の仕上げ結びが程よく締まらない?どうするの?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:17:14 ID:???
あぶっちまえ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 09:50:04 ID:???
あぶる

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:52:38 ID:???
締まりが悪いのは舐めが足りない。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:07:49 ID:???
>>31
ビニモなら蝋は要らない。
逆に蝋付けするときに寄りが戻るので良いことない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:07:18 ID:???
でも蝋っていうか松ヤニを塗らないと
締まりが悪くならない?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:17:16 ID:???
植物タンニン鞣ヌメ革にロー引き麻糸で内装裏地不要!
自然素材や土に帰るなんて物がもてはやされてるけど
ビニモは科学繊維だとキャッチコピーが?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:09:21 ID:???
自然派なんぞ皆エセ。
反論あるなら、まずPC使うのをやめろ。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:23:25 ID:???
>46
お前スゲーかっこ悪いな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:34:16 ID:???
>>46
PCの廃品回収率を知ってて言ってるのか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:49:20 ID:LJOd1xOn
>>46
とりあえずLOHASでググってみな


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:19:01 ID:???
ビニモに蝋いらないのか。。滑って縫いにくいし、解け易くないか?こんなつるつるした糸なのに

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:31:03 ID:???
ちょいと昔に作ったダレスバッグ。
総手縫い。
どんなもんでしょうか?
ttp://0bbs.jp/lcraft/img186_1

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:31:51 ID:gvuwwgS3
だからこそ はじめからロウ引きされた糸がいいんだよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:49:07 ID:edGJqNrb
>>51
ぜひ他の角度も見せてくれ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:58:27 ID:???
>43はビニモつかっているけど蝋はつけないって意味で書いているよね?>44も書いているが締まりも悪くなるし、滑って縫いにくいと思うんだが
>43=>52で「最初から蝋引きされたビニモ糸で縫っているよ」というなら納得。でも蝋引きされたビニモ糸って
手縫いの人向けに作られている品なの、という疑問が今度は出てくる

>51
ぜひopenした状態も。きれいにつくっているね


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:58:27 ID:???
>>53
横から。街の折り込みが綺麗にいかなかった・・・
ttp://0bbs.jp/lcraft/img186_2

内部。開けると微妙に皺が寄るんだよなぁ
ttp://0bbs.jp/lcraft/img186_3

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:01:48 ID:???
ほ〜こりゃ丁寧につくっているなぁ
漉き機あり?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:11:49 ID:???
>>56
ベタ漉きは機械を持ってる知人にやって貰いました。
コバ漉きは手でちまちまと。

58 :13:2006/10/22(日) 11:15:06 ID:???
先日ビニモのサンプル帳を見させてもらったんだけど、0番がエスコード手ぬい糸20/3 中細の
太さに一番近くてちょっと太い感じでした。

菱目とのバランスや好みもあるのでしょうけど、皆さんが使っている糸の太さと菱目の大きさって
どんなものなんでしょうか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:51:08 ID:???
>>54
ド初心者ですが、蝋って締まりをよくするためにつけるんですか?
私はずっと滑りをよくするためだと思ってました…orz

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:20:42 ID:???
糸には左撚り(ミシン用)と右撚り(手縫い用)があり、左撚り太糸を手縫い
で使うと撚りが戻る傾向あり。手縫い用のビニモ系も販売されてるよ!
糸の太さと菱目サイズの関係は革の厚みによるが、細いほど革切れが無い。
1穴に針を1本刺しか2本刺しかでも変わる。職人は自分用に菱目打ちを
削ってるけど。ちなみに靴職人は菱キリ1本で穴あけらしい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:31:56 ID:???
>>59 どちらも正解なり!糸のケバ立ちを押さえ、防水や耐久力を高める 

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:13:40 ID:???
>>58
単純に糸はこれ、菱目はこれっては決めてないね。
作ってる物の大きさとか、表かどうか、
インレイなどの飾りを入れるかで、糸の太さは変えてる。

菱目はよほどの大物じゃない限り、
クラフト社の2.5mm幅の先端を研ぐ程度で
統一してるけどね。

飾りのないプレーンな財布だと、
縫い目が飾りになるから太めで16/4
マチやらカード入れには20/3
位が俺の基本かな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:39:58 ID:???
肉だと和牛をありがたるのに
革だと輸入をありがたる。
不思議だ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:51:15 ID:???
豚は国内に限るがな 肉も革もw
国内産の牛革もあることはあるんだろうけど、輸入によって供給されている革にくらべたら量が微々たる物だからだろ

>59
ためしにふすまの桟に蜜蝋を塗りつけてみろ。滑らないからw
裁縫用の絹糸で革を縫ってみな。ぜんぜん締まってくれなくて困る

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:12:22 ID:???
ありがたる?何それ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:07:14 ID:???
>>62
うーん、奥が深いですね。
色々試してみて、自分の好みに合う組み合わせを見つけるしかないですね。
ありがとうございました。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:23:34 ID:???
退職を機にレザークラフトで自立したいんやけど 
オバ様のワガママオーダーで大赤字(気分チョイ ヘコンデル)
手を出したらヤバイ事などのアドバイスいただけませんか?


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:42:31 ID:???
つか退職って定年?余生を趣味で・・・って言うのと、生活の糧とで全然違うと思うけど

自立のめどが立つ人なら、何とかなるんじゃね?先が見えないなら止めれば?


69 :67:2006/10/24(火) 21:11:02 ID:???
>>68
やかましいわ、糞インポが

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:20:07 ID:???
ビニモに糸にロウをひいて縫おうとしたら
縫い目にこそげたロウがたまってあまりきれいとはいえない
状態になってしまいます。何か良い解決法はないでしょうか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:48:33 ID:???
つけすぎ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:09:22 ID:???
>>68
この板でちょっと言われたぐらいで脊髄反射レスするような人が、独立して客商売はむりだろw

73 :72:2006/10/24(火) 22:26:56 ID:???
釣られるなよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:31:24 ID:???
>67です >>69さんは別人なり(神のご加護を!)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:56:10 ID:???
>74
具体的な事を何も書かずに>67から何を判断して注意すればいいの
>68で、ある意味当たってるとおもうけど
ぶっちゃけ、どう考えても無理そうだから「止めろ」って言われるの期待してる?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:02:59 ID:???
もしかして「これが本物」の人なんじゃない?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:22:09 ID:???
とりあえず大赤字のワガママオーダー受けてるようじゃダメじゃね?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:48:13 ID:nlqReE+k
オーダーメイドは、注文出す側もよくわからないでイメージで言うからコストがあわないでしょうね。

そもそも、どんなものが欲しいか示せと言われて明確に示せる人はまずいない。
ほとんどの人はクリアーなイメージをカバンや財布等に持っていないと思います。

それを自分なりにゼロから形にするわけだから依頼側のイメージとまず合ないと思います。
革質、色をとっても依頼主の頭の中のイメージと確実にずれていると。

オーダーメイドは、イージーオーダぐらいまでではないかと思います。
依頼主もパターンを示されて、選ぶくらいはできるし、選んだ責任もあるから変更はできない。

イメージだけ伝えて出来上がりに満足するとしたら、絶大なブランド力がないと無理でしょうね。
ヴィトンにトランクを頼んだら出来上がりに文句を言う人はいないでしょうから。






79 :67:2006/10/25(水) 00:01:12 ID:???
>>75-78
やかましいって言ってんだろが、ほんとカマ野郎ばっかだなここは!
オレの実力も知らんくせに、自分の不甲斐なさに当てはめて勝手なこと言うなよ www

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:05:01 ID:iviKYUx5
67のふりするなら「、」は抜いてね。www

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:53:32 ID:???
>>79
我人民の偉大なる実力指導者様 敵国のメロンが食せない事や中古チャリが
買えないぐらいで暴走しないで 君には喜び組とプリンセス店公のビデオが
あるではないか 君に対する乗りつっこみこれぐらいでいいか?
友達がいないなら又釣られてやるよ  

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 15:36:09 ID:???
赤字です
当方の言葉足らずですいません。
歴..元アパレル雑貨部門勤務 チャイナに対抗出来ず会社解散 倒産ではない
ハローワークでの面談はとにかく疲れる あそこは勤労意欲が萎える
クラフト歴 趣味で約15年 会社では当社扱いの革製品の修理もする
提携先の工房(廃業)からミシンや漉き機などいただいたのがきっかけ
赤字の原因
>>78の言われる通りです。 依頼先がショップ経由だったもので
ショップオーナーの顔がちらつく 要求された革を探し歩きファスナーさえ
1本買いが出来なかった 資材調達だけで時間浪費 見積りは使用デシ価格の
約10倍ショップに30% 残りの革や資材はデットストックになりそう
とまァ〜今回の簡単な顛末です。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:33:31 ID:???
>>82
経歴とか赤字の内訳は分かったけど、
本題の自立がどういう状態を目指してるのかが以前として謎のまま
自立って何をするつもりなんだろう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:16:59 ID:???
親から離れてアパート借りるんです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 20:45:54 ID:???
とりあえず職探せ。いろいろな意味で自分ひとりで生きていくのは無理だ。。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:51:13 ID:???
赤字でぇ〜す
>アパ借りる?笑ったです 革をべろ〜んと広げて裁断できるスペース欲しいね
>職探したよ強気でね バッグパタンナーしたかった デザイナーのデッサンを
元に型紙を起こしサンプルを作ってコリアやチャイナに発注するって仕事
これって好きなんよ 大概の企業はデザイン画だけコリア経由チャイナに
送れば1週間でサンプルの3〜4個が返ってくるとさ
1社だけ気に入られたがソウルか北京の郊外に常勤できるかって事で即断
いわゆるサンプル屋とかファションショーや映画の持ち小物とかさ
どれもこれも現実は厳しいわ それなら自分でやちゃえと今の状況でェ〜す。
>自立 ウン確かにあいまいだね?一言で語るならばこの業界で年棒300万
取合えずこの目標に向かってどう展開するか又しているかは後日と言う事で
おやすみなさい.......相太君のゴールにおめでとう!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:59:47 ID:???
自>86はあっさり見破られた>79かとも思ったが、この微妙にゆがみを感じるのは本人っぽいがなぁ。
でもこんなに電波ふりまくりな陽気な文章もまた違うように感じるし



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:56:24 ID:???
モデラの先が丸すぎるんでちょっと尖らせようと研いでたら
いつの間にか刃物に・・・

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 18:31:54 ID:j9Cnf6QU
>86
余りの革で財布、名刺入れを作りまくって、ハンズやクラフト物売ってる店に持ち込んでみたら?



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 18:57:05 ID:???
自分で営業活動できるなら82に書かれているような条件でオーダーメイドなんざしねぇだろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:16:14 ID:???
赤字でんねん
>>87ナント2ちゃんってこんな楽しみ方あるんだね 「2ちゃん殺人事件!
マウスは知ってる」なんてドラマができそう
>>89&90 3Q この1年いっぱい働いたよ 労働時間と稼ぎが比例しないのが個人工房
のつらさだわさ 営業つらい 組織の名刺と個人の名刺の差感じたよハンズ
なんてとてもとても夢の場所 でも300万の為にどこかで売らなくては話が始まらん 
ショップの前を行ったり来たり客がいない時をみはからってドッキンドッキン
汗タラタラ ここで学んだね現物よりカタログだと「見ていただけますか?」
の一言で済む なんとか2件扱ってくれた今でも2件それも委託扱い ショップ側の
要求もあるさ 委託でも定番化して客注には納品時期を守れ 同じ革でバリエーション
増やせなんてね だからスポット買いのオバ様残り革出番なし
ところでオイラのレスなんかウザイよな、板ズレしてるし自分でもそう思う
オイラの事なんぞ無視してそっちはそっちでビニモの蝋付けで盛上がってよ
で この1年の試行錯誤もう少しカキコしてもいいかな?>>78みたくマジレス
くれる人にも経過報告したいし 独立を目指してる人への反面教師として
今日のダルビ君にSINJYO感動ありがとう......おやすみなさい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:37:32 ID:???
電波的なこの文章も毎日見ていたらいらつくけど7〜10日くらいに1度くらいだったらこの書き込みも楽しみに読めるのかもしれない


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 08:45:22 ID:???
>>91>>92
どうでも良いけれど、もう少し読みやすく書いてくれ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:18:36 ID:???
>>91
電波ゆんゆんだけどオマエの熱い気持ちはなんとなく
伝わるぞw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 13:10:28 ID:/4H5McLY
どんなことでも、一年死に物狂いで頑張ったら形になってくると思っています。
形になって、続けるか止めるかを判断したらいいと思う。

自分の作品に自信があれば、胸を張ってハンズでも日参できます。

個人なら個人事業者登録したら良い。

小売りなら個人とも取引はあります。
むしろ、会社の看板にこだわってるのは本人です。多分、今まで相手を会社で判断してきたのでしょう。

雇われ人生しかできない人にはわからない世界が事業を起こすってことです。

どんな事業も、最終的には責任者の信用です。会社組織だから信用できるわけではない。自分で事業を始めた人なら、信用できる相手なら個人とも取引します。
あなたはまだ事業者ではないと思う。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:36:44 ID:???
赤地つづけろ 

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:44:40 ID:PKVitS9V
昨日の深夜の通販番組でラインストーンとかスポッツが打てるセットをやってて
びっくりした。
昨日初めて見たけど、地方だからか?都市部では前からやってるのかもしれないけど。
使ってる人がいたら聞きたいけど、これってレザークラフトでベルトに使うスポッツも打てる?

http://www.mono.tv/teleken/7.1/web-651/


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:44:38 ID:???
たけぇw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:25:22 ID:???
もしスポッツセッターの代わりになるなら安いと思うけど。ラインストーンが300個ついてくるらしいし。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:46:03 ID:???
よく見えないが専用のスタッズじゃないとダメとかじゃないのか?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:06:20 ID:???
なぜ穴も開けずにジーンズや革にスポッツが打てるのか知りたい…

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:25:22 ID:???
>>97......使ってる人がいたら聞きたいけど
野次香具師逆質するな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:53:30 ID:???
>>102
野次香具師逆質とはどういう意味?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:01:13 ID:???
>>101
多分ホッチキスと同じ感じで穴を開けるのと下で曲げるのが同時にできるんだと思う。
ジーンズならできそうだけど厚い革はあらかじめ穴を開けないと無理かも。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:35:03 ID:???
これは買わない方がいいとわかった。
評価が悪すぎる。下のページはYahoo翻訳使ってるから日本語が変だけど、とにかくひどいのだけはわかる。
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy5pbmZvbWVyY2lhbHJhdGluZ3MuY29tL3Byb2R1Y3QvZ2VtYWdpY19yZXZpZXc=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,kae850ad2111099306acf33fb36a555b8,t20061029132742,

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 02:02:32 ID:???
上から押さえる、って、、ここまで作るならテコの原理も組み込めよw

>105
GJ こらひでぇ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:10:39 ID:???
すごく素人的な質問で申し訳ありませんが
革を2枚合わせて縫ったコバを仕上げる場合。
どの程度まで仕上げるのでしょうか?

1 1枚の革かと思えるほど継ぎ目もわからず、皺もないつるつるな状態。
2 繋ぎ目は分からないが所々皺のような模様や凸凹がある状態。

「納得がいくまで」と言われそうですが
テクニックもないので、いつまでやっても1の様に仕上げられずに困っています。

それとも
名もないソフトな革の端切れ(厚みが1,5mm程度あっても柔らかく腰のない感じ)
を使っているのですが、こういう革のコバ仕上げは難しいのでしょうか?



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:25:15 ID:???
ソフトな変わってことはクロム革なんじゃないの?
クロム革は磨けないでしょ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:45:29 ID:???
>105
見事にいい評価がないな
有っても、「子供の玩具にはちょうどいい」程度
ひでぇ

110 :107:2006/10/30(月) 01:47:10 ID:???
>>108
知識なくて申し訳ありません、
クロムとはピカピカのコーティングされたような艶のある革ですよね?
そうではなくソファー等に使われる革だと思います。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:55:16 ID:???
うp汁

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 02:10:30 ID:???
そうだよ。
ごたごた書いてないでうpしろよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 11:10:23 ID:???
しっかりとしたタンニンなめしの革なら軽くみがく程度でも商品として成り立つけど タンニンなめしでも全体フカフカしたような手抜きの革だといくらやっても綺麗なコバにはならないよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 13:33:53 ID:???
クロームコバ>オトシ1年 ミガキ2年 ヌリ3年の修行が必要なのよん



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 14:05:26 ID:???
>>107 質問前に>>3を一読してください。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:36:12 ID:???
大阪(できれば堺市付近)で個人相手に革漉きやってもらえる工場
ってどこかありませんか?今までフェニックスまで行っていたんですが
遠い上に納期が1〜2日かかるので手軽に漉きに行くということがで
きません。過去スレでは似た話題が出ていたものの直後から荒れだして
結局わからずじまいでした。
浅草あたりはやっぱりすごいですね、検索してもそのあたりの店しか
なかなか引っかからないです。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:11:21 ID:???
>>113
まさにそのフカフカしたような革です。
.JPで買ったサドルレザーはわりと綺麗に仕上がったので疑問に思っていました。
革の質によっては綺麗に仕上がらないと言うことですね。
よく分かりました、ありがとうございました。

>>111-112,115
「手縫いとかがり」も「手縫いの真髄」も一応全て読みましたが
こういう細かいところはやはり経験者に聞くしかないと思いまして、質問させてもらいました。
今回は、はずかしいのでうpはカンベンして下さい。
失礼しました。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:20:29 ID:???
>>116 ねえよ!1〜2日の上がり上等ジャン 持込でその場で漉けちゅう事?
ベタ漉き1枚5000円でもイイなら話は別だがな nippyのバンドマシン買いな!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:47:04 ID:???
>>118
近ければ1〜2日かかっても問題ないんですけどね・・。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:34:39 ID:???
>>119
関西では漉割屋と言うんだ。まっとうな割屋なんてお江戸と浪速しかナインダヨ 
こっちは大国町に3件ほど有るだけだね、フェニで多少問題有ってもそこ通しな
個人で持込んだら不愉快な気分になるだけで、フェニと似たり寄ったりの条件だね 
まっとうな割屋は革問屋通すんが仁義なんよ「漉割 大阪」でググッテみな 
ダメ元でtelしてお伺いを立てるんだね。
通販やヤフオクの革ここがネックだョ〜ン!


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 03:45:32 ID:???
浅草橋でも個人持込で漉きをしてくれる店ってあるのか?

時間が問題なら宅配で送って漉き厚指定、後日にとりにいくとかにすれば?無論送料かかるけどね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 11:22:57 ID:???
>>漉きをしてくれる店ってあるのか?
テメェが探してレスしろ!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:33:24 ID:tgvdL1yc
>>122
単に>>121は「浅草橋だってそんな店ほとんどねえよ」って言いたいだけだろ。
もうちょっと国語の勉強しろよ。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:08:25 ID:???
質問なのですが、最近クラフトに興味を持って比較的簡単に出来そうなブックカバーを作ってみたのですが
コバをそのままにしておいたらケバのような物が出てきてしまって;;

コバをゴムと言うか艶のある塗装のような感じに仕上げたいのですが何か良い方法ないでしょうか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:11:43 ID:???
一番手短に出来るのは、水を少量(指につける程度)含ませて、磨く

ふのりがあれば、使う
トコノールがあれば、使う

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 17:59:57 ID:???
フェニから堺なんてちかいじゃん。
日にちもそんなもんじゃない?名古屋なんて革屋で買った革の漉き
おねがいしようとしたら名古屋にはすきやないから東京まで送るから
1週間かかるっていわれたぞorz

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:19:17 ID:???
>>121
あるよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:03:43 ID:???
ヘリはトコノールで磨く 仕上げにオーリーを塗る が一番良いかと思う。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:30:48 ID:???
125さん
128さん

レスありがとうございます。m(__)m
今日は休日なのでコバ磨きがんばってみます。

革がキャラメルのような色でコバを赤っぽく仕上げる予定です
センスないかな;;

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:40:11 ID:N1QvQxcg
http://www.leathercraft.jp/goods/dyes/pages/spkote.html

これ使ったことある人いますか?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:08:21 ID:???
>>131
いますよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:36:24 ID:???
ありがとうございます

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 15:07:14 ID:???
どう致しまして

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 19:58:28 ID:???
いえいえこちらこそ
ありがとうございます

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:05:09 ID:???
おばんです(^з^)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:17:27 ID:???
>>131
レビューをお願いしたいです。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 00:09:30 ID:FwanrsW4
ウォレットチェーンの四つ編みについて詳しく解説してるサイトは
ないですか?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 00:19:29 ID:???
ググればたくさんある。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:08:22 ID:???
シンプルレス(^o^)!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:16:13 ID:???
ほんとだたくさんありました

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:24:15 ID:???
ヘイワだね!(^ー^)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:20:35 ID:V+vn1kGb
クロムなめしの革のコバを処理する方法ないですか?
樹脂っぽいのを塗るとか無理やりでもいいんできれいにしたい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:21:39 ID:RU9Gwf7w
>>142
REDMOON風にワイルドな感じで仕上げる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:27:20 ID:???
小端仕上げ でググル!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 04:53:07 ID:???
柔らかい革で縫い目が内側に来るように作ると
縫ったところの表側、革と革の境目に菱目の穴がちょっと見えちゃう。
細かい菱目でも、羊とかだとどうしても出るんだけど
やっぱ手縫いではうまくいかないかな?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 09:50:23 ID:???
丸キリ+ミシン糸#30 or 菱針で直 

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 13:20:35 ID:???
>>146
サンクス。まぁそれしかないか・・・
玉縁入れるから直は無理かな。
縫うところ多いからきついかもしれないけどがんばる。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 13:58:31 ID:???
>>136
SPコート白→水性アクリル系の感じ、容器形状とブラッシュの組合せ良。価格高い感。
白限定で漏れ的には
マジ職人のテクと秘伝のタレ>豊島化学 コバ染め=大戸 バスコ>SPコート>アクリル絵具
>>144式で試してない。
どれを使っても、繊維目方向に沿った基礎仕上げと重ね塗りで決まる。
マジ職人>革質と仕上げ感で複数のコバテクとタレを使い分ける。
ついでがあれば.jpでも良いが、漏れは.jpとは肌が合わん!


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 21:12:48 ID:???
日本語でお願いします。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 23:57:56 ID:???
>>147
羊の手縫い玉縁か、ちょっとキツイね。縫い上げて返してからでないと雰囲気分からんもんな?
補強テープの選択肢も有かと思うけど、実際試した事がないのでなんとも言えないな?
まぁ〜がんばれよ!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:34:52 ID:cb5EWkCd
>>145
パイピング部分の革の幅(縫い代)を広めに取って、表に返した時に縫い目に負担がかからないようにするといいですよ。



152 :145:2006/11/03(金) 12:39:36 ID:???
アドバイスどうも。
羊はやっぱきつそうなんで、カーフをよく揉んで使うよ。
太目の糸でよく締めてやってみる。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 12:46:55 ID:???
太い糸の方が目立って良くないんじゃない?
共色の細い糸で縫うのが普通かと。

154 :150:2006/11/03(金) 13:40:30 ID:???
>>145
逆に聞いて悪いけど、以前に手縫いで同様な物作ったのよ。
内装裏地無しの場合、玉縁コバが裏側で4〜6層な訳ね、この処理が出来なくてそのまま。
ミシンが有ると別なんだが、見栄えが良いテクニック持ってる?



155 :150:2006/11/03(金) 15:51:59 ID:???

この時は菱目打ちでしるし程度に軽くたたき、丸キリで力まかせで穴あけだった。
ヤンピーヌメ?の革だったので使ってる内に、内コバが適当に馴染んだと言うか
こっちがそれに違和感がなくなってるだけかも?


156 :145:2006/11/04(土) 00:16:38 ID:???
>>153
試作したときは太い方がきれいになった気がしたけど、そうでもなかったのかな。
もう一回試してみる。ありがとう。

>>154
そこまで気がまわらないや・・・自分用だからそのままでいいかなと思ってる。
裁縫用のバイアステープで覆っちゃおうとも思ったけど、上から手縫いもなんだかなぁ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:00:10 ID:???
菱目パンチも有るぜ!チャチな造りだけど深夜作業◎
上下両面で挟むんで 玉用薄革へのダメージ小さいぜ!
一丁噛みスマソ!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:38:27 ID:???
ハンドプレス機の一番安いところ教えて下さい。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 02:16:50 ID:???
自分が知ってるところは、.jpの7掛け位の値段

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:16:39 ID:???
店名、telなんかここではカキコ出来ね〜ジャン!

161 :158:2006/11/04(土) 09:03:35 ID:???
myakemi@hotmail.co.jp

でしたら、是非ともこちらに連絡お願いします。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:15:59 ID:xj4uht45
ヤフオクで自作のサイレントスタッズァーとかいうのがあるけど、どうなんだろ。買った人いる?
電動ドリル用をボール盤にするやつとドリルチャックを組み合わせたように見えるんだけど、
ドリル用なのに強度は大丈夫なんだろうか?


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:59:20 ID:???
ヤフオクのサイレントスタッズァー(ハンドプレス機もどき?)はどうも簡単に作れるっぽい

http://store.yahoo.co.jp/nabeya/171465.html ドリルスタンド(アルミ製とかあるけど強度はアルミは心配)
           +
http://store.yahoo.co.jp/diy-tool/jb-13.html  ドリルチャック(クラフト社のカシメ大の打ち具がφ14mmに注意か?)
           ↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41159808   こういうのとか
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66775509   こういうのが作れるっぽい



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:37:20 ID:???
>>163......早ェ〜ナ!乙.

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 16:46:16 ID:???
よく見たらドリルスタンドのデザインが微妙に違うな。
台座にゴムがあるから、全く同じドリルスタンドはこれだな。
http://www.rakuten.co.jp/fieldstore/780246/781050/#815598

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:02:10 ID:???
茶色というかキャメル系の色の革ジャンが、一部色落ちしてしまったんですけど
レザークラフト用の塗料で修正できるでしょうか?
色がない場合は混合するんでしょうか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:00:22 ID:???
まったく同じ色にするのは不可能だな。
最高でも目立たなくなるぐらい
ビンテージと解釈して
素人ではまず無理だからやめた方がいい


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 13:39:50 ID:???
ロングブーツが大流行。革問屋もさぞかしと思いきや閑古鳥。
北米原皮→中国タンナー→中国縫製工場→製品だけが日本国内
国内タンナーも中国に引越し中!
地生は流通せず(原皮段階で売約済?)
良い革ほしいなナァ〜 が、DS100円超はきついよな!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 20:21:37 ID:???
原皮がな、、日本素通りしてそのまま大陸に渡ってしまっているから、、(;´Д`)

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 01:30:38 ID:sq4vLOm8
中国の靴メーカー、EUの反ダンピング措置に積極的に対応

http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/10/07/1@75377.htm

ますますチャイナから日本に輸出されますね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:33:46 ID:???
オーガニック、エコ、ベジタブル、フルタンニンレザー.........etc
って、同じ革なんかな?革問屋に聞いたら100%植物タンニンは無理っぽい。
100%物は靴底ぐらいだとそれもアルゼンチン産。
不要バッグを土に帰す奴なんていないと思うけどね?



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:53:37 ID:???
>>171
100%植物タンニンは無理っぽい ><


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:36:50 ID:???
そう言えば、この間オクでクロム革か渋革かの質問をしたら
クロムと渋の両方を使った"合タン"だ!
とのトソチソカソな回答をもらったんだけれど
これって、コンビナメシだよな?
それともギョーカイによってはそう呼ぶのか?


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:50:44 ID:???
ギョーカイによってそう呼ぶかは知らないが、
まあ意味は解るから別に良いじゃないか?

175 :173:2006/11/08(水) 22:59:09 ID:???
>174
いや、オクでってのがね。説明文にデッカク
合タンナメシの革です!
なんて書かれたら…。磨いてコバ仕上げできる物って
誤解する奴等が続出しそうじゃないか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:08:43 ID:???
合タン→合成タンニン(人口的に作ったタンニン)かも?
>171の革は その風合いと特性を利用したメーカーサイドの単なるネーミングだと思う?
端革や床革の焼却での有益性は認めるけどさ。公式な成分分析表による名称では無いだろう。

マァ〜それはそれとして、ニッピも栃木も作れない状況で個人工房としても
なにか対策を立てないとな?むかつくけど最後はやはりC社やL社かな?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:14:01 ID:???
>175
合成タンニンでもコバ磨きOKだよ。ただ植物タンニンよりやはり風合いが落ちるが、
その分価格が安い。デシいくらぐらいで出品だったの?

178 :173:2006/11/08(水) 23:27:04 ID:???
>177
\30〜\50位だったと思う。
その革は磨けるかどうか不明だけれど、合成されたタンニンで
なめされた物でも、植物由来の物でも渋革は渋革でしょ?
ところが、コンビでも思いっきりクロム寄りで3mm有るのに裁断する
と、包丁に引っ付いてミョ〜ンと伸びちゃう様な革だったらガッカリ
じゃないか。

磨き仕上げ=渋革ってつもりで書いてしまったから、うまく伝わらな
かったねぇ。ゴメン

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:39:29 ID:???
ミョ〜ンと伸びちゃう様な革→絶妙な表現だね!
曲線がスィ〜と心地良い切れ味の革→それだけでテンション上がるわさ!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:47:55 ID:???
>178
合タン、というのは使うけど渋革、ってのはあまり使ったことない言葉だな

渋革ってタンニンなめしのこと?磨き仕上げ=渋革ってのはコバを磨いて仕上げることの出来る革=タンニンなめし革
という意味あい?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:17:23 ID:???
>180
そうだよ。渋なめしの革だから渋革。
革細工や革工芸をやっているおじちゃん、おばちゃん相手ならキチンと
伝わるんだけれど、レザークラフトやっている若者には通じ難いかぁ。

180を揶揄したりとかじゃないんだけれど、やたらと外国語やそれ風の
言葉を多用する現状ってコッケイでトンマに見えない?

しかも、使う側も聞く側も完全に認識しきれていない事が多いし、漢字
で書けば、字から明確に判断つく物とかも多そうじゃね?

サドルレザーなんかも鞍用皮革とかのが判り易いし、誤魔化し辛いの
では?と思う。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:48:19 ID:???
つか、やり始めた時の環境の問題だろ >181がどうやって知識付けたかしらないけど
今レザークラフトやりたいと思ってNetで調べれば、素材はサドルレザーとか書いてあるし
さらにそれで調べれば、必然的に外来の単語で知識付けてく事になる

で そう言う人に 鞍用皮革 なんて見せても 鞍なんて見た事も無いし
作りたいのは財布や鞄、鞍って何?で終わりだろ

昔の知識もある、新しい事も知ってるなら、相手が若造と思ったらそれなりの説明すればいいじゃん
>181じゃ、ただ昔の知識を見せつけて得意げになってるとしか見えないよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:22:51 ID:???
>>182
同意

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:32:26 ID:???
>>182
俺も同意。

革文化は欧米の方が遙かに長い歴史を持ってるから、
用語を無理に漢字にすると真実が伝わらない。
それこそコッケイでトンマな話だね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:11:33 ID:???
まぁ用語を無理矢理カタカナにはしてるがな


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:22:52 ID:???
上レスと無関係で!
元々革屋って専門業界。昔は革の名称や加工方法もその業界だけで通じる言葉で済んだ。
それは地方で、職人で、職種でも相当変わる。ましてや>>171のような革を問屋に聞いても
理解出来ない問屋も多い。問屋は問屋で靴、鞄、衣料等得意分野で分かれてる。

そこへ手づくり派の人間が飛込んでも中々話が通じないし、あれこれ見せてくれと
言ったら邪険にされる。だから多くの革問屋って入りづらいが一般的意見。
都会でこれだもんね、地方の人は色革の注文なんてどうしてるのだろうと
一人勝ってに心配してしまう。素人でも親切な問屋が増えると良いのだが!
(丸ミシンって意味、最近になってやっと分かった。)

187 :180:2006/11/09(木) 22:39:40 ID:???
>181
あぁ、サンクス。あまり聞かなかったよ、渋革。素直にタンニンなめし革、といっているなぁ
磨き仕上げ=渋革、と書いてあるから「グレージングした革?」とか思っていた

>外国語やそれ風の言葉を多用する現状ってコッケイでトンマに見えない?
実際問題 外来語、っぽく聞こえるけど国内でしか使われていなかったり、下手すると一業者しか使ってない言葉も
ばんばんあるのであまり「外来語やそれ風の言葉多様」を問題とは思わない。ちゃんと定義していなかったり、
正しく定義せずに言葉を使うのは勘弁してけれ、とは思うが
 ただ、186もあげているように一問屋でしか使われない言葉だとしても以前は問題じゃなかったんだろうし、現場で
働いている人間にとっても問題じゃないんだろうなぁ
「素人がこまい数しか買わないくせにぐちゃぐちゃ言うなよ」というのが問屋の本音だろうな
それを逆手にとって「素人でも理解しやすいイメージ優先の言葉」を定義してマスコミを上手に使って売っている業者は
上手いと思ってiはいる

>素人でも親切な問屋が増えると良いのだが!
問屋レベルまでは期待しないが店レベルでは期待したいね

188 :181:2006/11/09(木) 23:27:55 ID:???
>182
レザークラフトだけじゃ無しに

>今レザークラフトやりたいと思ってNetで調べれば、素材はサドルレザーとか書いてあるし
さらにそれで調べれば、必然的に外来の単語で知識付けてく事になる

こういった、自国の言葉をないがしろにする様な風潮を指して
コッケイだと書いたんだけれどね。
ま、感じ方の問題ではあるけれど、なんか敗戦国のデッカイ烙印を
見せつけられているようで、個人的にはあまり好きじゃないんでね。
それと、昔の知識云々は何を指しているのか判らん。

皆すまんね、スレ違いっぽいし以後は控えるよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:42:27 ID:???
鬼畜米英とか叫び出しそうだなw

190 :180:2006/11/09(木) 23:46:59 ID:???
それはこのスレで主張することではないとおもうがなぁ 外来語見ると敗戦国であることを思い出す?
卑屈すぎだ、そりゃ。「これが本物の人?w」といわれてしまうよ

あとすまんがこのスレで>181の書き方では「自国の言葉をないがしろにする様な風潮を指してコッケイだ」という
主張はよみとれん。革業界、というか、マスコミをうまく使っている作り手を揶揄しているのかな、とは思ったが、
まさかまさか現在の日本国全体まで揶揄しているとは深謀すぎて読み取れませんでした。
磨き仕上げ=渋革、の表現もそうだけど、ちとわかりづらいよ、あなたの文章

昔の知識、ってのは多分私以外にも渋革、という言葉を知らない人がおり、それを指して昔の知識といっているのでは

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:47:28 ID:???
外来語で物を覚えること=自国の言葉をないがしろにするなのか?
ずいぶん狭小な考え方だことで。

まぁ、昔ながらの言葉を大事にしたいという気持ちはわからんでもないけど、
それなら、こんなところで愚痴るんじゃなくって、積極的な行動に出たら?と思うが。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:25:44 ID:???
とりあえずコッケイをカタカナにするのはトンマのコンコンチキだと思う。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:35:59 ID:???
>>192
読めないかも? って気遣いじゃ…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 02:11:36 ID:???
「キチンと」とか「デッカイ」とかも
読めないかも知れないしな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 04:06:01 ID:???
つまんねぇ争い
言葉はみんなが必要だと思う方へ自然と変化していく
何もおかしい事じゃないし、一部の人間だけで決めることでもない。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 12:05:58 ID:???
マァ〜 このあたりが落としどころだナァ〜................乙!
文言のONEフレーズを議論するのなら別スレへ!
マジレススマソ!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 16:36:25 ID:???
ちよっと質問なのですが、サイビノールで貼ったコバに黒い線のようになるのは何故でしょう?

ボンドだと思うんですがギリギリに塗っても黒い線が…

皆さんどうしてるんですか?
両面?神業ボンド塗り?それとも一枚づつコバをみがいて縫いあわせ部分は一枚づつのコバが見えるように?

わからん…

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:38:00 ID:???
白ボンドオヌヌメ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:49:10 ID:???
どんな革?下地処理は?磨き方は?最終仕上げ材は?
最低限その程度の情報がないと返答出来ないよ?
出来れば工程、もしくは画像を

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:16:58 ID:???
俺なんか5枚位重ねたらミルクレープみたくなったよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:22:36 ID:???
べつに工程・画像がなくても想像つくだろw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:33:32 ID:???
想像と事実が一致するとは限らないだろw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:30:55 ID:???
カバンを作ろうと思っています。
そこで少しわからないことがあるので、教えて下さい。
胴を表と裏、かぶせを一枚の革で、マチを別革で作ろうと考えています。
この場合、マチと胴の縫い目を合わせる場合、どうすればいいのでしょうか?
曲がる箇所ではやはり直線とは間隔が違ってきますよね?!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:41:32 ID:???
イラスト描いて画像としてうpしてみろよ。
評価してやるから。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:44:56 ID:???
要は内側と外側の革、曲がる部分では菱目穴の間隔がずれますよね、ってこと?
内側、外側、2枚の革を張り合わせて穴をあける、じゃいかん?



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:12:16 ID:???
貼り合せてからでは穴をあけづらいと思うので、
パーツの段階で穴をあけようと思っていますが、
普通は貼り合せてからあけるもんなのでしょうか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:12:18 ID:???
204は一体なにを言ってるんだ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:14:33 ID:iidzC+Fj
ひしめパンチでいくと楽チンだよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:22:32 ID:???
>203
一回こっきりなら、固いダンボールで型をつくるといいよ。
裁断後、胴側だけ目打ちをすませてから型にはめて接着なり、仮止め
なりをして菱錐で穴あけする。
ま、外縫いなら菱目パンチが手軽かと思うけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:26:59 ID:???
胴側を平面であけてからマチを仮止めし、胴側からキリなどでマチに印をして、
はがして又マチに穴あけをする事も可能だが、
ここは>>208の選択が無難!!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:45:25 ID:???
菱目なんて表面だけに打てば十分じゃないか?
菱目パンチなんてお子ちゃまのアイテムじゃん。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:58:20 ID:???
カーブに限らず張り合わせてから菱目であけたほうがずれないよ
同じようなケースの場合私は4本とかで軽くしるしをつけて1本菱目で穴をあけていっている
パンチも手軽で便利だけどね。持ってないから上記のやり方

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 03:32:34 ID:???
197です
素材はサドルレザー
ぎんとコバはトコノール
接着剤はサイビノール
接着部分は紙ヤスリで荒らしてます
コバは紙ヤスリとトコノールを繰り返しで研いてます
CMC使っても黒くなりますね…
後何を書けばいいのか…
普通にやってるつもりなんですが違うんですかね?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 09:13:25 ID:ygOnV/v8
紙ヤスリのカスが革の境目に詰まってるんでは?

ちなみにサイビノール(木工用ボンド)はちょいと水で薄めて粘度がなくなるぐらいにして
塗ればボンドの盛り上がりはなくなってピシィッと貼れます。
水で薄めても、接着力は落ちませんよ。逆に革に浸透して都合よいです。




215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:26:19 ID:???
単に接着時の圧着不足のような気がする

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 16:03:14 ID:AlyLfTqG
カシメの表側は色々なサイトなどを見ると、どうやら「足のない方」ですよね?
この部分、強めに打ったりすると足の跡がついてしまったりするので、
どちらかというと、「足のついてる方」が表にむいているのではないかと思うのですが
なぜ「足のない方」が表なのか、理由分かる方いますか?


217 :216:2006/11/11(土) 16:04:02 ID:???
あ、↑は両面カシメの話です。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 16:16:09 ID:???
>197
黒いのは接着部分が汚れを吸着しているから。
ほかの人も書いているように圧着して圧着して圧着してなるべく接着部分が出ないように締め付ける
汚れをつけないようにして乾かす、などでいけるとおもう

>216
なんでそこまで表裏の判別にこだわるのかが不思議なんだが

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 16:28:39 ID:???
>>216
能率が上がるから
ハンドプレス機がその構造だから
片面がその打ち方だから

裏側なら足跡が付いても良い?人それぞれ
♂♀どちらが上か?それも人それぞれ、きれいにしっかり落着けばそれで良い。



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 16:54:52 ID:???
圧着不足だったのですか!ありがとうございます

あと水で薄めた方がいいのですね、勉強になりました

頑張って今日また作ってみます

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 17:26:18 ID:???
>>216
穴あけポンチの形状から、革の表と裏で微妙に穴の大きさが違う。
穴の大きい側に♀を刺しこむのが自然では?

足あとは足の長さに関係有り。
以下>>219にほぼ同意(ハンドプレス機の構造は知らないから)

222 :216:2006/11/11(土) 17:45:55 ID:???
>>219,221
>片面がその打ち方だから
たぶん、その流れなんでしょうね。
>穴あけポンチの形状から
これは気が付きませんでした、そう言われればそうですね。

>きれいにしっかり落着けばそれで良い
何か凄い理由でもあるのかと思っていましたので
特に裏表で問題はないと言うことで、安心しました。

ありがとうございました。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:04:43 ID:???
菱目パンチ、便利そうですね。
今は持っていないので、貼り合せて印をつけて挑戦してみます。
色々参考になりました。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:59:59 ID:???
>220
圧着もそうだし、乾燥時間も大切だよ。
218の言うように汚れを吸着しているんだと思うが
木工ボンドって乾燥後でも水を吸うから、乾燥が不完全なうちに
トコノールを付けるとその水分を吸ってしまう。
だから、たとえ24時間圧着して乾燥させたとしても、トコノール
べた塗りを繰り返したりすると、同じ結果にもなりかねない。
蛇足かなとも思ったけど一応書いておくよ。 ガンガレ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:07:52 ID:???
染色面を接着するとどうしても線が出ない?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:24:28 ID:???
接着そのものをしないということで

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:41:02 ID:???
224さんありがとうございます

サイビノールよりダイヤボンドの方がいいのですかね?

前はダイヤボンドとかGボンドを使っていたのですが

その時は黒い革等が多かったのでわからないですが戻してやってみるのもいいかもですね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:18:52 ID:???
>>227
Gボンドではみだした部分はラブラブクリーナー、これ最強!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:23:59 ID:???
逆に考えるんだ!吸着部分に革埃をつければいいんだ!w

227の日本語は微妙に歪んでいるなぁ 17歳くらい?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:31:53 ID:???
年は23です…

言葉使いが幼いですか?

日本語も頑張ります…

色々ありがとうございました

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 02:39:20 ID:SQrxIwdO
コバにゴム系の接着剤は余計に線がでますよ。。。。
サイビノールで張り合わせて蜜蝋で磨くのが一番かと。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 21:15:01 ID:???
227です
サイビノールを少し薄め、薄めに塗り
圧着を念入りにして小銭入れを作ってみました。

大分改善されましたが、多少は線が出てしまいました。
まだまだ修行が足りないようです。
恥ずかしい話でミツロウというものを知らないのですが、そういう名前で売っているのですか?
ラブラブ…恥ずかしくてなかなか買えないような…

233 :蜜蝋さ:2006/11/12(日) 21:18:51 ID:???
光郎は光郎


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 21:25:56 ID:???
>>232
てか
革の端まで何故ボンドをぬる必要があるのか聞きたい。
端5mm〜1cmほど開けておけば良いこと。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 21:54:49 ID:???
昨日はBOXの小銭入れを作ったのですが、箱になる部分を濡らして型を付け
それを縫ったので縫い代が5ミリ程しかないのですが、そういう場合ボンドは使わない方がいいですか?
固定しないとマチの部分の穴開けがキツイのですが。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 22:00:32 ID:???
>234
それって、コバにヒビが入らない?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:46:33 ID:???
>>235の兄ちゃん
コバの黒線は解消したのか?
なんだかな〜?何をしたら黒線が出るのか不思議なんだよナ〜?
コバの床部分が黒ずんだり、吟部分が茶色になるのは分かる。
接着部分なんてミクロ単位の話のような気がするぜ?
それと分からない言葉や製品名が出てきたら取合えずググれ!


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 03:28:06 ID:9dQwHkay
その革、両面から染料が浸透していて、
真ん中部分がナチュラルのまま?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 04:29:55 ID:Mo08orAJ
アンティーク(ってよりジャンク)のズタボロ革トランク購入
染色して、内張り引っぺがして修理してるんだが、

鞄の内張りに適した素材ってやっぱり厚手のナイロンとかがいいのかな?
あと、オススメの接着剤とかあったら教えてください革職人さん

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 07:27:44 ID:6SE013SK
>>1
http://www.chocoblo.com/ok_1112.php

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 10:20:13 ID:???
↑ 
振込め詐欺! 無視しろ!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 11:28:52 ID:???
>239
分厚いスポンヂの上に赤のサテンか
硬質ウレタンの上に赤のべっちん

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 13:00:48 ID:???
絞りに初挑戦中です。
ttp://0bbs.jp/lcraft/img200_1
ttp://0bbs.jp/lcraft/img200_2

まだ革が乾いてないので色が濃いです。
やっぱり皺が出来るんだろうか。。。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 15:22:30 ID:dlroZWA8
>>243
クオリティ高ぇ!!
出来上がったらもう一度うぷして下さい!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 17:23:52 ID:???
おおすごい。
せっかく縫い目がきれいなんだし
縫い目のまわりの革を軽くなんかで押して平らにした方がいいかも。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:36:24 ID:???
おまいら、普段どんなの作ってんだ…

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:38:03 ID:???
腕のいい246さまが作品をうpしてくださるそうです

248 :243:2006/11/14(火) 20:20:56 ID:???
>縫い目のまわりの革を軽くなんかで押して平らにした方がいいかも。

どこの事なのか良く判らないですが、サイドの中途半端に残ってる
ピラピラの事でしょうか。
もしくはコバの部分をヘリ返し風にした方が良いという意味でしょうか。

ピラピラは、処理をするかパーツを付けるか迷ってるので、まだそのままにしてあります。
コバ部分については一応当初はそれも考えて試してみたんですが、漉きが面倒なのと
あまり綺麗に仕上がらなかったので諦めた次第です。σ(^_^;)アセアセ

絞り中の革はほぼ乾いたようですが、怖くて型からはずせません。。。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:33:02 ID:???
>>248
菱目打ったときにできる穴の周りのぼこぼこのことじゃない?

250 :243:2006/11/14(火) 21:15:17 ID:???
>>249
ああなるほど。
ぼこぼこにならない様にする為には菱目を大きくするとか紐を細くするとか
紐をきつく締めすぎないとかでしょうかね。
ただ今回は馬革使ったので厚みのわりに柔らかいせいもあると思います。
ローラーで均してみますね。
ありがとう。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:01:03 ID:???
>>248
絞りは何を参考にして作ってるんでしょうか?
型はどうやって作ったんですか?


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:54:30 ID:mdHP9acr
>250
ローラーではなくて念を入れたらって意味だと思います。
綺麗に作ってあるので、念を入れるともっと締まってよくなるのではと思います。



253 :243:2006/11/14(火) 23:12:40 ID:???
具体的な参考は無いです。
とりあえず革に水を含ませれば柔らかくなって伸びるので、何とかなるだろう
と言う考えでやってみました。
軟化剤など薬品を使えばもっとうまくいくかもしれませんが、まだ試してません。

型は自在錐という丸穴を開ける工具を電気ドリルを使って作りました。
木型作りは木工の知識や経験が若干居ると思いますし、工具もそれなりに
無いときついかもしれません。
まあでも作りたいと思う気持ちが強ければ、結構がんばれると思います。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:07:27 ID:???
あぁ、糸鋸で頑張って鑢がけかな、と思ったが自在錐使ったのか。ボール盤ならまだしもドリルで錐使うのは怖くねぇ?

軟化剤使わなくても十分だよ、これで。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:38:27 ID:NnnzSouk
なんか型押し革や、テカってる色革をクロムなめしだと信じてるのヌメ革信者に多いなぁ。タンニンなめしとヌメ革の差がわからないらしい。型押しタンニンなめしの革のコバ磨いてクロム革も磨けると喜んでるのが笑える。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 10:51:10 ID:???
クロムなめし縮小ってほんとか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:42:23 ID:???
>256
国内製革が!と言う意味?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:55:58 ID:???
>255
まぁ、どこを指しているかはわからないでもないけど、ここに書かないでも。。。
該当する場所に書き残すなりすればいいじゃん。
書いてある情報・写真だけで「それは100%クロム革じゃないです」と主張しているのか?それはそれで笑える話だな


クロムに限らず縮小だろ、、、クロムという言葉だけに反応してクロムなめし反対している方々も多いそうだが

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:56:52 ID:???
型から抜くとこうなってました。
ttp://0bbs.jp/lcraft/img200_3

裁断しました。
ttp://0bbs.jp/lcraft/img200_4

革に擦り傷の様な物が出来ていたので、
型の外枠内部は更に磨いて滑らかにしないといけませんでした。
あとやはり一度でやろうとせずに2〜3に分けたり、革をうまく固定した方が
良さそうです。
作り直そうかどうか考え中です。。。

>>254
初めて自在錐使ったときは多少怖かったですけど今は慣れました。
確かにボール盤やフライス盤があれば楽ですし、欲しいのですが
置き場所や使用頻度から躊躇してます。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:00:52 ID:Kbd/+HfO
質問なんですが、今パスケース作ってるんですけど、革とプラ板がくっつかないんですが何かいい方法ありますか?革用の接着剤やっても駄目だったし、アロンアルファも無理でした〜

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:03:07 ID:???
両面テープ!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:32:26 ID:???
>259
おっしゃるようにキズがきになるなら木型にヤスリをかけてかけてかけまくって作り直すのも手かと
見た目にはそれほど気にならないように見えますけど、作った本人はキズって気になりますからね
ボール盤はそれほど使わないけど使うときにあると便利なんですよね。ドリルのほうが汎用性高いのは事実ですな
ドリルで自在きり、私も試して見ます。ありがとうございます

>260
G17試した?ちゃんと両面に塗った?アロンαは溶けるだろうなぁ
どっちにしろ縫い付けるんだから3mmの両面テープというのも手ではあるよ 所詮仮止め

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:39:10 ID:???
簡単に木型の滑らかさを出すならコート剤吹くだよ。
その分乾燥に時間かかるけどね。

あと、プラ板は表面荒らすだよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:40:59 ID:???
プラモデル用の接着剤とかダメかなぁ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:50:42 ID:???
プラモ用の接着剤はプラ同士を溶かして溶着するだよ。
革は溶けないから乾けばもくあみさね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:59:41 ID:NnnzSouk
>258
相手に書き込みするのはかわいそうだ。早く気づくとよいなと思って一年だ。早く気づくとよいなと。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:07:34 ID:Kbd/+HfO
プラ板にヤスリかけたら剥がれにくくなった!!

そもそもプラ板に穴あけたらヒビ入ってボロボロになったんだよね〜

やっぱり接着剤だけじゃ強度的に弱いよね〜

あっ剥がれた〜(泣)

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:15:48 ID:???
>>267
セメダインスーパーXならいけると思うよ。
革やプラスチックなんかで使ってますがかなり強力です。
乾燥後も弾性が残りますし。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:16:08 ID:???
>266
おまwwww そりゃ逆に論破されたりするのが怖いから何も言いません、というのと同じだぞww
こんなタン壷から相手を哀れんだって虚しいぞ

>267
接着剤だけだとそら剥がれるよ。
、、、待てよ、パスケースの透明部分、普通にプラモ用のプラ版使ってないか?そらぼろぼろになるよ
もうちょっと腰のあるプラ版があるんだが、、、あまり売っているの見ないしねぇ
正直ダイソーでパスケース買ってそれひっぺはがして使うのが一番 それか同じくダイソーでファイルケースを
買って切り抜いて使うとか プラ版はやめとけ
早い

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:23:00 ID:u4Kyjpf+
>>267
プラ板は細かい傷がつきませんか?ビニ板にして塩化ビニール樹脂系の接着剤は?


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:30:37 ID:???
ビニールだと張り付いちゃって使いにくいんじゃないかな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:32:38 ID:???
>>259
しわ寄せの盛り上がり部分がすれて傷付いてる感じだな
サランラップとかビニールで挟んで木型と擦れない様にする程度じゃだめかな?

あとは木型をキッチリ円柱じゃ無くて円錐っぽくしてみるとか…

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:37:59 ID:NnnzSouk
>269
ブログのコメントで論争してどうするんだ?胆壷だから書いてんの。本人良しとしてるんだからそれも良し。間違いのない書き込みしか書けないなら、誰も書けない。ただ必死にクロム革も磨けると書くから笑えるだけ。本人良しなら言う必要もない。

いつか気づくと

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:45:06 ID:???
タン壷に書くにせよ彼らの使っている革がクロムonlyじゃない、ということを証明、もしくはクロム革でコバ磨きは
無理、という証明をしない限りあなたの遠吠えだろ
 どこを見て「あれクロムonlyじゃねえぜ」と気づいたのか判断したのか教えてほしいよ、私は
「型押しのタンニンなめしもこの世に存在するからあすこにあるのはきっとタンニンなめし革」とかいう証明だったら
そら逆に笑われるよ。ソースがなきゃタン壷の世界でも笑われちまう
上記条件を私は満たせないから「クロムでも磨けるのかなぁ」と思いつつ見ている。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:48:14 ID:???
ポリもビニルもプラと言えばプラなんだな。
http://www.uclid-f.com/zairyou.htm

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:06:27 ID:???
>>272
ラップ試してみましたが、強度が足らずすぐ破れてしまいました。
強度のあるシートでやるとシートの皺が革表面に移るので難しいですね。

出来れば私も円錐形でやりたいんですが、加工が結構大変なんです。
1つしか作らない物にそこまで時間を掛けるのもどうかなあと悩む所です。
旋盤があればいいんですが、持ってないんですよね。

木型にニス塗って磨いてツルツル化も考えてはみたんですが、
これも面倒だなあと。
まあ手を抜けばそれなりに結果として返ってくると言う事は判りました。σ(^_^;)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 01:02:46 ID:???
http://www.kawa-sozai.com/leather_shiage.html
型押し革
 植物タンニンなめし革、またはクロムとタンニンの複合鞣し革の、銀面または塗装仕上面をプレスで加熱、加圧し、種々の型を押し付けたもの、ハンドバッグ、かばんなどに用いられる。


上の人とは別人ですが、上にあるように型押しはクロムなめしの革だと型が付けられないんじゃないか。
だから型押しはタンニンなめしかクロムとタンニンの複合なめしの革でしか作れないんじゃ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 01:34:14 ID:???
ブログの話はよそでやってくれよ。
型押しの話がダブってややこしい。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 12:31:00 ID:???
型押し クロームの革はあるよ。。実際には、後加工の熱処理だから、無問題。いっぱいあるし・・w

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 13:47:00 ID:???
そもそも製造元での品質表示やなめし材の成分表示(厳密に表記すればすごく複雑)
が無いのが原因です。まして複合なめしの割合なんて末端が判断出来っこない。
それを末端(革屋も含む)であれこれ憶測するのが現状です。(大半は二種類で)


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 18:35:34 ID:???
携帯から失礼します
カービングの二つ折り財布を作ってるんですが、
内側ってどういう仕上げが無難なんでしょうか?
外側のカービングはアンティックダイとレザーコートです。
内側も同じ仕上げで色合わせするべき?
アドバイスお願いします

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 19:11:47 ID:???

こっちの感性とそっちの感性が違んだよ。
もっと自分の感性と個性を大事にしな!
でないと自作の意味が無いジャン
と言いながら、こっちは無地CMC。

283 :281:2006/11/16(木) 19:38:39 ID:???
>>282
内側ってのは革の裏面じゃなくて、
小銭入れやカード入れの表面のことです。
まぎらわしくてすいません

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:09:58 ID:???
色合わせしても良いし、しなくても良い。
違う色にしても良い。

俺の好みは中はナチュラル。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:31:25 ID:???
お子ちゃま相談室か?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 21:09:09 ID:???
無難ってなんだ・・・
カービングの二つ折り財布を色々見てみるとか
カラーコーディネートの本見るとかしてみたら?
それとも俺が黄色と言ったら黄色にするのか知らん。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:39:45 ID:???
>>280
以前の革屋のおっちゃん達は、唾を指先に付け革を撫で、革端をライター
で燃やした焼け具合と風合いで、ナメシ加減を判断していた。これも職人ワザ。

最近の大手販売店では、工房作品にまで品質表示を求める場合がある。
まだ、皮革素材と裏地素材程度だけどナメシ段階まで表示を言われるとお手上げだよ!


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:54:55 ID:???
クロム革を燃やすと有毒ガスが出るんじゃなかったっけ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:03:32 ID:???
昔の話さ、詳しくは知らないが六価クロムだったかな?
今ではそんな店はないね。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:35:48 ID:???
端燃やしは、今でもやってるよw 

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:47:40 ID:???
で、どのように判断するのかな〜?
焼け具合?臭い?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 00:03:39 ID:???
過去スレに出ていたなぁ。懐かしい、クロム革燃やし

今月のBeginがタイムリーに型押しの話だったな。クロム・タンニンでも型押しありの記述もあったよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 13:14:29 ID:???
すみません、ピッグ・スエードのキャメル(と茶の中間のような)っぽい生地を豊富にそろえているところなど
ご存知ないでしょうか?
一応、中村千之助商店さんがなかなか豊富なのですが、色目が微妙に違うように思います。
月曜日に実物をもってお店に伺おうとは思っているのですが。

また、オーダーメイドで色をジャストでリクエストできるようなところというのは
あるのでしょうか?

ピッグ・スエードのブルゾンを買ったのですが、裏地(襟裏やボタン裏)の一部がコットンでして
着た時に必ずそこが少しめくれるので、ものすごく生地の差が目立ってしまいます。
そのコットンの部分を補修したいのです。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 13:40:06 ID:???
コバ仕上げについて
1)天然タンニン鞣→2)合成タンニン→3)タンニン+クローム→4)クローム鞣 
と大まかな分類ですがこれの成牛革が有るとして、これらの革に-磨き仕上げ-をした場合

(1)では少量の水と磨き棒だけで完璧に仕上がる。
(2)ではCMC等とヤスリ類を併用しなければ(1)と同じ様にならない。
(3)では更に目止め材や蜜蝋、熱処理なども加えないと(2)の結果を得られない。
  (成分割合で随分差が有る))
(4)では更に樹脂系の仕上げ材を塗布しても(3)にはならない。

ネット上での質問等ではこの鞣方法を抜きにしては方法論を返信出来ない。
更に作り手の好みや仕上がり度の満足度も違うのと、独自の技法や用具も有る。

3&4)のフカフカやケバケバ革でも手段を問わなければ、樹脂仕上げで完璧?な
   コバ仕上げは可能ですが、これらはまだ専門職人?だけの世界です。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:42:18 ID:lEC+p15m
>294
そうですね。革を磨く=密度を上げるってことですから
スカスカのたんぱく質が変化したクロム革をいくら磨いたり熱処理しても密度が上がらない。

トコノール,CMC、ふのりはだから、くっつける革の密度が低い場合に、糊では密度は上がらない。糊の層ができるだけ。
目止めにしても磨くというより、詰める、埋めるという表現が近いですね。

磨き(表面を均一にして、密度を上げる)では、クロム革のコバ処理は無理で、革の繊維の隙間を
なんらかの方法で埋めるしかない。蜜蝋で埋めるには脆過ぎるなと思います。

柔軟性を考えると、樹脂系になる。そうするとラッカー等で目止めかつ着色になるので、
磨いたコバではなくなりますね。

目止めになにを使うかでクロム革のコバを処理するしかないと思います。



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 15:21:49 ID:???
質問させてください。

上等な革の定義とは何?
良い革の見分け方は何?

さっさとこたえやがってください。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:14:48 ID:???
値段の違い

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:11:49 ID:???
>>297
><

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:20:16 ID:???
>255はどうやって他人様の革をクロムじゃないと判断したのか不思議だ

>296

ぶっちゃけ元の皮自体が

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:29:24 ID:???
若いモ〜娘、モ〜息が値が高い!


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:44:41 ID:???
YAZAWAにはモ〜娘に出せない味と情がある!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:46:17 ID:???
どうでもいいけど徹○の画像掲示板に投稿してるパントってやつすごい痛いな
糞ヘタクソな作品晒して自信満々にコメント付けてる…

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:08:54 ID:???
>歩くと皆見てました
>“安全ピン”4個で留めただけです

!!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:25:33 ID:???
こいつ結構昔から投稿してるのに全然上達してないのなw
なのに自信満々…俺なら恥ずかしくて死にたくなるね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:38:35 ID:???
こ、これはw
ttp://leather.tessoh.com/bbs/imgboard/src/1160830805724.jpg

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:51:23 ID:???
こういうとき嬉々として書き込みを始める人間が出てくるのを見るとやっぱりここも2ch、と実感する
画像まで引っ張ってくるのはさすがにやめとけ、、

307 :sage:2006/11/19(日) 04:44:42 ID:???
クラフトやってる人間なんてそんなもん。
変なやつ多い。ここも2chだね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 05:35:09 ID:???
>>306
>>307
ここは2chですがなにか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 11:05:09 ID:???
同じ物創りをする人間として非常に残念な行為です。
たとえ2ちゃんとしても。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:44:21 ID:???
趣味なんだから、下手でも楽しけりゃいいじゃんまいか。無問題



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 13:41:59 ID:???
でもこいつが痛いのは事実だよな…

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 16:53:47 ID:???
ところで徹○本人はどこに行ったんだ?
最近、とんと見かけないが。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 16:58:17 ID:???
下手でも楽しくやってりゃいいし
それを下手だと煽る奴がいてもおかしくない
それぞれ自由だ。

公の場にさらすとはそういうこと


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:02:49 ID:???
名無しで正論マズー

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:15:40 ID:???
>312
時々mixiにログインしてる。
何してるかは知らないが。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:30:26 ID:???
一点物のバケツ型トートを製作中。
底30センチ×12センチのだ円形で、ピッタリな底が中々出来ませぬ。
1.5ミリ前後のクローム皮?って伸びるんですよね。
胴底の内側に張り、コバ仕上げと手縫い予定なんです。
一発で決めるテクニックって有りますかね?。
まだ漉き機は有りませぬ.

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 02:31:49 ID:???
>316
何が問題なのか分からない?
楕円が切り出せないの?側面が合わないって事?漉き機関係あるの?

別に一発で決めずに現物あわせで調整しながら作れば?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 18:59:06 ID:???
胴底の内径プラス5〜7mmが型紙、その中心点から四方向のコバに印を付け、
それに相対する印を胴底にも付ける。
印四点を先に仮止めをして、先に直線部分を接着してから、
カーブ部分で小さなギャザーを取りながら接着する、ギャザーはローラーなどで慣らす。

底革は周囲1cm程度はやはり漉きたい。底革のひっぱり貼りの力関係で寸法が狂う。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:45:27 ID:???
スレ違いかもしれませんが、教えてください。
皮のエンジニアブーツ(オイルレザー?)を
茶色から黒色に染めたいのですが、何を使えばいいのでしょうか?
誰かお願いします。m(_ _)m
できれば、簡単な使い方も、お願いします。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:01:58 ID:???
>319
染めQって缶スプレー売ってるからそれ使って見れば?お手軽だよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:16:32 ID:???
早速のレスありがとうございます。
染めQも考えたのですが、染めQの仕上げサンプルを見る限り、
なんか、染めるというより、塗装みたいで、ランドセルのような感じになってしまいそうなので...
他にないですかねー、WA染料とか、コロンブス社の早染めインキとかは、いいですかねー?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:18:28 ID:???
黒に染めたいんでしょ?
革屋さんに売ってるのなら何でもいいよ。

やったことあるの?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:47:29 ID:???
ハギレ買ってきて試してみるといいかも

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:02:55 ID:???
>>319
マルチだし。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1028903245/252


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:33:14 ID:???
微妙な色ってんなら難しいだろうけど、真っ黒なら簡単でしょ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 00:59:20 ID:???
やったことないです。(~_~)
難しいですか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 01:44:35 ID:+TbS3uuY
染料が色々販売されてるからそれ使えばいいだけ。
手持ちの物と色を合わすために、革材そのものの色味や
染料の色味で、ふつうめちゃくちゃ難しいが
黒は簡単。筆でピチャピチャ塗るだけ。

しかし、マルチする前に
レザークラフト関連商品売り場ではなく
靴屋やちょっとした用品店で、気軽に手に入る
KIWIの黒用クリーム塗ってみようとか
思いつかないのには驚かされる。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 01:56:56 ID:???
>>327
すいません、素人ですので…
KIWIの黒用クリームでできるんですか?


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 02:03:42 ID:???
いや、靴屋普段寄らない人は靴クリームで黒を、とか思いつかないよ
だからそれを言うのは可哀想だ

>328
でもメーカー名まで教えてくれているのならググれや、マルチ野郎
マルチも「自分素人ですから」というのを使う人間も2chでは嫌われるぞ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 02:21:32 ID:DyKSiFcl
>>329
それどころか、こいつ確信犯でマルチ続けてるし。
□■□■□染物 其の二□■□■□
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149951735/112


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 09:37:24 ID:???
結局は染料は何でも良くて、簡単なのですね。
色々染料があって悩んでしまいますが、誰か違いとか知りませんか?
お願いします。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:21:19 ID:???
>>331
書き込みルール知らない素人なら書き込むな、
こっちで聞くならマルチしたところはちゃんと断ってこいよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:47:14 ID:???
えッ!ルール?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 13:52:59 ID:???
書き込みルールだって!w
2chにルールだってw


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 13:58:32 ID:???
はいどうぞwww

http://info.2ch.net/guide/

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:21:59 ID:???
アリガd

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:33:49 ID:???
ハイハイ、、、、、
ルールって言うかさ、その場の空気とかナガレを読めねえ香具師だろう

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:42:21 ID:???
↑その場の空気を読めてないのは君だよ!!
いまだに【香具師】なんて使ってる香具師。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:00:43 ID:???
そうか2chも進化してるんダ、、、藁
結局みんな>>319の釣りレスに釣られただけ?319はニヤニヤだよ!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 17:01:49 ID:2LhuSHH6
マルチポストとは
http://www.ippo.ne.jp/g/53.html

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 17:31:56 ID:???
バカは相手にしないにかぎる。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:37:53 ID:???
319ですが、(・∀・)ニヤニヤ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 22:23:31 ID:???
つうかマルチしまくってる奴つかまえて
釣りって思考も訳が分からんが。
ただ単にスツレイなやつってだけかと。

黒の染料と気休め程度にバインダーで仕上げるか
KIWIやコロンブスの靴墨でお安く済ませるか
いずれかでやってミレ>>319

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 22:55:08 ID:???

>思考も訳が分からんが。
それは受取側っていうか読む側が取捨選択しろって事?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:25:50 ID:???
マルチ以降のレスが319の釣りだと思ったんだろ

そんな事より柿渋でレザー染める方法知らないか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 03:30:55 ID:???
beginよんだのか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 11:04:58 ID:???
>345
再度なめすのかい?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 12:52:36 ID:QDqT7t9W
柿渋染の書籍はありますよね。布は載ってましたが。
試してみたけど汚らしくなってしまった。刷毛使いが肝なのかな?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 13:53:58 ID:???
刷毛使いとあるけれど、それだと多少の染み込みはあるにしろ
染色ってよりか塗装って印象を受ける。
まぁ、含浸させたりしたら今度は硬くなり過ぎそうではあるけれど。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 13:55:32 ID:???
>>321
染めQは顔料も含んでるので、若干塗装のようになってしまいます。
オススメはクラフト社のWA染料ですかね〜。
あと、使用したことないですが、ダイロンのレザーシューダイというのも良さげか・・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 14:42:41 ID:???
>>345
おやっさんに聞くが吉

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:24:28 ID:???
柿渋、おやっさんで検索したら出てくるな。素直にすごいとおもうわ、あの行動力は


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 02:43:01 ID:/y+bx+Nl
どなたかイタリアのレザーを日本語で通販しているとこ知りませんか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:31:33 ID:???
MADE IN ITALY ってスタンプでもあればいいのか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 00:08:07 ID:???
サライ商事で買えば?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 06:51:11 ID:afPdyfNL
はじめまして!
自分レザークラフトの通信講座をはじめたと
思っているのですがどなたかおすすめの所ありませんか?
非常に迷ってます!
それとも独学?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 08:51:03 ID:???
>>356
別に独学でも良いと思うけど
http://www.redmoon.co.jp/top.html
これは?


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:53:10 ID:???
どういう物作りたいとかにも寄るだろうけど、とりあえず >1-3 じゃないか?
手順とか見ても、ぜんぜん理解出来なかったり、手が付けられない様なら
講座とか受けてみるとか、

359 :栗悪:2006/11/25(土) 20:58:32 ID:nchfqMKB
漏れも勉強しるよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:59:28 ID:3otLhLIx
レッドムーンのは高すぎと思う。
ネットでも有益な情報多いし。
そんな金あるのならポニーと材料買うのが吉とおもうよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:17:13 ID:???
レッドムーンのっていくらなの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:18:27 ID:???
ポニーって買う物じゃ無いと思う。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 08:00:55 ID:ZhBrbZ9e
レッドのは、クラフト社の工具一式有り無しで違うけど15マンぐらいだった。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 15:56:50 ID:???
>>360
ポニー買うとか言ってる素人。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:54:07 ID:???
>>364

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:04:26 ID:???
講座から始めようとしてる人には特に問題無いように見えるが。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 22:11:07 ID:???
いや、入門者はポニー制作から始めるのが基本だろ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:10:30 ID:???
レザークラフト→手縫い!
と即断するのはいかがなものか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:07:11 ID:???
即断はしないが、趣味で作る人のほとんどが手縫いだろう

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 01:05:28 ID:???
存在感のある道具が欲しいとかの理由が無いなら、入門者は
ポニー買うよりその金額を材料にまわした方が良いと思う。
あんな粗末な作りであの金額は…。



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:22:01 ID:U4uWOkoA
スエードのような革に塗られた塗料(? 染めてある訳ではなさそうです)を落とす方法ってありますか?
素材と塗料によって方法が違うとは思いますが、一般的な方法があれば教えてください。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:51:51 ID:???
ないです

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:42:26 ID:???
>371
スエードの"ような"革ってのが何を指しているのやら… 牛・豚・鹿?
ヌバック・ベロアそれとも合皮?
再度なめす必要があるかも知れんが、ハギレをラッカーシンナーに
漬け込んでみたらどうかなぁ。


374 :371:2006/11/28(火) 08:56:14 ID:aoN/1Sp2
>>373
実は既製のブーツの色を落としたいんですが、素材がよく分かりません。
今度試しにシンナーつけた布でこすってみます。ありがとうございます。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:33:44 ID:LNbIi3de
^^

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:38:41 ID:???
シンナーで色をがんがんに落とそうとしたらそらまた一苦労だろうに

>再度なめす必要があるかも知れんが、ハギレをラッカーシンナーに
ここらが意味がわからないのだが、シンナーで色が落ちたとしたら再度なめす必要があるのか??
なめす、って個人でも出来るのか?脳みそを、、とかか?


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:32:10 ID:???
>376
まぁ、シンナーがどうこうってよりも、取り扱いや処理が大変かもね
って意味合いが多かったかな、最悪だめにしてしまうとか。
詳しくは知らんが、皮の内部にタンニンやらクロムやらを浸透させて
それに伴う化学変化で革になるだろ?それをシンナーに漬け込んだら
なんか、いかにも性質が変化しそうじゃね?

革なめし自体は個人でも簡単にできるよん。常に一定の品質を保つ事
は難しそうだけど。

>374
ブーツ駄目にしたらもったいないので、やめておいた方が…

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:10:25 ID:???
薬品さえ揃えれば、洗濯機で鞣しは出来るよ。
浅草の小学校では昔はそう言う鞣しの実習が有ったって。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:19:34 ID:???
>378
小学校での実習でってのが、興味深いねぇ。いつ頃の話か分かる?
お手軽簡単なミョウバンなめしだと思うけど、その年代の人達は
結構当たり前に知っている事なのかな。

個人的になめしって興味があるんだけど、なかなか情報が集まら
ない。376が書いているような脳みそなめしとかも詳しく知りたい
し、手順や分量が判れば試してもみたいんだけどな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:06:33 ID:???
TV朝日を見ろ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:01:08 ID:???
大阪のフェニックスのHPには営業時間とか定休日とか
載ってないんですけど,どなたかご存じですか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:26:52 ID:JpRNW3ol
たしか日祝が休み。土曜は?
ここのHPは昔から中途半端で更新がすぐ滞る。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:19:45 ID:???
電話で聞いたら?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:23:16 ID:pBIZ50Wr

焼印を作ろうと思っているのですがどこがよいでしょうか?
 以前にオクで一番安い焼印屋で焼印を作ったところヌメなどの
 革では焦げてしまいぜんぜん良い仕上がりに出来なかったと
 どこかのスレでみたのですが。

 印の部分がシルバー製やら、鉄製やら色々ありますよね?
 どれが良いのでしょうか? アドバイス下さい。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:43:47 ID:???
タンニンやクロムでなめした革はシンナーごときでなめされた状態が解除されます、なんてことはありえないだろ

>384
ヤフオクのやっすい焼印で作ったが別に問題はなかったが
ヌメがこげた、というのはそれは温度の問題だから焼印ではなく、取り扱いの問題では。
半田ごてにくっつけているわけだから長時間押し付けたらそりゃ焦げる。
ただ、安い焼印は合金製で柔らかいので重度使用には耐えられないと思う。もし「頻繁におしまくります!」というのなら
ちゃんとした焼印屋で真ちゅう製なりで作ってもらったほうがいいかと

386 :384:2006/11/30(木) 16:10:52 ID:pBIZ50Wr
 アドバイスどうもです。そうなんですか。安くても問題なし
 要は押せる回数の問題が値段なんですね。

 真鍮とシルバー925ではどちらがよいのでしょうか?浅草の職人さんに
 頼むと¥1万〜¥1.5万くらいと聞きました。このくらいが妥当な
 品なのでしょうか? いちおセミプロなのでそれなりのものを
 使おうとはおもっているのですが・・まあ儲かっていないので
 安くて良いものに越したことなしなのですが。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 16:54:32 ID:???
ヌメに焼印は疑問?
革に大きなダメージ(火傷)を与える。
ミスタッチでリスクが大きい。キーホルダー程度まで?
ロゴマークの場合は作者の顔なので、鮮明に押したい。
ヌメにはプレスか熱プレス程度(100℃以下)が良いのでは?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:01:17 ID:???
シルバーなんて何の意味もない


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:38:52 ID:???
焼き付け温度が難しいよな。
一つの焼印で焼き付け面積の広い所とそうで無い所が
偏ってるロゴなんかだと、広い所だけ焦げたりするよ。
とりあえず温度調節器必須なかんじ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:53:50 ID:???
焼き印なんかこだわる前に、まずまともなモノを作れよw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:11:14 ID:???
モマエガナー

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:04:38 ID:???
革に焼印なんて?どら焼きとか、かまぼこじゃあるまいし!
焼印なんて食い物か板切れに使う物と思う。
それでも試して見るちゅうなら
銅とか真鍮で熱伝道が良く、深い彫りが決め手だが..........!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:08:22 ID:???
>>380
レッドムーンの特集やってたな、最初から見たかったよ…

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 23:56:23 ID:???
>392
・゜・(ノД`)・゜・。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:00:40 ID:???
>>392
なんかどら焼き食べてくなってきた!
コンビニ行ってくるね。

396 :384:2006/12/01(金) 11:01:19 ID:T7+Ykoch
なるほど。焼印は難しいみたいですね。
ちなみにゴローズのロゴも焼印ですか?型押しなのでしょうか?
レッドムーンは見たことないけど焼印なのでしょうか?
焼印は革の水分を焼いてしまい焦げてしまうとバリバリとひび割れ
すると聞きました;

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 11:23:30 ID:???
別に革に焼印はざらにあるよ。
真鍮が硬くてエッジも出てお勧めだが値段がそれなりにする。私が頼んだところは真鍮のみで1万ちょいしたかな
深い彫り、というよりもエッジがちゃんとでているかどうか決め手
ひび割れるかどうかはやってみりゃわかる。そこらは経験つんで温度を感じられるようになったら超えられる壁

ヌメの場合は刻印で十分だがな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:21:27 ID:???
メーカーモノに焼印が押してある場合は、多くが箔押機などでの素押し作業。
半田ごてなんぞ使ってないと思う。
仕上がり状態が予測出来ない一発勝負なら、プロとは言えない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:43:29 ID:sniEVKfm
それは刻印だろ〜。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:44:54 ID:???
刻印って言うか真鍮の機械彫りをセットして、温度は350度以内で調節可能。
水平と版全体に均一な温度を確保して、最大8×8cm程度の版を箔なしで焼印出来る。
低音ならば凹みと薄い焼色、高温ならば凹みなしで濃い焼色。大量生産向き。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:01:36 ID:???
ちょwwwいくらかかるんだ、それww

個人が手を出せるのはせいぜい数万くらいだろ 出来れば1万で抑えたいだろうに

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:30:16 ID:???
これを勧めてる訳では無い、ゴローやレッドはどうなんだろう?を受けての話
ちなみに箔押し機は20万〜ぐらいかな?クロームでもある程度可能。
これが有るとノベルティで小商いが結構出来るゼ!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:34:24 ID:???
3つ折りのキーケースを作ろうと思いいろいろなサイトの商品を見てみました。
内側を3つのパーツに分ける形状で、真ん中のパーツ(金具をつける部分)
の下側を縫うものと縫わないものがあったのですが、なにか特別な意味があるんでしょうか?
縫うものだとばかり思っていたのですが、縫わないことでのメリットがありましたら教えてください。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:13:51 ID:???
下を縫わなければ、鍵を持った時に革ごとめくれてくるから、
大きく伸びる。

それが使いやすいと思うか、使いづらいと思うかは
人それぞれ。

やりたいようにやればいいんじゃない?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:28:47 ID:???
機能だけで無く、デザイン上そこに縫い目を出したくない、とかもあるかも

何考えてそうしたのかを知りたければ、作ってる人や店に直接聞いた方がいいと思う

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:06:28 ID:???
連金具をどの時点でカシメるんだよ?それで変わる場合もあるよん。
オッサンのオーダーで靴すべりにするってのが、以前あったが使い勝手は不明?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:29:43 ID:T7+Ykoch
質問。
 焼印で刻印のように凹っとへこますことは出来るの?ハンダコテタイプで
 それと。低温〜高温の話をしていましたが、コテのものでどのように
 温度調節するのですか?安物ではできないってだけなの?
 初歩的な質問ですみません;

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:08:18 ID:???
出来ません!

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:38:24 ID:eh3LeLEN
革材料取り扱ってる店の多くは、なぜ土日休みなんでしょうか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:16:12 ID:???
知るか


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:55:28 ID:???
>>407
温度調節は電圧を変えるものを使うんだと思うよ。

>>409
元々が素人相手の商売じゃないから?かな?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:01:13 ID:???
電圧調節のやつはきっかりと何度!と調節できるわけじゃない。経験とアバウトで使うことになるかと
温度調節のやつもあるけど糞高い 安物は出来ない、で正解

> 焼印で刻印のように凹っとへこますことは出来るの?ハンダコテタイプで
たとえば ”田”という字があるとしたら文字をへこます焼印は可能か、という質問?
可能だろうけど、安物だとエッジが甘くなるから細い線は出ないかと思います



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:34:47 ID:9lFHEomY
>>407
パワーコントローラとか調光器とかいうやつにハンダコテを繋げばできると思う。
http://www.nodaya-net.com/pc40.htm

電子工作が趣味の人は自分で作ってる人もいる
http://www.hobby-elec.org/ckt24.htm

414 :403:2006/12/02(土) 01:40:59 ID:???
いろいろ参考になりました。
依頼人の意見も聞いて結局したも縫うことにしました
ttp://0bbs.jp/lcraft/img228_1
また何かあったらよろしくお願いします。

>>404
めくれることによって外に出せるってことですね?
あまり厚い革じゃないので皺になっちゃいそうですね

>>405
デザインという見かたもあるんですね
そこまで凝ったデザインではないので…
参考になります

>>406
何も考えずに縫ってから穴をあけてました…

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 15:31:51 ID:???
>>413
オマエ スゴイ! だがな
'焼印工房’の電熱器用温度コントローラーは2100円
 スマソ!これからも検索よろしく ベリーベリーサンクス!!

416 :407:2006/12/02(土) 20:38:31 ID:uMvqovON
>>412>>413

詳しい情報ありがとうございます。後付でできる温度調整期が
 あるとは思いませんでした。(厳密には電圧の調整
 
 なるほど。エッジという言葉の意味もやっと理解がいきました。
 堅いもので押せば跡がつくといった原理なのですね。
 
 若干お金をかけてもエッジの利いた真鍮製を作ってみようと思います。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:35:50 ID:???
調光機と電熱機用のコントローラーは別物だと思うが
流す電圧を調節したら温度がそれに伴って変わる、というものなの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:00:37 ID:???
詳しい事分からんが、ハンダコテ対応の温度調節機を買えばよんろうしい!
って言うか、焼印にしてもコテ、調節機でも初めてのお買い物でズバリなんて
無理ッポイ!あれこれ試行錯誤して自分の物になったり、×になったりするんよ!
アッチコッチのレスから自分で判断するしかない、最終的には自己責任なんヨ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 23:54:47 ID:???


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 18:34:40 ID:???
今度はじめてパイソンをインレイに使いキーケースを造ろうと思いますが

やはり床革使って底上げしたほうが良いですよね?

こういう場合皆さんパイソンの革をどの大きさに切っていますか?

キーケースと同じ大きさ?
インレイと縫い代の大きさ?
底上げの分も考えてジャストの大きさ?
インレイより大分大きめに切って縫い終わってから余計な所をカット?

後インレイ側の革はパイソン革の厚みだけすいたりするのでしょうか?

ご教授お願いします

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:55:27 ID:???
大きい分にはどう切っても良い。
けど、ジャストに近ければ近いほど経済的だよね。

底上げした方が良いかはなんとも。
俺はスポンジを入れてふかふかさせるのか、
インレイのアンコは何も入れないでヘコますのが好き。

革の厚みだけ漉くのとかも、好きにすれば良いと思う。
けど、インレイが出っ張ってるのはみっともないんじゃ無い?

自分が、これが格好良いんだって思ったのをやりなよ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:16:12 ID:???
90度曲がるような角の目って菱目じゃなくて丸錐で開けたほうがきれいに縫えるかな?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 16:05:33 ID:???
>>420
>>422
試作品でも作って、自分一番良いと思う方法をセレクトしたら!
他人にアレコレ聞くような段階じゃ無いと思う。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:02:19 ID:???
レーザークラフトを始めようと思っているのですが、何を揃えて良いのか分からないので、
初心者用キットを買おうかと思っています。店によってセット内容が微妙に違うような気が
しますが、どれがお勧めでしょうか?
とりあえず、小物製作を独学で始めようと思っています。キットのような半完成品からでは
なく、失敗しても構わないので、全工程からと思っています。
教科書になる書籍などは、どれがお勧めでしょうか?
諸先輩方のお知恵を拝借したいと思います。よろしくお願いします。m(_ _)m

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 21:22:02 ID:???
またこの手の質問か
>3のテンプレと過去ログで「キット」で検索してみろ
キット希望>キット買わなくていいよ>じゃぁ何がいるんだ?、で意見ばらばらでちょっと荒れるんだよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:05:21 ID:???
菱キリと針と糸を買い、ママか彼女の古バッグをつぶしてペンケースでも作ったら?
アンタの古ランドセルが有るとなんでも作れチャウヨ!
S.M用拘束革具でも作るんだったら又相談においで!バイバイ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:25:55 ID:???
>>425
なるほど。ちょっと過去ログあたって見ます。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:48:29 ID:0xPYKV+C
手縫いの真髄 おすすめします。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:03:55 ID:???
手縫いの神髄は読みにくいから、
初心者は吉田鞄の野谷久仁子「手縫いで作る革の鞄」のほうがいいよ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:41:19 ID:???
あと とりあえず簡単に初めるならハンドソーイングセット

431 :424:2006/12/08(金) 01:28:37 ID:???
先輩方、どうもありがとうございます。
アドバイス参考になります。φ(.. ) メモメモ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 05:53:06 ID:svISiWK3

http://www.leathercraft.jp/goods/book/index.html
>>424じゃないけど手縫いの真髄買おうと思ったら
手縫いの真髄は廃刊のため新刊製作中。翌1月からの販売となりますだって。
内容も変わるのかな?もし内容が変わっても古い方より新刊の方が悪くなるってことはないよね?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 09:54:54 ID:???
おぉ、ほんとだったらすごいな。
新刊のほうが悪くなるかどうかは蓋をあけなきゃわからんね
真髄はいい本だけど作例が古すぎて作る意欲を掻き立てられないんだよな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 10:04:57 ID:???
「手縫いで作る革のカバン」もいいけど、鞄中心だから、
「革の技法―楽しむための基本集」を薦めてみる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 15:20:09 ID:???
地方都市の大手デパートの「手づくり作品展」に応募しようと考えてます。
デパートさんは、どの程度の売上げを期待されてるのでしょうか?
今年は一店の販売台は二台程度で、各作品で五十店ほど出店されてました。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:59:14 ID:???
ウ〜ン........ デパ催事とフリマはチャウな〜
ワシの知る限りデパによってチャウが、初出店ならば3日で10万ってとこかな?
ブース立地や価格帯、広告掲載で随分違うしナ〜
マァ〜経験としてチャレンジするも良しカナ?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:30:53 ID:???
スレ違いだ

【オク】毎月ハンクラでいくら稼いでる?【フリマ】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1159959015/

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:59:37 ID:???
カービングについて質問です。
シェリダン以外に名前の付いてるカービング法ってあるんでしょうか?
教えてくださいまし

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:20:09 ID:4KwdPpvv
手縫いの神髄、書いた爺さんポックリ逝っちまったから、新版に新しい技法なんかは出ないだろうなぁ…orz

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:57:39 ID:???
ここで唐突に「パッチワーク通信社 革のこもの」とか言ってみる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:25:12 ID:???
ファスナーを菱目で穴を空けても、布部分の耐久性は大丈夫ですか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:52:19 ID:???
太い菱目だと弱くなっちゃうかもね。
布だから繊維を寄せるような感じに、丸きりで穴あけたほうがいいかも。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:42:11 ID:sUkz/jAv
明日レザークラフトデビューなんですけど、カービングってヤッパリ講座とか通ったほうがいいですか??

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:50:29 ID:???
カービングに対して何を望んでいるのか、どういったイメージを持って
いるかで違ってくるんじゃないのかなぁ。
元々それをやり出したであろうカウボーイ達なんかで講座に通って覚えた
剛の者なんか居ないだろうしな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:09:42 ID:???
>443
人それぞれ
ただ、それを他人に聞く時点であなたは決定を自分で下せない人物だろうから講座なりに通ったほうが吉

自分で出来る人は他人に聞く前に自分で行動しちゃうからねぇ

 革の技法、は技法としては浅く広い本だから超初心者や中級者に「革でこういうことができるんです」と伝えるには
いい本。でもこれから革をはじめる、という人には選択肢が増えすぎるし、方向性が定まらないのでお勧めできないと
思うなぁ
 革のこものは、、カシメで止めるだけで十分です!という人には勧めるかな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:34:36 ID:5HhfMKOx
>>441
そんな事したら、布部分がパンクするぞ。
 革のみ菱目打ち込んでおいて→布部分(のヘリに)細口の両面テープを付けてファスナーを革に仮留め→そして、縫う。
…というのが手っとり早く綺麗にいく。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:37:55 ID:???
>>446
ゴムノリじゃなくて両面テープの方が良いの?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:56:20 ID:???
両面のほうが楽、というだけかと

布は革用針でも簡単に貫けるからねぇ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:30:34 ID:???
テープ使うと、粘着剤で針がペトペトにならね?
3〜4日位放置した物でも、縫うときにえらく難儀したぞ。
麻糸使った時には、縫い目からケバが顔を出してて小汚かった。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 02:17:24 ID:???
>>446 は菱目穴部分には両面テープを直接貼付けないのでは?

みんなこれ素手で縫ってるの?適当な指サックなんかあるの?

L社のカタログに極上菱目打ち2本目3800円なんてあるけど
これそんなに使い勝手が良いのかな?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 02:19:52 ID:???
なるね。ねちゃねちゃ 放置は関係ないと思う。ねちゃねちゃがつかなくなったときは両面の意味がなくなっているときだし
だから両面使っていても、両面ないところを縫う、という手段を使う人もいるそうな

きれいさ求めるならボンドなりゴムのり、楽さを求めるなら両面かな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 03:16:36 ID:5HhfMKOx
>>446の者だが。
つまり…、両面テープは、幅3ミリ程くらいにカットして、既に打ち込んだ菱目穴の内側に貼り付けるんだよ。
(ゴムのりだと、経験が浅い内は汚しちゃうだろ?)


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 03:20:12 ID:5HhfMKOx
>>449
万が一、針が接着剤等で粘着的な汚れが付いたら、エチルで拭け。シンナーで拭くと、白い膜が出来るから、ウッカリ革が汚れる。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 03:47:00 ID:5HhfMKOx
あっ!言葉足らずだった。シンナーだと、針に白い膜が出来る…って意味ね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:01:04 ID:5HhfMKOx
>>450
「L社」って、東京の鳥越神社の傍の附属屋かな?だとしたら伏せても、名前そのままだなw
それはボラれ過ぎ!(菱目も丸目も)目打ちは、火打ち手造りの2本目で1000円前後だよ。更に、打ち刃が1本増える毎に600〜800円位加算される。(浅草〜今戸辺りにある職人相手の附属屋が良いと思う。オンライン販売もやってる店も有り。)

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:41:31 ID:5HhfMKOx
>>450
 おれは指貫きは使わないなぁ。確かに、目打ちは深く打つ物じないから針が抜きにくいかもね。
経験あるみたいだから縫い方は知ってると思うけど…
 左右それぞれの手に針を、更に利き手に菱ギリという道具を持つ。
 そして菱ギリで菱目穴を拡げながら、針先を誘導しながら縫えば 針を貫くのも楽だよ。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 04:50:31 ID:5HhfMKOx
休み前夜って、ついつい徹夜しちゃうなぁ…今年の休みも明日で最期(◎-◎;)
しかし、みんなよく研究してるねぇ。

みんな、ガンガレo(^-^)o
おれもガンガルo(^-^)o

作品出来たら、みんなで うp大会したいね♪

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:13:50 ID:5HhfMKOx
>>451
両面テープは、あくまで縫う前の仮留めだから、縫い終わって後日「ネチャネチャ」が無くなっても問題ないよ〜。
両面テープが気になるなら、洋裁で使う「熱着テープ」や「熱着シート」を好みのサイズにカットして使うと良い。
コレは接着剤を薄く延ばして乾燥させたもので、アイロンの熱で再び液体化するんだ。
それに、両面テープと違って、熱で材料がそのものが蒸発するからネチャネチャも残らない。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 05:27:32 ID:5HhfMKOx
あっ!熱着テープの使い方は…
貼り方は両面テープと同じく好みの幅にカットして、革とファスナー布の間に挟み込む。
(テープは当然、菱目穴を避けて、穴より内側にセットする。)
そして、ファスナー布側からアイロンをあてる。(表の革にファスナーのアタリが出ないように注意!アイロンの温度や押しつける強さについては、残革で試してからヤルように。)


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 06:32:52 ID:???
>451
放置ってのは、張り合わせてから時間を置いてって事だったのよ。
両面って、例えば木材同士なんかだと時間が経つとガッチリと固着される
から、なるべく乾燥させてからとその時は思ってさ。本当は二週間位は
置きたかったが…待ちきれないやね。
その後は、水で薄めた木工ボンド&ドライヤーでやる事が多い。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:10:18 ID:???
オ〜!みんなありがとさんさんです。
>>458は新発見です、試してみましょう。
もう一つ疑問が?
今は金属ファスナーを使ってるが、樹脂製でコイル状と角虫状?が有るよね、
それぞれ用途が違うんかな?           by >>441


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 15:25:10 ID:???
使いやすい方でいいんじゃないかな?
と言いつつ、おれは見た目重視で金属のしか使ってないけどw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 06:52:38 ID:???
そうだね、好みの問題でしかないとオモ。
と言いつつ自分も462さん同様金属ONLY。
やっぱり革には金属パーツが一番似合うと思うんだよ〜。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:55:59 ID:???
バックの内ポケットとか、目立たせる必要が無い所なら革と同色の樹脂製でもいいかもね。
これも好みの問題だけど

465 :名無しです:2006/12/12(火) 21:53:49 ID:kl3omHZb
実は私も素直に一台ヤフオクで買ったのですが感想は「これ使える!」です。
本当に音が全くしないでレザークラフトが出来るのです。
少々高いですが「良くぞ造った!」とエールを贈りたいです。
仲間も一台購入する事になったのですがこのページで真相が明らかに。。。。
正直最初は「やられた・・簡単につくれるじゃん・・」と思いました。
そこでネットで上記の2点
http://store.yahoo.co.jp/nabeya/171465.html 

http://store.yahoo.co.jp/diy-tool/jb-13.html
を仲間が購入し私のを見ながら組み立てる事に。。。。
ですが中々組み立てれないのです。。結構面倒なのです
やっと組みたてましたが、使用感が私の持っているのは「ちょっと違う」
一番大切な革への加工が上手く出来ないのです
「ボルトの調整が悪いのか?」っと思いボルトをしっかりと締め付け直しやったところ・・
「バキ!!」っと本体が割れてしまいました。。。。
仲間言葉失う。。。。

ヤフーでの出品者さんにメールで正直にこの事を書いて送ったところ
「あ〜確かに本体はその商品ですよ〜良く解りましたね〜ですが中のボルトやスプリングが交換してるんですよ〜
一台持ってるんでしたら分解して自分でやるのも不可能では無いですが、おそらく二度と組み立て
直せないと思いますよ〜僕も造るのに3台失敗してますから〜あとその他にも幾つか交換してるんですけど
気付きませんでした?結構自分でやるのは面倒ですよ〜」

っとのあっさりとしたコメント。。。
仲間はヤフオクで改めて購入しました。。


466 :名無しです:2006/12/12(火) 22:02:19 ID:kl3omHZb
163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:59:20 ID:???
ヤフオクのサイレントスタッズァー(ハンドプレス機もどき?)はどうも簡単に作れるっぽい

http://store.yahoo.co.jp/nabeya/171465.html ドリルスタンド(アルミ製とかあるけど強度はアルミは心配)
           +
http://store.yahoo.co.jp/diy-tool/jb-13.html  ドリルチャック(クラフト社のカシメ大の打ち具がφ14mmに注意か?)
           ↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41159808   こういうのとか
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66775509   こういうのが作れるっぽい


サイレントスタッズァー
実は私も素直に一台ヤフオクで買ったのですが感想は「これ使える!」です。
本当に音が全くしないでレザークラフトが出来るのです。
少々高いですが「良くぞ造った!」とエールを贈りたいです。
仲間も一台購入する事になったのですがこのページで真相が明らかに。。。。
正直最初は「やられた・・簡単につくれるじゃん・・」と思いました。
そこでネットで上記の2点
http://store.yahoo.co.jp/nabeya/171465.html 

http://store.yahoo.co.jp/diy-tool/jb-13.html
を仲間が購入し私のを見ながら組み立てる事に。。。。
ですが中々組み立てれないのです。。結構面倒なのです
やっと組みたてましたが、使用感が私の持っているのは「ちょっと違う」
一番大切な革への加工が上手く出来ないのです
「ボルトの調整が悪いのか?」っと思いボルトをしっかりと締め付け直しやったところ・・
「バキ!!」っと本体が割れてしまいました。。。。
仲間言葉失う。。。。

ヤフーでの出品者さんにメールで正直にこの事を書いて送ったところ
「あ〜確かに本体はその商品ですよ〜良く解りましたね〜ですが中のボルトやスプリングが交換してるんですよ〜
一台持ってるんでしたら分解して自分でやるのも不可能では無いですが、おそらく二度と組み立て
直せないと思いますよ〜僕も造るのに3台失敗してますから〜あとその他にも幾つか交換してるんですけど
気付きませんでした?結構自分でやるのは面倒ですよ〜」

っとのあっさりとしたコメント。。。
仲間はヤフオクで改めて購入しました。。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:37:47 ID:???
ヤフオクで小さい革漉き機買ってみた。
さすがに漉き屋に出したほうが確実だけど、近くにないから
めんどくさくて作品作るの億劫になったりしてたのが解消したのは
良かった。小物作りには十分だし。
まぁ安くはないから近くに革屋があればいらないけどな。
余裕があればでかいやつも欲しい・・・。みんなは漉きどうしてる?

>>457
俺も徹夜してしまう・・・。もっと早い時間からやればいいんだけど
深夜思い出したようにはじめて朝方までやってるw


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:39:25 ID:py4VFs+D
これ欲しかったけどここを見て買い控えてたんですが使えてますか?
http://9004.teacup.com/taicho/bbs

ボルトやスプリングが変えてあるんですね。
本体が割れたというのはどの部分なんでしょうか?


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:40:36 ID:py4VFs+D
>>468は>>465->>466へのレスです。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 23:54:25 ID:???
そのレスはオークションに出してるヤツのブラフだよw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:00:01 ID:???
。。。・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 00:09:52 ID:???
でも、もし本当なら割れた本体を見てみたい。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 01:03:13 ID:???
>>466
あんたはだれ?ここで何を言いたいのか素直にレスして?


474 :名無しさん@お腹おっぱい。:2006/12/13(水) 01:27:01 ID:iVdWSfHm
ロングパス >>379
http://www.matoska.com/cgibin/gencat.cgi?AC=gencat&PC=1&ST=8&RS=NULL&S1S2=1%2C13

475 :379:2006/12/13(水) 02:43:09 ID:???
>474
サンキュ。クレカ持っていれば注文したい所だ。
アマゾンでも2〜3見つかるんだが、$10〜$20程度のペーパーバックが
なぜか\7kとかだし…。
なめし液なんかも海外なら簡単にみつかるんだよなぁ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 09:23:24 ID:???
革漉き これが1番やっかいなんだよ。
漉きさえもっと手軽に出来たら作品結構変わるのにな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 10:06:22 ID:???
>>473
            収入
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /\_____/\
                 |  |       |  |
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                  \_____/   円

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:16:30 ID:???
>>476
そうそう。すけないから作りたい作品を諦めがちになる。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:26:16 ID:???
10万以上は趣味ではちょっと高いから5万位であればほしい。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:27:56 ID:???
今ベティーでやってるけど限界があるよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:35:58 ID:???
流石に工房に置いてるような机みたいなやつは10万以上してるみたいだけど、
小さいやつは3万ちょいでヤフオクとかにもでてるし買えないこともないんじゃない?
まぁ小さいからバッグとかの大物作るには全然足りないけど、俺の場合一時間
以上かけてフェニ行くよりマシだなw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:38:38 ID:???
今みたら3万ちょいは言い過ぎた、3万後半だった。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 13:20:48 ID:???
ヤフオクでもレザースプリッターで出てる

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 13:50:01 ID:???
うん、レザースプリッタでも出てるしコンパクト革漉き機っていうのもででてるね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:04:12 ID:???
以前から革工芸に興味があったけど、歳老いた親がすごい偏見持ってて
「革を扱うなんて、Bな人達がやる事だから止めなさい」とかうるさくて、ためらってた。
でも今日、こっそり「革の技法」をAmazonで注文した。楽しみ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:10:23 ID:???
Bって?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:17:42 ID:???
>>486
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E8%90%BD%E5%95%8F%E9%A1%8C

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:31:12 ID:???
>>485
こんなカキコするアンタもどこかで偏見を持ってる。ヤメトケ!


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:38:46 ID:???
>>485
両親共にそんななのか?
まあ、とにかくガンガレ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:40:42 ID:???
実際当たってるし。> Bな人達がやる事だから
ただ、他人がどう評価しようと、法に触れない範囲なら俺はやりたいことはやる。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:51:58 ID:???
仕事で革をやってる人にBが多いかもしれないけど、別に差別とかはないな。
最近は趣味でやってる人が多いから関係ないような気もするけど。

492 :栗栄:2006/12/13(水) 18:36:57 ID:???
漏れも勉強しるよ、、、ホームセンターの安いボール盤使ってるよ
一緒についてくるバイスとかも結構使えるし

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:56:26 ID:???
>>488
同好の士を減らしてどうすんだよ…
偏見持ってるとか決め付けない方がいいぞ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:03:34 ID:???
じゃあなぜここに書く!
「革の技法」をAmazonで注文した。楽しみ。 だけでいいじゃないか!


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:09:10 ID:???
>>494
もしもわざと煽りに来ている書き込みだったら、
お前さんみたいな反応を一番見たがってるんじゃないか?
「このスレにB関係と書くとファビョる奴がいて面白い」などと
VIP辺りで宣伝されたらどうするよ?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:49:31 ID:g6rzVlJh
>>467
 わかる!休み前夜ってダラダラしちゃって、作業は夜中だ…(=_=;)
 革漉機買ったんだー?おめでとー♪o(^O^)o
 おれはベタは漉き屋に出して、コバ漉きは会社の漉き機を使ってやってるよ。 漉くようになると作品の雰囲気が「商品」ぽくなるよね♪
 ただ、漉き機は慣れて来た頃、怪我するから ホントくれぐれも気をつけて下さい!o(`・ω・)o
 おれも以前、指先の腹の肉を吹き飛ばした事がある…今でもややビビる(*_*;)

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:49:32 ID:???
革漉きを買ったって人達は、普段どういった革を扱う事が多いの?
それとニッピのNP-1とかじゃぁ、ベタ漉きはきついべ?
どういった作業が中心になるのかな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:08:14 ID:???
467だけど普通のヌメ革が多い。
そもそも刃が6インチしかないから大物は作れないけど、
小物だったら十分だと思う。
馬蹄コインケース作ろうと思ってたんだけど、パーツごとに
厚みを変えて漉いたりできたからその点ではかなり便利だと思うよ。
欠点はやっぱり大きい革が漉けないことだな。
あと、感覚をつかむのに少し練習が必要ってところかな。
俺が買ったとき40000円近くしたんだがいつの間にか
32000円くらいで買えるとこも出てきたし・・・orz


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:55:35 ID:YC8g1FlZ
>>497
 革選びは 好みで良いと思うよ。
ベタは漉き屋に出せば良いと思うよ。
 そして、あとはMy漉き機でパーツごとに更に漉いたり、コバ漉きしたりする。
 「コバ漉き」→縫い代やマチ等、薄くした上、傾斜をつけてスッキリさせる。コレをやるかどうかで 同じ型紙で作っても作風が全く変わる。
 こうすれば、靴も鞄も小物も自作が可能だよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:01:35 ID:3jlq/yUq
縫い終わりの時にライターで麻糸を切る方法を知りたいっす。
ボンドでいつも止めてるのですが、膨らんだ感じが気に入らないんです。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:05:06 ID:YC8g1FlZ
ただ、My漉き機は…例えば、キプリスやホワイトハウスコックス風な物を作るなら必要だけど、
 けど レッドムーン風な物を作りたいなら、コバ漉きしない方がカッコイイから、漉き機は ほぼ必要無いよ。
もっとも、漉き機は独学だとカナリ危険な気がするし…(^^ゞ

502 :497:2006/12/14(木) 01:07:52 ID:???
>498・499
詳しい内容をありがとう。
自分はヌメ系の革なら、大体包丁でやってしまうんだけど、
クロムの時が伸びるし大変でさ \32000かぁ〜
どうにか自作できない物か…

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:14:54 ID:YC8g1FlZ
>>500
麻糸をライターで焼き切ると、使ってるうち 縫い目がパンクするよ。ライターで焼き切るのは ナイロン糸を使う場合だと思う。
麻糸の始末の仕方は…
言葉では説明しずらいな。
 「手縫いで作る革のカバン(野谷久仁子・著/NHK出版)」で図解入りで詳しく出てるから、立ち読みでもしてみると良いよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 02:21:07 ID:???
>>500
麻糸をライターで切るって少数派じゃねーの?
ハギレ2〜3dsと糸1mもあれば、相当試せるんだし
こんな所で他人様の答えを待っている間に自分で
色々とやってみたら?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:37:54 ID:???
>>496
ありがとう!
漉き屋に出すのがもったいないほど細かく漉きたいときには
なかなか重宝するし、作品がすっきりするようになった。
俺が買ったのは刃が体に当たったりする方向で使わないから
大丈夫だと思う。けど肉が吹っ飛ぶって怖いな、気をつけよう。
>>500
ライターで切るのは>>503が言ってる様にビニモみたいなナイロン糸
の場合だと思う。始末が楽だから最近はビニモだな。
>>502
すごいな、俺は包丁でやったら均一にならない・・・。
あっ、上の書き方だと勘違いするかもしれないんで、
32000円のやつはヤフオクとは別のとこ。ヤフオクの革漉き機
からも飛べるけど。

506 :初心者:2006/12/14(木) 12:11:11 ID:xIRv2dUZ
セミアニリンの牛革がほしいんですがどこで売っているでしょうか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:43:57 ID:???
漉き機は無いより有るに越した事が無い。
nippyのテーブル型漉き機の中古品は要注意です。
回転軸が微妙に歪んでる機械は修理が厄介です。
これに関しては専門業者の物が無難です。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:29:23 ID:???
>>506
革の購入先なんぞアドバイスするのは至難の業!
最終的には革と色サンプルを用意して、革屋巡りをするしか無い!
もしくは知識を捨て、見た目や風合いだけで妥協する?

509 :栗栄:2006/12/14(木) 15:27:09 ID:???
>>498さん 教えてください。
漏れも革漉き器をさがしていますが、どこも10万円以上します。
よろしくお願いします。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:54:21 ID:mh18rdJr
趣味で作るなら漉きの技術も勉強。革漉き機買うより良い包丁と砥石買ったほうが何かと応用できる。革漉き機の次にはミシン欲しくなると思います。まぁ手縫いにこだわらないのもありだと思いますので、なら革漉き機やミシンもありだと思います。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:37:17 ID:???
>>510
何が言いたいか全然分からないけど
良い包丁買ってちょっと練習すれば、厚さ均一で財布やバッグのサイズがサクサク漉ける
ようになるなら、数万、十数万出して漉き機買おうなんて誰も思わないだろ


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:39:10 ID:???
>>509
アドレス張るのはよくないと思うから検索してください。
確かググッても出なかったかな。MSNかどっかでsov-cameraと
検索したら出てくる。
だけど、10万以上するテーブルみたいな馬鹿でかい物を
想像してたらがっかりするよ。
>>510
まぁそれはあるかもね。でも革包丁だと均一に漉くのは
限界があるけど、端をちょっと漉くのは包丁のほうが良い。
といった感じの使い分けが大事なんじゃないかな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:17:40 ID:???

これどのようにつかうの?
革コバをナイフに当て、手で引張っるのか?

514 :栗栄:2006/12/14(木) 19:23:06 ID:???
>>512さん 他のみなさん

ありがとうございました。
自分が思っていたのと少し違う様な気がします。
いろいろやってみて漉き器が必要かと思っていま
したが、もう少し工夫してみます。
腕を磨かないと、、、w

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:38:39 ID:mh18rdJr
趣味なら量産する必要もないし、じっくり技磨いたほうが見えてくる物があるなと思いますね。
地味だけど、裁断、ヒシメ打ち、コバ処理、漉きの練習は大事だなあと思います。



516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:11:37 ID:???
なんだか手段が目的になってる感じ、別次元の修行をしてる人みたいですね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:14:43 ID:sfa9qzfD
すずらんで昨日注文したのに何の連絡もない…
何か不安だ…

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:00:32 ID:YC8g1FlZ
>>506
 「セミアリニン」かぁ…確かに、こだわりは大切だけど、仕上げまで特定するとなると問屋経由の特注になるから、個人レベルじゃ難しいかもなぁ。
それより実際に革屋をこまめに廻って、目で見て触ってみて 好みに近い革を見つけた方が良いよ。
ヒロセという革屋なら、ベジタブルのホースハイドのアリニンのハギレがたまにある…(代官山の某フライトJK屋のA-2の革だよ。)

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:17:56 ID:???
>512
漉き割り機ってやつになるのかな?あの手の機械でも0.*mm単位で
漉くことができるんだな。あれで自作なんていったらどこかと被っちゃうな。
あれって柔らかい革でも漉けるのかな?腰の無い革だと厳しそうに見える
けど。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:19:31 ID:YC8g1FlZ
 このスレ、賑やかだね!
 ココのみんなの、誰の意見もそのひとつひとつがとても親身だね。(厳しい意見もあるかもしれないけどそれも温かさ感じるし。)
 革好きな仲間がこんなに沢山居るなんて嬉しいです、みんなの頑張りを見聞きしてると おれも励まされますo(^-^)o
皆さん、これからもよろしくお願いしますm(__)m

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:30:37 ID:???
>>517
すずらんは何回も注文してるけど今のとこトラブルはないな。
まぁ大丈夫じゃない?

>>519
幅が広くなかったらかなりの薄さまで漉ける。
だから馬蹄型の床を包む(コイン受けのとこ)革みたいな
部分は薄くできてすっきり仕上がった。
あんまり柔らかい革は持ってないから参考外かも知れんけど
今のとこ漉けない革は出てきてないよ。けど、使ってる感覚からいうと、
おそらくやわらか過ぎると無理っぽいかな。


522 :栗栄:2006/12/14(木) 23:33:05 ID:???
漏れもがんばる、、、さっきボンドこぼして凹んでたよw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:37:37 ID:YC8g1FlZ
>>505
おれが使ってるのは会社の漉き機で ニッピのテーブル型で 至って普通のコバ漉き機だよ。
 慣れた頃 回転樽にウッカリ指が乗っちゃって、アッと言う間に指の腹の肉も…持っていかれた感じだったよ、今だに指紋が無いし(*_*;)
うん、505さんも漉く時は油断しないようにね(^-^)v

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:41:52 ID:YC8g1FlZ
 あっ!505さんだけじゃなく…勿論 みんなも、漉き機を使うときはくれぐれも気を付けて(^-^)
 …何度もクドイようですまん(^^ゞ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:45:39 ID:YC8g1FlZ
>>522
あるある!おれもボンドこぼして何本もお気に入りのジーパン駄目にした…orz
お互い挫けずガンガろう!o(^-^)o

526 :519:2006/12/14(木) 23:46:51 ID:???
>521
やはり柔らか革は駄目かぁ…でも、けっこう繊細な作業できる
機械だったんだねぇ。近所のホムセンで20マソ位で売っている物
を間近で観察したことがあるけど、もっと大雑把なヤツなのか
と思ってた。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 23:57:09 ID:YC8g1FlZ
確かに、「技術」も大事だけど…
 自分が頭に描いてるモノを『なんとか現実に形にしてやる!!』っていう情熱というか「執念」を持って、知恵を絞って 作品を作り続けていけば、「技術」なんて、気づいたらいつの間にか身に付いてる…そんなもんだよ。
だから、持ってる道具や技術の事は気にせず、作りたいと思う物に挑戦したら良いと思うよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:07:02 ID:S3uYIgsO
>>521 >>526
クロムなめしの革で シボ革で クタクタの革でも…
 漉き機の刃をよく磨いで、漉きたい部分の革の表面にグルリと 弱粘性の両面テープを張り付ける(両面テープの紙は剥がさない・段差が出来ないように張る。)
そして、テープの厚み分を考慮して厚めに漉けば しっかりして漉きやすいよ♪

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:24:21 ID:???
>528
ほほう、なる程ねぇ。
ヌメなんかなら、カンナや包丁でザクザクやっちゃうけど
クロムのへり返しで距離が長いと、挫けそうになる。
以前、木工用のルーターでどうにかならんものかとか
試したこともあるんだけど、結果は…。
革漉き真面目に購入を検討してみるか。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:51:53 ID:???
>>521
その漉き機、革をどのような仕組みで送るの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:08:18 ID:???
俺だけじゃなくて、みんな漉きには困ってるんだなあ。

>>530
もちろん自動じゃないから、補助ローラー+手で引っぱるだね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:12:58 ID:S3uYIgsO
>>528の者だが…
付け足し:両面テープは、革の裏を漉きたければ、銀面に貼る。革の銀面を漉きたければ、革の裏に貼る。
要は、漉きたい面の反対側の面に貼るんだよ。
ちなみに、テフロン・テープでも可だけど、ちょっと張りが弱いかも。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:26:55 ID:S3uYIgsO
>>529
わかる!確かにクロムの手漉きは泣きたくなるね。
ただ、慌てて買う事は無いよ。
ダイソー辺りで小さい角材買って表面を綺麗に整えて、カッターナイフ用の敷き板にその角材を両面テープで固定する。
 角材のヘリと革のコバを合わせる。(弱粘の両面テープで貼り合わせる。弱粘じゃないと銀面がハゲる!)
 …で、包丁でコバを漉けば、手漉きでも いくらか漉きやすくなるよ♪ 革の伸び止めにもなるし♪

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:43:12 ID:N37QPgqT
流れぶったぎり失礼します。

鹿皮などのやわらいかい皮に溝を掘る(サドルで言うステッチンググルーバー)場合って道具はなにを使えばいいんでしょうか。



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 07:57:35 ID:S3uYIgsO
>>529
あっ、言い忘れた!
「角材」と書いたけど、「円柱型の木材」の方ね。(横に倒してカッターの敷き板に固定して使う)
まぁ、ダイソーに色んな形木材の小さいのが売ってるから、漉く場所に合わせて色々試してみると良いかもね♪

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:03:04 ID:???
>>534
スエードとかには溝は彫らないんじゃないか?
あえて使うならネジ捻かな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:40:25 ID:???
ボクシンググローブの拳の部分の革が破れてしまい、
中のスポンジが見えている状態なのですが、なんとか直して使いたいのです。
修理に出すと新品を買うより高くつきそうなので自分で直してみようと思うのですが可能でしょうか?
素人には手に負えないでしょうか?



538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:23:12 ID:???
>>537
>ボクシンググローブの拳の部分の革が破れてしまい、
ここにそう言う物に詳しい人がいるか分からないけど、
知らない素人がパッと思い付く限りでも 、革の状態は良いがキズなどから部分的に裂けたとか、
全体がぼろくて何処が破れてもおかしく無い状態で一部が破れたとか、破れにも色々な状態があり
それにより修復方法も変わると思う、一概に素人でも出来ますか?って聞くのは無謀じゃないか?

>修理に出すと新品を買うより高くつきそうなので
勝手に妄想しないで修理に出すところがあるなら見て貰い、いくら掛かるのかハッキリ聞けば?
その上で新品と比較、もしくはそこで方法聞いて自分に出来そうか判断するとか?

539 :529:2006/12/15(金) 13:37:14 ID:???
>535
詳細をありがとう、しかし円柱材でってのが???
角材とあったのでコバを机上から少し浮かせて斜め漉きをしやすく
するって事かと思ったが、円柱ってのが想像つかない。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:55:48 ID:???
自分で修理したら試合では使えなくなるよ。>>ボクシンググローブ
まあプロが修理しても、必ず試合での使用が許可されるレベルで修理できるとは限らないけど。
練習用としてしか使えなくなってもいいから修理して使い続けたいほどのものなのかよく考えよう。

何か思い入れがあるものなら、下手に修理せずに引退させて大事に保管した方がいいと思うし
思い入れとかじゃなくて、単に使いやすかっただけというなら、同じ物か似たものを買った方がいいだろう。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:27:49 ID:???
>>537
形だけの飾り物なら体裁を保つ事は可能だと思うが、実際に使うとなるとどうだろ?
強度とかフィット感とか構造上の問題とか諸々、大なり小なりの課題が出てくると思うぞ。
つまり、皮を切って貼る縫う以外のノウハウが必要な物だろ。素人には無理だと思う。
職人にしても分野違いの人だと無理だろうな。いくつも試作したりテストしたり試行錯誤を
繰り返してやっと出来るような物じゃないか?
とりあえず、小銭入れでも作ってみて、出来るかどうか自分で判断してみたら?

542 :537:2006/12/15(金) 18:01:01 ID:???
皆さんありがとうございます。

グローブ自体は一万円もしないものですし、
グローブを修理に出そうにも海外製なので直してくれるところも分からない状態ですので
新品を買った方がいいのは分かってるんですが、
気に入っていたものなので、出来れば直したかったんです。

グローブの状態は、飼い犬に噛まれて穴が開いていたんですが、
唾液に皮を分解する成分があるのか、だんだん周囲の皮が腐ったように薄くヘロヘロになっていき
ついには破れてしまったのです。

グローブは練習にしか使わないので、見た目が不恰好になったりするのは構わないのですが、
やはり直すのは簡単では無さそうですね…。



543 :栗栄:2006/12/15(金) 21:49:28 ID:???
今日あちこちに行って、色々なブランド物をよく見てきたよ。
自分が作った物と比べると全てが良くできている('・ω・`)
値段もそれなりにするけど、やっぱ個人では不可能なレベル
かも、、、んでもガンガルo(^-^)o

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:59:57 ID:S3uYIgsO
>>539
その通り!斜漉きするのに机上から浮かせる為の角材だよ。
 ただ、角材の場合は 漉き代の幅が深い時は漉きにくいから円柱材を使う。
円柱材は 横に寝かして革のコバを両面テープで円柱材に固定する。
 で、円柱材を左右にコロコロ転がしながら 手前から向こう側へ包丁を斜め方向に滑らせながら漉く事で角材の時よりも漉き代を稼げる。
文字だと解りにくくて悪いね(^^ゞ 解りづらい点があったら遠慮なくまた言ってくれ♪

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:32:00 ID:S3uYIgsO
>>534
その鹿革の厚みにもよるけど、>>536の言うように捻引きって手もあるね。コンロで熱した1重捻かネジ捻で引く。
もしくは、V字溝切りを使う。初心者用に一定の深さに掘れるよう調整出来る金具付きの物がユザワヤやハンズで2000円弱で売ってるよ。
 どちらにせよ、鹿革はヤワイから 溝掘る反対側の表面に両面テープを張って平らな所に固定した方が良いね。 ただし、その鹿革の表がスェードなら 両面テープが取れなくなるからセロテープを張ってからその上に両面テープを貼るんだよ。)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:05:29 ID:S3uYIgsO
>>537
まず、傷の状態によるし、皆の言うように…直しても試合で使えないとか、強度の問題もあるカモだけど…。
敢えてチャレンジするなら、その気合いを買うよ。
まずグローブ持参で、靴作りの道具屋で 柄付きスクイ針と縫い針と当て革(ハギレの革)と革ボンドを買う。(計2000円位)
 針と糸は家庭にある物で可。糸は化繊の太めの物。
で、ハギレ革にグルリと縫い代を1.0センチ位取り 適当な大きさに切って、ハギレ革とグローブの縫い代部分にボンドして乾いてから圧着。
ハギレ革とグローブの重なってる部分にスクイ針で針穴を開けていく。
で、モカ縫いの要領で 縫い針で縫っていく。
 つまり解りやすく言うと…レッドウイングのアイリッシュ・セッターの爪先のU字の縫いを参考に縫う。
けど、やはり文字だと解りづらいよね…(^^ゞ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:44:37 ID:S3uYIgsO
>>543
調査乙♪
 うん、見て廻るのは一番の勉強だねぇ。
 ブランド物が格好良く見えるその秘訣は 力の配分だよ。こだわり作り込む所と手を抜く所の…その場所とバランスの良さが絶妙なんだよね。
ただ、ブランド物の殆どは 個人の職人が手作りしてる訳だから、栗栄クンも楽しみながら作り続けていけば、個人レベルで充分狙える範囲だよ。
継続は力なり。おれもガンガルぜ!皆、ガンガロー(`・ω・)ノ オー!

548 :539:2006/12/15(金) 23:57:19 ID:???
>544
丁寧な解説ありがとう。思いの外アクロバティックなやり方だねぇ。
今までガラス板の上でしかやった事なかったけど、機会があったら
試してみるよ。

>534
鹿革のようにとあるけど、もし鹿革なら強度を下げる以外になんの
目的があるのかわからない。溝なんか掘らなくても充分に糸は沈む
んじゃね?

549 :栗栄:2006/12/16(土) 19:49:41 ID:???
>>547
レスさんくす。
今日は、糸を変えたり針を変えたりしてみた。
ブランド物は糸があまり太くないような気がするょ
みんなは、糸は何番くらいを使ってますか?
それと、接着剤は何を使ってますか?
とりあえず、、、漏れもがんがる
みんながんがろ―(`・ω・)ノ Oh!


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:59:11 ID:???
橋印の糊引き糸っての買ったんだけどエスコードより細いね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:33:28 ID:xAd8hKek
エスコードとスーパークラフトボンド

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:24:58 ID:???
接着材は程々に、修理の時ガチンコに貼られた物は四苦八苦ダ〜
修理品で圧倒的に多いのはホック.カシメ.キーケース等の金具類。次にファスナー。

手縫い糸の糸切れはあまり無いが、結び目の解けてる場合が時折り。
一番厄介のは菱目の穴がデカイため縫い目に沿って革切れしたヤツ!

ブランド物は修理の為の解体は楽だが、素人作ほど解体がやっかい。



553 :545:2006/12/17(日) 18:51:19 ID:???
>>536 >>545
レスありがとうございます。

そうですね、溝は掘る必要はないのかもしれないです。
というのも、皮の端にそって縫い目をつけるのが目的なんです。
定規かなにかを使って線でも引いたほうが現実的ですかね〜。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:43:38 ID:FmvXvE2s
>>553
チョークで線をひける道具があるみたいだよ
正式名称不明だけど…

それか幅の固定できるコンパスで代用してみるとか。
俺は道具揃えるまではコンパス代用してたw

555 :栗栄:2006/12/18(月) 00:08:07 ID:???
ネットや本に載っている写真を見ると、これは作れそう、、、
と思うけど、やってみるとうまくいかない ('・ω・`)

どうやって作るのかな、、、って想像するのが楽しいよな苦し
いような、、、
俺は接着剤は、G17を使ってるよ、Gクリアは接着力弱い気
がする。




556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:49:35 ID:???
縫い線引くだけならペンシルコンパスに銀ペン刺せば?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:51:41 ID:???
市販の財布のフチが綺麗に仕上がってるんですが
仕上げに何か塗料使うんですか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:13:48 ID:???
まだ冬休みになっていないよな!?早々と高校受験をあきらめちまった口か?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:34:08 ID:???
>557
コバ塗り、という手法なんだが、さまざまな方法があり、一概にこれ、という方法があるわけじゃないし、
重要機密だ、ぼけぇ、という会社や職人さんもいるよ

>552
クラフト社の菱目は針部分の太さが太すぎると思う。。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:03:30 ID:???
漆で磨いてる職人もいるね。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:58:51 ID:???
4本菱目打ちを少しだけ細くしたいんだけど
ホームセンターの鉄工用ヤスリ?サウンドペーパー?その他なにが適?
根元の方が巾広(テーパー状)になっとるが、この形状は残すべきですか?

それとトートバックみたく、本体とマチの縫い始めと縫い終わりに縫い糸を
コバ側へ渡す(回す)時、縫い方向コバへ?横コバ側へ?どちらが理にかなってんだろうか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:02:43 ID:???
サウンドペーパーw
うるさそうだなw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:19:15 ID:???
ゆるせ! ジングルベル♪♪......

564 :栗太郎:2006/12/19(火) 07:09:44 ID:???
>>557

おれは、CMCかCMCの代替品かアクリル絵の
具で実験中、市販品のような仕上がりにはならな
いんでいろいろ混ぜて、、、研究してるんだけど
成果はまだまだ

>>561
4本菱目打ちを削った事は無いけど、他のものな
ら削った事があるよ。

ダ○ソーなどに売っている、ダイヤモンドの粉が
付いた精密ヤスリが便利だよ

平たいのと、四角のと、三角のと丸いのと半丸平の
5種類位買っても、500円なり。

おれは精密ヤスリのケースを作ろうかと思っている


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:57:47 ID:???
>>559-560
>>567
有難うございます。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:29:54 ID:9PLuKcGV
>555, 564
2ちゃんのアップロード用なら、

http://0bbs.jp/lcraft/

を使えばよろし。ここの連中がコメントくれるよ。




567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:16:00 ID:???
>564
ちゃんと、手を動かしているヤツも居るんだな。
アクリル絵具使うなら、メディウム少し混ぜてみ。
また違った結果がでると思うよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 03:00:56 ID:???
3本菱目砥ぐのに100均のダイヤ付き精密ヤスリが便利で愛用してるけど
細くするのにどんだけの時間と根性が必要なんだろ?
ところで、クラフトのは吊るしだと切れ味悪過ぎたんだけど他社のはどうですか?

569 :栗太郎:2006/12/20(水) 14:48:35 ID:???
>>567

情報ありがとうございます。
画材屋さんに行ってみるかな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 18:59:40 ID:???
レザークラフトは実用的な趣味だなと思ってやろうと調べてたら材料の革とか道具とか高いねぇ〜
道具買ってすぐ飽きたらどうしよう・・・シルバーもはじめたから両方は金銭的にキツイかなぁ(;ω;)
レザークラフトで合成革とかって普通はつかわないの? つーか売ってない?
やっぱり本革より合成革の方が安いよね?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:33:40 ID:???
合皮なら革屋より日暮里とか反物系の店の方が種類あると思うよ。
ただ手縫いにはあまり向かないと思うけど。

道具は優先順位をつけて必要なものから徐々に揃えていけばいいんじゃないかと。
自分は彫金から始めたけどそれなりのものを作ろうとすると結構かかる

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:25:12 ID:???
>>571
そうなんっすか サンクスです。
道具は最小で作れるような小物からチャレンジしてみたいと思います。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:04:16 ID:???
>>572
あと最初に参考本を1冊購入した方が結果的に効率いいよ。
ちょっと高いから躊躇しちゃうんだけど予備知識0でいきなりだと
余計に金と時間が無駄になる(経験上)
彫金は作りたいものなどによるしあまりコレってのはないけど
レザーなら「手縫いで作る革のカバン」あたりがとっかりにはいいと思う。
あくまで私見だけど


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:10:09 ID:???
>>573
お、推奨本のタイトルまで、出してくれてありがっちょ
本1,2冊+ネットで調べてたら 始めに必要な大まかな道具とかつかめるもんね
シルバーの時もそうだったし、とりあえず近いうちに買ってきます。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:00:53 ID:???
レザークラフトはほかのハンクラと比べてそんなに投資金額高いとも思わないんだがなぁ
1万あれば余裕で道具そろうし

合皮はやめといたほうがいいぞ 袋の裏地とかに使う場合もあるけど、到底革の代わりにするにはつらすぎる

過去スレ読めば最初にいると思われる道具がいろいろと出てきているから読んでみるといいよ
身近な図書館にも彫金やレザークラフトの本は置いてあるので一度見るのもいいかと


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:34:55 ID:???
>>575
材料が高いだろボケ。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:47:36 ID:???
>570
合皮を選ぶって事は、袋物とか作るの?トートバッグとか。
もしそうなら、私も合皮はやめたほうが良いと思う。
探せば柔らかいクロム革なんてds\15〜\35位でいくらでも
買えるから。合皮ってキュプラなみに高価だよね?

>576
お前がdsいくらの革を使っているか知らんが、色革なんかなら
かえって革のが安い事もあるんじゃねーの?
俺は575じゃないけど、最近知ったか小僧がやたらと自信満々で
発言してるよな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:15:23 ID:???
高い、といってもピンキリだから一概に高いとは言えないだろ
でもまぁ、気に入った革を高くても購入するのが一番いいとはおもうが。ハンズならデシ単価高くなるけど小さく切り売られているし

>探せば柔らかいクロム革なんてds\15〜\35位でいくらでも買えるから
それは探せば買える環境にいるからですよ_| ̄|○
合皮も高いのは革を軽く越えるくらい高いのもあるとは思うが一般的には革よりも安いかと

大手布屋などがあれば合皮も手に入るけど革にあるようなハリや厚さを求めるのはきついなぁ。彫金も始めた、ってことは
作りたいものはウォレットやバングル?そこらを合皮で作るとものすごい安っぽくなる
ヤフオクで見たら安い革もあるけど、最初に買うなら実際に手にとって気に入ったものを買ったほうがいい
風合いや光沢があるかどうか、厚み、ハリなどは写真屋説明ではわかりにくいから

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:37:14 ID:???
ds35円のクロムなら革ロマンで買えるね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:58:56 ID:???
http://www.tandyleather.com/products.asp?number=3792-00
これ買った人いない?
8インチだから結構使い勝手が良さそうなんだけど。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 02:37:51 ID:???
>>580
前にもこの手の革漉機のカキコがあったけど
結局ヤフオク出品者の宣伝レスなんだろ?
手で引張って漉くなんて信じられネェ〜よ!
せめて手回しのローラー送りをツケロ!!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 06:25:15 ID:bSNYfsF6
これからレザークラフトをしてみようと思ってる者です。
住んでるとこが地方都市で道具が揃うか不安です。
なので、初心者キットみたいなのを買おうかと思ってるんですが、どうでしょうか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 06:32:55 ID:???
ぶっちゃけds100円以下の革でまともな革にあたった事ないぞ? 

後まともな革で安めだと半栽買いなんで結局100円でも二万近くかかる

安い革と高い革は時間たった時に差がでてくるよ

もちろんボッタクリや良心的な差はあると思いますが…

最初はやすいので十分だけどね



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 06:38:00 ID:???
この間茶色のトコノールを買って使ってみたんですが
めっちゃはみでるんだけど使ってる方いますか?
どんなに丁寧に塗ってもコバをみがくとはみでてる
コバには使えないのかな?

585 :栗太郎:2006/12/21(木) 09:01:01 ID:???
>>567
ネットで色々調べましたが、メディウム種類が多すぎてわかりません。
お勧めの銘柄とかありますか?






586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 10:05:37 ID:???
>>583
相当ボラれてるんじゃね?
タンナーや革屋と仲良しな俺はds100円以上もする革は滅多にない。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 11:47:44 ID:???
>>580
これはもっと情報を集めた方が良さそうだ。どうも無理ッポイ!
>>582
自分の直感でチャレンジするも良し。
>>584
指先にトコノールを少量付けて試してみな!
>>585
マツダに艶出しと艶消しが有り。基本的には画材屋の物でダイジョービ!
只、塗る前のコバ基礎工事で勝負が決まる。
>>革の価格
こんな物、掲示板でアレコレ言えるか?現物あっての話!
>>合成皮革
合皮は製造直後が最高品質、その後ひたすら劣化に進む!
皮革(ヌメ)は製造直後から、さらに高品質に進化させる事が出来る!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:13:45 ID:???
レザークラフトビギナーさんへ!
先ず、カッターナイフと穴あけツールと針と糸を買って下さい。
これらの使い方はネット上の情報で十分です。
使わなくなったランドセルなどを解体して、ペンケースとカードケースなど
を作って下さい。
それから判断すれば?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:44:59 ID:???
>>580
多分手で引くタイプで8インチを均等に漉くのはかなり
難しいと思う。基本的に幅が小さいほど漉きやすい性質だし。
細ければ結構簡単に漉ける。

>>584
俺は綿棒でちょっとづつつけて、付きすぎたら逆でふき取る
ってなことをやってるよ。

590 :567:2006/12/21(木) 17:17:17 ID:???
>585
587に同意。ま、ホルベなりリキテなり絵具と同じところのをつかえばよいかと。
リキテックスならジェルメディウムとモデリングペーストあとジェッソなんか
も試してみたら?小瓶ならどれも数百円だし。
ただ、こうなってくると実験的な楽しみみたいのも混ざってくるから、そう
いった向きに興味ないのならバスコ買ったほうが早いし安いかも。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:26:02 ID:???
財布の内側なら0.5mmヌメでも大丈夫かな?
自分で剥くのがなかなかうまく出来ないんで、買う時点で厚さ指定したいんだけど・・・
ちなみにスーツの内ポケット用長財布で、小銭入れつき。出来れば薄めに仕上げたい。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:14:01 ID:???
--剥く--って言葉どこで仕入れたかはしんないけど
革屋に言わない方が良い、ここは--漉く--でいいんじゃない。
0.5は薄いと思う、人それぞれだけど?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:38:11 ID:???
>>591
この辺は好みだろうけど、0.8~1mmくらいで良いんじゃない?
このくらいなら包丁でも、安めの漉き機でも漉けるし。
あまりに薄いとカードの出し入れとかですぐに伸びそうだし。

>>592
何かその言葉が暗に意味するところがあるの?
そういやどっかで「漉く」の由来が何かみたいな話を見た覚えがあるな。

594 :591:2006/12/22(金) 00:57:57 ID:???
>>592
真髄を読んだときは気がつかなかったけど、↓の雑感を読んで、納得して使ってました。
http://homepage2.nifty.com/waks/M/M19.html

>>591-592
確かに薄すぎですぐ伸びちゃいそう。
縁や出し入れする口付近を厚めに出来ればベストだけど・・・
やっぱり、練習もかねて1mmを包丁で部分的に剥いてやってみる。ありがとう。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:21:24 ID:???
薄くして重ね合わせて目的に厚さにするんだから「漉く」が正しいと思うよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:27:14 ID:???
>>593
深い意味なんぞ無いが、大概の漉き屋は「○○革漉工業所」なんて看板が出てる。
そこは革漉き屋であって、皮剥ぎ屋では無い。
そこへ「この革剥いでくれ!」は無いだろう!
対外的には世間一般的に通用する言葉を使う方が無難。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 02:11:50 ID:???
剥く(すく)
当て字だろ。辻某か赤付あたりのコラムで書いてあった気がする。
でも、こういった場所(このスレ)で知識を仕入れて漉き屋とかで
「1mmに剥いて(むいて)くれ」
とか言う勇者がその内現れるかも知れんな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 03:47:24 ID:???
銀面剥かれたりして


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 06:56:28 ID:???
剥くだなんて生々しすぎる。
いかにも動物ぶっ殺して皮はいでますって感じで。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 10:16:12 ID:???
>>594
なぁ、あんたが真髄のおやじやAを信望するのは自由だ。
でも、剥くって文字一言使っただけでこれだけの反響がある。
だから、対外的には使うなと言っておく。損をする事があっても
得する事は無いからだ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 11:49:59 ID:???
この業界、知識も必要だが、要領良く渡り歩く知恵も必要なのダ〜。
にわか仕込みの若僧の知識なんて、ウザイと相手にされない時もあるんだ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 12:57:53 ID:???
生半可な知識はすぐ看破されちまうからな。わからないなら店員に素直に「わかりません!初心者でご迷惑を
おかけしますが!」といったほうがまし

まぁ、「じゃぁ、帰れ」という対応の店も多いが、、、生半可な知識でいったってどうせ途中で「帰れ!」となるけどね


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 14:28:05 ID:???
別にどっちでもいい、くだらない事だ
どの道電話で「すいてください」と言うだけ
メールでも「すいてください」と入れるだけ
些細な事じゃん、常識もくそも無い
そんな些細な事にかまける時間あるなら作品作った方が有意義だ

604 :栗太郎:2006/12/22(金) 19:48:45 ID:???
クラフト社の水生染料を付けると、いつまでも酢酸(すっぱい)臭いが消えないんだけど
なにか、やり方が間違っているかな、、、別の溶剤でコーティングするとか、、、、?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 20:15:32 ID:???
>>603
世間知らず乙

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:27:09 ID:???
>>605
あんたも小姑みたいに小さい事をぐだぐだ言わない


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:52:38 ID:???
>>604
仕上材にバインダーとレザーコートorレザーラッカーを塗っちまえば
臭いは吹っ飛ぶが新たな臭いも生まれる。何を使っても仕上げ当初はなんらかの
臭いはあるが、使ってる間に消える。
水生染料→水性占領(塩基系)

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:58:07 ID:???
年明けより皮革全般の値上げ情報有り!!

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 08:06:39 ID:Xcm0KBgP
レーザークラフト

610 :栗太郎:2006/12/23(土) 09:09:22 ID:???
>>590

銘柄がわかると、次に進みやすいので助かります。俺は艶を出したい
んで艶出し系のを使ってみます。分量とかよくわかりませんが、実験し
てみます。アクリル系の絵の具に、いろいろ混ぜた場合、強度面(剥げ
る、めくれる、ひび)などは大丈夫でしょうか?
バスコ、、、使った事がないのでわかりません。

俺は、CMCの代替には、アルギン酸ナトリウムを使っています。CMC
より良い事もあるような、、、、
値段も安いですよ、CMの1/5以下です。






611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 13:59:05 ID:???
>>610
あんたの努力は一応褒めておく。
が、市販のコバ処理材が氾濫してる今、それらに不満が有っての実験なのか?
そもそもアクリル絵の具は乾くと固形化する。革に求めるのは柔軟性なのだ。

そのアルギンはCMより、なにが優位なの?
CMなんて、専門店でコナで買えば安い物だよ!

612 :590:2006/12/23(土) 15:53:02 ID:???
>610
やはり、自分で色々試してみるのも楽しみな人かい?
例えば絵具を少し薄めて、ジェルメディウムを3割程度混ぜると
粘性が上がってぼってりと厚塗りできるので、素地の調整が少し
楽になると思う。ついでにツヤツヤで柔軟になる。
バスコってのは有名なコバ用塗料。
アルギン酸Naってのは、フノリの主成分みたいな物かな?
実験用の試薬として売られているのは500gで数千円と高価な物
しか見付からなかったが、手元にあれば使ってみたくもあるな。


613 :栗太郎:2006/12/23(土) 16:03:12 ID:???
>>611

市販のコバ処理材がありすぎて、一体何を使ったら良いのか迷っています。
家が、バスコなどをすぐに買える場所ではないので、通販に頼らなければ
いけないし、、、、職人秘伝のタレにも興味があってやってますが、変で
しょうか。

アルギン酸ナトリウムは、CMCを粉の状態とゲル状になった状態、使用
方法を見たレザークラフトに興味の無い知人が、結果同じだろうと教えて
くれたので使ってみました。

CMCと比較して、

@水に溶けやすくすぐにゲル状になる
A価格が安い(CMCの1/5以下)
B100%食品添加物なので安全面が高い
Cゴシゴシ磨いても、茶色っぽく変色しない
Dその他の仕上がりはCMCと同等(個人的な実績)

俺が、気に入っている理由はBとCです。



614 :栗太郎:2006/12/23(土) 16:16:05 ID:???
>>612

レスありがとう。

自分で色々試してみるのが楽しみなんですが、耐久性などを考えると不安も
少々、、、メディウムの配合ありがとうございました。近くの画材屋にはマ
ツダの艶ありが無いそうなので(取り寄せはボッタくられるしw)ネットで
探してみます。

アルギン酸Naは、食品のたるみを付けたり、ゼリー状の飲料に使ったり人工
イクラに使ったりするようです。

実験用の試薬は500gで1000円はしませんので、売っている業者がぼった
くっていると思うよ、100gもあるし、俺は500グラム買いましたが、体積?
が大きいのか、やたらと量があるので、、、よかったらお分けしますけどw





615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 18:28:17 ID:???
時計のベルトなんかを作ると、1年もしないうちにコバの接着面の筋が割れてきちゃう。
出来るだけ透明感のある処理をしたいんだけど、やっぱりゴムに近いようなのを塗るしかないのかな?

616 :名無しさん@お腹おっぱい。:2006/12/23(土) 21:24:25 ID:5khyuu43
バイトした時のコバ仕上げ工程
1)包丁で0.2mm位カットして、貼り合わせた皮のエッジを面一にする
2)豆カンナでエッジの角を落とす
3)ペーパーをかけて余分なゴム糊を落とす
4)フノリに色粉を混ぜて煮た物をヘチマにホンの少量付けてコバにのばし
5)ヘチマのフノリが付いていた湿り気のある部分でコバを磨く
6)フノリ+ヘチマ磨きでツルツルにする
7)乾いたら、ニスを塗って仕上げる

煮たフノリは冷めてから使う
フノリは腐るので作り過ぎない
それでも残ったフノリはラップをかけて冷蔵庫に保存
**但し、バイトで毎日使ってたので、2日以上保存した経験がない

参考になった?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 21:27:14 ID:???
>>616
ドコでバイトしてたの?
有名なところ?

618 :名無しさん@お腹おっぱい。:2006/12/23(土) 21:32:10 ID:5khyuu43
今はないけど、80年代にはまぁ有名だった

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 21:35:10 ID:???
おいくつですか?

620 :名無しさん@お腹おっぱい。:2006/12/23(土) 21:37:02 ID:???
いい年だよ、ひょっとしたら
あなたの親父さんくらいかもね

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 01:17:05 ID:???
親父ってことは60代か

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 02:06:40 ID:???
>>615
短文で詳細不明?接着ははずれて無いのね?コバ接着面が目立つって事?
ヌメ革って解釈?  時計ベルトは一番過酷な条件だわさ〜

裏張り革は薄い物を使って、エッジを落とした辺りでコバより控えめに貼る。、
コバには接着線が見えないぐらい。貼り合せはカーブを作りながら貼る。
こんなレスでいいのかい?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 02:46:29 ID:???
皆さんどうもです。
意見参考にして試行錯誤してみる。
いい方法見つかったら情報提供します。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 17:48:54 ID:???
Merry X'mas
今年は独りだけのイヴ!
JAZZを聞きながら、チクチクとウオレットを縫ってます。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 18:23:51 ID:???
激しくダサいクリスマスだな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 18:29:06 ID:???
君も寂しい人かい?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 19:00:47 ID:???
そうなんだよ
彼女の帰国が28日なんで、クリスマスはマジで中止

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 19:37:58 ID:tllGVMVM
http://www.scotchgrain.co.jp/product/image/s09_03p.jpg
この色の靴ですが、ダークブラウンに染色したいと思っています。
とある海外ブランドではアセトンで脱色脱脂後、スピランで染色
するらしいです。
既製の靴をこの手順で染色できますでしょうか?
おそらくきわめて一般的ではない手法だと思います。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 20:46:55 ID:???
以前も革を染め直したい、という人がいたが、「やめとけ」という回答もらっていたよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:12:47 ID:???
>>628
試してレポートよろしく!   メリクリ!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:18:25 ID:???
モチ屋はモチ屋、靴屋は靴屋。
コロンブスにでも問合せたら?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:23:38 ID:???
革は何?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:24:44 ID:???
ここの大御所先生方はリゾートでhappy X'mas!
レスは無理かも?

634 :628:2006/12/25(月) 08:57:23 ID:???
やめとけ ですか・・・
今回新品の靴ですし、脱色なんかはかなり勇気がいりますね。
コロンブスでもこういうやり方はサポートしてないと思います。
ハンズなどの店員も靴を染めると言ったら、染めQしか提案しません。
革はカーフです。国産靴ですが高級靴の部類にはいるのでしょうか、
価格は3万くらいの物です。
ちなみに何故新品を染めたいのかって事ですが、セールでこの形が気に入ったけど
色がこれしかなく思わず買いました。しかしスーツに合わせるには色が明るすぎると
思ったのです。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 09:17:01 ID:EmvX0Zi4
ヤフオクに出してるヌメ革 最悪でした。 見た目はきれいでしたが作ってプレゼントしてちょうど1年たってまったく変色してない。 っていうか汚れだけがついてる状態でみっともない。やっぱり安い革は安いなりで、せっかく作ったのにだめです。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 11:22:38 ID:???
ヤフオクの革なんて安くでなければ流通できない理由があってだろ。 普通に良い革ならそこまでヤフオク出品の手間かけて安売りしなくても売れる。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:34:17 ID:???
ナチュラルカラーの顔料でも吹いてあるんじゃね?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:44:20 ID:w1prMu2x
>>634
スピランで染色してみれば??
そんでやばくなったら染めQでいいんじゃないの??

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:49:41 ID:???
>634
どこぞでアセトン使っているのは、脱色よりも脱脂のほうの意味合いが
大きいのでは?
油脂分だけをうまく落とせたら、案外染まるかもね。
そうなると今度は加脂が面倒っぽいけど。

640 :栗太郎:2006/12/25(月) 17:14:47 ID:???
メディウム買ってきました。
仕上がりは、艶はあまり出ないですが
ちょっといい感じになりました。
あとは、配合を研究しなくては、、、
好きなときに好きな色で作れると言う
のが良いと思います。
自分が買ってきたのは、リキテックス
のジェルメディウムG1とグロスポリ
マーメディウムPです。

ジェルメディウムは木工用ボンドみた
いですねw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:55:58 ID:???
>>634
アチコチの板でカキコしてもダメだろうよ!

靴革にはラッカーや油脂などで表面処理されてる。それを除去する為に有機溶剤を
を使ったら、溶け出した化合物が革内部に浸透する。この部分が染めムラになる。
又、有機溶剤は縫糸にダメージを与えるし、革の重なり部分や縫い穴などは処置出来ないだろう。
染色にしても、脱色は不可能で表面的に色が乗ってるだけ。スレたりセロテープでも
元の色が出てくるぞ。まだ理由はあるが以上からヤメトケと言う結論。

余談だが、革屋に売れない色の革が大量に有るとしたら、これらは顔料ガンガン吹きつけで
色を変えとる。これは割安だが長い間使ってると地色が出てくる。

古いワーキングブーツなどでは有機溶剤を少量布に付け、汚れをコソゲ落す感じでふき取り、
同色のフィービング社レザーダイに有機溶剤を混ぜ、何回も塗布してニートフットでオイル入れをする。
これを履きながら何回か繰返せばかなりエエ感じになるが、かなりの手間も掛かる。



642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 05:36:42 ID:???
>>635
出品者は業者?それとも一般人?
もしよかったら出品者をヒントだけでもいいから教えて。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:08:33 ID:???
.jpで本ヌメ(特級)デシ68円 どんなんかな?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:12:17 ID:???
カメラのボディの革が大分痛んでしまったので、張り替えたいのですが、本鰐皮仕様なので、
また、鰐皮にしたいのですが、今、鰐皮購入は難しいのでしょうか?
今、革張り替え改造をやっているのは、親会社がエルメスの、ライカだけなのですが、
そのリストにも鰐皮はありません。
スレ違いですいませんが、親切な方教えてください。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:43:35 ID:???
ヤフオクでもネットでも普通に売ってるよ --ワニ-- 

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 17:05:36 ID:???
そーなんですか!
いや、ユザワヤに無いんで焦ってしまって。
スイマセン、調べ足らずでした。でも、素人には革の加工は難しそうですね。
ありがとうございました。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:25:51 ID:???
ユザワヤでワニはきついだろうになぁ
ところでカメラのワニ革だがほんとにワニだった?型押しということはないか?
可能なら型押しのほうが楽

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:55:29 ID:???
関西人です。
東京では、ヌメ革専門店なんてあるんですか?
本ヌメ色々、サドル、オイルレザー、輸入物ヌメなど肉眼で比べられる店って?
大阪へ行っても2〜3種類しか無いんですよね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 05:57:46 ID:X7yxNC4D
単発質問で悪いんだが
スズランのDS切り売りサドル買ったヤシいる?
あれ物の質はどう?


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:00:16 ID:???
>648
何店舗廻った?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 13:39:56 ID:???
大阪ー大国町を適当に3件、フェニックスには時間的に行けなかった。
タンロー、ラティーゴ、ソフタンは有ったが、その他はお取寄せの返事。
                            >>648

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:58:50 ID:???
染色のサンプルを作った。
サンプルだし、いいかと思ってストーブで一気に乾燥させてみたんだけど
熱があたった部分が青紫みたいに変色してきた。
ヌメでこんなことってありえる?もちろんタンニンなめしのはずだけど。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:04:42 ID:???
ストーブで一気に乾燥w

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:08:35 ID:???
ジーンズのインディゴが色移りするのを防ぐ方法って有りますか?
せっかく作った財布に色が移ってしまったので、次からは防ぎたいんですが
サドルレザーで色はナチュラルです

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:13:05 ID:???
すれ違い

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:32:39 ID:???
スレ違いではナイヨ?
要は財布に防染処理(仕上げ材)をすれば良い。あと革は汗とか湿気に弱い事は
覚えておく事。どうゆう処理をすれば良いかは適当にググってみてみ!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:26:51 ID:???
>648
基本的に1店舗にヌメが数種類あればラッキーってなところだろ
輸入ものは輸入に強い店舗が持っているしな。本ヌメ専門店を探すよりも店を何軒も廻って見るほうがいろいろなヌメを見ることが出来る。
店によって取引タンナーが違うからね。1店舗でヌメを何種類も持つメリットってあまりないだろうし



658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:13:45 ID:???
何か趣味がほしいと思い、先日レザークラフトセットを購入しました。
今日届いたので適当にセットの中にあったコースターに家紋入れてみたのですが、
縫ったりする過程が一切なかったのですれ違いでしょうかね?
http://0bbs.jp/lcraft/img247_1

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 10:02:04 ID:???
イエイエ カービングもここですよ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:43:27 ID:aaP4TvCG
革細工だしスレチではないでしょ。
写真月餅みたいで可愛いな。
実物はもっとカコイイんだろね。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:12:39 ID:???
革の価格とかその仕入先は、みんな企業秘密か?それとも単に知らないのか?
まぁ〜2ちゃんではシビアな問題はムリっぽいって事ですな?


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 16:05:59 ID:g0rUDrhI
>>661

いいえ、国家機密ですよ。
君みたいな 北の人に教える気はサラサラ無い。
とっとと帰って自国で買え!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 16:53:22 ID:???
>>658
うまそー
とか思っちゃったじゃないか

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:01:32 ID:???
>>661
仕入先は教えない。価格は丸革10枚〜で$45、+5枚毎に$5づつ安くなる。
最終的には10枚で$1100位か…有袋類の革だがな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:15:35 ID:QT04Hwb9
>>661
アレ?まだ 釣れてないんですか…(´_ゞ`)プッ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:54:01 ID:???
店に迷惑かけかねないからそりゃみんなしゃべらないだろ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:02:27 ID:???
ポリンキーの三角形の秘密がなんだったのか教えて下さい。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:48:44 ID:QT04Hwb9
>>667
軍事機密。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:13:03 ID:???
ステルスか!


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:55:27 ID:???
今年も挫折すること無くレザクラを続ける事が出来たよ〜ん。

同じハンクラ同志、ここで教えられたり、教えたり結構楽しんだよん。
中にはカチンと来たレスや、ムキになったレスもアリアリだったが、
仕事の合間にここを覗くのも、エエ息抜きにもなったんよ。

そんなこんなで大きなアラシや誹謗中傷も無く、ともかくみんな乙。
レザクラ続けようぜ。来年もよろしくな。       よいお年を。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 09:18:49 ID:gZ9GAk7D
水性染料とアルコール染料はどう違うのですか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 09:26:36 ID:???
>>671
水とアルコールの違い

673 :栗太郎:2006/12/30(土) 10:20:20 ID:???
もう今年もあと一日でおしまいだね
昨日は、財布作ろうと思って失敗したよw
僕は最終的には、鞄や財布が思い通りに作
れたらと思っているよ、、、。
道具も少しずつ揃ってきたし、これからも
がんばるよ。―みんなよいお年を―

>>671
水性染料とアルコール染料は、アルコール
染料の方が、浸透性が高いと言う事を聞い
た事があるよ、漏れは両方使ってるよ。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 12:01:05 ID:???
革始めたばかりで、まだ縫いはやった事がありません。
カシメをガンガン打ってストラップとかキーホルダーとか。
トンカチはたまたま家にあったゴム槌を使っているのですが、
最近ゴムがボロボロに欠けて来たので、買い替えようと思います。
こちらのみなさん的には木槌、プラ槌、ゴム槌のどれがオススメですか?
刻印や型抜きで飾るのが好きです。アドバイスよろしくお願いします。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:56:12 ID:???
>>674
一時期、音を気にしてゴム槌にしてみたんだが、バウンドしちゃって使いづらかったな。
プラ槌も割れそうだし。
やっぱり木槌が一番だと思うよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 18:08:42 ID:???
プラハン使ってるけど割れる事も無いし、
適度に重みがあって快適だよ。
木槌よりは静かだし。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 18:51:01 ID:???
モールつかったら?1万くらいするがw
モールが一番力が伝わっている感じはしたなぁ

で、現在は100均のゴム槌使っているけど音は静かかな 慣れたから使いづらい、ということはないけど
木槌使っていた人には使いにくいかも

>670
アルコールのほうが濃く染まる。手間かかるしくさいけど


678 :674:2006/12/30(土) 19:57:11 ID:???
皆さん早速のレスありがとうございます。
プラ槌か木槌にしようかな。明日ホムセンで握って振ってみて来ます。

「モール」ググってみたんですが、なんかゲームの中の武器しか引っかかってこない…。
あとは「薪割りモール」とか。金槌のことなんでしょうか?
金槌だとしたら、カシメの頭がつぶれたり、革に傷が付いたりしないのでしょうか?

ゴム槌は確かにバウンドして大変です。
昔木製の棚に楔を打ち込むのに買ったのを使ってたんですが、
刻印の尻がカドカドしてて一気に痛んでしまいました。
持て余していたのでこれで心置きなく捨てることが出来ますwww

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:27:15 ID:???
>677
あれってそんなに高価なの?

>678
ピザの生地を伸ばす棒を半分から切った様なものだな。
木工旋盤があればすぐに自作できる。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:33:57 ID:???
ピザの生地を伸ばす棒を半分に切ったら2本できるぞ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:38:48 ID:???
普通に拍子木が使いやすいよ。
チョットした作業の台にもなるし。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:58:42 ID:???
>>680
ならコケシでも代用できるな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:00:31 ID:???
>>682
なんだか呪われそうだ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:29:10 ID:uY9n1374
最近画像うpがなくて寂しいあげ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:20:17 ID:???
出来損ないの小銭入れで良ければうpするよ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:43:45 ID:???
エルメスで見かけた小銭入れをパクってみた。
革の厚みを十分考慮しないで寸法をとったから、
革が引きつっちゃってる失敗作だね。
笑ってくれ。
ステッチは結構綺麗だと思うんだけど。
ttp://0bbs.jp/lcraft/img249_1

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:52:09 ID:???
うpあり
引きつりが惜しいな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:24:27 ID:+xVGSkY2
ひきつりってどの辺が?さっぱり分からん

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:54:54 ID:???
おらもわからないな〜w

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:10:33 ID:???
ホック下の革は本来まっすぐになる予定だったのに
への字型に引きつってるでしょ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 07:43:24 ID:???
そういうデザインなのかと思ってたよ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 08:44:53 ID:???
これだけ綺麗に縫えてれば一般人相手なら言わなきゃ解らないよw


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:48:16 ID:Gy7k7BUq
スレ違いかな?
コンチョ自作したり、シルバー屋にオリジナルコンチョを注文してる人いますか?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 13:05:17 ID:???
レザーコンチョでなければ、さすがに自作や特注の話はスレ違いだろ。
既製品を何処で買ってるとかいう話ならまだいいが。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 13:33:05 ID:+xVGSkY2
こういう赤色は最初から赤い革を買ったの?
それとも自分で着色するの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 16:53:09 ID:???
ゴム板って手芸店じゃ高いけど、
ホームセンターだとやたら安いな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 19:18:18 ID:???
革紐であみあみして作るストラップやウォレットチェーンなんかはここでいいの?
四つ組み玉留めが上手くいかにゃい…

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:20:32 ID:???
>>697
正月早々キツイな〜!........それでどうしろと言うのさ?
言葉で表現出来っこないし、図解なんてめんどくせしいな〜
マァ〜な、オマイの好きなレザーチェーンを買って分解しなされ。
それぐらいの投資をしなけりゃと、思いまするが?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:14:04 ID:???
>697
「LEATHER BRADING」アマゾンで買え!安いから。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:19:20 ID:???
>>697
「革ひもでつくるアクセサリー」雄鶏社
洋書が苦手な場合はこっちをすすめます。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:18:11 ID:???
>678
ttp://calamel.jp/?act=item&pid=1968991
こんなん
クラフト社のカタログにも載っている まぁ、ゲームの武器と意味合いは同じだ

>697
ヘンプアクセサリーの本もお勧め レザーチェーン買うよりかははるかにわかりやすいかと

702 :697:2007/01/03(水) 17:14:00 ID:???
>>698-701さん
アドバイスありがとうございました。
英語苦手なので、700さんの薦めて下さった本を探しにいこうと思います。
ヘンプアクセサリー…なるほど、ヘンプ&レザーは相性良さそうだし、
そっちの方面もみてみます。
それでダメだったら分解かな…。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:24:24 ID:???
>702
701はヘソプでも革紐でも編み方、結び方は同じだと言っているのでは
なかろうか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 02:26:00 ID:???
みんな今年もガンガン行こうな!

ところで日頃のレザクラで、みんなは何に?特に?こだわってるんだろう?
ここはプロから初心者まで覗いてるんだろ、何かで自分を出そうとしてると思んだが?
そんなこだわりを良かったら聞かせてくれないか!
これからの作品作りに活かしたいんだが。

オイラとしてはやっぱり革の品質なんだけど!当然高けぇ〜や!

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 09:08:15 ID:???
>>704
俺はカービングに力入れてる。
オリジナルのスタイルを作りたいんだけど、なかなか難しい…
とりあえず既存の物を練習中です。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:01:10 ID:???
コバ仕上げ............自然な風合いで.......!!

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 00:16:16 ID:???
>>705
カービングはここでは少数派かも?
だけどレザークラフトの本筋。自分の個性がいっぱい表現できる。
サイト上のO氏のサドル作品には驚愕してしまう。




708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:00:11 ID:???
カービングを教えてくれる所って有る?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 09:46:28 ID:???
>>708
普通の革教室でもやってるんじゃないかな?

俺は「革の技法」見て基本だけ覚えて、あとはひたすら練習。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:10:42 ID:???
>>708
どこで?スタイルは?
カルチャーセンターではオバサマ相手のお教室が多いと思うが、
基礎と染色ぐらいは価値が有るかもね?

今年は馬革にチャレンジしたい。軽くて丈夫で肌触りがバツグンです。。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 04:56:31 ID:???
ふと思ったんだが個人の趣味でできるのはどの程度なんだろうね?
財布レベルなら作ってるひとたくさんいるだろうけど、ジャケットやパンツ
なんかに挑戦した人とかいません?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 06:17:29 ID:???
ベスト ヌメ系の革で作れば超簡単

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 18:41:17 ID:wp8fDAah
ジャケットやパンツは洋裁の部類になるんじゃないかな?
レザークラフトとはまた違う技術がいるだろうし。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 18:45:53 ID:???
>>711
靴板では皮靴とか作ってる人いるよね。
俺はせいぜい財布やパスケースが限界かなぁ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 21:03:16 ID:s9x9SyZ7
キーケースは初心者でも作れる?洋裁経験あるけどレザークラフトは初で。なにか道具がないと無理?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 21:09:52 ID:???
>>715
どんなの作るのか判らないからなんとも言え無いけど
簡単なのならドットホックと打ち具、コバや床を処理したければ仕上げ材とか、あとキーを引っ掛ける金具くらいかなぁ
切るのはカッターでもきれるし。

717 :711:2007/01/07(日) 01:25:53 ID:???
情報ありがと。
確かに洋裁の技術は必要最低限になってくるね。
靴は考えてなかったけど、気になったのでちょっと見てみる

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 02:54:19 ID:niMxhCup
CMCは吟面に付くとその部分はミンクオイルとか染み込まなくなるんですか?
せっかく作ったウォレットがブチになってしまった・・orz

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 03:53:58 ID:???
>718
要は糊で、繊維を固める様な物だもの
吟面に付けば、そこに糊の膜が出来てオイルも染みにくくなるさ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:14:14 ID:niMxhCup
719さん<ありがとうございました。CMCは水拭きで落ちませんか??皆さんトコ処理の時はどうやっているのでしょうか??参考にしたいので宜しければ教えていただけませんか??

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:55:47 ID:???
汚れにはとりあえずラブラブ使ってみては?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:45:24 ID:niMxhCup
721さん<ありがとうございます。ラブラブって名前は正式名称でしょうか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:18:01 ID:???
ラブラブクリーナーだべ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:37:58 ID:???
ちょっとエッチな響きがあるなぁ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:47:47 ID:???
姉妹品 ラブローション

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 00:24:10 ID:???
http://0bbs.jp/lcraft/img254_1
初製作記念うp



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 01:51:34 ID:???
初作品です。
http://imepita.jp/20070109/064050

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 16:18:53 ID:???
upされたのを見て思い出したけど、みんなは縫い目の角と目が合うように計算して作ってる?
おれは普通に物のサイズをきめて作っちゃうから
角の一個手前の縫い目が短くなったりするんだけど。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:42:40 ID:???
>>728
できれば揃えたいけど、サイズ優先ならある程度は仕方ないよね。
角を丸めてごまかすか、角じゃない方に逃げるか。
短くなるなら、同じ長さで角だけ揃えたり。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:44:48 ID:???
10目くらい手前からばれないようにちょっとずつ微調
おれは角じゃ合わせないけどな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:58:52 ID:???
初シェリダンうp
http://bbsp.net/?f=FD128C2B

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 21:37:57 ID:???
731さんシェリダンカッコヨイですね( ̄∀ ̄)僕もカービング早くやりたいなぁ(´ー`)独学で技術を学ばれたのでしょうか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 15:57:12 ID:???
>731
カービングはカコイイけど、ステッチが際っぽく感じる。
ちなみに何mm?

734 :731:2007/01/10(水) 20:35:08 ID:???
>>732
本でやり方覚えました。デザインも本に付いてた型紙から起こしたので、オリジナルではないんです(汁

>>733
3mmの予定だったんですが、一部狭くなってしまったんで…
泣く泣くコバを詰めたんですよ…2mmです

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