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●翡翠(ジェダイト)コレクター集まれ●Part4

1 :名無しのコレクター:2005/08/27(土) 07:06:37
拾う人、作る人、集める人・・・
翡翠を愛して止まない人、語りましょう。

※特定の店を宣伝、中傷する書き込みは禁止ってことで

前スレ >>2-5あたり

2 :名無しのコレクター:2005/08/27(土) 07:08:02
前スレ
Part1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1052521654/
Part2 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1101384029/
Part3 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1114679024/

3 :名無しのコレクター:2005/08/27(土) 08:32:08
朝早くから、 >1 乙です。

4 :名無しのコレクター:2005/08/27(土) 10:29:38
>>1
乙です。

前スレの999の出品だけど、確かに無処理っぽいね。
色とかがいいかどうかはともかく。
もう少しいろいろ出品しないと、良店かどうかの判断は
できないけど。

5 :名無しのコレクター:2005/08/27(土) 11:00:25
>>996
サイトいってみたけど売り切れで品物みられなかったよ。
でも改めて個々のHPよく見たら、自社で採掘も加工も出来て、
一流の彫刻師も複数かかえているんだね。
さすが半世紀やってる老舗。

今外国人は鉱山立ち入り禁止で、翡翠自体高くなってるかもしれないけど
事情は政府次第で変わるだろうし、こういうときに質落とさなくてすむ店
見分けるのにいいチャンス。折角いいもの買う気なら、変な妥協して
中途半端は避けたほうがいいのでは?結局買いなおしたくなるよ、
本当にお気に入りに出会ったとき。

6 :名無しのコレクター:2005/08/27(土) 11:13:01
>1 乙〜。

>>前スレ999
新出品者、期待できそうだね。
サイトの贋翡翠説明ページ、「人工有害着色」ってのがなんかこわい。

7 :前スレ996:2005/08/27(土) 18:06:25
>>5
レスどうも、確かにページ最上部の画像はリンク切れてるけど
中央の画像はまだ見られませんか?
直リンするのもなんだけど
ttp://s116441255.onlinehome.us/gugujade/pic/2004122115375426190b.jpg

8 :前スレ996:2005/08/27(土) 18:23:27
前スレ>>999 >>6
ここで表示されてる鑑定書は自分が個個さんで買った
平安円についてきたのと似た体裁ですね。
鑑定先の電話番号も同じ(ただしFAX番号も書いてあって、まとめて
鑑定に出しているからか個個の社名も印刷されている)
赤いハンコの他にエンボスのハンコもあるんだけど
こっちもついてる感じですね…
ただ個個さんのはブツの大きさや重さ、鑑定者(複数名)や鑑定日も
印刷されている。さらに全体(名刺大)がパウチされて外から加工
できないようになってるんだけどこっちはどうだろう。
もう少し出品物を色々見てみたいな

9 ::2005/08/27(土) 20:51:45
>>7
はい、見られました。欲しいのはバングルだったのか。
それじゃ、微妙に小さくてはだめでしょう。
値段は見えなかったけど。。あきらめなさい。
はずれないと困るよ?

10 :名無しのコレクター:2005/08/27(土) 21:43:44
。。。とはいうものの、ついでにあれこれチェックしてたら、
なるほど今出ているものよりかなりよく見えるね。。。
と思ってしまった。ごめ。
相当高価なものだったんでしょう?

11 :名無しのコレクター:2005/08/27(土) 21:52:12
>7じゃないけど、7000ドル位
日本円だと80〜90マソ位かな?


12 :名無しのコレクター:2005/08/28(日) 07:37:26
>>11
なるほど一桁違うのか、さすが色が段違いに冴えますねえ。

前スレ >>996
もう売れちまったのもだし人様の予算でなんですけれど、
ここまできたらもうひとふんばり、三桁にのせて
緑しっかりしたらどうでしょう。無心に写真だけ見たとき
第一印象でもうちょい迫力あればと。。。

予算とサイズ言って問い合わせたら個々でも探してくれないかな?
ちなみに個々での入札制限ってどの程度のものなんでしょう。
買いたくなってきたんですが、入札歴浅いので心配です。


13 :名無しのコレクター:2005/08/28(日) 15:49:37
丸さんのひすい届いた

14 :名無しのコレクター:2005/08/28(日) 17:08:11
で、どうだったの?
>13

15 :名無しのコレクター:2005/08/28(日) 19:52:53
>13
私も気になる物があるので聞きたい


16 :13:2005/08/28(日) 22:11:08
前スレにもあったようにちょっと翠色がわざとらしいかなと思う。
でも自分はプロの鑑定士じゃないからなんとも言えないけど。
値段も安かったのでジョ○テッ○のように後悔することもない。
店主の方から本当に翡翠好きな感じが伝わってくるのでA貨だと信じたいです。
値段は本当に安い方だと思うから一つ試しに購入してみるのもいいんじゃないかな。

17 :名無しのコレクター:2005/08/28(日) 23:37:02
>>13
てかてかでワックス漬けとか、クラック気になるとか、
写真より濁っててやな色合いとかない訳ね?

大体気に入っているし安いから、これでほんとにA貨なら
万万歳、という感じなんでしょうか。

除胃では、これで割安と言われても、ほんとにA貨でも
なんか身に着けるのがやな感じというのがあったけど。

18 :名無しのコレクター:2005/08/28(日) 23:56:46
13じゃないけど、
丸さんはほんと、写真が下手。
そのぶん、きれいなのキタって思えるんだよね。

丸さんのWGリング、自分は気に入ってるけど、
こんどは個々で買いたいなぁ。

19 :名無しのコレクター:2005/08/29(月) 00:00:34
>>17
自分が購入したのは勾玉なんですが、ワックス漬けはしてないと思う。
むしろ磨き足りないんじゃないかこれっていう気が少しするくらいの表面の部分もあったので。
もともと石スジがありますって説明文があったのでクラックは覚悟していた品物です。
目立つクラックがある物はちゃんと書いてあると思いますよ。
写真よりも少し劣る気はしたけどそれほど気になるレベルではないです。
おそらくあそこは写真が下手なんじゃないかと。
光の当て方とかん?って感じでしたし。

総合的な感想としては17さんの言うとおりです。
自分は今回は勾玉だったのでこんなものかなと思うのですが、あそこでルースやジュエリーを購入した方の意見が聞きたいです。
写真で見た限りかなり綺麗なルースが7000円(セール品?)とかだったので気になってます。

20 :19:2005/08/29(月) 00:06:11
つけたし
写真よりも少し劣る気がしたのは光の当て方、暗い照明のせいかその石スジや表面の部分がよく見れなかったからです。
宝石を魅力的に見せるための照明で撮影していないのではないかと。


21 :名無しのコレクター:2005/08/29(月) 07:42:26
工作員発見
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1117887676/l50

22 :名無しのコレクター:2005/08/29(月) 16:11:16
パワストスレから来ました ノシ
ここのスレの住人で、勾玉持ってる人って、
普段から「お守り」として持ち歩いたりしますか?

23 :名無しのコレクター:2005/08/29(月) 17:57:37
>>22
私は「お守り」だからじゃなくて
好きだからつけてるって感じかも。
つけてるから、どうなるとか信じてるわけでもないし。

24 :名無しのコレクター:2005/08/29(月) 18:02:18
>>22
翡翠の表面触ってると気持ちいいから持ち歩いてる。

25 :名無しのコレクター:2005/08/29(月) 19:41:53
>>22 ノシ
あの丸みを眺めたり表面を撫でたりするのは好き。
己の気分を落ち着けるという意味では「お守り」。
でも勾玉に守護してもらったり人生導いてもらったりはしない。

26 :名無しのコレクター:2005/08/29(月) 22:06:25
>>22
漏れはお守りって感じで勾玉持ってるけどな。
もともと日本では翡翠の勾玉は魔除けとかそっちほうめんで使われてた物だし。
やっぱ古代様式がいいよな。


27 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 00:15:15
>>22です。
パワストスレでも、持ってて気持ちいいとか、
仕事運が良くなったとか、けっこう強力なお守り効果を発揮するようなので、
ここの住人さん達は、けっこう強運な人が多いのかもと思ってますが。
「翡翠は気持ちいい」って言葉、よく聞きます。

28 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 10:02:14
>>19
あそこで買ったことあるけど自分のはいまいちだったかな。
まあ値段なりかな、って感じがした。期待しすぎたかも。勾玉なんかは
どっちかというと野趣あふれる感じのほうがいいんだろうけど、アクセサリーや
カービングは少し雑な感じ。宝飾品として求めるレベルではないと思う。
Jの5万円以上の品なんかを買っていた人なんかにはものたりないかも。
気軽に無処理翡翠を身につけるなら手ごろな値段でいいんだけど。

29 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 10:06:30
>>27
金運仕事運上昇とか、そういう胡散臭いような効果はないけど、
つるつるしていて気持ちいいからつける、ってのはある。
仕事で嫌なことあっても、翡翠のつるつるをさわると、少し
気分が良くなる、みたいなw

30 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 15:39:31
>29を見て思い出したが、
陳舜臣の昔の小説にいつも玉石をいじっている人が出てきて、
玉石の手触りを好む人は繊細な神経の持ち主だと説明があった。
ちなみに触るのも好きだが見るほうが好きな自分はガサツキング。

31 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 15:54:57
勾玉、カービング、リング、バングル、ルース、飾り石等等
ここに書き込んでる方って、持ってる翡翠はどんなのが多いですか?
一番のお気に入りは?


32 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 17:23:52
丸玉ビーズと勾玉
次はルースが欲しい

33 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 18:05:38
アジアンさんとST○NEHIGHさんだったらどちらの方が品質いいですか?


34 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 18:09:35
あんたうざいよ

35 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 20:52:49
JOYTECって超一流。
まあ、みんなが僻むのも分かるんだけどね。

36 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 21:17:09
海岸で拾うヒスイも色々あれど、
幾星霜の時を超えて自然に研磨された極上の手触り感“ねっとり”。
私の持ってるうす水色のこの“ねっとりヒスイ”に勝るものなし(・∀・)

機械研磨ではけっしてだせない味わいにうっとり…♪
ちびっこでもいいからこういう手触りの楽しめるものがいいね

37 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 21:22:47
>>36
是非とも触らせてほすぃ…ハァハァ…

38 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 21:59:29
>36
「火の鳥」に出てくる滴る水で彫った彫刻の話を思い出した
私も触らせてほすぃ・・・


39 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 23:11:55
私の一番お気に入り手触りもオクで買った海岸ひすい。
小さくで薄い灰色系。やっぱりちょっと空色がかって見える。

この手触り自分で研磨しても絶対出せないよね?
糸魚川のつや消し勾玉水方洞のが一番近いかと思ったけど。

40 :名無しのコレクター:2005/08/30(火) 23:50:44
>>39
漏れも触らせてひすぃ…

41 :36:2005/08/31(水) 03:59:41
このねっとりとした手触りを研磨して再現するには。。。
やはりヒスイの質が重要なんですかね?

「水方洞さんのつや消し勾玉」はねっとりした手触りしてますか!
触ったことないんでわかりません
つか、39さんは持ってるんですか?

火の鳥でそんなエピソードがあったっけ?
ちなみにそれは何巻に描かれてますか?「我王」のお話?

そろそろ涼しくなってきたんでまたねっとりヒスイを探しに海岸をうろつきたいと
思ってます(・∀・)

42 :38:2005/08/31(水) 09:18:08
>41
手元にないので何巻かは不明ですが、我王の話しだったと思います

糸魚川の翡翠、手触り部門で大人気ですね
他の方のお宝も聞いてみたいな


43 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 10:37:24
>41
糸魚川つや消しは迷ったけど買わなかったです。
しっとりとさらさらの中間位でとても肌になじむ感じでした。

でも金や銀でもつや消しはそのうちつるつるぴかぴかになってしまでしょ、
工房でつくったものはつや消しメンテナンスやってくれるけど、
翡翠はねえ、、なんとか自分で砥げるといいなと思っているところ。
300番台の荒い砥石がいいというんだけど。。

海岸ひすいも「しっとり」目当てに次も買ったけど、
なかなか灰色ちびひすいにかなうものに出会わない。
もしかしたらうすい水色系がいいのかも。
もし次のねっとり拾えたら色とか教えてください。
自分で探しに行けていいなあ。

44 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 16:05:42
糸魚川という産地と、色とが関係してるのでしょうか?
しっとり&ねっとり翡翠触ってみたい〜。
ミャンマー水磨原石はスベスベさらさらだけど
それとは全然違うわけですよね。

45 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 18:51:45
ミャンマーつや消し翡翠買ってみたけど、
すりガラスみたいなざらざらで硬い感じだった。
気に入らなかったので思い切ってつるつるに磨いてみたら
なかのクラックとか丸見えになってまたがっくり。

国産は色合いがやさしいだけじゃなくて
きめも細かいんじゃないかなあ。
ミャンマーのみたいに風化もひどくないし。

46 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 19:10:07
一概には言えませんよー。

47 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 19:19:07
>>42
私はそれらしい石を拾い上げてから、あまり凝視しないで
指の感触で判断したりして遊んでます。
海岸翡翠は他の石と比べ肌触りが独特ですから。



48 :36で41:2005/08/31(水) 19:44:31
ヒスイの色と手触りとの関係はよくわかりません…
だって自分の拾ったものって色が入ってるのは小数派ですから(´・ω・`)

ねっとり感のヒスイ。まだあったかなぁ〜
まるで薄く油塗ったようにねっとりしてるんだよぉぉぉ〜〜〜(´ ロ`)とろける

キレイな色があるのももちろんいいんだけど、こういう手触りを楽しめるのが
ヒスイの素晴らしいところですね
みなさんもこういうヒスイをゲトできるといいですね!

地方なんで「石祭り」に行けない分、石拾いに精を出してますw
小粒でもσ(∀・)みっけられたら点にも登る心地。

そうそう、今年は「ヒスイ文化フォーラム」がありますよ!
9月24日に見学会もあるんでどぞー!

49 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 20:01:20
そう、独特ですよねえ、あの感触。
表面のきらきら結晶がはっきり見えるのもうれしい。
つるつるなんだけどガラスや既製品みたいに冷たい感じがしない。
つるつるとつや消しの間のどこかなんだけど。。。
細かく見ると結構凹凸があるのがいいのかな、しっとり感。

50 :43:2005/08/31(水) 20:16:33
>48
色が入っていない、というのは白っぽいってこと?
糸魚川は白系できれいなのが多いよね。
宮古紙さんの白勾玉お気に入り。これもやや暖か味のある灰色というか
光の加減で空色っぽく見えてびっくりすることがある。

緑の濃いのは珍しいから買える値段なら買うけど
高価な緑とは別にあったかい白系国産ひすい見ると
ほっとする。

51 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 20:36:03
点にも登る心地・・・ぷっ、笑い。

翡翠はジョイテック

52 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 20:52:30
>>48
ひすい海岸の近くなんですか?
私はもっぱら石祭りと矢フオク頼み。

きれいでしっとりの豆ひすい集めたいのですが
大きくて立派なのがイイ!と言う出品傾向なので
ひすい海岸だよりの本日の収穫、なんて見て
ため息です。地元の人、素晴らしいもの拾ってますね。

53 :36:2005/08/31(水) 21:04:07
>50
「色が入ってない」というより、キレイなものが少ない…orz
ヒスイの勾玉も好きなんだけど、実物みないと手を出せない。
買って気に入らないと全然つけなくなるし、その勾玉がカワイソスだしねw
「宮古紙さん」てどこだろう???

ヒスイは一見白く見えても淡〜く色がついてるのもありますよね
LEDライトで透かしてみると隠れた色が見えることもあります!
お気に入りの勾玉に巡り合えてラッキーですね♪

>52
ひすい海岸の近くではありませんが、しつこい性格です(爆)
“石祭り”うらやますぃ。屋フオクは懲りた(´・ω・`)

海岸便りや他のサイトではみなさん素晴らしいヒスイを披露してくれます
あんないいもの拾いたいよ

54 :50:2005/08/31(水) 21:20:04
>36
美弥越さんとも言う。糸魚川の人ではないけど
糸魚川に拾いに行って、原石や自分で研磨したものを
ミネショで売っている。大変石好きでいろいろ教えてくれます。
磨きも研磨剤と水だけ、すっきりした気持ちのいい仕上がりです。
勾玉、石の色そのものもだけど、独特の形にひとめぼれ、
なんかおっとりと丸くって。。。

見学会ってなんですか?

55 :52:2005/08/31(水) 21:26:37
>>36
屋フ億は懲りた?
まあ、なんでも実物みて触って決めるに限るけどね。。
最初石としての翡翠は普通の店では手に入らないと思って
ネット店で原石や勾玉買っちゃって、それは激しく後悔した。

で、久しぶりに大混雑の新宿行って、美弥さんの勾玉に
会えたわけ。体力いるけど、これからも行こうっと。
酔宝洞がいいのは十分わかったから、根気よく
最高に気に入ったのを探す。

56 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 21:41:31
>>51
今、国産の話題になってるので
ちょっと待っててくださいね。

57 :36:2005/08/31(水) 21:43:31
>50

ミネショですか、、、いったことない(´・ω・`)見てみたいな〜その勾玉!

見学会は「ヒスイ文化フォーラム」でぐぐったらすぐわかるよー
ヒスイ峡見学コース(2コースあり)と玉作遺跡コースがありまつ(・∀・)

前回はヒスイ峡見学コースは大盛況。遺跡コースは大不評(爆)。
しかし遺跡コースが一番デラックスなバスなのであった。。。
ものすごくゆったり見学できましたとさ♪

>52
やっぱり特に鉱物は実物見ないといけませんね〜
写真と実物に洒落にならんくらいの差がある事もあったし、ヒスイと偽ってロジン岩を売りつけられた
こともある
勾玉に手を出したこともあったが、これには本当に懲りて二度と手を出さないことを誓った(爆笑)

だから52たんとは(・∀・)人(・∀・)なかーま!(笑)
まだその勾玉業者は活躍中なのだが。。。

酔宝洞さんの親父さんはヒスイを好きだしミャンマー産を偽って売ることもない
あの店舗に1対1となるかと思うとちょっと入りにくいのが難点
次回のフォーラムで出店もあるだろうからこれがちょっと楽しみ♪

んじゃおやすみ(-_-)zzz

58 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 22:27:29
>>56
www
素敵

59 :名無しのコレクター:2005/08/31(水) 22:32:23
>53
届いてみたらやけに軽かったとか、カサカサしてたとか?
それともヒビだらけだったとか?

60 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 01:32:57
>ひとくちにワックスといっても様々な種類があり、業者さんや鑑別機関によって解釈も微妙に異なっているようです。
 当方では、天然色無処理に全ての宝石鑑別で認められているエンハンスメントだけを施しており

「中央宝石研究所」で 天然色無処理(ナチュラル)の鑑別書が取れるものだけ(常時取得可能)を取り扱っております。

↑このエンハンスメント、どんな処理がされてるんですかね?
樹脂含浸かな?












61 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 01:34:17
60のは丸さんの掲示板で見つけたカキコです。

62 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 03:41:27
ジョイテックをお忘れですぞ。皆さん。


63 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 03:53:28
>>60
翡翠のエンハンスメントって言ったら、ワックスでしょ。

64 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 04:11:22
>>63
上のは「ワックス処理してますか?」っていう質問に対しての回答なんだ。

65 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 20:30:45
自分ミャンマー翡翠しか持ってないのですが

>まるで薄く油塗ったようにねっとり
亜細亜さんやミッションさんで買った石の中にも
こういう質感のものありますが、また違うものなのかしら。
研磨したら無くなる質感ですか?原石特有?

66 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 20:48:07
>>65
ミッションさんてどこの店?

67 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 21:46:11
>65
ワックス処理が暗黙で認められてますので、購入品は常にピカピカです。

68 :名無しのコレクター:2005/09/01(木) 21:46:37
ごめん、ビルマミッションさんのことか

69 :名無しのコレクター:2005/09/02(金) 01:40:57
日本の翡翠を購入したら
「中央宝石研究所」で 一般に翡翠はエンハンスメンとが認められています。
とあったのですが
それはエンハンスメントをしているということでしょうか
(触った感じはワックスのようなツルツル感はないです)

また、翡翠のエンハンスメントは熱処理だとも聞いたことがありますが
熱処理で緑色を出すのでしょうか


70 :名無しのコレクター:2005/09/02(金) 10:54:10
ライトセーバーって色で強さが違うのかね?

71 :名無しのコレクター:2005/09/02(金) 11:17:33
>>70
貧乏人だと暗いらしいよ
ここでグダグダいってるキモオタといっしょでw
きんもっー☆

72 :名無しのコレクター:2005/09/02(金) 16:29:48
こんなクソつまんね自演初めて見たw

73 :名無しのコレクター:2005/09/02(金) 17:10:13
>>72
ね。
もう構うのよそ。w


74 :名無しのコレクター:2005/09/02(金) 19:48:42
ごく一部ではやってる
”きんもっー☆”
を、使いたかった為にこの様な書き込みを
したんだろうね。



75 :名無しのコレクター:2005/09/02(金) 20:53:01
ジョイテックは勝ち組

76 :名無しのコレクター:2005/09/02(金) 23:53:36
ジョイの氷種には、よく粒粒のような泡のようなインクル入ってますが
あれは結晶が固まってる部分ってことですか?
もちろんそういうのは無い方が高品質ってことですよね。

77 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 00:04:42
>>76
個々さんを見て眼を洗いましょう。


78 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 00:32:45
新参者です;
Jの翡翠が一番だと思っていた一人です orz
あのお店、写真が凄く上手ですよね。
送られてくると、え?ってなことが多くて。でもそんなものだと思っていました。

個々さん などなど、皆様お勧めのお店、是非見てみたいのですが
検索のヒントなどご教示頂けませんでしょうか?

79 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 01:08:46
>>78
これまでの書き込みよおくご覧あれ。
お仲間がいっぱい。読んでご損はありません。
お勧めの店についても盛り上がっていたんだけど、
Part3で過去ログに入っちゃいましたね。

今更写真のうまい店の話題思い出す気にもなれないけど、
パワーストーンや鉱物スレでも散々叩かれてたよ。

なんでもこんなもんだなんで思わないことです。
今日はこれでおやすみなさい。

そう、もしミネフェアに行けたら、これまで買っていたお店の
実力も評判も確かめられると思うよ。

80 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 01:18:45
>>78です
レスありがとうございました。
HTML化されるまで待つしかないですね・・・。
皆さんのお話、凄く勉強になります。またおじゃまします。

81 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 01:48:41
>>80
ttp://makimo.to/2ch/hobby8_collect/1114/1114679024.html

こういうところを活用するといいよ。

82 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 10:08:05
>>80
どうもありがと。とても便利。
そういえばあの頃変な写真が直リンされててこわかったけど、
上のmakimo..では修正になってていいね。
どうやったらできるの?

>>78 >>80
81さんのぜひ読んでごらんあれ。そこの13みたいなHPは
あけちゃだめよ。

83 :82:2005/09/03(土) 10:45:54
上の>80は>81のまちがい、ごめ。
過去のでもっと読めるのありますか?

ネットで派手に売ってる店で苦情が多いところには
つい感情的な書き込みもあったけど、
具体的に期待はずれの品質についてとか
客への対応のひどさとか指摘のあったのは
よかったよね。
自分だけじゃなかったってわかるし。

店の掲示板への苦情や質問は速攻消されるので、
見つけたらその場で保存するようにはしてたけど。

84 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 11:30:29
>>57
左から、J、粋報道、期待出氏(糸魚川)、美也子市(糸魚川)
初期のJ、石場座留(糸魚川)。です
tp://douren.com/~crystal/img-box/img20050822183118.jpg

85 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 12:08:42
>>84
これは豪華な顔ぶれですね。水報洞、美弥輿さんなつかしい、

糸魚川の期待さんと石場さんはわからないのですが、
ミネフェアとかデパート物産展などで東京にも来ますか?
特に右端の石場座留さんに興味あります。
こないだ買った都氏さんのおっとり勾玉を思い出させる
カーブです。いいなあ。

86 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 12:21:40
>84
ん?
/北/出/氏=/ス/ト/ー/ン/バ/ザ/ー/ル/じゃないの?

87 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 14:46:18
>86
ググりました。ありがとう。
随分いろんなもの扱っているところだね。
でも染色や加工品はいちいち断っているし
石にくわしいね。返品も可だし。
お店は西荻!だったら行けないこともないわ!
昔は糸魚川にあったの?

88 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 15:04:36
http://douren.com/~crystal/img-box/img20050822183118.jpg

89 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 15:07:11
寝起きでパソコンやったら勝手にちょくりんした。
ごめんなさい。なんかよくわからん。

90 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 15:43:29
>>84
この中で質的にどれが一番気に入ってるの?

91 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 17:28:57
バザールさん一生懸命みたけど
今糸魚川ないみたいね。
そのうち入るのかな。

92 :84:2005/09/03(土) 19:30:10
>>87
今帰宅したところです。左から3番目の(青灰)勾玉は北側さん?作。
だったたかな?翡翠展で買ったヤツです。
一番最後のが石場座流で、以前は、ネットでも販売されてましたが、
今は、店に行けば買えます。
この間行ったときは、糸魚川産・白翡翠80oの大珠が23000円
でしたね。

>>90
紐がついてるヤツですね。着け回してます。


93 :名無しのコレクター:2005/09/03(土) 22:16:16
>>78,80です。
81さんどうもありがとうございました!
しかし・・・Jのクレーム凄いですね;
3スレ目はアレまくりだったみたいで・・・住人の方のご苦労が偲ばれました。

ただ、お店は1件だけ?東方見聞録の筆者名の店しか見つけられなかったです。
(NGのお店のリンクは2つほどありましたが・・・)
水報洞、美弥輿などなどのお店のヒント、お教え頂けませんでしょうか?
スレに書き込むことによって荒れてしまうのは恐縮なので、お手数ですが
メールでURLご教示頂ければと。
よろしくお願い申し上げます。

94 :名無しのコレクター:2005/09/04(日) 13:27:51
オクの龍○堂ってどうでしょう?
糸魚川とかも出てますけど・・・やっぱ怪しいですかね?


95 :名無しのコレクター:2005/09/04(日) 13:34:07
>>94
鮮烈な緑のやつなんかは、マレー玉(酸処理後染め。)っぽい。
糸魚川はどうだかわからん。詳しい人ヨロ。

96 :名無しのコレクター:2005/09/04(日) 20:45:28
>>94
怪しい気が。
それ以上に…こう言っちゃなんだけど、
写真に写ってる爪が汚れてて
どうも不衛生な印象が…うー

97 :名無しのコレクター:2005/09/04(日) 21:16:41
>>94
ミャンマーの緑のは染めです。
直接問い合わせたらそういう返事でした。
ただし、他店とちがい、色あせず水にも強い染めだそうです。

糸魚川勾玉についてはいろいろな人の作品を扱っているので
写真で見るとおり、技術的にもかなり違いがありますが、
私が落札したのは大変良くできたものでした。

ただ、石は糸魚川勾玉老舗が扱っているような
しっとりしたものではなく、かなりガラス質の
透明なものでした。

商品についてはその都度問い合わせれば、
メールの対応は早くて丁寧でしたよ。

98 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 02:59:19
すみません、最近興味を持ち始めた者です。

http://www.rakuten.co.jp/zdw/541715/541745/565291/
これはネフライトとかではなく、本物の翡翠なのでしょうか?
それにきれいに2色に分かれてますが、染めナシでこんなことは出来るのでしょうか?

鑑定よろしくお願いします。

99 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 05:47:08
最近興味持ち始めたのなら無理ないけど、
はっきりページ上に「岫玉」って書いてある以上、
ジェダイトではないですね…
遼寧省岫山からとれる玉はジェダイトではないです

100 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 06:44:08
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(正式名称は「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者
情報の開示に関する法律」)

101 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 12:52:06
>>98
素材に翡翠、と書いてあったから迷ったんですね。
その店は翡翠という呼び名をジェダイト限定で使ってませんね。

この商品はともかく、染めではなく石の色目の境を使って
2色使いの彫刻をつくるのは一般的に可能です。
氷翡翠の地彫りの真中に緑の竜とか。貝や石ではカメオがその手法ですね。
(オレンジの地に白の浮き彫り、みたいなの)

102 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 20:25:33
ジョイテックって最高。
しかし、匿名の掲示板でしか文句言えない人は滑稽です
ね。重箱の隅ばかり突いてるんじゃねーよ。ボケ。

103 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 20:31:33
>>93
味庵さん見ましたか。
原石カットして磨いただけの天然未処理石。
翡翠はノーワックス、ルビー、サファイアは非加熱です。

勾玉などはありませんが、来春までには翡翠専門店を
立ち上げるそうで楽しみです。
クラック、インクルなどの状態はくわしく説明してあるので
気になるなら「ルーペレベルで見えるクラック}などは避けたほうが。

スタールビー、アジアン、翡翠などでググると出ます。

104 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 20:43:07
>>92
ネットにはでてなかったけれど店に行くと買えるんですか、
糸魚川白翡翠。最近白が好きになってきた。
やっぱり勾玉は直接見て触って選びたいから、馬座ー留
できたら行ってきます。ミネショには出てないですよね?

お気に入りの白、光の加減で空色っぽい灰色にみえるんだけど、
きのう置き場を変えたらいきなり黄緑がかって見えてびっくり。
きれい。

105 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 21:06:05
>>78
まだ見てる?
個々さんは古+古+漢字でひすい、で検索。
中国の翡翠の老舗。氷翡翠なんかほんと氷!と思える
透明度のが見られる。
彫刻もいいよ。

106 :84:2005/09/05(月) 21:10:29
>>104
ミネショにはこないですよ。ただ、いつ入るか分からないので
電話で在庫確認してから行った方がいいですね。
白翡翠の大珠は鑑定書つきでした。

白の神々しい色も良いですよね。



107 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 21:11:38
>>93です
>>103さん どうもありがとうございました!
発見しました。凄く綺麗で目の保養になりました。
翡翠専門店、楽しみですね。

108 :104:2005/09/05(月) 21:29:26
>>106
あ、ありがとう。電話してから行くようにします。
そうですよね、そういつでもあるものじゃないでしょうね。
あそこの大珠はものすごく大きくて迫力ありそうですね。

あと翡翠ではないけれど、レッドジャスパーなども
最近急に探したくなって。店主さん、相当の石好きで
質にはこだわる方のようですね。

109 :名無しのコレクター:2005/09/05(月) 22:47:29
>>105さん ありがとうございます!
ご提示の検索をしたらやり方が悪かったみたいで(涙、なんだか山ほど出てしまったので途方にくれていました;
そこで上のほうで画像が出ていたのを思い出してURLから検索したら一発ヒットでした!
凄い綺麗ですね。中国語読めないけれど、画像堪能します!

110 :105:2005/09/05(月) 23:36:34
>>109
あれ、何か変でした?
前に確か簡単に出たような気が。。。
わあっ、ごめんなさい!ヤフオクで例のキーワードで一発だった。
日本語で読めるよ。

もう一箇所、中国本店で同じ品出してるけど。
そっちにアクセスしちゃったんですね。
店名がアルファベットで、イー小文字、あとベイ、でしょ。

いやあ、こんな時間に途方にくれさせて余計なお世話で
すんませんでした。もう寝ます。おやすみなさい。


111 :98:2005/09/06(火) 00:06:40
>>99
なるほどですね。産地で判断するわけですか。
ミャンマー、ロシア、グアテマラだったらOKですか?

>素材に翡翠、と書いてあったから迷ったんですね。
そのとうりです。
店に聞くときは、翡翠ですかと聞くよりジェダイトですかと聞いたほうが安心ですね。
それと、2色についての説明ありがとうございます。

ヤフオクの古古翡翠も勝手に見せてもらいました。

皆様方レスありがとうございます。

112 :98:2005/09/06(火) 00:17:03
連続ですみません。

ここはどうでしょうか?
http://www.rakuten.co.jp/siam-works/556228/658016/
産地がミャンマーですから、電話でジェダイドですかと聞いたら本物確定ですか?

113 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 00:38:19
このお店にも糸魚川産翡翠とミャンマー産翡翠が売られてるのですが見た感じどうでしょうか?
お値段が高すぎるようにも思えるのですが。

ttp://www.purestone.com/

114 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 01:09:07
極上天○石屋
最近できたお店のようですが、翡翠がけっこうあって気になってます。
カービングの形がかわいい。
しかし無着色無処理って書いてないところが気になる…

115 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 01:29:49
最近、パワストスレからのお客が多いねえ
出張してきたの?

116 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 02:32:14
パワスト系のお店でもいいものが売ってるならかまわない

117 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 05:30:20
>>113
その店のミャンマー産のヒスイはJで仕入れたものですよ。

118 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 07:14:29
>>117
レスありがとうございます。
それは本当ですか!?
Jの仕入れ先と同じということではなくJから?
なぜそんなことがわかるんですか?

119 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 07:37:00
>>113
そこのミャンマー翡翠は買ったことがある。
表面処理があまりにひどいので問い合わせたら、
店では絶対の自信で無処理と回答してきたが
重ねて訊くと、完全未処理といわれて信用して仕入れた、
と言っていた。
店長は真面目でいい人みたいだが、自分で磨いたり鑑別はできない。

磨いてみたら一発でわかるよ。
大分削ってみたけど、どうにもならないや。
模様はきれいな石で惜しかったけどね。

120 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 07:46:29
>>98
ロシアやグアテマラってなに?
ロシア翡翠というのはは一度見てみたらわかるけど、
色合いや模様がミャンマーのとは全然ちがいます。
そちらのほうが好きな人もいるかもしれないですが、
世間的には評価が全くちがいます。

121 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 08:51:57
>>98
112について。
ジェダイトなら一応なんでもいいんですか?
未処理とうたっていてもかなりひどいもの出回っている世界だから
産地、処理、仕入れなんか確かめたほうがいいですよ。
きれいさが段違い、別の石かと思うくらいです。(そんなに高くないものでもね)

一体どういう基準で店探しているのかなあ。余計なお世話ですけど
目を肥やしてから買ったほうがいいかと思います。。。

122 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 10:29:27
>>98
本の知識しかないみたい。産地別の翡翠の現物をみてれば、
これはちょっと…と思うような翡翠もあることがわかるはず。

ミネラルショーとか実店舗で現物を見て、目を肥やしてから
これぞ!と思うもの(自分の感性にぴったりくるもの)を
買うようにした方がいいよ。結果無駄につぎ込まなくてもすむ。

123 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 15:10:22
joytecは勝ち組

124 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 16:04:50
>>123
擁護のつもりで書き込んでいるなら
まったくの逆効果ですよ。
どういう風にいいのか、どこが他社に勝ってるのかを
書いてくださいよ。
Jマンセースレを立てる話はどうなったんですか?
自称勝ち組でもこちらはまったくかまわないんだけど、
もう購入する気はないです。

125 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 17:02:59
今月末に鉱物フェアがあるそうですが詳細希望

126 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 19:10:07
テイロンセインってJでよく出てるけど、
見るたびにコスモクロアみたいだと思ってしまう。
もし、その筋で有名な翡翠なのだったら不勉強でごめん。
でもぐぐってもJのページしかヒットしないんだよな。

127 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 19:28:04
>>126
コスモクロアにしか見えませんが・・・。
テイロンセイン?なにそれ?

128 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 20:01:42
>>127
鉱山の名前じゃね?
透明感ないから興味なし。

googooさんから商品来た〜!
心の洗濯が出来たお…綺麗だお…!

129 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 20:42:19
>128
いいなぁ
何買ったんですか?どうでした?
差し支えなければ教えて欲しいです
私も迷っている物があるんで・・・


130 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 21:46:04
正直、関羽、チミが欲しい…。

131 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 23:12:43
>>128
私もすごく興味ある、何を買ったのですか?よかったら教えてください・・・

中国のebayヤーはどういう基準でSellerを評価するか知らないけど、
正直1276人以上に満足率100%で評価されてるのは驚嘆に値する。
フィードバック見てみるとたまーに「写真うつりが実際より良いようですが
綺麗な品物なのでイイです…」というような評価があるけど、その人も結局positive。
よっぽどアフターケアが良いんだろうか?

日本ヤフオクではノークレームノーリターンのようですが中国eBayでは
「写真と違うとか本物のA貨でなければがんがん訴えてください対処します」
みたいなことが書いてあるようですが…(機械翻訳にかけたので当たっているかどうか?だけど)

132 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 23:30:16
>>119
表面ひどくて磨いてみたってもしかしてワックスてかてかだったのかい?
それとも磨きが雑だった?
ミャンマー翡翠勾玉、写真で見る限り色とか綺麗だったから迷ったよ。
今そのサイトで試しに糸魚川産翡翠のプレート買ってみようかと思ってるんだけど。
ワックスてかてかだったら…うーん…
もし買ったらレポしますね。


133 :名無しのコレクター:2005/09/06(火) 23:58:04
>>132
私もそのサイトで買ったことがありますが
事前に問い合わせて「完全無処理です」と返事があったわりに
ワックスてかてかぴかぴかでした。
艶出し用ではなく、すでに含浸です。
ま、試しに買ってみたくりぬきリングだったので
文句はいいませんが。
発送が速い!とtopで謳っているわりに遅かったし
(あまり遅いので問い合わせてやっと発送)
それきり二度と買ってません。
糸魚川産翡翠のプレート、もし購入されたらレポよろです。

仕入先がJというのは、ひみこ勾玉のことですか?
Jの半値なんですよね。J掲示板にも書き込みがあった記憶があります。
ミャンマー勾玉(小)はパワスト系の 淡じぇりん さんと同じ仕入先では?

134 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 00:04:09
>133
うご。純石、翡翠ビーズ買おうかちょうど迷ってたとこだよ〜。
ここの情報、ほんとありがたいっす。

135 :119:2005/09/07(水) 00:43:09
>>132
普通のワックスではない。もっとなんかぺたぺたして
触感悪いもの。水を完璧にはじく。ゆでてもとれない。
数ヶ月たってみたら黄変してた。

製品ではなく石ころです。
ほかの自然石ペンダントは対応が良かった。
(発送間違いとか傷物とかあったけど
すぐ交換返品に応じてくれた。
気にいった物もあった。当てにしていた品は
遅れて届いたので集まりに着けていけなかった)
プレートは綺麗に見えるけど、厚さ書いてないね。

136 :132:2005/09/07(水) 00:43:50
>>133
体験談ありがとうございます。
今もう一度サイトへ行って注文してきました。
到着次第レポしますね。
しかし無処理を謳っておきながらワックス含浸レベルとはひどいですね。
まだ表面に艶出しでなら許せますが。
しかもミャンマー産勾玉けっこう高いように感じられました。

丸さんのワックスレベルなら許せるんですが。
でも丸さんは勾玉の穴の処理が粗いですね。
カービングも細かくないし明らかに本来なら削って除去されるべき部分が残ってました…(はっきり言って外観に関わる)

なかなかいいネットショップってないですね。
やはりフェアで実物か…

あと鯵餡さんがここで評判よいようなので一つ試しに購入予定です。





137 :132:2005/09/07(水) 00:49:54
>>135
黄変!?
エンハンスメントというよりトリートメントに入りそうですね、そのワックス。
悪いネットショップというほどでもないけど翡翠は避けた方が無難ですね。

プレートは値段、縦横のサイズから相当薄そうですね。


138 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 01:18:11
>>126
テイロンセインなんて呼び方するの一社だけだから
調べてもでてないんだよ。鉄龍星、普通テクロンセイではないかい。

翡翠関連鉱物とか言われているコスモクロア、でも
ミャンマー産のはコスモクロアではないと言う説もあって、
当分は産地の名をとってマウ・シッ・シッと呼ばれている
翡翠と間違えて高く買わされると腹が立つ安い鉱物。
あんまり綺麗でもないと思うな、個人的には。

139 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 01:18:28
翡翠は太陽光で見るともっともきれいに見える気がする。
jが使ってる特殊ライトってなに?

140 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 01:23:52
そんなキツネ石売っていいんか、翡翠専門店で?

141 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 01:33:53
太陽光よりきれいに見える特殊ライトだよね。
みんなその正体を知りたがっている。
時々質問でたけどはぐらかされた。
石とセットで売って欲しいよね、翡翠のきれいさで癒されろというなら。

142 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 01:43:23
この際教えてもらえたら嬉しいんだけど
コスモクロアって今までよくわからなかったんだけど
輝石だけどネフライト系ってことで理解してるのだがイイのかな?俺

写真を単純に見て、色の粒子が粗い感じだし黒っぽいツブツブが
あるように見えるし、綺麗に思えないんだが…
あれで12万ぐらいのブレスレット売ってたよないつだったか…

143 :112=98:2005/09/07(水) 01:52:09
>>120
そこまで詳しいことは知りませんでした。
緑で透明度があったらどこでも同じように高いと思っていました。

>>121
>きれいさが段違い、別の石かと思うくらいです。(そんなに高くないものでもね)
この言葉を聞けたと言う事が大きな収穫です。
水晶の研磨品みたいにみんな同じようにきれいだろうと思い込んでいました。

>>122
>本の知識しかないみたい
当たっています。
地方都市で石屋が無く、ミネラルショーにも遠くて行けません。
ネットだけが頼りです。


なるべく無駄金を使わずに美しい翡翠を手に入れたいのですが、ちょっと知識が不足してたようです。
また出直してきます。皆様ありがとうございました!

144 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 02:05:02
ネフライトはとてもきめ細かくて強靭でしょう。
コスモクロアは隕石の中に含まれていた成分で
新しく話題になったときいてます。
翡翠もちょこっと入っているようだけど、
加工するともろいらしい。

翡翠展に出した大きな標本いらなくなって
削ってるんとちがいますか。

145 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 02:10:36
>>144
ワロタw

146 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 02:44:16
自己都合の廃物利用を押し付けられてはたまりませんな。

147 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 06:37:02
>143

私も初心者のころは「ヒスイて何?(・∀・)」でしたよ(笑)

同じネットでも「拾う系」のサイトがあります。
ヒスイに関して非常に詳しく書かれてるからすんごく勉強になるよ

まずはそういうところで鑑識眼を養いましょう!
国産ヒスイも素晴らしいですよ〜〜〜♪
自分で見つけられたらこんなに嬉しいことはないσ(∀・)

148 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 08:30:37
>143
98さんにアドバイス殺到したのはここにいる人たち
翡翠には結構授業料払っているから。
ただきれいな緑の石欲しいな、と言うところから入っても、
歴史のある石だから緑にみせかけ透明感を増し、
小細工の数々、仕入れをめぐる攻防、さわやかじゃない裏話ばかり。

普通は店に問い合わせが基本だけど、
当店は絶対大丈夫とか他店を信じるなとか
珍しいものだから今を逃すなとか言われて深入りすると大火傷する。
ただ翡翠が好きで拾って磨いてる人達や、鉱物関係のところで一通り習うと
いいかげんな売り込みは見破れるようになるね。
ネットは大いに活用できます。


149 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 08:39:56
対人恐怖症のキモオタは
店じゃ買えませんでございますわ
きんもっー☆

150 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 08:41:48
>>142
今もコスモクロア柄のブレス、似た値段で売ってるよ。
簡易鑑別書付だって。なんて書いてあるんだろうね。
宣伝じゃはっきり翡翠、って言ってるけど
普通の人はそうは思わないような翡翠だ。
鑑別書一緒に首にかけて使うようだな。

151 :128:2005/09/07(水) 09:23:07
基本的にこのスレの住人は初心者にやさしいよな〜。

>>129>>131
くりぬき指輪です。
高透明で、まるで指にくずきりを巻いてるみたいですw
指輪の内側がかすか〜に膨らんでいるように彫ってあるので、
指の当たりがいいです。吸い付くようで。
漆塗りのすごいケースに入って届きましたよ。
少し大きめなので皮ひもでチョーカーにする予定。

152 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 09:24:51
何だ何だ何だ?そんなにテイロンセイン=コスモクロアが図星だったか?>煽ってる人

さてさて、純石の翡翠がJからの卸だったという事実にガクガクブルブルな私が来ましたよ。
その事実を知らずにすっかり無処理無染色という謳い文句を信じておったからに。
自分が買ったのは、2003年初頭ごろに出ていた一点物の大きめタンブルだったんだが、
あの頃のもののどっぷり含浸処理だったのかな。。。
その後、研磨業者に「璧」のような形に加工してもらっていつも皮ひもに通して使ってるんだが。
今の所変な色に変わったとかはないですね。直射日光に当てたりしてないからかもしれないが。
つるつるなんだけど、どこか結晶みたいなのが表面に浮いてキラキラしているのが
見えるので、無処理のものだって信じたいです。。。

153 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 09:29:29
>>94
以前そこで鮮緑のバングルを買ったんだが、だんだん色があせて
白くなってきたぞw

154 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 10:04:55
>>152
きれいに研磨できて翡翠結晶がちゃんと見えているなら
もし表面に何か塗ってあったとしても削り落とせたわけで、
何も問題ないでしょう、(表面は多分塗ってあったと思うけど)
気に入ったのができてよかったですね。

Jが直接売っている細石だけは正真正銘未処理だと思えるのがある。
掲示板でもさわっただけでぼろぼろくずれましたって何回か載ったし
中まで、というか裏まで貫通してクラック沿いに茶色く風化してたりする。
全然つやもない。

で、質の悪い石を勾玉なんかにしてワックスかけると
奥までワックスがしみこんで、いくら磨いても傷の奥が
てかてかしてしまいます。
密度の大きい傷のないものなら表面磨きなおせばいいだけです。

石の質、最近ぐんと落ちてきているからね、昔のならなおいいのかも。

155 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 10:17:36
>>139
以下の掲示板のお教えをもう一度かみしめるように。
そのお店の翡翠は自分の心の光で照らさないと
きれいに見えないのです。

翡翠は不思議なもので・・・(中略)
ご自分の気持ちによってもきれいに見えたりにごって見えたりするものです。・・・
毎日一番翡翠が美しく見える自分でありたいですね。(*^_^*)

あとはお天気私次第とも書いてあったぞ。
明日晴れるといいね。


156 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 10:32:42
ひえ〜そんな事言ってたの?
綺麗に見えないのは自分のせい?
そりゃ、叩かれても仕方ないわ・・・


157 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 10:33:11
>>131
いろいろ読んでみるとやはり個々で買ってみたくなる。
ノークレームノーリターンで苦情がないっていうのはすごい。
でも万が一のアフターケアって何だろ?
不満の差額分、大きな駱駝さんの置物で現物払いなんてのは
わたしはやだ。

もしeベーでクレーム受け付けてくれるという決まりなら、
少々面倒でも中国から直接買いたい気がする。

158 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 10:41:40
>>156
品質が期待はずれという苦情に対しては、
”そのお値段ではww”という有名な決め文句もあるぞ。
”(お客様のおっしゃるようなお品は)あったとしても
何百万もいたしますwww”と続く。

159 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 12:09:52
>>152
謳い文句は鵜呑みにしちゃいけないけど
(現にその店、未処理と謳ってもワックスは使っていいんだって回答してきたもんね)
自分の目は信じればいいのでは?
ずっと変わらずきれいでいてくれるのが宝石、でしょ。単純に言って。
本人が気に入っていればいいの。(人をだまして売らなきゃね)

コスモクロアもそれが好きで持ってる人はいいんだよ。
納得してそれなりの値段で買ってるなら。
昔の常連の話だと3年位前までは想像もつかないくらい安かったらしい。
それに最近の石質の低下はひどいみたい。


160 :152:2005/09/07(水) 12:43:26
>>154>>159

どうもありがとう。石の色は白地にほんのり翠色が差しているって程度で
全然高レベルなものじゃないですけど、日常使う分には却って奥ゆかしくて
いいかもと思って、ほとんどいつも身に着けています。
研磨されたことで一皮向けた?と思って今まで以上に大事にするよ。
(実際研磨したら、前より翠色が増したんです)
今時々出てる「さざれ石」は実物より綺麗なw写真でもひびがよく見えるんですね。
話題にしたタンブルはほとんどクラックがないものだったんだけどな。
2年以上前のものだし、一点物で売っていたお品だったので別格品だったのかも。

ココさんの翡翠、一回も買ったことないけど、いつかは欲しいなー。

161 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 12:55:04
>>132 133
極上天○石屋 の話ですよね?
その店って糸魚川産翡翠は扱ってないと思うんだけど・・・
店を間違っていませんか??
どの翡翠もミャンマー産と表記があるし、プレートはおいてないけど。
あえてプレートと言うなら彫り物のペンダント?でも、厚みも書いてあるよ?
>>135
表面べたべたって程じゃなかったけど・・・磨き用のワックスはかかってるけどさ。
オープンしたばかりなのに「数ヶ月で黄変」?
>>117
「その店のミャンマー産のヒスイはJで仕入れたものですよ」って、値段的にありえないと思うんですけどw

話してる店を間違っているのか、
他店を陥れるJの仕業なのかwww




162 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 13:05:49
>161
もう一度、ちゃんと読みなされ


163 :161:2005/09/07(水) 13:24:14
ギャフーン!!
申し訳ない!!
本当に土下座!!
ちょっと前に極上○然石で買って、満足していた上に、Jに痛い目を見せられていたもんで・・・
スレ汚しして、申し訳ない!!!

しばらく静かにROMります。

164 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 13:38:38
このスレで古古を知った俺。
早く金ためて古古で買いたい。
それが俺の夢。
今の俺の夢。
夢の中で生きている俺。

165 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 13:44:22
Jの100マソのルース・・・
ネットで100マソは怖くて無理っす。
一体どんな香具師が買うんだ。

166 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 14:00:53
貧乏人の俺。

167 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 15:18:04
ワックス、ゆでたくらいじゃとれないよね?
種類にもよるのかしら・・

168 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 15:31:27
>>165 >>166
言われるかも知れないよ>貧乏人

2万前後のロウカン指輪とかいうの買ってみたら
大大クラックだった。
拡大写真、目を皿のようにして選んだんだよ。
文句言ったら言い返された。
クラックのないのが欲しければ何千万いたしますwww
前より一桁増えてた。
Chriwtie'sの世界だね、最早。
100万程度じゃダメぽ。

169 :168:2005/09/07(水) 15:42:10
w>s ごめ。
以前ここで扱った2−3000万のバングル、
写真見るだけで天上の幸福。
ワックスがどうこうなんて頭から吹っ飛ぶ
吸い付きそうな肌触りが眼から伝わってくる。
時々思い出すと半端なものは欲しくなくなって
節約になるよ。こういうもの売ってる貧乏じゃない店も
あるんだよね。。。

170 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 15:50:06
>>168
前にミネショで見たよ>2万前後の「ロウカン」指輪
ロウカンというのはカラーだけをさすのでなく
品質の全てにおいて最高品という意味だと思うけど
品質どころかカラーでさえ「ロウカン」とはいえない感じだよね。
ルビーのピジョンブラッドとかと同じで、使い方間違ってる業者多い。
せめてカラーだけでも良ければ「ロウカンカラー」として売れるかもだけど
業者自身が知らないんだか、売りたいがためワザとなんだか。

拡大写真を、自分でさらに拡大すればもっとよく見えるよ。
それでも某店のは見破れないかもしれないけれど。

171 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 15:51:29
Jで勾玉買ったことある…orz
買ってからこのスレ知ったよ。もっと早く知っていればなぁ。
何かぴかぴかつやつやしてるし(ローソクみたい)、
勾玉の表面はボコボコ。
現物が写真と全然違う、というのは本当だったよ。



172 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 15:53:19
>>167
普通エンハンスメントとして認められているくらいのワックスだったら
茹でたらとれるらしいよ。
樹脂浸潤を見破る方法を載せたサイトに書いてあった。
まず5分くらい熱湯につけてワックスをとるって。

丸子さんのワックス、まあ我慢できる程度ってきくのは
あそこすべての商品に鑑別書取れますって言ってるからじゃない?
Jの勾玉30分ゆでてもびくともしない。でも
6マソ位のカービング熱湯に落とした人はワックスみたいのが
中から染み出してきちゃったってあせってたぞ。

173 :168:2005/09/07(水) 16:01:09
>>170
無理してでも翡翠展かなんかに行ってみておくべきだった。
まさかあんなごま粒みたいなルース作るのにわざわざ
クラックあるところ使うなんて思ってもみなかったんだよ。
普通避けないか、クラック。黒点なんかなんの断りもなく
普通にはいってるし。

自分で拡大写真ってどうやればいいの?
クラックの場合は微妙に焦点ずらしてるから
ピンぼけで見えないようになってるけど。

174 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 16:05:59
Jと個個のくりぬき指輪、両方持ってるけど、
Jのはアウトレットとも書いてないのに石目ありで磨きが甘いよ
個個のは128さんも書いてたけど手触り最高です
今度、注文で新しいくりぬき指輪を作ってもらう予定

175 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 16:35:01
>>174
アウトレットっていうのを見た時は私もワラタ。
じゃあ、今までのは何だったんだ。

個々の注文は中国に直接?普段ヤフとeベイどちらで買ってますか?
2−3万程度のものはやはりそれなりともきくので
ノーリターンはちょっと心配なんですが、
写真できれいに見えるものはいい、という感じなんでしょうか。

176 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 16:47:07
>>170
掲示板をまともに読む限りでは客も構わない人が結構いるようだね。
メッキのシルバー台をプラチナのようで素敵、友達にも気づかれませんでした、
なんて書いてたぞ。見破るね、私の友達なら。

店の宣伝、フォーマルな場所にもお使いいただけますって、どんな所のこと
考えているんだろう。
最近は氷翡翠独特のあいまいな透明感がイイなんて書き込みもあったな。
氷翡翠がああ濁っていちゃあ、ミャンマーの夏の暑さに効くわけない。
熱湯でといて固まりそこなった片栗粉みたいでうっとうしいわ。

177 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 16:51:02
>>172
どうもありがとう〜。
やっぱり種類によるんですね。
Jの10万近いカービング、5分程度ゆでたけどダメでした。

>>173
ビルダーでもフロントページでもフォトショでも
とにかく画像を乗せられるとこにコピペすれば
あとは拡大縮小できますよ。
設定すれば画面上で拡大できるブラウザもあったはず。
元写真に写ってないものは拡大しても見えませんが
目を皿にして凝視するより楽に確認しやすいのでオススメです。

178 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 16:58:56
>>173
右クリック→名前を付けて画像を保存→.jpgをWクリック  XPの場合
ソフトは一切いりません。OSに組み込まれてますから。
これで拡大縮小出来ます。

179 :173:2005/09/07(水) 16:59:10
>>177
早速にありがとう。
もうJでは買わないけど今度いい店で買うときやってみる。
今気にいってるところは説明が良心的でくわしいから
目が皿っていう心境までいかなくて済んでるけど。

180 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 17:00:43
>>175
結構前に、ん万で買ったくりぬきリングと「アウトレットくりぬきリング」が
ほとんど差がなかったときのショックったらないよほんとw

「貧乏人」云々であおってる人がいるけど、宝石や翡翠をすこしでも
かじったことがある人ならわかるだろうけど、大枚をはたいたからといって
高品質なものが買えるとは限らないところがこの業界のオソロシイ所だよね。

事実某ネットショップにつぎ込んだ10分の一程度の金額で、味案さんや
具具さんで高品質なものが手に入ったしな〜。

私の母の知人なんかは、ものすごいロウカン翡翠リングを義理母さんから
死後譲り受けて、リフォームのついでにソーティング取ったら石が「クオーツアイト」
だったことがある。
会社の出入りのカバン屋さんに薦められて、「資産として」買ったそうだけど。
バブル時期で400万強したらしいよ。(売ったカバン屋はすでに行方知れず。)
これなんかは枠はプラチナだし、だますことを目的にして作ったとしか思えないよね。
金持ちからしてこういうことがあるから、いくらお金があってもろくでもないものを
つかまされてるなら貧乏人と大差ないよ。


181 :173:2005/09/07(水) 17:11:21
>>178
ありがとう。うちのは2000だけどXPになったらやってみる。
便利ですね。

182 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 17:15:21
>>176
熱湯でといて固まりそこなった片栗粉、ワロタ

透明なんだったら氷種で間違いではないけど
氷翡翠ってのはほんとに氷のようでないとね。
ろうかんリングにしてもそうだけど
「天然にこだわり無処理をつらぬく」翡翠専門店が
これがろうかんです、これがアイスジェイドですといえば
知らない人は、これがそうか〜、そんなもんかと思ってしまう。
いろんな種類の翡翠なんて見せてもらえるお店そうそうないし
ミネショで翡翠を扱う店が増えたのも最近だし
現物や良いものを見る機会がない人、初心者の人は
基本的にお店を信じてしまう。
もともと石好きとかで、ある程度石を見る目あれば
翡翠に初心者でも ? と気づくだろうけど。
同じ翡翠好きとして、本当の翡翠の良さがひろまらないのは悲しい。

>>124
前スレ、前前スレから一貫して
J擁護の人は理由を一切書きませんね。

183 :174:2005/09/07(水) 17:20:12
>>175
やっぱりアウトレットもそうでないのも差がないみたいですねw
Jで今売られてる100万以上のルースが売れてるのがおそろしい・・・
私は10万以上の物はまだ個個で買ったことはないけれど
65000元のバングルが日本円で98万円って言ってたから
高額な物になると直接eBayで買った方が得なのかも・・・
65000×13,55で約88万円な訳だし

184 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 17:28:59
でも、為替は普通手数料取られますよね?
相場そのままで計算される事はないと思いますよ
元をお持ちなら話は別ですが


185 :172:2005/09/07(水) 18:24:03
>>177
十万近くのものでダメだった?
じゃあもうしょうがないですね。
それだけの資金があったら味アンさんで磨きなおさなくていいもの買える。
それこそ10分の一の値段でね、質は写真と説明どおり
翡翠の繊維構造が少々むらで透いて見えるんだけど
とても冴えた力強い色で刀痕鮮やかな小さいカービング買ったの。
幸せ。

186 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 18:34:16
177>185
うん、当時はこのスレもなかったし、一回買ってみようと思って
よさそうなのを買ってみたのよね。で、それきりですw
今は鯵案さんオンリー。
といってもすぐ売り切れでなかなか買えないのだが(涙
今度丸さんで買ってみようかなと思ってます。
読んでると、艶出しワックス程度のようなので。

187 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 18:52:02
純石で糸魚川産翡翠勾玉購入したよ。
艶だしワックスは塗られてるとオモ。
でも穴の中までは塗られていないので表面だけで含浸レベルではなさそう。
大きさ、形、穴の処理は良い。
でもなんかこのワックス気になる。
ぺたぺたきゅっきゅってする。

188 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 19:33:43
他のパワスト系のネットショップなんだけど、意外にそこで買った翡翠が無処理だったw
磨きが甘いけどワックスは塗ってないし、表面きらきら。
透明感ないし質はそんなにいいものではないけど、色はなかなか綺麗。
でも染めではないと思う。


189 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 19:52:42
ヒスイに関しては扱う店の方の知識があまりにもレベルが低いと思う。
ネット見るだけでもちょっとは勉強できるじゃんか! ちゅう感じですね(・∀・)

初心者で興味のあるみなさん、9月24日に糸魚川でヒスイ文化フォーラムがありまつ。
別にフォーラム自体に参加しなくても糸魚川駅横のヒスイ王国会館やフォッサマグナミュージアム
でも展示会があるし、ヒスイ屋さんも集結するじょ!

ここで一気に目を肥やそう!


190 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 19:55:57
>>187
そ、それ、変にぺたぺたするの。
ミャンマーの無処理鑑別取ってますっていう細石と同じ。
ワックス処理にもあたらないなんか安いニスじゃないか。
取れないよ〜〜。中までしみてないといいね。

191 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 19:57:38
ルビ国さん、とうとう翡翠出してきたね。
しかし桁が…桁が違いすぎる orz。

税別価格は書かないほーがいいんジャマイカ。
買えないけどさ。

192 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 20:02:33
>>188
ちょいとググるヒントをどうぞ!

193 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 20:15:53
>>189
そこに来る翡翠屋さんはみんな確かな人なの?
ミネショはキツネ屋さんがいて結構いや。
あんなに混んでてばかみたい。
出店厳選してくれるように今度アンケートに書こうっと。

194 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 20:28:27
>>191
いよいよ独立か!
どっちみちカメラマンがJと同じじゃ買わないけど。
それに思いっきりミャンマーカットだね。惜しいな。

195 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 20:29:35
>>192
スピ○チュアルス○ーン
これでわかるかな?
漏れが買ったのはタンブル。
磨きが甘くても磨きなおせばいいかって人に勧める。

196 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 20:34:46
>>190
手汗と皮脂がすごい人が長時間握ってた電車のつり革を握ってる気分だよ。
変にぺたぺた滑らか。
中までしみてるか確認する為に削るのも怖いお。
てかここの店、翡翠のページのトップに『弊社のもっとも得意とする翡翠』という内容の文章が載ってるんだけど。
どこがやねん!
勉強しなおしてこい!
ミャンマーへ飛んでいけって感じ。

197 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 20:43:40
>>126
テイロンセインはコスモクロアじゃなくマウシッシのことでは?
コスモクロアは小さな成分では?

J マウシッシの中にコスモクロアという輝石が入っていること知ってるだろ。
Jが「とっておきの翡翠」っていう本を自慢げに売ってる。
その中に日本の翡翠にもコスモクロアという物質が入っていることがあるらしきこと
書いてあったとおもうが。
・日本の翡翠の緑の部分にはコスモクロアが混入していることもある。
・緑色のマウシッシでは黒く墨のように見えるところにコスモクロアが入っている。
じゃなかったか。
間違えたら補足希望。

マウシッシは見た目岩石っぽいな。
磨いた感じはジャスパーを磨いたような感じになる。
マウシッシは翡翠ではないこと当然熟知した上での商売だろ。

マウシッシをペンダントにして翡翠で売るあこぎな商売やってる
業者もいるから注意しないとな。

198 :192:2005/09/07(水) 20:50:27
>>195
わかりました、見ました。ありがとう。
タンブルはなるほど素直でいい感じ。いかにも滑らかそう。
でもほとんど売り切れだ!磨いてみたいのあったのになあ。

大珠や勾玉はちょっとテカってたけど大丈夫かしら、ワックス。
全体として石の質が素直によくわかる写真だし
安くてお買い得なものもあって好感持てますね。
出てから売れるの早いですか?

199 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 20:58:15
>>197
138もちょいと読んでみていただけませんか。
簡易鑑別書とやらはどうやってとったんでしょうね。

200 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 21:12:15
>>198
私も最近発見して買ったから早いかどうかはわからない。
タンブルしか買ってないし;
もしかしたらタンブルは宝飾品の類に含まれないからワックス塗ってないっていうことなのかもね。

201 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 21:21:13
>>199
テイロンセインの正式な鉱物名はなんなんだ
Jの画像や石はワックスかけ放題で画像もモデル並みの写しだから
よくわからない。
もし、珍しい本物の翡翠という自信があるんだったら化学記号ぐらいかけると思うが
それは書いてないな。
正式な簡易鑑別書なんてあるのも疑わしい。

202 :190:2005/09/07(水) 21:21:21
>>196
前に店長さんに言ったんだけどね、金かけて鑑別してもらってますって
マジで反論なのよ。なら削ってみてくださいよ!表面がこんな鉱物ってありませんよ!
とまで言ったんだけど、自分で石磨いたことないです、わかりません、だった。
なんでもいいから取る方法さえわかればよかったんだけどね。

とぎ汁ぺっとぺとになって極上の砥石えらいことになった。
手も荒れたよ。。。ああ、折角の。。そちらは糸魚川?
うちはミャンマー、綺麗な模様だったのに。形も結構よくできたのにな。

203 :199:2005/09/07(水) 21:42:28
前にヤフ億にTaw Maw鉱山の鉄龍星というのが出ていて、
その読みのテク・ロン・セイがなまったんじゃないかとオモタ。
見かけもあまりにそっくり。そのテクさんの成分は説明によると

緑の部分は含クロム・ヒスイ輝石と含クロム・角閃石
黒の部分がコスモクロア、黒でも金属光沢のある部分はクロム鉄鉱

見た目どおりの継ぎはぎ。簡易鑑別ってもしかして、この石ころの中に
翡翠の部分も確かにありますってか?

204 :199:2005/09/07(水) 21:53:26
上のは>>201です。
どっちみちきれいじゃないから好きじゃないんだけど。

その世にも珍しい翡翠出してる店ね、以前翡翠の中にルビーが入っていると言う
前代未聞の石をミャンマーで売り込まれて、
「日本で鑑別してもらったらルビーインゾイサイトでした、でもミャンマーでそれみつけたって
もしかして初めて?」ってイタイ自慢を掲示板の上にしばらく張ってたのよ。
日本に翡翠を紹介するってより、世にも珍しいものを持ってくることを社命に
しているんじゃないの。今時ただの翡翠なんて珍しくもなんともないもんね。

205 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 22:11:17
>>201
鑑別書があるっていうのは、マウシッシみたいなまだら黒緑の13マソの
バングルのほう。あまりに翡翠に見えないからとったんじゃない?
うわさのテイロンなんとかには何の証明もないはず。

でもどう見てもマウシッシみたいな世にも稀な翡翠なんて
何のために買うんだろうか。

206 :名無しのコレクター:2005/09/07(水) 22:57:07
ミャンマーへ飛んでいけ、ワロタ

>>193
そうそう、キツネ石であることすら気づいてない店あるね。
業者が何の知識もなく鵜呑みにして仕入れたのを本物ですと売ってる。
悪気は全くなさそうだけどやってることは詐欺と一緒。
ふらっと寄っただけの特に興味のない人は、翡翠がこんな値段で〜
やっぱこういうイベントだからかと納得して買っていく。
ブース料金払えば誰でも店出せるんじゃなくて
その辺選別くらいしてほしいよね>主催者
ミネショはいろいろ見て目を肥やす勉強にはいいけど
あまり買う気にはなれない私。
混んでてゆっくり見て回れないしルーペで確認するにも限度がある。
返品もできないし。


どう見てもマウシッシみたいだけど精分検査で僅かにヒスイ輝石が多い
とかだったら確かに世にも稀かもしれないけど、意味ないよね。

207 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 02:06:04
>>191
どこのことですか?ヒントお願いします…みるだけみてみたいな

208 :207:2005/09/08(木) 02:07:29
うっわかりました…もうちょっとだけ検索すべきだった スレ汚しマジスマソorz

209 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 02:34:02
>>203
そういうことかも
まるでマウシッシを化かして翡翠で売ってるやり方に似てる。
成分は忘れたがマウシッシもそんなもんだったようだ
あこぎな店はあの手この手で売り込む
フォスルネームどころではない(フォルスネームは周知だからね)
ペテン師顔負けのネーミングを持ってくるからびっくり。
石の専門店ならまっとうな正式な名前を使えよ。
赤い翡翠、黄色の翡翠、透明な翡翠でいいんだが
名前を変えることで騙して価値をあげてるその行為が問題だ。
どこかのジュエリーショップがアメジストの白濁色をミルキーアメジストと
謳って売ってる。
これと同じだな。

210 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 07:34:49
>>207
例の象さんのとこだよ。翡翠を奇跡的にきれいに撮影する。
なるほどJと同じうっとりするような写真だけど、こちらはインクルなんかの記述もくわしいし
客の前で大声あげたりするような性格ではなさそうだから
安心かも。今のところ説教係のスタッフもついていないようだし。

折角日本に勉強に来たんだから幸せになって欲しい。
でもこれまで習った商法と変な日本語は忘れてほすい。

211 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 09:27:28
>でもこれまで習った商法と変な日本語は忘れてほすい。
ワロタ。

テイロンセイン=マウシッシでFAなわけね。
あぶね〜。買うところだったw
マウシッシだったらヤフでシンプルなシルバーリングが
3000円くらいであるもんな〜。

私はどうしても丸さんのくりぬきリングは染めのような気がするんだが…
色が不自然なんだよな〜

212 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 10:40:52
マウシッシで検索してみたらビルマ翡翠、なんて紹介してあるところが
いくつかあった程度で、消えてしまったサイトもある。
ヤフに出ていたマウシッシはTaw Maw鉱山産で
同じく矢フにあった鉄龍星(テク・ロン・セイ)と同じだ。
まああの人目を引く深緑は緑閃石系だよね。
翡翠ほど密ではないので表面が荒れて白っぽくなってしまい
見本ではあの緑がわかるよう水で濡らして見せている。
ハナからワックスで固める気じゃないと実用にはならないのでは。

誰か中国語わかる人いますか?鉄のテクが方言でテイになるとか。
あるいはミャンマーなまりということも考えられるかな。
秋のフェアで各国から集まるから訊いてみるか。

213 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 11:11:32
>>209
ミルキーアメジストというのは傑作だね。
そういえばかの店もミルク@龍とかいうものを売り出して、
客がミルク色じゃなかったって文句いってた。
たちまち例のごとく掲示版に、箱から出したときは私も抹茶に見えたけど
朝の光で写真どおりのミルク色に見えました!という
感動のよいしょの反論が載った。

いっそのことその辺の店のとはちがう翡翠という意味で
そうだね、氷翡翠なんかはくず湯翡翠とネーミングすると
よいとオモ。和の心を大切に。生活の中の翡翠w

214 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 11:22:04
ルビーインゾイサイトも知らないなんて石屋が本当にいるのかと・・
素人以下じゃん。
しかも翡翠の中にルビーが入ってるってド素人を釣る手口にまんまと。
そりゃコスモクロアの見分けがつかなくて当たり前。
石の中でも最も難しい翡翠をよく扱ってるよねえ。
それに鑑別でジェダイトとさえ出れば何でもいいんじゃなくて
同じ翡翠でもこういう質のものが良いとか、
そういう自分で石を見る目をきっちり持った
ちゃんとした業者から買いたいものですな。特にネットなら。

>>211
確かにかなり鮮やかなのあるけど、天然でああいうのもあるから。
500円レベルのと5000円レベルのどっちも、
他店で買った同じようなの(天然/軽ワックス)持ってるけど
似たような値段だったよ。
掲示板見ると、天然色で樹脂含浸は無し、艶出しにワックスは使用
ということらしい。まず普通のエンハンス範囲かと。
濃ワックスでも天然無処理を恥ずかしげもなく謳う店と違って
素直に答えてくれそうだから、心配なら質問してみればどうでしょう。

>>212
ぜひよろしくです。わかったらレポ期待してますヨ!>秋のフェアで

215 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 11:44:59
くず湯翡翠ワロタ

ミルキーアメジストくらいなら私は許せるな。
ミルキーな感じのアメだと見た目をそのまま表しててわかりやすい。
本当にミルキーないい感じであれば問題なし。
マウシシをジェダイトと偽るのとはわけが違う。

>朝の光で写真どおりのミルク色に見えました
それなら最初から「朝の光限定ミルキー」とか説明しとけばいいのに。
そのよいしょする客も客。
特定の条件下でなきゃそう見えないよう商品はおかしいって気づけっての。

216 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 12:02:36
最近になって翡翠が気になり始めたものですがみなさんの使われているお店の通称
がわかりません。よろしかったらもう少し教えていただけないでしょうか。

217 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 12:29:07
>>216
とりあえずスレ全部読んでからもう一度来てください。

218 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 12:37:35
>>214
もともと石屋さんじゃないんだもん。
本人のキャリア紹介によると建設関係のお仕事で長年各地をまわり
ミャンマーで人脈を得てさあ商売!
翡翠についての知識、初心者向けに掲示板に出してたのなんか
ほとんど老舗のあちこちからご教示願ったまんまだよ。

キャッチにしてもどこかで見たと思ったら、ヒスイのOO箱、翠OO雫、等々、
翡翠好きであれこれ見てる人なら出所わかるでしょう。
人脈でちょっとこわいのは、まともな業者が決して近寄らない、
割ってみて真っ白だった原石を張り直して売りつける、
闇の加工場までツテをたどって熱心に勉強に行ってることだ。(暴露ではないよ、
本人ご自慢の武勇伝で当時まわりにいた人は聞いてるはず)

219 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 12:48:23
>>216
このスレでも前のでも、あるネット店の被害者が語り合ってると
突然その店の実名を出して、最高!とか叫ぶ人がいる。
高級翡翠を買えない貧乏人を馬鹿にする発言をともなうことが多い。

ほかの店は大抵伏字になってるから、フルネームが出ている店
探してごらん。勝ち組、とか主張しているやつね。

220 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 12:50:59
>>76
そういうの前に雪降る大珠とかいうネーミングで出してたね。
客側が雪みたいで綺麗と思って愛でるのは良いけれど
売る側が欠点をまるで美点のように擦りかえるのはイクナイよね。
ミルキーアメジストの方がマシ。


翡翠初心者が老舗のような振舞い、スゴイね。

221 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 12:57:05
>>218
常連さんが落札した、例の割ったら使い物にならなかった原石もそこで仕入れてたりして。

222 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 13:08:00
>>221
あれはわざわざ割らなくてもライトで照らせば
中が殆ど白だということがわかる程度の代物だったんだよ。
なぜ買った人があせって削ってしまったか、昔なじみの店の信用に
つられたその心理と反省が、その人のHPに書いてある。

皆その人が掲示板に書いた感想に同情したんだけど、このスレのことを不逞の輩の
巣窟みたいにいうご注進がその人に行ってしまってね、
(その人の”警告”とたてにとって特定の店の攻撃に悪用したという)
被害者は店に詫びいれて、ほかの人にも悪いサイト見ないようにいってるわけ。
店と縁切ってくれさえすれば、勾玉クイズも応募したいんだけどな。
変形勾玉つくりにすごい独特の感覚ある人なんだ。


223 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 13:47:56
その常連さんのHPにマウ・シット・シットの勾玉っていうのが
出ている。つい最近まで翡翠と思われていた石、という説明だ。

224 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 13:50:31
えー…マウシシは翡翠ほど硬くないから昔から区別ついてたんじゃなかったっけ

225 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 14:00:20
じゃあ常連さんの買ってた店がそう客に言ってたってことか?
HPの掲示板にもいまだに時折スリー$トーンなる人物からの
翡翠に関する情報提供が書き込まれてるぞ。

226 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 15:06:05
>>225
スリーうんぬんって…
それJの店長じゃん。ってことは…

227 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 19:03:31
jしね

228 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 22:27:09
>>227
そればっかり言ってると、ただの被害妄想と切り捨てられるから
折角来たなら具体的な体験談のひとつでもドゾー。

229 :名無しのコレクター:2005/09/08(木) 23:47:45
>212
広東語(香港と広州地域)では、鉄龍星( ティ ロン シン )です。
普通語(北京語)は分かりかねますが、この漢字では、ほぼ同じでは?
ちなみに、香港の友達(翡翠を何個か持っている)に鉄龍星って知ってる?
と聞いたら、我無知道。(われしらぬ)ですって。残念!
恐るべし、鉄龍星。




230 :212:2005/09/09(金) 00:36:12
>>229
おお、サンクス。
ミャンマーとのお付き合いの歴史を考えると
北京よりも南方の中国語の発音のほうが参考になるでしょう。
セイ、セインの語尾は聞き取りようでなんとでもなるが
テクとテイはどうかなあと思ってました。
むしろテクのほうはどこの読み方なんだろう。テツ、と似てますね。

香港の人はほんと翡翠のこととなると知識も思い入れもすごいですよね。
普通宝石としての翡翠を考える人は鉄龍星になんか興味はないでしょう。
ああいう色合いを美しいと思うかどうかは別にしても
貴石と呼ぶにはあまりにももろすぎる。もちろん現実として安すぎる。。。

231 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 01:01:00
あとは幻の翡翠の産地を知りたいねえ。ごく一部の鉱山ってどこ?

そういえば翡翠展に展示したっていうコスモクロア、
ほかの店じゃまず持ってないからJが出したんでしょ?
そんなもんどうしてわざわざ買ってたのかなあ。
まさか翡翠の見分け方のお稽古用じゃないよね。
Jの常連がマウシッシがつい最近まで翡翠として通っていたと
思っていたなら、常連に売ってた店もそう思っていた、か
少なくとも客にそういってた訳だ。。。ビルマひすい。。
パワストのHPでみかけたことあるw

232 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 06:44:21
>>197
>J マウシッシの中にコスモクロアという輝石が入っていること知ってるだろ。

知ってるどころか翡翠展に大きなコスモクロアの標本出してますって
自慢してた。ただ、鉱物の世界で話題になっていたコスモクロアの名ばかりいうので
おおもとの翡翠モドキの母岩の正体はみんなあまり考えてなかった、
というより岩自体が珍しいコスモクロアだと思ってる人いないか?

それも日本の翡翠の中にコスモを発見した人が、ミャンマーの黒点は
コスモじゃないって言い出して、、、その後決着はついたんだろうか。
あれ以来あの緑黒ブチの石は略式にしてもコスモ、じゃなくてマウシッシとしか
いいようがなくなったと聞いてるんですが。

233 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 06:59:55
>>214
>翡翠の中にルビーが入ってるってド素人を釣る手口にまんまと

そんなとんでもない手口があるの?素人ってそこまで馬鹿にされてるのか。
でも翡翠専門店の仕入れ担当と知っていて釣りにかかるなんて、
売り込んだほうもいい度胸だね。

あの掲示板の上の店からのメッセージ欄はあの時、店長で〜〜す署名がなかったから
だまされたのは次期のJを担うとか紹介されているスタッフっぽい。
ルビーインゾイサイト自体は知っていたっていうんだよ、でも
ゾイサイトはアフリカかなんかにしかないはずだと思い込んでた。まああんな記事をそのまま載せてしまったのは
最終的に店長の責任になるんだろうけどな。

234 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 07:43:49
今時好きな人は素人なりにせっせと勉強してるから
個人客だますよりおおざっぱな店相手に卸売りのほうが
気楽で長続きするんじゃないか。

Jの勾玉、よその店でうんと安く売ってたって親切のつもりで
Jにご注進した客がいたけどJははぐらかしたね。
今、卸売りとネット店の個人客相手とどのくらいの比率でやってるんだろう。
もっとも百マソ位のルースや勾玉売り込むにはネットで客寄せして
あとはめぼしい客一本釣りするほうがいいだろうが。


235 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 09:01:33
>>233
'ド'素人しかかからないテ。普通に石好きだったら素人でもかからないよ。
相手側も軽い冗談のつもりだったかも。或いは少し話してて本当に石屋か?と
思ったので試しに釣ってみたとか。まさか釣れるとは思わないでしょうよ。
石扱ってるなら素人でも一目で違うとわかるはずだし、まして翡翠業者というからには
ゾイサイトと見た目、色も質感も全く別物だから気づかない方が不思議。
騙されたなんていうのも恥ずかしい超簡単なひっかけだよ。
本当に翡翠ソクーリのゾイサイトだったとしたらそれはそれで珍しいけど。

>>234
ある程度店に出してて売れなかったら他の実店舗にも出してるみたいだけど
(だからネト店だけ見てるとどんどん売れてるように感じる)
そういうのは卸っていうの?何ていうの?

236 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 14:03:26
Jのくりぬき指輪が割れたーーーーー!!!ヽ(`Д´)ノ
特に乱暴に扱ったり、ぶつけたりした訳でもないのに、
今日見たら大きなクラックが2つも・・・・
まだ買って2週間くらいしかたってないのにぃーつД`)

237 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 17:15:33
>>236
あんなにみんなが割れるって言ってるのにィ。。。
身代わりになってくれるんですよって店も保証してくれてる
神秘の指輪なのにぃ。。。櫛でも割れるが。。。
あの掲示板ですら削除できなかった事実だよ。

で、割れたのはアウトレットの方なの?
・・・気の毒だとは思ってるよ、心から。

238 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 17:27:00
>>235
ほかの店といってもJの事務所じゃなくて、全く別会社のことだよ?
ここの住人も京都あたりで例の勾玉見かけたっていうけど。。
そうか、もし売れ残りだけを流してるなら委託販売とかいうのか。

でもネット店が主なら、小口の客をどうしてあんなに粗末にできるんだろう。
名前を伏せて大量に流せるお土産やルートを持ってるから
続々お手頃翡翠グッズを作ってネットは高級店にしたいんだろうという
印象を受けたよ。


239 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 18:09:23
丸子までトップにこんなこと書いてる・・
「翡翠は、身近に置く事で災いから身を守り・願望をかなえ持ち主に
危険が迫ると身代わりに割れて持ち主を救うと伝えられています。」

割れたとか苦情がいったのかな。

つか、翡翠だって石だからさー。あんまりにも乱暴に扱ったり
当たり所が悪ければ割れるって。
少しぐらい、大事にしようと気を使わないと・・・


240 :236:2005/09/09(金) 18:21:01
>>237
割れたのは○の日のくりぬき指輪です(;´Д`)
安かったから、そんなに残念ではないけど、やっぱ(´・ω・` )です。
まあ買ったときから小さな石目がいくつも入ってたし、
割れるのは時間の問題だったかも・・・でも2週間は早すぎ!!w


>>239
何にもぶつけてないんだけどなあ・・・つД`)
大事にしても割れる物は割れるのがJクオリティなのでしょうか

という事で記念にうpしてみたヽ(`Д´)ノ
携帯からなので汚くてスマソ
ttp://kjm.kir.jp/?p=175

241 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 18:36:16
>>240
うおぁ!
ある意味衝撃映像だな〜
似たような太さのくりぬきもってる身としては
ガクブルもんですな。
もちろん問い合わせするんだろ?

242 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 19:20:00
3つに割れたのかよ!


243 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 20:07:46
実際問題として翡翠は結構割れるよ。
いくらダイヤより靭性があるといっても
なんかのはずみで超高級品が真っ二つという話は聞く。
あまりのショックをなぐさめるために
身代わりうんぬんという伝説があるくらいで。。

だからこそくりぬきとかバングルは特に品質を選び抜かないと
割れます!とJの掲示板にかつて書いてあったぞ!!
今見たけどこんな割れ方はちょっとすごいぞ!!
(これで割れるべきクラックはもうほかにないのか?)

244 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 20:36:12
あれだけワックスで固めてもダメなのかぁ....

245 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 20:37:24
石高(※それぞれ英語に変換!)の翡翠カービング。
画像がアレで意匠がよく判らんけど、
濃い翠のはきれいぽくて手ごろじゃない?

246 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 20:45:03
>>245
石高悪くないよ。H.Pはアレだがw
ためしに買うことをお薦めするよ。

つ〜かここは過去スレでもさんざ既出だから
石高でみんなわかると思うよ。

247 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 20:52:18
>246
あれ?宝石スレならおなじみだけど、
翡翠スレじゃ、あんまり…かと思ってたよ <石高。
カービングは、いままでなかったし。

248 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 21:00:06
>>245
いいね、あの丸カン、翡翠でああいうちゃんとしたの
なかなかなかったんだ。太めのチェーンでも皮ひもでも通せるね。
ラベンダーの兎イイ!と思ったら即売り切れてたよ
うPして30分なのに。。。

249 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 21:03:37
>>247
原石をカットして研磨しただけのほんとの天然石って
なかなかないから、ノーワックス関連の話題で何度も出たよ>石高

250 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 21:13:50
>>240
今、夏のXのくりぬきリングのページを見た。
「高品質の原石から製作しました!」って書いてあるぞ!
これは文句言うべし。
掲示板で即消されないうちに30分おきくらいにヲチしてるからさ。

いくら安かったって、千円札一枚だって三片にちぎれたりしたら
相当悲しいぞ。

251 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 21:57:50
ちゃんと意見したいなら掲示板でなく、直メールするのが大人だと思うなー。

252 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 22:37:50
直メールした人達の体験談もう十分聞いたとオモ。
直メールで普通の応対をしてくれる店はこう問題にならない。
こう問題になる店はあまりない。

253 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 22:47:21
直メールしたうえで掲示板に書いて
晒すのが通w
「メールしましたがお忙しくて読んでいただけないかもと思い
ここにも書くことにしました」とかって。

254 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 22:55:40
ちゃんと意見。。。いい度胸だ。過去ログよくお読みアソベ。

255 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 22:57:05
だったらそんな店でいつまでも買い物してんなよ。こいつらばかだ。

256 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 23:02:22
>>255
実際現在は買ってないよ。
ここを知ってから。そういう意味ではここが役に立ってる。
いらいらするならしばらくここに来ないほうがいいよ。

257 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 23:03:34
もうとっくにやめた。でも時々こういう目に会う人が後を絶たないから
似た話が出ると反応しちゃうんだよ。
ここでもそれぞれがその後見つけたお気に入りの店の話で
盛り上がってたじゃない。そこへしつこくかの店の実名入りで
最高・一流コールが入ったりするし。何かやな感じが残るとこだ。

258 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 23:06:30
257>255です

259 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 23:22:23
235>238
えっ?書いたまんま別の店という意味なんだけど・・>他の実店舗
それに京都に流れていたの 「勾玉」 とは出ていなかったはず。
あ、実店舗というのを見てjの事務所と思ったのか。書き方紛らわしくてスマソ。
ネトじゃなく路面店という意味で実店舗と書いたつもりだったのよ。
なるほど委託販売になるのかもね。

最高・一流というわりには石目あったり、それを言うと
「そういうものは何千万もいたします」って矛盾しているよねw
品質悪いことを自ら認めているわけでw

260 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 23:52:25
アジアンさんでぽちったよ
ここで初めて買ったんだけど、かわいくて綺麗なのがちゃんとくるといいな

261 :名無しのコレクター:2005/09/09(金) 23:55:46
>>259
そうそう、石目あったりする石売っている店はほかにもあるだろうけど
あまりに一流だの文化だの謳うもんだから。
原石に小さい窓あけて緑色見せておいて中身白いのを売りつける業者がいるとか
翡翠は特殊な磨きの技で艶を出すのが最高で、ワックスでごまかすのはどうも、とか
トップページの翡翠の見方で自ら講釈してることだから
まんま実行されてしまうと、ハア?としか。。。

客から質問が出ても、ワックスに関しては当店はそこまでする必要がないという結論、とか
原石は飾り石てあって削るのは間違いとか、、、自分の言葉には責任持って欲しいし
自分の作ったものはすべて自分の責任で自社ブランドしっかり名乗って
売り尽くして欲しいと思ったのよ。



262 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 00:25:31
>>260
わあ、何が売れちゃったんだろ。
少々未練を残しながら次の翡翠祭を待ってるところなんでつい気になる。。

もしも自分の考えていたものと違ったら、思い切ってメールして
お返しすることもできるよ。わたしは一回やっちゃった。。。
今考えても悪い石ではなかったんだけど、金具を何とか変えたくて工房を探したけど
頓挫して、、ほんとはそれも相談すればやってもらえたかもしれなかったのに。
その後はずっとOK、段々自分の好みもはっきりわかってくるし。
規定どおりあっさり返品受け付けてくれたり、質問に丁寧に答えてくれたのは
とても安心して買いつづける気になった。
翡翠専門店できるの楽しみにしてるんだ。

263 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 00:35:05
私もJでくりぬきリング買ってしまった。
あれもワックス処理とかしてあるって事かな?
ピカピカツヤツヤに磨いてあって綺麗なんだけど、
こんな細いリングでもワックス処理して研摩とかできるの?
翡翠のことまだ良く知らないんだけどもショックだ_| ̄|○
お湯で煮てもだめかな。

264 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 00:46:09
>>261
そうそう矛盾。
文化的なことなど聞かれてわからなかったら「勉強中です」
え〜?勉強中で一流専門店を名乗ってるの〜??
薀蓄なんかも間違ってたりするらしいよ。矛盾だ。

翡翠の見方のページに、以前一瞬だけ鑑別書を掲載してたけど
今も消したまんまなのかな?
確かその鑑別書には「ワックスを認む」と出ていた記憶が・・
誰か覚えてる人いない?
普通の簡単な鑑別書の「翡翠は一般的にワックス処理されています」
とは別物だよね?
後者はたとえノーワックスでも書かれる決まり文句だけど
ちゃんとそのルースを検査してワックスと出たってことで。
扱ってる石はそれなのに「特殊な磨きの技で艶を出す」「ワックスはごまかし」
と言うことと商品が違う、矛盾。
まさかああまで天然天然言ってたら普通信用するわなあ。
ここは海外のみやげ物屋じゃなくて、日本なんだからぁ。
いかに天然か説明するページでそうじゃない鑑別書を掲載するなんてw

届いた品に質問する客に対して「心が綺麗じゃないから翡翠も綺麗に見えない云々」
一流品なら誰がどう見ようと綺麗なんじゃないの〜?矛盾。

翡翠って素敵〜癒されましょう〜と言いつつ、資産価値を考えている人は
こっそりメールにて・・なんていうのも矛盾。

翡翠の良さを紹介したいといいつつ実際は「一番になる一番になる一番になる」
大儀名分じゃないなら本当に良い物を地道に商えばいいじゃないの?矛盾してる。


嗚呼矛盾だらけ。

265 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 00:56:04
>>263
Jでワックス処理なしの鑑定がとれる商品はないというのが
店長の正式回答でした。
あそこのワックスはいくら煮てもとれません。
ワックス処理して研磨するのではなく、本来なら磨きぬいて
石独特の艶を引き出すのが職人芸なんだけど、それをせずに
表面のでこぼこをワックス塗って埋めるわけ。クラックもめだたなくなる。
そのつやつやが翡翠独特の威厳のあるものかどうか(だからこそ翡翠にみんなはまるんだけど)
ほかのつやつやの石と比べてみたら?

266 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 00:58:19
例のお店の掲示板>2005/08/26 [今宮] 宝石教室

ワロタ(ヒント 立て読み

267 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 01:08:09
>>264
店長はルースはワックス塗ってもいいことになってるんだって
前から言っていた。エタノールで拭けばとれるんだって。
勾玉拭いてみたけど、漬け込んでもみたけどとれなかったな。

268 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 01:12:55
>>264
未酔リングのルースのどんよりした艶みれば
なんか縫ってあるくらいわかるさ、人に保証してもらわなくっても。
全くの未処理石ってそんな高価なものじゃなくても
さわやかな質感がある。

269 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 03:20:22
ショップ ラ○スっていうパワストアクセサリーのぼったくりネットショップがあるんだけど、そこのお客さんオーダーで作るアクセサリーに使われてるヒスイあきらかに染めにしか見えん。
一度見てみるといいよ。
典型的な着色ヒスイ。
すごい色してるから。
アメリカの着色料満載のジュースのような色。
あそこまでいくと綺麗通り越して気持悪い。
そしてアクセサリー全般値段もすごい。
○の中はピが入ります。
あとショップ名、英語変換したのが正式な店名。

270 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 05:49:06
多分見つけたよ。
なんか、かき氷のメロン味シロップみたいな色だね…

いやぁこんなアヤシいサイトしらなかったよ…世間は広いね
プログラミングて…ほんと( ´,_ゝ`)

271 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 07:48:28
>>269 >>270
ここはパワストスレではないので
見るからにアヤシイサイトを探し出して
某店の翡翠がそれよりマシかどうかなんて
比較するだけ時間の無駄。

夜を徹してお二人でご苦労さまなことでした。

272 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 07:59:53
いや、もうこうなったらパワスト系ボッタショップと比べてみて
あきらめつけるしかないのかも。

またテイロンセインみつけたら迷わず仕入れてくれるって夜中に回答が載ったね。
今度売人にあったら薀蓄メモって来て翡翠講座に載せてください。
ワックス前の原石うpきぼんぬ。


273 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 09:39:39
J最高!の人、ここに居られなくなってパワストスレに行って
マンセーしてみて大反撃喰らい、鉱物スレもダメで結局戻って来てるみたいだけど
鉱物スレはもともと無理にしても(素性の確かな石本体で勝負のとこだからな)
なんでパワストに入れてもらえないんだろ。

ぶつけもしない買ったばかりのリングがまっぷたつどころか
見事三つに割れて持ち主を守ってくれました!なんて
石をお守りにしたい人なら泣いて喜びそうな話だけどな。


274 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 09:49:15
Jの中の人、乙!

275 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 09:54:18
希少な翡翠テイロンセインの問い合わせに
ふたつも店のレスがついた。
あのネックレスはやっと入荷の一点ものでしたって。
原石見ずに製品で仕入れちゃったのか?
管玉に仕上げましたって書いてあるから
自社工場で作ったと思っていた。
加工するときの手触りとか知りたかったよ。
難しいんじゃないか、やわらかいもの艶出すの。

276 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 10:21:29
>>263
ワックスで持たせてあるものは下手にとろうとすると
色艶も耐久性もがっくり落ちるから手を加えないほうがいいよ。
勾玉みたいなごついものは、自分で作り直すくらいの気持ちで
削ったんだ。テカリで隠れてたクラックまで出てきて
結局ダメだったけどさ。

277 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 10:22:57
>>271
パワストスレから流れてきてる人もいるんでしょうよ。
あんまり気にスンナ。

>>272
あれを美しいと思って買う人もいるんだね。
うるうるした半透明感が翡翠の命だと思っていたんだが…

278 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 10:31:38
オカルト板・宝石スレにJ擁護派登場


279 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 10:36:21
>>278
なんだかスレ一覧見ただけで気持ち悪くなって探せないや。
なんていうタイトルなの?
というよりそこだけ見られるようにして。。

280 :278:2005/09/10(土) 10:40:25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125578767/l50

281 :279:2005/09/10(土) 10:49:01
あっ、ありました、ごめんなさい。
あんまりおどろおどろしいタイトル並んでたんで
逆上して検索のこと忘れて逃げてきちゃったよ。
オカルト版で宝石、で検索すればよかったんだね。
よくもこんなすみっこの新しいスレみつけてはいりこんだね。ひまだな。。

いつもの口調でいつもの癒しを説いてた。。。
J宣伝の人ってどうして必ず実名あげて臆面もなく宣伝するんだろう。
もしかして、これJつぶしの新手かな?
ここまでしないと売れなくなってるぞって思わせるいやがらせとか??

282 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 10:51:57
企業も利益を上げることを第一に行動しているので
あまり細かいことをつっこむのはどうかと思うのですが如何でしょう?
J関係者ではありません。


283 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 11:21:42
利益を上げることが第一だああっ?
それで臆面もなく客つぶしている店があるから
折角の楽しい石談義の合間に自衛策話合ってるんじゃないですか。

このスレで良心的な天然翡翠を買えると好評のお店は
利益が上がらなくてつぶれかかってるんですか?
一番になるっ!なんてシャカリキにならなければ
もうちょい潤いのあるおつきあいってものができるんじゃないですか?

私達は本当に翡翠のことをよく知っていて
翡翠が好きなところから買いたいんだ!!

284 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 11:27:17
>283
「私達」ってのはモニョだが、概ね同意。

285 :282:2005/09/10(土) 11:39:35
違法なことをしている訳じゃないし、
もっと優しい目で見守ってはいただけないものかと。

ワックスにしても少しでも綺麗に見えるために
よかれと思ってやっていることでしょうし。

286 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 12:02:19
>>285
スレ全部読み直してから来てください。

客を泥棒扱いして大声あげる店長、
それっぽっちの資金ではと小ばかになさるスタッフ様、
ワックスにしてもごまかしはいけない、他店で購入の際は要注意と
吹いてたのはその店自身だ。

なんで客のほうがそんな店を優しい目でみなくちゃならんのだ。
違法じゃなくても嫌いだ。ただそれだけ。

287 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 12:04:38
>>285
ところであなた誰?

288 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 12:32:20
>285
よかれと思ってるなら、堂々と「やってます」と明記すべき。
お店の姿勢がまっすぐでない。
矛盾があるから叩かれる。それだけのことだろ。
ほんのちょっと遡って読んでみそ。

ま、愛好者相手の商売だからこそ恨みも深い…てのもあるかもね。

289 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 12:50:29
いつまでもウジウジぐだぐだ
貧乏人のキモオタに売ってやって損したYO
きんもっー☆

290 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 12:52:22
大橋巨泉まうっしっしでも口にいれてろ
ちっとは静かになる

291 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 13:15:13
毎回火をつけるのはJ擁護の書き込みだよん。
さあ秋のフェアに向けてウォーミングアップだ!
パカンから直行翡翠に会えるぞ!
今回はカチンの人たちがだいぶ来るらしい。

292 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 13:49:17
jの今後
http://flash.matrix.jp/?Jmp=01502

293 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 14:23:27
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125578767/l50
にJ出現。
最近はパワスト系の住人相手に必死で宣伝。

224 :本当にあった怖い名無し :2005/09/10(土) 12:32:33 ID:bT+H/5120
>219
ジョイ○ックは高いよ。リアルでいくつか買ったけどw
石はきれいだし磨きもいいから、ネット購入で失敗したくない人向き

294 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 14:45:32
ただし、貧乏人はお断りでございますわ。

295 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 14:48:21
貧乏人には
敷居が高く
鴨居が低い
ジョイ○○ク

296 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 15:25:21
スピストで翡翠買うて見た。
白〜薄翠の透明感のある石。
素直なかんじってこういうのなんだなーと思た。
もうね、みずみずしいよ。(;´Д`)ハアハア

ラベンダは、透明感なくてグレーぽい。いまいち。
ビーズ石目多いし、やすりも半端ぽいのが混じってるし、
気にするひとには向かないかも。

自分はだいたい満足。
>195、ありがトン!

297 :263:2005/09/10(土) 15:25:56
>>265>>276
亀ですがありがとう。初めて買った翡翠がそんなだとは・・・
ここもっと早く見つけてればよかった。
それにしても加工処理って凄いんですね、なんだか翡翠がかわいそうだ。
いい勉強になりました。


298 :名無しのコレクター:2005/09/10(土) 16:39:24
>>285
NN石を扱ってるとしつつ売ってるものが違うのはいかがなものかと。
ネフライト等ジェダイト以外を売る際は明記するとしながら
テイロンセインなんてものを翡翠として売る行為は違法の可能性大では?

テイロンセイン買った人、鑑別に出してくれないかなあ。

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:01:33
>>298
自分で買って鑑別出せ!
貧乏人♪

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:12:55
必死だなj

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:16:29
未遂はいい歳なのにレスに♪とか☆とか使うんだな。

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:06:23
ミスイさんのことを悪く言う人は許せません。

今の不況の世の中、一番になるっていう野望を
持つ社長は素晴らしい。

あなた方、匿名なのを良いことに書き殴っていますけど
こっちが本気になればあなた様の住所、氏名を特定する事なんて
訳無いんですよ!
ちょっとは反省なさい!!!

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:17:56
みんなもちつけ!嵐はスルー汁!

304 :302:2005/09/10(土) 19:20:52
嵐などど低俗な言葉で言われたくありません。



305 :302:2005/09/10(土) 19:30:08
ジョイテックを僻み、そして
貶める同業者も多いいねえ・・・。

俺は勝ち組なんだよ。
つべこべ言うな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

306 :302:2005/09/10(土) 19:35:06
負け組を相手にするのは疲れるよ。

307 :302:2005/09/10(土) 19:42:17
ジョイテックって最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

308 :302:2005/09/10(土) 19:50:17
色々、根拠のない誹謗中傷書かれているけど
鉱物の翡翠では日本ではジョイテックの
右に出るものはいないのです。

みんな、匿名なのを良いことに言いたい放題。
懲役食らいたくなけれな静かにおしよ(笑)


309 :302:2005/09/10(土) 19:59:35
joytec最高。
フェアにもいく価値あり!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

310 :302:2005/09/10(土) 20:02:32
翡翠に力、もらっています。

311 :302:2005/09/10(土) 20:05:45
端金でロウカン翡翠を手に入れたいとか言ってる
方はjのサイトから撤退してください。

おふざけも程々に。

312 :302:2005/09/10(土) 20:10:17
年収90万以下の収集家と年商3億の
ジョイテック・・どちらを信じますか?

313 :302:2005/09/10(土) 20:11:35
反論できるものならして下さい。

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:14:57
氾濫

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:16:01
そうだ選挙に行こう

316 :302:2005/09/10(土) 20:17:54
どの政党が主導権を握っても
jは安泰。

317 :302:2005/09/10(土) 20:27:38
きれい事言うのはタダだけど、
世の中は金が全て。
金で大凡はカタがつくんだよ!!!!。

おまえら貧様には一生わからねえんだけどな/w


318 :302@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 20:28:45
どの政党が主導権を握っても
猪木ボンバイエ

319 :302:2005/09/10(土) 20:37:14
>>318
意味不明

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:39:20
意識不明の渋滞

321 :302:2005/09/10(土) 20:39:46
結論=ジョイテックは良心的。

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:35:59
ジョイテック 自民党 万歳!

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:31:08
基地外っているもんだな〜

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:40:47
すみませんが質問です。
5cm以上の太くて古代型の勾玉が5万位で買える所を教えてください。

ひすいの世界は7cmぐらいでもあるんだけど、高すぎ。
ピュアストーンのはすでに持ってます。
Jは大きなクラックあるのが嫌で、写真写りが良すぎるってのもちょっと…。
古古さんは評判がいいみたいだけど無いですね。
丸子さんのは細い。

形的にはピュアストーンのがGOODです。
この値段で透明感なんか求められるわけが無いのは分かります。
そこそこ緑できれいか、逆に遺跡かどこかから出てきたような渋いのが好みです。
よろしくお願いします。


325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:01:57
石バザールさんってそうじゃなかったっけ>太くて古代型
良い形だよね。

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:18:18
糸魚川産の翡翠のタンブル、なんとかして勾玉に加工したいんだけど、
どういう風にすればいいんだろう。
近くには指輪の台や金製品を作ってる工房はあるんだけど、
そこに出すのは違うよね。


327 :324:2005/09/11(日) 05:48:44
>>325
ありますよ形のいいやつが。
でも、個人的にはちょっと小さいです。

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:22:03
マガタマ不注意で床に落としたら一部かけてしまった。
気に入ってたからショック。
フェアで新たなお気に入りを探そう。

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:05:30
>>324
PとJは同じだから、もう一回Pで買えば?
あとここ(多分Jと同じだろうけど)
tp://store.yahoo.co.jp/wide/2631.html

50oだと、後はフェアで探すしかないね。
前回の新宿では、50oの白とラベンダー勾玉が結構あったけど
その店が今月のgem展に来るかどうかは分からないけどね。

でも、5万だとあの程度のデキだと思うよ。
翡翠展でも、50o位で白に緑(まだら・50o位で石目なし)
は30万以上してた記憶がある。

石場座の翡翠勾玉は染めだし、40o弱でしょ。形は良いけどね。
1個もってるよ(笑)。

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:12:47
>326
「石 ルース 研磨 加工 サービス」でググってみそ。

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:25:08
>329
なんだ、そういうことだったのか>陰明師の勾玉
映画で実際に身に付けたという勾玉が他店にも出ている、インチキだと
Jの客が憤慨、店はお答えできません、お察しくださいみたいな
変な回答で逃げ切ったんで訳わからなかった。
こういうのも・・・卸しじゃなくて売れ残りをまわしただけ?

なんにしても「当店限定品」があちこちにあるんで
買った人はがっかりするか、他店をニセモノ扱いするんじゃないか。
はっきり自分がよそへまわしてますと言えばいいのにな。
Pで買うのやめる。ミャンマー翡翠の未処理鑑別に関して明らかに変だった。

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:40:05
>326
甲府で翡翠加工しているところへ頼むのはどうでしょう。
店主が研磨士の資格持っていて自分でも勾玉作ってます。
頭数揃えば研磨指導もしてくれるって言ってたな。
今HPはないと思います。ミネショに来てたクラ運商会。

ヤフで業者に出して原石から作ってもらった勾玉見たことあるけど
ぎりぎり効率よく石取りして随分みっともない形のもあったな。。
糸魚川にはほかにも翡翠加工業者がいるって聞くよ。
自分で拾ったようなのもやってくれるところ。
確かじゃなくてごめ。

333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:57:25
>324
糸魚川の翡翠専門店老舗の酔鵬洞はどうですか。
どっしり威厳のある、磨きのいい勾玉。もちろんノーワックス。
3万以上あったらかなりのものが買えそうだったけど
5センチあったかどうか、ミネショでしっかりは見なかった。

糸魚川の本店やミネショに行かなくても、ときどきデパートの
物産展なんかに出てるというので見る機会あるのでは?

334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:03:20
>>328
勾玉って欠けるもんなの?私も結構落とすので心配。
クラックあったとか余程しっぽが細いとかどんなの?

335 :263:2005/09/11(日) 11:33:17
324さんではないけれど、酔鵬洞さんてHPは持ってないですよね。
問い合わせ先などは電話しかないのでしょうか。
御迷惑がかかるようなら今後のミネショの出店に行った方が確実かな。

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:37:20
酔鵬洞はhpは持っていません。
問い合わせは電話または手紙(返信付き・切手付き)で問い合わせました。
今度の出店はおそらくイセタン(東京)の物産展・9月末(調べてください)
と思われます。

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:23:35
いつもここで勉強させてもらっています。
質問なんですが、樹脂浸透処理(浸透ワックス)をするには漂白処理が必要なわけですよね?
漂白して、石の内部にある黒い点とか、ちょっと緑じゃないその他の異色を消して浸透させるわけですよね。
って事は、黒い点々や異色が残っているものは漂白処理及び樹脂浸透処理はされていないと
考えて良いのでしょうか?
店の人は「表面の艶出しに多少ワックスを使っていますが、その他の処理はしていません。」
って言っていたのですが。
ちょっと気になる彫り物のPTなんです。
教えていただけないでしょうか?

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:25:52
>329
石場座さんの翡翠勾玉が染めって確かですか?
あそこは大珠など一部緑の染めのものはその旨明記してあるので
勾玉は大丈夫と思っていたのですが。
ほかの石も欲しいので買いに行こうかと思っていたところなんです。

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:33:56
>>338
染めと天然の両方あるよ。
判断は値段で。

340 :338:2005/09/11(日) 13:47:15
>339
ありがとう。
もし買うときは個別に問い合わせるようにします。
勾玉の形や石の選び方の基準は結構気にいっています。

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:33:31
>330
本郷の店ですか、これはいいですね、ありがとう。
糸魚川翡翠、結構いい緑の手に入れたんですが、
半分にカットさえしてもらえれば後は自分で磨いて
ラフカットのペンダント作れそうなんです。

鉱物献級署まで行って研磨機使わせてもらおうかと思っていました。

342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:54:02
ミャンマー産などの石を糸魚川産の翡翠として
売ってる方が多いと聞きました。
ここに集まる方はかなり翡翠に詳しそうなのでお聞きします。
ミャンマー産と糸魚川産の
翡翠を区別できる方法ってなにかありますか。

343 :324:2005/09/11(日) 19:03:25
>>329
レスありがとございます。

リンク先読みましたが、恐らくPと同じかと
箱がまったく同じ、きんちゃく袋もまったく同じ、形もまったく同じ、

フェアに行ければ一番いいんですが、距離と仕事の都合を考えると、通販でもいいかなと思っています。

>>333
情報をありがとうございます。
ネットショップが無いのが、非常に残念です。
写真が見れれば、買う気になれると思うんですが・・・・
ほんと残念です。




344 :263:2005/09/11(日) 19:13:17
>>336
ありがとうございます。9月はちょっと無理なので12月の方に行こうかと思っています。
酔鵬洞さん出店されるかわからないですけど、翡翠見まくって勉強して来ようと思います。

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:37:26
>324

翠○堂さんは老舗&現地販売だけあって品物はダントツにいいと思います
博物館からも勾玉や大珠のレプリカを作ってらっしゃるそうですし
そらもう震えるくらいの素晴らしい色の入ったもので古代風(あたりまえ)のふっくら
した形に一目ぼれしちゃいました

24〜25日に糸魚川でヒスイ文化フォーラムが開催されるから色々とヒスイが売り出されるし
フォッサマグナミュージアムでも展示がありますよ。都合がつくならぜひどうぞ

ミャンマー産と糸魚川産の見分け方ですが、原石を数多く見ることしかないかも
私は翡翠にはまって数年ですが、まだよくわかりません
見るからにキレイな翡翠だったりしたらミャンマー、もしくは染物の危険があるかもね

でもどんなに実直な店でも売るからには仕入れをするわけで、最終的には仕入れ先の人間を
信じるしかない。と、とあるお店の人も言ってましたが。。。

324さんもいい大珠にめぐり合うといいですね!
5万円も出せば糸魚川駅の横のお店とか、翠○堂さんでも結構いいのが買えると思う。。。

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:16:07
>>337
貴方の考え方で間違いないですよ。

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:17:32
>>345
おいおい、50o以上の勾玉だぞ。5万で買えるのか?

348 :奥平玄一 ◆EoYlnkbFF6 :2005/09/11(日) 20:35:48
ジョイテックって勝ち組だと思う。
ここは初心者が本で得た知識をひけらかすところですか?/W
プロの方にあまりに失礼じゃありませんか?
社会人なんでしょうからしかるべき常識を持っておいで下さい。


349 :奥平玄一 ◆EoYlnkbFF6 :2005/09/11(日) 20:44:46
匿名なので気楽に書き込んでるんだろ/W

お前らとは俺はレベルが違うんだよ。
実名でのカキコ。意気込みが違うんだよ。

なんやかんや言われても片腹痛いよ/W

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:01:03
>347
かつてネット店でミャンマー翡翠の勾玉買ってみていた頃のこと考えると
あの勾玉1個分の値段で完全未処理の製品、勾玉でもリングなどでも
相当いいものが買えてしまいます。

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:33:04
>343
通販で気に入ったのがあるといいですね。
どうもネットであれこれ試しているうちに思わぬ予算を使ってしまう例が多いので、
結果から見ると交通費、宿泊費をかけてもこれぞという買い物をするときには
思い切って出てこられたほうがいいのではと思ってしまいます。

石の類は特に高額なら必ず良いとも限らず、とても気に入ったものが驚くような
手ごろな値段で手に入るチャンスがありますよ。
S宝堂さんの勾玉、前のスレで画像を出してくださってましたね。
実際フェアで見て、いかにも力強さを感じるいいものがありましたよ。

352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:45:07
糸魚川産とかミャンマー産とか見ても区別がつかないのに
どうして翡翠をいちいち区別するの。
優劣つけてるけど、見ていてもわからないんだから適当じゃん。
でもJの翡翠は画像だけならきれい。

353 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:48:26
>>352
マツタケみたいなもんですかね?

354 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:02:40
>342
糸魚川翡翠についてはひすい海岸のたよりのHPや海岸翡翠ヤフオクページで
写真や説明を見てみたら?
印象としてはやさしい色合いで和む感じ。キメは細かく、良質のものは磨きあげるだけで
ガラスのような見事な艶がでます。

ミャンマー材は店でもよくみかけますね。鉱脈が古いので風化が激しく
原石が茶色い皮をかぶっていたり、クラックに沿って変色していたりもする。
色はよく言えば鮮やか、暗緑色や鮮緑、黒味などがいり混じるとちょっと
おどろおどろしいような感じがすることも。
アジの素みたいな翡翠結晶は国産のものより大きめというか長めのを
よく見かける。

国産でもロウカン質はあるけれど、いいものはかつて取り尽くされて
今は保護のため採掘禁止だから、透明感あふれるものはたいていミャンマー産、
糸魚川付近でもお土産加工用のミャンマー翡翠が拾えることがあるらしい。。。

おおざっぱな印象、しっていることはこれくらいです。
あと専門家の方、お願いします。

355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:33:47
>352
判別の難しい範囲のものはもちろんあるけれど
糸魚川産にはそれなりの特質があるからこれだけ珍重されるんですよ。

 >見ていてもわからないんだから適当じゃん
そういう人は別に貴重な国産買わなくてもw

きれいな画像はアートとして画像だけ楽しめば、という意見もガイシュツですね。

356 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 00:13:34
>>334
形としては古代型の勾玉でふっくらしてるやつ。
キズの近くの表面のごく小さな一部がかけた。
削りなおせばなんとかなるくらいだけど、この形と肌触りが気に入ってるのでそんな冒険できなひ…orz
いくらかけにくいと言っても石だから丁重に扱わないと…
他の翡翠も何回も落としてるけど(←おい!)かけたのは初めて。
派手な落とし方しちゃったから。


357 :334:2005/09/12(月) 00:28:22
>356
わあ、聞くだにイタイ。。。
きっとずっしりした立派なものでは?

わたしも海岸翡翠、削ってなんか作るつもりが
あんまり天然の手触り良すぎて手つけられず。
330さん紹介の加工のお店、つや消し加工っていうのもあるね。
それだと波に洗われた感じに近いかしらん。

翡翠、もうちょい丁寧に扱わないといつかやっちゃうかな。。
でもしょっちゅうなでまわさないと、もったいないし。
ところでそのお気に入りどこの店のですか?

358 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 05:19:36
>>357
3センチくらいの平均的なサイズです。
厚みあるから重さはそれなりにあります。

海に洗われた天然の肌触りを削るのは勿体無くて勇気いりますね。
母岩から切り取られたざらざらのものだったら迷いなくいけますが…

ベッドやソファーの上で撫で回すことをおすすめしますw
この勾玉は一昨年くらいのフェアで購入しました。
その時はなんとなく肌触りと形を気に入って購入したので、翡翠に特別思い入れがあったわけではないのでどこの業者さんか覚えてないんです…
間違いなくJでないのは断言できます。

359 :357:2005/09/12(月) 06:44:14
>358
レスありがとう。
フェアで量産品ではないしっかりした勾玉出しているところは少ないし
勾玉の形や雰囲気は店独特のものがあるから
そのお気に入り持っていけば、きっと仲間に会えるでしょう。

今年の夏、初めて人に薦められた水宝洞さんのブースに行ってみて
小さいすべすべからどーんとした威厳のあるものまで
目移りするくらいあれこれ気に入ったけど、不思議なもので
デザインや石の目新しさで買ってた頃みたいに次々買う気にはならない。
次かその次、通ってみてどうしてもコレ!と思うのに会えるのを待っている。

つるんつるんじゃなくてつや消ししっとり、というのがあったの
あそこくらいだった気がする。

360 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 09:36:29
オフ会をやりませんか?

361 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 09:54:02
前にもそういう話でたけど
ここ、よく殴りこみかけられてるからねえ、
前回全身勾玉の教祖さまや高級(?)翡翠店宣伝員みたいな人が
話に乗ってきそうでそのままぽしゃったね。。。

こうやって投稿していてさえ、正体つきとめてやるって脅しがはいるのに
顔合わせたら後がこわいや。
お互いのお気に入り、見せっこできたらいいだろうにね。
出来る人、ご自慢翡翠のうpよろしく。

362 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 10:19:00
良いねえオフ会。新宿のフェアの後で新宿でやりたいねえ。

363 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 10:19:05
入り口でキメの勾玉かなんか見せて
輪ックス・低・論関係の愛好者はグループ分けたら?
水泡製品で受け付けパスして中で録音機まわされたりしたら
翡翠パワーもってしても復活不可能なほど
人生アウトだがw 

蝶疫喰らいたくないのでもう静かにしますw
悪い冗談ごめんね。
同志にはミネショの定番の天然翡翠店前でまた会えるとオモ。

364 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 14:51:08
秋のフェアはアートとジェムですが、原石とか勾玉とかも来るでしょうか。


365 :326:2005/09/12(月) 15:28:14
326です。
皆さん貴重な情報をありがとうございます。
くら運照会さんと連絡が取れまして、おそらく
くら運さんでやってもらうことになりそうです。
取りあえず秋のフェアにはいらっしゃるそうなので、
その時に品物を見てもらおうと思います。

366 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 15:52:50
>>326
おめでとう、ひとまず良かったですね。
あそこは磨きの腕は確かですよ。
糸魚川の勾玉、自作のを箱から出して好きそうな人には見せてくれる。
高かったけどきれいな石で作ってました。
嵐の日なんか命がけの採集に行ってるらしい。

古代のレプリカものなんかもあったけど
やっぱりその人の個性が微妙に形にでるから
できたら蔵さんの作品も見せてもらって、こちらの好みの型の写真なり
今気に入っている実物なり持っていけば
イメージに近いものが作ってもらえるかも。
夏のフェアでは国産原石が安かったので、細工用に手ごろな小さいのを
たくさん買ってきました。

367 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 19:34:49
蔵運賞回は自分で磨いた翡翠の穴あけ加工も
やってくれるって言ってたな。
郵送もオケなんだが、考えてみたらそう急ぐわけじゃなし、
ミネショに持っていって直接頼んだほうがいいな。

翡翠専用のタフなダイヤビットもキメの細かいのそこで買ったよ。


368 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 20:01:46
いーなー
秋のフェアに行って蔵運さんの作品を見てみたいよ

原石拾って、これで勾玉作るぞー!と気合入れても「この石でこういうふうに形をとって…」
と思案してると至福のうちに眠りに入ってることがある(´∀`)
結局、原石は「このままでもキレイねー♪」と原石のままで。。。。。w

369 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 20:17:41
うん、考えているときが幸せ。
デザインすると随分あちこち削ることになってしまって惜しい。。
石の形そのままに仕上げようかと思うと
いつまでたっても勾玉なんかできないんだ。

370 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 20:40:13
マガタマにするのもったいなくて表面と角だけ磨いて握り石にしたw

371 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 21:19:20
j倒産しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

372 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 21:34:43
J不買運動を推し進めましょう

373 :368:2005/09/12(月) 21:54:24
俺なんて、磨くことすら勿体なくて結局そのまんま持ってるバリバリの原石派だぜ!w
結晶萌え!!!

じゃ何のために妄想勾玉するのかって?勾玉は老後の楽しみですかいのぅ
(・∀・)つ旦~~

>369
いやいやホント、あちこち削るのはできないよね〜(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

>370
握り石、(・∀・)イイ! どこかにうpして

374 :名無しのコレクター:2005/09/12(月) 22:43:34
機知外の恐喝は無視して、消費者の率直な意見で成り立っている
翡翠愛好家の為のスレ。

375 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 01:53:57
>>345>>354>>355
丁寧なご回答ありがとうございます。
やはりミャンマー産や糸魚川産を数多く見ることしか
見分ける方法はないようですね。

私はどちらかというとミャンマー産の未処理ヒスイが好きですが
355さんって
国産の持つ何かを知ってそうですね。
ミャンマー産派や糸魚川産派などの愛好家がいて
同じ翡翠でも産地によっていろいろあるのですね。
私もがんばって研究してみます。

376 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 02:32:20
名前は伏せますが翡翠商の話では糸魚川産とミャンマー産の区別は
出来ないそうな。
仕入れの段階や機械にかければ分かるけどね。

377 :355:2005/09/13(火) 07:20:25
>>375
あっ、リングやなにかだったら私もミャンマー完全未処理翡翠限定ですよ。
今現実としてそれに匹敵するものは、国産で一般には入手不能でしょう?
昔は出雲大社の勾玉みたいな絶品もあったというのにね。

ただしミャンマーものは、一端鉱山を出てマンダレーくらいまで降りてきてしまうと
あまりにもあの手この手でミバをよくする細工がはいるので
今はカットして研磨しただけ、と断言する信用できる店から
納得の品を納得の値段で買ってます。

未衰・老奸リングは見るだにサムかったのでいろいろ勉強しました。

378 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 09:03:21
>見るだにサムかった
ワロス。確かに。


379 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 10:21:51
>368
翡翠結晶、いいよねえ。
究極の握り石は日本海が年月かけて磨いてくれた天然原石。
ちっこいのはひとつ持ってるけど、二つ目をオクでねらってる。

蔵さんの金具を使わず大きな穴にひもを通せる変形勾玉ペンダント
夏のフェアで結構売れてて、今度も工夫して作ってくるっていってたけど
驚いたことにこないだモニター販売とかいってJが売り出した
デザイナーブランドが同工異曲。
ちょいとうすべったくしてシャープな感じに直しましたって感じ。

380 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 10:34:19
354>375 >376
もともと頭が鉱物系なので、ミャンマー翡翠と糸魚川系が成分など
よく似ていることは知っているんですが、実際に一般客相手の売買で
判別が問題になるのはどんな場面なんですか?
ネットやヤフオクなどでみかけるものは大体の印象で見当つくもの
結構あるようですが。(すくなくともこれはミャンマーにちがいない、と言うのは多い)

安いミャンマー材でそこそこ透明なのを希少高級糸魚川産とか言って
ボッタくるようなのでしょうか。採掘禁止を盾にとって随分な値のがありますね。
私は能書きがどうであれ、本当に綺麗だと思って気に入ったものしか買わないし、
非常識な値のものは最初から除外だから、まあ問題なく済んでますが。


381 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 10:48:39
ジョイテックにも良いところがあるって思う。
でなきゃ、つぶれているはず。

382 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 11:09:48
>>381
問題はどんどん客が入れ替わっていることです。
初めてネットで買い始めて(目に付くHPですからね)
結構目新しくてはまるんだけど、情にもからまれて買い進むうちに
トラぶる。それも泣き寝入りに近い形で切られる人がいるというので
知る人ぞ知る店です。

昔上客で掲示板仕切っていた人達、今買ってませんよね。
開業当時はあちこち専門家や専門店にお教え願っていたようですが
客に対しても丁寧さが続けられないんですね。
結局地方在住で情報が手に入らない人や素直な人が買い続けて
終いには翡翠嫌い、人間嫌いになりかねない、気の毒なことです。


383 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 12:12:15
>>381
どんなところが良いと思うんだか、具体的に言ってみそ?
つぶれてなきゃいいというなら、今一応営業してる店はぜ〜〜んぶいい店か?

384 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 12:24:46
ここ読んでJで買って見たいと思い始めてるw
どれ位写真と違うのか見てみたいな〜と思って
ハズレじゃない事もあるんですか?


385 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 12:33:14
>>384
それじゃあ、資金の続く限りやって見て報告してください。
私はもう懲りたけど。

掲示板に何度も載る、思ったとおり綺麗、とか写真どおりというのが
店のやらせじゃないかどうか私も知りたい。
ここへの報告がやらせじゃしょうがないけどねww

386 :384:2005/09/13(火) 12:49:51
>385
数千円の物を試しに買ってみようかと思っただけで、そこまでするつもりはないです
もし買ったら報告しますね
Jで良く買ってた方もいるみたいですし、報告するまでもない様な気もしますけどw


387 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 13:11:40
「Jの魔術」

通り一遍の客を相手にして、一番を目指す物語。

388 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 13:23:25
>387
うまいっ、座布団100マソ枚!!

389 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 14:11:17
>>381
あれだけのアート写真を撮れるところはないですから。
そこが良いところに決まってますよね。

>>384
フェアに行けば冒険せずに済むと思いますが・・もし通販の場合
ダメだったらスッパリ返品すればいいと思います。
アタリもあるかもしれないですよ、好みは人それぞれだし。
私は別に某店を叩くつもりは全くなくて、
あれが好きな人は自由に買えば良いと思ってます。
多くの人とトラブル起こしてても、気の合う人も中にはいると思いますし。

>>385
掲示板への報告って、高価な品を買ったので自分で暗示かけて納得しようと
している行為じゃないかと思うんだけど・・まさかやらせではないでしょう。
徳を高めてくれるという翡翠を扱ってるお店の方々がそんなことなさるわけありません。

>>387
中国進出するとかしないとか・・通り一遍でも中国の人が買っていくとしたら
かなりになりますな。

390 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 14:12:16
>>229
まだここ見てますか?
以前にも出ていた 祖母緑 について何かご存知でしたらご教授ください。
どうして祖母なのかって話が出てたんですよ。

391 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 18:40:47
アジアンさんの届いた。
全体が薄く緑がかってて濃い緑が部分的に。触り心地もねっとりという感じ。
艶だしワックス塗られてるヒスイはもういらない。

392 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 19:01:19
>391
綺麗だった?
どれ買ったのかしら。
ヒントちょーだい!

393 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 19:11:32
>391
アジアンさん気に入った?
さっきメルマガ来たよ。
今回はレアカラーストーンリングとブルーサファイアリング。
結構大きな石が多い。翡翠祭はこの次だな。

394 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 19:51:04
>>393
今回はだいぶ悩んだけど見送った。
悩んでるうちに欲しかったカルサイトのペンダント
売れちゃってたしw
次の翡翠発売に期待をかける!

395 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 20:16:40
>>392
カービングのページにあるドーナツ型のペンダントトップだよ。
厚みがあるのに透明感がある。
あとうちのパソコンを通してみると白地に濃い緑部分て感じだったのに、実際は全体的に薄く緑で濃い緑部分がある。
光に透かしてハアハアしてますw
あと形が翡翠をひたすら撫で撫でしてたい自分に合ってました。
>>393
うん!気に入った!
あなたの書き込みを読んだ瞬間ホットメール開いてメルマガ読みに行きましたw
そしてサファイアリングぽちりました…
カラーチェンジアメシストとブルーグリーンスピネルとジルコンで迷った。
ガーネット欲しかったけどすでにSOLD OUT…orz
フェアがあるのにまた買っちゃったよ…;
翡翠専門ショップオープン待ち遠しい。


396 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 20:42:40
>395
ぷっくり艶々で可愛いね、ドーナツのヤツ。
それにしても、今月お金使い過ぎですねw
いやはや、ウラヤマシス

397 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 20:59:55
>>396
ありがとう!
ですね…;
実は石高さんでもカービングを注文して到着待ちなのですが…;
貯金してたフェア資金が半分に減りましたよ…orz


398 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 21:10:55
>395
うちのパソコンでもあのペントップは、
自然光で撮った拡大写真のうち一枚は
白地に半分緑がはいっているように見えていた。
じゃあ、「全体に薄いグリーンカラーで、その中に綺麗なグリーンが混じっています」
という説明は正確だったわけね。

ガーネットは売れちゃったか。。スペサタイト長いこと探してたんだが。
それにシャンパンジルコンものすごく色いいけど、どちらも普段使いに
大きすぎ。。と思ってあきらめる。
翡翠祭ポチり勝つ自信ないな。今から緊張。

399 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 21:34:26
>>398
説明文通りだった。
写真自体は綺麗だったけど、この緑が写ってなかったのはもったいない。

ジルコン輝きがすごいね。
まばゆい。
家で見て楽しむだけじゃもったいないよね。
翡翠祭乗り遅れそうで怖い。
氷種翡翠欲しいんだけども。



400 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 21:53:15
>>399
説明聞いてるだけでうっとりする。いいなあ。自分も丸っこいペントップ欲しいな。

うちのモニターだと地色はきっちり緑だよ。他の石の色も違って見えるかもしれないから
調節してみた方がいいかも?

401 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 22:00:10
ああ〜〜、カラーチェンジアメジスト悩んでるうちに売り切れちゃった・・。
ショックだ・・。

402 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 22:07:53
>>400
ありがとう^^
丸っこくて触り心地がいいよ。

またまたありがとう!
調節してみる!
今まで違った色に見えてたものがあるかも…;


403 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 22:26:27
アジアンさんてアジアンホ○ポさんでいいんですか?
ググったけどアジアン雑貨店が星の数程出てどれがどれやらわからない。
ヒントでいいので教えて下さい。

404 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 22:33:17
>>403
アジアン ルビー 宝石 翡翠とかでぐぐると出てくると思う。
アジアンジェムズさんだよ。


405 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 22:34:03
>399
氷種はこないだのペンダント特集の時買ったよん、ふっふっふ。
全くの氷、ではなくて光の加減でブルーやグリーンがかって見えるナタデココなんだけど、
ほんとに「インクルージョン、クラックはまったくなく、非常に品質の高い」ものだったよ。
こーんなやわらかい不思議な感じの石ってあるんだなあ、とびっくり。

一目ぼれのデザインのを買ったんだけど、あともうひとつ、つべこべ言わずに
買っとけばよかったとちょっと後悔。ああいうのがあったら今度少し大きめのねらう。

406 :403:2005/09/13(火) 22:44:15
>>404
うわーありがとうございます。感謝です〜。

407 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 23:07:46
自分で磨く翡翠。そういうサイト見て、すごいと思った。
勾玉や大珠の完成品と、くり貫き穴のヘソが並べてあって。カコイイ。

まだ自分でやってみようってかんじじゃないし、
お買物好きだから、まだしばらく完成品とか買わせてもらう。
でもさ、あんまり「お買物さん」な書込みって
ここでは、なんか違和感。

408 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 23:12:27
>>405
テラウラヤマシス

>全くの氷、ではなくて光の加減でブルーやグリーンがかって見えるナタデココなんだけど、
ほんとに「インクルージョン、クラックはまったくなく、非常に品質の高い」ものだったよ。

激しく現物見てみたい!
差し支えなければどの商品かヒントをお願いします。

氷種まだいくつかペンダントとカービング残ってるけどデザイン好きなのがない。
撫で撫でする用にブタさんカービングにしようかなと思ったけどやめた。
指のデザインは謎すぎて…ペンダントいいのあったけど撫で撫でしまくる自分には向いてないや。
リングがいいものたくさんあったね。
普段使いしやすそうな。
ぜんぶ売り切れだったけど…orz

今度の翡翠祭も争奪戦ですね。

409 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 23:25:42
>>406
いえいえ。
でもこのスレと過去ログよみなおそうね。

410 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 23:43:11
アジアンさんの、ラベンダーぽい指のデザインのペンダントのお話が出たので
思い出したのだが、個個さんでこういうのがありましたっけ…

ttp://cgi.ebay.com.cn/GK00007-2005_W0QQitemZ5024877573QQcategoryZ43020QQtcZphotoQQcmdZViewItem

すごいお値段だし凄い色なのだが これを一体どうしろと…w
仏陀の御手なんでしょうけれど。かえって手持ち無沙汰になりそう…と思いませんかw

411 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 23:50:17
ぶった切り質問スマソ
フェア行ったことないんだけど、無処理無染色の翡翠ビーズって見かけますか?
8mm〜15mm程度のを探しております。完全な球でなく、穴あきタンブルでも構わないんだけど。

412 :名無しのコレクター:2005/09/13(火) 23:54:26
アジアンさん、評判いいね。
いろいろ見てたらナゼかムーンストーンが欲しくなった。
高いけど、シンプルで可愛い。
アジアンさんでムーンストーン買った人いる?

早く翡翠専門店できないかなー。
でもホント争奪戦だね。いっつも出遅れる。
いつまでも残ってるやつも見てると気になってきて困る。

413 :405:2005/09/14(水) 00:01:51
>408
ブタの上の列の2マソちょいの氷種です。。
自然光の一番大きい写真、薄グリーンに見えているのをもっときりりとした感じ。
完璧すぎてプラスチック製といわれかねないのが難点、でも
この不思議なぷるぷる感と冴えた彫刻の線は、翡翠じゃないとありえない。

>でもさ、あんまり「お買物さん」な書込みって ここでは、なんか違和感。
というご意見も中にはいったので、つまらん自慢はやめて寝ます。
みんないい翡翠に出会えますように。


414 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 00:15:43
>>410
すごい!
エメラルドカラー…
でもほんとどうすればいいんだろうねw
>>412
ゴールデンムーンストーンなら購入した。
石自体はとても綺麗で幻想的。
いろんな色が浮かび上がって、ムーンストーンはこんなに輝く石だったのかと思った。
写真よりもいろんな色が出るよ。
>>413
ありがとう!
すごい綺麗だね。
ぷるぷるしてて旨そう…ハアハア…
私もこの辺で…おやすみなさい。

415 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 00:22:04
>407
サイト見てすごいと思ったって。。あなた実物見たことあるの?
少しこのスレ読み直しなされ。もしくは納得いくまで買ってみるか
自分で磨いてみてからまたドゾ〜。

買った完成品に満足できなくて、原石散々自分で磨いたりもしたさ、
そうした苦労の挙句にめぐり合った、掛け値なしの天然未処理翡翠店、
そりゃ、うれしくて語りたくもなるさ。
悪いけどこのスレには、今ここで話題の専門店が気に入ってる人が結構いるのさ。

416 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 00:53:50
自分は407ではないが、いきなり
「あなた実物見たことあるの?」と言われる筋合いはないと思うがね。
それに、自分もアジアンさんは好きだし、アジアンさんの翡翠のリングやPTも
数点購入済みだし大切にしているけれど、
今夜ここまで浮かれた子供っぽい書き込みが続くと、正直興醒め。
あまり度が過ぎると、店の自作自演の宣伝と思われる可能性もあるし。


417 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 01:07:07
自作自演と思われかねないのは同意。
でもここは翡翠好きな人が集まるスレだから特定のお店の翡翠の話がでるのはしょうがないことなんじゃない?
いい翡翠が手に入ったら浮かれるのは当たり前。
ただ一つの話題が長引いただけのことでしょう。
不特定多数の人が見ているんだからさ。
お店の情報が出てるのは個人的に嬉しいよ。
購入する時の参考になるから。

418 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 01:18:49
この際、実際に買った人の感想と自分のパソコン画面と比べてみて
今後商品を選ぶ参考になった。
店によって写真の写り具合や説明の基準が大分ちがうから、
何人かの話をあわせて見ると納得がいく。
普段ネットで一人で買っていて、ここまで具体的な話の流れになること
めったにないからね。自分のパソコンは少し調整したほうがいいようだ。


419 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 01:57:05
浮かれた・・・子供っぽい・・・興醒め
なるほどそんなふうに読んでる人もいるんだね。
これまでいろいろいい石や店の話で盛り上がったことあるけど
アさん以外についてはこんな言われ方したことないような気がするけど?

お蔭で久しぶりのメルマガでレアストーンのオンパレード見た
酔いが醒めました。おやすみ。

さよなら。

420 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 02:18:30
いつからこんなベタベタと馴れ合うスレになったんだ?ここ。

421 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 03:19:47
どうでもいいけど
久しぶりのメルマガで、とか
レアストーンのオンパレード、とか
(しかも翡翠はそのなかに無し)
店の宣伝臭すぎ

翡翠でない石の話なら
宝石スレでも行けやヴォケ


422 :今宮 ◆2FdeFtkuyI :2005/09/14(水) 06:06:19
翡翠って一種ブランド品だと思うんだ。
デパートなどで高級ブランドのバックなどを買うときは
バックを買うのは勿論、それに付随する付加価値(店の
高級な作り、サービス、もてなし)も一緒に買っていると
思うんだ。
Jの翡翠の良い点を最大限引き出した写真も翡翠の付加価値を
高めようと言う努力の一端として許容範囲に
入るのではないでしょうか?




423 :407:2005/09/14(水) 06:29:13
ア宝石話が終了のところ蛇足だが。

アでは自分も買った。良かったよ。
だが昔の宝石屋スレで、指輪の石目が
実際より小さかったって書き込みがあったのも覚えてる。
初期のミスかもしらんけどね。
だから、手放しでマンセーって気にはならない。

424 :今宮 ◆2FdeFtkuyI :2005/09/14(水) 06:45:53
ネット通販はどうしても実物と写真での違いが否めない中、
Jは実物に可能な限り近づけようと努力して
撮影しているんだと思う。
Aさんやその他でも>>423みたいにサイズが少し違うことがあると思うんです。
Jは新しい企業ですが、老舗もはじめはそうでした。
試行錯誤する姿は立派だと思うんですが何故ここまで叩かれる?



425 :今宮 ◆2FdeFtkuyI :2005/09/14(水) 07:01:16
jに訴えられたくなかったら書き込みはご遠慮下さい。

426 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 07:33:12
まあヒスイ触りながら落ち着いて、ヒスイの話しようよ。

427 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 08:53:00
翡翠ってこわい世界なんだということがよくわかりました。
石のために人生棒に振るなんていやなので
これまでのことについては勘弁してください。

ちょっとしんどいことがあったので、一つお守りになんて思ったのが間違いのもとでした。
正直言って、かの店のイニシャルは書き込むどころか、ここで
見るのさえキツいんです。   

もう懲りごりです。
翡翠のことは忘れてもとの平穏な生活に戻ります。
お邪魔しました。さよならー。

428 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 09:10:18
今朝来てみてビクーリしたわ。収束ぎみのとこすまんが少しだけ。

>>416,420に禿同。
私も亜細亜さん大好きだしこれまで話題にだしたこともあるけど。
今まではもうちょっと遠慮がちというか節度みたいのがあったはず。
どこの店?て質問も、スレ読み直せばわかるだろうに実名あげて教えてるし
それじゃ実店舗名入りでage嵐してるヤシと変わらないよ。(>>1参照
話の流れとはいえムーンストーンなんて全くのスレ違い。宝石スレで聞くべきだったね。
自作自演と思われる可能性もあるし店に迷惑かかったら一ファンとして悲しいよ。
もっと落ち着いて翡翠の話しましょうよ。

429 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 09:25:19
ジョイ倒産しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
何が一番になるだ。片腹いたいんだよ。馬鹿!!!!!!

430 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 10:11:41
嘘つきはjのはじまり。

431 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 11:36:46
>>429>>430
こういう書き込みとは一緒にされたくないなぁw

>>427
まあお疲れ。
また翡翠に心を動かされることがあったら集め始めればいいんだよ。
石なんて腐るもんじゃないんだからさ。
かかわってる人間は根性腐ってるのがいるかもしれないけどw



432 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 13:49:19
>>395は、店の掲示板にも同じ事書いているね

433 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 15:52:11
前買ったタンブルと最近買った10pほどの原石、
ニス塗ったようにテカテカで紙やすりでは全然削れなかった。
これがちょっと前に出てたシリコンコーティングなんでしょうか?
タンブルと一緒に買った勾玉は紙やすりでピカピカにできたので
コーティングなどはされてなかったようなのに。

今日原石のほうを砥石で研いでみたら削れてヒスイの地がでてきた(゚∀゚)
タンブルのほうもしっとりすべすべにしたいけど、
丸いので砥石では難しそう。研磨機がないと無理でしょうか?

434 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 16:00:15
おまえら腐ってやがる

435 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 18:47:20
そう、ワックスだと思い込んでいたからお湯につけてみたり
エタノールからトルエン系まで溶剤片っ端から試してみたりしていたんだ!

熱に強く、一端固まったら化学的に超安定・・・
シリコンこそ、この条件を満たす安くて最もありふれた上塗り剤だ・・・
パワーストーンのタンブルなんかにもよく塗ってある。。
シリコンスプレーなら細かい傷も埋められるだろうし
第一ワックスだったらいくら厚塗りしたって表面のでこぼこ
あそこまでカバーはできないよ。。

ああ自分の馬鹿・・・宝石の処理なんて話じゃない、
削りとるしか手がないって当たり前だ・・・

436 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 20:49:32
このスレ見てると、翡翠好きの人たちは潔癖な人たちが多いんですかね?
妥協がないというか・・・良くも悪くも。
私は色々な天然石が好きで、原石もアクセサリーも持っていますし、翡翠も持っていますが、
ここまでここまで潔癖なのもすごいなと関心してしまいます。
というか、単純に原石を買えばいいのに。
下手に磨いてあるのを買うから「ワックス」だの「シリコン」だの「樹脂浸透」
だのってことになる。
母岩にへばりついてるやつを買えば?みんな削ったり割ったりしてるんなら、
母岩から削り出しして磨けば?
変なのをちょこちょこ買うよりずっと良いよ。

437 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 22:15:18
>436
原石なら安心かつーと、そうでもないらすぃ。
ほりせんせいとこのツーソンだかのレポで、
見場よくするのに、原石にもオイルぬりぬりのブース目撃ってのあった。
あ、原石=翡翠じゃないよ。

そーいや翡翠原石、見本会で買ったことあるんだが。
ごつごつの、ほんっとーの石ころ。
まだ翡翠好きじゃなかったからオクで売っちまったよ。
いま思うと、けっこういい色合いだったなぁ… orz

438 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 22:24:32
>>436
他の石と違ってヒスイに母岩という概念はあまり通用しない
原石があったら大抵の場合それが丸々ヒスイか否かでしかないと思ったほうがいいくらい

あと、鑑賞にたえうるヒスイの国内産地は糸魚川周辺ただ一箇所
天然記念物指定されててあんたのいってるような岩からの採取は禁止
周辺の愛好家は海岸に漂着した小石を拾うか
川で磨かれてない石を拾うかのいずれか
あんまりマヌケな事かいて警察に痛くもない腹探られても知らんぞ

なんにせよ他の石と違って近場に住んでないと購入しかまず手はないの
まずはそこんところ理解した方がいい

439 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 22:32:01
言い忘れたけど
ヒスイを母岩と呼ぶ事があるなら
丸々ヒスイで出来てる状態の岩の事(及びそこからの盗掘を前提に語られる岩)
と思ったほうがいい

440 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 22:32:03
翡翠磨きもいいが、自分もちっとは磨いて丸くすれ。トゲトゲなのは品性低い。

441 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 22:38:05
>>436
438に便乗しちゃうけど
>それが丸々ヒスイか否か
という意味での妥協のなさはあるかもしれん

て考えるとちょっと面白いな
0か1かだもんなあ。翡翠部分の多さって問題は置いとくとして。

442 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 22:53:20
丸さん@オクに宝物〜一物系。
イメージ的に如何なモノか。
てか、評価に残したくないアイテムなんじゃw

443 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 22:54:07
↑あ、買い手がね<評価

444 :名無しのコレクター:2005/09/14(水) 22:57:18
でも、確かにみんな厳しいよね。
漏れは表面のワックスまでは許す!
アクセサリーとしては下手にざらざらより良いし。
樹脂浸透は嫌だけど、最近の技術はすごくて、普通にしてたらわかんないし。
気分的には嫌だけど、しゃーねーかって妥協してる。

445 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 00:10:18
>>436
私も翡翠以外にもいろいろ好きで持ってますよ。
物心ついたころから石好きなもので原石、ルース、ジュエリー他。
私もまだまだ勉強中だけど、436さんも石好きさんならもう少し調べるなりして
基本的な知識くらい得てから書く方がお互いの為にもいいと思うのでよろしくね。

潔癖というか、翡翠は偽物があまりにも多いから、
本当に翡翠にはまったら、こだわりも強くなっていくんじゃないかな。
厳しい部分も持ってないと掴まされる現実もあります。
上のレスにあるように、ほとんどの人は購入しかないしね。
それと、私は購入オンリーだけど自作する人は自分にも厳しいと思う。
だってそうじゃないとあんな根気のいる作業できないじゃない。
だから厳しいというかむしろ真面目ってことじゃない?

>>444
茹でたらとれるくらいのワックスはいいけど含浸レベルのワックスは嫌。
いくらツルツルになっても翡翠の良さまで失くしたら本末転倒。

446 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 00:14:27
色々な翡翠好きがいると思うんだよな
潔癖って表現からして考え方が妥協できそうにない方みたいに見えますが

447 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 00:30:16
それはこのスレの住人のこと潔癖といってる436自身が潔癖ということだね?

448 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 00:32:01
>436
国産翡翠原石の話は一通り出たので、現在宝石質の翡翠の大部分を占める
ミャンマーの原石について。
風化した茶色い皮をかぶった原石に一部窓を開け、そこからのぞく
緑色の部分から判断して買うバクチについてはガイシュツ、というか
あまりに悪名高い。色のいい部分のところだけ皮を削って見せるのは勿論、
そこに着色したりオイルを塗って艶を出したり、
それもこれも質によってとんでもない値段の差が出るため。

ミャンマーは軍事政権下にあり、年末の政変で外国人は鉱山立ち入り禁止。
原石輸出制限あり、ルースにして形ばかりの台座をつけて宝飾品名目で
持ち出されることも。
もともと産地パカンにはよその部族がはいることはむずかしく
最高級の原石は鉱山主のつてで直接中国ルートに渡る。。。
いったん鉱山でたら一般宝石商との取引が行われる町では石に手の入れ放題。

はあ、、書いてたら改めていやになりました。長くなってすみません。。。
こういう訳でここでの話題にはことかかないのです。

449 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 01:08:48
突然の叩きは嫉妬だろう誰かの

450 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 01:33:14
砥石で研いだ>>433ですが・・・
ついでにカイヤナイトも研いでみた。凸凹であまり透明感のなかった石が
つるつるになった。中が透けて見えるくらいやするつもり!砥石イイ!

翡翠で表面処理がああだこうだ言われるのは、磨けばなんとも言えない質感が出る翡翠を、
中途半端な磨き方+ワックスorコーティングしてしまったら
どうも手抜きされてるような誤魔化されてるような気になるからじゃないかな?
それに色が気に入って表面処理承知で購入し、自分で磨いて質感を取り戻そうとする人も
多いと思ってた。ここ読んだ感じでは。

ターコイズなんか樹脂加工しなければまず宝飾用には使えないという脆い石だけど
それはみんなわかってるから、樹脂加工樹脂加工騒がない。
翡翠はせっかく天然できれいな艶がでるのだから、加工したらもったいないてことだよね。

451 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 08:57:07
過剰ワックスのつやぴかと、丁寧に磨きこんだ質感は違うからだよね。

452 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 10:14:15
j shine

453 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 10:26:49
嘘つきはjのはじまり!!!!!!!!!!!!!

454 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 11:03:27
普段の生活の中で、プラスチックやビニール、
人工的なものはいやと言うほど使わざるを得ないので
まったり翡翠と向き合う時くらいシリコンだのワックスだの
勘弁してほしいです。。。

翡翠は特に大きな握り石などとしても独特の触感や
夏場の暑さから守ってくれるひんやり感を楽しめるものだから。
まあ分厚いコーティング通してでもあのひんやり感だけは
伝わってきますけど。。
技と根気でどこまでの色艶をみせてくれるか
それが翡翠とのお付き合いの楽しみのひとつ、人様に磨いてもらったものでも。

455 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 11:22:20
軽いワックスでもなんだかニチャニチャするよね。
手間かけてかえって悪くしなくてもいいのに。
多少は翡翠特有のエクボが見えるのも
微細な結晶がキラキラ光るのも
ごく自然で美しいと思うんだけどな。
手触りも見た目も悪くなってしまうのに
割と磨きの良い品でも最後の仕上げにワックスしてるのは
やっぱピカピカの方がよく売れるとかエクボは不良品だと
思う人が多いからなのかな。

456 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 11:24:17
あ、クラックや磨きの甘さをコーティングでごまかしてるのは論外ね。

457 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 11:39:12
中国個々さんに黒翡翠のバングルが出てた
欲しいけど、サイズがでかいよぅ orz


458 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 12:52:05
あれ、ヤフオクのほうには見当たらない、
黒翡翠の精巧な彫りのペンダントならあるけど。
中国とは出品が共通ではない?

459 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 14:49:28
ジェダイの騎士

460 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 15:21:47
自分で糸魚川に行って根気良く採取して歩いて見つけた翡翠がどんな翡翠
より良い翡翠だと思えないだろうか?自分も翡翠にとりつかれて早十数年
翡翠ってもともとは白い翡翠が純粋な翡翠(翡翠輝石)で緑・青・黒・紫
等の色(翡翠輝石に鉄やクロム等が入っているオンファンス輝石)も翡翠
に含まれると言う事を知って、最初から緑とか拾えるはずもないので、最
初は糸魚川市にあるフォッサマグナミュージアム(通称FMM)で翡翠の
原石を買いそれと同じような石を拾ってはFMMに見せに行きだんだんと
自分でも分かるようになってから今では、緑・青・黒・紫色で宝石になる
原石(ロウカン質っぽい)も幸運な事に拾えました。そこまでくるには、
住んでいる所が東京なので、毎週土日糸魚川まで通って頑張って探したか
らだと思います。コーティングだの染め翡翠だの樹脂だの言っているので
あれば、是非とも皆さんも糸魚川で一生懸命翡翠を探したほうが良いかと
思います。


461 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 15:44:01
自よ翡 まで読んだ

462 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 15:52:24
>>460
句読点&改行がないから読みづらいよう。
まあ国産翡翠が好きってことはわかったw

463 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 15:57:40
そりゃ糸魚川に行って拾いたいですよー。
でも詳しい地元の人が毎日拾ってるというし、遠くから行っても
限られた時間である程度の大きさ・質の石が拾えるかはわからないから。
時間や交通費の工面が問題なければこのスレ住人は喜んで糸魚川行っちゃうでしょ。

でも、毎週通ったというのはすごいと思います。

464 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 16:11:27
ひすい海岸関連のサイトや拾って作っている方達の石、技法紹介は
よく見てますよ。
で、とりあえず地元の老舗がミネショに来てくれるのを楽しみにしているんですが
FFMで売っている原石というのはどのようなものですか?
アクセが作れるような小さい良質のものなんかもあるのでしょうか。

一日自分の趣味で出かけられるような生活は当分無理なので
ましてや海辺でじっくり石拾いを夢見るのは十年早いかも。。
でも、もしかしたら、、、トンボ帰りで原石売り場までひとっ走りできる。。。か
調べてみます。

465 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 19:15:01
>FFMで売っている原石というのはどのようなものですか?
横レスだけどあそこで売り物になってる奴は
ミュージアムだけあって宝石というより鉱物の類に近い
大きさはあるし磨いたら化けるかもしらんけど素人がヒスイ磨くのはまず無理だぞ

石が欲しいだけなら糸魚川駅ビルに売り場があることをお忘れなく

466 :464:2005/09/15(木) 19:48:31
>465
レスありがとう。
鉱物に近くていいんですが、大きくては困ります。
机の上で楽しみにちょこちょこ磨きます。

小さい、ほんとに地元の翡翠そのままが欲しいので
いざとなったら糸魚川駅ビル直行直帰ですかね。。
でもひすい海岸にも一度は立ってみたいなあ。

467 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 20:21:56
糸魚川の海岸、一人で行っても安全?

468 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 21:25:58
えっ、どういう意味?
波にさらわれるのがこわいの、それとも人に?

469 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 22:01:02
>>463
昔は採れましたが
今はほとんど採れません。

>>467
あなたなら安全です。

470 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 22:23:54
>467
宮崎海岸というところなら駅からも近く、波も荒くないときいていますが

ご存知の方、いかがでしょう。

471 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 23:03:31
いえそうではなくて、海の向こうの国のあのその行方不明ry
思いっきり地理外れだったらすんません。


472 :名無しのコレクター:2005/09/15(木) 23:05:26
・・・

473 :名無しのコレクター:2005/09/16(金) 06:28:59
表面コーティングしてるかどうかは、
塩酸(サンポールとか)で発泡させて、確認できる。

474 :名無しのコレクター:2005/09/16(金) 07:15:04
おお! それで石をあまり痛めずにコーティング取れるでしょうか?
表面は研ぎなおすのはかまわないんですが。

・・・というより発泡しなければ石が溶けていないのだから
コーティングしてあるということ?
・・・もしまともな石だけ溶けて、細工石だけ無事残るんだったら
恐怖の試験法ですね。。。それでもやってみたくはあるけど。。。

475 :名無しのコレクター:2005/09/16(金) 09:25:42
>>473
それは、炭酸塩鉱物だけでは?

476 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 00:19:36
・・・なんか、さみしくなったね・・・

イse丹の物産展、北海道と九州しかないorz

477 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 00:32:02
どこの人?
30日まで耐えろ。そして新宿めざせ。

478 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 00:54:35
>>477
神奈川の外れに住んでます。
今まさに新宿目あてで節約中。あと半月でどれくらい貯まるかなあ

479 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 09:13:36
ニッセンの糸魚川のブレス2個(自分とカミサさん用)買いますた!!


480 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 09:41:33
>479
ええっ、いいなあ、通販で買えるの!?
ほかにも何かあった?>糸魚川製
これから先も扱ってくれるならまた会員になる!

481 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 10:08:59
>479-480
オンラインショップで見てきたよー。
よくあるパワストブレスより上品。男女どっちにもよさげで (・∀・)イイ!!。

482 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 10:56:47
あった、あった。きれいな白だねえ。
糸魚川の白は好きだな。

でもサイト見てたらいきなりインターネットエクスプローラーが
エラーで使えなくなった。サードパーティーのなんとかが原因で
ユーザーが気づかないうちに何とか拡張をダウンロードされてしまったらしい。
Nのせいなのか?

483 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 11:02:12
480>479
実物届いたら石の質とか磨きの具合、報告希望!
2人分あわせちまうとネックレスできるから。。。
ネックレスつけられないほうの人が泣くね。

484 :479:2005/09/17(土) 12:28:19
あ、こんなにレスが、、、。もう商品は届いてます。

購入を考えてる方は、石の質は期待しないほうがいいです。
当たり外れがあると思ってください。値段なりです。
(ただ、返品を考える程、悪くないです。)

色は、カタログだと”白”のツブしか載ってないですが、
自分のは薄緑色も何ツブかありました。
真ん中の12oのビーズは、薄緑(カミさん)オレ白に濃い青(黒?)
でした。

感じとしては、ミャンマー産より、より”石”っぽいです。
ビーズの形は、10oのツブは整形が良いですが、12oの方は、1個イビツでした。
磨きの具合は、自分が持っている、ミャンマーのよりツヤがなく、より自然に近い
と思いました。少しマットな感じですね。

で、不思議に感じたのは、錯覚かもしれませんが、白い石なのに、自然光で見ると
全体が”ほんのりと緑色を帯びる”ところです。優しい感じがしました。
(私のだけかもしれませんが)結構気に入ってます。

長文、駄文失礼いたしました。

485 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 13:22:14
丸さん、今日からセール開始ですね。
気になってたのが安くなってるので思い切って買ってみようと
思います。

486 :460:2005/09/17(土) 15:04:28
>464FMMで売っている原石は、多少緑が入った感じの原石です。
青・黒・紫は地元の拾ってる人に見せてもらい探しました。
>467確かに今は浪打際ではほとんどとれなくなっているのは事実
ですが、知り合いの地元の人によると400〜500万位の翡翠がたまに
あがっているそうです。(海に潜ってとっているらしい。)
>470基本的に波が静かな時は波打ち際まで翡翠は中々きません。
一番理想なのは、海が荒れている日は危ないので、次の日の朝早く
と、勇気があれば冬は翡翠を拾う人が少ない、波が荒れている日が
一番良いです。(自分も冬に指輪に出来るような翡翠がとれました。)
さすがに海が荒れててこわかったです。


487 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 16:09:02
482>484
>で、不思議に感じたのは、錯覚かもしれませんが、白い石なのに、自然光で見ると
全体が”ほんのりと緑色を帯びる”ところです。優しい感じがしました。

いやいや、錯覚じゃないですよ。翡翠って
本当に不思議な感じのする石だと思います。
自分のも普段は白というより灰色なのに
ある時光の加減でいきなりうっすら黄緑に。。
あと空色っぽく見える白もあります。

優しい感じ、ですよね、糸魚川翡翠。白くっても冷たくないんです。

488 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 17:24:34
470>486
レスありがとうございます。
日本海の冬の荒さは想像つかないようなものらしいですね。
(自分にとっては海=神奈川付近、遠浅、海の家)
あと地元情報のサイト見たら、津波がこわいと書いてありました。

もし行けても青い海を眺めて古代に想いを馳せるだけかなあ。
でも玉砂利のような浜辺、翡翠ではなくくても形のいい
面白い石が拾えそうな気もします。

489 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 17:50:37
私も糸魚川産ヒスイのブレスをニッセン買いました。
基本的に白いビーズでしたが、うっすらと淡い緑色がかかっていたり
緑色がまだらに入っていたりしてとても綺麗です。
糸魚川の翡翠は始めてですが、なかなか良いもんですねえ。

ところで丸さんの毛沢東カービングは誰が買うんだろうか…

490 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 20:00:12
石高さん、味餡さん、ココさんは分かったけど、丸さんがどうしても見つけられん
申し訳ないが少しヒントを頂けますまいか・・・

491 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 20:01:44
東方見聞録を書いた人です>丸さん

492 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 20:05:09
ちび丸子ではない。そばぼーろでもない。
カタカナでいれて、ついでに翡翠とかでググる。

493 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 22:15:49
ああ!ぽーろ、さんですね
見つかりました、力添え感謝いたします

494 :名無しのコレクター:2005/09/17(土) 23:00:34
>>485
よかったらどんなだったかレポしてねん
いいのが来るといいですね

495 :479:2005/09/18(日) 11:22:14
今日、○さんの白翡翠勾玉ポチりました。
初購入なので少し不安。安いからまぁいいけど。

496 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 12:12:04
>479
きのう私も丸さん情報で相当迷いました。
大体評判いいし欲しいもの安くなっていたんだけど
あそこは実質返品不可だから、それだけがちょっと。。。
白勾玉、写真いいと思いましたよ、
でもやっぱり白は国産にしておこうかなあとぐっと我慢。

よかったらまた詳細レポお願いします。


497 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 14:52:31
石高さん、丸さん、鯵庵さん…立て続けにフェア前にアップ。
フェアの為に皆お金を貯めてるところ。
何かの陰謀か?w
真面目に困るからやめてぇー泣

498 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 15:01:37
そう、わたしもさっき味さんのロウカン祭予告見て真っ青。
もうミネフェア行けなくなる。。。

499 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 15:13:45
>947
んじゃ気休めにw。

石高のカービング、届いたらいまいちだった。
悪くはないけど、値段に見合ってない。そんなかんじ。
彫りが、なんか凡庸だったんだよね。素人目にも。

こういうのはそれぞれの出来具合だから、
翡翠の質とはまた別だけど。

500 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 15:30:47
>499
質はまあ値段なりなのかなあと思って見てましたが
彫りの甘さは写真で想像していたよりも悪かった?
もう少しアップした写真で確認しないと判断むずかしいでしょうか。

501 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 16:09:16
新宿フェアの招待券をまだ送ってこない。
過去一年50万以上使ったのに(怒

502 :499:2005/09/18(日) 16:17:43
>500
甘い、ていうのとは違うと思う。
そういう意味では、ちゃんとまじめに彫ってあるよ。
丸カン通しの穴は、ややあぶなっかしい感じがしたけど。

ただ「作品」として、
生き生きした感じとかが少なくて、満足感に欠けるというか。
サイズそのままの小ささだった。

あそこは画像、あんまりあてにならないって、
ネット宝石スレで前から言われてるよ。
面倒だけど返品可能。そうリスクってほどじゃない。

503 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 16:38:40
500>499
なるほど、そういう意味での凡庸さというのは理解できる、
味さんで彫りも磨きもいいという説明がはいると
本当に見事。手に取って眺めていてあきない。

でも、このスレでいろいろ聞いてHP見て、カービングはぜひ一つ
個々さんのが欲しくなった。
自分の採掘場とお抱えの彫刻士抱えているというのは
すごいことだと思う。返品不可なのでじっくり見ているけど、いつかは。

504 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 17:05:07
私も石高さんでカービング頼んだよ。
届くのは一週間後なんだけど。
↑の石高さんのカービング購入した方、ワックスは塗られてなかったですか?
写真艶ってて気になったんですが。
あそこ写真見辛いですよね。
鯵庵さんほど細部まで見れない。

505 :502:2005/09/18(日) 17:12:49
>504
うん、ワックスなしです。と思う。
いい出来のが届くといいね。

506 :名無しのコレクター:2005/09/18(日) 17:40:00
石高さんはカットと研磨だけって断言してるところだものね。
でも今回初めてのカービングの写真はテカってた。
正直気になった。

507 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 01:35:47
鯵さんで早いもの競争に勝つ自信ゼロだ(泣
しかし鯵さん、前は予告より遅れてしかメルマガ来なかったのが
最近予告きっかり守ってるね。だから余計出遅れてるわけだがw
前は心待ちにしててもなかなか来なかったから慣れてしまって
また今度も遅いだろって思うようになってるのね。

石高さんのカービングやっぱりですか。
私も前にリング買ったけど画像は確かにあてにならないです。
あそこは確かに原石を磨いただけのものでそこは信用できるけど
カービングは初めてだしワックスがどうなのか私も気になる。
石は鯵さんに比べたらずっと鉱物よりですね。
鉱物標本をアクセにした感じで、店主の石を見る目も独特。
独特といえばいいけどプロの石屋という感じではないよね。
説明文がまた一貫してなくて基準が曖昧だから参考にならない。
店主と趣味のあう人ならいいけど、宝飾品としては買う気になれないね。
ファセットもカボも場面が広い分、当然厚みのない薄っぺらな石だし
シルバーの細工がまたペラい。
素朴なのは良いけど、確かに値段から考えたら割高なんだよね。

508 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 02:24:58
アナキンの心の弱さについて

509 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 09:24:34
ジョイテックには是非、一番になって欲しい。


510 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 11:46:06
>507
ほんと店主と趣味があうかどうかは大事なことだと思う。
ここで評判のよい大抵の店は万が一それが合わなかった場合、
気持ちよく返品に応じてくれる安心感があるからいいんだけど。

石さんは高級感をだすつもりだったのか台座にロジウムめっきなんかを
使い出した時点でHPのチェックをやめたけれど
たまにあの写真で見てもはっとするように美しいのをみかけると、
人工処理なしであそこまでのもの一目みたかったと思う。

まあ芯から石好きの店主はネットが苦手の人が多いようで残念だ。
ミャンマー政府公認サイトの宝石ネット店、来春までは勿論待つけど。。。
遅くとも来年の今ごろは翡翠決定版、ネットで手に入れたい。

511 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 11:50:11
本当だね、翡翠決定版、ぜひ手に入れたいよ。

512 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 16:23:19
ライトセイバーは何色が一番強い?

513 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 21:17:45
j 死んで。

514 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 22:05:02
うわあ・・○さん、毛沢東どこじゃないの出してきましたな!
男のはよくあるけど女のは初めて見た・・中国では珍しくないんだろうけど

515 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 22:12:35
ミルキーピンクの可愛い指輪を見つけて石を聞いたら、染めの翡翠ですと
言われたのですが・・・。
染めの翡翠ってどんなものなんでしょう?

516 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 23:14:55
>515
どんなものって?
何が訊きたいのか判らんちん。

翡翠好きが好きな翡翠じゃないと思うけど、
気に入ってるなら野暮は言わない。好きにすれ。

517 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 23:21:22
>>515
アナタ色に染まってます。気に入ったならレッツ購入。

染めの具合とかは見た人しか分からないし聞かれても。
染め方なら、色を抜いてピンクを入れたんだと思うよ。

518 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 23:27:51
後で色が抜けないといいねえ。

519 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 23:50:39
人工的な安っぽい色じゃないといいねえ。
ピンクが好きならそういう天然石を探したらいいのにと思うよ。
ミルキーピンクじゃあんまり翡翠と思ってももらえないのでは。。。
そういうこと気にならないたちの人だったら
もちろんどうでもいいだろうけど。一応翡翠だからって高価だったら
ちょっとね。。。

520 :名無しのコレクター:2005/09/19(月) 23:56:12
>515
ここはまあ、天然ものにこだわる人が集まっているところだから。
じゃ、おやすみ。

521 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 00:10:41
きっと、もともと翡翠を探していたんじゃなくて、
かわいいピンクのリングを見つけたから石の種類を聞いたら
翡翠だった、ということなんでは?
だから別に翡翠と思ってもらえなくても、
翡翠好きの人に受ける翡翠でなくても、いいのでは…と思った。
515さんの「どんなもの?」って質問もあいまいだけど、
丈夫な石か、とか、珍しいものなのか、とか、そういうことを聞きたいのかな。
どちらにしても、このスレの書き込みを大体読んでから書き込めば
雰囲気もわかってよかったかもね。

522 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 00:34:00
も〜ほんとにこのスレ住人はお人よしなんだから。
515なんて「半年ロム」「ログ読め」「ググれ」「宝石スレ行け」
或いはスルーで済むだろうに。

523 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 00:48:49
まあ、翡翠をピンクになんて染めて売りに出すほうがいけないんですよ。
ちゃんと石について聞いてみてよかったじゃないですか。

524 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 03:15:53
マスターヨーダが一番強い

525 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 06:08:42
翡翠に詳しくても空気嫁てないのより好感だべ <515

526 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 07:47:38
翡翠原石館って行く価値ある?

527 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 08:37:53
それ私も考えてた。
国産翡翠の私的コレクションって貴重だけど
ミャンマーものもおいてあるようだという話を聞いたし、
ショップの製品の出来はいまいちという人もいる。
HP最近見直したらエメラルドなんか売ってた。

質のいい国産原石や小物買えるなら行きたいけど
しばらく様子見ているところ。

528 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 19:48:38
翡翠原石館なのにエメ…!?私も気になってたけど
地方なのでどうも迷ってます。
出張の折立ち寄るには時間も限られているし。

>523
ルースを扱ってるオカチの宝石屋さんのネットオークションですごいのあったよ〜。

よく桃廉石をピンク翡翠といって販売されていますが
当店のは本物の白翡翠(ジェダイト)を染めたものだから
正真正銘の翡翠!

こういう紹介文で。誰も入札してなかったけど。
強酸でカスカスにしてから色入れたなら石自体脆くなっているし、
染めを本物というなんて。そういう店って多いのかな。
一応オカチの宝石店でさえそうなんで一般のアクセ屋さんだと
わんさとあるのかもね。

529 :523:2005/09/20(火) 20:02:46
むしろ本物の桃廉石だったら興味あるけどねえ。

某XX石観はお客がわいわいいるなら立ち寄りやすいけど、
紅茶つきとかいって、お店の人と差し向かいになってしまったりすると
気が乗らなかったときに気まずいかなと思ったり。
うんと熱心に話を聞きたいならいいんだけど。

都内でも遠いのでいまだに行って見てない。

530 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 20:42:00
>>528
オカチじゃないけど、オクのルース&原石標本を専門で出品してる業者、
「本筋、上級品」と銘打って染めのラベンダー翡翠出していたなぁ。
スクロールしていくと下のほうに「染めです」ってちょこっと書いてあるのw
画像だけ見て「本筋」とか書いてあったら、慣れない初心者愛好家はころっと
だまされる可能性があるよね。

531 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 20:43:42
翡翠原石館、前に行った。
館長との熱の入った会話が楽しかった。
展示自体は翡翠展には遠く及ばない。
販売はミャンマーのものが中心でニイガタの原石も売ってた。
こぶし大でどれも10000円。

532 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 20:50:53
FMMのような公的機関が一番。先生にみてもらえるし。

533 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 20:57:45
>530
ちょこっと明記されてるならまだ良心は残ってるのかもw
どう見ても怪しいのに無処理天然て言い切るような店多いものね〜。
たぶん業者自身がわかってないのだろうけども。

>531
糸魚川もあるんですね。
こぶし大で10000円かあ。
それでも採りに行けるような距離に住んでないから
(私だって東京あたりに住んでるなら行ってます>>460
旅費、宿泊費、拾えるかどうかもわからないリスクを考えたら
安いとはいえるのか…。
糸魚川駅近くのお店はいくらくらいなんでしょう。

534 :名無しのコレクター:2005/09/20(火) 21:13:10
>531
大きすぎて高すぎだな、わたしには。
ショップの製品きれいなのいくらくらいか興味あったけど
いざ表示が出たら参りました。
小石の詰め合わせみたいなのもあると、以前書き込みがあったような。。。

今翡翠関連のサイトを見ていたら、現地ではミャンマー産も
東京より安く売っていると出ていました。ただ、産地を
きちんと教えてくれるといいんだけどなあ。

535 :名無しのコレクター:2005/09/21(水) 18:48:38
今日頼んであったハートストラップが届いた。初翡翠なのだが、翡翠って綺麗だな。次は勾玉買おうかなー

536 :名無しのコレクター:2005/09/21(水) 18:54:44


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537 :479:2005/09/21(水) 22:03:52
○さんの白勾玉届きました。写真より良い感じです。
薄っすらと緑色が入ってるんですが、その感じがまた
青さが残っている大根みたいですね。
多少、歪な所はありますが(自分は気にならない)、
形は写真でみるより良く、磨きもまぁまぁです。
これで2500円ならお買い得ですね。

538 :名無しのコレクター:2005/09/21(水) 22:11:56
>479
うわあああ、当たりでしたか、おめでとう!
ああ、惜しかったなあ…写真いいと思ったんですが、白は難しいから。。。
皆さんそろそろ届く頃ですね。

原石は勾玉などより暗い感じに写っていて、やはり
製品になったものの方が石がいいように思いましたが
どうなんでしょうね。

539 :名無しのコレクター:2005/09/21(水) 22:42:54
>>535
スピストでこの間うpされたものですか?
自分もそれ頼んでて、多分明日には来ると思う。楽しみ〜
自分は上段の真ん中の画像のです。
実物来たら、明日にでも感想書きに来ます。

540 :名無しのコレクター:2005/09/21(水) 23:09:20
>>539正解。
上段一番左ゲト。初翡翠なので、感想らしい感想は無理だが、緑の部分も白っぽい部分も半透明で中がキラキラしててすごく綺麗だ。写真より色綺麗。
でも初心者ゆえ、本物も加工物も全く分からん・・・

541 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 07:03:15
マルコセールだったから初購入したんだがひどかったよ
樹脂浸透の見本みたいなのキタ。
まるでニスでも塗ったような、テラテラの油のような艶・・・
白い部分黄ばんでるし、ここまでロコツなの久々。もうカワネ。

あとマンダリからメールきた、あのサンゴと紫の、なんじゃありゃ。
あの紫は染色の見本ですからね。染めとかいやな人は買わないように。
「染ってどーしたらわかるんですか?」って人は、この機会に
実物見るのに買ってみたらいいかも。

どこもかしこもひどいなー。

542 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 09:00:57
>>541は何買ったの?>>537の人は勾玉良かったみたいだけど。

あとマンダリって?「マンダリ 翡翠」でぐぐったけどわからん・・・ヒント下さいな。

543 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 09:22:03
>541
もしかしてカービング?
漏れカービング買ったらてかてかだった。

544 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 09:23:42
万打利ー奈。全カタカナ。

545 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 09:29:47
Jの新しくUPされたくり貫きリング、写真がぼかし過ぎ
一部分しかわかんないじゃん


546 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 09:48:38
>>544
ありがd見に行ってきます

547 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 10:00:54
楽天の中ですよね>万田理奈
うpされていた「紫翡翠」のピアス、あからさまに染めだと分かるような
色で思わず笑ってしまった。

丸子さんは、以前買った勾玉はいかにも手磨きって感じで
石の質感も処理ではないだろうなというものだったなぁ。
勾玉やタンブルは無処理で、ルースやカービングは最低ワックスぐらいの
処理だろうという印象だったけど、541さんが買ったのによっては
認識を改めないといけないような希ガス。

548 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 11:43:09
万田理奈は当初から染め物やワックスものばっかだよね。

円子さん、くりぬきリングしか買ったことないけど感じよかったよ。
色合いは写真と違うけど、茹でたらワックスすぐとれて磨きも良かった。
内側まで磨かれてて個人的には好みでないけど。(さらさら感がなくなる)
勾玉は見るからに表面ザラザラだけどカービングはワックスだろうね。
でも547さんと同じでそこまで濃いとは思わなかったよ。

アジアさんでもカービングはワックスでしょ。
カービングは程度の違いはあれどワックスするものなのかな。
ココさんでカービング買った人、ノーワックスでしたか?

549 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 16:05:27
染めの翡翠の見分け方、よく分かりません。
ラベンダーが欲しいのですが緑と白とラベンダーがマダラになっているのもは
天然でしょうか?

550 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 17:23:45
アジ案さんでもカービングはワックスってほんと?
誰か問い合わせとかしてみましたか?
感じは良かったけどなあ。。茹でてみる勇気はちょっとない。
気に入っているんだ。。。

551 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 20:00:21
>>550
だぁーかぁーらぁー、気に入ってるんならワックスだろうがなんだろうが良いじゃん。
気にしぃーすぅーぎぃーー

552 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 20:35:53
翡翠はほんの少量の油分でものすごく綺麗にみせかけられるの。
それが抜けてしまうとみすぼらしくなるの。

気に入ったものはずっと使いたいから変わって欲しくないの。
磨いただけって言ってるんだから磨いただけのが欲しいの。

今のはこのまま使うけど、次買うなら中国老舗にしようか
特にカービングは迷ってるところなのよ。

553 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 21:27:39
>>552
気になるなら味案さんに問い合わせてみればいいんじゃないかな。
某店と違って親切に教えてくれると思うけど。

ここの住人を人柱にしたいという魂胆が見え隠れする書き方だから
反発する人もいるんじゃないかな。
味案は画像や説明の印象違いでの返品もきくから一度購入するのも
手だと思うよ。

554 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 21:29:45
>>550
買いたい商品について自分で問合わせたらいいよ。

私が買ったのは軽いワックスで取ったんだけど
取っても全然美しさに影響ない。本当にすっごくよく磨きこまれてた。
ほんとに仕上げだけのワックスなんだろうけど必要ないと思う。
もちろん取ってもみすぼらしくなったり粗が出たりは全くなかったよ。
ただ、数千円レベルのクラック承知で買ったカービングは
茹でてもワックス取れなかった。
物によって完全ノーワックスとかあるのかもね。
リング等に使用されてるルースは完全ノーワックスだと思う。

555 :名無しのコレクター:2005/09/22(木) 23:05:47
552>553
552発言は>551です。
なぜ気にするかを説明しただけ。

>ここの住人を人柱にしたいという魂胆が見え隠れする書き方だから
反発する人もいるんじゃないかな。

なぜこんな誤解を招いてしまったんだろう。
味案のリングもカービングも持ってます。
ただあんまり気にいってるというと、店の宣伝だろうとたたかれるし
カービングはワックス、と言い切る発言が前にもあったから
なぜそうわかるのか、一度そういう人に聞いてみたいと思って。

味案さんに関して人柱うんぬんというようなこと、、、
一体何を意味するのか考えてもわからないけど、
気持ちのいい店だからそんなこと思い浮かばないよ。
だいいち自分も前からの住人のつもりだったんだけどな。

556 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 01:35:58
鯵庵さんでヒスイ買う前に問い合わせたけどすべてノーワックスですって回答きたよ
すべて無処理ですって

557 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 07:31:18
ミャンマー大好きおじいちゃんです。
昭和16年生まれ、信州の田舎で育ちました。
横浜に来てからすでに40年以上。『翡翠展』
(国立科学博物館主催)にはミャンマー産翡翠の展示などで
積極的に協力しました。ネットでの販売ももうすぐ丸6年、
皆様の信用を少しずつ築き上げてきました。


558 :550:2005/09/23(金) 08:45:58
わたしも始めに買った時、品物を確認した上で問い合わせをし、
味案のポリシーとして研磨しただけの仕上げと言われた。
その時製品によってちがうとか、値段によるとかいう条件はなかったので
カービングだろうが安かろうが、完全無処理と思ってきた。

今回丸さんの製品に何か加工がしてあったという書き込みを読んで、
店によってはタンブルや勾玉が大丈夫でもほかのはだめということが
あるんだろうか、とかそもそもカービングは別扱いの業界規定でも
あるんだろうかとか疑念が浮かんできたけど、

自分としては店とはしっかり話をしたし、その後買っている品もいいので
まずは丸さんに不満だった人が買ったものとか
味案のカービングがワックスと言う人の話をもう少し聞きたかった。

>554
あそこは買いたい品はメルマガ届いた時パソコンの前に居合わせて
分を争う勝負だよ。。。そうして買って満足してきたよ。

559 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 12:55:15
ニッセンの糸魚川ブレス、自分も買ってみたよー。
さっき届いた。

白が基本と思ってたら、けっこう翠まじり。
ぽわ〜んとしたグリーンだけど。
全体、にごりのないミルキーなかんじ。きれいだね。

ニッセンは見ないので盲点ですた。
教えてくれたひと、ありがトンクス。

560 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 17:25:35
>558
自分は>541だけど、もし店のひとが除いてたら、身元われるんで、自分がマルコで
何を買ったかは言えないが、勾玉じゃないよ。

店によって勾玉が大丈夫でカービングがだめ、とかそゆことじゃなくて
加工してるのは、ほぼ現地ミャンマーか中国なんだよね。
それを買い付けてる店がほとんどなわけよ。
なので、どこで買ってるかにもよるし、毎回同じ人から買うわけでも
ないだろうし、言ってる意味わかる?

ようは、その店の買い付けしてる人が、どんだけ翡翠見る目があるかってことで
「A貨ですから」って騙されて買って帰って、ここにいるみなさん(自分も)に
「当店はA貨しか取り扱ってません」とかうたって売ってるわけさ
現地で発行される鑑定書もあやしいもんだし。

だから、自分はもうマルコでは買わないの。
あの店の人の目より、自分の目のほうが信用できるから。

ちなみにアジアンとか石高の翡翠カービングは
自分的にはイマイチ。。カービングの質が好きじゃない。
やっぱこの2つの店はコランダムのほうがいいなぁ。翡翠ならルース。


561 :名無しコレクター:2005/09/23(金) 18:01:41
>560「天然色専門店」をうたっているのだから、直接 返品を言ってみたら〜
結局、あいまいな中傷ばかりで
なんか、同業者潰しのスレに感じて興ざめ。

562 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 18:50:08
皆の持ってるヒスイ紹介しない?
どこで買ったかは言わないでこうゆうの持ってるって感じで。
フェアに向けて気分高めあわないかい?

563 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 19:15:17
もう店の話はたくさん出たから過去ログ読めばわかるし、どの店がいいかは後は自己の判断で。
新しいヒスイを販売してる店が出てきたらまたその時話せばよくないかい?

564 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 21:10:33
j 死ね

何が一番になるだ。バーカ。
これ見てるんだろ、地団駄踏んで悔しがってな!!!!!!!!

565 :550:2005/09/23(金) 21:21:32
もうミネフェアの公式ホームページ見た?9月1日公開って忘れてた。
あらかじめ会場紹介があって助かるね。
特別展示場にはミャンマー産宝石のほか翡翠原石の展示即売もあるって!
ネット会員も募集してるから地方の人も、普段来られないにしても
情報はいりやすくなるかな。

566 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 21:26:10
上の550は関係ないっす。忘れてください。名前は名無しコレクター。

567 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 22:19:44
>ニッセンの糸魚川ブレス
糸魚川翡翠はキメが細かい印象があるんだけど(糸魚川持ってないんです
キメの細かさ、結晶の粗さはどんなものでした?


568 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 22:34:58
>560とほぼ同意だな〜。結局自分の見る目をつけて信じるのが一番。
コレクションなんて自己満足だしね。
ワックスとか、わかんないなら気にしなくていいし
気に入ってるならワックスだろうとなんだろうとそれでいいじゃん。
自分の気に入ったものをコレクトしてこそコレクターw

569 :名無しのコレクター:2005/09/23(金) 22:49:48
>ニッセン
中央の大きい玉は前回買った人、男性用は青系で珍しい感じでしたが、
女性用は緑系とか決まっていそうですか?
だったら男女用買ってみたいかも。

570 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 02:02:48
ヤフの新しい出品者。冷風。サイトあり。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20823953

評価数手放したくないんだか、
内訳は私物の取引ばかり。石少数。
商品説明、石高のぱくり風。

いまんとこ、安さが売りか(オク限定)。


571 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 07:34:27
>570
石高さんが別名でサイト出したかとオモタ。
でもコンセプトは味案そのものだ。
いくら安さが売りでも一円で落とされては続かないだろね。

572 :479:2005/09/24(土) 10:23:10
>>569
色はあくまで、運です。カミさんと一緒に購入したのは
両方とも男性用です。(値段が1000円しか違わなかったので)
今では、自分のブレスは、石をカミさんのとトレードして
10mmの石のみに作り直しました。カミさんのも、男性用を
調節して直して使用してます。




573 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 10:45:08
>570
本当だ、説明が石高さん風でワロタ
にしては文章まともすぎるがw
どうせなら石高さん並に爆笑させてほしい。
しかし透明度高いというのが全く写真でわからないなー。

574 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 10:47:17
って、ちょっとマテ
HP行ってみたら思いっきり石高パクリて感じだなおい

575 :559:2005/09/24(土) 13:08:53
>567
ミャンマービーズと比べてみた。
糸魚川、キメ細かい感じするけど…
正直、バラで混ざったら見分けつけるの困難とおも。

>569
女だが、自分のも玉数多い男用。
大きい玉は、白と翠のセパレートっぽいかんじ。
翠といっても、なんかくぐもってて…しぶい。
男性用だから?ってちょっと思ったよ。
女性用のも買ってみたくなった。どーなんだろーね??

これ、肘上に着けてみたけど、やっぱキツい。
腕の細い女性ならセーフかも。

576 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 13:12:16
569>572
あ、レスありがとうございます。
男性用ふたつ、だったんですか。なるほど、大きい方頼んでおけば
傷石あったらよけて作り直せるし。でもそんな悪い粒は
入ってなかったようですね。

私も手持ちで透明で緑濃いのはミャンマーのですが、普段手に取って
なでたり磨いてみたりするのはなぜか糸魚川。
遠目には淡色で殆ど白の地味めな小石がたまってきました。
きめ細かで穏やかで、艶出していると段々
威厳が感じられてくるところが好きです。

577 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 13:18:30
ヤフオクで見つけたんですが、この出品者さんのどうでしょう?
ワックスはさておき、赤い翡翠はあまり見たことなくて
カーネリアンみたいだな・・・と思うのですが。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ayaiya_2005&f=&alocale=0jp&mode=1

578 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 14:04:57
新規コワス

579 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 17:30:02
ヤフオクで落札されてました
色といい産地といい
なんか変だと思うのですが
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59433673

580 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 18:36:27
新宿フェアのはがきが来た。
去年30万以上買ったのに招待券くれない・・・
もう行かない!

581 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 18:56:20
>580
金額じゃないんじゃないの?
ひとつ店で2−3万も買ってないはずだけど
もう2枚も来たよ>招待券

店が気に入っていろいろ話聞いて帰ってきたら
またどうぞっていう感じでくれたみたいだ。
ネット用貯金するためにこの秋ミネショあきらめようかと決心しかけてたのに
結局行ってこまごまはたいちゃうんだろうな。


582 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 22:49:20
ちょっと聞いてもいいですか。
ワックスとか染めとかの可能性の低いのってやっぱり原石でしょうか。
片面が外側のザラザラの石のままの。
この状態だとそういう加工ができにくいような気がしたので。

583 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 23:06:28
>582
皮付きの、一面窓明けみたいな石でも、染めもあるので注意。
つか、もう数打つしかないよ、見てわかるようになるまでは。

584 :名無しのコレクター:2005/09/24(土) 23:16:14
>>575
サンクス!キメ細かいんだね。

585 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 00:23:31
>>583
そうなんですか!
やっぱり目を肥やさないとだめなんですね。
ありがとうございました。

586 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 10:38:21
569>575
しぶい感じってわかる気がする。
そういう原石いくつか持ってます。
でも全体濁りのないミルキーな感じでミャンマーのと区別がつかないかもって
相当いい粒ぞろいできれいそうですね。
レポありがとう。

587 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 13:10:26
>>580
フェアはお客様に対しては基本的に招待状は送らないんですよ。
というか、お客様ようの招待状ってないんです。
業者以外はみんな入場料をとることになっているんです。
こればかりはしょうがないんですよ。
すみませんねぇ。

588 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 13:18:33
これって明らかに染めだよね…。

「極上」希望落札価格\28,000。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25394067

589 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 13:19:48
皆さんは何色の翡翠か好きですか?私は少し暗めの緑が好きです。

590 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 17:52:06
>588
世の中には染めだろうと何だろうと拘らない人もいるわけよ。
染めてても翡翠。

591 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 17:56:15
「無染色」と書いてないなら詐称じゃないし
染めでも別に問題ないのでは。
買う側が見極めればいい話で、
染めがいやなら手を出さなければいいし。


592 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 18:00:31
某所にて10ミリ翡翠と水晶のブレスがあって、買おうか迷っている。産地は分からないが天然との事。写真で見るかぎり、色は綺麗なグリーンに白い部分もあってかなり綺麗。染めかもしれないけど綺麗なんだよなあ…安いし買ってみるか…

593 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 18:20:52
味餡キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

594 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 18:36:46
凄い、既にsold outだらけじゃん。
結構なお値段なのに・・・。
味餡では夏に20マソ近くのを買ったし今の自分には無理だわ(つД`)

595 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 19:58:34
双子石のリングが気になる気になる気になる・・・・・。
いっそのこと早く売れてくれないかな。
指が勝手に注文ボタンを押しそうで怖いわ。

596 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 21:52:02
爆弾発言していい?
















漏れろうかんて好きじゃない
半透明の白に翠がぼや〜っとか氷ヒスイとか半透明でもろもろが見えてるのとかが好き。
どうせ漏れは安い女さ。
今回はアジアンさん見送る。

597 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 22:08:43
ろうかんが好きかどうかは個人の好みだから
普通に書けばいいのに、
爆弾発言とか、空欄空けるとか、
そちらのほうがどうかと思うが。
空欄も転送量かかるんだよ


598 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 22:20:34
ニッセンの糸魚川ブレス私も買ってみました。
今日届いて、男性用1、女性用2を買ったのだが(自分&親用)
女性用は2本とも、10mmが白ぽくて、12mmが緑混じり。
商品写真に近い感じ。
対して男性用は、10mmの玉も全体にもっとふんわりグリーンがかっていて、
男性用のほうが綺麗だったかな。まあたまたまだと思うけど。
どちらにしても買えて嬉しかったので、教えてくれた方に感謝したい。

599 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 22:21:06
>597
激しく同意。

600 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 22:25:30
>598
レポサンクス
あれだよね、代表見本写真しかないからね〜。
選べたらいいんだけどね。
結構好評なんで惹かれたけど鯵ロウカン買っちゃったから無理ポ
ミネショも無理ポ(多分行っちゃうと思うけど買えない。目の毒か、精神修養か・・

601 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 22:43:14
ジェダイの戦士か・・・ふふ、ハハハ!

602 :名無しのコレクター:2005/09/25(日) 23:49:11
丸子セール、味ロウカン祭りの試練を超えて、
いざ新宿フェアですかw

603 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 01:42:28
既に知ってる方は多いでしょうが
糸魚川のお店で出してる翡翠もかなりの翡翠が実は日本産ではない。
ヤフオクも同じ。

これは噂ですのでわかりませんが
海外からの翡翠を客寄せのために海岸にばら撒いているとかいないとか
ここのところ知っている方がいましたら教えてください。


604 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 05:42:26
海外からの翡翠を客寄せのために海岸にばら撒いているとかいない

情報源は言えませんが、事実です。

605 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 06:37:33
joytec
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606 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 06:53:47
>丸子セール、味ロウカン祭りの試練を超えて

ぽちりそこなったお蔭でフェアに行かれますw
できるだけ買わないようにして
ミャンマー政府宝石公社協賛の特別展会場で目を肥やしてこよう。


607 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 08:25:17
>>605の店で勾玉買おうか、それともフェアに行こうか迷ってますが(遠いので)
やっぱ、フェアで売ってるものの方が、質が良くて値段もお買い得ですか?

608 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 09:20:07
すれ違いかもしれませんがすみません。
ヒスイに詳しい皆さんに質問です。
デパートでヒスイのとろっと感に惹かれ、ヒスイリング探していました。
オークションでこのようなものが出ていまして、
http://www.rakuten.co.jp/witdenmark/575496/681258/#891447
こちら、どのようなヒスイなのでしょうか。

609 :名無しコレクター:2005/09/26(月) 13:13:35
604> やっぱり、その噂はホントだったの?

610 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 15:14:46
ミャンマージャパンさんの所はワックス処理とかしてあるのかな?

611 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 16:38:02
>608
K18で、ダイヤ使ってこの値段なら
間違いなく、なんらかのトリートメントしてあるね。
だからイクナイとかそゆことではないので。

このてのは、実物は、お探しの「とろっと感」はしないかもよ?

612 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 16:39:34
Jの新しいバングル、ワックス感出すぎ。

613 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 16:53:36
こーゆーアクセサリー中心の店で無処理のロウカン扱うかどうか
わからんけど、あるなら数百万で出すだろうなー。一般的に。

614 :名無しコレクター:2005/09/26(月) 16:57:40
611> 翡翠の事、知らなさすぎw−−

615 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 17:29:29
(´Д`;)ハァ〜・・・ 店の釣りだったか。 がっくり。

616 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 17:31:59
595さんは双子石リング買っちゃったのかな。
売り切れてるね。いいな〜

617 :608:2005/09/26(月) 17:44:47
皆様、色々ありがとうございます。
なんちゃってヒスイというか、おもちゃっぽいアクセサリーかもしれないですね。
とろっと翡翠、頑張って探します。

618 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 17:46:17
>>608>>614 のお店の人へ
>>611 にそんなつっこみ入れたら店の人間でしかも
その翡翠処理してるって認めちゃったみたいなもんだw
宣伝はもっと上手に!!

619 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 18:27:17
石高さんのカービング届いた。
レポ、しょぼいとしか言えねえ。
あとワックス塗ってあるっぽい。

620 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 18:33:40
アナキンってほんとに心が弱いですなwww












ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

621 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 18:56:56
>>604
ばら撒く量が少なすぎ!
拾えたこと無い。
ホントにここでヒスイが拾えるのか?と思う。

622 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 19:08:38
>>610
自分は黒翡翠のペンダントトップを買っただけですが、
そのお品について言えば、ワックス等の処理はなされていないという印象でした。
そのままだと何かつかいにくかったので、その後枠を外してリカットして
もらったのですが、強い光をあてるとほんのり緑色に見えて、ちょっといい気分でした。
ルースやネックレスは買ったことがないので分かりませんが、参考になればと。

623 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 20:56:31
>>608>>528でつっこまれてる店

624 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 21:20:33
>>614 テラハズカシス

625 :595:2005/09/26(月) 21:22:07
>>616
自分は買ってないっス・・。
本当売り切れてる。
ホッとしたような、でもなんか淋しいような・・。
オクに参加してる真っ最中なんでこれ以上買えないんですよ。

626 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 22:09:28
619だけど、最初しょぼくて嫌だったんだけど見てるうちに愛着わいてきた。
彫られてるのが動物だからかな。
色は好みだし、艶だしワックスくらいいいか。
大事にしよう。

627 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 22:49:23
>最初しょぼくて嫌だったんだけど見てるうちに愛着わいてきた。
ああそれわかる。
すごく芸術作品だとそりゃ感動するし嬉しいが
かえって大事にしすぎて身につけたりできなくて
箱をあけて眺めるくらい。
薄い彫刻ものはいくら翡翠でもパカンと割れるしね。(一応オヤジギャグ
しょぼ系のはわりと愛着わくしガンガン遠慮なく着けられる。
そういう意味でビルマさんのオク物も結構好きだったりする。

628 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 23:18:58
石高さんのウサギのカービング、在庫ありますになってる。
たしか1度売り切れたはずなのに・・・?
あんまり良くなくて返品になったのかなぁ。
う〜ん、欲しいような・・・でも最近の流れ見てると迷うなぁ。


629 :名無しのコレクター:2005/09/26(月) 23:37:03
>>621
朝日町が宮崎海岸のイベント行事でばら撒く
集まった観光客の目の前でばら撒かれる代物
押し寄せた普段興味のない暇人にその日のうちに蒔いた数以上拾われるのはいうまでもない

調べりゃ普通にわかることをムダに誇張して…
上げ書きをまともに相手しなさんな

630 :名無しのコレクター:2005/09/27(火) 13:25:22
>>622
サンクスです!
自分も黒翡翠で迷ってるんで参考になりました。

631 :名無しのコレクター:2005/09/27(火) 13:59:44
集まった観光客の目の前でばらまくんじゃあ
宝探し気分も半減でつまんないじゃん
観光人集めとはいえ興ざめだな〜

632 :名無しのコレクター:2005/09/27(火) 19:19:23
紛れてしまった翡翠は日本産の翡翠と勘違いされて売られる


633 :名無しのコレクター:2005/09/27(火) 23:26:05
慣れた人なら磨き具合で判別つくよね?
人工的に磨いたのと海に洗われたのでは随分違う気がするけど・・

634 :名無しのコレクター:2005/09/28(水) 06:41:23
地元のおみやげ物屋で売ってるミャンマー物の加工工場って
地元にあるのかな。
そこの廃材が海に捨てられてるとも聞くんだけど、
普通捨てるかなあ。とにかく海岸で拾えるとは聞くよ、ミャンマー産。

635 :名無しのコレクター:2005/09/28(水) 10:16:20
ゴミ拾いにミヤンマーなんて行きたくない。。

636 :634:2005/09/28(水) 10:42:20
>635
違う、違う、地元って糸魚川のこと。


637 :名無しのコレクター:2005/09/28(水) 16:07:47
味餡さんのろうかんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
初ろうかん幸せ〜
今度はもう少し大きくて高いの買おう


638 :名無しのコレクター:2005/09/28(水) 16:42:07
いいなあっ。わたし結局味さんのうんと安い、
でも元気な色の翡翠とずっと暮らしてるよ。

金曜のミネフェアでも一応ミャンマーブース見てくるけど、
味餡さんまた明日から買い付けにでかけるんだね。

639 :名無しのコレクター:2005/09/29(木) 02:11:20
そうやって大切にされてる翡翠は幸せだ

640 : :2005/09/29(木) 05:41:25
吉祥寺のイセタンの物産展でも翡翠売ってるよ。
水疱道・にほんヒスイ鉱業が来てる。


641 :名無しのコレクター:2005/09/29(木) 06:20:07
アジさん買い付けかあ
ヒスイも好きだけど、密かにコランダムも楽しみにしてる。
あそこの石は活きがいいなあと思う。

642 :名無しのコレクター:2005/09/29(木) 16:51:26
ここの静かな流行につられて、ニセーンの糸魚川翡翠ブレスを
「一月に一回払い」で買った私が来ましたよ。
♀だけど、メンズを2セット買ってしまいました。
写真よりも緑色が感じられる。薄翠に鮮やかなグリーンがポッポッと
のっている玉が結構あって、正直Jで2万ぐらいしたブレスレットを買った
ときより、充実感あります。
価格だけの面でも事実同程度の価格で2セット買えたし、
シャラシャラっていう擦れ音、こういうのJのでは余り感じなかった気がする。
今まで一番、ニッセンの会員でいて良かったと思ったよw

でも、ニセーンの翡翠ブレスをこのスレで初めに買った人は、どこでこの商品の存在を知ったの?
最初その書き込みを見てから、自分もいろいろカタログを見て探したんだけど
見つけられなくて、WEBサイトで検索してやっと探し当てたので。

643 :479:2005/09/29(木) 20:43:42
>>642
うちはカミさんが会員なので、それでしりました。

644 :名無しのコレクター:2005/09/29(木) 22:00:51
味餡さん、今度もふしぎハケーン展来るかな〜。
来てたら実物いろいろ見られるのう。
と、思ってたら買い付けか、残念なようだが後が楽しみだね。

645 :名無しのコレクター:2005/09/29(木) 22:20:04
>644
そのふしぎ展ではいつもはゆっくり選んで買えるの?
どうもネットでは一番好みのが瞬間的に売れてしまって。。。
大阪付近でしか実物見られないよね?

646 :名無しのコレクター:2005/09/29(木) 22:52:11
正直ニッセンのブレス、全く物欲ワカネ

647 :名無しのコレクター:2005/09/29(木) 23:04:22
>644
そういってくれる人がいるとほっとするよ。
いつ売り切れになるか気が気じゃない。さっき在庫確かめたところ。
ともかく明日フェアに行ってみての具合なんだけど。


648 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 05:04:39
上の647は>646の間違い。

ブレス、販売期間はまだまだあるけど、いくつ用意してあるんだろ。
いまや天然記念物じゃあ、いくら好評でも追加はつくれないだろうし。

649 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 07:22:21
>>644 あじあんさんは、買い付けにミャンマーへ旅立ち
10月中旬まで帰らないってヨ。

ニッセンのブレス、俺もぜんぜんいいと思えない。
本当に糸魚川?仮にそうだったとしても数珠ブレスは
ばらけた時が怖くて好きじゃないんだよなー。

>>647
1万ちょいじゃん、とっとと買えよ。
・・・つかニッセンの営業の方でつか?
ちょくちょく現れて、宣伝ご苦労さま。
>>648 早朝から大変だね。



650 :647=648>649:2005/09/30(金) 08:52:30
変な時間にカキコすみません。
風邪で苦しくて明け方薬飲みに起きて来て、つけっぱなしで寝ちゃったパソのぞいて、
昨夜すでにぼうっとした頭で番号打ち違えてるのに気が付いた。。

店の人じゃありません。会員ですらないので、もし買うなら入会手続きも面倒。
たった一万って、翡翠買いなれてくると確かにそんな感じで一時期あれこれ買っちゃったけど、
今元気付けに眺めてるきれいな翡翠、味さんでそのちょいとの値段だったんだよ。

今日体調不良でフェアに行けなかったら後の日は無理っぽいから
その分ネットでとかも考えてるんだけど、わたしもブレスはしないから、
買ったらバラしてどう使おうかとかそれも迷ってはいる。

ありがたいことに薬が効いてきたみたい。もう一寝入りできたらして
それからのことにしよう。風邪、急に流行ってきたみたいだから気をつけてください。


651 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 09:05:51
・・・つかニッセンの営業の方でつか?
ちょくちょく現れて、宣伝ご苦労さま。


こういう書き方は良くないんでないの。

つか、自分もニッセンのブレスレットかった口なんだが、
いいと思うかどうかは人それぞれなので、買って気に入っている人が
読んだら、自分も含めて余りいい気持ちはしないですよ。

652 : :2005/09/30(金) 10:55:17
新宿、非常に混んでいる。参った。

653 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 12:22:04
>>652
レポ頼む。ミャンマー政府の翡翠ってどんなの出てる?

654 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 13:33:27
ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/617664/#anchor
ここって染め?だよねぇ

655 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 14:49:54
>>654
ここんちは無処理の物については分析付の鑑別書を
つけてくれるよ。
カービングなんかは染めのものについては明記してるし。
特に書いてなければ染めたりはしてないと思う。
ワックスのみの石じゃないかな。


656 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 16:26:55
>>655
レスどーも!オークション見たら1円とかで出してたから気になったのです。
試しに落としてみようかな

657 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 18:13:27
>>656
でもここは金額高め設定じゃない?
ヤフオクなんかの出品は1円スタートの癖して
いつも再落つきだし。
何回か入札したことはあるけど(翡翠じゃないけど)
再落の設定金額が高すぎて、いつも「達していません」ってなって
悲しかった。

658 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 18:53:41
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23525751
これどうなんでしょうか?
初心者なんで全く分からないんですが・・・怪しい?


659 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 19:40:02
ビルマミッションは2ちゃんねらーです。(客との
会話で言ってた)

660 :654:2005/09/30(金) 23:26:02
>>657
ホントだ・・・全部最落ありだった orz
入札すると悲しくなりそうなので止めます

661 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 23:41:18
なんか上で丸子さんとこのが染めみたいに書かれてるけどマジ?
買った勾玉いい感じなんだけどなぁ。

662 :名無しのコレクター:2005/09/30(金) 23:50:01
自分の感覚が一番!

……新宿どうでした?初日行けた方、感想求む。

663 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 01:31:05
初日新宿行ってきました。
かのjのブースで、ジラソルのようなムーンストーンのような雰囲気の、
不思議な白い指輪がありました。
jの店員さんいわく翡翠とのことで、こんな翡翠もあるものなんだなーと
おもしろがって購入したのですが、これって最初の方にでてきた氷翡翠ならぬ
葛湯翡翠なのでしょうか?
私も翡翠初心者が落ちるjのワナにはまってしまったのでしょうかねぇ。

664 :名無しコレクター:2005/10/01(土) 01:39:55
金属種類は? おいくらで?

665 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 05:01:29
>>658 色は薄めだけど、ななかな良さそうな感じする。

666 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 08:58:14
>>664
シルバー製で、指輪の裏はしっかり蓋がされています。
指輪をひっくり返して確認した時点で少しあれっ?と思ったのですが。
オパレッセンスのある翡翠なんてありませんよね。
お恥ずかしいですわ・・・。
ちなみに7000円でした。

667 : :2005/10/01(土) 10:25:18
コマースどうでした?

668 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 10:41:09
>>666
クローズドセッティングなら、フォイルが石の裏に張ってあったり
石裏にチタンかなんかを蒸着してるんじゃないかな〜。
多分。

669 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 12:12:06
つまりはダブレットなわけだな

670 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 15:24:47
>>668
>>669

オパールじゃあるまいし、翡翠でそんなことする訳ないよね・・・
と思って買ってしまった私が甘かった。
見る目を肥やさなくては。
見る目のない初心者は、ショップの選択も重要なのかもしれませんね。

671 :名無しコレクター:2005/10/01(土) 17:15:20
>>670
多分、無色翡翠じゃないの?
Jさんが,贋物を売ったって決め付けたスレだけど・・・
鑑別なり、専門化なりに見てもらったの?
確信の無い、贋物判定は問題だと思うけど・・・
ただでさえ、2チャンネラーの責任無さ・いい加減さの
否定的スレ(だけしか出来ない)が 
が社会問題になってるのに・・・

本当に翡翠だったとしたら 知らん顔だけでしょ・・・
670さんは・・・・

発言にはもっと責任を持ってください。
鑑別後に・・・

672 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 18:15:19
「スレ」じゃなくて「レス」なんじゃ・・・
別に偽物と言っているとは思えなかったけど
「葛湯翡翠?」って言ってるし
ちゃんと日本語読めない人に2ちゃんは難しいと思うよ


673 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 19:21:28
>>671
う〜ん、j乙と言って欲しいのか何なのか・・・。

674 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 19:59:18
>>671

どのへんが偽物と決め付けてるのかちょっと不明・・。
過剰反応すぎなんじゃないのかな。

675 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 21:15:42
>>671
誰も贋だとはいっていない気がするんだが…
「翡翠」のリングを買ったけど、オパレッセンスがあるから、
無処理翡翠だったらその見た目はないのではないか、といってるだけなんじゃない?
どういう風に読むと偽物扱いしてるレスになるのか不思議だよ。
気にしすぎ。


676 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 21:43:35
今回Jは入り口横のいい所確保したみたいだね。
いやでも目につく所だから案外ネットよりいいもの置いてたりしない?

677 :名無しのコレクター:2005/10/01(土) 23:58:19
いいもの置いてたよ。
1万円くらいの勾玉は丁寧に磨いてるなーと思った。
それ以上の値段のは、ちゃんと見られなかったからわからない。

Jとは別のとこで、
店の人が国産翡翠を乱暴に扱ってたのにびっくりした。
海岸で拾った小石を売ってたんだけど、その石を皿に戻す時に
まるで投げ捨てるように皿に放り込むんだよ。客の見てる前で。
しかも一つ一つ拾ってはペンライトを当てて、皿に戻す、を繰り返して。
いいなと思った石も同じように皿に投げつけられて、大きな音を立ててた。
正直、あの店では買いたくないと思ったよ。

678 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 00:14:44
>677
同じような扱い方する店、結構あるよ。翡翠以外でも。
客の見てる前でやる、という感覚がすでにいかんね。
売り物であることを忘れている店からは買いたくないし
そういう客の心情を察することも忘れた店からはやはり買いたくない。

私が前に、翡翠の店でカービングをいくつか出してもらってた時
すごくユーモラスな顔したヒキュウがいて、可愛い顔してるな〜と言ったら
店主が、持ってた翡翠の品物でそのヒキュウの頭をコンコン叩きつけながら
そうそう、可愛いでしょ〜と言いやがった。

679 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 00:17:39
ヒキュウって何?

680 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 00:22:56
>店主が、持ってた翡翠の品物でそのヒキュウの頭をコンコン叩きつけながら
>そうそう、可愛いでしょ〜と言いやがった。

        マ ジ 外 道

681 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 00:23:07
ぐぐって解決しますた@679
翡翠で作ったら高そうだ

682 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 11:06:33
風水グッズなら材質も運気に関わりそうだが、翡翠であればかわいいね。
アクセサリーでつけたい。

683 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 12:05:19
今回のgem展、翡翠に関しては、私自身期待はずれ。(カービングには興味ないので)
日本産の加工品が欲しかったが、出展が少なすぎで何も選べず。

ぞーさんの所に良いスターサファイアがあったけど、ほんの少し指に合わず断念。
初めて話したけどいい人そうだね。
Jさんのは、ちょっとテカテカ光過ぎて、綺麗なんだけど魅力を感じなかったなぁ。
やっぱJさんは”さざれし”が一番いいな。

で、近くの中国の人がやっているところで、5000円の翡翠大珠みたいの
買ってきておわりました。早速ペンダントにして着用中。12月に期待します。


684 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 14:30:29
>>678
宝石商やその関係者にはろくな人間がいない。
と多方面から同じこと何度も聞いたことあります。
あんな美しい自然の石を扱ってるのに不思議です。

685 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 14:39:12
宝石商やり始めたら性格変わるって聞いたことがある・・・

686 : :2005/10/02(日) 16:09:35
新宿・某社でのやりとりを、横で聞いていた者です。

客「こんにちわ」
店「こんちわ、幾ら持ってきた?」(気怠そうに)
客「えっ、そんなには・・・」
客「これ、いくらですか?」
店「27000円」
客・・・3万出す。
店「3万もらっとこうか。」(おつり出さない)
  無言のまま、商品を袋にも入れず裸のまま客へ・・・
客・・・ぽかーん・・・。数秒後にそそくさと立ち去る。

687 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 16:42:25
Jはこれまで懸賞応募とメルマガ受信だけしてたけど、
この前始めて買い物してみた。
トップページの左側にリンク貼られてたアウトレット勾玉、1個\1480。
3つ買ってみたけど、まあまあだった。

688 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 17:52:59
>686
それって翡翠の石屋さん?
そんなのリアルであったら((;゚Д゚)ガクガクブルブル。

>677
こっちは自分も見た。ログにもあるとこ。
昨日閉場ごろだったけど、ちょっとシラフじゃないのかなーとも。
たしか会場でビール売ってたよね?

ほかにもネットでよく見かけるショップさんとこ(not翡翠専門)、
じっくり見たかったけど、
お店のひとの眼光鋭くてさー、コワくて近づけなかった…orz。

パワスト効果よりきれいな石が欲しいんだが、
効果の有無は、お店の人で測れる鴨。

689 :686:2005/10/02(日) 19:25:34
>>688
老舗翡翠専門店(日本)です。
jではない。

690 :名無しのコレクター:2005/10/02(日) 23:05:40
怖いね。

691 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 04:32:22
>>689
悪いけどちょっと俄かには信じがたい話だなあ。
それが本当なら詐欺だし、人目の多い所でわざわざするかな?
ショーでそんなことしたのがわかったら出入り禁止じゃ済まないよ。

692 :686:2005/10/03(月) 06:20:35
>>691
本当の話です。

693 :690:2005/10/03(月) 08:12:31
そういえば私の知人で、人気ファッションブランドの商品人気に何か勘違いした店員にナンパ
された客がいます。商品はいいけどその店員がいいわけじゃないし、最近変な店員いるよね、
て話してたんだけど、店=神って勘違いする人いてもおかしくないかもよ。
ま、その客がそれでいいならいいんだろうけど。

694 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 10:45:33
>>686の店、よく老舗でやれてるな〜。そんな店、曝しちまえよ。
自分だったら商品叩き返して(いや実際にはそっと置くがw)
金返してもらって二度と近づかないが・・つうか、
それまでの店の対応から判断して、買うかどうか決めるけどな。感じ悪い店からは買わないし。
やっぱ気持ちよく買い物できるお店から買いたいからね。
その客も客じゃないか?せめてお釣の催促くらいできるだろ。
かわいそうだが、もうちょっと強くなれよ。弱すぎる。

695 :686:2005/10/03(月) 10:58:16
T

696 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 11:30:42
どうせサクラだろ? 

697 :686:2005/10/03(月) 11:50:25
サクラには見えませんでした。

698 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 11:58:37
>>691
そう考えるのが普通なんだろうけど
結構どの店も人目の多い所にも関わらず考えなしにやってるよ、翡翠店に限らず。
そういう意識の持ち方からしておかしいんだよね。

客も客でちょっと常識の通じない変な奴も混じってて
意味不明なイチャモンつけられたことあって、私はミネショあまり好きじゃない、混雑してるしね。
といいつつ目を肥やすチャンスだから行くんだけどさ。
まあ店も客もいい感じのまともな人たちだってちゃんといるわけだし。

699 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 13:36:25
>>686
東洋コマースですか?

700 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 14:20:12
うんと好意的に考えて客が店に借金中、とか。
高い品を無金利分割払いに負けてもらったかわり、定期的に買い物しなさいよ、と。

701 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 19:23:40
ク○ウン○会、石の扱い荒すぎ。
客が見てる前で商品を投げるような戻し方、割れないか見てるこっちがひやひやもの。
安いの一つ買ったけどミ○コシさんでも買っておけば良かった。
あとJのマガタマ初めて触った。
純石の糸魚川マガタマと同じ感触。
仕入れ先本当に一緒なのかも。
てかてかきゅっきゅっ

水○堂さん見たかったな。

ビルマ○ッションさんはヒスイに限らずちょっと割高だと思ったんですがどうでしょうか?

今回のフェアは全体的に外れな印象…

702 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 21:00:10
あとJのマガタマ初めて触った。
純石の糸魚川マガタマと同じ感触。
仕入れ先本当に一緒なのかも。
てかてかきゅっきゅっ

この辺の意味がわかんない。誰か解説きぼんヌ
Jのワックス・テカテカ勾玉と同じということなのか?
それともJで2000円で売ってた磨きの粗いヤツ
と一緒ってことか?



703 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 21:23:11
登庸はオデブさん。

704 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 22:38:35
>>702

>>113,>>119,>>132-133を読みました。
実際にJの勾玉を触ってみたら、
以前自分が触ったことのある純石勾玉と同じ、ワックス・テカテカでした」

ってことだと思う

705 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 22:43:31
だな。このスレ読んでたらわかることなのに。

706 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 23:21:29
>701
ミッションさん、
なんか民芸品売りのノリだったなー。
品をよーく見たわけじゃないのでスマソだが。
厚手ビニールのパッケージに入った石って、なんか萎える…。
白檀粉末\500だけ欲しかったけど、買い忘れたぽ。

707 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 23:45:28
ジェダイの騎士

マスターよ〜だ

708 :名無しのコレクター:2005/10/03(月) 23:52:00
今回行ってないがミッションさん、普通にカービングとか置いてなかった?
パックじゃなくルースケースの。
白檀粉末は今まで\300だったが量か質でも変わったのだろうか。
オク見てても最近全般に高くなった気はしてたが。
あそこは感じのいい人達で好きなんだよ。

709 :名無しのコレクター:2005/10/04(火) 02:12:16
翡翠のパワーって実感しますか?

710 :名無しのコレクター:2005/10/04(火) 03:12:05
>>709
ヒスイは業者でも化かしあいが珍しくないなんていう歴史がある
本人にしか把握できない感覚のみをもって判断するタイプの人は
客観的な情報を軸にすえて動く住人の多いスレにはあまり向いてない
パワスト系の収集家は許容金額が大きめだから
価格高騰とそれに伴う質の悪化を嫌う人たちから疎まれがちなのよ…

その手の話は先にこっちでどうぞ
【パワーストーンや水晶の好きな人】part34
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128339911/


711 :名無しのコレクター:2005/10/04(火) 07:43:32
>709
パワーストーン愛好者って場の雰囲気読めないんか?

712 :名無しコレクター:2005/10/04(火) 09:00:20
>>706 >>708
安かろう・悪かろう

713 :名無しのコレクター:2005/10/04(火) 14:24:03
686さんが書いたのとそっくりな出来事、
財布の中身あるだけ出せ・おつりは無しという手口を
上手い口ぶりして小さい子を騙していた
「石焼いも屋」でなら見たことある。
「石」つながり?wってことはないだろけど、嫌な石屋だね。

714 :名無しのコレクター:2005/10/04(火) 14:38:02
>>713
東洋コマース

715 :名無しのコレクター:2005/10/04(火) 14:53:06
コマースは買うそぶりを見せると愛想がいいが、
買わないと分かったらふて腐れる分かりやすい業者。
イライラすると煙草を吸いに行く。

716 :名無しのコレクター:2005/10/04(火) 15:10:25
713だけど、まだ石の初心者で
その業者から購入したこともないんだけど
参考にさせてもらうね。そこには気をつけるよ。

717 :名無しのコレクター:2005/10/04(火) 15:56:24
>>712
それは某店がメルマガに書いた、けなし文句じゃん
ミッソンはちゃんとしたレベルの品も持ってるよ

ワックステラテラを無処理と言って高額で売りつける店より
磨き足りない素朴なのをそれなりの適価で売る店の方が良いけどね
自分で磨きなおすし、雑なカービングも素朴でいい
度のすぎるワックスはどうにもならん

まあ確かに安いから許せる部分はあるな
民芸品レベルのがそこそこしたら、さすがに買わんだろ

718 :名無しのコレクター:2005/10/05(水) 02:22:49
〇さんとこのワックスは落とせるレベル?

719 :名無しのコレクター:2005/10/05(水) 10:09:42
j・登庸・・・しね

720 :名無しのコレクター:2005/10/05(水) 19:29:43
登庸・・・しね

721 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 02:57:41
初めまして
最近、翡翠のくりぬきリング(指輪)で
1.5号か2号ぐらいのものを探してるんですが
なかなか出てこなくて…検索してる途中でこちらの
掲示板が出てきたんで来てみました。
上記のような小指にはめられるサイズのくりぬきって無いですかねえ?
色は半透明という感じで少し透き通った感じのグリーンで…

オークションとかネット検索などで色々見てるんですが
全然出てこなくて半お手上げ状態です
どなたかご存知の方いらっしゃったら教えていただけると嬉しいです

722 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 05:20:58
>>721
先日の新宿ショーで、宮個師さんのブースで小さいくり貫きリング見かけましたよ。
(幅は3ミリくらいで細め、色は緑でやや透け感あり。(氷っぽいほどではないです)
サイズは・・・自分の指の感覚だから正確じゃないけど、つけてみて入ったので、
2〜3号、いや〜4号くらいかなぁ? 1号・・・といえるものはなかった気が。
値段は1個¥3000-と言ってました。)

くり貫きリング、なかなか小指用ってないですよね。
小さいのもあったらいいのにねー。



723 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 05:54:44
>>722
レス有難うございます。
新宿でショーがあったんですか
なにやらイベントが最近あったらしいことは
過去のログを少し見てうかがえましたが
石くりぬきの指輪はサイズ小さくすること出来ないですよね〜…?
切ったらクラック入るだろうし、最悪崩れかねないだろうし

もう、自分の指の細さを呪いたくなりますよ(苦笑)
ネットで1件だけ1.5号って載ってるの出てきましたけど
それは在庫ナシだったし見た目もなんだか微妙で…
お値段、¥3,000ならいいですね。 それでサイズさえ合えば……


724 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 09:24:57
>>723
丸子さんの「くりぬきペンダント」っていうのがあったけど、
あれはどうかな。
みていてピンキーに使えそうだな〜とずっと思っていたんだけど。

今ホームページみたら買出しにいってるとかで商品一覧は見られないや。
10月18日頃新商品うpって書いてあるから、いってみたら。
東方見聞録の作者の名前と翡翠でググってみそ。

725 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 13:32:51
>石くりぬきの指輪はサイズ小さくすること出来ないですよね〜…?
>切ったらクラック入るだろうし、最悪崩れかねないだろうし

ポカーン(゚A゚)

726 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 18:47:49
>>725
君はなかなか鋭いな。

727 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 20:58:16
>>724
有難うございます。
丸子さん…ですか?メーカーとかお店とか
全然知らない初心者ですが検索かけて探してみます

東方見聞録…(メモメモ)


728 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 21:04:44
フェアで翡翠売ってたKIPP●DOって店は信頼できるのか?

729 :727:2005/10/06(木) 21:11:54
>>723
丸子さんのサイト、おしゃってくださったキーワードで検索して見つけました
これから18日を頭に入れてチェックしてみます。 有難うございました


730 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 21:47:55
>>727
くりぬきリングのサイズあわせだけど、「ピタリング」っていう
シリコンで出来たやつがあるから、それ着けてみたらどうかな。
あとはぴったりサイズの指輪とかさねづけするとか。
本当はジャストサイズを買うべきなんだけど、痩せたり太ったり
すると、なかなかぴったりにならないからね〜。
私は大き目のくりぬきリングは皮ひもに通してチョーカーにしてるよ。

731 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 22:34:36
こまーすは駄目

732 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 22:55:22
少し幅広のだと、多少サイズ大きくても、きつめに感じるから、
幅広で探すのもテ・・・かと。

733 :名無しのコレクター:2005/10/06(木) 23:42:52
1号台なんて想像できない
5号でも小指はいらないのに

イヤミで言ってるのではなく
さぞかし綺麗な細い指なんだろうな…裏山杉

734 :名無しのコレクター:2005/10/07(金) 00:43:17
>>732
そだね、私の場合は一般的なリングより2号大きくて丁度だな
翡翠のリングはピタッと着くからあまりジャストサイズだと抜きにくくなるし
ちょっと大きめサイズでちょうどだと思う

735 :名無しのコレクター:2005/10/07(金) 01:00:12
>>730
有難うございます、「ピタリング」調べてみます。

ちなみに幅は5mmぐらいのが理想なんですが…
シルバーリングとかも小指はことごとく気に入ったデザインのものの
サイズが合わなくていっつも悔しい思いしてます。
右手で薬指とかなら7号や9号、中指や人差し指なら確か11号とか入るんですけど…
左手の小指にはめたいんですよね、その翡翠のは特に。

>>733
嫌味じゃないっス
自分は女っぽい指とか嫌なんで、欲しい指輪もサイズ合わないし
太く出来るものなら太くしたいっス。マジで
哀しいですよ、ほんと…


736 :名無しのコレクター:2005/10/07(金) 09:36:37
きんもっー☆

737 :名無しのコレクター:2005/10/07(金) 09:56:55
くないよ。

738 :名無しのコレクター:2005/10/07(金) 10:10:29
すけコマース

739 :名無しのコレクター:2005/10/07(金) 10:27:44
コマース でぶ


740 :名無しのコレクター:2005/10/07(金) 21:51:45
でぶはともかく

結構安めのク○ウンさんってワックスかかってる?
フェア購入品、とりあえず煮てみたけど変化なし。

741 :名無しのコレクター:2005/10/09(日) 00:31:44
○ラウンさんで買い物しましたよ。
コーティングはしてないって言ってた。その割に微妙な凹凸を残しながらピカピカだ。
こういう磨き方ってどうやるのかな?

ワックスはわからん。私の買ったのはワックスはかけてない。

742 :名無しのコレクター:2005/10/09(日) 12:24:12
○さんのセールで買った翡翠、私も思いきって煮てみました。
買った時はやけに皮脂がベタベタくっつくと思ったんだけど
煮たら翡翠自体は変化なしだけど表面のベタベタがスベスベになってた。
翡翠初心者なのでよくわかりませんが、あれは皮脂ではなくてワックスだったのかな。


743 :名無しのコレクター:2005/10/09(日) 12:57:32
>>742
そっか。私も気になってたんだよね。
くりぬきリングを買ったんだけど、なんとなく手触りが…って。
ちょっと煮てみよう。

744 :名無しのコレクター:2005/10/09(日) 21:42:00
フェア期待はずれの反動で!?今日クリスタ○・ワールドで
カザフスタン産の翡翠の勾玉買ってきました。
形もいいし、磨きもノーワックスでなかなか良い感じ。
感じは、ミャンマー産より冷たい感じがするかなぁ。




745 :名無しのコレクター:2005/10/10(月) 22:33:28
>>744
クリスタ○・ワールドって、クリス○ルワールドっていう、
川崎にあるお店ですか? 気になって検索かけてみたんですけど。

そこにも翡翠のくぬきリングって置いてますかねえ?

お値段とか品揃え等ちょっと気になります。

746 :740:2005/10/11(火) 02:13:09
>>741
亀なお礼ですが、レスありがとうございます。
私も表面形状に疑問を持って……実は染色無しの翡翠は初めてで、手触りじゃよく分からないんですorz
精進します…

747 :名無しのコレクター:2005/10/11(火) 09:59:36
>>744
その商品は間違いないけどその店、ルースは危険だよ。
染めを天然として売ってる。
処理しても元が天然石なので天然というよくあるやり方なのだが
店員が「石を磨いただけの全くの未処理」と客に説明。
値段も処理石とは思えない価格。

バレたら、新入社員が勝手に説明してしまったとか(実は以前からいる社員)
処理シールが偶然それ一つだけ剥がれたとか(最初からシールなど無い)
見え透いた言い逃れで見苦しい対応なのがどうにも。
処理石を売ってること自体より店の対応の方がハァ?な感じかな。
店員の説明がすごく説得力あって、みんなすっかり信じちゃうんだよな。

748 :名無しのコレクター:2005/10/11(火) 10:00:09
>>745
くりぬきは500円で13〜14号くらいのもの。
鉱物ジェダイトなだけで、荒い磨きやクラックは当たり前の廉価品だが
大量入荷時に根性で選り分けたら結構良いのに当たる可能性もあり。
とりあえずくりぬきリングを試したいならいいと思う。
他所じゃ同程度のが1000円近くするんだし、お得かも。
ビーズ等も含め、茹でたらとれる通常のワックス。

749 :名無しのコレクター:2005/10/11(火) 13:05:53
人を見かけで判断してはイクナイのだけれどフェアで各店見ていて思った



店主の顔に出てるよな〜

750 :名無しのコレクター:2005/10/11(火) 15:41:16
↑漏れも思った

751 :名無しのコレクター:2005/10/11(火) 22:09:55
コマースはおデブ 死ね。
  
ビルマミッションさん、2ch見てる場合じゃないよ(笑)

752 :名無しのコレクター:2005/10/11(火) 22:28:17
はは、発見しますた!Σ (゚Д゚;)
ジョイの「LA TERRE -地球を肌で感じていたい人に限定一品モニター販売」
アコムのマークと一緒でつ!!

753 :名無しのコレクター:2005/10/11(火) 23:07:41
ほ、ほんとだっ。思わず即アコムでググってしまった。
あれ、新宿で実物見たよ。淡めの色違いで安いのも作って並べてあった。

754 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 01:33:48
>>748
レス有難うございます!
凄い安いですね!それなら小指用とかでなくとも
少々荒いのかもしれないけど一度見に行ってみたいですね。
詳しく教えてくれてどうもです♪


755 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 08:49:18
>754
あ、、でもその同レベルがフェアなら100円で出してるお店もあるからなぁ

756 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 08:57:57
>>752
>アコムのマークと一緒でつ!!


はいはいインスパイヤインスパイヤwwwwwwww

757 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 09:42:52
>>749,750
オマイら貧乏な客も顔に出てるYO

きんもっー☆

758 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 09:54:37
>>757
「きんもっー☆」だって・・・
いい大人が恥ずかしくないですか?

759 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 12:36:25
昨日返品の申し出のメールを書いたんだけど、
返事が来ないよ・・・。きんもーなんて言ってないで早く連絡頂戴。

760 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 12:57:46
>>759
とぼけて、7日を過ぎるように願ってるんだよ。
商品を送りつけなきゃ!

761 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 13:35:53
>760
既に発送済みだよ。イメージ違いという当方都合の返品だから、
こっちへ送った時の送料の支払い方法など、聞きたいことが
たくさんあるから返事待ってるのに・・・。さっき送った発送お知らせメールには
開封証明メール要求をつけといたが・・・どうなることやら。

762 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 14:06:17
ネットでしかもの買えないくせに
しかもすぐ返品って
ほんとUZEEEEEEEEEですわん

763 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 14:17:47
そう?気に入らなかったら返品する権利はあるんでない?
しかも御社は完全返品不可ではないはず。概要にもそう書いてあるよね?
そんな捨て台詞はいてる暇があるんだったら、さっき送ったメールの
開封確認メールぐらい送り返してもよろしいのでは?
こちらへ送った際の送料は確かに払うんですから、まずはその方法を
お知らせしてもらいたいのですよ。しかもクレジットカード決済だったから、
いろいろ手続きがあるだろうし、自分がすべきことはなんなのかはっきり
知りたいから、こうしてメールを送っているのです。
ネットでしかものを買えない?田舎住まいだからフェアには簡単に行けない
人が利用するのはいけないのですか?ネットでしかものを買えないなんて
自ら言ってたら、Jさんが楽天やヤフーでネット展開する意味が瓦解するのでは
ないのですか?

このレス書いたら「ネットでしかものを買えない田舎者」とか
くるんだろうけど、自ら田舎者だってことははなから認識してますので、
別に傷つかないから、別の罵詈雑言を考えてね。
余り酷い対応されたら、消費者センターにでも相談するよ。
今まで実害被ったことはなかったんだけど、ここでDQN対応された体験談は
いろいろ読んでるから、昨日のうちからどう対応するか、いろいろ考えてますので。

764 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 15:05:02
顧客を下にみるような発言が多すぎるよな〜。「ネット買いは田舎者」発言だって
ネットで買う人がいなくなったら困るのは店のほうだろうに。
そりゃいつもいつも返品するような人はキャンセラーとしてそれなりの対応は
してもいいんだろうけど、ここを読んでいると、しばらく買い続けているのに
初めてのクレームでひどい対応をされたり暴言はかれたりしてるわけで…
その店で買い続けていたのは少なからずお客のほうもお店に対して愛着を持っていたからだろうに。
クレームの後も店と交渉し、納得して買い続けるお客は貴重な客になる可能性があるから
もうすこし対応を考えたほうがいいんじゃないかと思うけどね。

765 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 15:25:51
顔真っ赤ですわよん
プッ

766 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 15:37:30
モニターからいろんな人の顔色が見えるというのは凄い能力の持ち主だね。
掲示板にもお問い合わせの投稿をしてみましたので、どうぞお読み下さいませ。>765

767 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 16:44:46
>766
掲示板読んだよ。
次に開けた時消えちゃったりしていたらいけないから、念のため保存したけど
珍しく日中にお店のレスがつき始めたから、お返事もうすぐだね。

768 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 18:25:02
掲示板の返事、
>ご返事が遅れましたこと申し訳ありませんでした。(-_-;)
この文末の顔文字がすべてを物語ってるねw
>>766に対してムッとしたんだろうな〜。やっぱ。

769 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 19:50:40
顔文字の用途を知らないくせに使うから、
結果的に本心が出ちゃったって感じだね。
翡翠はともかくギャグは間違いなく天然。

770 :名無しのコレクター:2005/10/12(水) 22:13:44
まあ、今回は尋常なお返事でよかったですね。
いつもこんなふうだったらあんなに客が離れていかなかっただろうに。

欲を言えば、送料負担の手順など具体的なことも
この際掲示板上で答えてもらえたら
ほかのお客にも参考になったでしょう。
万が一の返品は、客にとっても面倒で気が重いものです。

また返品への対応などについてはスタッフによって相当差があるかもしれないので
こういう時こそ署名入りの返答が欲しいように思いましたね。

771 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 09:51:41
ジョイの味方は一人もいなくなったみたいね。

772 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 10:07:22
>返品への対応などについてはスタッフによって相当差があるかもしれない
禿堂。
自分も以前から思ってた。


773 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 10:09:51
>>772
誰に当たるといいの?

774 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 14:03:12
エピソード1
 
キモオタの逆襲

775 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 14:59:20
>>771
またすぐわいてくるよ

776 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 16:25:26
そう、オマイら蛆虫やろうみたいにな


777 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 18:08:47
 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
< 漏レガモラウゥゥゥウウウウ!!!!!!!!! >     _  _
∠                >  ____/_//_/
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _  _  _
         ∨          _____/ / /___________________/ /_//_// /
          ゜         /______/                /_/
   ゜   ゜    。
   /゛////_.. 〃   ゜
  く       ∧∧  ) ゛゛゛\,,_______ _,,  _ ...,,
   ゝ>>777⊂(A゚⊂ _`つ ......... ............................. ..............    ・…∵...・・ ・
   く  ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~"
  ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~   ゜
      ゜  。  ゜  。


778 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 18:47:47
琥珀

779 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 21:11:03
ひさびさにオクのぞいたら個々さん見当たらない・・・
いつかは買いたいなと思ってたけど。


780 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 21:39:32
ちょっと仕入れが途切れているだけなんじゃない?
わたしもさっき見て出品がないので、かわりにe米のほう見てきた。

781 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 23:42:17
わたしも個々さんのがなくなっててビビった。
また出してくれるかな、今更だけどなくなってるとあせる。
すみません、もう迷いませんからカムバッーク!

782 :名無しのコレクター:2005/10/13(木) 23:53:55
どうしても心配ならご本人のxx..さんにメールで聞いてみたら?
出品者の欄は消えてないし、日本での販売責任者みたいな立場の人だって
聞いてるけど。
国産でも翡翠の出品はよく途絶えるから次いつ出るか気になるよね。

わたしは個々の入札制限のほうが気になる。
もっと取引実績作っとかないといけないのかなあ。

783 :名無しのコレクター:2005/10/14(金) 00:07:39
そうだね、ありがとう。
しばらく様子見てメールも考えてみます。
個々さんのHP、和訳してみたけどメチャクチャで意味が
わかるようでわからないw
でも素晴らしく綺麗なHPだった。

784 :名無しのコレクター:2005/10/14(金) 00:18:03
わたしも疲れ直しに時々見るなあ。
あれ全部自然光撮影だというし、実際買った客からの評価も高い。
色むらがあるものなんかは、わざわざその角度からの写真を添えてるのが
良心的だと思う。

これでアジ案風解説が楽しめるということなしだけどね。


785 :名無しのコレクター:2005/10/14(金) 19:51:32
すごい!写真のアングルからそこまでちゃんと見抜いてしまうとは。
自分なんて、単純にあ〜なんて綺麗なんだー段階です。
まだ個々さんの欲しいなんて早いかも(´・ω・`)
でもいい物を手にとって好きなだけすみからすみまで触りまくってみたいです。

786 :名無しのコレクター:2005/10/14(金) 20:58:03
ジョイテックって色々言われてるけど
年商3億以上。勝ち組なんじゃね?

787 :名無しのコレクター:2005/10/14(金) 22:19:19
俺の友人は株取引の年商が2億だとよ
年商(商取引)が億超えてても年収(収益)がその数字に見合う額とは限らない
年収が芳しくない、赤字転落しているところほど年商のハッタリをよくかますって言ってた

翡翠スレにいるんならそんな業者の釣りに引っかかるなよ

788 :名無しのコレクター:2005/10/15(土) 07:32:32
>>786
粗利益か純利益かそれが問題。

789 :名無しのコレクター:2005/10/15(土) 09:38:12
オマイら貧乏キモオタに
勝ち負けって
いわれたくないざーーーます。
ミムラはさま〜ず

790 :名無しのコレクター:2005/10/15(土) 11:20:57
○子さんの仕入れ感想。
翡翠、全体に値上がり傾向なのか…。鬱。

791 :名無しのコレクター:2005/10/15(土) 12:03:16
>>790
読んできたorz
そうなるとやはり古古さん強しかな…。
味案さんがまだ帰ってきてないからそっちも気になる。

792 :名無しのコレクター:2005/10/15(土) 18:00:09
年商どうこうと良い翡翠を扱ってるかどうかはイコールじゃないもので
>786

793 :名無しのコレクター:2005/10/15(土) 18:36:21
そういえば普通に利益をあげている店がイメージ違いの返品を受ける時、
返送料が客負担はいいとして、店から商品を送った費用まで客に返させるって
聞いたことがない。

何百円の送料を負担する余裕がないのか、あるいは余程返品率が高くて
注文品をたくさん出荷するほど送料の損がでてしまうってことも
考えられる。。。のかなあ。

まあ決めるのはお店の自由だし、買うほうもそれを承知で買ってるんだからいいけど。
それに宅急便代二重負担でも、気に入らない石身の回りに我慢して置いとくより
思い切ってお返ししたほうが、返金少なくても精神衛生上いいし。

794 :名無しのコレクター:2005/10/15(土) 20:10:22
>>793
翡翠屋さんじゃないけどそういう店あった
でももうメンドクサイのでほっといた
つい最近8月のことです。
500円だけどさ、気分的にイヤだよね。

795 :名無しのコレクター:2005/10/15(土) 21:04:42
○さんのプリプリ勾玉、ウマそー( ゚д゚)。。。

796 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 04:17:07
丸さん、なかなかやるじゃん!

797 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 10:24:06
でももう売れてる…

798 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 10:44:27
もう買ったもん。きのうの晩は寝そびれちゃった。

799 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 11:00:07
ウゴッ。今回は高額のも早いねー。セールにはどれが残るんだか。

800 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 12:33:53
今まで勾玉は表に見えるように着けて歩きにくいような気がして、
Jの送込み4980円とかそういうのしか買ったことがなかったんだけど、
丸さんの5桁ものを思い切って買ってみますた。人に見せるんじゃなくても
自分だけの時に着けてみたり握っているだけでも幸せを味わえるんじゃないのかって
思って・・・。勾玉を愛する皆様は、毎日どんな風に着けて楽しんでますか?
丸さんは写真がちょっと・・・なんだけど、そんな中でも綺麗に見えたので、
期待してます。

さっき問い合わせのメールの返信で、良いくりぬきリングがたくさん
入ってきているって言ってたから、ちょっと前で小さいサイズのくりぬきリングを
お探しの方、お問い合わせしてみるのもよいかもしれませんよ。

801 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 12:34:19
ルースが欲しいんだけどアップされないかな>丸子さん
やはり良さそうなのから売れてるね。みんな素早いな〜。

802 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 13:16:07
思い切って5桁ですか。(-_-;)

803 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 13:25:39
>802
ひとの買物桁(金額)にコメント、カコワルイ(・A・)!

>800
追い出すわけじゃないけど、専用スレあるよ。
まだ落ちてない…とゆーほどの閑古鳥。

【勾玉】談話室
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1114162188/

804 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 14:40:16
○で味餡なみの売り切れペース。ついていけんよ。。。

805 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 14:46:59
>>804
くり貫き売りきれハヤスギス…

806 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 16:09:23
>802
済まないねぇ、Jの工作員に貧乏人呼ばわりされてるもんで(笑)
まぁ、ホントだから何も言い返せないんだけどね。

807 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 16:14:22
5桁っつっても1マソから10マソ近くまであるからなぁ。
800がどの辺の価格のを買ったのかは分からないが。
でも、800は勾玉に苦手意識があったようだから、それ込みでの
「思い切って」発言だと思うのだが如何。

802氏がどんな高級品を持っているのか気になる。
どこかのうpろだに載せてもらってハァハァしたいっす。

808 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 16:15:16
いい店ですね>まるさん
素人目にも翡翠の魅力が伝わってきました。

809 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 16:20:13
…ってみんな○から戻ってきたんかいw
といってるうちにまたウプ。

810 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 18:00:12
Jの自分で磨くマガタマ気になったんだけど、さすがに無処理ですよね?
どなたか購入された方いらっしゃいますか?
すでにマガタマの形になっててあとは艶だしだけだから磨くの初めての自分にもできそう。

811 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 18:13:04
フェアで実物見た。ひどく荒いよ。
同じ手間隙かけるなら質のいいものを選んだほうが。
素人がペーパーかけただけでうっとりするような艶がでるよ。

某社の製品、てかてかとって磨き直したら、石本来の艶がでたものと、
どうしても光らなくて、なるほどなんか塗るっきゃないかと
納得したのもある。まあ掲示板には感動の声が載ってたから
私の腕が悪かっただけだろう。


812 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 21:59:59
>>803のとこ見てきたが、さっそく工作員が湧いてるお

813 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 22:24:06
なんでそんなに暇なんだ

814 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 22:33:05
↑ありがとうございます!
ツルツルになる頃にはマガタマの原形がなくなりそうかも;
実際に見れないし今回は見送ろうかなあ…

815 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 23:21:24
○さんで以前買ったとき
写真と全然違ったからイマイチ買う気がおこらない・・
白がグレーだったんだもんよ

色はおどろおどろしいが
ワックス落として使ってたら
質感がトロントロンで
結局いつもつけてる・・



816 :名無しのコレクター:2005/10/16(日) 23:43:17
○さん、あれで画像がもう少し良くなってくれたらな。
それとあのバックのスダレはどうなんだろうか。

817 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 01:37:17
>815
丸さんに関しては写真よりずっときれい、という話しか聞いたことなかったよ。
まわりがほめると、不満だった人も苦情がいいづらくなるのかな。


818 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 09:39:37
最初の、自サイトでなくヤフオクで出品してたころは
みんなスキャナで撮ったのと思われる画像ばかりですごく悪かったw
ヤフオクから撤退する前ぐらいが実物に近くて良かったかも。
今も時々ヤフオクにも出してるんだっけ>○

すだれバックは楽天の極上天然石さんの所でも使ってますよね。
○さんより綺麗に撮っていますが。

819 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 12:36:20
スダレは商品の色などがよくわかる効果になってればなと思います。
色あいはやっぱり画像で判断してしまうことが多いなあ。

820 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 12:50:46
少なくともいたずらに高級感をあおらない効果があるかな>すだれ
翡翠はほんと光の加減で違って見えるから言葉による説明も
大いに参考になると思う。

丸さんの「グレープ色」ってどんなの?
うちのモニターではうーーんとぼやけた藤色というかピンク系統に見えてしまってる。

821 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 13:05:15
>>820
全部同じすだれの上に乗せて、同じ条件下で撮影しようとしてる
姿勢には好感が持てる。
私は丸さんは「到着後がっかりした派」なんだけどw
ちょっと期待しすぎていたんだよね。
まあ値段なりだと思った。

私のモニターは紫色に白を混ぜて薄めたような色にみえてる。
半透明感はあまり無い感じだね。
グレープっていうとぶどうジュースみたいな色を想像するけれど。

822 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 13:20:41
○さんも、まえより手頃感なくなってきたぽ。。。

823 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 13:25:42
>821
紫!そりゃどうもありがとう。
やっぱりうちのは問題ありだな。「濃いグレープ色」にぶどうのかえらも見えない。
そもそも濃くない。。。

値段なりかあ。。それはもっともかも。でも今回は随分高級な石があるよね。。。
わたしもちょっと期待しすぎかも。。。でも期待わくわくもお買い物のうちだ。
ふた開けてみるまでは遠慮なく期待しよう。

824 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 13:48:26
確かに同感>同条件下で撮影する姿勢
やたら美化してる写真よりよっぽどいい。
拡大写真をちゃんと載せてくれてるのもやっぱり好感度高い。

自分が買ってみた印象では、光源とか撮り方とか特に意図せず
フツーのカメラでフツーにフラッシュたいて撮ったって感じかな。
なんか白飛びしてる感じだった。

825 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 14:04:28
白飛び!確かに自分のもそんな感じだった。
現物は画像よりも緑鼠色でありゃりゃでしたが仕上がりが綺麗で
見方によってわずかなグレーぽい部分がラベンダーに見えたりしてw
値段からすると納得の範囲内でした。

826 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 14:04:47
なるほど、白飛びね。それでグレープジュースがいちごミルクになったり
815さんの白化けグレーができたりするわけか。
815さんの時は、今回みたいなくわしい色説明はなかったのかな?

真っ白に映ってて白って書いてあったのにグレーだったっていう苦情は
某大手有名掲示板でも読んだことある。

827 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 14:09:52
いいほうに転べば、写真より濃い緑でしたっていう喜びの声になるわけなんだね。

828 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 14:13:57
>826
あ、その苦情なんか読んだことあるような気がする。
今も遡って見ていけば読めるんじゃないだろうか。
記憶では「これって中傷じゃないですよね・・・」みたいに
可哀相な位恐る恐るだったように覚えてる。
その前になんかされたからかな?

829 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 14:24:12
あの頃苦情の申し立てが容赦なく削除されてたからじゃない?
珍しく長文の真面目な意見が載ったので、あとでゆっくり読もうと思って
10分後にアクセスしたらもう消されていてたまげたことがある。

昔の掲示板は翡翠の薀蓄あれこれが載っていて、参考に保存してたこともあるんだけど
最近はあれも買った、これも買ったというお買い物自慢みたいなのが続いたので
もう読んでない。あ、これも中傷じゃないよ。
たくさんのお買い物より石の話が好きな変わりもんです。

830 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 16:33:52
>>829
いやいや変わってないよ。
石好きなら石の話のほうが楽しいよ。
単なる購入自慢じゃなく、購入したその石がどんなだったか詳しく
書いてあると画像と比較できていいとは思うけどね。

丸さんのグレープ勾玉きになるなぁ。
だからって「ためしに買ってみよう」と思う手頃感はないし…
や、貧乏です私www

831 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 18:42:11
なんか勾玉珍しいのもあって気合入ってるよね。
くりぬきのほうは何も説明ない。
次は何だろ、と思ってたら数珠が出てもう売れてる...
数珠の説明もくわしいね。普通くりぬきもいろいろ迷わない?

832 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 21:10:13
ニッセンの翡翠変われた肩にお聞きしたいです。
自己責任はわかっていますが「納得」のいくお買い物ですたか?
9割方決心しましたので一押しがほしいところなのです。

833 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 21:20:42
感想なら上のほうにたくさん出てるのでは>ニッセン
あとは自分で決めたら?

834 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 21:32:28
もちろん読んだ上でのことです。
今一度ってことですよ、なければそれまでですが。
しばらくまよってるんでw
何かあればお願いします。

835 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 21:34:46
それに大手通販なら普通返品きかない?

836 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 21:50:57
あとから買った人はおおむね満足していたみたいだけど、
最初に紹介した人は気に入りながらもむしろ、品質は値段なり、石はばらつきも、という
冷静な言い方をしていた記憶がある。

一点物じゃないから自分がとてもいいものが当ったからと言って
安易に人にはすすめられないよね。中心の大玉も何色系があたるか
偶然みたいだし。
まあ、写真を見た限りでは素朴ないい感じに仕上がっていたし、
入手の難しい国産翡翠に、思ってもみなかった通販会社が関心持って扱ってくれたというのは
翡翠好きとしてはうれしい。

今話題になっていた丸さんは原則返品不可の規定だから、特に事前情報欲しいんだけど
まあ、万が一の返品については一応店の規則を聞いてみてから
改めて覚悟決める必要があるかどうか考えてみたら?

837 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 22:59:58
買って気に入ってる人が気を悪くされるとすまないんだけど>ニッセンブレス
ミャンマー産のと見分けつかない(くらい高品質)とあったよね。
自分は糸魚川はフェアで見るくらいで持ってないから何ともいえないけど
(ちなみにニッセンブレスも持ってないです、自分も迷ってるクチ)
買った人で、確かに糸魚川産って思った人いますか?
上の方で、海岸にミャンマーヒスイをばらまくのが当たり前に行われてるとあるので
そういうのの残りを拾うってこともあるんではと…。
意図的ではなくても、糸魚川で拾った=糸魚川翡翠と称して間違いはないのだし
ちょっと不安がよぎったです…。
気にしすぎですよね…そんなこと、あるわけないよね…。

838 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 23:19:51
ニッセン、買いましたが返品させて頂きました。
自分の思ってたのとイメージが違ったので。

ウチに来たのは、粒の色合いが個々かなり違っていて(濃い・薄い・グレーっぽいのあり、模様など)
粒の形も、手磨き感?があって個性的。(真球じゃないのが多かった)
中央の粒も、写真ではそれがポイント!という感じで、他より濃い印象ですが、
色合い的には、小粒のビーズの方がもっと濃いものがあったりして、
「全体が白の中に、ポイントの緑・・・」という、写真のような印象とは違ってた。

ニッセンでの初の買い物でしたが、返品システムはしっかり整っていますので、
初めてでも安心して買えますよ。
思ってた通りのものが来てくれるかもしれないし。
(返品するつもりで買えば?みたいにオススメするのはイクナイと思うけど・・・・)

839 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 23:26:44
いや、実はわたしもその心配は頭をよぎった・・・
ばらまくって言う話のほうじゃないけど、鑑定はとても難しいという事実と
糸井川でさえ国産翡翠ではない石をいくらでも売っているという現実、
売っている本人が本物と信じているケースも多いんじゃないだろうか。

H原石館で売っている装飾品、なんであんな高品質と思ったら
実はミャンマーだった、という話もあったりしてね、
国産のよさを味わうにはある程度石っぽさが感じられるもの、あるいは石そのもの
という範囲に今のところしぼってる。

ほんとに装飾品としてきれいでリーズナブルなお値段で手にはいるのは
ミャンマーのだからね。透明感を求めるならほぼ絶対。
まあ、わたしも全くの素人だし、自然な石っぽいさらさらした肌触りというのに
ひかれて、かなり欲しかったクチなんだけど、

いまや天然記念物、というふれこみを重視して買うんじゃなくて
ああいう雰囲気が好きかどうかじゃないかしらね。



840 :名無しのコレクター:2005/10/17(月) 23:29:21
839>837です。

841 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 10:54:28
全面綺麗な翠!って感じのビーズブレスがいいというのなら、
それこそ今○さんでアップしているものぐらいの価格ぐらいでないと
買えないだろうと思うし、そこまでいかなくても、白〜薄翠に鮮やかな
翠がポッポッと見えるだけでも嬉しいって言う人なら、
買ってみるのもいいのでは。
翡翠であるという証明はできても、糸魚川の産出であるという証明は
難しいよね・・・。
自分は買って値段なりに満足したくちですが、
玉と玉の擦れ合うしゃらしゃら感が、実は一番気に入ってます。

直前でこんなこと言っててなんですが、
○さんのブレスレット、凄いですよね・・・。
あれだけの価格だから、鑑別書取ってもらったほうがいいかもだけど・・・。

842 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 16:33:36
>>841
色がいいけどかなりごつそうですよね。腕にはめると。
やっぱりあのくらい凄いのはしまっておいて家宝にしたほうがいいみたい。
お手頃価格の商品が多い○サンであの価格ってことはかなり…
とみていいのかな。

ルースは出さないんですかね。>○サン
ラベンダーのいいのが出たら買おうと思ってるんだけど
出る気配ないですね…

843 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 16:52:52
>841
「白〜薄翠に鮮やかな 翠がポッポッ」保証付きだったら是非欲しかったよ。
丸さんの家宝級より好みだ〜〜
でも見本どおりのそういうのがあたる人って余程運がいいと思う・・・

838さんの話聞くと、いいものから出していってもう最後のほう
品揃えが追いつかなくなってるってことないかな?
一辺にいろんな色の粒がきてくれたら、自分でもの作る人なんかは万万歳だとも
思うけど。

844 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 17:10:13
>ニッセンブレス
そうだよね、どういうのがあたるか人によっても違うし。
品質などこの板の評判も良、値段もまずまずで
結構良い買い物だとは思うのであと一歩を迷ってるなら買っていいのでは。

>○さん家宝ブレス
これ確かにすごくて一瞬ポチりかけたが、透明感がないので自分はやめました。
どうせ家宝とまでいうなら本当にすごいのを買う金に貯金しとこうかと。
↑絶対買えないけど
これって肌粗そうにうちのモニタでは見えるんだけどどうなんだろうな〜。

845 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 17:31:53
第一どういうときに使うんだろうか>家宝ブレス
うち仏教徒じゃないから数珠はわからないけど、和式ひもとかに変えるとして・・・
(で、和式ひもってなに?)

あれ映画にでていた陰明師グッズでしょう。
趣味のアクセとして売ってるのは見るけど、あんなに見事な粒そろえて・・
わ〜〜ん!一粒ずつばらしてチョーカーなんかに着けたい!

846 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 17:37:46
845です、「和風紐」だったよ orz
わからんことにはちがいないが。
慣れないもんと慣れない言葉見て頭に血がのぼった。

847 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 17:54:05
ほんとバラ売りもあればいいのにね。

陰明師グッズってことはないでしょう。
詳しくないけど、あれは何か刻んであったような?
このブレスはよくある普通の形式だと思うよ。
でも別に和風紐に変えなくともいいと思うんだけどな。

>845
キリ教(カトリック)なら、ロザリオにすればどうかしら?
(使い方は数珠と似たようなものだし)
って粒が大きすぎるよね。

848 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 17:57:56
ロザリオは数決まってるんだよ、確か。カトでもないんですが。
なんにしても粒大きすぎ、色鮮やか過ぎ、もったいない
なんて言ったら丸さんに怒られるね。。。
でもほんとあれだけの石があったらなあ。。

849 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 18:13:00
○さんって原石とマルボロライトを比較してるとこでOKですか?
一応はスレ読み返してみたのですが、ちがったかな?

850 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 18:20:16
>848
数珠も本当はちゃんと数が決まってるんだけど、ロザリオはずっと厳しいの?
あ、848さんはカトでもないんだね。その上非常にスレ違いだな。スマソ


851 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 18:31:52
もともとどっちも繰り返すお祈りの数、石たぐりながら確かめるために使うんだよ、確か。
ああ、でも純粋アクセとしてのロザリオもいくらでもあるか、今。
でもアジア風数珠っていうアジアってどの辺の国のことか知りたいな。

スレ違いってこともないんじゃない?
翡翠のアクセ買おうとすると、この彫刻なに?とかどういう人が使うもん?とか
悩むことあるよ。知らずにつけてると本場の人たちから見て
場違いなこともあるかもしれない。

852 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 19:04:31
>849
昔のタバコは「健康のため吸い過ぎに注意しましょう」ぐらいしか
注意書きがなかったのに、今のはずいぶん細かいんですねって
そういうことが気になってしまったw

丸さんの家宝ブレスは、ブレスの玉は6mmぐらいがちょうどいいと
思っている自分にはかなり大きすぎるので、バラで買ってセンターに
トッピンでのっけて、あとは6mm玉で作るとかしたいですね・・・。
ばら売りして欲しいけど、製品状態で買い付けてきたのなら厳しいか・・・。

853 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 19:36:34
>>852
ありがとう!

854 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 19:43:50
おお、丸さん店主あいさつが出た!
非常事態宣言一歩手前だな。
ガンガレ!

855 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 19:56:06
>854
「ずっと好きな翡翠商売を続ける事が出来ます」

くーー、いいねえ。○さん、ガンガレ!!

856 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 20:17:54
なんかパワストスレからの方達だらけになったみたいですね
スレに活気出るから移ってこられるのはいいんですけど、店の話よりも以前のようなヒスイの話がしたい…


857 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 20:24:49
あ、ご不快でしたらすみません。パワストではありません。
もとからの住人なんですが、翡翠輸入があまりに厳しい状況になって
新宿フェアでがっくり来ていたところへ
あっぱれ、結構なものを仕入れて来た店主がいるじゃないかっていう流れで
あれこれ品さだめ。
実際新宿のショックからはまだ完全に立ち直れない。
日本で翡翠コレクターなんてやめようかと思った。

特定の店の応援団というわけじゃないので、
じきもう一人戻ってくるはずだからその時はまた
お互いの意見聞きたいと思ってます。

858 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 20:44:57
店の応援ってより、翡翠好きが翡翠好きに送るエール>ガンガレ

ヒスイの話、勿論いつでも歓迎、856サン、ドゾ〜。

859 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 22:04:51
>>856
うじうじすんなよ、翡翠もって元気だせ。

860 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 23:42:06
>852
そうそう禿同>ばら売り。
ビーズ福袋なんてあったら、絶対買う。

861 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 23:49:26
>>859
ウケたよ!!マジ元気出せ!!>>856

862 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 23:49:44
ここにも、もとからの住人いるよ〜。
確かに店の話続くのもアレだけど、まだ行き過ぎってほどでもないかと思ってたとこ。
ヒスイの話は、当然勿論いつでも歓迎さ。

863 :名無しのコレクター:2005/10/18(火) 23:53:05
>>859,861
それって翡翠パ(ry。
いや「好きなもん」ってことで以下同文 >>856

864 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 00:15:30
翡翠初心者です。皆さんに質問させて下さい。
〇さんでポチろうかと考えていますが、正直どれがよいのか分からない・・
皆さんはどんなのが好みなのですか?色や透明度など、お聞かせいただければ・・・

865 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 00:23:00
>864
ダイヤなんかだと、こういう質問ってよく見かけるけど。
翡翠に限らず、自分の欲しいものが判らないうちは買わないが吉。

866 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 00:29:27
どれがよいかわからないがポチろうかというのは一体???
ご自分の色の好みとかはないんですか?
そもそも勾玉とかブレスとか何が欲しいの?

単純に言って世間の評価が高く、人が欲しがるのに入手が難しいものは
値段の高い順っていうつまんないことしかまずは言えないや。
逆に、世間評価と自分の好みが違えば、人の欲しがらないマイ翡翠を
安くて手に入れられて、かえっていいじゃない。

867 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 01:51:33
私も最初はよくわからなかったけど、こちらで
色々サイトを教えてもらえてるので
画像をたくさん見て、どういうのが自分の好みか
だんだん決めていったらいいと思いますよ〜

実際はナマで実物をたくさん見て目を肥やせればいいんだけどね
なかなかそうもいかないし
でも鉱物フェアに限らず、百貨店のアンティーク市とか
「○○フェア(たとえばイタリア展とか中国物産展とか…)」で、
ホントは関係ないのに業者が出品しててブツが見れたりしますよ
そういうのは実際こんなのダメねってのが多いけど
まあ勉強はできると思いますよ〜


868 :864:2005/10/19(水) 02:03:42
レスありがとうございました。勾玉を買ってみたいと思っています。ひとつは自分用、あとひとつを贈り物にしたくて。自分は透明感のある物に惹かれています。色は意外に変わった色もいいなと思います。

869 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 10:35:02
全く同意>翡翠に限らず、自分の欲しいものが判らないうちは買わないが吉。
他人の好みを聞いてどうすんだろ。
どの石でもそうだけど、グレードの高い一品はさすがにすごく綺麗、でも
世間の評価関係なく、自分自身が気に入ったのを買うのが結局は一番。

870 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 10:50:03
あまり否定ばかりもアレなんで…
私は氷種が好み。
鯵さんでカービングで出てたナタデココのような氷種が理想的。
あれ欲しいよー。

871 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 12:53:08
わたしも翡翠初心者です。
最近何故か突然翡翠が欲しくなり、でもなかなか見極めが難しい・・・と聞き
とりあえずいろいろ見てみようと検索しまくり&いろんな翡翠を眺める毎日。
このスレにも大変お世話になっています。
最初緑の濃いものがとにかく一番なのかな?と思ったけど、
翡翠ってホントにいろんな色の種類があるのですね〜、
それさえも知らなかった!
わたしも氷のような翡翠、とっても好きです。
いつか古古さんで氷種のバングルが欲しい!
がんばって貯金しないと・・・

872 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 12:56:05
アジさんいつ買い付けから戻るかねえ。
インペリアルのリングもだけど、カービングもねらってはいる。
で も 私まだ買ったことないけど、氷種なら絶対中国ルート、
個個さんダントツの実力じゃない?

まあデザインがあまりに中国、なのがなんだけど。

873 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 13:30:52
ここ本当にパワストスレからの人に乗っとられた感じだね。
長い自分語りが激増

874 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 13:36:24
誰がいようが勝手だけど、馴れ合いは勘弁して欲しい。

875 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 13:42:34
ほんと、翡翠ってなぜか突然欲しくなることあるよね。
私は緑の石って少ないから普段身に付けていられるきれいな緑ってことで
翡翠のこと思い出したんだけど
いざ買おうとするとちょっと緑が入っているだけでとんでもない値段になるし
予算けちるととんでもなくいや〜な感じの緑にあたる。

ミャンマー材の灰色がかった暗めの緑って私には最悪、気がめいる。。
上で誰か書いてた、おどろおどろしいって表現がぴったりのもあるよね。
翡翠じゃなくては味わえない不思議〜〜な光具合を自分のペースで楽しむには
むしろ業界ランキングを避けた色の中で質のいいのを探すのが一番と
思うようになったよ、この頃。

876 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 14:29:33
まあまあ、閑古鳥だった頃やアゲ嵐吹き荒れた頃に比べれば
翡翠の話が存分にできる貴重なスレなんだから、
多少のチラ裏くらい私は我慢するよ。

大体翡翠なんて古来からのパワストw
カービングのモチーフが縁起担ぎだとか切っても切れない背景がある
もうちょっと寛容にいきましょうや・・

877 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 15:22:08
そういや、中国伝統?のカービングって独特だね。
縁起物なのは分かるけど、普段身につけるには困るデザインが多い。
ああいうのって中国でなら今でも普通にお守り兼アクセサリーとして通用するんだろうか?

878 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 16:05:15
読み手のこと考えてなさそうな長い文と、
知識のない人が増えたのは確かだな。
どこかでヒスイが流行りはじめてんのか?


879 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 16:12:29
鯵さんが氷種を買い付けしてきてくれますように。

880 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 16:37:23
翡翠展以降、翡翠が流行りだしたのは周知じゃないの?
フェア行けばわかるっしょ、どっと翡翠扱う業者が増えた。

881 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 16:43:57
リングのカボ表面が、磨耗して靄がかかったようになってます。
ペーパー何番くらいからがいいですか?

加工はチャレンジしたこと何度かありますが
なにぶん超不器用なので、既製品を買うに留めてます。
でも磨耗瑕を磨くくらいならできるかなと思って。
ピカールで仕上げてツルピカとろんにしてやりたいです。
よろしくお願いします。

882 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 16:44:24
数増えたけど質上がってない
もういちいち見るのもマンドクセ
11月ビッグサイトの招待状もらったけど
わざわざ行く価値あるのか

883 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 17:14:37
ピカールって翡翠の表面科学的に溶かすの?

884 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 17:42:07
私も初心者だけど質問とかは止めた方がいいでしょうか。
とても参考になるスレなので色々聞いたり又、丁寧に
教えて頂いたりととても感謝しておりましたが
書き込みに規定というか、何かあるようでしたら教えて下さい。
ご迷惑でしたらロムに戻ります。

885 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 18:53:25
>>884
質問の内容によるってば。どこだってそうだろうけど。
めんどくさいよ、普通にききなよ。

886 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 19:10:19
翠色に惹かれる日もあるし、ラベンダーに惹かれる日もある。
ろうかん亜透明感にうっとりする日もあるし、
しっかり「石らしさ」を感じる透けない白にほっとする日もある。

磨かれた、つるん・とろん感が一番だ!と思ったこともあったけど、
原石のままのマットな肌質がいいなぁ〜〜と思う日もあり、
はぁ〜〜〜〜どれも大好きだ。




887 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 19:10:47
>>885
むかむかすんなって。
翡翠に癒されてみ?心地よい眠りにつけるぜ。

888 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 19:26:16
>>886
原石のままのマットな質感、今一番好きなんだけど
ちょっと触ってると手の脂でつるぴかワックス効果になっちゃうし
硬いものにこするとそこだけ艶だし磨きになってしまう。

どうやってマットキープしてる?

889 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 19:36:03
たしかにずっと触ってると、脂分つくよね。

私は、時々だけど、香料なしの石鹸をよ〜く泡立てて、
あんまりゴシゴシしないように洗ってます。
もとのサラリとしたマット感に戻るよ。

でも、長〜い年月触ってたら、洗ってもダメなほど脂が染み込んじゃうのかな?
そこまで長くは所持してないので、長期的にはわからないけど。


890 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 20:03:06
>889
ありがと。わたしも石鹸で・・天然ラベンダー石鹸で洗っちゃった。
結晶きらきらの海岸翡翠原石は思い切ってごーしごし歯ブラシかけたら
少し肌が荒くなったようで反省。汚れもついてたんだけど。

酔方洞のマット勾玉いずれ欲しいけど、作れるってことは
磨き直しもできるってことだよね。あれは海岸翡翠極上と手触り同じ。

891 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 21:09:25
ヒスイ原石最高! 今週末行ってくるぜ!!
ねっとりぬるぬる手触りのヒスイが採れるといいなぁ〜

これまでいくつか加工品も見てきたが「これっ!!!」てものがない。
そんで自分で作ることにした!
さすがにカービングはできないけど勾玉作るぞー

>883
ピカールは研磨剤。

>890
水泡銅の異形勾玉もすげーぞ。見たことある?

892 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 21:12:38
夏の新宿ではなかったような気がする>異形勾玉
象さん型みたいなの?

893 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:05:43
>>878
占術理論板のパワストスレでここがたびたび参照されてはいたけど
そこの新スレ、なぜかここが1にテンプレ入りしてる。

現時点で治安いいからって勝手に移住先にするのはどうかと
ここはIDでないから向こうより荒らされやすいのが実態なのに

894 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:06:59
こないだ新宿に行くかわりに吉祥寺の物産展にしたほうがよかったよ。
ここでイセ単情報もらった時、新宿本店と勘違いして問い合わせて、
ないって返事だったからフェアの間違いだろうと勝手に決めてた。
これからは遠慮なく酔さんに直接問い合わせるか。

>891
海岸の帰りに酔さん本店にも寄る余裕ある?
いいもん拾えるといいね。

895 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:09:26
関東だと、水鵬洞が次に来るのは鉱物ショー?
異形勾玉見てみたい。

896 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:15:52
鉱物ショーって12月池袋?去年来た?
もう大勾玉欲しくって。

897 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:26:03
異形勾玉、俺の見たのはなんともいえない形だったですよ
でも象ではなかったな

2年前のヒスイ文化フォーラムのあった時にフォッサマグナミュージアム内で
売ってたものなんだけど、ドーナツみたいな耳がついてた巨大な勾玉だった…
これじゃわからんな(´・ω・`)w

海岸帰りに水泡銅に寄るときはたいていなにかしらヒスイを拾えた時かな
つまり心に余裕のある時ってこと
何も採れない時は泣きながら帰るヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

Cの字形に形が定着する前はずいぶんと自由な勾玉が作られていたもんだ
今でも出土品として紹介されているヒスイ製品は翠のものがほとんどだけど古代は
もっとカラフルなヒスイがあったはずなのに、あまり紹介されないよね
青やラベンダーのふるいつきたくなるような色合いのものがあってもいいはずなのに
誰か持ってるやつ公開せいやーーー!!!

898 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:28:09
ところで前にここでうpされてた石場座さんの国産翡翠勾玉は
酔の卸しじゃないよね?
専門の宝石加工職人を抱えてるみたいだが。
糸魚川在庫あるかなあ。

899 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:33:11
>897
拾った挙句、酔で買うのか!
無事な帰りを祈ろうかと思ったけど、取り消すぞ!!

900 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:36:11
>>897
軟玉やメノウのきれいなのもあるのにあまり紹介されないよ。
翠を高く売りたいヒスイ屋の陰謀では。

901 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:45:38
>>900
ただ単に現地の業者が商品価値を見出してないからかと
実際問題良質で大きい台湾物で溢れかえった軟玉市場に切り込むのはムリ

902 :名無しのコレクター:2005/10/19(水) 22:54:59
>899
今ではお金を出してヒスイを買うという行為はほとんどしない(・∀・)
目の保養とヒスイ談義を楽しむのみナリ〜あとは加工を頼んだりね〜♪
無事を祈ってください(´ ロ`)

>900
朝鮮の冠についてるヒスイたちの中に白地に青い筋の入った異形勾玉がぶら下がってる
こういうのも輸出してるってことはやっぱり色々な色で作ってるんだよなー
古墳時代になるとアメジストのものもあるよね


903 :899:2005/10/19(水) 23:56:57
加工を頼んだり!!って火に油をそそいだな!
ああ、奴奈川姫様、902が高波にさらわれて
ポッケの酔勾玉だけ湘南の浜辺に流れ着きますよう・・・
それでワタシが夢のお告げで拾いにいく・・

902はポケットの中身を海にお返ししたら、無事岸に上がってよし。
風邪ひかないようにね〜 (・0・)/~~

904 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 00:01:47
げに恐ろしきは翡翠の恨みw

905 :900:2005/10/20(木) 00:11:51
>901
いい軟玉って台湾に行ったら買えるの?日本じゃめったに見ないよね。
新宿でしょぼい翡翠みたあと、珍しく軟玉専門のアクセ売ってるブースに出くわした。
とってもきれいで、見た目上質の翡翠、軽くて肌なめらかで、
大ぶりの彫刻品だったらこっちのほうが軽くていい。

中国の玉文化手本にしながら、翡翠のほうがはるかに高級だなんて
軟玉をばかにするのは変だ。と前から思ってた。

>902
日本人だって翡翠一辺倒じゃないよねえ。
奈良時代以降は宝石類まず身につけなくなったし。

906 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 09:20:04
>>897
ミャンマーばらまき物と海岸産は慣れてれば区別つくもの?
拾ったー!と思ったらミャンマーだったりしたらorz
漏れ新潟は遠すぎるのに行ってミャンマー残り物だったらorz

907 :骨董屋:2005/10/20(木) 09:31:06
古代の翡翠勾玉
研磨が違う
http://www.hp.phys.titech.ac.jp/kataoka/Magatama.html

908 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 10:14:13
902、903
あははは。w

909 :889:2005/10/20(木) 10:24:53
>>890
ラベンダー石鹸♪いい香りしそう。
ラベンダーってことは、石もラベンダーなんですかのぅ〜?w

ツヤ出すのは、やってみたことあるんだけど・・・
マット感を出すのはやったことないなー。
自然の「あの」感じを出すの、難しそうだね。
酔方洞さんは、技をもってるんかねー。
形は勾玉で、天然マット感はかなり素敵♪


910 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 10:32:48
本当に、ガキくさい書き込み増えたな。
このスレも潰されるの時間の問題か

911 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 10:58:15
スレ違いなんで黙っていたが自分も好き>軟玉
硬玉には無いねっと〜りやわらか〜い質感がたまらん。
台湾の硬玉/軟玉事情ってどうなの?
日本であまり見つけられないのは単に日本で需要がないからだよね。
翡翠はまだこーやって専用スレや専門店あるからうらやましい。

>中国の玉文化手本にしながら、翡翠のほうがはるかに高級だなんて
>軟玉をばかにするのは変だ。と前から思ってた。
全く禿同。日本だって、綺麗な石ならどれも珍重しただろうしね。
糸魚川でもネフライトたくさん出るんだから軟玉勾玉も結構な数あったはずで。

あ〜極上羊脂玉ほしい。

912 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 13:12:14
これって失恋にききますかぁ?
かわいいのみつけたのでポチリたいなぁ。。
おねがいしま〜す☆

913 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 13:13:35
>>905
>>911
スレ違いなんで黙ってた、って何で最後まで黙ってられないんだよ。
ここはジェダイトのスレだって言ってんだろ!
二人は軟玉でスレタテしろよ。

914 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 13:34:12
>>910,>>913
石の話しをどうぞ




915 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 14:25:46
>>913
なにをカッカしてるんだ。
翡翠磨くのもいいがたまには人間も磨け。

916 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 15:31:27
心も貧乏人ですね♪
 
 
 



きんもっー☆

917 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 15:56:02
>>911
極上羊脂玉買ったよ。
中国人はあいかわらず質の高い軟玉大好きで、崑崙山の軟玉なんかは
中国国内ではとんでもない値段が付いてるみたい。
http://yuyuan.cc/
このサイトとかテキトーに見ると硬玉に勝るとも劣らないのがわかる。


918 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 17:20:38
>>907の青ヒスイ…翡翠!?

919 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 17:50:35
ただいま、905です。
れっきとした翡翠コレクターですよ。

でも翡翠のことを調べれば調べるほど、単純に翡翠ナンバーワン、日本人なら即翡翠
みたいな史実に反した売り文句(主に販売店のでしょ)には?マーク点滅。
ネフライトこきおろして翡翠の格上げようなんて感じするのはわびしくて。

907紹介のサイト、わたしもお気に入りなんだけど、軟玉製勾玉も実に見事じゃないですか。
翡翠愛好前提での話ですよ・・・マジレスですた。

920 :902:2005/10/20(木) 19:38:17
>903
加工は拾い始めのころに買ったミャンマーものを指輪にしてもらっただけだよ
勾玉は「これっ!」というものみつからないから自分で作っちゃった
夏場に一度高波に引きずり込まれるまではなかったけど、見事にぶっ倒された(・∀・)

いつか一緒にヒスイ探ししよーねw

>900
玉製品はヒスイのみではないよね
古代には目を見張るほどのヒスイ以外の石が転がってただろうから
縄文のころは食材も石材(玉材)も豊富にあったんだろうな、いいな〜
今のように苦労してヒスイ探しすることもなかったろうにな〜

スレチガイすまん。



921 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 19:58:36
つーかほんとに初心者の”適当な推測”書き込みは勘弁して欲しい…

いい? 糸魚川から『親不知』挟んだ反対側の
富山県の越中宮崎海岸海水浴場の海開きイベントで
海水浴客の目の前で当日だけ適量撒かれた物が
何で今の時期拾う石によく紛れ込んでると思うんだか

シーズン中に泳ぎに来た松本ナンバーは
きれいな石なら硬玉だろうが軟玉だろうが石英だろうが蛇紋岩だろうが
夏の思い出とばかりにあらかた持ってかえってしまう

そんな事情も合わせて波が穏やかな夏場の海岸は普通に不作なんだが

922 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 20:34:13
>>907
偽物も混じってるね。
まあ、このスレの素人さんには分からないんだろうけど・w

923 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 21:10:09
>>922
折角なのでプロの解説をお願いします。

924 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 21:14:33
ついでにここでの理想の語りっていうのも実演お願いしまつ。

925 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 21:14:53
私も聞きたいです!
ネットでしか翡翠買えないから、画像だけでどう判断するのか知りたい


926 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 21:15:25
こういうのも天然石なんでしょうか?練り物ではないのですか?

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24802445

927 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 21:40:37
初心者だの上級者だの言う奴は、
自分らで作ったパワスト板へ去れ。
自分達が荒らしたスレも作った板も放置して
ここに居座ろうとは虫が良すぎ。
自分のシマで大好きなパワーの話でもしてろ。
迷惑なんだよ。


928 :名無しのコレクター:2005/10/20(木) 22:40:22
あなたパワー効きすぎw

929 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 00:04:13
>>925
人によっては自分で買ったものをいろんな光源の下で撮影し、パソコン上で確認したり、
店舗で見た印象とネット画像を見比べたりするらしい。
とにかく自分で良さそうなものを集めてみるといいんじゃないかな。

930 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 00:10:18
>>927
なんでパワスト板の元住人だと決め付ける?
翡翠で変な電波が飛ぶようになってネット越しで相手のことが分かるようになったのか?
そんなお前こそパワスト板へ移ればいい

931 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 00:45:30
>>925
掲示板を持ってる店とかヤフ奥の評価欄で、書き込んだ人の買ったものが特定できる時は
残っている画像と見比べてみると参考になる。
まあ、よいしょ専門の書き込み板もあるけどな、ほめてばっかりあるのは
差し引いて考えるとして。

ここでも某店のXXポチりましたって人にレポ頼んだり、お互いのモニターの
映り具合聞いてみてることあるよ、話の流れでは。
上のほう見てみ。みんな苦労してるって。

932 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 01:04:24
>>921
市で観光客用に夏に翡翠撒く話は前にも聞いたけどさ、
906が心配してるのはそういうレベルのことじゃないと思うよ>一日限りのご愛嬌

今、海岸翡翠原石専門のオクの人が、ミャンマー材割ってタンブル磨きかけて
糸魚川の海岸翡翠ですって高く売りつける手口の見本、公開してくれてるけど
現地にこんな業者がいて、廃材の欠片海にポイポイってうわさも、別のとこから聞くんだよ。

海岸でミャンマーの拾いましたよって報告、どこかの愛好家のサイトで
見た覚えもある。セミプロが拾うんだから、海水浴客の来る夏じゃない。
そんな話聞くほど不安がつのるんだよ、やな世界だよね。
長くなってごめんよ。

933 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 01:13:10
おっと、バレル研磨だった、もう寝ぼけいいとこ。寝ますワ。

934 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 03:57:19
930は何も状況を知らないのに書いてて、馬鹿丸出しだねw
927は乱暴でどうかと思うけど、言ってる内容には同意できる。
最近のここは異常。


935 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 08:38:48
キモオタ同士仲良くできないのかね〜。


936 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 09:08:08
レベルの低い人に合わせるのは楽じゃないね。

937 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 10:07:34
そもそもレベルの高い人などこのスレにいるのか?
それを伺わせるようなレスは見たことがないが。

938 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 10:33:03
>>926
天然石、軟玉の新山玉かと思う。
昔ながらの和田玉だったら欲しい。

939 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 12:43:27
>>938
翡翠はモニターで色の見極めが非常に難しいが、軟玉はどうなの?
とてもきめ細かいから、表面の艶だし材、染色、クラックの心配も
翡翠ほどはないように思うんだが、自分が知らないだけだろうか。

翡翠鑑定は十分な比重があるかどうかがポイントだけど、
逆にネフライトのあの軽さって、一度味わうと忘れがたいよね。
翡翠を買ってネフライトだったら言語道断、で、軟玉と偽られて一番困る鉱物は
翡翠、じゃないよね、何だろう?

940 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 13:07:48
和田勉だったら
がーはっはっはっ

941 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 15:17:55
>>934
だからといって他のすれの住人を馬鹿にする発言はどうだろうか?
そんな発言をするアナタも馬鹿丸出しw

942 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 15:39:32
マルK更新ヲチしてたらリング出たよ、ハァ。。。
鯵早く帰れ。

943 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 16:24:11
もうお金出して翡翠買うのやめて902サンみたいに
目の保養と翡翠談義に生きるかな・・・
あと勾玉磨きはやっぱり究極の道楽だな。
磨く時のシャリシャリ感何とも言えない。

944 :902:2005/10/21(金) 20:31:30
>943
買うのをやめて拾えばどうっすか?
砂利浜の波の音は独特で癒されるよ〜川の小さいヤゴみたいな生物も石をひっくり返すと
「こんぬつわ」して楽しいよ(・∀・)
運がよければいいヒスイがとれるかもしれないし、それが例え小さくともよい思い出になるでしょう♪
いいよいいよ〜糸魚川(・∀・)

945 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 21:27:26
海岸翡翠もオクで買ってます orz
波の音までいいのか>糸魚川
いや正直言って今住んでるのがどっちかというと山なんで、
丸っこい石っていうだけで貴重。玉砂利全部リュックにつめちまうかも。

あの、素人でも波にさらわれないっていう宮崎海岸と、酔本店と
FFみゅうじ庵を重いリュックかついで懸命に走ると
最短何十分くらいで回れますか。

タクシーなし、鉄道併用可。時間なかったらFFカットで糸魚川駅前会館にする。。。
あっ、何か言いたい住人の方、ちょっと見逃してください!(当方結構必死。)

946 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 23:30:32
>>945
糸魚川から宮崎海岸まで約15`。北陸本線で越中宮崎までドゾー。

糸魚川駅からFMMまで徒歩なら1時間は歩く。タクシーが賢明。

947 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 23:37:12
まぁ、そう簡単にはヒスイは見つからん。

糸魚川歴5年くらいになるけど(地元じゃないよ)、1個も見つからない日なんてザラ。
だけに見つけたときは嬉しいよなぁ〜。(・∀・)

護岸工事がどれだけヒスイにどれだけ影響するのだろうか…




948 :945:2005/10/21(金) 23:50:56
>>946
ありがとうございます!
採集日記とかで、夜明けからあっちこっち海岸も川も洗いざらいという
勇ましいレポ読んでいるうち、ちょっと感覚狂ってたかも。
やっぱり博物館の類って、そう足の便のいいところにはないんだな、どこの町でも。

15キロとか1時間とか、かなり雄大…余裕みればバスはあるんですよね?
一時間浜辺歩いて石拾いながらFFMだったらいいのになァ


949 :名無しのコレクター:2005/10/21(金) 23:58:19
見つからなくてもいいから、一度はあの玉砂利の上に立って
日本海見てみたいな。
方角的には朝日も夕日も見えるのかしらん、豪華だな。
(ほら、西伊豆なんかだと海方向に見えるのは夕日だけでしょ)
ロディン石だって結構きれい。

950 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 00:10:04
>>947
護岸工事って一体どの辺に?
波荒いから、人間にとって安全にはなるんでしょう?
ちょいと沖合いにテトラポット沈めておいて
引き潮になったらそこに引っかかってる翡翠とりに行くのはどうでしょう。

石が運ばれてくる海水の流れの方向って大体わかってるんでしょう?

951 :946:2005/10/22(土) 00:13:05
>>948
うーん、バスはないと思うよ。
あるとしても、市営程度でしょ。

旧青海町役場の近くに展示館はあるよ。
糸魚川から宮崎海岸へは、車以外なら電車しかないよ。

>>949
日本海夕日ラインって言うくらいだからね。
天気の良い日は最高だぁ(・∀・)


952 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 00:24:52
そうか、地元の人は車でしょうね、忘れてた。
バスもそうあてにはならないだろうから、いざとなると
タクシー代かなり長距離でみとかないといけなくなるのかな。

壮大な夕日見られたら、翡翠拾えなくてもそんなこと吹っ飛ぶかも!
あっ、でも夕日見てたら一泊しないと帰れなくなるかも。。。

953 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 00:28:12
いろいろと教えてくれてありがとう、もう寝ます。。。

954 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 11:09:01
一級品が欲しい。

955 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 13:49:04
    , '" "'' .
   ミ,,-ω-,,ミ  オーケン石のおーちゃんだよ!
    "' '''''"


956 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 14:08:24
拾い乞食スレになっちゃったね。
いろんな情報が飛び交うパワーあるスレだったのに・・・。
スレつぶすきかな?いいかげんにしてほしい。

957 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 14:20:18
      | 
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

いや正直、拾いは贅沢。
乞食呼ばわりするアホウに翡翠は勿体なさ杉。

958 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 15:02:35
>>957
いや確かに。地元民ならともかく県外からだと
旅費・滞在費やかかる時間もばかにならんよ。
翡翠好きなら普通は拾いの話も興味深いと思うけどねぇ。
>>956
パワーあふれるスレがいいならパワストスレにでもいって
不思議パワーでももらってくればw

959 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 15:03:05
はいはいそういった個人の価値観でしかものをみれず公共を意識できない人は
個人HPでどうぞ。
消えなさい、恥知らず。

960 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 15:04:08
>>958
乞食パワー乙w

961 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 16:10:11
>>959
まあ顔も見えない他人に向かって「恥知らず」呼ばわりする人も
どうかと思うけどな〜。ここはいろんな輩がいるんだからさ。

>>960
はいはいワロスワロス

962 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 16:15:02
翡翠くりぬき買ったので報告。画面は純白系だが実物はモスグリーンがかった感じは
します。そのへん、白でもなんとなく翡翠っぽく思いました。
つるつるつやつやした感じに和まされますね。


963 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 16:18:22
はいはい発言で反論をあおり、どんどんスレをあげていってつぶす手
というのを昨日よそで読んだばかりでつ。

一流品を買わずにみんなに糸魚川に行かれては困る人というのは
自店鑑定書付一流品を売ってるお店の人でつか?


964 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 16:24:25
>>961
あなた理解してる?
公共とはまさにいろんな人がいるってこと。
そのことを指摘してる私になに同じ事といってるの?
注意すべきは乞食さんたちの内輪ネタね。
翡翠パワーネタも同じく。
また、恥知らずってのは公共の態度がなっていないことに対する発言ね。

まぁ、あなたと意見が一致してるのがわかったからよしとはしてますよ。

965 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 16:25:34
>>963
妄想が激しいですね。
ふすいで邪気払いしなさい。

966 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 16:26:04
ふすい⇒翡翠

967 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 16:56:17
これから自分の納得いく勾玉作って邪気払いしようと思っていたところでつ。
どうも新宿から帰ってから心持が晴れませんでねえ。
もうあんなもんに金払わないぞッ、これからは自力だってんで
手軽そうな原石ポチってしまいました、わはは。

ほんとは素敵な海岸翡翠オクで落としたんだけど、
削るのもったいなくなっちゃったんだよ。

968 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 17:09:48
>>967
>どうも新宿から帰ってから心持が晴れませんでねえ。

いい加減クドい。
名無しなのにコテハンか?ってくらいクドすぎる。
本音は望むところだが、鮮度も大切。

どーしてもチラ裏したいなら料理で食わせろ。
愚痴タレ流しじゃただの生ゴミ。かなわねー。

はあ。翡翠見て和んでくる…。

969 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 17:21:48
翡翠好きだが翡翠好きな奴は好きになれない。

970 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 19:18:08
>>969
おまいはヒスイにも嫌われている。

971 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 19:22:32
まあまあ、おまいら○さん第2ラウンド勾玉見てマターリしる!

972 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 19:23:37
ttp://www.purestone.com/shop/jademag1.php
日本の緑色=オンファサイト系=翡翠ならわかるんですが
この翡翠って体積のほとんどがマウシッシ系角閃石ですか?
あまり詳しくないのではっきりしたことはわからないんですが
この系統の翡翠は日本でも多く見られるのでしょうか。
ミャンマーの方が多いと思いますが。
もしわかられる方がいましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。






973 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 19:25:45
すいません上記の画像はミャンマー産でした。
でも、これは翡翠というよりはマウシッシですよね。

974 :946:2005/10/22(土) 19:27:39
>>950
駅よりも北側、重機がかなり入っていたよ。
ちょっと前までヒスイが拾えてた場所だったんだけどね〜。
海岸が1年で約20センチ侵食されるらしい。
確かに数年前よりも海岸が狭くなったよ。

975 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 19:42:10
乞食は翡翠を拾い恥じを捨てる、迷惑。
個人HPでやれ。何度いわれりゃ気がすむんだ?
いろんな人がいることを気にしろ。独占するな。

976 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 19:46:19
>>975
一応マジレスすると「拾う」も >>1 に入ってるぞ。よく嫁。

977 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 20:16:48
マジレスでその程度だからバカなんだよ。
パブリックマインドでもってよろしくってこと。
都合がわるいのか必ずすっとばして
言いがかりを無理やり探して突っ込むよな。
よく嫁。

978 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 20:20:56
>>977
ほらほら、>>972さんが何か質問してるよ。
詳しいんだろ、答えてあげてよ。
パブリックマインドで。

979 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 20:26:59
いきなり湧いた乞食呼ばわりの粘着クンは
どこかのネトショップ絡みの人かなぁ、と思ってみる秋の夜。
宣伝したいか叩きたいのかは知らんが、
流れに取り残されてウズウズしてる感じ。

980 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 20:40:47
>>979
>>977
妄想乙。
学習能力ねーなー?
スレが機能すればいいだけ。
邪魔する人を正して文句いわれるのは
やっぱ公共概念がわかってないおこちゃまがいるからだろうねぇ。
悔しいの?
またなにかかきたくなった?
でも同じ事はあきあきだよ、違うことをどーぞ。
ってか、翡翠の話どーぞ。

981 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 20:48:04
もうやめれっ!!!!!!!!
しばらく休もうよっ、深呼吸深呼吸。
俺から話ふりたいけど初心者なのでできないです。
みなさん、落ち着いてください。
最高に役に立ってますからっ!!!!!!!!!!
ぜひもっとたのしませてくださいっ!!!!

982 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 20:50:36
>>981
> ぜひもっとたのしませてくださいっ!!!!
おまい喧嘩あおってんのか?!バカチン!

983 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 20:51:41
>>972
パワーが感じられん。
捨てだな。

984 :946:2005/10/22(土) 20:56:15
>>972
何系とは言い切れないよ。
ただ、この系統の石は国内でも採れるよ。
製品としては珍重されにくいと思い枡。
個人的には軟玉のウエイトが高い希ガス。

985 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 21:43:53
>>972
普通マウシッシと称される石のグリーンは
それこそ一目見たら忘れられない、強烈なものだよ。
翡翠はいろいろな鉱物ととなりあって採れるのは珍しくないから、
これはこういう混じったのが製品になってるのが珍しいと考えたほうが。

中身のことじゃないけど、ここの翡翠の表面処理のこと
前に話題になったのは覚えてるかな?
店では完全未処理の証明済みって言う見解を変えてないと思うけど。


986 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 22:24:53
そうそ、完全未処理と自信を持った返事するけど実は含浸レベルワックス処理。
おそらく店側の知識が無いためで悪気はないのだろうが
店の一番自信を持てる所が翡翠などと宣伝してるからたちが悪い。
ま、そういう店は他にもあるけどね。
天然にこだわる老舗と言いつつ石屋ですらないアクセショップとかね。

987 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 23:22:01
なんであれを未処理だと思うのかって突っ込んだら、
金かけて鑑定頼んだからってはじめ本気で怒ってるみたいだった。
もっと突っ込むと自分にはわかりませんというところに落ち着く。

翡翠が得意っていうのは国産を卸してくれる貴重なツテがあるとか
そういう意味だと思う。実際糸魚川勾玉売れるところめったにないんだから。
それだけに惜しいと思うけど、あの細石は使えないよ。

988 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 23:31:35
確信できないよーなもんを天然とかいって売るのはプロじゃねーな。

989 :名無しのコレクター:2005/10/22(土) 23:52:18
店が拠り所にしているのは、これは本物の翡翠ですっていう鑑別書だと思うが、
ただ本物の翡翠ですっていうだけじゃ、うれしくないもんね。
例の、エンハンスメントは別にいいんだよみたいな宝石業界の二枚舌、じゃなくて
専門用語のややこしさのことなんか考えたことない、素直な人がやってるんだよ、どうも。

990 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 00:14:02
>>974
冬の強風、高波で翡翠が続々運ばれてくるようなところなんだから
岸も相当削られるんだね。
サーフィンの名所なんかでもそういうところある。
海の客のために砂運んで埋めてるって話すら聞いたことあるけど
翡翠海岸じゃ適当な他所の砂利で埋め立てるわけにもいかないね。

いっそのこと翡翠で埋め直してくれw


991 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 08:10:00
●翡翠(ジェダイト)コレクター集まれ●Part5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1130022459/

992 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 09:17:50
>>991
次スレの季節か。サンキュ。
波乱含みの今スレだったが、結構楽しめたよ。
新しい店も開拓できたし。
色々勉強にもなった。
みんなありがとう。

993 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 09:31:18
>>991
あっという間に残り少なくなって、カキコ遠慮してた。
安心したよ。サンクス!
めっきり冷え込んできて、これから冬の荒波、翡翠到来の季節を待つんだね。

994 :翡翠:2005/10/23(日) 10:43:13
神すれ乙>991
最後のとこ、翡翠で埋め立て祭りしたらだめかな。

995 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 14:11:54
983〜989さんへ
ご回答ありがとうございました。
凄く参考になりました。
今後こういった石も流れ出てくるかもしれないですね。
別に悪い鉱物じゃないので
いっそのこときちんと表記してくれればよいのですが。
欲が絡めば低俗な店に限ってはいろいろカモフラージュするんでしょうね。
ここに来る皆さんが力を合わせれば、書店にはない本物のいい本ができそうですが、。
ありがとうございました。

996 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 14:21:25
>995
自分は回答できなかったけど、よかったね。

蛇足だが、マターリ進行のスレは sage 推奨。以後ヨロシコ。

997 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 14:39:15
1000とり合戦しないの?

998 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 15:35:19
>>995
低俗な店というより、マニアほどには知識が無いんだろうね。
収益が無いとお店そのものも続かないし、難しいんだよ。
(たぶん悪気は無い。。悪気あっても続かないし。)いいお店見つかるといいね。

999 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 15:52:52
999

1000 :名無しのコレクター:2005/10/23(日) 15:53:35
1000げと。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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