5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

αレンズ Part33

1 :名無しさん脚:2006/07/31(月) 22:15:28 ID:zaURd0Ld
着々と復活を果たすレンズ群。これからに期待。

前スレ
【最強Zeiss】αレンズ Part32【G復活】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1149716862/

2 :名無しさん脚:2006/07/31(月) 22:17:45 ID:zaURd0Ld
関連スレ

デジ板のαレンズスレ
【G】A(α)マウント レンズ Part4【T*】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149814160/

関連サイト
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

3 :名無しさん脚:2006/07/31(月) 22:28:44 ID:NULvA/Z/
Sony αレンズ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html

4 :名無しさん脚:2006/07/31(月) 22:38:10 ID:uozMi4xE
>>1
おつ〜
スレタイがあっさりになりましたね

5 :名無しさん脚:2006/07/31(月) 22:54:09 ID:22YCHz1x
>>1
乙でした。

ここ、αレンズの購入相談とかお願いして大丈夫?

6 :名無しさん脚:2006/07/31(月) 23:31:25 ID:+Hf2Au/7
>>1
>>5 おけ

7 :名無しさん脚:2006/07/31(月) 23:39:46 ID:oRHZ23oz
>>1乙でした。
ツァイスのデジタル専用ズーム予約したでよ。
85mmと135mmは旧ミノルタのGとSTFを持っているので悩み中・・・

8 :5:2006/08/01(火) 00:13:32 ID:qMRJG8mZ
STFと100マクロで悩んでます。

手持ちは50/1.7と28-75/2.8(D)にボディはα-7。
コンデジでは表現できないボケに惹かれて一眼に走った初心者ですが、
今シーズン花撮りに目覚めました。

これはもう100マクロしかないと思ってコツコツ貯金してましたが、
10月頃まで貯めれば紅葉シーズンにSTF買えちゃうかなという状況。

どうしても花弁まで撮りたいといったわけでもなく、マクロに拘っている
わけではないので、簡単に買える金額ではないということもあり
この際STFも有りかなと考えています。

どちらのレンズもボケが評判なわけですが、具体的なボケの傾向の違いとか、
画質、使い勝手など、カタログやガイド本の説明ではピンときません。
とりあえず一本ならどっちがオススメでしょうか?

厨な質問ですいません。


9 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 00:49:38 ID:ccqzOhey
>> 8
100マクロに1票。

知っているとは思うけど、STFはMF。
そしてファインダは暗めになるので、
使用用途は、結構狭かったりする。

ボケの違いは… 正直分かりづらいと思う。
強いて言えば、木漏れ日の点光源が
マクロだと丸くデフォーカスするが、STFは
ちょいと違った感じになる。

STFはいいレンズだけど、過大な期待をしては
いけないレンズの様にも思えますよ。

10 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 01:09:36 ID:jB8M0ARC
STFに1票。
マクロなら他のマウントでも良い物あるがSTFはαにしかない。
シャッター速度稼げなくても、常時三脚を気合で担ぐ根性・覚悟があればOK!
後は9氏が言うように 、十うん万の極悪コストパフォーマンスに耐えられるかの問題。
両方使っての感想。

11 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 01:18:17 ID:eVGXDJv/
どちらもいいレンズだよね
でも俺も100マクロに1ペソ
100マクロは絞り羽根9枚円形だしボケ味もきれい
STFはSTFでしか得られないなんとも形容しがたい描写が得たい場合(日本語おかしいw
つかったらいいのでは?
費用対効果は100マクロ

だけど、紅葉をSTFで撮るのもいいよなぁ ベルビア50で(三脚必至
悩むのはタダだ、よく考えろ!!

12 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 01:20:46 ID:vk2u2Wqe
STFのボケは色と色が混ざり合って溶けたような感じです。

13 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 01:28:25 ID:QEiBcv8F
ちょっと、予算オーバーかもしれないけど、
銀塩だし、50マクロ + STFってだめかなぁ。

1本なら、100マクロを薦めますけど。


14 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 01:43:20 ID:rJf9NInv
価格コムの噂だけど、年末にCMOSのフルサイズが30万以下で出るみたいだね

15 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 06:02:14 ID:bwtrGEMh
噂だろ

16 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 08:36:23 ID:txwyHFnM
>>14

わくわく!!

17 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 09:05:23 ID:dKCNOzqA
STFはフルサイズでないとファインダが見にくそうではありませんか?
自分が目が悪いせいかもしれないのですがそれが結構心配です。

それとは別なんですが、50-1.4を80cmくらいの高さの机からぺこぺこの
木の床(古い借家なのです)に落としてしまいました。
一度足の甲に当ったためもあり外装には何も傷が無く、動きも問題無い
ようです。20枚ほど試し撮りしましたが写りも大丈夫そうなんです。

これくらいの落ち方ではレンズに何も影響は無いのでしょうか?
それとも微妙な狂いが生じますでしょうか?

良かったらアドバイスをお願いしまする。

18 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 10:28:13 ID:ZA6Ksymt
α-7ならSTFモードあるから、100マクロでSTFモード撮影すりゃいいんでね?

7Dだったら迷わずSTFを勧めるけどな〜

19 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 10:31:41 ID:ZA6Ksymt
>>17
全く問題ないっしょ
足の甲でバウンドして木の床なんて実質衝撃ゼロみたいなもんだ

漏れコンビニで働いてるからよくウォークインで品物落とすけど、
直で落とすと割れたりするガラス(というか瓶)の薄い酒でも、
足でバウンドさせれば全く問題ないからな
アルミ缶ジュースだって足の甲でバウンドさせたらへこんだことなど一度もない

アルミ缶が凹まない程度の衝撃だよ
その程度の衝撃で壊れるようなレンズがあるわけない
もっとも、胴体部分ではなく光学レンズをぶつけたなら別の話だが

20 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 12:09:16 ID:lvaMdk/W
>>19
それはちょっとあてにならないような気もするな

アルミ缶飲料のように構造が極めて単純で中身が完全に一様だったらそうだけどね
レンズは構造が複雑でかつ構成部材の比重がまちまちだから、足で衝撃を吸収しても
内部の構造・構成にひずみが出るのは十分考えられると思うよ

衝撃の強さもだけど落ちて停止する過程で生じる加速度だから気をつけた方がいいよ
スノボで停止して立ってるだけの状態からコケても人死んじゃうことあるでしょ

21 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 12:21:37 ID:dKCNOzqA
19の方の書き込みを拝見いたしまして一旦安心しました。
20の方の書き込みを拝見いたしましてまた心配になりました。

落ち方は足の甲に当った後、木の床でごろごろ転がりました。
木の床といっても、畳の上にウッドカーペットを敷いているうえに
畳自体が古くてべこべこなので衝撃吸収性は良だと思います。

ですが、加速度(というのか減速度でしょうか?)は確かに心配ですね。
素人に毛が生えたような感じで、一眼もASDから入ったものですから
経験が無くて、写りが以上なのか問題ないのかがよくわからないので
相談いたしました。

レンズだけでもコンデジの中級機種、もしくは上級機種と同じくらい
の価格ですし、撤退騒ぎで新品を探し回ってようやく手に入れた
50-1.4でして、大事にしておりましたので結構心配なのです。
いずれ、レンズの価格も気にならなくなってきますかね。

前玉も後玉もむき出しだったので、ごろごろ転がっても傷が付かな
かったのは不幸中の幸いでした。

22 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 12:57:54 ID:NaK1TDIl
夢の中で落としたけどリアルでは落としていない
そう思えばモーマンタイw

23 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 14:17:04 ID:10d09dn7
普通に写ってるんだったら大丈夫だろ。俺なら細かいことは気にしない!
とは言え、片ボケがないかどうかぐらいは気にするかな。

24 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 14:27:40 ID:F/Q+fitf
程度の差はあれ、長期保有していると、どうしてもたまにはぶつけてしまうものだと、私は割り切ってるよ。
そういう訳で、同じく、自分で問題が分からなければ、使い続けるつもり。

特別高くて今後手に入らないレンズについては、いずれ点検してもらいたいとも思うけど、
些細な事で分解される方が何となく不安だ。

25 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 14:47:47 ID:p2cVZmZY
>>21
ソニーのサポートを体感する為に調整するに一票

26 :20:2006/08/01(火) 16:28:49 ID:Zb/nWaXs
>>21
>>19氏の書いたことはもっともだと思うのであんまり心配しなくても大丈夫ですよ
ちょっと楽天的過ぎなんじゃない?っていう疑問程度のカキコだから

27 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 17:18:01 ID:zISpeovE
>>8
撤退後にSTFを買った者だが、100mmマクロに1票。STFは被写体を激しく選ぶ。
100mmは焦点距離には依存するとはいえほぼ万能だよ。

28 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 17:28:28 ID:zISpeovE
>>24
ぶつけるのと落とすのでは衝撃の度合いが全然違うよ。落とすほうがはるかに衝撃が強い。

>>17
昔ボディ+標準ズーム+フラッシュを1.5mくらいのところから畳の上に落として
青くなってサービスセンターに点検に出したらフード取り付け部分が割れてた以外は
問題なしと返ってきたことがあるので、そんなに神経質になることもないと思う。
それ以来、ストラップは手に巻きつけて持つようになったし、レンズ交換も落下する
心配のないところでしかやらなくなった。

29 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 17:34:11 ID:L1C3qWWJ
>>18
>α-7ならSTFモードあるから、100マクロでSTFモード撮影すりゃいいんでね?
STFモードの事、分かってて言ってる?
レンズの絞りを変えながら7枚の多重露光だぞ。
しっかりした三脚使用、完全静止物しか撮れん。


30 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 18:23:33 ID:3awvEjbl
>>29
外で使ったことあるけど花に向かって7連写は激しくカコ悪かったよorz

31 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 19:03:58 ID:p2cVZmZY
ワラタw

32 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 19:33:03 ID:CKEmXImC
>>8
両方持っているけど、作画意図に必要なのをどーぞって言うしかないなw
100マクロのF2.8という明るさと、マクロならではの寄って撮れるという価値をとるか
そこそこ寄らずとも前ボケ後ろボケが綺麗に楽しめるSTFかという違い。
STFは基本的に暗いレンズなので光の読みがシビアになるし、フラッシュなどの
ライティングも大事じゃないかな。勿論、三脚も。
その点100マクロは万能選手w。まAマウントなら最終的にはどちらも買おうw
どっちから買ってもいいんじゃない?とりあえず当面作るみたいだし。

33 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 20:14:31 ID:UW9WJ54U
AF135/2.8の評判ってどんなもんでつか?

34 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 21:04:55 ID:n/gIoaNd
取り立てて話題にする程じゃない。

35 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 22:03:57 ID:dKCNOzqA
皆様。どうもありがとうございました。
激しい落ち方ではありませんでしたし、自分では写りの違いがわからない
ので、問題ないと思うことにしました、

外装には全然傷が無く、恐らくフードから落ちてそれもクッションになった
のではないかと思います。

これを機会に、慎重なレンズ交換を心掛けるようにします。

>>23
片ボケを簡単に判断できる撮り方はありますか?

36 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 22:13:03 ID:KV2czj+Z
>>35
まっ平らなところにおいた新聞紙を正面から開放で撮影して確認してみるとか。
片ボケしていなければちゃんと横一直線にピントが合っているはず。

37 :8:2006/08/01(火) 23:16:44 ID:R2UmB8R6
みなさんご意見ありがとうございました。
いずれも甲乙付けがたい銘玉であることはよくわかりました。

内心、オンリーワンであるSTFを薦めて下さる方が多いのではないかと思っていたのですが、
100マクロの方が多いようですね。

何点か?なところがあるので、引き続きご教示頂ければと。

STFは暗いとのお話が出ていますが、F2.8で100マクロと同等だと思ってました。
モデル名からF2.8=T4.5と思ってましたが、F4.5ってことですか?
Mスクリーンなので視認性が良くないですよね。

100マクロの万能ぶりに対して、STFは被写体を選ぶとのことですが、良好な撮影条件
(光の具合や背景との距離など)が存在するってことでしょうか?

あと、ちょっと話題が出ていた50マクロにも興味があります。
50/1.7だともう少し解像感がほしいことがありまして、解像感が高いが若干暗めの
標準レンズといった使い方が可能でしょうか?
ただ、近づきすぎると光の射し具合によっては被写体に影を落とすかなと思って、とりあえず
100マクロと安直に考えていたのですが。












38 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 23:27:05 ID:dUJglEhV
>>8
100マクロに一票。
STFはプラスアルファとして入手した時に面白いと思う。あれもこれもSTF、という万能レンズじゃないよ。

MFではあるけれど、トライ&エラーが気楽にできるデジこそSTFを生かせる気もする。

39 :名無しさん脚:2006/08/01(火) 23:39:33 ID:10d09dn7
何を撮るのかにもよるのでは?
俺の場合は花撮りがメインなので50、100マクロを買った。
STFは花撮りにはちょっと長いしなあと思ってるうちに買いそびれたw

40 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 00:04:31 ID:FGoc0v6/
100マクロは値段はGほどではないけど、画像は独特で、私は大好きです。
ただ、デジタルにしてからは1.5倍画角では多少寄りすぎて使いにくい。

最近50マクロを頻用している。
100マクロほどの「味」はないけど、
描写はハッとしてグーです。

50 F1.4と50 F2.8は全く別の描写で、どちらもすごい。
貧乏人にはありがたいレンズだと思わない?

41 :329:2006/08/02(水) 00:25:20 ID:GXdXOXON
>>37
確かレンズの口径からだとF2.8だけど実質F4.5より暗いレンズ。
ただ、F4.5〜F6.7まで無段階に絞りがレンズ側でコントロールできる。それ以上絞り込む場合はAモードでカメラ任せだけどね。
良好な撮影条件ていうのは、要は手ブレしないこととマニュアルでピンがあわせられる光がないと難しいということ。
あくまで操作性の問題であってレンズ自体は逆光でも強いのでご心配なく。

ただ、今までのレスでユーザーと思しき方のコメントはSTFは決して万能レンズではないということでしょ。
ボケに特化した上、あまり明るくないレンズだからその点を理解して買ってくだちい

42 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 00:28:16 ID:z3FiAtNS
ここは間を取って、解像度もあってAF効いて明るいツァイスの135mmでいいんじゃね?
ボケも綺麗なハズ。値段もSTFと100マクロを足したのより安いし。

冗談ですゴメンナサイ。

まずは100マクロ買って、またお金が溜まるころには絶対STFが欲しくなってるからそしたら買えばいいさ。

43 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 02:31:53 ID:sC6WDdnR
>>17

私も同じくらいの高さの机か椅子から、35/1.4Gのついたα507siガチャポンを
もっと固い床に落としてしまったことがあります。ガチャポンは裏ブタ部分が
崩壊してしまっていましたが、蒼くなってサービスステーションに持っていったら
「レンズは大丈夫です」って言われました。
本当に大丈夫? と今でも思いますが、いまだに自分でチェックはしていません。
36の人の言うように、ちゃんとチェックしないとなぁ・・・

44 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 09:51:09 ID:tHhWCE/g
>>43
>>「レンズは大丈夫です」

レンズを守って殉職したかちゃぽんに敬礼!

45 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 11:57:30 ID:mTFUAZYJ
507はたしかにいいクッションになりそうな気がするね。

46 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 16:22:04 ID:ho14mL4C
二階級特進でフラッグシップ機として葬儀を!!

47 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 16:34:04 ID:BOjGbvLm
αに復帰しようかと思うんだが単焦点レンズが全然売ってない・・・

48 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 16:35:32 ID:tHhWCE/g
>>46
2階級ではフラッグシップに届かない罠


まあでも、3ケタiは807がトップってことでいいのかな?

49 :名無しさん脚:2006/08/02(水) 22:24:48 ID:cX9gJhqi
>>36
早速試したところ、片ボケは無いようでした。

これを機会に、もっとレンズを慎重に扱います。
皆様、ありがとうございました。

50 :8:2006/08/02(水) 23:23:01 ID:Vj4t39XO
みなさん、ご意見ありがとうございました。

やはり明るさがほしいので万能100マクロを優先させるつもりで考えてます。
空気を読むと、サブ機にかちゃぽんも買おうかなと。

今日、50/1.7一本で撮影してきた野生のユリのマウントが上がってきまいた。
当分銀塩は止められそうにありません。
Aマウントを使い続ける限り、いずれはSTFと50マクロも手に入れられるように
がんばります。

51 :名無しさん脚:2006/08/05(土) 00:33:22 ID:IR6evXGL
ソニン製αレンズ定価高杉〜
高いから、地図の中古価格も下がらないジャマイカ

52 :名無しさん脚:2006/08/05(土) 01:09:42 ID:vJ7JJ46l
ボディとレンズが釣り合っていないよなw
それとも10月には見合ったボディがでるのか?

・・・んなわけないか。

53 :名無しさん脚:2006/08/05(土) 01:15:18 ID:IR6evXGL
1680万画素 35mmフルサイズ一眼レフカメラ α900 登場
「GとZeissを極限まで生かすボディの誕生です」
とかだったらいいよね。

54 :名無しさん脚:2006/08/05(土) 01:17:06 ID:xUbpWg8w
秋にティザー広告、冬に発表、年明けに発売とか。
7とか9もってGやZAを楽しみにしてるしともいるでしょ

55 :名無しさん脚:2006/08/05(土) 01:27:23 ID:yhsqH6Cx
9もってZAの評価待ち。Gはもってる。でも性能は楽しみだけど、価格は全然楽しみじゃない。
高すぎだよT_T

56 :名無しさん脚:2006/08/05(土) 19:13:49 ID:V8O2r4Jj
特にVario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZAなんて、暗いし高いしタムロンだしで、
作例見ないと怖くて手が出せないレンズだものねぇ。

57 :名無しさん脚:2006/08/05(土) 19:22:57 ID:UxQi7zbM
フィルムじゃ使えないから別にいいんじゃね?

58 :名無しさん脚:2006/08/05(土) 22:09:50 ID:vJ7JJ46l
135換算24-120mmF3.5-4.5だったら、それなりに明るいし手ぶれ補正もあるしね。
ツァイスのズームで明るいのってN用の17-35くらいじゃね?
スナップ用と割り切ればそれなりに使えるとは思う。

α-7しか持っていない漏れには現状関係ないけど・・・。

59 :43:2006/08/07(月) 15:38:59 ID:g/8pZMSk
>>44,46
ガチャポンは無事に治療完了して、現在も元気に稼動中ですよ。
この土日の撮影旅行でも、35/1.4Gとパートナーを組んで
任務をしっかりとまっとうしてくれました。

60 :名無しさん脚:2006/08/07(月) 21:53:07 ID:EnFwH40W
500REF、いいレンズと思うけどなあ。
500REFと400/4.5の作例です。
今日のお月さんです。

500REF
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/25/3421.JPG

400/4.5
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/25/3422.JPG

400/4.5+1.4テレコン
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/25/3423.JPG

・・・
500REF、手ぶれかも。

61 :名無しさん脚:2006/08/07(月) 22:01:59 ID:EnFwH40W

アドレスミスしました。すいません。

500REF
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c7/3421.JPG

400/4.5
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/4e/3422.JPG



62 :46:2006/08/08(火) 02:24:24 ID:OhPT2TIq
>>59
かちゃぽん少尉、任務復帰に敬礼!!!
ザッ!

63 :名無しさん脚:2006/08/11(金) 23:19:48 ID:nrDkJNb0
300/4を持って撮影に行くとピントリングが全くと言ってもいいくらいに回らなくなってた。
少し力を加えて回してみると、回るようにはなったが完全には回らず・・・
しかもなんだか「カリカリ」って音もするように。
すぐにソニーの窓口経由で点検修理に持っていったよorz
他のレンズでこんな症状になった人いますか?

64 :名無しさん脚:2006/08/12(土) 00:50:47 ID:aRz9pPMC
200mm
ピントリングのゴムが伸びてて、回りが悪かったってのはあった。

だんだん悪くなって故障かなと思ってたが、なんとなくゴムを剥がしたら、普通に回った。
ゴムを切って貼り、そのまま使用。
その後、オーバーホール時に交換。

関係ないと思うが。


65 :名無しさん脚:2006/08/14(月) 20:49:36 ID:K1SBVOwu
24-70/F2.8って本当なんかね?

66 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 02:04:16 ID:jx+tdAXv
やっぱ、標準ズームで24mmまでカバーされると嬉しいよね。

67 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 06:59:45 ID:wDCtQTo9
wktkしていいの??

68 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 15:26:11 ID:DH5JU6s0
定価25万でもwktkできますか?

69 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 16:10:29 ID:T8Vr+mpy
さすがに実売20万は切ってくれないと買えないけどな…。

70 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 16:59:50 ID:qbZx/Pht
>>68
定25ならwktkするな。実25だと買えないけど

71 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 18:37:04 ID:vkYfoHKY
夢を持って、17-85/F2.8

72 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 21:09:00 ID:qbZx/Pht
>>71
重そう遅そう

73 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 22:11:00 ID:KGuCE1+L
ふつうに17-50/F2.8だろ、タムOEMの

74 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 22:17:56 ID:kaRUk5bA
orzと思いつつも買っちまうんだろうなw

75 :名無しさん脚:2006/08/15(火) 22:32:36 ID:h6KeiDQx
17-などと贅沢は言わないから24-85/2.8をお願い。24-70/2.8じゃキヤノンと変わらんし。
28-85/3.5-4.5全盛期に24-85/3.5-4.5を最初に販売したものミノだし、がんばれば
できるよ、元ミノ開発スタッフなら。

76 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 00:18:23 ID:jQtKCvp3
フルサイズデジが出るのなら、28-80/F2.8で良い。

77 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 07:15:11 ID:rm6P5Svn
50Gをおながいしまつ m(__)m

78 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 09:22:47 ID:EmApoMTE
50Gって?
50mmF1.0Gとか?
やめとけw

79 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 09:42:42 ID:11vwfHRg
フォーカスクラッチのついた50mmは絶対必要。
つーわけで50/F1.2。

80 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 10:40:10 ID:rf3faX3d
プラナーの50mmを待ったほうが現実的じゃないの?

81 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 00:13:35 ID:do3rE+gj
フォーカスクラッチ、ない方が好きだなあ。
クラッチがあると遊びができてMFやりにくい。

82 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 00:15:19 ID:bjKn5Gi7
そこで超音波(ry

83 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 00:30:35 ID:azyVjRw3
京セラから50/F1.4 OEMで。
まー有り得ねーけど。

84 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 08:16:27 ID:0OSAHuuT
ソニーならやる。

85 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 14:18:15 ID:wwpiww7P
>>82
50mmにSSMはいらんなぁ。

86 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 17:36:27 ID:HNgPYAB9
>>85
82はおそらく超音波洗浄機と言いたかったのでしょうw

87 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 18:32:32 ID:vUyBZDDU
「プラナー55mmF1.2SSM」は?

88 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 23:59:25 ID:HNgPYAB9
ホロゴンがほしぃ

89 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 00:43:56 ID:haX7lHXP
つボビーオロゴン

90 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 01:47:56 ID:5Wf7QB5i
たんすにゴン

91 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 16:32:20 ID:bJORN4Fv
>>88
いつからαはRFになったんだ?

92 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 21:05:52 ID:OWFHF721
ディスタゴン21mmF2.8があれば丁度いい画角だなぁ……

93 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 21:17:09 ID:GJiIK95Z
AF24f2.8で22まで絞ったら上右と下左がケラレました。
絞り開放やf5.6で撮影した場合は大丈夫です。
こんなものなのでしょうか?

94 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 21:52:11 ID:rtvk700h
フードがズレたんじゃね?

95 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 21:59:18 ID:86zWOkKN
絞るとケラれるってことは焦点距離が変わっているってこと???

96 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 22:04:08 ID:W0z+uR/h
右上と左下の対角線上がケラれた、ってことで、フードがずれたっぽい

97 :名無しさん脚:2006/08/24(木) 13:10:43 ID:xns1O/o3
28-135がオクでかなり高値で取引されてるようだが、
デジでの評判良いのか?


98 :名無しさん脚:2006/08/24(木) 17:55:38 ID:3Hrx0xgQ
全然
そこそこレアなレンズだから前からそこそこ高いよ
70-210/4と同じようなもん

99 :名無しさん脚:2006/08/24(木) 17:56:34 ID:3Hrx0xgQ
と思っていくらだろうと調べてみたら2万超えとか結構あるのな・・・
アホじゃん( ´,_ゝ`)プッ

100 :名無しさん脚:2006/08/24(木) 18:29:29 ID:zbCpFiD4
>>98
70-210/4って古いから見かけないんじゃないんだ。nMD版持っていて気に入ったのでα版欲しくて探してたんだが…
少し新し目の70-210/3.5-?とかは見かけるんだが100-300/4.5-5.6(旧)持ってるからなぁ。

101 :名無しさん脚:2006/08/24(木) 22:39:45 ID:3Hrx0xgQ
70-210/3.5-4.5とかは平凡な安ズームだから、
70-210/4とは全然傾向が違うよ
24-50/4や35-70/4、70-210/4、100-200/4.5、28-135/4-4.5辺りが同じ傾向のレンズ

102 :名無しさん脚:2006/08/24(木) 23:27:45 ID:BIPeQdwk
んなーことはない。70-210F3.5-4.5もなかなか良いレンズ。70-210F4と
撮り比べして70-210F3.5-4.5を残したよ。


103 :名無しさん脚:2006/08/25(金) 05:38:51 ID:u+hbq6mt
2千円で買えるからCPは高いな>3.5-4.5

104 :名無しさん脚:2006/08/25(金) 15:19:24 ID:TuyFG3AJ
>102
おれも両方あったけど、70-210/3.5-4.5の方を残したよ。
ボケも比べると綺麗だし。

105 :名無しさん脚:2006/08/25(金) 22:12:26 ID:F0SPQiQp
>>102
ありえないありえない・・・

106 :名無しさん脚:2006/08/25(金) 22:14:58 ID:F0SPQiQp
>>101で挙げてるレンズはとにかくシャープさに重点を置いてあるレンズ
安ズームにしては考えられないくらいのシャープさ(当然Gなどには遠く及ばないが)

70-210/3.5-4.5は欠点が少ないレンズ
その変わり目だった長所もない
70-210/4などと比較すると確かにボケは綺麗かもしれないが、あくまでもその2つの比較での話


とりあえず全く傾向の違うレンズ

107 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 00:15:36 ID:xELQtVpZ
 100-300とか焦点距離の近いレンズ持っていると、70-210は中途半端な気はする。

 軽量コンパクトで、描写は悪くないけど、やや印象画的なところがあるかな。
細部まできっちり、というレンズではないと思う。

108 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 01:35:30 ID:8vEDsT9R
100-300APOと70-210/4の写りは同格だが、
100-300は平凡なレンズ

109 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 02:46:41 ID:MNwJBx2p
70-210/3.5-4.5って絞り羽根9枚じゃなかったっけ?

110 :102:2006/08/26(土) 09:20:13 ID:LtIJot+K
>>106
ありえないって現に2年以上前に70-210F4は処分したよ。104氏も
そうみたいだね。
70-210F3.5-4.5の長所は70〜120mm域ぐらいまでなら開放絞りから
凄くシャープな事。抜けも良い。210mm域になると甘いが。一般撮影時の時。

いつも遠景を絞り開放からF8、F11ぐらいまで、各焦点距離を撮影して
テストするが、70-210 F4とF3.5-4.5では周辺の流れがF4の方があり、
3.5-4.5の方が優秀だった。実写での差も106氏が言うほどの差や、まして
他の上げてるレンズも所有してるが、写りの傾向が違うレンズとは感じて
ないんだが・・・・・。作りが違うレンズなら納得いくがw。

同じレンズをテストしても結果がぜんぜん違うことがあるのも事実で、
個体差もあると思う。これ以上言及しないが、写りが同程度で、より
軽量コンパクトな3.5-4.5を俺は残したのよ。写り重視でいくなら
80-200Gや単焦点を持っていくし、これらが普及ズームよりも良いのは
当たり前だから。


111 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 10:49:26 ID:8vEDsT9R
>いつも遠景を絞り開放からF8、F11ぐらいまで、各焦点距離を撮影してテストするが、

最低F8まで絞らなきゃシャープにならないようなレンズってことですね・・・
要するに、70-210/3.5-4.5は開放や1段絞りでは使い物にならないということ
70-210/4は開放でも十分シャープだし、1段絞ればピカイチ

F8以上絞ってOKな使い方をするような人には、レンズ性能の差はそりゃ分からないだろうね

112 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 11:02:37 ID:Rkt+Rggt
>>111よ、
どう読んだらそう解釈できる?

だいたい、最初に
>70-210F3.5-4.5の長所は70〜120mm域ぐらいまでなら開放絞りから凄くシャープな事。
って書いてあるんだけど?

113 :102:2006/08/26(土) 12:36:11 ID:LtIJot+K
111氏の70-210F4は良好なレンズなのでしょう。私の所有していたものが
悪かったのかもしれませんが、それなりに満足した写りのレンズでした。
いま持っている70-210F3.5-4.5はF4と同程度ということです。

評判のレンズはたいてい良い写りをするのは事実だが、でも中には個体差
もあり、良くないものもある。評判の良くないレンズでも、中には当たり玉
なのか良く写るレンズもあると言うことです。
どのレンズも設計では良好なもので出してるのでしょうけど、実際の
製品では個体差があり、良好なものと、そうでないものがある。

114 :102:2006/08/26(土) 12:36:50 ID:LtIJot+K
私が、がっかりしたのは24-105Dと28-75Dでした。新品を購入しましたが、
絞れば、シャープで良好ですが望遠域での開放では、一般撮影、テストとも
あまり良くは無かったですね。ほんと個体差だとは思いますが・・・・・。
広角域は2本とも良好で素晴らしい写りですが、望遠域は111氏が言うように
F5.6〜F8ぐらいまで絞らないと安心して使えないものでしたw。
これなら開放からなかなか頑張る24-85や24-50、35-70で十分。
特に28-75Dは魅力的なスペックなので、もう一度所有、試したいところですが、
またハズレを引く可能性もあり?写り重視なら単焦点を使ってやろうと思います。

レンズによって遠景が甘く、近景がシャープとか、その逆というのも
ありますが、私の所有レンズでは遠景テストで開放から良好なレンズは
やはり描写が良いものがほとんどです。すべて銀塩の話。

115 :102:2006/08/26(土) 12:39:22 ID:LtIJot+K
一度、所有レンズを開放から撮影、順次絞っていけば、そのレンズ
の素性の一部が客観的に解ると思います。(開放でのピント合わせは
慎重に)

他メーカーのレンズですが、ペンタのタクマー55/1.8、F80-200F4.7-5.6
を最近入手しました。どちらも数千円の安レンズですが、写りがよいので、
遠景テストをしましが、タクマーはf1.8開放から凄くシャープ。フレアも
ほとんど発生しない。ミノ、ペンタも50/1.4クラスは同じ様な写りで、f2では甘さ、
フレアがやや改善、f2.8ぐらいからキッチリ写る。
80-200も所詮安ズームと思っていましたが、開放からかなりシャープで
(一段暗いですが)全ズーム域で周辺の流れもほとんど無く、驚いた1本です。


116 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 23:14:31 ID:03Ap6SUz
>111
君、なかなか面白いね。
でも国語の成績、あまり良くなかったでしょ?

117 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 23:47:16 ID:8vEDsT9R
>>116
高校の時の全国模試で現国8位取ったことが一度あります

118 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 01:15:19 ID:uJHZqQ/u
70-200 F2.8 G
八月発売となってるが、まだ発売してないよね?
ツァイスなど、ちゃんと発売してくれるのかね。


119 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 09:38:22 ID:sqQ4c1E1
公式サイトでは8/25発売の告知のままだし、「8月発売予定」ってなってたのが
「新発売」になっているから出荷はしてそうだけど。。。

120 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 15:35:15 ID:OluQg7J/
不二家にうってたよ。70-200

121 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 19:28:58 ID:0RMdowoh
淀とかに比べて安かった?

122 :名無しさん脚:2006/08/28(月) 17:16:58 ID:FmYWu2iR
つ【TEL】

123 :名無しさん脚:2006/08/29(火) 02:22:45 ID:M+ucwtTV
この前数年ぶりにカメラ屋にいったら
ミノがSONYになってるんですよ!

なんて浦島な私に
現在の純正という名のOEMレンズを教えていただけませんか?

124 :名無しさん脚:2006/08/29(火) 07:51:02 ID:JSPe3QEf
>>123
SONYのHPでも見れば?

125 :名無しさん脚:2006/08/29(火) 16:33:49 ID:xf6f3uen
SONYのHPに
「これはOEMレンズです」
って書いてあるわけでもないしな
純正で外見変わったのがあるから
あの小さな写真じゃ見分けはつかないと思う

126 :名無しさん脚:2006/08/29(火) 16:43:55 ID:JSPe3QEf
>>125
SONYって一眼のレンズ工場持ってないんじゃない?
つまり全部OEMだと思うが。

127 :名無しさん脚:2006/08/29(火) 16:46:08 ID:5Jn1mRCP
すべてOEM


128 :名無しさん脚:2006/08/29(火) 17:57:03 ID:rjYXdImc
>>126
逆にタムOEMのが内製に近かったり・・・

129 :名無しさん脚:2006/08/29(火) 23:49:26 ID:KhVTYNgC
マレーシアの工場を買ったような...

130 :名無しさん脚:2006/08/30(水) 00:04:11 ID:51pHHXvb
ミノの工場、いるのだけ買ったんジャマイカ?

131 :名無しさん脚:2006/08/30(水) 02:28:52 ID:OC5p1Zv6
旧ミノの工場は今SONYじゃないの?
85/1.4とかタムロンが作れるとも思えんし

132 :名無しさん脚:2006/08/30(水) 10:09:54 ID:9gVv3edN
85/1.4を造れないレンズメーカー…

133 :名無しさん脚:2006/08/30(水) 12:02:14 ID:51pHHXvb
採算性とか考えるとズームを作るんだろね。その点、シグマはえらいよ
ソニーのZeissレンズはドイツ製じゃないでしょ?
85/1.4Gと85/1.4Glimitedを設計した人が作ってくれたのだろうか

134 :名無しさん脚:2006/08/30(水) 17:00:33 ID:RMHee7qC
>>133
ヤシコン中期くらいの昔からとっくにドイツ製じゃなくなってるんだが・・・

135 :名無しさん脚:2006/08/30(水) 17:46:22 ID:sMUKIoKT
>131
ミノが作ってソニーにOEMしてるんじゃなかったっけ?

136 :名無しさん脚:2006/08/30(水) 22:21:15 ID:yyQpnxu8
ソニーのツァイスレンズは、設計がツァイスだとしても製造はタムロンでしょ?

137 :名無しさん脚:2006/08/30(水) 22:33:14 ID:PaQq731+
いろいろ

138 :名無しさん脚:2006/08/31(木) 02:01:50 ID:/YsSdK65
タムロンがあの85/1.4を作れるなら純正はいらんな

139 :名無しさん脚:2006/08/31(木) 12:49:12 ID:Km7ILThe
タムロンはDTレンズの2本だけだろw

140 :名無しさん脚:2006/08/31(木) 13:17:04 ID:MLS6ugwI
11-18mm
18-70mm
18-2000mm

の3本じゃないの?

141 :名無しさん脚:2006/08/31(木) 13:18:11 ID:MLS6ugwI
× 2000
○ 200

142 :名無しさん脚:2006/08/31(木) 19:03:13 ID:bbEQ879/
18-70mmは、公式にはコニカミノルタ製ということになっている

143 :名無しさん脚:2006/08/31(木) 19:09:39 ID:WWUF8gUI
リング回してみて逆回転なのがタムロン

144 :名無しさん脚:2006/08/31(木) 23:56:14 ID:iiPzTWkY
>>140
フルサイズも入れると結構な本数になる
28-80とか28-100もそうだし

145 :名無しさん脚:2006/09/01(金) 03:16:21 ID:d69wFvIi
>>144
そんなレンズはSONYではなかったことになってる

146 :名無しさん脚:2006/09/01(金) 04:04:42 ID:/DJIb/5j
17-35/F2.8-4も加えて上げて下さい


147 :名無しさん脚:2006/09/01(金) 07:23:09 ID:F/UYPxur
>>146
そんなレンズはSONYでは(ry

148 :名無しさん脚:2006/09/01(金) 12:47:06 ID:/+Go1c17
何でカタログから落としたんだろ?ズームレンジの狭さ?
そこそこ明るく、よく写る。F3.5Gがディスコンになったんだから、残しておいてもよかったのに。

タムを買え!ってか

149 :名無しさん脚:2006/09/01(金) 16:42:59 ID:DjzI+93q
>>148
ズームはタムに任せているって感じのラインナップだからねぇ

150 :名無しさん脚:2006/09/01(金) 21:00:30 ID:QLbooTK/
早くゾナーの話で盛り上がりたいね。
タムロンのズームなんて買わないからどうでもいい。

151 :名無しさん脚:2006/09/01(金) 21:43:24 ID:DjzI+93q
>>150
バリオゾナーはタム製だけどナー

152 :名無しさん脚:2006/09/01(金) 23:17:11 ID:lN4IJd1G
 ZAは年末だね。

 どうせ発売が遅いならじっくりねっとり練って出して欲しい。
超広角と85mmが家では歯抜け(85Gが買えなかったorz)だから、
プラナでも盛り上がるといいな。

 85G vs Gリミ vs 85プラナー テカテカ

153 :名無しさん脚:2006/09/02(土) 01:32:09 ID:iYdaXNGz
>>152
コーティングが緑だねぇ...

154 :名無しさん脚:2006/09/02(土) 01:36:16 ID:05ZgNblT
17年選手の100mmF2の前玉が痛んできた。理由は不明。
ゾナー100mmを出してくれないだろうか。

17-35mmGや200mmF2.8Gとかも復活してほしい。

200は、特にお気に入りだから。


155 :名無しさん脚:2006/09/02(土) 10:32:37 ID:McgTRPmI
17-35mmF3.5は画質のためにわざと2.8じゃなくて、3.5にしたらしいね。
だが、いまこそ、キヤノンに勝つ為に性能を落さずに14-35mmF2.8Gにして戻ってきてほしぃ
と、妄想。
>>154
ニイニッパはSonnar T* 135mm F1.8 ZA
で35mm換算202.5mmではだめでつか?

156 :名無しさん脚:2006/09/02(土) 11:15:26 ID:ICjlI18j
フィルムで使いたいんでね?

157 :名無しさん脚:2006/09/02(土) 11:37:23 ID:w6OFIQzE
>>155

そういう考えだとニーイッパはサンイッパになるわけだけど。。。

158 :名無しさん脚:2006/09/02(土) 15:48:55 ID:IwQN6dVT
Sonnar T* 135mm F1.8 ZA

しかしなんでこんなレンズを開発してくださるかね
ありがたいやら不思議やら

159 :名無しさん脚:2006/09/02(土) 20:04:52 ID:+PlH6RPd
Sonnarは10月に出るか微妙? 早く、
ゾナーを買ったぞなー!
と、いきたいもんじゃのう。

160 :名無しさん脚:2006/09/02(土) 20:24:16 ID:7fQlkXog
CAPAをちょい立ち読みしたら、Gリミの記事が載ってたよ

161 :名無しさん脚:2006/09/03(日) 08:27:53 ID:ROy7n93O
結局、出すんかいな。
馬場さんも罪な人。

162 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 17:44:08 ID:Y2IP5YxF
Aマウントにニコンのレンズをつけて無限遠が合うアダプターってあるんでしょうか?

163 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 19:59:16 ID:v12t4vBN
>>162
ない・・・・。
Aマウントのフランジバックは37.8mm、Fマウントは46.5mmなんでできるはずと思い、
それぞれのジャンク部品を入手して自作をもくろんだた事がある。
その結果、なんで製品化されないのか良く判った。

164 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 21:00:04 ID:y+TcBJgB
Aマウントは44.5mmだよ。たぶんわざとやってるんだろうけど、37.8mmはアルパのマウントだよね…。

165 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 21:34:49 ID:bXbNAWyk
昔、シグマから出てなかったっけ?
AFテレコンだったけど。

166 :162:2006/09/04(月) 23:36:49 ID:Y2IP5YxF
レスどうも。
やっぱなかったっすか。

167 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 01:08:21 ID:j3M/yZ4M
>>162
あるよ。ケンコーから出ていたマウントアダプタNi−MAがそう。
ただしフランジバックの関係から補正レンズが入る。1.4倍くらいになる。



168 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 19:11:20 ID:xaKHgPaA
コニミノの300mmSSMを中古か新品でまだ買える店知りませんか?
お願いします…

169 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 19:30:06 ID:9At9pPiB
>>164
わざとじゃなくてマジボケですた・・・

>>167
知ってるけど、んなの意味ナシ・・・

>>168
各種オク・・・

170 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 22:29:16 ID:XoOetrhD
>>168
受注生産品なのに店頭在庫があるほうがおかしいだろ。過去、池袋ビックカメラ館でしか在庫は見たことないし。
sony の買えば。差込PLフィルターも付いてるみたいだし。

171 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 22:40:42 ID:O6RNT/MQ
フィルターオプション早く発売しないかな。

172 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 23:09:47 ID:j3M/yZ4M
>>169

知ってるなら聞いてんじゃネエよ。ボケカス。

173 :172:2006/09/05(火) 23:31:22 ID:j3M/yZ4M
なんだ、169は163か。

意味がないかどうかは質問したやつが決めることだ。知ってたんなら
こういうのもあるけど使えねー、と教えてやったっていいだろうに。

まあ、ホントは知らなかったんだよな。

174 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 11:43:23 ID:tEckpzXP
>>154
前玉だ傷むって、具体的にどういう状況なの?
コーティングの変色とか?後学のために教えておくれ。

175 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 17:23:21 ID:44442ApO
単焦点の24mmや20mmってGレンズに比べると値段なりの描写ですか?
17-35(D)から乗り換えようか迷いちうです

176 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 17:29:10 ID:SYY4Me68
>>175
17-35(D)がどういう描写なのか分からんので何とも言えないな。
17-35Gとなら比較出来るんだが…

177 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 17:54:29 ID:44442ApO
>>176
ではそちらとの比較でw
つかなにこのID

178 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 18:01:50 ID:BIFLIroJ
17-35mmF2.8-4はタムロン製の普通のレンズ。
個人的にはテレ側が少し甘いかなと言う感想。
17-35mmF2.8-4と各広角単焦点だったら、単焦点のほうが写りがいい
各広角単焦点と17-35mmF3.5Gだったら写りもそうだし(値段が違うしね)
たぶん、利便性も手伝ってずっとGを使ってしまうような悪寒
17-35mmF3.5Gと17-35mmF2.8-4は比べるまでもないよね
(デジだと17-35mmF3.5Gは銀塩ほど性能が出ないと聞いた事があるが、そこはわからん)

179 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 18:10:27 ID:SYY4Me68
>>177
17-35Gとの比較だったら、20mmは設計が古いせいもあって描写は良いけどちょっと逆光に弱い。(コーティングのせいか?)
24mmは逆光にもなかなか強いし描写も良い感じ。 でも17-35Gとの差は殆ど分からん。
ズームだがF3.5に落としてでも画質に拘っただけあって17-35Gの描写が優れてるってのが一番の印象。
(デジではどうか分からん)

180 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 18:34:41 ID:3oU37OLG
>>177
17-35Dと20/2.8N、24/2.8N 使ってます。銀塩のみ。

結論からいうと、乗り替えずに買い足して、試してみてから
両方所有するか、処分するか決めれば良いと思います。

Gレンズの比較と言っても焦点距離が違いますので、
単純な比較が出来ませんが、私個人の感想としてはGレンズだから
特別凄い写りをするという印象はなく、例えば28F2や35F2、50F1.4、
135F2.8など、どれも単焦点は、良く写るというのが個人的な感想です。
20F2.8、24F2.8どちらも単焦点らしく良く写りますよ。

17-35Dは安価で売られている頃、あまり期待せずに購入しましたが、
私の印象ではかなり良く写ります。広角ですので、絞り込む撮影を
する限り、十分なシャープさを持っていると思います。これを購入して、
17-35Gが購入リスト消えましたw。28-75Dはもう一つでしたが・・・・。

ズームと単焦点ですから、その比較が難しいですが、単焦点で開放付近
での撮影が多いなら確実に単焦点に軍配が上がります。また最短も
短いので寄って開放で写すとかなりボケも期待できます。

181 :175:2006/09/06(水) 20:14:04 ID:44442ApO
皆さんレスありがとうございます。
まずはどちらも所有の状態からはじめようと思います。

182 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 21:22:15 ID:ovfi/mEV
つーか、店に17-35(D)とボディ持って行って24mmと撮り比べて、家で画像見て決めたら?
大して明るくもなく、とりたてて解像力が高いと言うわけでもなく、
小さくて軽いくらいで、これぞ単焦点って魅力は感じなかったよ>αの20、24、28の2.8
結局、17-35(D)の方が使い易いと思った。おれの場合だけど。
だから、画質的な比較くらいしてから買うのを勧める。
それと、予算的には同じくらいだし、シグマの1.8トリオも撮り比べしてみるといいかもな。
やっぱ、買い物は色々比較してからした方が良いよ。

183 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 22:10:59 ID:DsGOFZEi
>>182
24mm F2.8は常用レンズで使ってるよ。デジ一だけど。
ちょっと描写が甘いけど、かなり寄れるのでF2.8でも開放だと後ろボケが楽しめるレンズだと思う。
勿論ある程度絞ればきっちり写るし、使い方によっては重宝するよ。
銀塩換算だと36mmで使いやすい画角だし、歪曲もそれほど目立たないかな

184 :名無しさん脚:2006/09/07(木) 03:00:24 ID:OTfAvgJY
明るくて解像度抜群なレンズをお求めの方はC社かN社へどうぞ

185 :名無しさん脚:2006/09/07(木) 11:08:44 ID:oJziAp2f
184は安いαレンズしか使った事ないんだなwww

186 :184:2006/09/07(木) 17:39:49 ID:ZS+fgBXs
いやいや、
>大して明るくもなく、とりたてて解像力が高いと言うわけでもなく、
>小さくて軽いくらいで、これぞ単焦点って魅力は感じなかったよ>αの20、24、28の2.8
に対しての煽りだったんだよ。
α初期はミノは解像度など、わかりやすい所を求めた設計をしていた。でも途中からボケ味などを
求める設計に転換した。
例えば70-210mmF4などはその後の同焦点距離のズームレンズと比べ高解像度なように
それに無理矢理明るくして性能を落す事を設計は非常に嫌ったし(17-35GF3.5)
小さくなくてもいくて、明るい高解像度なレンズがホシィならキヤノンが無意味にお得意だし

もちろん高くていいレンズは他社と比べて負けてないことだって知ってるさ。
比べればキヤノンのサンニッパとソニーのサンニッパのMTF曲線を比べるとソニーのほうが性能がいいし、絞り羽根だって
8枚と9枚でαのほうが良質のボケ味を期待できる。

ミノの広角は逆光に弱いけど>>183の言う通りよれるしいいレンズだと思うからチャチャ入れただけ
マジレススマソ ノシ

187 :名無しさん脚:2006/09/07(木) 19:42:36 ID:iVBdHbMq
>小さくなくてもいくて、明るい高解像度なレンズがホシィならキヤノンが無意味にお得意
絞らないと使えないって聞いたけどwそんなら小さいだけαのがマシ
αでもツグマの1.8トリオ使えばオケー
35mmより上は優秀なのが多いから、広角だけは仕方なくツグマで我慢
35/1.4&2.0 50/1.4&1.7 85/1.4・・・このくらいの気合で広角も作ってもらいたかった
が、時代的に広角の単焦点はもう無理だろうな

それはそうと、8月の末に修理に出した28-70G、10月に部品が来るって電話が
ああいう高価なレンズだけは部品の再生産するって言ってたよ
その間に24-70/2.8SSMとか発表になったりしてwww

188 :名無しさん脚:2006/09/07(木) 21:06:12 ID:Y0GpcIpy
>>187
>絞らないと使えないって聞いたけどwそんなら小さいだけαのがマシ
皮肉をわかってやれよw
夏休みは終わったぞ

189 :180:2006/09/07(木) 22:36:21 ID:ktG/PYxF
前にも書きましたが、20F2.8、24F2.8、28F2が35F2、501.4、85Gと比べ、
気合いが入って無いとは思いませんし、劣っているとも思いませんが?

デジだとそんなに違うのかな。7Dを借りてテスト撮影したときは、
銀塩で優秀なレンズは、デジでもいけると確信したんだが?



190 :名無しさん脚:2006/09/07(木) 22:52:30 ID:Mcc0hQ0T
>>187
漏れの28-70/2.8も連絡無いのはそれかなぁ?

191 :名無しさん脚:2006/09/07(木) 23:13:56 ID:iVBdHbMq
>>189
これはあくまでおれの判断基準ね。
17-35(D)と純正20・24・28の2.8、35/2を比較した。
んで、さすが単焦点だなってくらいの差があったのは35だけだった。
17-35(D)の引きが良かったのかもしれないけどね。
んなら、明るくもないし、画角的に広くカバーできるズームで十分と思った。
人によって求めるものが違うのはわかるから、意見が違うのは仕方ない。
おれは、単焦点使うならガチッと解像して、ボケも綺麗で、ある程度寄れないと使う気がしない。
そもそも沢山レンズを持ってても、撮影に持って行けるのは多くて1日で2〜3本くらいでしょ?
そんなに本数持ってても使わなきゃ意味ないし、「これだ」って魅力がないのはズームに包含しちゃいたい性格。
まあ、これについて言い合うつもりはないよ。性格も多分に影響してるし。
とにかく、頻繁に持ち出したくなるレンズしか持ちたくないんだw

あと、銀塩だけの使用と見たけど、どうかな?
銀塩ウザーは、デジウザーみたいにレンズの比較とかってあんまりしないよね?
つーか、フィルム無駄にして比較なんてしないのが普通と思う。
この辺の立場の違いもあると思う。

192 :名無しさん脚:2006/09/07(木) 23:14:52 ID:iVBdHbMq
>>190
電話してみれば?
とりあえず、そんなに先行きは暗くないみたいだよ。

193 :175:2006/09/07(木) 23:37:51 ID:XoLETh2C
オッといつのまにか議論が活発に。

実は知り合い(ここ見てるかもw)から7Dを譲ってもらいまして
その中に17-35(D)がついてきたんです。
フィルム一眼の場合は他社の単焦点ばかり使っていたのですがデジの場合は
CCDごみ問題などもあるので、ズームで十分ならそうしようか、でもやっぱり
単焦点も捨てがたい、こんな感じでお尋ねしました。

今日店に行って17-35(D)の20あたりと20を同じところで撮ってみました。
1カットしかしてないんですがさすがに劇的な差はなさそうです。
迷うところなんですがその店で28-70G、あとフィルムのαを一台買ってしまったので
20mmを買いたくても予算が(ry
フィルム用のボディを買ったので20mmをフルに生かせるというのは魅力なんですけど。

194 :189:2006/09/08(金) 00:39:31 ID:E7rErAuG
>>191
なるほど、解りましたよ。デジ一から始めましたか?

私は17-35Dの解像力はなかなかと思ってます。銀塩とデジとでは
レンズの焦点距離のとらえ方も違いますからね。
デジの場合20、24、28は広角から標準になりますね。
単焦点を持っていく場合は20、28、50、135とか24、35、85、200なんて
組み合わせで、持って出かけます。

テスト撮影はネガで十分なので不良が無いかも兼ねて同一条件で行います。
で、一番差が出るのが周辺なんですね。周辺光量、流れ等。この辺はデジ
の場合は差が出にくい所かと思いますし、周辺が甘いレンズでもデジなら
OKという結論もありえます。

195 :名無しさん脚:2006/09/08(金) 01:02:43 ID:PeMEjsMx
>>194
>デジ一から始めましたか?
すまんが、全くその通り。デジカメが出るまで写真なんて全く興味なかった。
コンデジから始めて、KISSDN→D70s→7Dときて、αに落ち着いた。
確かに周辺画質は、APS-Cではほとんど差を感じない。35/1.4と2.0も差を感じないくらいだしw
これは考えてなかったな。フルサイズが出たら、おれみたいなのが騒ぎ出すかも。
周辺減光が酷いって50/1.4も、デジだと全く問題ないからね。いや、盲点だった。
おれはマクロがメインなんで、もともと広角使用の低い方だし、少し反省orz

196 :名無しさん脚:2006/09/08(金) 02:00:51 ID:5doVBaHO
あくまで一般論ですが。

デジタルの撮像素子の特徴は、
1)フィルムと比べて撮像素子の表面での反射が多い
2)できるだけまっすぐ撮像素子に光をあててあげないといけない
の二点だそうです。

1)はレンズのボディ側のコーティングをしっかりしないといけない
そうで、某社の安い銀塩レンズはデジタルで使えない....という
のもコーティングのせいだそうです。
どっかの会社が銀塩レンズをコーティングを変えずにそのまま
デジタルに使えるのも、まじめにコーティングをやっているから
でして.....まぁ、真面目すぎると儲からずに潰れるわけですが(涙)

2)は望遠レンズは比較的まっすぐ光路が来るんですが、
広角では....

ま、あくまで一般論、ということで。

197 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 15:04:15 ID:JwWQBJ/g
28/2.8は糞。

198 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 15:14:13 ID:De8nKhWA
お外で絞って使うなら17-35(D)は単と変わらず十分良いよ。
20、24単は開放+デジじゃボヤボヤだしフレアも出るから。
絞れるのならヤッパリ逆光とかフレア、使いやすさを考えると17-35(D)だな。
もちろん17-35Gが使えれば良いのかもしれんが。(使ったこと無いけどorz)

199 :175:2006/09/09(土) 16:32:42 ID:AdDMk4oh
けつきょくフィルムのαボディで使うのメインで買ってしまいますたw>20/2.8NEW
ccdごみ問題があるのでズーム2本はデジメインで行こうかと思います。

デジとフィルムでの評価がごっちゃになってややこしいみたいですね。


200 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 22:34:04 ID:2sAoK3rr
SSM不調で調整出したんだけど、部品無くて現状は修理不能!
ってどう言う事?

201 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 22:38:22 ID:ljyZAJaq
>>200
サンニッパ?70-200??

202 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 22:40:07 ID:W/dogdiM
226 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2006/09/03(日) 06:20:41 ID:mL82hugO
レトロな機種、ていうか修理保障年限を過ぎたのは請けない方針になるってさ。
サイバーショット、ビデオカメラ等と同じ扱い。
実際に修理やってるのも、手取り15万以下の派遣だし…

ま、本当に問題なのは、修理保障期間内であるにもかかわらず、
すでに部品が底をついてしまっているという現実かな。

227 名前:名無しさん脚[] 投稿日:2006/09/03(日) 07:30:37 ID:9WSSfY6Y
>>226
はじまったな、糞ニーのいつものやり方が・・・

228 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:2006/09/03(日) 09:04:36 ID:JchJ1LC4
>>226
最悪だ

203 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 23:02:38 ID:p1WTJtRl
というか、SONY製のSSMと部品からして違うのか?

204 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 23:12:15 ID:ljyZAJaq
>>203
いや同じでしょ>SSM
恐らく撤退で供給を受けていた相手(C?)との契約問題で部品の調達が困難になったのではないかと。
おまけに70-200ならソニン態勢が出来上がっていないだろうし、部品を生産のほうにまわすんじゃないかな

205 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 23:12:38 ID:pkmRma7I
http://www.freepe.com/ii.cgi?aoemao


ちょwwwwwwここ最高wwwwwwwwww


206 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 23:52:07 ID:p1WTJtRl
>>204
それが本当だったらヤヴァイだろ。違う事を祈る。

207 :200:2006/09/10(日) 00:41:10 ID:ilBnkonO
70-200SSMです。
具体的な部品名を出すとあれですから出しませんが、殆どの部品が無いそうです。
「ではソニーの部品を使ってくれない?」
とKMサポセンをプッシュするとキメゼリフの様に
「ソニー様とこちらの弊社センターは別になっていまして、部品や情報の共有も致しておりません…」

との事。
ついでに同じ様に「比較的新しい製造のレンズでも部品待ちの人は居るのか?」
との問いに
「多数様いらっしゃいます」

だそうです…


SSMどうなっちゃうの!
ちなみに代替えの貸し機のシステムも3月で終了しているそうです。

208 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 00:47:03 ID:gnBUaBAJ
20万円以上するレンズがたった三年で修理不能かよ。
あ、もしかして中古のミノルタ製じゃなくて新品のソニー製を買わせるための戦略か?

209 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 01:34:31 ID:hiSv+Kv7
>>207
>>187の最後3行
で、月曜に電話してみなよ
おれが電話で話した感じ、コニミノの担当者はかなり親切だった
さすがに70-200SSMが修理不能ってヤバスギルから、絶対何とかするでしょ

210 :200:2006/09/10(日) 02:43:04 ID:ilBnkonO
>>209
ありがとうです。
サポセンも最初は修理不能と言い切っては無かったのですが、
「部品は入るのか?メドはあるのか?」
の問いに
「買い取らせて頂く方法もあります」
と有り得ない案を提案され、本当に修理不能?と考えてしまった訳です。
その後定期的に電話をしているのですが、
「部品の入荷のメドが全く不明でご迷惑をお掛けしてます、メドがつき次第御連絡を差し上げます」

といつもなにを言ってもこの回答です。
あまり攻めると買い取り案を再掲示されてしまうので、攻めるに攻められず…
サポセン自体は親切で問題ないのですが…

ピックアップ当初(初診)は運動会に間に合う日程だったのに、徐々に悪化する状態に不安を感じ、
急遽旧300mmHSF2.8Gを何とか知人から借り受けました。

211 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 03:43:20 ID:/kaFr53O
>>210
おれも買取の提案されたよw>28-70G
修理に持って逝った3日後、土曜の夕方なのに電話があった。
で、丁寧な姉ちゃんが現状を説明。部品がねえし納期も未定。でも、生産の可能性はある、との事。
やっと見付けたのにそれはないでしょって事で、思いのたけを伝えた。
展示になってたのとかから部品をむしり取ってでもいいから何とか汁。
時間的にもそんなに切羽詰ってないから何とか汁、と。
で、10日くらい経って先週の金曜だったかに、10月に部品が入るから修理が上がったら送ると言われた(゜∀゜)マジー?
70-200SSMなら大丈夫だよ。つーか、撤退で30満で買ったばかりの香具師とかいるのに、無理ってのは舐め過ぎ。
絶対ありえないし、何とかなるって。もし無理だったら、30満で買い取らせてSONYの買うべし!

212 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 04:10:10 ID:ka+1k8wf
倒産して消えたのならともかく、コニカミノルタ(ミノルタ)は存在してるのに、この有様!
ソニーは関係ないし、全面的にコニカミノルタが悪いよな。
マスコミなどに訴えないと駄目か?


213 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 08:06:20 ID:o6lN/fW/
超音波モーターは回転部分が磨耗していずれ交換しないといけない
んでしょ?

214 :200:2006/09/10(日) 08:43:03 ID:ilBnkonO
>>211
全く同じ状況ですねw

買い取り金額の上限は「買った値段」だそうで、買取に乗ったとしても、30万はかなりの交渉が必要ですね。
しかし、色々連れ出したあのSSMをそう簡単に忘れられませんよ…
やっぱり修理希望です。
早く元気にして返して欲しい!
部品名(?)状態書かないって最初書きましたが、この際書いておきます。
「AF機構部の故障」
これです。
詳しい部品名や、どこがどうなってるかを聞いても、やはりサポセンは
「申し訳ありません、これ以上の事は分かりかねます…」

はぁ…

215 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 09:01:24 ID:gt5VDIgz
>>214
まあ、呑気なことをいうとだなw、
Sonyからα-100の販売、一部レンズの販売再開をしても、内部、特に修理では
整合性・部品の供給がまだまだってことじゃないの?
70-200の生産がラインにのれば部品も再生産するから大丈夫なんだろうけど
それが10月ってことじゃないかな。まぁ、会社のご都合主義って言うか
撤退の余波って感じだな。

しかし、買値で買い取るっつーのは思い切った提案だな。
正直サポセンでも持ち出しが増える(購入価格には店の売り上げが入ってるし、原価償却なしだからなぁ)
わけだからね。
「金のことよりこのレンズの持ち味を直してホスィ」っつーのは物づくりをしているメーカーとしては
ある意味嬉しいクレームだろうけどね。


216 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 09:21:23 ID:IpvT4uUm
湯島のひとは丁寧なのに、ソニンのサポセンは不躾
このごろは湯島に直でTELかけるようにしている

217 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 10:14:02 ID:yYpITjyu
久しぶりに来てみたら結構大変なコトになってたのね。
保証期間内に出しておこうかと思っていた矢先。

218 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 10:26:29 ID:oP3Nrmql
つまりは故障する前に定期的にメンテに出せと。

219 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 11:48:36 ID:Lu97eqYd
部品がないんだったら保障期間内でも壊れたら一緒でしょ
それにメンテしてても壊れないというわけではない

220 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 12:27:39 ID:oP3Nrmql
AF機構の故障なんて磨耗かグリス切れて固くなったところでギア欠けが
発生したとかそういうのでしょ。少なくとも後者は定期的なメンテナンスで
回避できる。
ノートラブルだとメンテ代金勿体無いとか思うかもしれないけど、定期的な
点検整備は機械を長持ちさせるための常識でしょ。

まー発売から3年の部品が既に無いってのは問題だけど。

221 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 12:54:52 ID:05d+aTxd
>AF機構の故障なんて磨耗かグリス切れて固くなったところでギア欠けが
>発生したとかそういうのでしょ。

SSMに関しては、基本的に摩耗。
で、摩耗した場合ユニット毎交換するしかないのが現状。

で、あるからして、メンテに出してても無駄。 回避不可能。


222 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 13:04:54 ID:VGoZ+oxq
撤退バブルで買ったやつらざまーみろwww

223 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 13:54:54 ID:+ILqLY0g
買えなかったのか

224 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 14:04:02 ID:oP3Nrmql
SONYの買えば解決。
でも蓑のの方が高級感がある…

225 :ヽ( ・∀・)ノ ○ウンコー:2006/09/10(日) 19:51:06 ID:ZjNTHULb
旅行や記念日に使う事が多い香具師の機材には思い入れがあるからな。
白レンズ意外はSONYのが高級感ある気がする。

226 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 19:52:03 ID:MGWDhdFV
久しぶりにウンコの旦那を見たw今日は何かが起こりそうだ

227 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 20:30:14 ID:eJ7iWpxP
ちょっと高いけどSONYのに買い換えればいいだけだからな。

228 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 06:24:42 ID:ICq/aqWf
SONYレンズは全部外観がダサすぎてとても買う気になれない・・・

あんなの人前で使うの勇気いりすぎ

229 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 06:47:24 ID:8ACbdqq/
>>228
鏡を見たら町を歩けなくなるぜ

230 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 08:13:56 ID:fCo8eX4v
>>228
おまいは外観良し悪しで写真を撮るんか。


231 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 17:34:35 ID:60jqlTE4
て言うか、ぶっちゃけると、一般人には白いレンズ以外の何ものでもない。
メーカー名まで見る人は皆無。機材オタで仲間に自慢したい場合は別だが。

232 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 21:44:43 ID:/jWZzUT5
>>192
だめぽ…orz

233 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 00:13:28 ID:vsaXzpkN
>>230
道具はある程度カッコよくないと萎える

234 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 02:29:13 ID:/5HUbumq
その前に鏡を見ろ

235 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 11:23:25 ID:0j0N3C7Z
顔で写真を撮るわけじゃないが、
人物撮りだとカメラマンによって被写体の表情変わるからなorz

236 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 14:57:43 ID:GDjRKcO3
>>234-235が決定的な点を突いた

237 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 20:56:27 ID:vDW1M02e
うちのGレンズ、死亡宣言が出ましたorz
後継レンズが無いのは死亡宣言してくれるなよ…

238 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 23:31:36 ID:0FKZXfdQ
詳しく。

239 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 23:32:23 ID:WziMCFkh
>>237
どうした?

240 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 00:47:09 ID:qezMGON7
よく、レンズの階調表現が豊かとかいう表記を見るんだけど、どの辺を見てるんでしょうか?
35/2を持ってて、知人から1.4を借りてきて撮り比べたけど、階調やらの違いがわからん。
折角の機会だから、レンズの描写の違いを楽しむための観点みたいなのを伝授してもらえませんか。
いや、お前にはもったいないとか言われそうだけど、わかるようになりたいんでさぁ、旦那。
もしかして、デジカメだとわかりにくいんでしょうかね?

241 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 01:23:19 ID:7pckgxJG
広角はフィルム用とデジ用でかなり変わるみたいだからねぇ

242 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 01:48:27 ID:d5n8ZFf5
>>240
デジだとちょっと分かりにくいかなぁ

何でもいいからαマウントのカメラ中古で買ってきて
ポジで撮ってライトボックとルーペでのぞいてごらん?

303si辺りなら3000円しないで買えるだろうから。
いっぺん試してみるのがいいと思う。

漏れはそれでα7D投げ出してα7買ってすっかり銀塩にはまってる。

243 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 01:58:18 ID:qezMGON7
お二方、そうですかorz
銀塩も面白そうですね。自分の性格だと、はまってα-9が欲しくなりそうですw

244 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 06:10:13 ID:xOnHGgyF
>>238-239
経緯は割愛しますがメカの不良はやっぱり部品無いから直らないし
今後部品をつくる予定も無いってことでした。かなりつっこんで
聞いてみたものの回答変わらず。

今後のラインナップ(今発表済みの分)案内されてもねぇ。
代わりになりうるもの無いじゃん。

245 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 08:29:37 ID:4zXvKnz4
>>244
レンズは何?
最近、17-35mmGを落下させて、前玉破損のうえフォーカスリングが回らなくなったのも治ったよ。

246 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 08:55:25 ID:t1OtrDjG
>>240
それで正解だと思う。階調が35/2と35/1.4とで違いがわかるほどでる
ことないと思う。
ボケやシャープさなら解放付近の描写で差がよくわかるんじゃないか?


247 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 15:28:34 ID:exTYbSxB
>>245
うおお!17-35Gがそんな酷い事にww
でも、直ってイカッタね。

248 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 19:52:44 ID:dT+Xbq4G
>>240
参考までに今月のCAPAの158頁。
ミノウザーなら読んどいて損は無いと思う。

249 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 20:06:44 ID:dT+Xbq4G
すまん。内容はほとんどボケに関してだった。しかもsage忘れた。
あと、赤城耕一さんがレンズの味について本を出してたな。ショトルだったか・・・

250 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 21:02:00 ID:ArSGNV3B
メーカーサポートではなくて修理業者当たったらどうだろう?
なんとかテクノとかいろいろあるでしょ?
最近ミノルタのMF一眼の修理してもらったから。

251 :240:2006/09/13(水) 21:44:29 ID:9KQmWcqX
皆さん、コメント感謝です。
いや実は、その知人がキヤノンに乗り換え予定らしく、もし気に入ったなら7マソで譲っても良いって言うもんでw
>246氏の言うように、ボケや解像の違いは結構違い、これはさすがにわかります。
2.0のが開放から高解像ですっきりした感じ。1.4は濡れて滲んだような開放域から、絞ると風景まで十分使える解像感。
どっちか選べと言われても難しい・・・50の1.4と1.7に似た傾向ですね。
人物とか花なら1.4、物とか風景なら2.0って感じでしょうか。

252 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 23:07:46 ID:xOnHGgyF
>>245
28-70/2.8
もっとも出番の多い焦点域だけに結構ショック。
(それゆえ修理部品も早く無くなったと考えられなくもないけど)

253 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 04:09:16 ID:EP1kXpUJ
漏れの妄想では、20-85mmF2.8G
が登場する予定だから、金ためて待っとけ

254 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 10:22:10 ID:oB7Ig491
20からってことはないだろ

出るなら16〜18の間からのスタートになる

255 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 11:10:13 ID:xagJnnG/
それがカールツァイスの16-80のつもりではないんだろうか、ソニーは

256 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 19:39:46 ID:kng/3Xav
ツァイスDTはAPS-C用だった筈だから、このスレ的にはボツっぽい。

# レンズの発表を、「たった今わしの頭ん中で決めたんじゃ!」って
 決められる人なら、フルサイズ用で出すんだけどね。
 28-70GやパナL1用標準ズームみたいな馬鹿でかい奴。

257 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 00:57:15 ID:9aIjZPOs
レンズの取り付けがやたら固いのがあるんですが、どうしたらいいんでしょうか。

258 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 01:35:06 ID:uPqsGbdC
金ヤスリで削れ

259 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 08:38:19 ID:7zbe0o7E
↑ひとごとだと思って...w

260 :257:2006/09/15(金) 09:25:14 ID:wh9+3VHv
>>258
orz

261 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 18:48:46 ID:8G6L5gRf
ミノ時代のGやSSM、α100で使えても直せないならSONY買う意味全く無いじゃん。
ユーザーなめとんのか、この企業は。
このままやったら他社いくぞ。

262 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 18:57:39 ID:pIk3pUlD
行った方がいいと思う。まじで。
ソニー銘柄のαレンズにミノルタ味がなくなったら、何の未練もないんだけど。

263 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 19:27:00 ID:D11MCIwY
逝ってらっしゃい。おれも未練を断ち切れたらキヤノに逝きます。
まだまだ当分は無理だけどwww

264 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 20:21:19 ID:wDjzgQP1
つーか、単に一時的に部品の生産が停止してるだけじゃないのか?
今困ってるわけでもないなら、わざわざ騒ぐ必要もない。
これだけのことで他社への移行なんて言ってると、単なるアンチにしか見えんぞ。

265 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 21:47:15 ID:HUHt5T3z
>>264
ちゃんと読んだ?かなり厳しいみたいだよ。
作らないって言われた>244もいるんだし。
撤退したからどうでもいいと思ってるのかもしれん。
いや、現場レベルでは何とかしたいと思ってるかもしれんが、シャチョーが(ry

266 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 21:50:45 ID:xKx0Nh4d
 略さなくても良い。

 社長はコピー機営業屋だから、同じような技術が使え、似たような場所に
売り込めるるプリンタの開発販売は許すかもしれないが、カメラは
よく分からないし興味ないから嫌なんだろうな。

267 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 22:00:40 ID:pIk3pUlD
コニカミノルタなんか潰れてもいいよ、もう。この世に要らない。
少なくとも、俺の会社はミノルタと契約切る。ゼロックスにする。

268 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 22:22:50 ID:Lhte8QEl
>>267
ま、そういうな。
これからレンズのODM/OEM供給会社としてガンガってもらわないとな

269 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 23:47:28 ID:oNdte6lm
いいや潰れていいよ。いやむしろ潰れろ。
けったくそわるい。

270 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 01:10:47 ID:CpCVJHNf
>>269
たかがメーカーをなんでそこまで嫌うんだ?

271 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 01:26:03 ID:I6fcj4KL
AF 100mm F2.8 macro (I)
の中古良品が近くのお店で33000円で売ってるんだけど、
高いかな?

272 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 01:31:41 ID:RF7Fw6Tt
>>271
(T)だと高いですね。

273 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 02:04:02 ID:I6fcj4KL
>>272
そうだよね…… orz
値切ってみるか! ガンガレ俺

274 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 02:59:30 ID:EDBYui6T
>>270
そりゃアンチだから・・・

275 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 04:15:02 ID:xd1FyqCL
月を画面いっぱいに撮りたいんですが、
70-200SSM+2xテレコンを2個と
400/4.5G+2xテレコン1つとでどのくらい画質違いますかねぇ?

今、70-200SSMと2xテレコンを1つ持ってるんですが、
コレにテレコンをもう1つかうか、それとも400Gを買うか迷ってるんですが・・・
400G+テレコンの方が画質がいいのは分かってるんですけど、
約3倍の投資になるんでその価値はあるかなぁと・・・

276 :275:2006/09/16(土) 04:18:03 ID:xd1FyqCL
ぁ、それとも800mmじゃまだまだ足りないですか?

画面いっぱいっていうよりも、ススキをシルエットにして撮りたいので、2/3くらいで良いんですけど。
ちなみに35mmの方で。
35mmで800mmじゃ足りないなら、7Dもあるんでそっちで1200mm相当でも使えるんですが、できればフィルムでとりたいです。

277 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 07:33:24 ID:husDmI/Y
>>275
スタパの甘Dレポ見ると600mmに2xテレコンで
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/34395-2555-26-1.html
な感じだからフィルムだと多少小さくしてもやっぱり1200mm以上必要そうな気がす。

そもそもテレコン2個ってアリなの?
1200mmだとすると400/4.5に健康あたりの3xテレコンってのはどう

278 :269:2006/09/16(土) 09:38:32 ID:yslx7rqj
>>274
アンチじゃないよ。XDから7Dまで今も使ってる。
ただ単にo田が嫌いなだけ。
でもソニーには期待してる。だから35/F2出してね!

279 :275:2006/09/16(土) 11:29:56 ID:xd1FyqCL
>>277
あわわ

やっぱり1200mm以上必要ですか・・・
じゃぁとりあえづ100-400APOがあるので3xテレコン買ってみようかな?

テレコン2個だとMFになっちゃうけどそれでもF11なんでなんとかなるかなと思ったんですけど・・・

お金があれば400Gと純正テレコンもう1つ行くんですが・・・
流石に600mmはムリ(;´д`)

280 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 12:04:26 ID:R0JZ5CUD
>>278
嫌いなら売っぱらって使わなけりゃいいやん

281 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 12:19:15 ID:c5Pym1ur
280はたぶんものすごいバカ

282 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 12:44:52 ID:wV5d9pbt
>>279
妥協して甘Dの中古買いなよ
で、これに2倍テレコンと400Gで1200mm
3倍テレコンとかテレコン2個とかやるならデジのがマシだろ?
わざわざ社外品の3倍テレコンを買うなら、デジ一眼を買ってみるのも悪くねえと思うぜ
気軽に使えて面白いよ>デジ

283 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 12:57:09 ID:f1Ota66l
>>275
月を撮る場合、画素上のサイズは大凡焦点距離の1/100
800mmレンズを使うと画素上には8mmになる
銀塩フィルムだと24mm×36mmなので、短辺側の1/3
α-100等のデジSLRだと24mm×16mmなので、短辺側の1/2


284 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 13:04:42 ID:9wbTnyUm
APS-Cの換算値は画角に対してであってサイズに対してではない。
400mmのレンズで撮った被写体が600mmのサイズになるわけではない。
>>276の希望が「デジタル一眼の画面の2/3」で良いのなら画角に対してだから換算値で良いが、
フィルムを前提としているなら600/4Gに2倍テレコンでも半分以下にしか写らんよ。

285 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 13:08:43 ID:husDmI/Y
>>282
7D持っているらしいぞ

手持ちのレンズで400/4.5あるけどあまり使って無いから
近場なら貸せないこともないけど。

286 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 13:10:33 ID:9wbTnyUm
>>283
あらごめん。既に書かれていたのね。
確か1200mmで撮るとフィルム上では10.4mmくらいだったと思う。

287 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 13:15:50 ID:wV5d9pbt
>>285
よく読んでなかったorz
にしてもオマイ、良い香具師だな

288 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 13:33:37 ID:POc6Mc2k
>>265
シャチョーっがってw
事業ごと売却したので、部品を作るかどうか決めるのはソニー。
現場の人だってソニーに転籍してるしね。
その意味ではコニミノがつぶれても問題ないかもw

289 :275:2006/09/16(土) 13:56:21 ID:xd1FyqCL
皆さんありがとうございます。

短辺の1/3ですか・・・せめて1/2くらいは欲しいですねぇ・・・

思い切って、こういうの買ってみたほうが幸せになれたりするんでしょうか?
http://www.rakuten.co.jp/royal3000/542017/542033/682943

とはいえ、中秋の名月を撮りたいだけなのでそのためだけにコレはちょっと・・・
テレコンとか400mmならまだ他に使いようが歩きがするのでいいかなとは思うんですが・・・
おとなしくデジタルで撮った方がいいかなぁ・・・でもデジタルだとラチチュード低いので、
月面と、月明かりでうっすら光る地上の様子を一緒に写せないんですよね・・・

>>285
ありがとうございます。でも、当方福島なんです。

290 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 15:14:00 ID:husDmI/Y
>>289
うーん、うちは静岡なんでちと遠いね。

291 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 15:56:39 ID:f1Ota66l
月面を撮るのは、日向の砂場(但し超々遠距離)を撮る事を意味するかと

月面だけ撮るのなら例えば2000mmF16レンズでもフィルム感度次第で
ソコソコの高速シャッターが使える

292 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 16:42:25 ID:L6iJ6boB
>>289
>月面と、月明かりでうっすら光る地上の様子を一緒に写せないんですよね・・・

そもそも無理。
500REFで適正になったのはISO100,1/1000,F8。
Tvが11,Avが7でEv18。満月下の風景はEv-2だから20段も露出に差がある。
これだけの差がカバーできるフィルムがあるのなら、シャッタースピードも
絞りも固定で十分だわな。つまり、無理って事。

満月とその光に照らされたススキというのはよく見かけるけど月が完全に
潰れているのが普通です。でなきゃ合成か、ススキに人工照明かですよ。

新月とか皆既月食とかなら月もEv-2程度まで落ちるけどそのEv-2の光に
照らされている地上は当然真っ暗(Ev-22?)です。

293 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 18:12:34 ID:SgDHwtue
長いのは天体マニアに聞いて望遠鏡にカメラつけて写せないのかな?
なんかカメラ用レンズ買うより、安くあがりそうな気がするが、
どうなんだろう?

294 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 18:25:43 ID:yslx7rqj
2000mmF10のVISACならあるよ。レデューサーつけて確か1600mm
でも俺大阪だったorz

295 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 21:35:57 ID:PTIW+fuW
35/1.4G newを買って初めてのポジが
昨日かえってきた。驚くほどよく撮れていた。
どこかにも書いてあったが本当に写真が
うまくなった気になる。
STFとあわせて使ってサイコーです。

296 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 23:24:35 ID:4a+Jv6as
F2で充分事足りるぜ。

297 :名無しさん脚:2006/09/16(土) 23:30:25 ID:R0JZ5CUD
>>295
35/1.4Gはミノの中でも名玉だからねぇ。 何か一皮剥いたような感じがする。

298 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 00:38:34 ID:0ub4ha8I
1.4 ポートレート
2.0 証明写真
2.0はさっぱりし過ぎてるから、何となく味気ない
でも、50mmで1.4を持ってる人はそっちで補なってもいいし、296の言うこともよくわかる
何しろ35/1.4は高いからねwww要するに、好きなの使ってりゃいいって話

299 :289:2006/09/17(日) 01:50:48 ID:AbnN/eas
>>290
あらら。残念です。

>>292
あぁぁ・・・そうなんですか・・・(´・ω・`)ショボーン
確かに、こないだの満月でSSM+テレコンの400ですが、
ポジで撮ってみたら月面の模様が出るようにあわせたらそれ以外は真っ暗だし、
地上にあわせたら月面は飛んでました。
ネガならなんとか行けるかなと思ったんですけど、やっぱりダメですか・・・

う〜ん・・・頭の中にはこういうのが撮りたいっていう構図がバッチリあるんですけど・・・
残念orz

>>294
残念です。

300 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 01:54:19 ID:3bzYNcY0
そうだよな、しょせん趣味なんだから各人好きなの使えばいいよな。他人にあれこれ言われる筋合いでもないし。
機材自慢はニコ爺に任せとけば…w

301 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 03:08:27 ID:l9bWTFOM
>>299
EV差が大きいのを同じ画面上に再現するなら二重露光やるっていう方法もあるよ

302 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 03:23:12 ID:9Iebg9/+
>>300
機材自慢よりも画像自慢をしてもらいたいな
良い写真を見ると、色々盗めるからね
機材は盗めませんwwww

303 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 10:19:56 ID:/BL+tMae
昨日300mmF2.8使ってたらいきなり絞り情報がエラー起こした。
以前テレコン×1.4でで同じような症状があって修理出した(IC交換)が、今修理出してもちゃんと戻ってくるかな・・・
部品無いの一言で片付けられりゃせんかと心配だ。

304 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 12:41:29 ID:C39Ycnx9
35/2と28-75/2.8の画質って素人が見てもわかるくらい違う?

305 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 13:02:29 ID:KxFWBLHt
開放時以外は判らん

306 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 13:52:56 ID:C39Ycnx9
そうなのか…。
基本的にズームレンズってあんまり萌えないんだけど、
キヤノンの1マソの単焦点が20マソのLズームレンズに画質で
ボロ負けしてる記事読んで、別にズームでもいいのかなぁ、と。
しかし、スナッパーとしては35/2の軽さも捨てがたい。うーむ…。

307 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 14:00:27 ID:pdaaWhDx
>>306
機動性をとるか画質を取るかってとこじゃないの?
ま、35mmG程度ならスナップでそれ程苦にならない希ガス。
漏れなぞサンニッパを振り回してスナップ撮ってたらみんな逃げていった orz

308 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 14:17:41 ID:SPlMwXbX
>>306
スナップだったら35/2は軽くてコンパクトだし丁度良いよ
写りは確かに35/1.4Gには敵わないけどズームより抜けが良いし、
28-75/2.8Gと比較しても負けてない。

309 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 15:43:29 ID:7XkdjVfe
Gじゃない

310 :299:2006/09/17(日) 16:19:42 ID:AbnN/eas
>>301
あっ!なるほど。

最初月にあわせてシャッター切って、月がフレームから出て行ったところで
今度は風景にあわせてもう一度で綺麗にとれるかな?

次の満月で試してみます。

311 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 21:01:35 ID:gIRssNuL
>>292
20段か。
構図しだいだが、ハーフNDフィルターかましてもせいぜい12段。きついな。

312 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 22:14:02 ID:SPlMwXbX
>>311
だから多重露光じゃないと無理だと…

313 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 03:11:52 ID:noE6jJIq
ロナウジーニョのCMに幾らかかってんのかと思うが
ミノルタ時代にその金を営業に使ってれば今頃まだ
α9やSTF…


と妄想してみたがやっぱりだめだったんだろうね。

314 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 05:32:32 ID:7ZXwp/eQ
>>313
あんなの使って宣伝効果があるわけない
金をドブに捨てたようなモンwwwwwwwwww
この経営の下手さが招いた結果>撤退
結局、商売が巧くないとダメなんだ

315 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 08:06:52 ID:fm1pmxqc
50/1.7のAFチューニングと後ろ玉清掃が鬼の速さで戻ってきた。
引き取り修理サービスで12日に出して17日に受け取り。
いやいや現場は出来ることに対してはすごく頑張ってくれてると思うよ。


316 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 08:58:47 ID:Zkreb78A
ちゃんと改善してる?そのまま送り返してるかもよ。

317 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 09:14:41 ID:BgkeTM3c
>AFチューニングと後ろ玉清掃
って、いくらぐらいかかるの?
AFチューニングは前ピンとか後ピンを直すんだよね?

318 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 10:08:46 ID:yZscjFm6
あほな質問ですみません。
100-300apoは銘玉だとよく聞きますが100-400apoはどうなんでしょう?


319 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 11:52:07 ID:bTjYPClh
>>304
>キヤノンの1マソの単焦点が20マソのLズームレンズに画質で
>ボロ負けしてる記事
比較対象の選択がなっていないような…

ズームは玉の枚数が多くなるのと、純正フードの大半が飾りに過ぎないような
代物だから、悪条件下では腰砕けになり易いような希ガス。
個人的には、出来の良い単焦点レンズにこだわりたい気分。

320 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 12:45:02 ID:pg56V3dg
>>318
光学は100-300と似たようなもん。
でも重量バランスの悪さとAFの遅さで銘玉とは言い切れず。

といったところだと思う。中古価格にして4倍違うと300-400域が
必要ない限り100-300にしとけと。

321 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 13:31:12 ID:YdpXuYba
それにしても、レンズのラインナップの抜けが激しいなぁ。
特に望遠ズームはかろうじて写るっていう程度の70-300mm F4.5-5.6の上は
いきなり70-200mm F2.8になるとは。
標準ズームはDTではT* 16-80mmがあるけど、フルサイズ用は24-105mmしかないし。
フルサイズ用の広角ズームにいたっては存在すらしてない。

コニミノでの大量ディスコンと、いまのところDT以外のタムロンOEMがなくなっているんで
こんな事態になっているんだろうけど、せめて28-75mm F2.8のようなタムロンOEMを
復活させたほうがいいと思うんだなぁ。

322 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 18:03:24 ID:P0bMVW2t

フルサイズのデジはまだ出してないんだから仕方無いやん

323 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 18:05:17 ID:yYCPdHk9
同感!
100-300APOを復活させてほしいよ。70-300は安レンズもいいトコだしね。手ごろな価格で必要十分な画質を持ったレンズが少なすぎ…
激安か劇高の二極分化だよ

324 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 18:23:17 ID:YdpXuYba
>>322
APS-C専用のDTレンズでも現状3本、うち2本は正直使い物にならないレンズだからなぁ。
DT 11-18mmも逆光に強いという特徴はあるけど、それ以外はぱっとしないレンズだし。
T* 16-80mmにすべてがかかっているといっても過言ではない状況。って、板違いですな。

>>323
そですな。なんでAPO100-300mmが復活しないんだろう。広告塔としてのSTFや500レフの
復活はわかるんだけど、実使用においてはAPO100-300mmのほうがよほど重要なのになぁ。
それに、ソニーになって一斉になったタムロンOEMでもないし、
コニミノ末期でも最後の最後まディスコンでディスコンにならなかったレンズだというのに。

ソニーの今後のレンズリリースのロードマップが知りたいところ。

325 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 18:25:19 ID:YdpXuYba
ありゃ、編集ミス。
「それに、ソニーになって一斉にディスコンになったタムロンOEMではない上に
コニミノ末期でも最後の最後までディスコンにならなかったレンズだというのに。」

326 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 18:44:34 ID:P0bMVW2t
100-300はデジだと長すぎて売れないからねぇ

327 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 20:36:51 ID:njrL/Jwa
100−300APOの復活を望んでいる人のほとんどは、
すでに所持しているから、今後は壊れない限りは買わないのでは。

俺もそうだが

328 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 20:51:43 ID:0U6cPHx8
>>326
純正の75-300mmがあるからね。
各焦点距離が揃っていない現状ではいきなり焦点距離のかぶったズームは出すのが難しいんじゃない?
100-300APOのよさは知ってる人は一部だし、F値もそれ程明るくないのでなかなかセールスとして売りにくいんじゃないかな。
漏れのは初期型なので、APOでたら買うけどねw。

デジのレンズでもZEISS DTはカタログスペック的にはそれ程明るくないし、こういうレンズって
実写やユーザーの意見が出ないとブランドネーム以外ポイントがないから、立ち上がりは苦しいと思うよ
漏れはイヤッッホォォォオオォオウ!で逝っちゃうけど orz


329 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 21:13:08 ID:DxQ9OiFB
100-300ってAPOかAPO(D)かどっちが評判いいんですか?
望遠側を一本買おうと思ってるんですがイマイチわからなくて。

330 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 22:31:26 ID:P+7mwu3l
APO無印とAPO(D)は、光学系は同じなので写りは大差なし。
(但し、操作性は・・・・・・違うんだっけ??)

一方、APO無しは文字通り非アポクロマートなので色収差が出る。
事実、中古屋でもAPO/非APOの実売価格にはだいぶ開きが有る


331 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 23:02:50 ID:PFHTHQuz
長らく非APOを使っていてAPO(D)に買い換えたら、
おお〜ってくらい写りが違ったね。ニジミが減ったのはすごくいい・・・

Dは単なる距離エンコーダー有無だっけ?
このレンズでストロボなんか使わないんでD無しでも良かったけど、
今にしてみれば良い記念になった・・・・

332 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 23:08:35 ID:pg56V3dg
>>329
D無しのAPOがおすすめでFA
無印 \4〜5k
APO \12〜15k
(D) \34〜38k
byペコちゃんとか通販できるとこ

333 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 23:16:30 ID:spjWFPWq
Dなしは円形絞りじゃないんでないの?
http://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e

334 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 23:31:28 ID:fm1pmxqc
>>316
少なくともゴミは綺麗になってたし、たぶんAFも改善はされてると思う。
今日、試し撮りしてきたけどプリントがまだ。

>>317
金額?
保証期間内だからロハだったんだけど。


335 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 04:13:47 ID:XB+foqMt
数年前は標準ズームで24-85、24-105、28-70G、28-75、28-100、35-80と
かぶりまくりだったのに、いまは24-105以外ディスコンとは…
28-75はOEM元のタムロンで売っているとはいえ。

336 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 05:59:06 ID:tACixsWP
>>333
確かに円形なのは(D)だけなのだけど、円形でなくても9枚絞りで
そこそこ綺麗。

337 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 17:32:52 ID:MY69ACxT
DなしAPOも円形だろ?前に持ってたけど、確か円形だったぞ

338 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 17:58:08 ID:cHCAY0Ps
完動美品・フード・キャップ付き100-300APO(D)を中古4Kで買ってきますた。
APOを4Kで売るわりには、35-105を堂々10Kで売ってたりする
おバカちゃんな店です。


339 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 18:07:29 ID:MY69ACxT
はあ!?おまい、一生の運を使い果たしたな・・・

340 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 20:50:15 ID:9hl1SkDj
24-105なんて2年前は実売2万円台だったのに〜

今は5万超 _| ̄|○

341 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 21:01:38 ID:6N0a5mlG
24mmF2.8newと28mmF2.0new
中古買うつもりなんだが、画質はどっちがいいですか?
ついでに、中古買うの初めてなんで、購入時にチェックすべきことを教えてください。

342 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 21:33:03 ID:6dN+KTD4
画質の定義を明らかにしないと始められん・・・

343 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 21:43:54 ID:SdlAd9oi
>>341
まずは必要な画角で決めなされ。
ちなみに24mmは持ち運びに楽なのと、寄れるのでそこそこ綺麗なボケになるよ

344 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 21:49:26 ID:mg0eaeta
まあ、35mm以下の広角に関しては、無理に純正にこだわる必要もないがな。
中望遠域が名レンズ揃いなだけに、ちょっと残念ではあるが。

345 :344:2006/09/19(火) 21:50:31 ID:mg0eaeta
訂正 ×以下 ○未満
以下じゃ35mmF1.4Gや35mmF2も入っちまうorz

346 :329 :2006/09/19(火) 22:37:36 ID:NACwJl+9
100-300について質問したものです。皆さんレスどうも。
せっかくなので買うとしたらAPO(D)にしようと思います。

>>338
その場合はアポな店と書くべきかとw

347 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 23:39:41 ID:2NzGG3Om
>>340
つーか5万も出して買うようなレンズじゃないだろ
4万で28-75/2.8(D)買えよ
24-105(D)の価値なんて1万ちょいくらいしかないぞ

348 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 01:15:14 ID:KJ5wIN5Z
ソニーになっても24-105みたいな、なんの特徴もないレンズがなぜディスコンにならなかったのかちょっと不思議。
フルサイズ機のキットレンズにでもするつもりなのかいな。

349 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 05:39:56 ID:VqhflCzj
>>347がこれ以上なく正しいこと言った
24-105はデジですら周辺モヤモヤの色収差満載で解像もイマイチ
これでフルサイズだったらどうなるのかとガクガクブルブル
やっぱりズームってダメだなと思ったんだが、その後に28-75を使ってイメージ一新
28-75は寄れるし本当に良いレンズだよ

350 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 07:14:30 ID:Gk5C3Zyh
24-105は24-85のときはまあまあのレンズだったんです……

351 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 08:45:20 ID:8VjG7oez
はずれ引いただけだろ。

352 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 20:22:23 ID:WmCH8X9F
24−50はいいよ。70−210もね。

353 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 22:05:39 ID:raH1McOn
24-105はミノルタの失敗作。
アレに「当たり」が有るって?在庫抱えた店か、おまえw


354 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 22:15:15 ID:vkeC6rYg
確かに24-85がなかなか良かっただけに24-105はちょっとね。
やっぱり高倍率ズームって難しいんだな。


355 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 22:24:34 ID:2YZLL62Y
24-105の当たりを当てるより、28-75の普通を買う方が遥かに楽だし賢いwww
いくつ買えば当たるのかとw1回数百円のガチャガチャじゃねえんですぜ、旦那。
それに、仮に当たりのレンズがあったとして、28-75より上ってのはないとも思う。
SONYから再発売されたため、蓑時代には割引率が50%越えてたのもリセットされちまった。
何を考えてるのか全くわからないよ。仮にフルサイズを作る計画があるとしても、
あれじゃレンズの粗が出すぎてアンチの叩きネタになるのがオチだと思う。

356 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 23:32:52 ID:2lYtE3T2
夏休みははるか昔に終わったというのに、まだ厨房がいるな……
28-75はタムロン。レンズの設計思想などの性質が違うだろうに
24-105mmになって少し悪くなったし、無理がないとも言わないし、性能が高いとも言わないが、
何故かスルーできない顔真っ赤にした香具師がいるみたいだな

357 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 23:49:29 ID:BucDf8PU
一応、全部持ってたので(売ってしまった)自分なりの感想を。7Dだけど。

24-85 広角側はズームとは思えない写り。但し歪曲が大きい。線が太い描写。結構重い。
24-105 特に特徴もなし。普通の写り。あまりシャープには写らない。。。かな。結構軽い。
28-75 寄れる。開放付近はあまい。ちょっとアッサリした写りかな。

358 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 23:58:44 ID:rpwpa0NR
24-85って重い?415gでしょ?707si時代にボディと一緒に買ったけど、
重いという印象はなかったな。

359 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 23:59:54 ID:vDXY8PpL
 そのあたりのミノ設計標準ズームって、

線は甘め、太め
色は中庸
ボケ味普通
撮ろうと思えば何でも平均に撮れる
プラスチックモールド複合非球面ガラス採用
フレアに弱く、ゴーストに強い
まあ重くも無く軽くも無く、大きさもまあまあ

 というイメージだな。

360 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 00:00:32 ID:BucDf8PU
>357
24-105に比べるとです。
すいません。書き方悪かったですね。。。

361 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 00:02:24 ID:aq3krLB4
あ、間違えたorz
>358さんへのレスです。

362 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 00:56:06 ID:TofrfF4P
>>356
自分のことですか?

363 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 11:55:06 ID:HjqTSmm+
ID:2YZLL62Y=ID:TofrfF4P

364 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 12:39:52 ID:X7d7jhIM
タムの24-135を常用している俺としては、
何故これをOEM化してくれなかったのだろうと不思議でならないのだが。

365 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 15:40:50 ID:B7Fc5qsJ
>>363
24-105が売れ残った店のひと、乙
撤退騒動で高値付けすぎた自分が悪いんだよ

366 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 15:50:36 ID:uFDg9fFT
まあでも、24-105ってそこまでひどいか?
24-85と比べちゃうとなあ・・・って位だろ?

>>349はとても実物を使ってから物言ってるとは思えないぞ

367 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 16:10:01 ID:B7Fc5qsJ
>>366
きちんと使った事あって書いてるんだけどな。
写真学校の仲間と標準ズームでお勧めなのを探そうって事で、
自分の手持ち機材を持ち寄って遠景でテストして比べたんだよ。
そっちこそ28-75/2.8を実際に使った事あるんだろうか?24-85と比べれば大差ないかもしれないけど。
ちゃんと使い比べればおれの言った事が絶対に解るよ。
本当の事を書いたら厨房とか言われ、ここで純正の悪口は書けないですね。
でも、>347のようにおれと同じようにわかってる人もいる。
まあ、あとは自分で確認してみて下さい。高い物=良い物ではないのは確かです。

368 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 18:09:35 ID:HjqTSmm+
基地外は巣に帰れ
ここはお前のチラシの裏じゃない

369 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 18:39:32 ID:mZY3Drne
>>368
基地外はてめえだよ、変態野朗

370 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 18:49:55 ID:PzoPRocB
>>367
君の24-105は悪いのは事実なんだろう。
俺の所有していたのもあまり良くはなかった。28-75Dも同様に
良くはなかったが・・・・。

で、複数所持したこともある24-85が一番良いように思える。
過去に使用した4本中、1本はイマイチだが・・・・。

24-105はデジ時代になって低い評価になっているようだが、
ミノルタが頑張って作った普及ズームだとは思うが?設計の段階では、
24-85以上だろう??とは思う。が、おそらく製造時の段階で、イマイチな
モノしか作られなかったのでは?と推測しているのだが、どうだろうか。

写りが悪いレンズわざわざソニーαで出さないだろう?。おまけにそこそこ
な値段がするし、このクラスをしっかり作らないとと、一般ユーザーや
それこそ、ここの2CHユーザーにαはそっぽを向かれることになる。
と、前向きに考えているのだが・・・。





371 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 19:58:16 ID:4Muo898+
過去、「レンズ構成はそのまま。絞りを円形に」と高価格化して
画質を落とした例がある。前に誰かもレスしていたが
50mm1.4がそれだ。

アナウンスメントがどうであろうと
ソニー製は別物であっても不思議では無い。 

372 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 20:49:41 ID:DWLvwS9Z
わかった
>>367 は24-105mmを使って学校の先生や学生たちの中で笑いものになったんだよ、たぶん
でも写真学校の奴がミノ(α)を使うってのは初耳だ(そんなとこ行ったことないから詳しくはないけど)
しかも、28-75mmだの24-105mmだの言ってるのがおもしろいね
周辺がモヤモヤでない、色収差の少ない解像してるレンズが欲しいなら、キヤノか二コの相応に高いレンズでも
使ったらどうでつか?
たかが5マソそこらのレンズに目くじら立て過ぎ
ちなみに俺は24-105mmはイクナイ!!と思ってる
24-85mmもテレ側は甘いのにそれを伸ばしていいレンズになる訳が無い

373 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 21:12:27 ID:Go0B+UbK
>>372
毎度の基地外的妄想にうんざり
てめえと言い合ってもムダだし、OEM28-75/2.8のJPEG撮って出し画像を一枚うpして終わりにする
http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=558.62541
収差も少ないし、解像感もなかなかと思うけどね
できれば、必死に粘着してきたお前の立派なレンズで撮った画像も見せて下さい
おれは安くても良いレンズを紹介しただけなんで、変態的な基地外粘着されて気持ち悪かったですわ

374 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 21:17:47 ID:HaDa6jds
あのさぁ・・・
ソニーが24-105mmF3.5-4.5を選んだのは、DT以外のフルサイズ対応レンズで
75-300mmと組み合わせて二本で済ますためでしょ だぶん
ソニーとしてはサンニッパも受注な状況で「話題性」のあるZeissや35G、135STF、500Reflexなど
を出す為にできるだけ少なくしたいと思ったのジャマイカ?
今発表してるのが全部揃った後に発表されるソニー製主力ズームに期待しようよ
今、ズームで24から必要で24-105が許せないなら24-85が中古で安くあふれてるし、
28-75がいいのならMODEL A09だって売ってるしさぁ

375 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 21:43:29 ID:6LF932ei
修理不能でなければ高くても28-70/2.8なのだろうけど今の状況では
28-75/2.8(A09)かなとは思う。α100からならなおさらでしょ。

>>374
24-50/4 と言ってみる。焦点域は狭いけどちっさくて好きだ。

376 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 21:48:19 ID:HaDa6jds
F4の2本はちっちゃくていいよねw

377 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 23:34:51 ID:nRYE+zKa
そろそろ紅葉の時期だけど、今年の漏れは50mmMACRO/2.8(New)+ベルビア100でカリッとこってり逝こうと思うのだが
藻前らは紅葉は何でいく?

378 :ヽ( ・∀・)ノ ○ウンコー:2006/09/21(木) 23:40:03 ID:thXpA3pQ
バイクで逝く。

亀は…100MACRO(D)、28-75(D)、ベルビア100F、ベルビア、シンビ100、リアラ

379 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 00:20:46 ID:rbHOetRZ
α-9+35G、100Macro、STF135かなー。Filmはベルビア100F。春に買ったのが
余っているのでそろそろ消費しないとw

380 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 00:21:28 ID:ijscE7Ua
>>378
事故で逝かないで下さいね

381 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 00:34:00 ID:y8nGTrk4
50mmF1.4はなぜか新旧両方持ってるけど、旧タイプのほうが好きだなあ、個人的には

382 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 01:20:06 ID:NvyR95I7
50/1.7は安いのでつい買いたくなるが、傾向が同じ 50 Macro を持っているので意味ないんだよな。
(よそで誤爆した)

383 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 01:36:45 ID:MidQXx+I
ソニー、αレンズとアクセサリーの発売日を決定
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/20/4649.html?ref=rss

384 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 02:26:20 ID:ASYA2wKY
>>381
どう違うの?

385 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 02:59:04 ID:rS4k664C

ただの個体差

386 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 11:20:23 ID:KNbLWrKU
>>384
鉛入りかそうでないかではなかったっけ
旧タイプの方が時代的に解像する性質なのでは? (予想だけど
開放近くの柔らかさ(良く言うと)、甘さ(悪く言うと)は言うまでもないけど
>バイクで逝く。
ワラタw

387 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 11:58:29 ID:HeeBZfyx
口径も違うよね
49と55

388 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 14:29:18 ID:mt80bqCT
チョニー35Gでミノ35G安くならんかなぁ…。ならないかorz

389 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 14:43:09 ID:rGYHI7Vq
>>388
いったん上がった中古価格はなかなか下がらないからねぇ

390 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 20:06:07 ID:9p5CH03D
>>388
ま、でも、新品の供給が止まっていて高値っつーのもあるからね

391 :名無しさん脚:2006/09/23(土) 12:55:16 ID:AcP75368
新品の値段が下がらないと中古も下がらない。
高額だからもともと玉数が少ないしね。

392 :名無しさん脚:2006/09/23(土) 19:44:22 ID:w8X7SiY+
35/1.4って、ただでさえ下に2.0があってあんまり売れてなかったしね。

393 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 03:09:11 ID:aLqeTc8x
http://static.flickr.com/95/250386523_69ea0971bb_b.jpg
http://static.flickr.com/109/250386676_ed5f37ce34_b.jpg

394 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 14:44:56 ID:uh/MoaS1
銀塩の7をゲトしてきました。
ファインダーが広過ぎるwww感動
で、とりあえずにお勧めなフィルムってどの辺ですかね?
動作確認も兼ねて晴天下で少し撮影しようかと思うのですが。
デジ専なのでさっぱりわからんのです。

395 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 15:20:03 ID:O0rRoRIH
>>394
プリントするならネガフィルム、映写するかスキャンして見るならリバーサルをおすすめします。
晴天下ならISO100くらいのフィルムが良いでしょう。(特にリバーサルは高感度フィルムは粒子が目立つので)
銘柄は個人の好みだから何とも…

リバーサルならフジならトレビ、コダならダイナ辺りが比較的安くて発色もなかなか良いからおすすめ。
(でもダイナは生産終了になったから今はエリートかな?)
ネガはどれも大して変わらないと思う。 画質優先ならフジのリアラかな?

396 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 16:45:03 ID:p6u7Wu9c
ポジで派手な色が好きならベルビア50一択。そうでないならベルビア100とか100Fとか。
たぶん10人いたら10人とも違うブランド名を答えそうな気がする。
ネガならリアラもまぁいーんだけど、ISO100の割りにISO400クラスとほとんど変わらないので
こだわりがなければ適当に安いのを買っておけばいーんじゃない。

397 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 16:49:16 ID:p6u7Wu9c
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0906/220906.shtml
これの人柱になってみるってのはどう?

398 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 17:30:10 ID:BDRZHCu0
叩き売り中のコニミノセンチュリー200テラオススメ
安い

399 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 18:23:20 ID:cX5+ob2A
>>398
それ、フジ系のラボで処理されたら、やや変な色合いになっちゃったよ!

400 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 19:27:09 ID:O0rRoRIH
>>396
晴天時でもISO50はきついでしょう。
まあISO100辺りが画質や使いやすさも適当かと…
特に>>394氏はデジ専でフィルムは余り経験無いらしいので、取り扱いしやすいところで
トレビかダイナ辺りが最初は良いのでは? まあ個人の好き好きですがね。

401 :394:2006/09/24(日) 19:38:22 ID:RJuisUyS
なるほど、色々と勉強になります。
プリントのみなんで、ネガフィルムというのを選べばいいんですね。
ベルビアかリアラというのを買ってみます。
1枚1枚丁寧に撮るっていうのも面白そうだし、楽しみです。
とにかくファインダーがでかいんで、STFでの撮影も楽にできそうです。
どうもありがとうございました。

402 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 19:41:37 ID:O0rRoRIH
>>401
ベルビアはリバーサルだよ。
ネガだったらフジのリアラやSUPERIAとかコダのGOLDとかだな。

403 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 19:44:36 ID:O0rRoRIH
>>401
あ、それからSTFとか使うなら晴天時の日向ならISO100でもいいけど、
日陰だったらシャッター速度がかなり遅くなるから三脚使う方がいいよ。
もし手持ちで撮るならネガだったら余り粒状性が悪くならないからISO400でもいいかも…
リバーサルならISO100で三脚必須。

404 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 19:53:54 ID:4hrYdiXQ
395氏の意見は正論だな、異議なし。396氏はほんとにフィルム使ってる
のだろうか?。

>>394
無難にフジのネガ400、スーパーやビーナスがいいと思う。
リアラあたりはフィルムなれてからの方が違いがわかって良いかも。

405 :ヽ( ・∀・)ノ ○ウンコー:2006/09/24(日) 19:59:44 ID:rbl85ivF
ネガはリアラに一票。
リバーサルはトレビが使いやすい。

でも、フジのフィルム値上げ痛いポorz
冷蔵庫内にはネガ、ポジ合わせて30本ほど在庫してるけど、次仕入れる時までに
銘柄減ってなければいいな。

>>382
漏れは逆パターンで50f1.7持ってるけど、MACROかf1.4買うかで悩んでる。


406 :394:2006/09/24(日) 20:03:57 ID:RJuisUyS
orzベルビアはリバーサルでしたか。
まあ、リアラと>>404氏のスーパーとビーナスあたりを1つずつ買って、好みでも探ってみます。
ちなみに、割とこってりのるのはどれなんでしょうか?
名前からしてビーナスっぽい予感がしますが。

>>403
そうですね。7Dみたいに手ブレ補正なんていう甘い機能はないですからね。注意します。

407 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 20:10:34 ID:4hrYdiXQ
>>405
過去ログにもたくさんでてるが50/2.8マクロは良いよ。
100マクロの陰に隠れてるが同等レベルの銘レンズ。

408 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 20:36:29 ID:O0rRoRIH
>>405
50/1.7持ってるなら>>407氏が言うように50/2.8マクロがおすすめ。
良いレンズですよ。

409 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 20:36:43 ID:p6u7Wu9c
>>400
自分が最初にポジに手を出したときにベルビア50をすすめられて(つってももう15年
くらい前だけど)その色の鮮やかさに驚いたんだよね〜。最近100Fを使ってみて
50に比べて鮮やかさが足りんと思ったので上のように書いたとさ。
まぁ確かに初心者向けではないけども、ポジに目を向ける余裕ができて大きくプリントする
可能性があるなら一度は使ってみて欲しいね。

>>404
スーパーじゃなくてスペリアな。人のことを疑うならせめて自分は間違えるなよ。

>>406
確かに最初はネガのほうがいーと思うよ。プラマイ3段程度の露出ズレならプリント時に
救済可能だから。どの程度のサイズにプリントするか次第だけど、2Lくらいなら
ISO400でも充分だし、どれを使っても(といっても最盛期に比べると結構減ったよなぁ)
粒子性はそれほど変わらないから安いのでいーんじゃと書いたわけ。

410 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 21:24:49 ID:CX06zuos
私もリアラに一票。ホントはインプレッサ50を…ww

411 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 21:29:23 ID:/Ban/wcd
ここはひとつ、モノクロフィルムで手焼きを…

412 :ヽ( ・∀・)ノ ○ウンコー:2006/09/24(日) 21:36:02 ID:rbl85ivF
>>407-408
検討します。

>>411
トライXで万全!

413 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 21:36:50 ID:pWjoYqEi
最初はスペリアとかワゴンセールの安物つかったほうが
リアラやポジつかったときの感動が大きいんデナイノ

414 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 22:15:10 ID:4hrYdiXQ
>>409
私はスーパー400常用してますよ何か?今でも現行品であります。

415 :394:2006/09/24(日) 22:15:43 ID:RJuisUyS
いま値段見たら、リアラは24枚で500円くらいですね。
そんなにバカバカ使わないので、このくらいの値段なら最初からこれでもいいかも。
基本はデジと併用で、フィルムは月に1〜2回持ち出して、1日に24枚使い切るくらいに抑えるつもりなので。
買い置きフィルムを保存する場所もないので、買ってその日のうちに1本を使い切るってという感じにするつもりです。
こっちのが1枚を大切にできて面白そうな気がしますし。

416 :394:2006/09/24(日) 22:17:38 ID:RJuisUyS
確かに、スーパーとスペリアというのが2種類ありますね
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=135&cat=13_44&moid=542109&sr=nm

417 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 22:44:07 ID:p6u7Wu9c
>>416
ありゃーそうなの?
404(414)さん、申し訳ない。間違っていたのは私のほうでした。

スーパーとスペリアってどう違うの?
つーか、スーパーGシリーズの後継はどっち?今までスペリアだと思っていたけど。

418 :名無しさん脚:2006/09/24(日) 23:25:31 ID:4hrYdiXQ
>>417
おそらくスーパーGのあとスーパー400がでたみたい。現行はスーパー400FT
になってるけどFTなしも同じと思う。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/aboutus/pdf/tech/ff_rd044_002.pdf

で、その後、スペリア、スペリアビーナスとでたと思う。(スペリアは今ない)
現行スーパーでも十分な性能を持ってるので安売り用としてスーパーも
販売してるのだとは思うが・・・・。

419 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 00:20:44 ID:ahg4Bgf2
コダックに卓也君200ってのがあるらしいが・・・

420 :398:2006/09/25(月) 01:01:43 ID:XVqfFt38
>>412
逆光は勝利! 頭上の余白は敵だ!!

>>399
貧乏人の漏れは、ローソン同時プリント\600.-
(コニミノのペーパー・コニカプリント ※ジャンボーという噂も……)
なので、明るさの補正だけでほとんど色味はいじられないよー

でも、SUPERIA Venus 400 ぐらいでいいんじゃない? ほとんどのDPE屋さんがフジだし
粒状感も昔に比べれば改善されてるのでは?
わかってきたら、好きなフィルム&プロラボへGO!!

421 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 05:39:49 ID:slqlHq+8
>>420
あら、ローソンも値上げしたのね。


422 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 11:08:08 ID:xarvklHU
>>394

フィルムを使用する際の心得

1. むやみに連写しない
デジタルにありがちな数打ちゃ当たるという考えは捨てましょう。
そんなことしてたら金がいくらあっても足りない。
2. 残り枚数に気を配る
フィルムは多くても36枚撮ったら交換が必要です。撮るのに夢中に
なって気がついたら巻き上げ音がしていてシャッターチャンスを
失ったなんてことにならないように、しっかりカウントしましょう。
(最近の機種はファインダー内に残り枚数が表示されるので楽だが)
立て込んでいる時は最後の1〜2枚は捨てるつもりで余裕を持って
交換すべし。
3. 1本あたりにかかる費用を知っておく
ネガならプリント込みで1000円程度、リバーサルならプリントなしで
2000円程度みておくとよろし。1ヶ月平均10本も撮ると1年で結構な
額になることがわかると思います。1枚1枚しっかり撮りましょうw

423 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 20:32:39 ID:7dwbSB6y
最近ネガ使ってないんだけど
リアラ仕上げって今でもやってくれるの?

424 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 21:14:16 ID:5DVe4tdl
近所のフジカラーでは、リアラ仕上げはもうやってないと言ってた。

425 :394:2006/09/25(月) 21:47:12 ID:hE3b4ho4
今日、リアラを買ってきました。
もう夜だったから屋内で5600HSを付けてペットを撮る位しかできませんでしたが。
現像とプリントって、皆さんはどこに出してますか?
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1058575811&LAST=50
とか見ると怖くなるんですがw
安くても変な仕上げになるなら、自分でデジのRAW現像した方がマシだし、
わざわざフィルム買った意味もなくなってしまう。
フジヤカメラとかなら大丈夫ですかね?

426 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 21:56:48 ID:w+cKN7QE
>>425
とりあえずググってみ
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A9%E3%83%9C&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=


427 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 21:57:26 ID:w+cKN7QE
すまぬ
上げてしまったorz

428 :394:2006/09/25(月) 22:02:53 ID:hE3b4ho4
おお、すみませぬ。逝ってきます・・・

429 :ヽ( ・∀・)ノ ○ウンコー:2006/09/25(月) 22:32:53 ID:fWWNVf43
>>425
数年前から外注ラボは信用できなくなった。
特にアナログ機指定して出すと、プリント汚れや全枚通しで表面に一本傷が入ってたりと…。
焼き直ししても駄目な事が多かった。メンテしてないんだろうな。
かといって店頭ミニラボも当たり外れが多い。

漏れは割り切って最近はヨドで同時プリントのKGサイズが多い。
急ぎでは新宿西口のキタムラかな。

430 :394:2006/09/26(火) 00:02:19 ID:DBUVveks
>>429
そうですか。デジ全盛だし、フィルムの扱いは減っていく一途ですからね。
当然、うまい店を探すのも難しくなるんでしょうね。
グーグルのプロラボっていうのを見てみましたが、HPだけ見てもよくわかりませんねw
とりあえず、適当にどっかに出してみます。その結果を次の参考にするって事で。

431 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 01:19:29 ID:tFw3DPDM
フィルムスキャンすれば?

432 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 18:03:20 ID:AxDlaOP6
他社のレンズ詳しくないのでお聞きしますが、ミノルタのヨンヨンゴって他社と比較したら写りはどうなのでしょう?
自分にはミノルタが一番あってると思って揃えてしまったもので・・・

433 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 20:47:53 ID:k1wXLKzX
>>432
開放では、さすがにボケはちょっと汚く、ポヤポヤした写りになる。
少し絞ってやると、ミノルタらしい良い感じ。

他社と比べると、ニコンの超望遠レンズ群の圧倒的な解像感は無い。
もし、あなたが、あの解像度が欲しいのなら、残念ながらちょっと しんどい。
とはいえ、少し絞れば、充分にシャープなんですが、如何せん、相手が悪い(w

ニコンのカリカリ感とは、対極といっていいレンズ。
それ以外では、負けてないと思うんですがね。

キャノンは使ったことないので、わからないのであしからず。

434 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 22:26:44 ID:CjX4TO8M
>>432
AFだとポヤポヤ感が出る(つーかピンが甘い)
MFでじっくりあわせてやれば結構シャープだと思う。

よーするに動体には使えな…

他社の使ったこと無いんであしからず。
でさ、今から買うとしてタマあるの?

435 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 23:53:01 ID:rfkLXpMM
>>434
ピン甘って、個体不良じゃね

436 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 00:18:32 ID:7hwBg5j9
ヨンヨンゴは知らないけど、サンニッパは実はかなり解像しているというのは、けっこう知られてる
MTF曲線だとコニミノ最終サンニッパが、ほぼキヤノと同程度、ソニーサンニッパだとキヤノ以上解像度がある
漏れのニイニッパもピンがくればけっこうイイ!
ミノのカメラのAF性能がキヤノと二コよりも精度が悪いだけで、実は解像してないのではなくピンがあってないのでは?
と漏れはおもてる。
一番AF早いのってα-7だっけ?(9か?)それで、レンズの前ピン後ピンを調節してもらえば
動体にも結構いけると思うのだけどね〜

437 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 00:36:01 ID:W98vyWiC
>>409
>プラマイ3段程度の露出ズレなら
プラスは同意だが、マイナスは3段もラチチュード無いと思ったが・・・だからこそネガは「+補正が安心」だし、NaturaのNPモードが有るわけだし。


>>418
>(スペリアは今ない)
ISO100だけは無印スペリアのままだったりする。



以上、駄レス。

438 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 05:59:24 ID:PBRRxWeV
>>435
かもしれんが調整に出したところで性能限界って言われたしな。
もっっかい出して粘ってもいいが。

439 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 15:58:59 ID:VaJ2tyER
>性能限界
言い訳の常套句だな
ま、400mmの単焦点とか使うようなレベルの香具師は、
MFで合わせてクレやっていう、期待感も込められてるのかもしれんが

440 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 16:01:57 ID:mDGBkdD2
AF28-70mmF2.8Gって重いってことだけど、実際どれくらい?
中古で買おうか迷ってるんだが、重さとサイズがわからんので躊躇してる。


441 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 16:10:07 ID:G+qOKHo8
>439
300/4を使ってるんですが、
HSの長焦点ってかなりMFしづらくないですか?
MFリングがスカスカで、わずかに動かしてもものすごく
動くように思えるし・・・

442 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 16:13:46 ID:VaJ2tyER
>>440
つ http://ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/28_70_g.html

>>441
確かにスカスカしてるし、位置が悪いから手持ちもしにくいよね
でも、何とかなるレベルではあったと思うけど

443 :440:2006/09/27(水) 16:17:35 ID:mDGBkdD2
>>442
さんくす。


444 :432:2006/09/28(木) 01:09:56 ID:NyvZ9aYt
皆さんありがとうございます!
発売されたのは結構前の物ですが写りはなかなか良さそうですね☆
ミノルタ(コニミノ)を捨てずに使ってあげる事にします。

445 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 08:33:26 ID:rGyBipmp
>>440
但し、28-70/2.8Gは補修部品払底で、修理不可なんて
ウワサもあるので、買うには覚悟が必要かと。

446 :440:2006/09/28(木) 11:01:18 ID:cFqaQas9
>>445
それを知って激しく悶々としてます。


447 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 11:45:07 ID:RP6R3mue
でも写りは(・∀・)イイ!!

448 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 12:50:17 ID:a/9e2Z9U
重いわ寄れねーは最悪だろ?

449 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 15:06:32 ID:nhEAJf0O
300mmHSGのほぼ未使用を見つけたんだけど、250K…
買いかなぁ

450 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 17:11:13 ID:06qCzBDL
>>449
高すぎますね

451 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 17:36:56 ID:OcePFcZ5
>449
300/4だとしたら定価をはるかに超え・・・ というのは冗談としても、
現行品が60万とかふざけた値段しているので、
HSでいいやという人が結構いて、それで値段が下がらないのかなあ。

しかしキヤノンのフローライトでISついても50万切るんだろ?
ソニーは(以下略

452 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 18:55:55 ID:TdwRx4+r
>>449
まあ、いろんな意見があるけど、250Kも払うなら、ニコン、キャノンなんかの
レンズとボディセットで買った方が幸せになれると思います。まあサンヨン
限定セットで割り切れないかもしれないが・・・・・。
他のレンズも増殖するかも・・・・。

453 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 19:43:04 ID:Sy0V3xut
>>451
KM時代からサンニッパSSMは500K越えだった希ガス

454 :449:2006/09/28(木) 19:59:28 ID:nhEAJf0O
すみません
サンニッパです。

455 :449:2006/09/28(木) 21:19:25 ID:+YvQzPJm
>>452

所有レンズは
70-200SSM 85GD 50mmマクロ 24-85
とさほど本数は無いものの、かなりの使用頻度でして、もはや他社に乗り換えるつもりはありません・・・・



456 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 21:24:30 ID:o4qrYDMb
ディスコンになったけど、200mmの単焦点ってどう思う?
意外に使わないのかな。他社ので70-200は持ってるけど、70-135ぐらいの使用頻度が高く、
200に合わせる時は、実は300が欲しいと思う状況だったりする。使い足りないだけなのか・・・?

457 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 21:30:18 ID:Z4v17P/b
照れ根買えばええやん。それとも600まで欲しいの?
ムダにレンズ増やすよりは、今あるので工夫したりする方がいいと思うよ。
いや、お主のようにSSMなんて持ってる香具師ならばの話だけどね。

458 :452:2006/09/28(木) 21:39:03 ID:U0Cjmldz
>>449
失礼、サンニッパですか。なら買ってもよいかも?中古でも15万〜
ぐらいじゃないのかな?
個人的にはサンニッパは興味がないのであまり調べたことないです。

>>456
200/2.8なら個人的には、もっとも手軽に一眼レフの望遠高画質が
楽しめるレンズだと思うよ。開放からシャープで程良い大きさ重さで、
とても扱いやすい。

459 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 21:42:27 ID:dj7SqnKk
3年くらい前までは状態のいい初期型中古で10万切ってたのになぁ・・・>サンニッパ
このあいだ同じのが漏れが買ったときの3倍くらいの値段付けられててびびった

460 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 21:54:17 ID:KtD0HGk0
いつぞやはいくらだったとか意味無いから。
今いくらなのかが重要。ぺこでAB- 162kてなってるね。昨日からだけど。

461 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 21:57:29 ID:64dOjiZ5
>>449
25万で納得できれば、買っても良いんじゃない?現行SSMは 高いしね。
ホント数年前なら、展示品の処分品が保証付で、16万位だったんだけどね・・・
しかも、その隣の某社サンニッパの純然たる中古(ちょっと古めのランクA)が、
18万だったことに泣いた・・・・    という時代があったんだが。

ホントに300mm欲しいのなら、当然だけど、70-200SSM+テレコンでは、
どうやっても300/2.8Gの写りにはならんから、いい個体だと確信できるなら、
買っても損はしないんじゃない?


462 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 22:32:19 ID:Sy0V3xut
>>461
しなやかに同意
70-200にテレコンつけて、描写の評価は兎も角としてw
×1.4でテレ端280mm F4でそ?
1絞り違うとSSそこそこ稼げるから必要なら買いじゃないかな。
ただ、サンニッパSSMをがんがれるのであれば絶対後悔しないよw

463 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 01:25:08 ID:KWGloEcd
HSとSSMのサンニッパは雲泥の差
SSMと比べるのはナンセンス

464 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 03:03:59 ID:kd0Hc5lO
雲泥?それは言いすぎだろう

465 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 04:18:47 ID:OVID6gPb
この流れの言い合いは、もう間に合ってます、よ?

466 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 04:32:43 ID:KWGloEcd
天と地とも言える

467 :456:2006/09/29(金) 07:23:37 ID:YQQzMBa7
ちょっと誤解されたけど、私が持っている70-200はαマウントではなく、テレコンもラインナップにないんだよね(多分)w
コンパクトな200 & テレコンはいい選択かも知れない。
でも200を探すのは根気がいるな、きっと。

468 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 07:25:49 ID:o+VwywWb
16mm F1.4〜2.8 (GかZeiss)(35mm換算で24mm)
が欲しいと言ってみる

469 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 09:11:33 ID:KWGloEcd
>>468
30万円位になるかなぁ?
そんあ巨大で超高額なレンズ売れないワナ。

470 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 18:33:41 ID:5VT6NJzI
>>468
α7+現行24mmのほうが、飽きた時のダメージが少ない気がする
αって広角向きのシステムじゃないと思うんだけど

471 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 19:42:22 ID:oYXDkUpO
>>466

んなら300SSMかHSGか画像見れば一発なん?

俺はそこまで違わないと思うが・・・

472 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 20:28:15 ID:koZMT0OM
αレンズとα9の新参者です。
諸先輩にご指導を賜りたいのですが
ポートレートには100mmマクロと85mmG
とではどちらがおすすめでしょうか?

473 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 20:38:35 ID:/QvaOvCJ
>>472
男撮るなら100マクロ
女撮るなら85mm

474 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 23:58:48 ID:kCWmk6y7
>473

 寄らずに済むか、積極的に寄るか、ですか?(笑

 男を50マクロで撮りたい人も世の中にはいる>メイプルソープみたいなのが好きな人。

475 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 00:09:08 ID:1OeAkjEs
>>474
いや、女をマクロでカッチリ毛穴まで撮ると怒られる。
かといって100ソフトなんか使うと、やっぱり怒られる。
実に難しいw

476 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 06:04:54 ID:bznnemRW
おれは、100マクロのポートレートは好きじゃないな。
85mmかSTFだよ。

俺自分の娘、撮ってるんだけどやっぱ85mmは最強だわ。
大人の女を取るときは、やはりSTFだな。

最近STFも高いレンズの部類とはいえなくなってきたよねw

477 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 11:46:47 ID:Jgw058t2
>>473
100マクロで男のどの部分を?

478 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 12:02:22 ID:yt5Xqiur
シワ

479 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 12:09:09 ID:e92SsYKV
85/1.4 はファインダーを覗き込んだら最後買わずにはいられないよな。

480 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 13:32:49 ID:wyGS9Pjb
ファインダーを覗き込まずに85/1.4を買いましたw

481 :456:2006/09/30(土) 13:41:41 ID:7sZhMRCe
まあ、結果が分かってるんだから、いいのでは。

482 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 16:17:57 ID:22q7QJ/w
>>480
イヤッホォォォォーーーウ!!!!

483 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 16:55:15 ID:+m2EpZn+
24MMで寄る。寄りまくっても怒られない関係であれば、これが一番撮ってて楽しい。

484 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 17:52:08 ID:LE95x70t
>>445-446
ウワサではなく、私のは修理不可能と言われた。営業妨害になるといけないので、その後の詳細は勘弁。気になる人は問い合わせしてみそ。

窓口のお姉さんに罪はないから文句言わなかったが、撤退するにしても、代表的な高級レンズくらい、きちんとメンテしてくれ。

もっと言えば、α9のSSM対応も続けてくれよ。SSMレンズ買えないじゃん。

でも、代わりに買ったSONY50ミリmacroの描写が気に入っている。あとは、24〜70が出るまでの暫定で中古24ミリを買った。

28〜70の70ミリ域は、80〜200ミリの80ミリ域より描写が甘く感じるので、この焦点域で撮るときはいつも80〜200を使ってた。


485 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 18:53:45 ID:KARHGmLP
>>484
俺の28-70/2.8Gはまだ保障期間内なのだが。

486 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 20:44:30 ID:zNkyZUXH
保証をつけたメーカーはもう無いんだ。
関係ないさ。ははは…

487 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:15:52 ID:mAJ5v5RL
85/1.4にはSTFの植毛フードがおすすめなのですよ。

488 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:28:43 ID:Gofyro1f
STF>85リミテッド>85>100ソフト>100マクロ

こんなところでしょう。

489 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:30:07 ID:Gofyro1f
以前、α7D発表会で85mmをちょっと使わせてもらい、そのボケ味に
戦慄を覚えた。やっぱり85が値段的にベストバランスだと思うよ。

490 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:43:15 ID:ZQzAMMd1
>>486
勝手に無くすな!
あるってw

491 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:44:01 ID:0v6/Nfid
>>490
あるかないかと言えば確かにあるが、ある意味はないw

492 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:46:10 ID:PFj7+By8
>>490
俺の中にはないぞw
というより本当になくなって欲しい。清々する。

493 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 22:55:09 ID:qZxeeo3B
>>486
メーカー自体は存在するから、保証の義務はあるはずだ。

・・・だが修理せずに返金っていうスタンスなんでしょ?(´・ω・`)

494 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 23:31:05 ID:scWPMIZW
法律上はたぶんそれで問題ないだろうからね>修理不能にして返金対応

メーカーというかものづくり会社として、作りっぱなし放置は最低。

#あ、先に断っておくけど、ミノサポートチームを責めている訳ではなく、
 サポートをスカスカにしちまった爺どもへの文句ね。

495 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 23:36:27 ID:rfGKgA8x
まあみんな餅ついて、防湿庫のレンズをとり出して、
リアキャップをゆっくり開けたり締めたりして絞り羽根のケアをしよう

496 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 00:53:47 ID:/1z8CJUG
>>495
それももっともだと思ってリヤキャップくるくるやってるオレがいる。

497 : ◆AngelH/kMI :2006/10/01(日) 03:02:16 ID:AzUnt3MN
まあ、たまたま通過したのだけど。

http://static.flickr.com/122/256511086_4dca91a643.jpg
もうサポートはないんだなー、と。
(´;ω;`)ぶわっ

498 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 15:11:06 ID:rGbkAjIu
>>497
禿げデスか( ̄▽ ̄)ニャニャ

499 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 15:50:23 ID:CwfBIhv9
>>497
あの受付のおねいさんも… (´;ω;`) ブワッ

500 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 16:26:40 ID:VF6S0qk1
S県なんてとっくの昔にありません…

501 :名無しさん脚:2006/10/02(月) 08:24:58 ID:e0+PfgZc
>>497
あのしゃちょーはご健在… (´;ω;`) ブワッ

502 :名無しさん脚:2006/10/02(月) 19:51:26 ID:1cnbOqLz
>>500
お兄ちゃんどいt

503 :名無しさん脚:2006/10/02(月) 22:58:15 ID:6XwmJo97
デジの方のαレンズスレから帰ってきまスタ
あそこの人達とは、意思の疎通がむずかしいと感じた

504 :名無しさん脚:2006/10/03(火) 04:00:48 ID:b/3dA0qm
デジ板にもあったのか

505 :名無しさん脚:2006/10/03(火) 04:56:57 ID:/OCQ+MEQ
>>503
住人かぶりまくりなのに、そんな事言って荒らそうとしても意味ないぞ。

506 :名無しさん脚:2006/10/03(火) 15:19:27 ID:jn+u4zUq
>>505
>503じゃないけど、おれも両方の住人
しかし、デジ板のが訳わかんないこと言ってる香具師が多いんで、>503に近い印象を持ってる
特に、7Dと甘Dの板とか、AFが完璧に合わないとわめき散らしてるバカがいるww
それに比べりゃ、こっちは玄人っぽい香具師が多く、落ち着いてる感じがする

507 :名無しさん脚:2006/10/03(火) 18:06:30 ID:FgJSvgKy
だから住人一緒だってw

508 :名無しさん脚:2006/10/03(火) 18:26:44 ID:zVNTLTgv
こっちは過疎ってるだけでしょでしょ?

509 :名無しさん脚:2006/10/03(火) 18:56:55 ID://kcWUdG
おれはいまのとこ、銀塩オンリーだから、ここしかこないよ。



510 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 08:38:53 ID:vYKOmCU9
ソニー100mmマクロのフード脱着に問題が有るみたいだが、淀デモレンズに自分の100mmF2フードを付けた時には違和感なかったような。


むしろ、俺の100mmF2にソニー100mmマクロフードが付く(使える)訳だ!と、その時は喜んだ(付いたんだから、逆も大丈夫かと…)。

駄目なのかな?


100mmF2フード、予備が後一つ有るが(昔、新宿カワセ年末在庫処分で100円で購入)、将来を考えるともう手に入らないだろうから、代替え出来る物があるかと思って…

100円フード、当時いろいろ買ったが、ジャンクレンズなどに改造使用して殆ど無し。
80-200mmF2.8黒フードが300円は美味しかった。


511 :510:2006/10/04(水) 08:44:37 ID:vYKOmCU9
ちなみに俺も銀塩のみユーザー。

そ〜ゆう〜ユーザーも沢山?(ごく一部?)居るって事を忘れないでください〜マセマセ!


512 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 19:04:24 ID:fjSf8Fhu
ケータイにもカメラ付いて無いの??

513 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 19:55:33 ID:GVpawdXG
>>512
こういう趣味をしていれば、ケータイのカメラなんか使い物にならん。
(ちょっとしたスナップなら兎も角、本格的に使う気にならない)

大体、ケータイにαレンズは着かないしな。

514 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 05:10:02 ID:V0RXzdFa
TC-1Dが出ればいいと思う携帯にカメラがついてない俺がいる

515 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 12:30:28 ID:HsK4pQcI
出ても売れないだろうな
GRデジタルと同じで

516 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 16:58:16 ID:/ElHPBS6
コンパクトはシグマのこれに期待だな
これがある程度売れればこういうカメラが大手からもくるはず
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/26/news095.html

517 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 22:36:17 ID:nVfF4MG+
ビンボーなのでサンヨン使ってるおいらですが、これって他社と比べてどうですか?
多分ぶっ壊れるまで使うつもりです。

518 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 22:45:20 ID:ohK8uoN8
>517
ニコソの奴といっしょのメイドインコシナ

519 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 11:37:42 ID:FzkA6DPJ
>>517
ぶっ壊れたどうしよう。
泣く泣くキヤノン逝きかい?


520 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 15:41:16 ID:mJKI6CPp
つマップカメラ
 ドゾー

521 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 15:52:55 ID:pYvha/pT
>>518
ニコソはAF-Sに進化して神レンズになったからなぁ・・・

522 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 21:43:23 ID:8jQ7JVB1
 ミノはユーザーごと一度放り出されたからね・・・
ソニの売れ行きと本気度によって中堅クラスの望遠レンズ生産が決まるだろうな。

 今日は中秋の名月でなかったっけ?
ちょい欠け雲がちだけど、虹の傘を撮るのも悪くない。

523 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 22:05:43 ID:9k2v483T
まるっきりの曇り空で見えないので次回に期待

524 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 23:58:56 ID:QsXVKHVK
>>518
??
日東光学じゃなかったっけ?

525 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 00:51:36 ID:lrgmWZOe
>>516
いくら素子がデジイチサイズでも、レンズがこれじゃ話にならんよ
KITレンズレベルの単焦点を持ち歩く気にはなれん

526 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 01:02:54 ID:cD4lgIPx
>>525
作例が出てもいない段階でレンズの出来を語るとは、予知能力者か?
と、バカをつついてみる。

527 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 01:16:59 ID:lrgmWZOe
>>526
作例が出ないと分からない馬鹿ですか?
こんな小さい口径のレンズではどんなに頑張っても無駄です
それくらい分かるようになろうね

528 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 01:30:23 ID:sf7NGmbB
>>527
またお馬鹿さんが現れたか。

レトロフォーカスの広角レンズじゃないんだから、前玉の大きさなんてあんなモンだろ。
開放F値4だしな。

一眼レフのレンズと勘違いしてないか、おまえ?

529 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 01:39:16 ID:vP2g2YE2
むしろG-ROKKORよりも少し大きいくらいじゃないかな。

530 :510:2006/10/07(土) 01:42:39 ID:iJnpCzmn
αレンズスレなんですが…
デジ板とかわらないノリに成りつつあるような気が…

明けて今日は晴れそう。α7000に17-35mmGだけで散歩してみようと思いつつ寝る。


531 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 04:31:00 ID:ij4rrAPK
>>530
デジ板のαスレを荒らしていたヤシ、以前からずっとシグマ関連のスレを荒らしていた
通称包茎くんみたいだし、このスレでもシグマの話題が出ると発狂していたヤシと
同一人物っぽいからなぁ。

つまり、ずっと前からこのスレはこういうスレ。

532 :530:2006/10/07(土) 09:04:55 ID:iJnpCzmn
そんなに荒れてたっけ、このスレ。

散歩
良い天気だか、あちこちに壊れた傘が…


533 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 13:48:35 ID:0kvzATsR
35mmf1.4のGレンズって新設計なの?
それともミノルタ時代のレンズ?

534 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 14:10:29 ID:GVtJTXXv
>>533
レンズの枚数違ってたから新設計じゃないの?

535 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 17:21:34 ID:QinOFd3f
>>533
AF35mm F1.4G - 87年9月 13万円 - 8群10枚 9枚目に創成式非球面レンズ採用
AF35mm F1.4G NEW - 98年8月 15万円 - 8群10枚 9枚目にガラスモールド非球面レンズ採用
SAL35mm F1.4G - 06年10月 18.8万円 - 8群10枚 9枚目にガラスモールド非球面レンズ採用

外観が変わっているが光学系はどれも同じ。

536 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 17:37:51 ID:ZgRGrctg
無鉛化は?

537 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 18:22:14 ID:SEG13VIz
Dタイプになって、ピントリング回らないようになるのかな?

538 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 22:07:48 ID:XvHfAo8W
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/07/15/1922.html
で言っているところの開発中だったレンズではないの?

539 :534:2006/10/07(土) 22:14:52 ID:GVtJTXXv
>>535
ごめん。いーかげんな事いっていたわ
光学系は同じみたいだけど距離エンコーダーを積むのと、
あとデジタル対応でコーティングが変わるのかな???

540 :538:2006/10/07(土) 22:34:54 ID:XvHfAo8W
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0715_02_01.html
を読むと新規に設計したことになっているね。
でも、ソニーのαのHP見てもNEWって書いていないのはなぜだろう。
新たに開発したものの製品化できなかったのかな?

541 :名無しさん脚:2006/10/08(日) 00:50:21 ID:tX5DTl5T
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24687
構成図見るとミノルタ時代の35/1.4とレンズの形や配置は同じにみえるね。
コーティングはどうだろ?ちなみに35/1.4G(旧)は見た限り赤系。

542 :名無しさん脚:2006/10/08(日) 02:09:36 ID:rQT5GNZo
昔のカタログと比べたんだけどMTF特性図は少し違うみたいだね、35/1.4G

543 :名無しさん脚:2006/10/08(日) 03:26:02 ID:ccWQ9NUn
>>541
おれのI型は緑のレンズロッコールよろしく、緑基調。

544 :名無しさん脚:2006/10/08(日) 10:53:59 ID:IaeBEX7r
>>542
昔の35GのMTFって分からなかったんだけど、
新しい35GのMTFって右肩下がりじゃなくて画面中心から16mmのあたりにノッチがあるね。
大口径広角ってこういうものなのかしらん??

545 :名無しさん脚:2006/10/08(日) 22:04:15 ID:TmoNIfUh
CEATECで聞いたらツアイスは保守的だからSSM採用したがらないって言ってた。

ソニー(ミノルタ)で設計するやつはSSMやらんことも無いそうなので
大口径標準ズームはミノの28-70/F2.8SSM復活させてくれ。

546 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 00:55:15 ID:7z1HVc1a
標準ズームはツァイスの24-70/2.8が出るんじゃなかったっけ?

547 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 02:16:27 ID:+3Eiwj4z
28-75が復活じゃないの?

548 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 13:14:41 ID:LB1ne4o3
28-75mm
もう少し広角側がほしぃ

549 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 13:57:13 ID:4W9KxwD5
ススムイラネ!
マニュアルしか使わないから。


550 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 17:02:35 ID:/gBpbHz1
135STFのレンズフードと200macroのレンズフード
まったく同じものっぽい

551 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 17:53:13 ID:J/N2CKfB
>>550
初心者な質問なんですが、
135mmレンズのフードと200mmレンズのフードが同じだと、
どちらかが効果を犠牲にしているってことになるんでしょうか?
焦点距離の短い方がフードは小さいというイメージなんで、
この場合、200ミリマクロはフードの効果が薄いってこと?

552 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 18:31:05 ID:snvV31po
STFは135とは言っても普通じゃないしな〜

553 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 18:46:26 ID:V1ix2bj9
鏡胴の長さが全然違うし主点からフードの端までの距離とか第一面との距離
はおなじじゃないでしょ。
その他、口径も違えば最短撮影距離も違うし、迷光に強い弱いもある。
50mmマクロなどそもそもフード付かないし。

554 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 19:50:53 ID:SEgKBj6x
>>551
カメラのプロの仕事なので、意味もなく短いものが付いてるってことは
無いと思ってる。コスト削減の可能性はあるが、製品作りに関して
様々な考慮の上これでベストだと思ってそうしてるんじゃないだろうか。

ちなみに84/1.4Gにも135STFのフードは付くし
付けた状態でα9でのぞいてもケラれている感じはしない。
ケラれなければ長い方が良い、ってんなら長くしそうだよね。

読み返してみるとあまり意味のないレスだ…

555 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 20:19:43 ID:KizZPjHS
コニカミノルタの花房利治
コニカミノルタの花房利治は元請の立場を傘にきての陰湿な下請けいじめを 趣味にしている卑劣な人間の屑です。わざと納期ぎりぎりまで発中を伸ばし 納期を守れないと下請業者を罵り、自■に追い込まれた人...
bbs.goo.ne.jp/ac31739/message/200505 - 20k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

関西地区でお好み焼きの美味しい店
482 : はふはふ名無しさん : 2005 / 05 / 30 ( 月 ) 14 : 35 : 48 ID : tbOT3jbH: コニカミノルタ 花房 利治 の 黒い 噂 ... コニカミノルタ 花房 利治 の 黒い 噂 http : / / www . c - player . com / ac31739 コニカミノルタ 花房 利治 の 黒い 噂 ...
www.food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092196139/476n- - 136k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ

関西地区でお好み焼きの美味しい店
店が古くて汚いから? テレビに出すぎたから? 私は一番美味しいと思うけど? 482 :はふはふ名無しさん :2005/05/30(月) 14:35:48 ID:tbOT3jbH: コニカミノルタ 花房利治の黒い噂 http://www.c-player.com/ac31739 コニカミノルタ 花房利治の黒い噂 ...
food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092196139/ - 281k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、food6.2ch.net内のページ ]

556 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 20:25:51 ID:OBdJrx1d
>>554
昔、意味がなさそうな短いものがついてる場合があったからちょっと心配しちゃうよね。

557 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 20:49:33 ID:SEgKBj6x
>>556
確かに(笑
28/2.8 とかはフィルターの枠で十分じゃんとか思った

558 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 22:48:23 ID:BKpDTySI
28-70Gのフード、あれは皿w
さすがに意味ないと思った。

559 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 01:13:10 ID:a1hCRmSG
>>558
そこで花形カスタムフードですよ。

560 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 01:40:16 ID:hu+E7pwF
85/1.4をつけた7を首にさげてる自衛隊の若いお姉さんを見た。
メチャカッコヨカッタ!!

561 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 01:42:01 ID:gmZwlstO
>>559
それってオクに出るかなー??
ほしいんだけど


562 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 05:50:05 ID:DcG01srX
極偶に出る

563 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 07:14:19 ID:PnwHQaEa
そして2万近くまで競りあがる。やっぱり買えない。w

564 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 11:46:14 ID:6ddXbYG0
撤退直前まで売ってたよ、28-70Gの花形カスタムフード。
今年の3月にフォトスクエアで買ったから。

565 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 16:13:59 ID:0DGdQ3WI
お皿なんてどうでもいいから、ああいうのを最初からつけてもらいたいよね。

566 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 16:35:07 ID:9qACPddB
カスタムフードも望遠側では効果無し。
見た目だけの問題。
キヤノンF2.8標準ズームみたいな物なら効果も有るのだろうが。


567 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 17:05:48 ID:WkuGJmQF
花形カスタムフードっていつから売ってた?
そんなのあるなんて知らないから
キヤノンF2.8標準ズームのフード部だけ
ブッタ切り、お皿にゴム系接着剤で付けて
自作したよ。今も使ってる。
最初はケラレまくりでギコギコ削った。
そんなのがあったなんて撤退後に知った。orz

568 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 09:38:12 ID:ogSngTjy
70-200MMF2.8G(D)SSMの花形フードって他のレンズで使える?(加工なしで)


569 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 12:29:43 ID:X3HJbfgH
24-50のフード無くしちゃったんだが、代用出来るのありますか?
ラバーフードも24mm用ってないですよね?

570 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 13:20:01 ID:TLuQCjcV
>569
ラバーフードを途中で切る
ステップアップリングで大きめのワイド用ラバーフードを使う
ジャンクコーナーとかでねじ込み式の24mm用フードを探す
ぐらいじゃね?
純正フードがサイズ、効果ともに一番よかったけどな

571 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 22:48:37 ID:TrvGbRa1
>567

見た目の問題だけど、遮光効果は悪くはなるが20mm F2.8のフードも装着できる。
カスタムフードもどきでいかがでしょう

572 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 14:28:46 ID:IkqgGDnn
新品200/2.8の70%をカバーする軍資金を捻り出した・・・!
あとは息をのみながら、いつ決断するかだ。

573 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 14:37:17 ID:xIeKIZ+c
今頃200mmの新品か?
デッドストックできっとホコリがたくさん混入してるぞ。

574 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 14:44:27 ID:IkqgGDnn
うぅぅ。

575 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 16:29:34 ID:4/qHcbqm
( ´∀`)もう修理もできないかモナー

576 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 16:40:59 ID:IkqgGDnn
カタログ落ちしたのはいつ頃でしょう?

もっとも、ソニーはカタログ落ちと関係なく、修理を止めたりするんでしたっけ?

577 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 16:44:06 ID:S9BYDkjH
部品の在庫がない物は現在修理不可。清掃くらいはやってるれるだろうが。

578 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 16:45:34 ID:1LIk+Aga
>>576
後者yes
2〜3年前まではそんなこと無かったんだけどな。

579 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 16:45:41 ID:IkqgGDnn
10年間の部品保存は必須のはずなのに。。

580 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 17:23:14 ID:sPwi0FBr
んな事は無い。

581 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 17:36:16 ID:IkqgGDnn
そう?ともかく、みんな覚悟してレンズ買ってるんだな。
200mmはMFがやり辛そうなんで、AF機構が故障すると面倒そうだ。

582 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 18:02:43 ID:4phRLPNj
>>581
慣れるとそんなでもないよ。まぁ最初のうちは滑りやすく感じるかな。

583 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 18:22:24 ID:xIeKIZ+c
>>578
カメラは経済産業省の部品保有期間で指導対象外らしい。
保証書に期間が明記されていなければ部品切れで終り。

584 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 18:29:08 ID:5kOAx3ez
取説に載ってるよね。
例えば
85/1.4G(D) 10年
100/2.8(D)macro 10年
50/2.8(D)macro 7年
って。


585 :名無しさん脚:2006/10/15(日) 04:20:17 ID:CkdjGaUP

    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃  \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

586 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 19:42:59 ID:TY3pBz3A
>>577

最近、修理不可って良く聞くねー。なんか詐欺にあった気分だな。
で、ミノ時代のαレンズの価格が下がる前に、すべて売却すべきか検討中。
でも、なんだか辛い…。

587 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 22:16:52 ID:NskZhHv1
ペンタだってA★、FA★が続々と修理不能。
αだけじゃないよ。

FA★、Gレンズがゴロゴロある俺には慰めにもならんが....

588 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 07:59:22 ID:hWdEak5c
ミノルタの修理不可は部品が生産されるまでの一時的なものだ
とカメラ屋のオヤジがいってたけど
情報流して相場落とそうとしてるならスマソ

589 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 19:08:38 ID:cCTGeKxW
Sonnar T*135mm F1.8 ZAはとりあえず189000円ですか・・・
さすが明るくても収差の少ない秀逸なレンズのようですね。
こういう一生モノになりそうなレンズは、
それこそMFレンズ並みに修理できてくれないと困りますね。

590 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 20:36:42 ID:mH43ItGs
車買えるじゃん

591 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 20:43:01 ID:+nXkCeEQ
その理論でいくと、EFの1000mmは家すら買えるな。
確か一千万くらいしなかったか?今は受注停止かもしれんが。

592 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 22:44:28 ID:hwwc+wgU
しかしソニーのレンズは何故か欲しいと思わないなぁ・・・

593 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 22:52:52 ID:D2JywpnS
ソニーからMINOLTAロゴのレンズキャップがでてるね。
既出?

594 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 23:06:15 ID:KiW5K5Rt
>>588
そんなふいんき(ry じゃないとこがねorz
ビクビクしながら28-70使ってるよ。

595 :名無しさん脚:2006/10/18(水) 00:13:37 ID:HRobmuIS
>>588
やっぱダメみたいですよ。

596 :名無しさん脚:2006/10/18(水) 02:20:19 ID:JzRy0t/R
>>591
1200mmジャマイカ?

みんなレンズ大事に使おうぜ
そんでもし壊れて修理不能だったら、いっしょに飲みに行こう・・・・
10円分おごってやる

597 :名無しさん脚:2006/10/18(水) 06:58:32 ID:tzghJ3aD
迂闊に奢るなんて書いてチャネラー一千万人が押し寄せたらどうするつもりだ?

598 :名無しさん脚:2006/10/18(水) 07:15:40 ID:NoyGs3Mx
1円ずつ出資を募る。

599 :名無しさん脚:2006/10/18(水) 15:51:38 ID:mWelaWZ6
>>>577
修理不能のなるとすべて相場が下がるのか?

使い込まれた実用品クラスなら下がると思うが
アマチュアクラスが大半を占めるミノユーザーはわりと使い込まずに
綺麗な状態が多い

単焦点・Gレンズの綺麗な美品は修理不能にかかわらず高値安定は常識

ニコンのMFカメラに有りがちな新同⇔美品⇔良品⇔並品の相場の上限幅が広くなるのではないのか

600 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 23:54:37 ID:jhAdufiW
>135STFのレンズフードと200macroのレンズフード
>まったく同じものっぽい
形状は同じだね。
表面のツルツル、ざらざらの感じだけが違うかな。
STFがツルツル。

601 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 00:23:28 ID:PzAxlz+4
修理不可を考えると、気に入ったレンズは2本は持っておいた方が良いね。
2本ともに落として壊しても、双方の使える部品を集めて、
ニコイチできるかもしれない。
1本だと落としたら終わり、2本だと3回落とすまで使える可能性が。

602 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 07:49:29 ID:+z3Z2EQ6
↑アホですか?

603 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 09:09:58 ID:FovGfPv7
あれだろ、ときどき希少レンズを何本も持ってると自慢しに来る香具師じゃまいか

604 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 09:57:50 ID:PzAxlz+4
つまりあれだ。
ペンタックスもミノルタもディスコンの嵐で修理もままならない。
代わりに相当品の新レンズが出る訳でもない。
こんなシステム、怖くてプロは使えないよね。
キャノン、ニコンではこんなことはない。
でも俺は素人。
ミノルタ、ペンタックスを気に入ってしまった以上、
2本買ってしのぐしかないやん。

605 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 10:48:19 ID:DD1zBPkz
落として壊すのが怖いから好きなシステムのレンズを何本も買っとくって、
たとえるなら、うっかり無くすのが怖いから結婚指輪を幾つも買っとくようなもんか?

606 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 10:59:02 ID:PzAxlz+4
ちゃうよ。
酷使するから、本当に、いつでも代わりが買える状態じゃないと
恐くてやってられないってこと。
いつでも代わりがお店で買える、当たり前な状態にしてほしい。

607 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 11:25:40 ID:635cUxOh
確かにいまのレンズの流通状態は褒められたものじゃないな>ンニー
ま、>>606にとっては高価であろうがなかろうが必需品だから仕方がないんじゃないか?
漏れもGレンズ持ってるけど流石に複数本は持ってないな。
画角がちょっと違ってくるけどそれなりにまわしているし、常時つけっぱなしでという事もない。
被写体にもよるけどね。

漏れは24mm F2.8を常用レンズに
してるけど、あんまり思い入れがなくて複数本という感じでもないな〜

608 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 11:55:04 ID:CAEaMHFe
    _、―-、/└ ''Z__            おまえらはベンツや豪邸を見て欲しいと思っても
  _.ニ‐          `ゝ         真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
  フ                ヽ        ハナっからあきらめて…あげく…
  7 /|ハ/^)ノヽ八ト、      !         ケチな悪戯をして回る
  7イー ,,_ー---‐_,,. -ヽ   |         今回の祭りだってそうだ
   」ニ::-_'l___l''__-=二.| r-、 |    オレは募金ビジネスで1億2億入ると言ってるのに
   .|::::::....,ゝー|:::::::::::::...||コ | |       おまえらはそっちには関心を示さない…
   `iー‐|  _`ー―‐' | ト.| | ト、        負け癖が染み付いてる証拠
     | /L - ' ー-、  V,,ン | \_   この祭りはそんなおまえらの負け癖を
    /| ⊂ニニ⊃ | ∧  |   \ `ー 、_  一掃するいいチャンスだ
_ -‐/  |   ≡    /  ヽ.|    | ̄`―、    さあやれっウスノロども…!
.-‐/   └┼┴┴┴ ′ /l|      |     募金ビジネスで大金を掴め…!
 /     /l|\     /  |:|      |      人生を変えろっ…!
【 "心臓移植必要"と2億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161480727/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161437668/
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/

609 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 20:48:01 ID:6uuwvZvu
ところで、もうすぐ発売だというのに、G35やPlanar85やSonar135の作例が
どのカメラ雑誌にも載っていないってどういうことですか?
本当に大丈夫ですか?

610 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 20:59:20 ID:PzAxlz+4
俺、αシステム、あと2年もったら良い方だと思う。
3年後は無いと思ってるよ。
とにかくG35とPlanar85を1年は売って欲しい。
早々にレンズを手に入れてα-9とαSweetで使わせていただくよ。
ソニーの次に拾ってくれる所は何所かな?
資生堂とかドコモとか、意志決定がまともな会社に拾って欲しいな。

611 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 21:11:06 ID:GkiNcYY+
どうせレノボとかBENQとかだろ

612 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 21:13:13 ID:1bJHws4Y
資生堂ってまたつながりがない気もするけど、芸術に投資するとか言う
気概があるのならやって欲しいね。POLAは箱根に美術館を持っている
みたいだ。

まあSonyで軌道に乗ることを祈りましょう。

613 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 21:15:51 ID:635cUxOh
>>609
特集の締め切りに間に合わなかったからじゃないの?
α-100のムック本にはしっかり作例あがってたけどな。

なんだか生産効率すごく悪いという評判がどっかのレスであったな。
ま、ソースが2chだから、ねw。

>>610
 確かにシステムとしてみると悲惨だけどw
これってKM時代からじゃない?レンズの設計古いは、
次々ディスコンになるはの状況でよく引き継いだと思うよ。
ガンガって新設計のレンズも出そうとしていることだし。

ソニーとしても市場があるからそうそう撤退しないと思うがな
やっぱりマウントの規格というのはウザーを囲い込めるので
魅力あると思うよ。

614 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 02:31:47 ID:0xip4R9O
>>610
同感。そんくらい危機感持ってていいと思う。

615 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 21:40:32 ID:8tq9Poio
>3年後は無いと思ってるよ。
>とにかくG35とPlanar85を1年は売って欲しい。
>早々にレンズを手に入れてα-9とαSweetで使わせていただくよ。
>ソニーの次に拾ってくれる所は何所かな?

結局、そのレンズもミノルタの技術者が持ってきたもので、
ソニーのレンズとしてのノウハウは0%のシロモノだよね。
ソニーイラネ。
早々に見切りを付けて降りて欲しいよ。ソニーには。

616 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 21:44:08 ID:9mxbdrLG
だが、ソニーがなければツァイスのαマウント投入はなかった!

617 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 21:50:50 ID:YSNveqae
つか、SONYが捨てたらもう終わりだって解ってて言ってるんだろうか?
糞厨極や勧酷の会社に拾われたら死ぬのと同じだし、SONYが最後の砦だよ。

618 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 22:06:39 ID:/cXASDc6
コシナでいいよ…


619 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 22:38:07 ID:8tq9Poio
うん、コシナがいい。
レンズ作れない会社に今更勉強してもらっても迷惑だ。


620 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 22:45:41 ID:YSNveqae
実現不可能な妄想するくらいならキヤノンにでも移行すりゃいいと思うんだがw
そこまでαに固執する理由がワカンネ。STFとか85mmっていうお決まりの返答でも来るのかな。

621 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 22:48:35 ID:oQyLdggs
つ貧乏orケチ

622 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 23:28:07 ID:8tq9Poio
αに固執する理由は、
常用レンズの単焦点にとても素晴らしいレンズがあるから。
35/1.4と85/1.4Limitedに尽きる。
STFの様な、イロモノで素晴らしいレンズもある。
趣味で使うカメラでこれ以上、楽しいことは無い。
ペンタックスも相当楽しい。

623 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 23:40:55 ID:YSNveqae
>>621
いや、αに固執してる人って、ほとんどレンズ持ってる人だよ。
売れば結構な金になって、移行は難しくないと思うんだよな。
現状、もうSONY以外の引き受けは期待できないんだし、ここでSONYの撤退を
願ってるくらいなら、いっそ他社に行った方がSONYも本人も幸せだと思う。
しかしあれだ、仮に子死名に引き取られたとして、何をしてもらいたいんだろう。
レンズを作って欲しいのかな?ボディはどうすんだろ。ずっと銀塩で粘り続けるんだろうか。
そういうもろもろの部分を考えると、SONYっていうのは妥当なトコだったと思うんだが。

624 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 23:41:53 ID:YSNveqae
>>622
そんだけ持ってたら引き受け先がSONYになっただけで十分じゃん。
おれも、35/1.4、STF、200マクロと、よく使うレンズで稀少なのは何とか押さえられたから、
SONYで良かったくらいに思ってる。

625 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 08:33:51 ID:k8t+ENto
>>615
ソニーに元からレンズの技術者いるわけないだろう。
コニミノの技術者に決まってるだろ。

前からのαユーザーならソニーの引き受けは歓迎してると思うが。
αがとりあえず存続しているのだから。

626 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 10:02:05 ID:vtUS2nXg
>>625
いや、何十年前から光学機器(の一部)を作ってると思ってんだ?

いくらレンズは外注ったって、自前でも光学系の研究者や技術者いなかったら製品出せないよ

627 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 11:42:31 ID:k8t+ENto
だから、ソニーはコニミノの技術者引き受けたのだから、自前でできるだろ。

628 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 12:31:00 ID:FLQYU7cC
>だから、ソニーはコニミノの技術者引き受けたのだから、自前でできるだろ。
でも10/27のレンズ群が出た後は、コニカミノルタのように
閉塞、縮小して行くような雰囲気を既に感じる。
αSweetDが出た直後のような勢いも感じられない。
α110(ワンテン)とかα10とか早く発表しないと潰れるぞ。
俺みたいなミノ好きオヤジが35mm対応レンズ買ってはい、サヨナラになる。

629 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 13:34:14 ID:k8t+ENto
そうだね。どちらにせよ、これからの売れ行きしだいということか・・・・。


630 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 15:24:56 ID:v12lKXmD
明後日10/27はZEISSレンズの発売日なんだけど、
予約レンズの確認連絡がまったく無い・・・orz
ソニー発表、即、予約入れたんだが。

本当に発売されるのか?
生産大丈夫なのか?


631 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 16:32:39 ID:xojh46BI
ヨドCOMだと
Carl Zeiss Planar T* 85mm F1.4 ZA
Carl Zeiss Sonnar T* 135mm F1.8 ZA
人気商品の為、お届けまでに3ヶ月ほどお時間をいただいております。あらかじめご了承ください。
ってなってる。
35mm F1.4 Gや135mm F2.8 [T4.5] STFそんな事ないけど。









632 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 16:47:39 ID:FMLgza4M
とりあえず貧乏人は先に35mmF1.4Gと135mmSTFを買っておけということかな。
で、また三ヵ月後にツァイスを買えと。

633 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 17:01:27 ID:v12lKXmD
>人気商品の為、お届けまでに3ヶ月ほどお時間をいただいております。あらかじめご了承ください。
家電量販店でもチェーン店でもない某有名カメラ店に、
発表翌日に予約したから順番的には手に入るはずなんだが・・・。
なんか第一ロットからつまづいているように思える。

634 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 17:11:55 ID:zd585n3Q
そ、そ、そんなにかかるの?
一生懸命金具面したのに。
ほしいと思ったときが吉日。
心が崩壊寸前。
本当に人気商品だけの理由か?

635 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 17:18:56 ID:8ApA0ERW
金具に面

636 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 17:50:09 ID:6mZUaBW7
3ヶ月待ちのレア商品ですとかいって高額転売するやからが出そうでヤだな。

637 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 18:02:57 ID:zd585n3Q
やっぱりすぐ注文。

638 : ◆AngelH/kMI :2006/10/25(水) 18:52:27 ID:J67Qwf97
>>630
Aマウントスレの方には書いたんだけど、
生産数がもの凄く少ないみたい。
大手量販店でも全体で10本入るか入らないか、というような状態らしい。

639 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 19:14:26 ID:k5LkGv3w
品薄とはいえ、どうせ発売日にオクに出すバカはいるんだろうけどな

640 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 19:31:44 ID:nehO83Bx
冬ボで買えばいいや・・・、などと思ってたらそんな事に。

旅行の都合で年内にはどうしても欲しい。
ミノ、ソニーではずいぶん買い物してるんで、
ダメ元でキタムラの店長に頼み込んでみるかな。

641 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 21:07:15 ID:XGRE++U7
>ヨドCOMだと
>Carl Zeiss Planar T* 85mm F1.4 ZA
>Carl Zeiss Sonnar T* 135mm F1.8 ZA
>人気商品の為、お届けまでに3ヶ月ほどお時間をいただいております。あらかじめご了承ください。
>ってなってる。
>35mm F1.4 Gや135mm F2.8 [T4.5] STFそんな事ないけど。

Tスターコーティングの歩留まりの話があったけれど、
裏付けされたね。

毎週10本とかなら分かるけれど、毎月10本とかだったら殺す。
っつーか、700本限定だった85Limitedに匹敵する待たされ加減じゃねえか?

あと大口取引先に各10本やそこらって、
ソニーのような大企業の売り上げ規模から言ったら、
まったく無いのと一緒じゃん。

平均点よりちょっと上のキャノンのような数が出るカメラは良いけれど、
真面目に作って数がさばけない本格的なレンズは、
ソニーのような大企業より、社員数の少ない中小企業に任せるべきだと思う。

642 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 00:40:36 ID:0cC5DTZE
ZAって結局どこで作ってるの?
T*作りなれたコシナにでもお願いすればいいのに。

643 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 07:02:00 ID:8T+uR/TL
>>642
だから、コニカミノルタ様ですよ。

644 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 07:59:34 ID:+1aW2t4s
>>642
コシナに作らせる金をおまえが全額負担してくれ

645 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 10:31:22 ID:oYvS/ke/
>>642
作りなれたはずのコシナも毎回激しく遅れているんだがね。


646 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 11:51:44 ID:9oHRWAsS
つーか、本当に発売されるんだろうな?
コラ。

647 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 15:46:19 ID:AtsLr+VY
春にかけこみ購入したおかげで今、四苦八苦。
部屋は青白、黒灰白の箱でいっぱい。
豊かな年末年始がすごせない。
だけどオクで購入以上で落ちるのは助かる。
めききがいいのかな。


648 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 18:14:40 ID:z2s+SKVI
>>647
相場の流れ
ほとんどのαレンズが値上がりしている
それをいったら2、3年前なんか今の半額だったぞ

649 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 21:46:18 ID:cwN7xgYE
地図で85limが返品不可32万でも売れちまうんじゃなぁ…

650 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 21:56:19 ID:sGZg3F2l
何それ。
まあ20万の描写の価値は十分過ぎるほどある訳だけど。


651 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 22:19:56 ID:UKp6cb1f
ないよ

652 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 22:40:25 ID:HpytwjCp
¥20万出すのならPlanar T* 85mm F1.4ZAを買う罠

653 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 22:41:30 ID:+eK3dCH1
まだ使っても無いレンズと比較するってただのアホだと思う
貧乏なだけか

654 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 22:45:42 ID:sGZg3F2l
85Limitedは20万の価値あるよ。
Tスター85も買うよ。当たり前。


655 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 22:48:55 ID:ly7ee7ig
>>654
>>652
ものがあればなw

656 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 23:04:38 ID:rn6q0Yvj
Carl Zeiss Sonnar T* 135mm F1.8 ZA
某通販サイトで発売後納期1週間で予約受付してたのに、
なんか問い合わせてもナシのつぶてになってしまった・・・・

いろいろモメそうだ。

657 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 23:44:27 ID:FoHBIjvX
出荷案内キタ〜〜〜。
Carl Zeiss 135mを買った。

でも、土曜日にしか受取れない、、、。

撮るぞ!!

658 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 23:53:49 ID:cwN7xgYE
いいなぁ…

659 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 00:10:10 ID:owr/xOYk
いいなあ。
俺の35/1.4と85/1.4はいつ来るのだろうか・・・。

6月初旬に予約したのだが。
明日電話が無かったらこのカメラ屋、もう使わない!!
o(`ω´*)o


660 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 00:49:04 ID:byyy7uzL
いいなあ...
俺の16-80mmは来年の3月か o(TヘTo) くぅ

661 : ◆AngelH/kMI :2006/10/27(金) 01:11:20 ID:rM+RVMdq
>>659
35/1.4Gは大丈夫だと思うけど、85/1.4ZAは望み薄かと・・・。

662 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 01:33:58 ID:yGGu4jOv
17mm-35mm F2.8-F4(D)ってどんな感じですか?
広角レンズ欲しいのですが。

663 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 06:04:05 ID:YbuUvimN
価格なり

664 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 10:39:47 ID:aAE3/Y1A
おいおい!!!!
俺の35/1.4と85/1.4は今日じゃないのかよ!!!!!
ソニー死ね!!!!!!!

665 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 11:21:02 ID:aAE3/Y1A
6月7日に予約。
STF,85,35のどれかのレンズは全国で10〜30本という話有り。
某チェーン店でも家電量販店でもない超有名カメラ店でも数本(5本以下)の入荷。

ミノルタで(恐らく)生産しているが、ツアイス基準の検査が通らないらしい。
工場の売る側としては1本50万でも合わないんじゃないかな?
予約してなかったら今年中の入手は絶対無理だね。


666 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 12:09:50 ID:32EFTEOx
135/1.8入荷連絡キテター!(^^;

…いくら不在だったって、留守電にメッセージぐらい入れろよ、量販店。

667 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 12:17:35 ID:3vtgsRps
ってことは、入荷延期のお知らせかもしれないってことじゃ?

668 :666←知らずにふんでいた…:2006/10/27(金) 12:22:48 ID:32EFTEOx
>>667

いや、入荷確認しますた。

今日まで連絡なかったので、こちらから確認したら
「不在でしたので…」と、量販店。


669 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 13:20:12 ID:owr/xOYk
あー、もう。
俺にとって35/1.4と85/1.4の2本が無かったらミノルタを使う意味の70%は
失われる。
70-200SSMと300SSMが20%、50macroが残りの10%。
あとは誤差レベルでSTFや200macroやら。

670 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 13:33:28 ID:aAE3/Y1A
50macroは1万ちょっとで買える(I)型を愛用。
50(D)も持ってるけどなんかしっくり来るというか。
85/1.4でとろけるボケを味わっている中に使うと、
超カリカリなんでビビル。


671 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 22:24:49 ID:7/9AS7Yi
何で突然レンズ自慢が始まるのだろうかw

672 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 22:29:55 ID:8AGfv96T
デジカメ板αレンズスレの基地外が遠征してきたんでしょ。

673 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 22:47:40 ID:AkESMiSf
とりあえず zeiss 135/1.8をα9で使えたのを報告
現像はさすがにまだ…

674 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 23:36:05 ID:H6G0iiu3
807スレに85/1.4zaゲト報告あり。

675 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 00:20:17 ID:meeisncw
過疎ってますがこんばんみ
コニミノのAF28-75mm F2.8ってどうよ?これタム製かな?持ってる人詳細求む

676 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 00:33:57 ID:y+l5vz3d
>>675
タムOEMです。

677 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 01:27:48 ID:OSLY/rxS
>>675
倍率_並
描写_良
ボケ味_並
明るさ_良
総合評価_70点(漏れ評価)

付随 なぜかこのレンズと24-105をわざわざ比べて
いちいち24-105を必要以上におとしめるようなことを言う奴がこの頃多い

678 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 04:40:54 ID:oCKN2Aw5
それは、28-75と24-105とどっち買ったらいいか的質問をする香具師がいるせいです

679 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 06:46:55 ID:DI/JWEO3
24-105は24mmから使えるところにまず意義があるのがわからん奴には
何を言ってもムダだと思う

680 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 07:33:45 ID:oCKN2Aw5
>>679
それなら18-200最強だな

681 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 11:52:21 ID:7b8RP1pL
>それは、28-75と24-105とどっち買ったらいいか的質問をする香具師がいるせいです

28-75は当たり玉。
タムロンの傑作90macroが1番だとすると2番と言って良い出来だと思う。
ただしピント調整は必須かもしれない。

24-105は当たりに当れば当り玉。
でも念のため、新品購入でもとりあえず点検調整に出した方が良いかもしれない。
俺の24-105は内部からの油滲み出しの清掃に出したら、
まったく別人レンズになって帰ってきた。
コニカミノルタ時代も後期版は良かったと聞く。
ソニー版も恐らく良いのではないかと予想。

682 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 14:12:10 ID:meeisncw
過疎ってますがこんぬつは

コニミノのAF28-75mm F2.8ってどうっすか? アドバイスお願いします

683 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 14:13:38 ID:meeisncw
保守

684 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 14:17:58 ID:meeisncw
あ、ごめんなさい スレ死んでるのかと思って同じ書き込みしてさらにageちゃった

DTでもないのにタムのOEMだったのか でも70点なら悪くないかなぁ
描写ってどんな感じでつか?


685 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 14:32:50 ID:/5CpYTYH
ミラーレンズ買った人〜   

686 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 15:35:29 ID:AOJD47/c
>>684
俺のはタムロンだけど、1〜2段絞れば解像度良好。ボケも素直。
写りはトキナーの28-70/2.8よりいいと思うよ。
シグマは使ったことないから知らんが。

ところでミノ純正は、新品はもちろん中古も全然見かけない。
タムなら新品35k以下なんでお買い得。

687 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 16:31:05 ID:Mta3rjAY
最近蓑版は地図でよく見かける。すぐ売れるみたいだけど32kとかなら
まぁ悪くないんじゃまいか。

688 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 17:21:44 ID:meeisncw
>>686 
へぇ〜なんかすごく欲スィくなってきたw レスdですた
奥で中古見かけたんで落としてみようかと思いまつ

ところでコニミノ時代のズームレンズはみんなどっかのOEMなんでつか?
さっきから房質問ばっかですんません 全くの素人なんで勘弁してつかぁさい

689 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 17:49:57 ID:Mta3rjAY
S135とP85早速オクに出てる… 糞カメラ屋が

690 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 18:02:18 ID:MdgVMOO2
会社名佐藤カメラ(佐藤カメラ)
代表者佐藤 吉継
本店住所
969-1651福島県伊達郡桑折町大字万正寺字天神川原10-16
業務地
電話024-582-6536
ファックス024-582-6536
メールyosi0212mokatintin@w5.dion.ne.jp
URL
担当部署
担当者佐藤 吉継
営業時間11:00〜20:00
会社概要備考欄定休日 日曜日 祝日
免許情報 第251030000185号/福島県公安委員会許可 古物商許可証

691 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 18:09:34 ID:vBkBvBYA
え?定価即決なんだから別に問題ねーじゃん。何が問題なんだ。
定価スタート残り7日!とか言ったら二度とそんな店で買わねーけど。

692 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 18:32:56 ID:iEoW0qbF
>>690
福島の佐藤カメラって談合で逮捕された福島県知事 佐藤栄佐久の関係者?

693 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 18:40:28 ID:Mta3rjAY
>>691
1店舗で複数本入荷するほどはタマ数が無いそうだから仮に実店舗が
あったとしたら十中八九「いや〜、入らなかったんですよ」って
言ってんだぞ。
価格は問題ないだろうがなんか感じヤじゃね?

694 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 18:42:12 ID:MSIMsyTq
早くほしい者には親切な対応。
いまかねがあったらたぶん落とすな。
>>692
福島県の住民はすべて佐藤さんだよ。

695 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 18:55:25 ID:/NVUxedO
>>694
星さんも多いだろ

696 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 18:56:14 ID:AOJD47/c
>>694
確かに東北に佐藤という苗字は多いが…
ttp://park14.wakwak.com/~myj/bunpu/0001.html

697 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 21:36:15 ID:aXQAJqQY
店でも定価で売ってんだろ、きっと
定価ならいいじゃねえか
SONYのサイトも定価だろうし、マットーな商売だと思うが
レアなレンズを出すとなんか捻くれた目で見る香具師がいるが、
αウザーって、いつからそんな卑屈になったのかと思ってしまう
ちなみに、今日新宿とフヅヤを見てきたけど、35とツアイスは1つもなかった
70-200SSMとSTFはあちこちにあったが

698 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 22:47:23 ID:MSIMsyTq
85落ちた

699 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 22:55:08 ID:aXQAJqQY
今回は85の方が少ないみたいだしね。
135は箱だけは見たんだよね、八重洲のキムラで。
既に取り沖になってたけど。85は箱すら見る事かなわぬ・・・
おれとしては、オクに定価を遥かに超える額で何個も出るのを想定してたので、
定価以上に上がらないように定価即決にしてるのが一人ってのは良かったと思う。

700 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 23:14:30 ID:mNLG+6wb
ちょっと質問。
P85/1.4はコンタNと同じ光学系?
それとも完全な新規設計?

701 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 23:20:27 ID:e5vcYkBi
>>700
新規設計。設計思想的には85mmGリミに近い。

702 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 23:30:19 ID:mNLG+6wb
>>701
そうなんだ〜。欲しいな〜。

703 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 13:32:54 ID:XLCQdkqb
135も85も、、、ほしいな、、、。
頑張って貯めよう、、。

704 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 13:34:44 ID:Pjh6+XzJ
コンタNは持ってて、その神っぷりに十分満足してるけど、それと比べてどうか興味はある。
Nはフローティング構造で、Y/Cプラナーと大きく変わったのに、それを引き継がなかったよね。

705 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 18:36:53 ID:gdnKjI5R
S135の箱は見たけど、
P85と35Gは全く見ない。
後の同時発売のαレンズは見ますね。

706 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 21:26:12 ID:OLDVJf59
ZAはツァイスの皮を被ったミノレンズって事か?

707 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 21:33:33 ID:StBlc4K0
設計はSONY(元ミノ技術者)。Zeissは基本的に品質検査だけ。

708 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 21:35:59 ID:OIZYr9lA
ツァイスのタレがかかってんじゃないの?

709 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 21:43:42 ID:XLCQdkqb
>>707

それが本当なら、、、、
尚更手に入れねばならんな、、ZAレンズ、、、。

710 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 22:41:52 ID:VIpeS8Gs
ミノルタのレンズなのかあ〜。
あまり欲しくなかったけれど、135/1.8も買うかなあ。

18-80もミノルタ設計?!

711 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 00:30:02 ID:uPMI6VJC
デジのαスレで色々作例見たけど、135mmF1.8良さそうね。
少なくともα-9で使う分には。

712 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 11:49:35 ID:+c1VitXy
でも在庫切れで買えないw

713 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 21:54:44 ID:FCZb0QCN
欲しいよー!!

714 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 22:34:14 ID:KIv7lVQz
GレンズとZEISSレンズは買っとけ、ってレンズになりそうですね。
俺は1.8/135だけ買う気まったく無かったのですが、
来年には買っちゃうだろうなあ。
とにかくフルサイズ機をよろしく。
現像エンジンの色合い調整はミノルタ開発陣だけ入れてさ。
α100の色合いは好まん。

715 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 23:46:03 ID:Khr7HKOk
今のレンズにフルサイズは無理。

716 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 23:47:38 ID:KIv7lVQz
え?!
じゃあ銀塩フィルムは何だったの?
俺はフィルムレベルで写れば、デジタル特有のシャープさは不要なのだが。
斜めに入る光を受けられるようにならないと無理なのかな?

717 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 03:14:33 ID:kCnFxKpl
>>714
RAW現像すりゃ無問題w色合いなんてどうにでもなるよ。

718 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 07:23:45 ID:F3tGU3mm
デジタル使わないから、普段はデジタルスレ見ないんだけど、
早起きしたから135/1.8の作例見るためにデジタルスレ見たら、
ツァイス=無収差・高解像度路線とかいう信仰が流行ってて
荒れてるなぁ・・・

ZAの設計をどこがやったかはわからないけど、少なくとも
ヤシコンと同様ツァイスがやったのなら、無収差・高解像度路線とは
全く反対なような・・・

蓑のGレンズがわざと収差を残した設計になっているのと同様、
ツァイスも収差を残してそれを利用して・・・って路線だったような
気がするんだが・・・

うちのヤシコンアポゾナーも、開放で撮ると収差結構あるし、
そこら辺を気にするのなら1絞りは絞るってのが常識のような・・・

719 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 07:41:11 ID:8dK1Jf4O
そうそう、私はその間違った信仰を指摘したら虐められかけた。
蓑は実はツァイスに近かったのにね。
なのに、ニコンに行けと言われたり・・・

それはともかく、アポゾナ様をお持ちとは、隅に置けませんね。

720 : ◆AngelH/kMI :2006/10/31(火) 09:52:24 ID:2a1R71gH
>>719
>なのに、ニコンに行けと言われたり・・・
逆では?
他のマウントにした方がいって言われていたのは
収差が許せない人だと思うんですが。

721 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:00:00 ID:WKuSHpSn
>>720
>>503-510あたりに湧いて出たバカが、また煽っているだけでそ。
718=719で自作自演丸出しだし。

722 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:05:02 ID:8dK1Jf4O
>>720
反論するのもばからしいけど、見当違いだって。どれも俺じゃない。
銀塩スレもこのざまか。。

723 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:05:40 ID:8dK1Jf4O
アンカー間違えたw
>>721

724 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:10:35 ID:WKuSHpSn
>>722
まともな言語能力すら持っていない携帯厨乙。もう二度と湧いて出てこないでね。

725 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:14:38 ID:8dK1Jf4O
IDの末尾はゼロじゃないんですけど

726 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:22:28 ID:/e5HHXS6
70-200mm F2.8 G
「色収差を良好に補正するEDガラス4枚を使用した光学系により、ズーム全域で高コントラストで
高い描写性能を誇ります。」

35mm F1.4 G
「絞り開放から優れた画質が得られる、ガラスモールド非球面レンズを採用。諸収差を補正し、
画面のすみずみまで高コントラスト、高解像度の描写を実現しています。」

300mm F2.8 G
「EDガラスを3枚使用した光学系が、色収差を良好に補正し非常にシャープな画質を達成
しています。」

Sonnar T* 135mm F1.8 ZA
「色収差を良好に補正するEDガラス2枚を使用し、画面周辺まで高い描写性能を誇ります。」

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html

727 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:24:37 ID:y37tYC67
>>726
収差を無くしたとは書いてないねw

728 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:32:17 ID:sJo7iRqJ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-81.html
この日記見せてやれよw

729 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:35:08 ID:otYLsYyG
画質があーだこーだって書いて飯喰ってるのは日記書いてる本人なんだけどなw

730 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:35:13 ID:finQ7Qmy
いまさらα使う意味ないよ
なんのハンデ戦??

731 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 11:39:38 ID:MeWyPcD9
ていうか素人が自分で写真を撮る意味ってのも実は無いよね

732 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 15:36:34 ID:PgHJKWGk
>>731
趣味は好きだからこそやるもの。それに意味なんて求めちゃいかん。

733 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 19:34:02 ID:FpZR6fhl
>>731
つ自己表現 or 自己実現 (自嘲

734 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 21:40:36 ID:FpZR6fhl
久しぶりにα-7を引っ張り出してきて撮影
滝(小さいけどw)あんまり撮ったことがないのでヘボイのはご容赦を

Sonnar 135mm F1.8 ZA
α-7
PROVIA 100F
1/45 sec. f1.8
GT9700でスキャン
http://static.flickr.com/107/284587773_a320a002d6_b.jpg

同機材で
3 sec. F22
http://static.flickr.com/116/284576832_e93978a7e7_b.jpg



735 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 21:42:28 ID:3RE26Ujo
>>731
自己満足 or オナニ(自粛

736 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 22:33:05 ID:fB2NFt2f
>>734
なんか日付が新鮮

737 :734:2006/10/31(火) 22:41:04 ID:FpZR6fhl
>>736
ごみん。
オフにするのを忘れてたのよ orz

738 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 23:22:24 ID:Jz9DCkRK
>>736
何か昭和なふいんきだよね

739 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 23:50:38 ID:KmRjo9FV
>>734
1枚目、なんか面白いですね。
途中切れていたり、ストロボを複数回焚いているような感じだったり・・・

740 :名無しさん脚:2006/10/31(火) 23:55:48 ID:6kP8UwNd
>>734
いいなぁ。こんな写真が撮れるところに住みたい。

741 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 03:26:35 ID:MNKaTExJ
>>734
もう発売されていたのね。俺も欲しいな〜〜

ところで何かのカメラ誌のフォトキナレポートに
ZAレンズのピントリングに遊びがあるように書いてあった
けど(多分試作品かな?)MFの感触とかどうですか?

742 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 07:56:16 ID:vzzXSU54
>>741
734ではないけど確かに若干遊びがある



743 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 12:52:37 ID:6bYZ/C2M
>>741
クラッチタイプ(AFでフォーカスリングが回転しないタイプ)なので多少の遊びがあるのは仕方ないと。

MFの感触はとってもイイヨ!
ミノ時代を通してもクラッチタイプでは折れ的には200Macroを超えてベストな感触だよ!

744 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 19:24:50 ID:GoW8aptP
そう。85/1.4G(D)もそんな感じだし。
じゃなきゃ、フォーカスリングがAFと一緒に回転か。
MF専用のSTFみたいなわけにはいかんよな。

745 :α9000→甘D者です:2006/11/01(水) 20:56:28 ID:1M7a8Bku
今まで「50/1.4、80-200/2.8(共にα初期型)」でしのいできましたが、デジタルで公園のコスモス畑を撮るために広角レンズを1本購入検討中です。
model7+35mmの画角が好きだったのですが24mm(デジで35mm相当)はソニーから出ていないとの事。(中古を買う自信がないので…)そこで28mm/2.8(ソニー製)を購入しようと思います。
そこで質問なのですが、
・この28mmを新品で購入しようと思っていますが安価すぎて心配です。何か問題があるのでしょうか。
・α9000で女性を撮った時の話しですが、50mmレンズだと痩せてシャープに写って、80-200mmの80mmでもぽっちゃりと豊満に写った記憶があります。
 この50mmのレンズを甘Dに付けて75mm相当になった場合は、やはり豊満に写るのでしょうか。それとも銀板50mmの時の痩せた写真をトリミングした絵になるのでしょうか。
よろしくお願いします。

746 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 21:45:14 ID:3I/IejZd
>>745
言っちゃ何だが、αの28mm買うならタムロンの17-35を買った方がいいよ。
時代は進歩してて、最近のズームはマジで出来がいい。
APS-Cで使う限りは画質的にも差は感じないと思うよ。下記の通り周辺消えるからw

豊満とかは意味わかんないけど、歪曲したって事?
デジの場合は、フルサイズの中央をトリミングした絵になるのはその通りだが。

747 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 22:06:09 ID:iZBexB3b
話をぶった切ってすまんが、裏磐梯行ってきたんですよ裏磐梯。
風景撮影のメッカだけあって、いろんな写真倶楽部のじーちゃんばーちゃんがツアーで連れ立って来てたんですよ。
で、まぁ自分もこんなところを見てるんで当然他人のカメラやレンズが多少は気になるわけです。

んで、見てるとね、ボディはイイの使ってるんですよ、ボディは。α-9とかα-7とか。
でもね、レンズがショボイ。みんなショボイ。
α‐9に無印の100-300つけて撮ってるの。もうね、ちょっと見てて悲しくなったよ。ソレ、α-9必要ないんじゃないかと。
唯一イイレンズ使ってたのは一人だけ、α-7に17-35Gつけてるおじーちゃんが居た。

まぁ、なんだ、言いたいことは、先生だかなんだか知らないけどさ、人が撮ってる前に入り込んできて、ツアーの人たちに講釈たれてないでくださいと。
おもいっきりフレームかぶってるんでとっととどいてくださいよと。そんくらいのマナーくらい守ってくださいよと。

748 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 22:19:00 ID:3I/IejZd
>無印の100-300
NO!NO!
100-300AFOって書いてあっただろ、前玉によ。

749 :α9000→甘D者です:2006/11/01(水) 22:50:37 ID:1M7a8Bku
>>746
> タムロンの17-35を買った方がいいよ。
そうですか。ちょっと価格が…。ソニー製だと安いんですね。ちょっと考えて見ます。

> 豊満とかは意味わかんないけど、歪曲したって事?
うーそうかも知れない。なんとなく望遠だと太って写って広角だと痩せて写る程度の話しでした。

> デジの場合は、フルサイズの中央をトリミングした絵になるのはその通りだが。
レンズのボケとかはそのままですよね。たしかに深度はレンズに書いてあるし。
よく50mmレンズは広角の様にも、望遠の様にも使えるって聞くけど、そこは、そのままでOKなんですね。ねるほど勉強になりました。

750 :741:2006/11/01(水) 22:51:31 ID:MNKaTExJ
>>742~744
サンクスです。
マクロ100/2.8Dと同程度かそれ以上って感じなのかな?
う〜、ますます欲しくなってきた〜〜


751 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 22:58:32 ID:eKI+RTg+
>>745
sony製のレンズはまだ買ったことが無いけど、MINOLTAの24mmF2.8とか28mmF2とかは良いレンズですよ。
ズームレンズは性能は格段に進歩して写りも単焦点に近づいたけど、やっぱり抜けの良さなんかは単焦点には
敵わないっすよ。
ズームで単焦点レンズ並みの性能を求めると17-35Gみたいにどうしても高額になってしまいます。
中古では手頃なのが少し出てますからMINOLTA時代の単焦点レンズを狙ってみては如何でしょう。

752 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 22:59:39 ID:iZBexB3b
>>748
いや、APOじゃない。
無印。一番最初に買った望遠だから形で分かる。

753 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 23:25:52 ID:3I/IejZd
>>752
いや、マジにとらないでオクレ
AFOだからね・・・

754 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 23:39:38 ID:cmiaGUD2
>>747
まあ懐具合いや買う順番もあるんだし
先生以外はそこまで批判することもないと思うが

俺もα9に惚れて最初に買ってから
しばらくは標準ズーム付けてた

755 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 02:23:23 ID:7D6tdqPU
マナーの話は別として、撮影者本人が満足してるなら、結構なことで。
他人が何の機材を使ってるのかが気になってる方が異常!

他人の事より被写体だ!

756 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 07:10:05 ID:z1e11K3g
確かに28/2.8買うぐらいなら最新ズーム買った方がマシ。
まぁ、ソニー製の画質はしらんが…。

757 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 07:33:45 ID:MDzWalzf
>確かに28/2.8買うぐらいなら最新ズーム買った方がマシ。
だから28/2が有ったのであろう。

758 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 09:09:03 ID:d8XmjZP7
28/2.8はマジ止めた方が良いよ。糞だから
どうしても明るさが欲しくてフィルムで使うのなら使っても良いけど。

759 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 09:09:41 ID:d8XmjZP7

28/2.8じゃなくて28/2の間違え

760 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 09:21:38 ID:DLyuUQEB
sigmaの24/1.8いいよ!

761 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 10:46:40 ID:qEVOy5Ga
>>746
>タムロンの17-35

同僚でOEM版使ってるヤシいるが、逆光、半逆光にめちゃ弱いと言ってたよ。
ファインダー自体もハレて見にくくなるとか。

762 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 13:46:15 ID:CQtRdx3W
>>761
28/2.8のが更に弱いと思うけどwww
SONYがコーティング変えてる事を祈る

763 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 13:51:02 ID:/V+dv6cd
28/2はピンがきた時はっとするような描写をしてくれるから好き。

764 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 13:58:34 ID:mGPMs0Z+
>>763
うそ、ほんとに!
持ってるんだけど、糞レンズだと思ってた。
たんにピンがきてなかっただけだったのか?

765 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 15:35:40 ID:/V+dv6cd
>>764
お前さんの撮った写真見たこと無いからはっきりしたことは言えないけどね。
5万もするレンズが糞なはず無いと思う。

逆光に弱いとっても、そういう条件で撮影しなきゃ良いだけ。

766 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 16:01:41 ID:CQtRdx3W
何か、2.8と2.0が混ざってるような気がするもするが、
とりあえず、>>764はMF使ってばっちり合わせてみたら?
アングルファインダーとか使ってガッチリ合わせると、そのレンズの実力が良く解るよ。
中には変なハズレ玉もあるから、本当に糞な場合もなきにしもあらず。
そしたら売っちまえばいい。

767 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 16:22:49 ID:mGPMs0Z+
F2です。
9で使ってた時は気にならなかったのが
7Dで撮るとなんか今ひとつパリっとしないなぁって。
35-1.4(旧)で撮る事が多いから余計にそう思うのかも。
今度、MFでアングルファインダー使ってでも撮ってみます。
チビット老眼入ってきて自信ないけど・・・。

768 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 17:26:54 ID:YkBK4XHm
28mmはF2.8にせよF2.0にせよいまいちだと思うけどなぁ。
軽さだけがとりえ。

769 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 19:29:27 ID:kmpyMOuQ
35f2はいいよ〜。

770 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 19:42:19 ID:/V+dv6cd
デジで使うといまいちなのかもね>28F2
俺はα-9使いだから気にならん。

771 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 20:08:16 ID:l9Kvgerb
つーか、そもそもデジで使うと悪くなる原因って何よ?
一番おいしいはずの中心部分しか使わないのに。

772 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 20:34:26 ID:GpHCt4Uf
レンズ内乱反射。
CCDはフィルムよりも反射率がだいぶ高いのでちゃんと対策やってないと乱反射しまくる。

あと、デジで悪いって言われてるのはα7DにAFの精度の低いのが多いみたいだからそのせいもあるかもね。
その場合28/2だけがダメって言われる理由にはならないか。

僕自身は28/2は結構好きだけどな。
7Dで使ってるけど。

773 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 20:34:46 ID:YUovnl+J
28F2は銀塩だろうがデジだろうが糞はクソ
今さら買うことはねぇだよ

774 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 20:56:52 ID:w5JUPWaL
↑銀塩知らないサル

775 :ヽ( ・∀・)ノ ○ウンコー:2006/11/02(木) 21:41:54 ID:yIVvtOkQ
ツァイスを店頭で触れる事は無さそうなんで銀座SONYプラザ逝ってきた。
漏れ好みの綺麗なオネーサンにツァイスの135、85と35Gを出してもらって
いじってきたけど…激しくホスィくなりマスタ。

特にツァイスの2本は写り関係無しに置いておきたくなる重厚感がヨカタ。
ツーリング先の景色と記念写真対象の漏れには35Gがいいんだろうが。

でも、身内に頼まれて25万ほど貸したばかりで買える状態じゃないorz
まぁ、オネーサンモデルやってくれたらカードででも買ったかもw

776 :ヽ( ・∀・)ノ ○ウンコー:2006/11/02(木) 21:47:27 ID:yIVvtOkQ
追記

135の方は何回に一回かピントリングがAF時に回ってた。
こんなもんなのか聞いたら、製品版では治ってるて事デスタ。
展示品は先行試作品?か何かで、クラッチの調整が甘いっぽい。

777 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 22:13:21 ID:ttRIVB/i
>>769
いいのはわかってるが、売ってない。

で、フィーバー!(死語)

778 :734:2006/11/03(金) 00:17:27 ID:QKLDx1KA
>>736-741
遅くなりますたがみて頂いてどもです

135mm ZAのMFですが微妙に遊びがありますが僕的には気にならないです
久しぶりにポジを撮ったらいいルーペが欲しくなりましたw

779 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 05:46:46 ID:fbF2bZxI
>>774
糞28F2を使ったことないアフォ

780 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 07:07:43 ID:0hlJdBzc
>>779
悔しいの?ばーか。

781 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 07:33:43 ID:WHpF17E1
35G口径細い上に細長いからカメラにつけた時いまいちカコワルイんだよな。
まあキヤノンの糞デカい35/1.4Lよかマシだけど。

782 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 08:33:45 ID:ZWB24dEM
まぁ、なんだ



おまえらレンズ性能云々とか格好がどうとか、そんな大層なことが言える立派な写真を撮ってるのかね?

783 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 08:36:58 ID:95nJSKY2
つ【鏡】

784 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 08:44:23 ID:VuJroUQ5
だってレンズスレなんだもん…。

785 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 13:07:20 ID:jkiENc2D
ミノレンズ10本以上持ってるけど28/2はベスト3に入る良いレンズですよ。
糞とか言ってる人はよっぽどのはずれを引いたんだろうね。
もしくは撮り方を知らない人か。

786 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 13:14:56 ID:tvKoDnSs
というか、デジメインの人はデジ板のαレンズスレにいった方がいいんじゃね?

787 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 21:17:34 ID:FPnrCUyb
28F2は良いレンズだよね。

788 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 22:22:18 ID:RrssJ3A9
28F2が糞だと言う人が撮った写真を見てみたいな。
ピンずればかりだったりしてw

ちゃんと使えてないんじゃないか?

789 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 23:59:21 ID:0RmBzfcz
俺なんか28/2が使いたくてαにしたお。
大満足でつ。(・∀・)

790 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 15:04:24 ID:uJC/hI9j
>>789
さすがにちょっと変わってるな
おれは200マクロがあるからαを使い続けてる
おれも変わってるほうだろうなw

791 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 20:48:26 ID:hsi50zWa
おれは35mm F1.4Gがあるからαを使い続けてる

792 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 22:17:09 ID:DOz8L+sy
おれはこの板の住人でいたいからαを使い続けてる

793 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 23:52:04 ID:eN9zWoAX
>>792
全米が泣いた

794 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 00:18:06 ID:JgOWGVGY
>>792
全米がワロタ

795 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 01:27:19 ID:A0x7PuSs
全米がαを使い続けてる

796 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 04:26:10 ID:I/W8zSQI
>>792
全露が吹いた

797 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 05:31:06 ID:k3f2aqzE
24-50/4がイイナ。あと、35-105初代

798 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 06:53:44 ID:3EnG5BHo
35-105初代なんてイイのか?近所で500円だが。

799 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 12:58:17 ID:m2zwNNP3
28-135ってどうよ? 鞄に入れて置いて間違って鞄ごと落っことしたらイッパツで
偏心しちゃったけど

800 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 13:18:48 ID:2J78Y8h+
あああ、落下・偏芯は怖いよね。自分で分からなけりゃいいと思ってるけど・・・

801 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 20:03:19 ID:T52X0UPG
>>798
作りは良いぞ。写りも二代目よりは良いと思う。
でも最短1.5mがかなりきついし、まともな玉も少ない。

802 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 20:53:29 ID:/2tl9wWP
ミノ時代の35mmF1.4だけど、どこまでいくんだ・・・
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63375045?

SONYのGレンズは魅力無いのかねえ。

803 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 21:00:00 ID:GdNmDxBv
SONY 35Gが最安で15マソくらいだろ。
人の手垢のつきまくった中古で保証ももちろんなしで、修理すらできるかわかんないのにねぇ…。

804 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 21:21:19 ID:pWATah6L
最近中古レンズが再び高騰ぎみ?

805 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 21:40:25 ID:FdyNlvx/
つーか品不足(特にデジで使えそうな焦点距離のもの)

806 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 23:15:51 ID://nZ7SN8
>802の出品者
落札品がかなりアレだな・・・

807 :名無しさん脚:2006/11/07(火) 01:57:02 ID:Kaj5rKon
こういうの撮るためにレンズ集めてたのかな・・・・・・

808 :名無しさん脚:2006/11/07(火) 10:13:28 ID:7wzuR876
>>802
ソニーから出たの知らんとかw

809 :名無しさん脚:2006/11/07(火) 10:48:28 ID:T3qgaBg/
ソニーはイヤだとか ソニーは信用できないとか ソニーは壊れるとか

810 :名無しさん脚:2006/11/07(火) 15:48:29 ID:sOlvv+wY
ウエー!170K?ありえねー…。
漏れもミノルタのカメラにチョニーのレンズなんかつけたくはない派だが
さすがにそんなアフォみたいな値段出すつもりはないな。
35Gの昨今で一番の高値じゃないか?
出品者は使いたいだけ使って、購入価格より高く売れるっつーんだから笑い止まらん罠。

811 :名無しさん脚:2006/11/07(火) 23:11:23 ID:rndJV4cE
長めの玉が一本欲しいんですが純正75-300の(D)ってそういう人には十分なレンズでしょうか?

812 :名無しさん脚:2006/11/07(火) 23:15:27 ID:mOEry/8W
>>811
十分だお

813 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 02:09:28 ID:kLKyScvK
>811
ほんとうは、もう1ランク上の望遠ズームが出るの待てればいいのだけど・・。

既出ながら、75-300の上が70-200SSMじゃ、開き過ぎ(w
次のロードマップいつでるの?

814 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 05:39:24 ID:B22xPbvo
今となっては、ソニーの方がミノよりはるかにマシな企業に見えてしまう(マシなだけだが)
カワセ三階の頃は本当に良く遣ってくれてた。

ブランドなんて、ど〜でもよい。ソニーが使えるなら、どんどん使う。


少し前のカメラやレンズの修理すら出来ない状態にしてしまったミノルタって企業に呆れ、カメラのミノルタロゴを消したいとまで考えるように…
ブランドなんて気にしないが、ミノルタだけは気にする人間に成ってしまったようだ。

でも、相棒どもは絶対に手放せない。長年ず〜と一緒に旅してきた連中だから。
(銀塩のみユーザー)。

815 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 10:44:08 ID:2o3fwUWr
銀塩ユーザーとか言ってるヤツが現像するときにCD-R焼きも頼んでるの
見ると氏ねば?って思ってしまう。

816 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 10:48:06 ID:SNi4qO6x
なんで?

817 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 13:12:27 ID:W2KAlbnE
>>816
>>815氏とはたぶん違う見方だと思うが、俺もそういうの見ると
「フィルムスキャナくらい買えよこのタコ!」とは思う

818 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 13:23:00 ID:SNi4qO6x
>>817
フム。
漏れはブローニースキャン一コマ300円って言われたから
100本くらい撮ったら元取れるなと思って8000ED買ったよ。
135のスキャンも含めてすでに元は取ったと思ってる。

でも実際スキャンするとCD焼きサービスの方が楽でいいかもとか思うこともある。
時間かからないし。
でもネガは安いけどポジは別料金なんだよね〜

819 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 14:31:57 ID:Io0n/ESC
ブログに貼る時楽だからCD頼んでるが、何か問題でも?
スキャナも持ってるが。

820 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 17:35:48 ID:D7/cGPHY
>>819
世の中には頭カッチカチの人もいるから、そういう人でしょ。
自分の価値観が全てと信じてやまないのだよ、きっと。

821 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 17:50:19 ID:jCP2g9KZ
最初からデジカメ使えば?

822 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 17:51:51 ID:htZeXMoE
>>821
デジカメって飽きるんだよなぁ、ヤパーリ。

823 :名無しさん脚:2006/11/08(水) 20:22:54 ID:SHDAHtSz
一時はベルビアで撮って、良いのだけコダックのスキャンサービスに出してた。
かなり高いけど4000万画素相当だそうだし、補正した上にA4印刷できる。
銀塩で撮ってスキャンしてってのは、デジ一眼がろくでもなかった頃はすごく便利だったんだが。
ミノも7D出す前はしきりにオススメしてたものだ。

824 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 00:57:42 ID:O0cfI4sj
今はキタムラのCD-R焼き安杉。(半額券で190円)
俺も結構利用してる。

825 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 09:26:03 ID:HtbPrQxM
せめて600万画素相当あればなあ

826 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 10:44:10 ID:tYy9eP7r
なんだ、結局スィートDIGITAL買いましょうってハナシか

827 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 11:13:20 ID:bpP0czo4
>>819
>>820
本当にスキャナ持ってる?

バッチスキャンさせるだけよ
タダだし、手間なんか全然いらん

828 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 11:19:48 ID:J+Tvbe0a
>>825
??

829 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 12:19:11 ID:kvRv7pbb
ブログ画像くらいならフラットベッドで紙焼きスキャンでも十分。
それだけのためのフィルムスキャナなんてもったいない。

830 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 14:31:37 ID:6CkHb4hX
ブログ画像なんて携帯で十分

831 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 15:27:13 ID:HtbPrQxM
>>828
キタムラのCD-Rサービスに対してのレスです

832 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 20:02:13 ID:ao1JdaZ/
キタムラのもフジのサービスだよね。
確かに安いんだけど、あれはザラザラしていて萎える。
せっかくデジタルのデータなのに、せいぜいL判がいいとこ。
まあ作品を整理検索するには良いけど・・・・・

833 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 21:22:33 ID:hwpz6o0F
24f2.8を入手しました。
廃業したお店の在庫品らしく、いわゆる新品です。
箱とかは長年の歴史を物語っていますが、中身はぴかぴか。
大事に使ってやろう。

834 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 21:33:19 ID:1C6pQoqH
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46621888

一発落札。少しもちつけよw

835 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 21:38:18 ID:84Vzcwzi
>>834涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

836 :名無しさん脚:2006/11/09(木) 23:31:52 ID:ya4su+qg
数日前には85リミが30万超えて落札されてたしね

837 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 00:01:38 ID:o9KszuG3
>>834
でもそれいいレンズだよね。
135/1.8より使いやすいかも。

838 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 01:33:45 ID:zW39FBv6
30万も注ぎ込んで何を撮ってるのか聞いてみたいな
撮影会で姉ちゃんとかだったら・・・

839 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 06:55:28 ID:LAH+xTCM
リミじゃないけど俺の85/1.4G(D)は
撮影会と展示会のモデル撮りにしかつかったことない
お姉さん撮影専用レンズだ

840 :834:2006/11/10(金) 07:01:48 ID:OblAFJ8e
俺も使ってるから良いレンズなのは知ってるけど......
写りだけ見れば他社比で6万でも妥当だと思うけど......

相場倍掛けは、なんか嫌。

841 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 11:33:21 ID:o+cUmbmM
漏れ、その人からズームレンズセット買っちゃったよ…

842 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 18:30:34 ID:01Nvxkvf
俺も中古屋で85Limited手に入れたけど17万位だったな。
あとオクで新同品を22万。
写りはピンが分かり易いので、素人にこそオススメ。
ノーマル85ミリはピン合わせ自体が至難の業。初心者には到底無理。

843 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 19:05:14 ID:51cjBL8C
>842
俺はノーマル85mmだけど、別に至難の業でもないし、初心者ってどういう意味か
わからんけど、別に到底無理ってことは決してない。

844 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 19:43:55 ID:01Nvxkvf
やっと俺のSONY35/1.4入荷連絡キター!!
ウ・レ・シ・イ


845 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 19:46:19 ID:gD+dC0XE
>>844
オメ
ガンガン撮って作例うpしてくだちい

846 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 20:06:13 ID:XGTamOQP
今日、35/1.4Gが届きました。
週末撮りに行ってきます。

847 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 23:25:13 ID:OrMi5d6W
うちも85/1.4G NEWだけど、格段ピント合わせが苦痛に思ったことはない。
α-9のL型で十分いける。

848 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 01:03:56 ID:RO2bLJKh
>>842を、
「漏れが40マンかけて2本も手に入れたリミっていいぜ。
 薦めたところでどうせ手に入らんだろうけどさ。
 ノーマルなんて使えたもんじゃないぜ。」
の意味にしかとれなかかった漏れはいろんな意味で負け犬。

849 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 02:36:57 ID:S4ArMW0R
85/1.4Gで撮影してると楽しい俺は幸せ者だな
他人の言う事なんて気にしない〜



850 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 02:52:12 ID:Oa33CpwZ
>>848
実際その通りの意味だろうから気にスンナ

851 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 02:56:29 ID:hbuptfkW
レンズを自慢するのは腕に自信がない証拠

852 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 03:32:10 ID:Oa33CpwZ
つーか、こんな匿名掲示板で機材自慢しても何の得も意味もないことに気付くべきだな
どうせなら、名前と住所と顔写真のうpでもして自慢すりゃ少しは意味がある
うざい奴がどういう奴なのかがわかる程度の意味だけどw

853 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 09:04:31 ID:9cvKLQRl
>ノーマルなんて使えたもんじゃないぜ。」
リミ使った後なら事実なんじゃない?
ノーマルのピント感は弱いよ。
リミの解放でのピント面のクリアさは凄いからノーマルはピンが来てないとすら
言えるんじゃないかな。
あくまで解放での話でリミ基準で考えればだけどさ。

854 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 09:13:42 ID:9cvKLQRl
そんなことよりSONY85/1.4を入手してミノルタのレンズと比較して
ウヒウヒ言うのが先だ!
俺もα-9で使いてえ。早く!

855 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 09:54:34 ID:6GfOexqH
リミとノーマルの違いを具体的に見せてくれたらみんな納得するのに今まで比較作例があがった試しがないんだよな>リミ


856 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 11:50:01 ID:9cvKLQRl
Zeiss85ミリがまだ手元に来ないから辛いんだけど、
それが来たら、ノーマル、85リミ、Zeiss85、と3本揃うので、
作例アップしますわ。

857 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 12:06:48 ID:54mMD9Kd
>>855
そうなんだよな
自慢するなら作例うpしてくれりゃいいのにと常々思っていた

>>856
期待してますわ

858 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 12:41:05 ID:0ZFVkuK9
でも作例つってもポートレートだから辛いよね。85ミリだとさ。

859 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 12:54:03 ID:6GfOexqH
>>856
うっ、とっても楽しみ。
よろしくです。

860 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 13:20:31 ID:9l7j5BR2
85ミリ=ポートレイト廚ウザイ。言ってて恥ずかしくない?

861 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 14:09:51 ID:54mMD9Kd
おれは、彼女を撮るのにも使うけど、ペットの小鳥を撮るのにも使ってる。
少し状況説明的な感じに撮れて丁度いい。そして、何と言ってもボケ味がイイ!
春には桜とか撮るのにもいいし、姉ちゃん限定レンズって訳でもないよね。
姉ちゃん撮りには全く興味がないから撮影会とか行かないけど、85Gは結構使い道あるよ。

862 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 15:08:40 ID:cQvcwqEd
そして50mmでも100mmでも撮れる写真が量産されるのであった

863 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 15:16:54 ID:7FxpLu0B
50マクロ、85G、100マクロと持ってて、
使用頻度は85G>50マクロ>100マクロの順。
50/1.4を追加したほうが良さそうと思う今日この頃。

864 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 15:38:10 ID:Z4kvM8FG
>>862
そうかもなw
でも、100マクロとは描写傾向かなり違うよ。

865 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 15:46:30 ID:9cvKLQRl
50macro と 100macro,200macro との間には用途やツブシの差を感じるな。
100以上の望遠はしっかりと目的を持って撮る人のためのものだろう。
俺は50macroで十分な人だが将来の嗜好の変化も有り得るんで
50,100,200マクロも買った。

けれどもっとも使用頻度の高いのは35ミリ、85ミリで疑いはなく、
ソニー版も躊躇なく買うしかない。
35ミリと85ミリの存在こそが、ミノルタマウントを選択する、
客観的理由なのだから。

866 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 15:55:07 ID:Z4kvM8FG
客観的理由じゃくて主観的理由でしょ?

867 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 18:12:23 ID:RfaU8JwC
つーか35や85レベルの50出してくれ!!


868 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 18:26:27 ID:F9AgEkCG
えーと、50/1.4を18万に値上げしろと?

869 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 18:32:27 ID:tith//wo
まぁ仕方ないな。

870 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 19:18:42 ID:+N1gsgc0
αの50mmはF1.4もF1.7も良いレンズだと思うけど。
ZSプラナー50mmと比べたらどっちが良いかな?

871 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 19:25:11 ID:x2S7d/CW
どうせ変形ガウスだから写りなんて似たり寄ったりだよ

872 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 19:25:38 ID:xglkwsXb
>>870
どっちが良いとかじゃなくて、好みの差なんじゃないかな?

873 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 20:44:35 ID:oO/7Ufls
ミノルタの50/1.4にT何とかコーティングをして15万で売ればいい。

874 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 21:06:49 ID:lN0NjZy9
T※コーティングです

875 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 21:12:39 ID:vgAhsFzO
>客観的理由じゃくて主観的理由でしょ?
各マウントのレンズを使ってみたら分かるよ。
新聞に載せたい記事写真撮るならクッキリ写れば何でも良いけれどさ。
味が欲しい人にはミノルタとペンタックスのレンズは堪えられないよ~。



876 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 21:59:36 ID:YqcRClB6
T米コーティングです

877 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 22:16:47 ID:jSBA5RZs
>>875
いや漏れも>>865氏と同じ理由でαマウント選んでるんだけどさ
漏れ的には極めて主観的に選んでるような希ガス

客観的に選ぶっていうとMTFがどーのこーのとかAFの速度があーたらこーたら
とか、レリーズラグが少ない多いとかそういうのが客観性(ていうか数字で出る部分)
だろうし、「レンズの味」「空気感」「ボケのまろやかさ」てなところは主観と思うんだけどな。

ま、どっちでもいいんだけどね。


878 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 22:55:34 ID:BPVjWSVT
>>877
いやいや、35ミリと85ミリの存在感は別格ですよ、ミノルタ。
DOMKEのウエストバックにαSweetDと一緒にこの2本がキチンと収まるんだ。
客観的にも評価は高いと思うし、個人的な満足度もピカイチの2本。

879 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 23:29:04 ID:m+Jsdgy6
Tжコーティングです

880 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 23:59:50 ID:tt0KHOWw
丁米コーティングでは?

881 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 00:31:46 ID:wflflp3w
ふと思い立って手許にあるAマウントズームで開放F値が変化する焦点距離を調べて
Excelでグラフっぽくして比較してみた(F値一定のを除いて9本あった)。
I型とII型(New)とでかなり異なるものがあったり、TAMRONの28-200mmなんかだと
持ってる3タイプすべてがまったく傾向が違っていたりして面白かった。

AFZOOM 20-35mm/F3.5-4.5なんか21mm辺りから32mm辺りまでF4だから、殆どF4通し
みたいなもんだった。
そうかと思うとシグマのAF-λ 75-300mm/F4.5-5.6(APOになる前の古いヤツ)は
250mm辺りまでF4.5でネバったり。


882 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 02:23:53 ID:a77NrwVc
F値どころか絞りまでネバったり・・・

883 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 16:34:54 ID:rgahMwa2
シグマなんて外装まで粘ったり

884 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 17:30:29 ID:IVGuAfMV
ここはあれだな。キャノンの対抗してソニーに作ってもらいたいな。
55mm/f0.94 を・・・

885 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 18:01:57 ID:mcFMUQ3w
ここは任天堂と協力して










50/F-ZEROを

886 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 20:29:48 ID:WLngkS/I
SONYで再販されるレンズ増えそうな話があるね。
どうせ値上がりするんだろうから50mmf1.7や200mmf2.8とか出すんなら、円形絞りとフォーカスリングの改良してくれると
嬉しい。

そう言えば転売屋はどうなったのかな?
レンズはともかくアクセサリー大量出品してたのとか。

887 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 20:36:49 ID:BoEQVZIj
>>886
それって英語の掲示板にでてた話?
日本でもそんな話があるのかな。

まあそのせいで200/2.8と200/4 macroは見送っているのだが。(どっちみち一度には買えないけど)

888 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 21:49:55 ID:jt/1OC7M
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63581037

ちょ…もまいらもちけつ

889 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 21:53:04 ID:s7a9EL5+
まだ定価以下じゃん。最近では当たり前の光景。

890 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 21:55:30 ID:jt/1OC7M
そうなのかorz

891 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 22:03:46 ID:IDabMEiW
もちけつwww

892 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 22:04:38 ID:70Nu5vfc
結局\206,000で終了。

おれならシグマの12-24と17-35とタムの28-75買うな。

893 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 22:19:46 ID:xIZkIlrw
ロリコンの変態が去年落札した広角を一挙放出か・・・
差し引き幾ら儲けたんだろうね

894 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 22:19:58 ID:s7a9EL5+
それが正しい。
中古なら出して10万ちょいまでだろ。

895 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 23:19:10 ID:IDabMEiW
お〜い、面白いことやってるぞ〜
ttp://minolta.ameblo.jp/

896 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 02:08:49 ID:h6xMg+2P
>>895
その人が>>842だったらワロス

897 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 07:56:27 ID:wna8lWgN
>>895
リミが暖色系ですな~。
リミとZeissが近いね。

ノーマル85ミリでも十分と言えるね。
新品7万で買えたノーマル85ミリの復活が待たれるな。
・・・1年前は7万で買えたんだよな。
なんか信じられない。

俺はリミ持ってるのでこっちを使うけどね。


898 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 08:10:21 ID:DkHYAgvy
>>897
色は撮影中に大きく変化したため比較できない、ってサイトに書いてあるよ!

899 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 10:33:07 ID:OzBDCWFn
リミは使い勝手は良いよ。
ノーマル85ミリだと開放ではピンがなかなか来ないから、
α-7Dかα-9じゃないと辛いと思う。
リミならエントリーボディでもガシガシ行けるが。


900 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 11:11:55 ID:GRcIjUcb
>ノーマル85ミリだと開放ではピンがなかなか来ない
これの意味がわかんねw
MFのフィーリングが悪いって事か?
AFの精度が悪いって事か?

901 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 11:17:49 ID:OzBDCWFn
両方だと感じている。
αSweetDだとAFの精度は凄く落ちる。
α-9でなんとか使える感じ。
なのでもっぱらαSweetD&リミでのコンビで出動が増える。
銀塩で取るならノーマル85ミリで良いんじゃないかな。
安物ボディだからこそピンの来易いリミレンズみたいな。


902 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 11:31:34 ID:GRcIjUcb
まあ、STFみたいな重みはないけど、MFのフィーリングはI型とNEW型ならダイレクトだし、
AFの精度は個体差が大きい訳だが・・・


903 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 11:41:13 ID:OzBDCWFn
>AFの精度は個体差が大きい訳だが・・・
それは言える。
俺も85/1.4(D)のフォーカスリングのフィーリング調整に出した。
でも前より多少良くなったか?程度だったよ。

αSweetDに付けるとノーマル85は「ガガガ・・」と迷う場合が2回に1回、
リミだとピシッと決まるんだよね。


904 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 15:13:28 ID:mRcClZE7
ZeissのAFはどうなんだろうね。

905 : ◆AngelH/kMI :2006/11/13(月) 18:38:35 ID:APKlhCTW
>>904
しっかりとテストしたわけではないけど、結構ちゃんとあってくれる。
といっても、自分の85/1.4Gはかなり迷うからそれと比べて・・・になってしまうんだけど。

906 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 18:49:23 ID:OzBDCWFn
>結構ちゃんとあってくれる。

うわ、結構ですか・・・。
なら85リミ使いつづける事になりそうだねえ。
出来栄えがそんなに変わらないなら、AFがピシッと合うレンズがいい。

ところで明日やっとSONY 35/1.4が来るよ。
でもZeiss85はいつ来るのか分からない状態。
6/6の夜に贔屓の店にメール注文したのにさ・・・orz

907 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 21:44:25 ID:QzJvF6WN
リミとかミリとか読みづれぇんだよ!

Limiとかmmとかにしてください。
m(_ _)m

908 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 21:53:32 ID:WMPhXRfI
Limiと書くぐらいならLtdでいい

909 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 21:56:43 ID:h6xMg+2P
limでいいじゃん

910 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 22:06:17 ID:WMPhXRfI
なんか微分したくなりそうな記号だ

911 : ◆AngelH/kMI :2006/11/13(月) 22:21:29 ID:APKlhCTW
>>906
んー、まあ自分の85/1.4Gと比べたら遙かに良くなってるけど
自分の85/1.4Gがハズレという可能性もあるし。
ついでに、自分がLimited持ってないので比較出来ないです(苦笑

とりあえず35/1.4G到着おめー。

912 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 22:21:46 ID:ivfKScV8
>>910
激ワロス

913 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 01:03:44 ID:mAn60tK4
>906
35/1.4 レポよろしく。
ミノ中古かソニ新か、3ヶ月ずっと悩んでいて夜も眠れません。


914 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 01:34:00 ID:sSps4txP
おれが見た感じ、蓑35/1.4NEWより開放から締まってる感じがする>SONY版
両方持ってる人はどう思ってるんだろうか。

915 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 15:04:31 ID:VCCCjxvG
SONY 35/1.4、会社にキター!!
組立工場のピチピチ女の子撮りまくり。
家に帰って見るのが楽しみ〜。

ミノルタ35/1.4(I)をずっと使ってたから、
左手で押せるフォーカスフォールドボタンの存在が有り難い。


916 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 15:25:05 ID:nOvyYRVN
きしょ

917 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 15:38:30 ID:b8blak5W
ピチピチ女の子うp

918 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 16:10:40 ID:3wIf/GvT
顔にピチピチがうじゃうじゃ生えてる40代女の写真なんかイラネ 

919 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 16:42:47 ID:VCCCjxvG
あはは。
20代前半のホント、ピチピチ中国娘だよ〜。
Planar85ミリも入荷待ってて、来たらポートレート撮りまくるんだ〜!
とりあえずは35/1.4付けて紅葉狩りにでも行ってきます。

920 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 16:43:50 ID:b8blak5W
ピチピチ中国娘狩りの後は紅葉狩りか

921 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 16:56:02 ID:VCCCjxvG
次はじゃなくて一緒に行くんだけどね〜。
ま、被写体に困らないってことは良いんですが。
もともとデジイチ買ったのも、
彼女達の想い出アルバム作るためなんだよね。
それまでカメラの趣味一切無しな俺。
ニコンもペンタも使ったけれど、ミノルタのレンズが一番好きだ。

922 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 17:02:25 ID:x3LpOHIf
まあ楽しんで来てね。
レンズの良し悪しは人間を撮った時に分かる点も多いので、そういう機会があるのはいいよね。
・・・ってポイントずれてるorz

923 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 19:03:24 ID:3wIf/GvT
ピチピチ上玉チャイナ娘撮り放題心から憎し(´;ω;`)


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061113i212.htm
セクハラで訴えられませんように(#゚д゚)  w


924 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 19:23:29 ID:PBSgSK6g
まあ本人の妄想は無料ですからね

925 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 19:51:57 ID:VCCCjxvG
でも俺、ちょっとでもエッチな写真が撮れたら直ぐ消してるよ。
やましい写真を残してしまったら、自信を持って撮れなくなるからね。
趣味撮りはミノルタ、ペンタ。ペンタの77Limitedは凄くいい。

でも市長さんとか来た日は35ミリでニコンな俺だ。
ニコンの描写は好きじゃないけどAF早いし手堅いからね。
適材適所。

926 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 22:12:35 ID:VVPEG0KJ
で、誰か地図のリミいくんか?

927 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 22:44:55 ID:WN1BV5De
28万か・・・。
1x万でも高いと思って買った日が懐かしいな。
満足してるけど。

928 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 22:46:03 ID:x3LpOHIf
俺だったら中判を買う。

929 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 22:59:29 ID:tor2HTM7
まあフォーマットの差は永遠に越えられないからねw

930 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 23:03:04 ID:WN1BV5De
おお、30万という値段は中判が買える値段なんだね・・・。
マジそうすべきやね。

931 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 23:09:46 ID:VVPEG0KJ
やっぱり高すぎるよな…
いくらレアとは言えリーマンでは出してもせいぜい定価まで

932 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 23:42:42 ID:WN1BV5De
レアだけじゃなく、使い買って抜群な所が泣けるが・・・。
12万で売って欲しい逸品。

933 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 23:53:02 ID:qBEMemEf
再生産して15万ぐらいで売ったらいいのに。
設計費用なんかはもうかからないから、新規設計よりも安く売れないかな・・・

あ、鉛?

934 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 23:59:52 ID:WN1BV5De
ふふふ。
日本国内限定発売、3000本を一括生産して、
ヨーロッパのエセエコロジー人を羨ましがらせようぜ。

935 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 00:04:08 ID:hZ33aYmm
よし、みんなでンニーにメールだ!

936 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 00:16:25 ID:9bwbItJn
どうせヨーロッパ人なんて、環境立国だとか、
エコロジーだとか言っておきながら、二酸化炭素排出量は
バカみたいに多いくせに

937 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 00:17:00 ID:9bwbItJn
大バカな日本人が言ってもダメだが

938 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 01:54:19 ID:uFiYACVO
>>936
ヨーロッパは、けっこう堅実に結果出してるんだよ。
環境問題への取組がダメダメなのは、アメリカ、中国、日本

939 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 09:24:27 ID:dNW6ftcg
一人当たりのCO2排出量で見れば、日本とヨーロッパはほとんど同じ
レベルのようだが? 日本は元々省エネが進んでいたので、6%削減
は余地がなくって厳しいのです。アメリカは削減余地がありまくりなのに
京都議定書の批准もせず、環境問題児ですな。

ttp://www.jccca.org/content/view/1041/782/

940 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 09:34:18 ID:Erxh0vRM
日本限定販売でリミだせよ〜!!

所で35/1.4(D)のSONYのっぺりデザインも好きだ。
でもSSMはミノルタデザインが好きかな。バランスが良くてカッコイイ。
Zeiss85と35/1.4(D)は買いの一手だが、
Zeiss135を買うかどうか、ちょっと迷ってる俺。

941 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 10:55:30 ID:Erxh0vRM
SONY 35/1.4(D)を毎日(!)使ってて思うのは、
やはりAF時にフォーカスリングが回らないのは良い。
あとミノルタ時代の(D)レンズにみられた、
MF時のゴリゴリ感がまったく無い。
でも値上げはマイナス。これだけに5万の値上げはやはり暴利だろう。
描写は相変わらず申し分ないが、
デザイン的にはαSweetDなどの安物ボディとお似合いで、
α-7Dやα-9ではちょっとレンズが負ける感じだ。

942 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 15:24:24 ID:PyDbr0nr
>これだけに5万の値上げ
コニミノの中間マージンが加わってるからだろ
でも観音様より安いんだからいいだろ

943 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 15:36:39 ID:BwRdy1Sv
今年中に35/1.4買うつもりでいるけど、漏れもミノかチョニーか悩んでる。

ミノ版のメリット
・ミノルタ謹製である(α100だとしたら逆にチョニー版のがいい)
・高級感のある外観

ミノ版のデメリット
・高い高い高い。
・保証も茄子。修理等のサポートも不透明。

チョニー版のメリット
・MF時の操作性(むしろチョニー版はこの一点につきる)
・最安で15マソぐらいで買える?しかも保証つき。

チョニー版のデメリット
・チョニー製である。
・外観ダサい。

悩むわぁ…。

944 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 16:02:54 ID:fWO2NCjx
どっちもやめてディスタゴンにする

945 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 16:14:34 ID:4qiuszPc
ソニーの35mmって一週間位で予約すれば手に入る?

946 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 16:49:39 ID:B4y8vksK
>>943
一般人からするとソニーのほう買うでよ。
これがミノルタの方が安ければミノルタ買うけど。
あとフラッシュ使用時の精度も高いはず。

ゾナー135mm、ついに予約したよ。
STFも持ってるのに、漏れはあほか?

947 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 17:11:43 ID:Erxh0vRM
>ソニーの35mmって一週間位で予約すれば手に入る?
生産量上がれば可能かもしれないが、
俺は6/6の夜に予約して一昨日にやっと入手した。
結構有名店なのに。

>ゾナー135mm、ついに予約したよ。
>STFも持ってるのに、漏れはあほか?

多分、俺も仲間入りする。


948 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 17:17:43 ID:BwRdy1Sv
いやぁ、冬ボ時期までにはいくらなんでも在庫揃えてくるんじゃないか?
ツァイスはわからんが

949 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 17:24:03 ID:Erxh0vRM
うん、ツイアイスのプラナー85は本当にワカラン。
10月下旬〜11月頭の2週間はミノルタ工場出荷0本だったと聞く。

950 : ◆AngelH/kMI :2006/11/15(水) 18:17:16 ID:voIe3vL2
>>949
自分のは
10/27 35/1.4G
11/04 135/1.8ZA
11/06 85/1.4ZA
って感じにきたよ?

951 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 18:52:23 ID:Erxh0vRM
>>950
ええなあ〜。
下手に有名店で買ったので、予約数が多かったのかな?
それとも知名度にあぐらをかいて、ソニーに発注入れるの遅かったんかな?
ま、次はこの店は使わんよ。

952 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 19:11:46 ID:6LSYSbbm
高価過ぎるレンズは別世界の事なんでハナッから選択肢にはいっとらんが
50mmマクロとちょっと前に燃料になってた28mmF2.8くらいは茄子が出たら
買いたいなあ。

953 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 19:31:57 ID:R4iE4R97
ところでソニー銘の24-105とか、16魚眼とか買った人どれぐらいいるんだろう?


954 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 20:52:07 ID:SLJVvmIo
>>950
発表直後で尚且つ販売店が強力だとってかんじかな?
近くのカメラチェーン店では、9/20頃注文しても12月にずれ込むようなことを
言ってたよ>85mmF1.4


955 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 21:04:58 ID:HZzZhk2q
>>950
Planar85の工場出荷ストップ状態は脱した模様ですな。
いつ自分の番が回ってくるのやら・・・待ち遠しいよ。


956 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 22:07:33 ID:WiCflyT+
さっきタムA16予約するのに電話したんだけど、
結構有名なカメラショップで発売日以降1本しか入ってないんだと
泣き入れられた>85mmZA

ソニンから、発売日前の予約分は責任持って出荷するけど、
それ以降のはいつになるか確約できないと
言われているらしい。
予約しようと思って電話したんだけど
「ちょっとねぇ…」とか言われて萎えまくり。

ちなみに35mmは一番スムースに回ってるそうです。


957 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 22:26:01 ID:HZzZhk2q
>>956
なんか自分と同じ店な予感。
2色刷りの特価情報誌が年2回、新年と暑中見舞いで届く店。

>ソニンから、発売日前の予約分は責任持って出荷するけど、
>それ以降のはいつになるか確約できないと
そんな状態で、どうやってαシステムを伸ばしていくのか。

所詮、経営しか知らない管理職は何も出来んのだ。
製造現場や技術員ら働き蟻の言うことを少しは聞きなさい。

958 :ヽ( ・∀・)ノ ○ウンコー:2006/11/15(水) 23:55:57 ID:8g29oT58
漏れがα-7追加購入したオレンジ色の電車で逝ける店かなw?

959 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 07:54:38 ID:TadajXMe
>それ以降のはいつになるか確約できないと
>言われているらしい。
今の出荷本数だと、10万代で売ってちゃ原価割れやね。
ソニーが保証するのか、値上げするのか・・・

960 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 11:08:13 ID:emzc978V
今日、大事な社内業務の撮影でSONY 35/1.4(D)使っちゃった。
ホントはニコン使えばボディの機敏さで楽だったのだが・・・。
ま、スナップ用途では中堅ズームとさほど変わらないから自己満足だ。

961 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 11:42:51 ID:2w1pBVjp
大概コンデジで撮れる写真だよな

962 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 12:56:16 ID:qAG+iVs9
>>961
言い訳して自分に言い聞かせてるんだから、そっとしといてやりなよ

963 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 13:45:39 ID:emzc978V
ホントはデジイチ並にレスポンスの早いコンパクトデジカメが欲しいんだけどね。
本当に欲しい。
で趣味はミノルタのレンズ。

964 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 15:30:54 ID:St+3f5fo
ツァイスはホントにボディに恵まれないよな。

965 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 15:36:07 ID:1/vVEEVz
16-80ZAと一部のアクセサリを除いたものが発売済みになったわけだが
次に何を出してくれるんだろ そろそろ追加発表してくれんかなぁ 
突然発表されてもZAとかだと予定が立たん

966 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 16:05:33 ID:NMGHQ6Yz
>>964
ツァイスの方に問題があるんじゃないか?と言いたくなるのはオレだけか?

967 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 16:27:50 ID:emzc978V
>ツァイスの方に問題があるんじゃないか?と言いたくなるのはオレだけか?
同感。
Tスターコーティングがナンボのもんじゃいと・・・・。
でもZeiss85ホスイ。

968 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 16:31:25 ID:rN036LBR
次は28-70/2.8ZAだろ?

969 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 16:49:58 ID:emzc978V
>次は28-70/2.8ZAだろ?
いいね〜。
でも流石のZeissも、
TAMRONのA09モデル、28-75/2.8の描写には負けそうやね。
高いだけって評価が目に浮かぶよ。

970 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 16:50:41 ID:emzc978V
つーか
A09にTスターコーティング施しただけで10万円のA09が出るだけかな。

971 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 17:24:40 ID:cseBQ0mb
どこのメーカーも、ハイエンドでさえサードの評判高いレンズを圧倒的に凌駕してるような標準レンズってないよね。
個人的に、ズームってもう性能的な限界にきてるのかもって思う。
何か新しい画期的な技術(Tスターガラスとかw)が導入されない限りは、
他無の28-75とかをぶっちぎるようなレンズはできないじゃないかと。
と言うか、そうなるともう単焦点並の描写になっちまうって話だけど。

972 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 17:25:37 ID:gUUnq95m
俺は300/4ZAがほしい。 できたら定価20万以下で

973 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 17:29:58 ID:emzc978V
>俺は300/4ZAがほしい
つーか飛行機撮り(?)ならニコンに行けって感じがするが・・・。
まあ良いレンズ=光をなるべく悪くしないレンズ、なだけだからね。
実物より良く写る訳が無い。
あとは収差の残し方による味付け、演出の組立てが腕の見せ所だからね。
ミノルタの収差の残し方が好きだから、
85/1.4や35/1.4、70-200/2.8SSMや300/2.8SSMを使う訳だ。


974 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 17:36:09 ID:vyA29GHW
一般ピーポーが喜ぶのは現実より派手でどぎつい色の描写とエッジがカリカリ
するほどいじくられた写真

975 :名無しさん脚:2006/11/16(木) 18:26:11 ID:emzc978V
だよね〜。
ま、そんなのは旅館や観光地でのおせっかい写真屋だけで十分。
俺達はお気に入りのミノルタレンズでしっとりと撮る。

976 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 11:07:54 ID:8jIdVwV2
>>936
合衆国と中国だけで全世界の4割のCO2出してるんだが…
欧州や日本は優等生だよ

レンズラインナップは揃ってきたけど、ボディがなあ
画素数据え置きでいいから、AFとファインダー強化した中級機が欲しいな

977 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 11:58:43 ID:pj9/eB8B
あれ、ついこないだまでステイツだけで全世界の50%だったのに。急速に
環境対策が進んでるね。

978 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 13:28:27 ID:crVwqzBR
>>977
中国の矯激な増加

979 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 15:46:03 ID:PjlzEKGe
ttp://minolta.ameblo.jp/
これ見るとZeiss85ZAはLimitedよりノーマルGレンズに近そうですね。
でも開放ピント面がよりシャープになったんだから、
小型メリットは多いにあるな。
是非買いましょう!

980 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 16:22:09 ID:Kq9CH8Xc
>>979
おお、同じ見方の人がいて安心した。
デジカメの方でそう書いたら、「ZAはLimitedに近くみえるけど」というレスが一つ付いたきりだったので、ほぇーと思ってしまった。
逆にZAのピント面の良さ、というのは私にはよくわからない。

車の写真を見ると、ZAとLimitedとの差は埋めがたいと思ったよ。
ミノルタは本当に凄まじいレンズを、有難い価格で作ってくれていたものだ。

981 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 18:53:12 ID:PjlzEKGe
>車の写真を見ると、ZAとLimitedとの差は埋めがたいと思ったよ。
>ミノルタは本当に凄まじいレンズを、有難い価格で作ってくれていたものだ。

おお・・・そうですね。
日常使いをデカイ85Limitedからコンパクトな85ZAに乗り換えたい一心で、
目が劣化していましたか。
入魂ポートレートはリミテッドが譲れないですよね。

でもZAが届いたら自分の35/1.4、85/1.4黄金セットは、
35/1.4(I)、85Limited -> 35/1.4(D)、85/1.4ZAになると思います。


982 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 20:35:15 ID:dRYB1KCm
18-70 と 75-300 があればほとんどの用途に対応できる。
ツァイスなんていらないよ。

983 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 20:43:06 ID:3RUp95Ci





984 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 20:46:12 ID:tne4JGWp
よかったね。
足るを知るのは大切です。
でも俺はZeiss欲しいから。

で、自分なりに
ttp://minolta.ameblo.jp/
を見た印象ですが、
Limited:ぼけの輪郭がやわらかくピント面クッキリ
G:ピント面のシャープさが劣り、ボケも少しうるさい。

立体的なLimitedに比べるとGはのっぺりにも見えるね。
Pentaxの77Limitedと同じく、Limited側が演出過剰なのかもしれない。
俺自身は趣味で撮るので、Limitedの描写を愛したい。

で、Planarだが、やはり他の2本の中間的性質に感じる。
それでいて立体感が損なわれていない。
現代的クールさ、と表現できるかもしれない。
俺はフットワークの良さでGとサイズが変わらないPlanarを愛用したい
・・・・が、いつ来るんだ、俺のPlanaeはよ~ヽ(`Д´)ノ!?!?!?!

985 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 21:34:17 ID:dRYB1KCm
フットワークの良さならクラス世界最軽量150gを実現した 35-80/4-5.6 がある。
当然ながら画質はLレンズ以上。
やっぱりミノルタの技術力はスゴイ!\(^O^)/

986 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 00:51:01 ID:EDW6tsPn
Normal G:みどり
Limited:青
Plannar:マゼンダ
って感じだな。


ところで AF 17-35mm F3.5G って復活しないの? ZAでもいいよ。

987 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 08:50:37 ID:ULQIiftl
>>982
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   18-70 と 75-300 があれば
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   ほとんどの用途に対応できる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    オレにもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `! 


988 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 09:00:56 ID:wrIyHOid
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   シッタカブリ
 {;;;;;;ゝ T○フ i    f'○jァ  !i;;;;;    ヨクナイォ!
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f   
   ~''戈ヽ   `∀´    r'´:::. `! 


989 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 09:33:11 ID:FxvJ7FH0
ミノルタ使うなら、
35/1.4、85/1.4、
SSMレンズ2本、
100/2、100macro、100soft
50macro
STF
は外せないですな。
これ以外なら他マウントがいい。

990 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 10:12:21 ID:naRkAEyF
ROKKOR 35mmF1.8の神描写に比べるとどうもねえ…

991 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 18:17:52 ID:ZlUUdI3B
>>989
俺はその中では50マクロしか持ってないんだ!
自慢するな! アホ!

992 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 18:59:25 ID:LOVDJ6Kc
自慢できる程に良いレンズだからこそのミノルタ。
50macroは(I)もnewも(D)も全て超優秀だよね!

993 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 19:07:16 ID:HBd+4ytw
MC Rokkor 100mmF2.8も良い〜

994 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 19:35:13 ID:2TI5J/mL
>>989
つーか、そろそろそういう書き方やめろw

995 :名無しさん脚:2006/11/19(日) 03:37:39 ID:O18cgrkD
>>991
同志よw

996 :名無しさん脚:2006/11/19(日) 10:24:45 ID:YCT4rOsA
50macroは(I)がお気に入り。
綺麗な中古を1万5千円で買った。相場は1万円くらい?
ミノルタ撤退騒ぎで(D)型も慌てて買い足したけれど、(I)ばかり使ってる。

997 :名無しさん脚:2006/11/19(日) 11:07:17 ID:HVULWT4t
AF70F1.4かSTF70F2[T3.5]キボンヌ

998 :名無しさん脚:2006/11/19(日) 11:19:21 ID:1YLw9tno
次スレ

αレンズ Part34
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1163902705/

999 :名無しさん脚:2006/11/19(日) 11:32:12 ID:whBZTYlj
うめるよん

1000 :名無しさん脚:2006/11/19(日) 11:32:48 ID:whBZTYlj
1000なら漏れの85mmZA今週中に到着!

1001 :1001:Over 1000 Thread
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  このスレッドは1000枚撮り終わりました。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     新しいフィルムを用意して下さいです。。。
         ノ ̄ゝ


237 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)