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【円銀】円銀コレクション・改16【真贋】

1 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 11:01:55
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1138631963/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1145161174/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1147865953/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1150540790/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1159536935/l50

基本的に円銀について語るスレッドです。その他の質問はそれぞれのスレッドで質問するか新たなスレッドを立ててください。
でも内容がアカデミックであればいいかも。

ここは上級者の方も投稿されます。失礼のないようにすれば、質問にも丁寧に答えていただけます。

贋作について。
真正品判断の基本は量目、径ですが、誤差があることをお忘れなく。
ギザの数は旧、大型円銀は198本、小型円銀は193本。
スーパー贋作を除けば贋作の95%はギザの数が違うと言われています。
また、ギザのピッチが違ったり角度が揃ってない物、谷の底がV字型になってる物、泡が吹いているようになってる物は贋作と判断したほうがいいです。
出来の良い物やスーパー贋作は、オクの写真で判断するのは非常に難しいです。
ただ贋作はギザを後から付けていますので、加工の後が残ります。
大型円銀や20年代前半の物で、馬の歯とリムの面が同化している物やりム(輪)がおかしい物は疑った方がいいです。
現物を見られる場合はリム付近を10倍程度のルーペで見て、削った痕や機械的な線状痕があればまず贋作。
中には採算度外視で丁寧に仕上げた物がありますが、手間がかかる為か少数です。(不思議な事に並年に多く見られます。)
また普通、リム(輪)からギザにかけて滑らかな曲線を描きますので、段差が出来ているものは疑わしくなります。
初心者でも鑑定眼を付けたいならギザの谷の底の光り方を勉強するのが一番です。
並年でいいからトーンの入った未使用と、洗った未使用を揃えておくのがいいでしょう。
鑑定書のない貿易銀や特年は疑った方がいいです。鑑定書を取れば高値で売れるのですから。

2 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 14:21:00
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93184122贋のくせに返品可!!!

3 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 14:29:58
↑その品持ってます。24000円で買いました。出始めだから高くて損しました。

4 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 16:50:04
sangan333
この方の出品されている円銀は、全て贋物ですか?

5 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 16:55:42
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b73145979
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47841650
信用度は、どちらの鑑定が高いですか?お分かりの方お願いします。

6 :勘ぐり:2006/12/26(火) 17:07:19
>>4
実際に手にした人が偽物というからには何か根拠があるはずでしょうか。
一つでも偽が混ざっていれば危険ですね。

7 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 17:23:53
>>5
アメリカで買うならANA、日本で買うならJNDA。
画像で見る限り、スラブ入りも問題なさそう。
だけど両方とも高杉。とくに印度の方は異常に高杉。

8 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 17:27:36
みなさんきをつけましょ
「<発信者情報>同意なしで開示へ ネット被害で業界が新指針
 インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界
団体は、情報を書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名
や住所などを開示する方針を固めた。これまでは発信者が開示を拒否すれ
ば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には分からず、泣き寝入りするケ
ースが多かった。業界団体は新たなガイドライン(指針)を年明けに作り、
来春から導入する。」だそうです

9 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 17:36:36
オレ、やべ

10 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 17:38:23
おもくさ!

11 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 17:53:15
>>7
ありがとうございます。

12 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 18:56:19

礼は、ことばではなくカネで

13 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 19:47:39

お金はどなた様にお支払いすれば?

14 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 21:22:25
だば、わたスの口座まで、
「わたしの口座」と、すみともさん銀行青森字大字山田田山中支店
まで言っていただけれんば官僚でございます

15 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 21:37:18
もっと、スレの目的に沿った情報交換しましょ


16 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 21:48:19
無理だな >>14がいつも荒らしてるから

17 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 21:51:55
>>14
消えろ、下衆野郎!

18 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 21:57:29
先生方、
だば、さいなら

19 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:08:47
部外者だが、14だけを責められんだろ、だって俺らだって
書きこで好き勝手言ってるわけで、排除だとはいえねーだろ
自分たちの尺度にあったものだけ参加させるとかいう権利は
だれも持ってないはずだが。。。
16、17のほうも変な気がするが、みなさんどーですか?

20 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:14:24
うん、おれも>19に同感だね
たぶん、16、17はきわどい個人名称を示唆してる方と察します。
考えたほうがいいですよ、自身のこと

21 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:17:47
>>19-20
それはおかしい ここは 円銀コレクションについて語る場だ
意味のない書き込みは目に余ると思うが?

22 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:18:33
○○省の担当のものですが、16、17さん、けっこう
個人名称に準じる表現してるようですが、まずいですよ

23 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:20:39
>>22
つまらん

24 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:22:33
このスレはもう終わりだな

25 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:24:15
>>21
大丈夫ですかあなた、
意味のないとかじゃなくて、個人情報に準じる表現のこと言ってるんですよ

26 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:26:46
そうだな、21がひとの話理解してない

27 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:28:31
16,17のどこに「個人情報に準じる表現」があるの?
脳みそ腐ってるんでないの。

28 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:30:01
過去にしたこと、当方でわかってるから、そのこと言ってるんです
あなた、大丈夫?

29 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:30:48
前スレと本スレの隅から隅まで読んでも個人情報に準ずる表現なんてないからwwww

30 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:31:51
隅から隅までよんでから言いなさい

31 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:32:36
>>28
頭おかしいのか? それとも被害妄想?

32 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:34:38
あなた、日本語大丈夫、もうすこし寸借してから書きこしたら?

33 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:38:20
寸借

34 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:38:38
すんしゃく

35 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:41:22
しゃくはち??

36 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 22:43:20
32のもんですが
ワラズは田舎で育ち、ことばがうまくさべれません
んなので、さいなr、みなさんお元気で

37 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 23:01:27
しかし円ギンカテゴリーオークションはいよいよ末期症状だな

38 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 23:06:34

人を茶化しているのは一部の人間。

39 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 23:20:42
>>25>>28>>30
具体的に該当箇所を指摘しないとわからん

苗字くらいじゃ話にならんから 住所や電話番号くらい晒されたのかね?

40 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 23:30:15
みなさんアフォはほっといて
実は私円銀コレクターで結構完未中心に収集してましたが事情があり
全面撤退の予定です。
日本コインオークションに出品しようと思ってますが、来年何月頃
実施か、知っているヒトいらっしゃいますか?

41 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 23:33:35
>>39
ハッハー、なにげにちびってますね
結構ちびりやさんだったりして
安心しなさい、ほどほどにしておきますよ

42 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 23:41:20
>>41
勝利宣言 キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!!

43 :名無しのコレクター:2006/12/26(火) 23:45:37
>>40
直接主催者にきいてみろ。ぱーか

44 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 01:23:26
>>40
円銀の真の完未を持っているなら銀オクだろ。
栗○のおっさんが相場無視して買うから儲かるぞ。
日本コインオークションは期待薄。

45 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 09:03:17
>>41
何もちびってませんよ!愉快犯的な輩はどうしようもない。
とっとと消えて、もう冷やかしやふざけた書き込みなんかするんでない。

46 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 13:41:27
皆さんギザの数は何か道具を使って数えてます?何か簡単に間違えなく数える方法ご存知でしたらお願いします。

47 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 18:11:43
また粘着逆切れオヤジの登場か?
株で大損こいて荒らしてんだろ。
とっとと巣へ帰れ。

48 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 22:16:48
>>46
1.スキャナーの上に円銀を置く
2.真新しいステンレスのボウルをかぶせてギザを鏡のように写す
3.それで出来た画像をプリントアウトしてチェックを入れて数える
と勉さんが以前紹介していた。
>>47
そういうお前が構ってもらってたくせに。

49 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 22:27:25
ありがとうございます、試してみます。

50 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 23:03:49
http://www.bidders.co.jp/aitem/80136804
超かっこいい

51 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 23:18:12
評価難しいです
フランス 6 リーブル銀貨 完未といえるか否か、
もしそうであれば買いなんだけど
実物みることができないのが難
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92640968


52 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 23:25:43
>>51

FDCとはいえないが、記述はほぼ正しい。値段は少し高いかもしれないが、
歴史を買うのであれば、こんなものでしょう。

53 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 23:46:01
まったく同感です。
なかなかこのレベルのコンディションものはお目にかかれない
けっこう本気で迷っているのです

54 :名無しのコレクター:2006/12/27(水) 23:53:35
このシリーズ結構キモッて感じですが・・・
しんじられな〜い♪
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b73140827


55 :名無しのコレクター:2006/12/28(木) 00:02:44
このひと○○氏の被害者ってほんと?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g52036685


56 :名無しのコレクター:2006/12/28(木) 00:31:17
先生さま方、ワラスがおらんとスレが盛り上がりナイのであれば
ご要望にお応えして、シトあばれスマすが、ど^すっぺか?

57 :大先生:2006/12/28(木) 04:46:03

すっこんでおれ!

58 :名無しのコレクター:2006/12/28(木) 08:23:47
大先生のおっしゃるダば、すっこんでおりますです。
ワラスも年末年始の旅行ございますて、
すずれいさせていただきます。先生方お元気で

59 :名無しのコレクター:2006/12/28(木) 08:41:03

風邪ひくなよ。
歯磨いて寝ろよ
また来週〜♪

60 :名無しのコレクター:2006/12/28(木) 09:21:09
>>55
ソースは?

61 :名無しのコレクター:2006/12/28(木) 10:08:17
オタフク?

62 :名無しのコレクター:2006/12/28(木) 13:04:26
>>58

どこの方言?
ワラスなら青森の方言でしたら=男の子では? ちなみにメラスは女の子。
また自分のことはワラスでなくてワなのでは?

63 :名無しのコレクター:2006/12/28(木) 22:21:52
入札件数ダントツトップ!でもなぜ?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49720756



64 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 05:47:08
>>63
xckmy778 21回
zs0885  122回

入札数が多いとページのトップなど目立つ表示になるために行う幼稚なテクニック
吊り上げる目的やイタズラ、暇つぶし、嫌がらせの目的がほとんど

65 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 06:03:32
また変な話だが朝鮮李花一圜銀貨の同様の贋作(4時の方向の梅柄不鮮明タイプ)
のものはeBayの中国人出品者が発信元であるが、吊り上げなどがあるために、
ヤフオク出品者の値段になってしまうクセモノ。
先日も同タイプの荘印打ち&トーンつき贋作が300ドル強で落札された。

66 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 20:44:46
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hammer_price_jp_1307
円銀全部鋳物

67 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 22:26:13
外国の鑑定書会社のPCGSとANACSの評価の違いを教えて下さい。
どちらが評価が甘いのですか?どちらが洗いにも鑑定書を出すのですか?
どちらが磨きにも鑑定書を出すのですか? 




68 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 22:34:33
Osawaに聞け

69 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 23:11:33
>>67
アメリカにおいてはPCGSのほうが評価は厳しいとされてます。ANACSは洗ったコインもスラブに入れますが、
スラブにcleanedと表記します。PCGSは基本的に洗ったコインはスラブに入れません。

70 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 23:17:00
PCGSが基本的に洗ったコインはスラブに入れないとの通説がありますが、
そんなことございません。
それはPCGSをスラブに入れているO氏のような信者が言っていることです。
私の友人は元PCGS社で働いていましたが、そんなこと聞いたことないと
言ってますし、わたしもそうだと断言していいです!
PCGSは公社でも公的機関でもございません!!

71 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 23:26:51
>>70
同感です。PCGSが一番厳格といっているのは一部の日本人だけだそうです

72 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 23:34:33
>>70
私が“基本的に”と申し上げたのは、あくまで一般的にと言う意味です。
希少なコインに関しては、多少の洗いもおおめに見ています。ところで私の
申し上げる“洗い”とはいわゆる“磨き”のことであり、薬液に浸した、dipped
のことではありません。Dipped coin はコインの希少性に関わらずPCGSは鑑定
いたします。元PCGS社で働いていた知人がおられるそうですが、鑑定をされていたのですか?

73 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 23:39:40
>>71
コインのグレーディングはプロとはいえども時々ミスを犯します。
PCGS,ANACSいずれのグレーダーもovergradeもしますしundergradeもいたします。
しかしながら、アメリカにおけるPCGSの地位はANACSに比べるとはるかに上をいきます。
ためしにeBayでANACSとPCGSのコインの落札価格を比較してください。
同じ年号、同じグレードのコインなら大概PCGSのコインのほうが高値で取引されている
のが一目瞭然です。

74 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 23:47:18
勝手に日本語を作成してはいけません。
「洗い」とはあくまでも洗うことで、磨きとは勿論磨き表面を削りとる
ことです。「私の 申し上げる“洗い”」などという日本語はございません

75 :名無しのコレクター:2006/12/29(金) 23:55:02
>>73
とは、いえませんね。
一部の現象だけを捉えて言うのではなく、ちゃんと体系的に判断する分析力
持ちましょうね

76 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:02:44
“アメリカにおけるPCGSの地位はANACSに比べるとはるかに上を...”などと
軽はずみなこと言ったら訴えられますよ!

77 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:08:25
公にいえないかもしれないが、オフレコとしては実際どうなんでしょうか?

78 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:12:06
PCGSがovergradeで、ANACSがundergradeだってあるがな。
そんなケースめったにないっちゅうんか?
ワシの持っているコインなんてその典型じゃわれ!

79 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:14:36
>>77
釣り?
こいつ知っててゆーとるんぞ、きーつけましょ

80 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:16:22
もちつけw
実際に自分の自慢のコインを送ってみればわかる。
高額で購入したコインを‘Not Genuine’と言われて送り返され、
怒り心頭に達すること請け合い。

81 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:25:12
>>80
それってグレーディング会社が信用ならないといいたいのか、
自分自身の目がアマだからってこと?それとも、O氏のいうところの
洗いの場合のケースいってるの?ドーユウこと?

82 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:35:31
>>81
状態の良すぎるものは、洗いと見られることもありその逆もある。
あまり日本のコインに詳しくないのが欠点。
PCGSは
World Rarities $75 10 - 15 days None None
World Regular $40 15 - 20 days $5,000 None
で差別化するようになったから、少しはましになったか。

83 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:38:27
実際に手持ちのコインを全部アメリカに送ってご覧なさい。
PCGSの方が審査が格段に厳しい事は直ぐにわかります。
厳格な基準を維持しているからこそ国際的な評価が高いのです。
世界的には、超極東の国民である日本人がPCGSの評価をするのは
おこがましいことです。時代遅れの組合鑑定書で我々は満足しましょう。
コインが、写真の物と、すりかえられて出品されてきます。

84 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:41:36
>>83
あなた在日米国人?

85 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:55:25
国内有名ディーラーから購入した円銀完未が‘Not Genuine’で帰ってきた
ことございまっせ
でまあ結論言うとPCGSがANACSより1から2ノッチ評価を厳格にしている
イメージを持ってたが、それもあくまでイメージのはなし。モルガンダラー
はじめ本国物は評価が一定しているのでは。で、どちらもアンダーものと
オーバーものがあるのなら、本国もの以外は一概にどっちがどっちとは
いいがたいっすね。オレ的には。確か新10円金貨だったか、どえらーオーバー
もの即売かでみたことあるが、1900年ころの日本が江戸時代かと勘違いしたく
なるほどのおぞましさ

86 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:58:17
>>85
○澤乙

87 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 00:58:42
>>84
いやいや、彼の名前は○○氏で純日本人

88 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:03:51
>>85
ANACSよりもPCGSのグレードが甘いことはある。
クロスオーバーしてみるとわかる。
まあ逆の場合も多々あるが。

89 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:04:35
83は
自分のポジションから無理やりPCGSに陶酔しているだけ
はなし1/3程に聞いておいて調度ヨイ

90 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:05:48
>>88
全くその通りでやんス

91 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:07:46
89は
英語が出来ないので、PCGSの成分調査などのシステムを理解できないだけ。
英語に自信があれば、英文ウェブサイトを丹念に確認しましょう!
誰の意見が正しいか、あなたも判断できる。人に聞く前に自分で確認しなさい。

92 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:09:53
>>83
「超極東の国民である」日本人を自覚しておるのなら、ANACSだって
侮ってはいけませんぞ、オヌシ


93 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:10:32
>>91
85氏乙

94 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:12:23
>>92
○○氏の説では、USAコイングレーディングの老舗なそうな。

95 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:16:16
英語ができる云々と、成分調査を読んだことあるかないかは別の次元ですよ
ウェブサイト見たからってそれが真実とは必ずしもいえないでしょ。
あなた、世の中のことをしらないお坊ちゃま??



96 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:19:37
>>91
自社サイトを悪く書くヤツおるかいな。
サイトをみて鵜呑みにするお人よしちゃん

97 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:25:56
>>91
典型的な机上タイプ

98 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 01:28:53
○○氏はドーモ、キモイ

99 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 04:03:46
脳内評論家どもの自己厨論理

やっと終わったか

100 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 08:47:23
確かに、PCGS社のウェブサイトを見たがすばらしいこと書いてある
ただ、そのすばらしいことと真実とは違う。ウェブサイトの表記は言ってみれば
ハード。ソフトはまた別のもで運営する側が作っていくもの。だから同社のサイト
を鵜呑みにして「すごい」と感心してばかりいては消費者として判断を誤る。
感覚人間ではだめだし、机上君であってもだめ。

101 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 11:33:12
さーて掃除でもすっか

102 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 13:49:44
ウン コクサイ先生

103 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 15:16:33
来年あおーぞ皆様

104 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 15:23:13
おう!またのー

105 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 17:43:51
ギザ10を3枚めっけ
来年の銀コイに50円で出品だ、儲け儲け!

106 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 20:36:02
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g52018383
1000%荷背だっちょ!!

107 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 21:07:20
PCGSやANACSの鑑定書付きのコインなどは、
日本の1円銀貨や貿易銀などもしていますが、日本の
1円銀貨や貿易銀などは本物を証明するだけで、
PCGSやANACSの鑑定書が付いたからといって、
修正なしまでは保証をしていないと言われていますが、
どこまで本当ですか? 中には鑑定書付きでも、
偽物が入っている場合があると言われますがどうですか?
外国の鑑定人に、日本のコインなどを修正なしを見極める目は
ないように思われますが?日本の高度な修正コインや高度な偽物
コイン、特に高度な修正コインは日本のプロの鑑定人でも
わからない場合や、修正があっても、わからずに修正なしと
する場合があります。

108 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 21:52:01
お前なにも把握できてないね。
お前の相手をしている暇はない

109 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 22:20:34
本質的には、そのコインを完成にまで導いた人たちの魂かな。
贋作でも力の入ったものは別として、適当なコピーものは、表情が眠かったり
ぎこちない堅さが残ってしまう。
ここの住人の多くは、コインを眺めて「ゾクッ」とする洗練された美しさに
魅せられた人が多いから究極は、そこを追い求めるのだと思う。

110 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 22:23:25
>>109
上手い表現ですな。

111 :名無しのコレクター:2006/12/30(土) 22:56:06
円銀の完全未使用は、どのレベルですか。
広告で完完とかありますけど。
円銀では明治22・27・28・29・30年のMS67。
円型銀塊で明治36年のMS68が最高かな。
やはり業者では栗○氏しか持っていないのですかね。

112 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 00:46:15
クリ○○ス?

113 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 02:59:23
いやなんとも性欲旺盛なスレだこと。こりゃ結構。

114 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 08:39:23
ダイヤ光りの名●屋古銭会

115 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 10:30:31
栗鳥氏?

116 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 10:45:05
さあー、力入れっか、おらー

117 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 11:17:04
山の頂上で邪悪な気配がする
王さまに命じられて、頂上へ探索に行くことになった勇者(主人公)
城門に行くと、王さまが呼び寄せた6人のお供
戦士、僧侶、魔法使い、盗賊、狩人・・・一人足りない
次の町の宿で待っているとの事
勇者はこの中から3人選び次の町に進むことにした(あとの2人は別行動)

ここで組んだパーティによって、この後のシナリオが変わったり、
次の町で待っているもうひとりのキャラが変わる。

流れとしては
スタート→ダンジョン→町(休憩所)→ダンジョン→休憩所→ダンジョン・・・休憩所→山の頂上
休憩所でシナリオに沿ったイベントが起きたり、パーティの入れ替えができる


118 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 15:45:26
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97352579

WGCって協会はなんですか? MS67とあるのですが、
めちゃくちゃ査定が甘いような気がするのですが、バッタものですか?

119 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 20:12:49
>>118
人気選手などのスポーツカードが元々専門の等級付け会社
http://www.worldclassgrading.com/coin.asp

120 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 20:31:57
>>118
等級付け会社なんて勝手につくれるんだからお前も作れ。
空手の流派と同じ。当○○流の三段は××流の四段より強いw とか
うちは「PC*Sより1ランク以上格付けが厳格です」で売れ。

121 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 20:39:15
>>118
>>119は間違えた。でもコインの等級付けは今後行うらしい。
正しくは、http://www.worldcoingrading.com/

122 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 21:04:29
eBayの掲示板によると等級付けしている所は、まだ他に、これだけあるのだって。
ACC (American Certified Coins)
ACG (Accugrade)
AMG (American Grading Services)
ANI (American Numismatic Institute)
CCG (Colonial Coin Graders)
CCGS (Certified Coin Grading Service)
CGGA
CSI (Certified Silver Investments)
GEC Grading
GGC (Gallery Grading Company).
INB (International Numismatics Bureau)
INC (Independant Numismatic Certification)
NGCC (Numismatic Grading Certified Company)
NGS (Numismatic Grading Service)
NGS (National Grading Service)
NNC (National Numismatic Certification)
NTC (NumisTrust Corporation)
SGS (Star Grading Service)
SNGA
WCG (World Coin Grading)
WCGS (World Coin Grading Service)

123 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 22:14:44
>>122
良く調べたな。
で、会社自体の信用の序列は?
PCGS社がナスダックに上場しているのは知っているが。

124 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 22:36:23
利案円こそ部らーkすしてやずぞー・、おりゃー

125 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 23:20:45
PCGSの時価総額は焼く6千億円!!!
どうだー

126 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 23:35:35
>>125
ソースは?

127 :名無しのコレクター:2006/12/31(日) 23:56:57
>>126
ブルドック

128 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 00:06:01
ウマー!

129 : 【だん吉】 【1925円】 :2007/01/01(月) 00:10:31
あけおめっ ことよろっ

130 :【虎の穴】:2007/01/01(月) 08:40:25
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42461492
嫌がらせ申告される人がいるようですが、
保証してます。気にしないでください。

131 :勘ぐり:2007/01/01(月) 09:41:29
>>130
申告の内容についてもっと詳細な内容がほしいですね。
特にコインについては・・・、
もしかしたらグレードについてですかね?
「未/未−」という?
たとえば未なら未、未−なら未−とか。

132 :勘ぐり:2007/01/01(月) 09:47:01
たとえば状態表示作業というのは誰がどのようにして決定されるのでしょうか?

133 :ヤプオク大魔王:2007/01/01(月) 10:17:46
勘ぐりちゃん今年もよろしくね

いにしえの入札誌時代は状態表示も先輩に倣えで統一感がありましたが
ネットオク時代に突入してからランク付けは各自バラバラ
画像で判断するしかないよ

134 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 10:21:50
>>132
状態表示か?
う〜ん。。。。他人に厳しく、自分にすごーく甘くしちゃってる。

135 :勘ぐり:2007/01/01(月) 10:34:22
ありがとうございます。
某コイン店のメルマガによれば(記憶が定かでなくてすみません)
各自で判断する状態表示は9割がたは実際の表示より甘くなると
書かれていました。また未使用と未使用級のちがいについても
ありました。出品物に明記されているグレードは気にしてはいけないですが
どうしても読んでしまいます。ちなみに明治先生の出品物は「当会状態表」
と明記されていましたので誤解に陥ることもありませんでした。

136 :今年も金欠:2007/01/01(月) 14:19:24
>>135
>ちなみに明治先生の出品物は「当会状態表」
>と明記されていましたので誤解に陥ることもありませんでした。
明治さんが出品表示を厳しくしてるのわかるけど落札額は1ランク2ランク上になっちゃうじゃないの
お店で買ったほうが安いときもあったよ。

137 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 15:31:47
明治先生のはブランド品だから無理も無い。
他の出品者の状態表示は、いまいち良くわからん。
一番わからないのが財務省放出金貨。
美品AがPCGSで完全未使用−のMS66に評価されていたぞ。

138 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 17:00:30
「ヒジョーに美しい状態」 これ最強

139 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 17:21:59
今年の軍資金は600万円まで
英国クラウン試鋳貨2枚目標!

140 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 17:27:30
あえてスレ違いだけど、金属工芸好きもいると思うので・・・
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r33300814

昨日の紅白でリアル裸コスプレで物議を醸していたけど、元々色っぽい
ものも受け入れる国ですから

141 :本物:2007/01/01(月) 18:39:41
>>130
表が未使用で、裏が未- と思います。
よく業者がしてる?
本物ですね。

142 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 19:11:30
>>137
>一番わからないのが財務省放出金貨。
>美品AがPCGSで完全未使用−のMS66に評価されていたぞ。
同感!!よくぞ言ってくれました。

143 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 19:40:16
 

144 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 20:15:29
母はありがたいものです。私も母一人子ひとりでした。
母は今回復の見込みが立たない脳梗塞で入院しっぱなしで
認知症が出ています。先日、顔をくしゃくしゃにして
うれしそうに、「自分が生んだ子は本当に可愛いで。」と
言ったときは涙が出た。
マー。とにかくこのスレは円銀に関するものなんで
母に感謝しつつ、親不孝な円銀マニアの話題に戻りましょうや。

145 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 21:43:05
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97350829
修正品?
全部彫ってるって感じ。
ある意味すごい労力がかかってる。

146 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 21:47:17
>>145
造幣博物館に展示してある加納夏雄の毛彫り金貨よりも緻密だね。

147 :名無しのコレクター:2007/01/01(月) 22:24:55
>>146加納様に失礼でしょ!!夏雄毛彫り見本銅貨がオークションでいくらの値か知ってるのか。

148 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 00:08:52
2ちゃんねらーの出品者、お前たちに晒されて、慌てて出品取り消しとるやんけ

149 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 06:12:00
 

150 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 12:21:47
真贋を上級者に聞く、対象のコインのUPはまだ?

151 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 16:02:57
聖徳太子の一万ていくらになる??

152 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 16:24:35
9800円ぐらいの価値あります。

153 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 19:38:31
ストラッキアート的感覚をばっちりと出したコインの世界的名品はなにか?

154 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 20:10:43
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65240095
明治先生みっけ!でも、ちょっと高過ぎでない?中見えないのに、、出品者の言葉だけで、私ら真似できないな。

155 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 20:35:23
明治先生は、大390枚の中に手代わりを探しにいくのだと思ふ。

156 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 20:50:41
>@ 小径のもの:50枚包×7本=350枚(大正5年〜大正10年)

>A 大径のもの:50枚包×7本=A+B合計、390枚(明治7年〜大正3年)
>B 大径のもの:40枚包×1本

ワロタ。。。未確認なのに何で(明治7年〜大正3年)ってわかるねん?
先生!!損しまっせ・・・桐一銭なんてゴミですがな。

157 :大阪:2007/01/02(火) 20:54:54
ワシも 大正時代の新聞探して包むさかい 明治さん 買うてくれWWW

158 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 20:58:55
>>115
そう、9万で手代わりを探しの旅に逝けるのなら安い!

159 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 21:01:50
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s43843383
こちらも一銭2銭ありますよ。

160 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 21:09:57
雑銭はあつかう気にならないな、
じり貧になりそう。(セミプロ)

161 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 21:15:16
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32294341
明治先生様
アゴヒゲ竜ってそんなに貴重なんですか?

>あごひげ竜の選り出しを生涯の目標にしている方も多くいらっしゃいます。
ほんとか?多くいる?

162 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 21:39:40
>>156
「桐一銭なんてゴミで」思い出した。お寺の屋根の修理をしているときにバケツ3杯の桐一銭が
天井裏から出てきた。10年以上前に亡くなった、おっさんのへそくりだったらしい。


163 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 21:46:01
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sangan333
全部ガン作ですよ

164 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 21:52:51
>>163知ってますよ
sangan
産癌
参雁
惨眼
山岩
三玩
名は態を現すでしょ!

165 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 21:58:51
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159253611/l50
みなさん↑(ヤフオク貨幣品評スレ)に書き込みできない訳を教えてけろ。

166 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 22:07:57
165さん↓で書き込みしてごらん
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159253611/701-800

167 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 22:34:54
さーてと、
明日の八千代VS野洲の試合は見ものだな。ちょっくら行ってみっかの

168 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 22:40:18
わすぃも行くで!

169 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 22:51:34
おまんら、スレちゃうよ

170 :名無しのコレクター:2007/01/02(火) 23:37:08
ああ、今年もあと363日

171 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 08:42:01
>>161
あごひげ竜は珍品だけど、こいつは状態が悪いね。

172 :無知な生徒:2007/01/03(水) 09:51:11
どなたか出品終了品の画像削除の方法、
差し支えなければ教えていただけませんか?


173 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 10:24:36
はい、お教えしましょう

174 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 11:19:45
>>172
ヤフーオークションなら
オークション > マイ・オークション>落札者あり(なし)それぞれのページで
「一覧から選択して削除」 

175 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 11:22:53
ようは出品者の出品履歴リストから削除されれば画像が消えてしまう。

176 :無知な生徒:2007/01/03(水) 18:12:33
>>173、174、175
ありがとうございます。又何かありましたら、よろしくお願い致します!

177 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 21:56:41
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49855896
てめえら!↑に違反申告しないのは違反だぞ!!

178 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 22:00:57
>>177
出品数が多すぎて、いちいち申告してられません。出ぴーんブツにではなく主ピーン者に申告するシステムきぼん。

179 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 22:15:36
八千代高校完勝!!!


180 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 22:17:48
シャラポアは切手マニア

181 :名無しのコレクター:2007/01/03(水) 23:37:58
切手マニア は変態


182 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 00:23:02
変態は世界を動かす

183 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 00:53:58
世界を動かした歴史上の人物は全てアブノーマルだった。

184 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 01:13:38
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s44343291
第3画像で竜の顔をみれば平地から盛り上がる勾配にキレが弱いのが分かります。
スーパーの特徴が良く出ていますよ。

185 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 01:35:59
>>184
沖縄鋳物に見えますが。。。

186 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 04:25:01
玩具じゃないかよ!量目22g

187 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 09:50:39
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yorozuyaroom&author=akioxakiox&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

188 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 11:15:16
>>187
で、何?悪い評価が良いに変わっただけじゃん!

189 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 17:26:53
今年は一発英国クラウンの絶品大物釣ったるで
某コレクターはんには絶対渡さへんで!覚悟しときや

190 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 17:44:55
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jyoutaijp
真贋のみなさま、スーパー撲滅のために申告汁

191 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 17:48:37
野洲セクシーフットボールついに崩壊!

192 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 17:51:17
オレ誰にも負けないすごいのもってるんだけど。。。
見たい?

193 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 18:03:22
独Wurttemberg 2テーラー貨1846年名ですか
こいつは絶品!どーしますかな。。。。迷うところだな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53916729

194 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 18:53:03
安いと思うけど 見た目が嫌い

195 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 18:58:00
確かに、トーンのインパクトなど実物見ないとなんともいえませんな

196 :Osawa:2007/01/04(木) 19:10:28
コレクションの整理です。

197 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 21:34:01
>>196
あなたが出品者ですか

198 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 22:31:38
>>197
部外者ですが
コイン自体は比較的ありふれてますが、トーンの雰囲気はなかなかですよ
所有者から拝見させていただいたこともあり、トーン好きの方でしたら
一コレクターの立場から推薦できる逸品です。

199 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 22:33:39
198は親族

200 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 22:38:46
198はタカキョン

201 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 22:53:09
>>198
このコイン自体が面白みに欠けるからねぇ 75000出すなら他にいコインはいっぱいあると思うし

202 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 22:58:09
面白みに欠けるとは?
デザインのこと?レアリティが不足で極ありふれたものだから?
でなければどんな理由から?

203 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 23:05:28
たぶんデザインが創造性にとぼしいからだろ

204 :名無しのコレクター:2007/01/04(木) 23:20:46
>>203
うん

205 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 08:51:21
そういう意味ではだいたい外国のコインって面白みがないね

206 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 09:15:57
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62661064
「一」の書体が気に入らないんだけど。
どう思います?


207 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 10:03:57
>>206
会の代紋背負っていても、信用したらあかん。

208 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 12:57:20
>>206
以前、大陸からの出品者の物と同じ「一」みたいなんだけど。
そんときは大型も小型も同じ字だった

209 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 17:17:25
>>208
そりゃそうだろう。大陸ブローカからの仕入れ品だもの。

210 :上級:2007/01/05(金) 17:27:18
>>206
「一」の書体よりもワシャ竜の耳が気になるよ。

211 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 19:36:34
耳がどうなん?

212 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 19:58:01
耳がどうとか一の字書体が、、、とかいうよりも
荘印の大きさとその裏の流通磨耗が自然かどうかで判断します。
荘印は同時に何個も打つものではなく両替商に回って来たときに打つので
時期的な磨耗の差がでます。
小チョップなどは一般商業人が銀かどうか調べるのに釘などで軽く突く為、裏面に
影響はでません。
大きな荘印の場合、裏は○銀と同じく擦れ線となだらかな減りがあります。
本物かどうかは裏側を観察しましょう。

213 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 20:07:52

どう思います?


214 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 20:51:18
>>213
23000円だから

215 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 20:51:59

脳内評論家は師ねということだ。

216 :名無しのコレクター:2007/01/05(金) 22:43:59
しかし今日届いたD社即売誌は、いつか見たそのもののコインが何枚か見られた。
悪く言えば、年始の在庫一掃セールの様相だな。
大口コレクターばかり相手にして即売誌を疎かにすると後でシッペ返しがある
ことはすべてに通じることなんだが。。。

217 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:34:13
良い品が入手できたらお得意さんに回すのは商売の常識。
216はその程度のゴミということだ。身の程をわきまえろ。

218 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:41:01
即売誌
今回はボリュームはあるが、内容はここ数回続いた在庫不足をまた露呈しているな
特に英国ものはシドイ。まあ限定された優良客だけにまわしてるんだろうけど。
そんなことくらい判りまっせ

219 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:44:07
>>217
たぶん、現状肯定派の公務員にちがいない
何かを変えようとする精神のかけらもない
コレクターの風上にも置けない、ゴミにも劣るクズ

220 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:46:48
コレクター同士の喧嘩や罵り合いはやめようよ。

221 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:47:22
217は、経済の原則というか、マーケティングの基本が全く理解できてないな。
その辺のサンちゃんおやじじゃあるまいし。もっと市場原理判ってから
スレ参加したほうがいいのでは。。。。

222 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:48:48
>>221
同感だ

223 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:50:40
217はたぶんあいつだな

224 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:51:43
Dシンパの○○

225 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 00:58:10
>>217
「良い品が入手できたらお得意さんに回すのは商売の常識」とのことだが、
まあ図体だけでかい企業にお勤めのサラリーマンだろう。
言ってることが陳腐でビジネス感覚のかけらもない
とっとと退場しろ

226 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 01:00:22
217は軽はずみなこと言ったもんだ
総すかんくってる、かわいしょ〜

227 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 01:08:59
もう許そうゾ、皆のシュウ

228 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 01:26:51
俺にとっての「良い品」がほかのコレクターの「良い品」とは限らないし
ほかのコレクターの「良い品」が俺にとっての「良い品」とも限らない
俺が自分で「お得意さん」だと思っていても業者からみれば違う場合もあるだろうし
業者が俺を「お得意さん」だと思っていても俺は自分ではそう思っていない場合もあるだろう

229 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 01:43:26
業者が上客に便宜を図るのは当然だと思う
営業効率がいいからね

こんなところで 文句ばっかり言ってるような客なんていらないんだろ

コレクター相手の商売なんて 薄く浅くじゃなく 濃く深く

230 :217:2007/01/06(土) 01:55:46
俺は公務員でもなければリーマンでもない。ましてやDシンパのO澤でもない。
Dとも付き合いのあるコイン業界関係者だ。
D、G座、T宮、S橋、T星といったところは、資産家の顧客をつかんでいて
これぞという品が入ったら、先ずはお得意さんに知らせる。
店頭に並んでいたり、即売リストに載っている品物はお得意さんに納まらなかったカスだ。

231 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 02:02:34
>>229
あなた無意識にCRM的発想してるみたいだけど
CRMは既に厳しい評価をうけてますね。
これからの消費者=コレクターの心を掴んでブランドを確立していくキーワードは
アーキタイプ分析なんです。つまり深層心理が非常に重要って訳。
僕は前出の人たちではありませんが、結局、そーいう発想がコレクターを固定化して
しまう遠因になっているってこと。
ようは、そんなことをコレクターに見抜かれている業者ではだめということ。
やるんなら、わからないように、悟られないようにしろって言いたいのです

232 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 02:10:25
>>230
やっぱあんた、業界関係者だったのか
そんなこと暴露してると、ますます業界の信用なくなるぞ
店頭に並んでいたり、即売リストに載っている品物はお得意さんに納まらなかった
カス」とはよう暴露しますな。
私も、大手顧客層に入るものと自負してますが、そんな業界いつかだめになるぞ。
こんなコメントを富裕層に見せたら半数は幻滅すると思うよ。げんに私もちと、
力抜けたくらいなので。。。

233 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 02:16:05
>>232
そんなこと業界関係者様がよう言うわ
ぬけしゃーしゃーと
やはりコノ業界はだめだな。頭悪すぎるし、社会的レベル低すぎ
このスレで変なこと抜かすヤツ、業界関係者多そうだな。
ようやく理解できたゾ

234 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 02:17:11

230でした、232の方、失礼しました

235 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 02:23:31
>>230
各社「資産家の顧客をつかんでいて」とのことだが、コイン業界の資産家のレベルは
ずいぶんと低そうだな。各社の年間売り上げみてるとたいしたことないし、本当の
資産家っていうのはそんなへなちょこおもちゃで資産運用しないよ!
私はPB業務を長くなっているが、資産家っていう人たちを勘違いしているんじゃないの?
あなた

236 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 02:25:20
>>231
後半には同意 見え透いた行為は上客にも嫌がられるだろうから

しかし、前半はどうだろうか?
コレクターに対する商売というのは 骨董や絵画に通じるものがあると思う
広く浅く大量生産された商品を売るわけではないのでね
CRMが厳しい評価を受けているのは はたして どの様な業態なのだろうか ということ

237 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:32:40
>>236
CRM的発想云々といったのは
時代はマスマーケティングからワン・ツー・ワン・マーケティングに移行してます。
そこにCRMが登場してきたのです。つまり、広く浅くの戦法は古くなってきていて
非効率。ある商材、ブランドにロイヤリティを持った顧客からいかにして買い物を
増やしてもらえるか、つまり生涯にわたってどれだけ資金を投入してもらえるかを
競うようになったのが今のCMRなのです。
したがってコイン業界はCRMにとって望ましい業界と言える訳ですね。
ところがCMR的発想が古くなった。なぜか?表層的なデモグラフィカルまデータ分析
を重ねてきているから、元がさび付いているのにCRM関係者は気がつかない。そこで
深層心理的な発想が必要。。。。とまあ、解説するとこんな具合です。
前半部分をご批判されているようですが、マスマーケティング=CRMと勘違いされて
ませんか?べつにあなたの考えと対峙してないと思いますが、いかがでしょう


238 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:42:52
>>230
「即売リストに載っている品物はお得意さんに納まらなかったカス」らしいので
このスレ、コピーしてこんどO社長にみせちゃおっと!
コイン関連のスレからアフォな業界関係者がいなくなることを祈るだけです

239 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:48:58
今までオレらをスレでクズ呼ばわりしてた奴らは
大概業界関係者だったのか
いっちょ暴れたるか

240 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:56:01
>>230

「D、G座、T宮、S橋、T星といったところは」って言ってるけど
自分のイニシャルかいてない。消去法でお前がなんという業者か大体
見当付いたな。「リーマンでない」のならその経営者だな。

241 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:59:13

あいつか。言動と顔は一致するな

242 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 09:04:37
>>230
私は業界関係者だが、ちょっと230の発言は問題ですね!
真摯な業界人もいることを信じてください、みなさん

243 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 09:09:39
>>230
つい熱くなって発信源の自分のイニシャルを書き子しわすれたアフォ

244 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 09:27:00

きっと手が冷たくなって震えてるど、やつ

245 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 09:32:14
>>240
いや息子かもな
消費者センターにでもチクるかオラ

246 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:04:07
>>230
230は同業者への営業妨害行為と判断できるな

247 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:08:46
あまりに図星なので>>230は何も反論できなくなってるぞ
ほとぼり覚めるまでスレ不参加って魂胆か

248 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:13:53
240さん、息子はクビになったはずだよ。

249 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:29:52
>>248
240だが、オレは「息子」なんて一言もいってないぞ

250 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:55:21
昔のお金って売れますか?

251 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 11:40:18
売れない

252 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 11:52:06
W祭り開催中

253 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 13:10:12
>>237

具体的にどう言うふうにすれば、どうなるの?

それを語らなきゃ脳内評論家と呼ばれるよ

254 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 14:09:34
>>253
ここまで言っても解らないなら結構
もう、このスレのレベル低いのでサヨナラ

255 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 14:21:55
>>253
あ、じゃ最後のヒントあげよう
いわゆる投影法的マーケティングを実施するんだ。
これからさきは業者さんたちが自分で考え、実行すること!
でも、このスレって、マーケティングを解説するとこだっけ?授業料
もらえればゆっくり教えてあげるけど。。。
しかし、「脳内評論家」ってワンフレーズで決め付けてくれるね。
まあ、十把ひとからげでまとめちゃうのは、世のおばちゃんたちに
多いが、能力のない人間にもありがちだな。考えるクセつけたほうが
いいですよ。
では、もうこのスレからほんとサヨナラ。皆さんコインたくさん集めてね


256 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 15:25:28
なんか、どうでもいい奴だけが残っていくね。

257 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 20:25:11
やっぱり脳内評論家だった


258 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 20:34:34
ノータリンなおめーだコラ!!!

259 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 20:35:27
業界関係者排除!!!!!!!!オメ

260 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 20:45:04
O氏渇望論!

261 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 20:51:30
ハイ業界関係者ですよ!
皆さんはクズなのでおしりの穴でもホジホジしててね

262 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 21:00:04
>>230
>>230
>>230
問題児

263 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 21:09:42
先日田舎でいろんな100円紙幣が300枚くらいありました
これって価値あります?

264 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 21:14:37
Oせんせい、来て〜

265 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 22:41:51
ん?Oだがなんか呼んだか

266 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 22:48:01
ん?△だがなんか呼んだか

267 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 22:50:02
新年早々×位置になりそうじゃ

268 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:04:37
>>266
実は手持ちのコインのことで相談がありまして


269 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:09:59
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jyoutaijp
この出品者×

270 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:14:41
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93487786
深彫りタイプなのに潰れてペチャンコ浅彫りになったよ

271 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:16:28
>>270参雁は×にキマットル
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sangan333

272 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:20:15
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b73392591
ギザ見る前に葉脈が変なの気づけよ。

273 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:24:32
>>272
その前に彫りが全体的に小さい

274 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:26:34
>>271
テルはコンパウンドで磨いたみたいだね

275 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:26:55
>>273
いいぞ真贋スレらしくなってきたね。

276 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:28:44
えっ サンガン=テルなの?

277 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:38:01
えっ サンガリア=サルなの?

278 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 23:39:36
いいぞ吉本スレらしくなってきたね。

279 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 07:38:52
ああ、このスレもアフォの集団になってきた
神よ〜

280 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 08:58:40
カレーっておいしいよね〜

281 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 09:53:37

またお前か

282 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 20:23:56
うんこうんこ

283 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 20:28:18
業界関係者がスレを支配している、きーつけや

284 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 20:45:52
>>283
真贋スレ、貨幣スレともに参加者がここ一日二日でびにょーに少なくなってきたの
気にならない?
昨日の業界関係者たたきとやけに符合するな。
推測するに、いかに業界関係者がスレ参加者の割合で多かったか、ということか
個人コレクターいびりなんかも彼らの仕業とみていいな

285 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 20:47:58
みないで見ないでうふん

286 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 22:12:01
確かにちょっと名が売れた個人コレクターに対する罵倒すげーもんな
いま考えるに業界関係者の仕業ってーのも納得

287 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 22:19:28
もう個人コレクターに対する罵倒はしませんから。はんせー

288 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 22:55:06
結局saitoさんの出品した円銀は一枚もゲットできなんだ....グスン。

289 :名無しのコレクター:2007/01/07(日) 23:03:53
>>288
怪しい新規者が暴れたんだってね。

290 :業界無関係者:2007/01/07(日) 23:04:10

O氏の扱い、どうします。

291 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 00:02:00
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49926192
いつまでやっとんじゃ!

292 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 00:04:27
>>290
いつまでやっとんじゃ!

293 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 00:05:23
>>291
どうやって作ったのですか?プレス?
教えてください。

294 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 00:27:24
精密コピー品です。同一のオリジナルから作成された品が大量に出回っています。
画像をよーく見て特徴を覚えておくと役立つときが来ます。


295 :業界関係者バスターズ:2007/01/08(月) 00:44:15
次はどの業界関係者バスターズしようかな
みなさんウジムシ業界関係者情報お寄せください
お待ちしてます〜♪

296 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 01:03:46
>>289
それってワシのことじゃろ、おめ

297 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 01:09:47
>>296
おめぇ誰だ?他人になりすましやがって

298 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 01:12:48
K之助ひびって書き込み無いですね。

299 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 08:51:43
ぉ、ぉら心之助・・・・呼んだ?ねぇねぇ・・みてみて・・おけつブルブル♪〜

そこの綺麗なおねえさ〜ん・・・ぉらとアソ花ぁ〜い♪・・

300 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 09:54:33
スレ300番目はオラだよーん

301 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 10:23:47
スレ3000番目は三千夫だよーん

302 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 11:25:58
まねせんでちょ

303 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 11:33:37
ごめんちゃい

304 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 13:20:08
インターネット掲示板「2ちゃんねる」に児童を刺すなどと書き込まれた事件で、府警池田署は威力業務妨害容疑で、福岡県内に住む男(27)の逮捕状を取った。
8日にも逮捕する方針。書き込みを見つけた人から連絡を受けた同小が、池田署に被害届を出した。同署はIPアドレスから男を割り出した。書き込みは既に削除されている。

305 :名無しのコレクター:2007/01/08(月) 16:28:46
インターネット掲示板「2ちゃんねる」にW社を誹謗する行為が書き込まれた事件で、・・・

240 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:56:01
>>230

「D、G座、T宮、S橋、T星といったところは」って言ってるけど
自分のイニシャルかいてない。消去法でお前がなんという業者か大体
見当付いたな。「リーマンでない」のならその経営者だな。


241 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:59:13

あいつか。言動と顔は一致するな

245 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 09:32:14
>>240
いや息子かもな
消費者センターにでもチクるかオラ

248 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:13:53
240さん、息子はクビになったはずだよ。

306 :名無しのコレクター:2007/01/09(火) 22:25:24
息子さんクビになったんですか? なんでまた??

307 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 21:51:01
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93487786
なんか気色悪い肌やなぁ

308 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 21:54:50
>>307
エステ帰りのババアのような感じ?

309 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 21:55:07
コンパウンドで磨くとこうなるね。
コロコロみたいにね。


310 :勘ぐり:2007/01/10(水) 22:57:10
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36793258
まだ競っている。別の意味で手に汗握る攻防。ハラハラドキドキします。

311 :名無しのコレクター:2007/01/10(水) 23:53:41
>>310
別の意味で入札者IDが出て超恥ずかしい

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