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コシナレンダーレンズスレ 5本目

1 :名無しさん脚:05/01/27 07:36:42 ID:hM12Wel0
コシナ・フォクトレンダーの「レンズ」を主体に語りましょう。
ライカ系ボディの話題もレンズ絡みの派生としてはあり。
ファインダーなんかもOK。

1本目:http://mentai.2ch.net/camera/kako/987/987860255.html
2本目:http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1012/10120/1012031221.html
3本目:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
4本目:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
コシナレンダー:http://www.cosina.co.jp/


2 :名無しさん脚:05/01/27 07:41:25 ID:P9DFd6m1
>>1
華麗に乙。

3 :名無しさん脚:05/01/27 08:51:51 ID:KME1MNwO
俺もウルトロン40/2 SLを使っている。
極度の乱視だから二重線ボケとか良く分からないけど、撮影でいじっているだけで嬉しい。
フードはまだ買っていないけど、やはりドーム型にする予定。
他にカラーヘリアー75/2.5 SLを持っている。
ボディはニコンだけど、ニッコールは一つも持っていない。
レンズはこの2本しかない。
24mmあたりの広角が欲しい今日この頃。

4 :タシカニ君:05/01/27 09:29:27 ID:Wduk+CXw
>>1

関連スレ

RFベッサ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100155767/

5 :sage:05/01/27 10:09:18 ID:6Smo00VD
前スレ 982
Ultra Wide Heliar 12mmの絵
http://www.masuya.gr.jp/koji/photo/Ultra-Wide-Heliar/

6 :名無しさん脚:05/01/27 10:37:43 ID:dViqKD0G
>>3
ドーム型のフードだけは「パンケーキ」ですね。
私もウルトロン40ミリ持っていて、ドーム型フードですが、
只でさえ「厚い」(パンケーキとしては)ウルトロンに
さらにパンケーキ的フードつけると・・・。
ま、フードに刻印されている「V」の字ロゴが誇らしくもあり、恥ずかしくもありです。

7 :名無しさん脚:05/01/27 10:46:55 ID:hb5NNAPk
俺はレトロなデザインのウル40には筒型が似合うと思うがなあ。

8 :タシカニ君:05/01/27 11:02:12 ID:Wduk+CXw
たしかに。

9 :名無しさん脚:05/01/27 11:08:21 ID:twFhpkUz
あるとろん40、ストレートフード附属のキャップはちと使いにくいので
コシナの49mmキャップ付けてる。(コシナ28mmに付いてたやつ)
カコワルイが同じコシナだしまぁいいかと。

ストレートフード付けちゃうと全然パンケーキじゃないね。

10 :前スレ989:05/01/28 00:15:51 ID:Lg/Jrxfd
>>1
スレ立て(・∀・)乙です!

11 :前スレ982:05/01/30 20:03:30 ID:2/167LI2
金曜日12mm買いました。中古店で7万円ちょっと。
RDPIII+フィルムスキャナでテスト撮影を確認したら、すごいね。
歪曲がほとんどない。周辺光量もそんなに気にならなかった。
普段Nikonの12-24DX使っているが、APSであるにもかかわらず、
こちらのが解像感があった。(1段暗いが)
さすが後玉の大きいのは伊達じゃないね。


12 :名無しさん脚:05/01/30 20:42:00 ID:xNb26cCG
>>11
一眼レフ用のズームレンズとは次元が違いますか(;´Д`)
是非、うpして下さいませ!

13 :名無しさん脚:05/01/30 20:48:47 ID:pkSPtold
>>1
乙〜

14 :名無しさん脚:05/01/30 20:51:37 ID:+yxhgpkx
>>12
お前は>>5も読めないのか?

15 :前スレ985:05/01/30 21:49:18 ID:TKokuVyo
>11
 おめ^^ しっかり楽しんでください。よければ、そのうち取った写真見せてね^^
 楽しいレンズだし、長く使いたいな〜と私も思ってます。

16 :名無しさん脚:05/01/31 13:58:51 ID:FQdGdKQ/
コシナの人ここ見てるだろ。
Mマウントで35mm-75mm/f4くらいの2焦点レンズを出して欲しい。
28mm-90mmでもいい。これならフレーム切り替えなしでいいから
(・∀・)簡単!!かどうかは知らんけど。
50mmはいらないのでコンパクトなやつをプリーズ。

17 :名無しさん脚:05/01/31 17:52:30 ID:K4qMGV3M
コシナの技術力でGR1に匹敵する単焦点コンパクトカメラが作れないだろうか。

18 :名無しさん脚:05/01/31 19:50:09 ID:5qOuFBek
>>17
無理なんじゃね?
あんま、小型化を意識してない気がするから。
小型軽量を売りにしてる物も、単にスペック落としてるだけでスペースとかには余裕ありそうだし。

19 :名無しさん脚:05/01/31 21:22:52 ID:RB0nur5y
遅ればせながらNOKTON classic 40mm S.C.を使ってみました。
中央部付近の解像度の高さと、発色の良さは注目すべきものがあると
思いました。いい写りのレンズです。
しかし、肝心のウリである「クラシックレンズの味」に関して言えば
疑問です。
最近主に使っているレンズで、20年以内に製造されたものはこの製品
だけ、という私から見れば、良くも悪くも現代レンズの範疇を超えて
いない様に感じます。
ボケもにじみもフレアも味わいのうちだと思うんですが、収差の補正
だをけすこしだけやり残したという感じで、悪く言えば
「少し特性の悪い現代レンズ」
でしょうか?
でも逆に現行商品として本物のクラシックレンズのような写りのレンズ
を出したらフレア・ゴースト続出、やれ「開放は使い物にならない」
だの、「コントラストが眠い」だのとリコールもののクレーム続出に
なりそうですね。

「素直に中古で古いのを買えよ」という声が聞こえてきそうですね。
でも現行商品で、メーカーの補償も修理体制も整っているっていうのは
やっぱり魅力で、クラシックレンズマニアのなかには興味を持っている
人もいると思うんです。
で、そんな声に答えてくれそうなメーカーっていうと今はコシナしか
無いんです。
コシナの方もこの板を見ておられると思いますが、往年の名玉である
デルフトやベルチオのような写りのレンズを作っていただけないで
しょうか

20 :名無しさん脚:05/01/31 21:30:36 ID:ePZO0mO+
無理だ

21 :名無しさん脚:05/01/31 21:38:56 ID:RB0nur5y
そうですね、無理ですよね。
ハハハハ

22 :名無しさん脚:05/01/31 23:00:33 ID:rrD2xhW4
フランジバックが最も短いカメラ作ってくれないかな。
アダプターでどんなレンズもつきます、みたいな。

23 :名無しさん脚:05/02/01 01:15:09 ID:3pmlSL+j
>>22
俺も欲しい。
アルパマウントくらいならできるんじゃないかと思うんだが。

24 :名無しさん脚:05/02/01 01:18:51 ID:1g7wmLKi
アルパのコピー、いいね。
アダプターも各種取り揃えて。
まさにコシナな商売じゃないか。

お願いしますよ、コシナさん。

25 :名無しさん脚:05/02/01 01:58:07 ID:/V4alDha
ULTRON 40mmF2 SL使ってる。カメラはニコンF2。
フードは、初めは筒型にしようかと思ったのだが、実物見てドーム型にした。
筒型は厚いし、レンズとの一体感を感じなかったのが理由だが。
実物を見るまでは、ドーム型は抵抗があったが(ニッコールには無いデザインだし)、
レンズとの一体感があって、とても良いと思ったよ。

26 :名無しさん脚:05/02/01 02:03:38 ID:/V4alDha
ULTRON 40mmF2SLのキャップ話だけど、純正はダメ。
その代わりに金属製のねじ込み式の52mm径キャップを、フードを外してつけてる。
レンズの絶対的安全性を考えた末の結論。もう1年以上使ってる。
金属キャップは、軽くはめておくだけでも、フードをかぶせておけば落ちない。
移動時には、とにかくおすすめ。

27 :名無しさん脚:05/02/01 02:08:59 ID:ROByMAEp
SWHのFマウントの奴って売れてないの?
使ってる人やHPの紹介ぜんぜん見ないんだけど。

28 :名無しさん脚:05/02/01 15:24:13 ID:RtcqLHLD
SWHじゃないが、俺はFマウントのUWHをF3につけて使ってる。
測光はVCメータ。

29 :名無しさん脚:05/02/02 00:21:47 ID:d+TLhzqV
>>25
ウルトロン40ミリ
ニコンF2ならちょうど良いかもしれませんね。
私はFM2(NEW)だから、少しばかりボッテリとした感じがします。
ニコマートFT3でも買おうかな。
ミラーアップできるから12とか15ミリつきそうだし。

30 :名無しさん脚:05/02/04 21:01:03 ID:ep03hyeI
教えてください
ウルトロン40mmのM42マウントにドームフードつけたときって
ちゃんとした位置で止まるんですか?
スクリューマウントにバヨネットだと蹴られそうで心配で・・・

31 :名無しさん脚:05/02/04 21:40:01 ID:aieicWYC
>>30
ネタだろそれ。

32 :名無しさん脚:05/02/04 21:44:08 ID:ep03hyeI
マジです。
やっぱドームフードは使えないんですか?
もしかしたらネジでフード位置が調整できるのかなと

33 :名無しさん脚:05/02/05 00:10:05 ID:IA6MiZKI
ダ・メ・で・す


34 :名無しさん脚:05/02/06 09:59:37 ID:YW8LsZwv
ノクトン50とスコパー50の比較記事見たけど
スコパーはノクトンに比べ像が甘い、周辺減光がきつい
色調も青が強いとあります。像が甘いのは非球面の有無しで
分かるのですが後の2つは別の要素でしょうか?

35 :名無しさん脚:05/02/06 13:14:35 ID:TUs+8ldU
ウルトロン40/2SL使ってみたけどボケ味が素晴らしく美しいな。
解像度も並以上だし、コシナ製ってのもバカにできんのね。
3万円以下の新品でこの描写力ならニッコールの標準レンズはいらんわ。
コントラスト低めだから400VCとかNew Pro400みたいなやや派手目のフィルムと合わせたらいいかも。

36 :名無しさん脚:05/02/07 17:31:58 ID:6cZODJwL
>>34
色調は使用ガラス
減光はイメージサークルの大きさだろうね

37 :名無しさん脚:05/02/07 17:41:17 ID:Gmv1Fl8R
>>35
いまどきは「コシナ製」と言ったら高性能というイメージに変ってきておるよ。
実際、voigtlander銘で出している物は悪くないしね。

昔、通販で怪しいKマウントSLRやら妙に安い交換レンズを売っていた頃のイメージは
もはや無い。

ちょっとだけ寂しいな。

38 :名無しさん脚:05/02/07 18:20:22 ID:CiyaS5P2
コシナカラー復活きぼん。

39 :名無しさん脚:05/02/07 20:21:29 ID:B8T9Rzfg
>37

 でも、私はカラスコ35P(Lマウント)には萎えたな〜 それ以来コシナ買うの躊躇するようになっちゃった。
 同じコシナ製でも今度のB35には大いに期待してるんだけど・・・

40 :名無しさん脚:05/02/07 21:12:31 ID:QwsEx2Uo
どうして?
最短が長い(90cm)から?


41 :名無しさん脚:05/02/07 21:14:46 ID:DpjPuPyj
あれはパンケーキじゃなくてあくまでPタイプレンズだがそこらへんが気に入らないのかもよ。

42 :39:05/02/07 21:21:41 ID:B8T9Rzfg
写りがだよ < 萎えた
 ピントは甘いし、色はき綺麗く無いし・・・・少なくとも、他に持ってないからイヤイヤ使ってるって感じだな@35mmレンズ

43 :名無しさん脚:05/02/07 21:29:38 ID:LupFTiRL
カラスコ35/2.5の写りは問題無くいい。ただコシナは組み付け不良とか
多いからその可能性は否定しない。

44 :名無しさん脚:05/02/07 21:33:28 ID:DpjPuPyj
ブレかピン尼かって判断難しいよね。
焦点距離35mmでもぶれるときはぶれる。特にピント合わせてから構図決めるときに
カメラが完全に精子しないうちにレリーズしてしまうことが結構ありがち。
色はポジつかて見るといいかも。雑誌とかだとポジの難しさをやたら喧伝してるが
結構適当に撮っててもそれなりに写ルンです。

45 :名無しさん脚:05/02/07 22:22:59 ID:95/TiFmP
手ブレだな・・・

46 :名無しさん脚:05/02/07 22:32:57 ID:8za0rnLg
ボディのフランジバックや距離計がぁゃιぃという線も…

47 :名無しさん脚:05/02/07 22:45:16 ID:LupFTiRL
とにかくコシナレンダー系列では評判いいレンズだ。

48 :名無しさん脚:05/02/07 23:16:03 ID:lUmPWrRt
基本的に純正派の私もコシレンには期待中。
シグマやタムロンは全然買う気がおきないが、
コシレンは安物というイメージではないし、なかなかいいね。
今のところウルトロンだけだけど。

49 :39:05/02/07 23:49:47 ID:B8T9Rzfg
>43
 その可能性は有るな < 組み付け不良

>44
 135/3.5を1/60sで手持ちで使っても殆どぶれないんですが、 1/1000で三脚使ってもNGなので、ブレでは無いでしょうね。
 ちなみに、ネガは家族写真や、仲間との展示会風景の撮影などで使うぐらいで、常用はポジとBWです。
 黄色に転ぶのが嫌で、ブルー系のフィルターを常用してるのが現実です。

>46
 M6とR2で共にダメなので狂ってるならボディではなく、レンズですね。


ちなみに、コシナは他にUWH12、カラスコ21、アポ90の3本使ってますがこれらは問題なく気持ちよく使ってます。

50 :名無しさん脚:05/02/08 01:22:11 ID:fj2Tq2dg
>49
それ、修理に出した方が良さげ。うちのカラスコ35mmはかなりいいよ。

51 :名無しさん脚:05/02/08 09:43:08 ID:VbgiRtPT
カラスコ35は「逆光に強い」と言う人と、「いや弱い」
という人がいますけど、どっちなんでしょうか?

52 :名無しさん脚:05/02/08 15:12:01 ID:nlIKEVfp
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/40-1.4/40sc.html

↑どうしようかなぁ。

53 :名無しさん脚:05/02/08 15:35:16 ID:fj2Tq2dg
>52
池。

54 :名無しさん脚:05/02/08 18:06:30 ID:5xDyic42
ULTRON 40mm F2(一眼レフ用)お使いの方、インプレお願いします。

55 :名無しさん脚:05/02/08 21:59:32 ID:ftDrufML
>>52
>>19を書いた者ですが、求めるものによると思います。
解像度、発色のは京セラ/ヤシコン系のツァイスレンズよりいいかも。
でも、クラシックレンズの味は残念ながらあまり無い。
ライカレンズよりはいいと思いますよ。

56 :名無しさん脚:05/02/09 03:11:06 ID:beLV/va1
>>35
>ウルトロン40/2SL使ってみたけどボケ味が素晴らしく美しいな。
> 解像度も並以上だし、コシナ製ってのもバカにできんのね。
>3万円以下の新品でこの描写力ならニッコールの標準レンズはいらんわ。

ULTRON40mmF2は、間違いなく銘玉でしょう。
本当に開放から使える。操作感も質感も大変によろしい。
40mmでF2の明るさというのも実用的。
ドーム型フードも最高の出来。
それにしても、どうして最近のニッコールはこういうのを
出せないんだろうねぇ。
とにもかくにも、レンズ1本だけ選択しろと言われたら、
ULTRON40mmF2を選ぶよ。

57 :名無しさん脚:05/02/09 09:42:00 ID:LpwjsBrs
レンズ性能は文句なしだがFDマウントだけ
絞りリングが回し辛い。

58 :名無しさん脚:05/02/09 22:58:10 ID:1zq6g6Q+
ウルトロン40o
私のはAiマウントだけど、絞りリングが端のほうで重い。
ま、癖と思って使っていますから気になりません。
それで、写りは良いです。え?って思うほど写ります。
(もっとも、その前に見ていたプリントがロシアレンズだったから・・・当然)
いまでは、すっかりNEWFM2におさまっていて、45o2.8Pが控えに回っています。
見た目は頑丈そうですが、数年使い込んだ後はどうかな?

59 :名無しさん脚:05/02/10 04:12:07 ID:gM2lF5Cy
ウルトロン40mmF2(Aiマウント)
絞りリング、俺のは重くないなあ。個体差か。たいした問題じゃないと思うが。
とりあえず1年半、毎日毎日使っているが、ヘリコイドも適度な重さをキープしたまま。
超愛用レンズ。フードもいいけど、フード無しってのもかっこいいよな、これ。
最近は、Voigtlanderブランドのばかり買ってるよ。

60 :名無しさん脚:05/02/10 06:19:21 ID:N/FRnHmM
だれか COLOR SKOPAR 28/3.5をもっている方、
使用感・画質を教えてください。
けっこう気になっているのですが(安いし)、イマイチ買い切れなくて‥

61 :名無しさん脚:05/02/10 07:35:14 ID:VcVrUOG3
>>51
クラシックレンズに比べたら強いという印象を受けるかも
しれないけど
現行レンズの中では弱い部類に入ると思うよ。

62 :名無しさん脚:05/02/10 10:00:23 ID:QLX2DA2g
>>61
レスサンクスコ。
逆光に強くてコンパクトな35mmがホスィんだけど、いいのないかな?
Mヘキサノンは強いらしいが少しデカイ。カラスコ35がMマウントの
PIIになって、少しは改善されてないかと期待してたんだが。
ちなみにおれはズミクロン7枚玉を使ってて、チョトゴーストが多いと感じてる。
でも大きさやフード込みでのデザインはとても気に入ってる。

63 :名無しさん脚:05/02/10 21:12:27 ID:y8acqesp
ウルトロン40mmを、F100で使いたい。
(ってか、ボディはこれしか持ってないので)

64 :名無しさん脚:05/02/10 21:28:06 ID:2VCt5/ao
>>60
小さいレンズがいいとかそういう理由がないのなら 28/1.9 にしておいたほうが
いいようが希ガス。

65 :64:05/02/10 21:34:58 ID:2VCt5/ao
あら、書きこみできた。アク禁中だったと思ってたんけど。
もうちょっと書いておくと

>>60
画質。特にこれという特徴はそれほどないように思うけど、ぬけはいいみたいだから、
そのあたりを意識しながら撮ると満足できるような希ガス。


66 :60:05/02/10 22:52:42 ID:N/FRnHmM
>>64 >>65
ありがとうございました
実はCLEにつけたいんですよ。28/1.9ぢゃちょっと大きすぎませんかね?

67 :64:05/02/10 23:17:00 ID:ZD6rorLI
CLE、使ったことがないからわかりませんが、28/1.9 だとちょっとバランスが悪いでしょうね。
28/3.5、写りに遊びがないのでそういうのを求めるむきには合わないと思いますが、
そういうのを割り切れば、実用目的に考えれば十分満足できると思いますよ。
とにかくすっきりとした写真になります。

68 :名無しさん脚:05/02/10 23:25:44 ID:n6AzfRIn
28/3.5、SRMとは合わないので使わない方が良いデツ(藁

69 :名無しさん脚:05/02/12 04:22:16 ID:szZnCyju
35mmでカラスコかウルトロンで悩んでるのだが。
値段が倍違うが、f2.5より絞って使う分にはカラスコで十分かな?
ツァイスはいつでるんで?

70 :名無しさん脚:05/02/12 07:48:00 ID:AVTTGmAR
・・・・・・・

71 :名無しさん脚:05/02/12 10:17:07 ID:Sg0Yirfo
>69
二つの描写は微妙に違うので、絞って使うにしても好みの問題かと思いますよ。
カラスコ使ってたけど、モノクロで黒がスッこけるので手放しました。ウルの
方が味のある写りという噂をよく聞きますが、、柔らかめと言う事かな?

72 :名無しさん脚:05/02/13 23:11:37 ID:E/gBzJzq
>>71
なるほどびにょうにちがうのか。
悩むところだ。他の35mmでおすすめあります?

73 :名無しさん脚:05/02/13 23:39:32 ID:G0sVZ5zJ
>72
 まだみぬ、Biogon35/2.0....(・。・)ボソッ

74 :名無しさん脚:05/02/15 23:23:52 ID:MbwFet10
ツァイスの21mm狙ってたんだが…
もうマテン。M、Lマウントで21mmのおすすめってなんですか?

75 :名無しさん脚:05/02/15 23:30:10 ID:EN5+q0LZ
値段ならスコパー、トーンならSA21/3.4、性能追求ならASPH.カッコならSA21/4
球面のは知らんけど評判はいいな

76 :名無しさん脚:05/02/16 00:10:27 ID:b1Og3w1Y
>>74
ここまで待ったんならもうひとガマンしてみては?実は個人的にも今回のラインナップ
で一番期待してるのはツァイスの21mm。50cmまで寄れるってやっぱりアドバンテージ
大きいよね。

待てないのならコシナの21mmでとりあえずしのぐとか。現行のASPH.は評判よいよう
なのでこっちで決着つけても後悔はしないと思います。スーパーアンギュロンは格好
はよいけどカラー撮影だとどうなの?色ノリ浅いから高いお金出しても落胆する確率
の方が高いかも。モノクロでの傾向を言うとf3.4の方ですがトーンは独特のものが
あるので個人的にはかなり好きで使ってます。

あとは非球面の21mm。eBayでたまに初期の40cmまで寄れるやつも出品されるので、
そういうのを狙ってみるとか。元々がそれほど高価でない上に、70cmまでのと
価格もそんなに変わらず落札できるのである意味、割安感大きいです。

ゴメン、75さんと同じような内容になってしまったかも。ご参考までに。

77 :名無しさん脚:05/02/16 00:12:45 ID:rKavT54F
>>74
現行ASPH、エエよん。ちょっとデカいけど写りは文句ないな。

78 :名無しさん脚:05/02/16 00:14:19 ID:b1Og3w1Y
すいません、最後のは非球面じゃなくて、球面の21mm(のエルマリート)でした。

しかもコシナスレとずれた内容でご勘弁を。

79 :名無しさん脚:05/02/16 00:30:41 ID:qwtXPtwX
R-D1スレ除いたら忘れてたけどGR21もあるな。でも最近中古出ないね。
エルマリート球面の初期型に0.4まで寄れるやつがあるけど珍品。

あとアベノンも穴場らしい。コピーじゃないけど球面エルマリートと設計
の出所同じらしいね。


80 :名無しさん脚:05/02/16 00:32:46 ID:qwtXPtwX
上を読まずにかぶった。0.4のは珍しいと思うけどなあ。

値段ならスコパーとか書いたけど性能悪いって意味じゃない。今はR-D1と
組んで割と気に入ってる。

81 :名無しさん脚:05/02/16 01:54:09 ID:UOe5+lSZ
エルマリートの非球面にすっかなぁ。球面とどっちがよいかなぁ…
やっぱBIOGON待つべきか?はぁ・・・

82 :名無しさん脚:05/02/16 04:24:30 ID:RECQ5pgE
天才一家だ〜♪
ビーオゴンゴン♪

83 :名無しさん脚:05/02/16 11:37:24 ID:XlMrcXkw
エルマリーとASPHってたしか70cmまでしか寄れないんじゃなかったけ?

GのB21の宮崎改造でも良いんじゃない?

84 :名無しさん脚:05/02/16 12:09:53 ID:wndCcrZ8
アベノンスーパーワイド 21mm F2.8 もお忘れなく。

85 :名無しさん脚:05/02/17 07:02:58 ID:PktLP7Fn
ウルトロン35mmにライカ用のフードが着くって聞くんですが、ズミクロン35ASPH用等の
角形フード試された方います? 良いかもって妄想してるんですが、、。

86 :名無しさん脚:05/02/17 13:46:02 ID:2Xey4hpO
個体相性もあるから保証しないけど付く。個人的には12585や12504の
ほうが似合うと思う。ASPH.の角形はズミクロンとの組み合わせ完成し
たデザインだし、回転ズレ防止用のノッチ? がある。

87 :85:05/02/17 14:43:02 ID:PktLP7Fn
>>86
うおー! レス有り難うございます!  持ってるM5にウルトロン買おうか悩んでて、M5の
弁当箱っぽい形には角形が似合いそうな気がしてて、、
あと角形のほうが遮光効果も高そうですし、ファインダーの蹴られ具合も少なさそうだって
妄想してたんですが、蹴られ具合とか良ければお聞かせ下さいませんか? 
でも角形は持ち歩いてる時に回転して斜めになったりするかもしれませんよね、、、ノッチかー。




88 :名無しさん脚:05/02/18 15:08:10 ID:jkQLJ1qN
アベノン21とカラスコ21を比べたことあるひといます7か

89 :名無しさん脚:05/02/18 16:02:52 ID:PXW0+IrT
アベノン21って最短1mなのがいた杉

90 :名無しさん脚:05/02/18 16:36:30 ID:y56y4vFd
俺、詳しく知らないんだけど、19〜21mmの M or Lマウントレンズについて交通整理してみないか?
これらのレンズで、カラスコがどのへんのランクなのか知りたいんだ。

カラースコパー21/4
アベノンスーパーワイド21/2.8
スーパーアンギュロン21/3.4
スーパーアンギュロン21/4
エルマリート非球面
エルマリート21球面
エルマリート21球面初期型(0.4m)
GR21/2.8
G用ビオゴン21/2.8宮崎製品

..................あとキャノンLマウントで19mmとかもあったっけな?

91 :名無しさん脚:05/02/18 16:57:23 ID:h8LLs70U
Lマウントでビオゴン21/4.5ってのもあった気がする。

92 :88:05/02/18 17:13:26 ID:jkQLJ1qN
俺も21mm物色中。
R-D1用にコシナツァイスのZMが出るのを待とうと思ってたんだけど、
いつ出るのかわからんので待つのを止めた。
エルマリート28mm2ndを使ってるのでエルマリート21mmを買おうかと思っているけど、
球面か非球面かで迷ってる。あとアベノンも良さげ。うむぅう

93 :名無しさん脚:05/02/18 17:49:47 ID:UM/zFSkS
>>90

そのレンズの大半を使った事があるけど、カラスコは無難な選択といった感じ。
少なくとも一番安い割には全然悪くないレンズ。

キヤノンの19mmは珍しさだけだな。設計に無理があって描写悪いと思った。
ビオゴン21mm F4.5は正規にはコンタックス用とコンタレックス用しかない。
ライカマウント改造品はごくたまにある。改造やアダプターとなるとニッコー
ルf4やロッコールf4.5,f4、ヤシノンf3.3まで入っちゃうけど如何なものか。
そういやあとルサール20mmがあった。これは当たり外れ次第。

個人的にライカマウントで一番気に入ったのはSA21/3.4だな。

94 :スレ違いだが:05/02/18 18:11:00 ID:xJLeroDb
ルサールやオリオンはもともと測量とかそれ絡みの軍用のが本流だからね。
どれもバケモノみたいなでかいやつらだ。
35mm用はオマケ程度に考えられていたんだろう。
某所にオリオンの20cm(20ミリではないよ)が出ていたが、
日本人が買ったようだ。なにに使っているんだろう?飾ってあるのかな

95 :名無しさん脚:05/02/19 14:39:45 ID:hWeTjASZ
>>93氏はすごいね。
俺、SAなんて手が届かないよ。

俺は>>90の中だとGRとカラスコ持ってる。
やっぱGRはいいよ、カラスコとは抜けが違うっていうか。
カラスコはしっとりしててけっこう好きだけどね。

96 :名無しさん脚:05/02/19 17:56:44 ID:4NoFP9kF
何かレンジ用のレンズて遠景がシャープに写らない(泣
同じモノを一眼で撮るとシャープに写るのだが・・・

97 :名無しさん脚:05/02/19 20:50:16 ID:dZyvxfD1
>>96
何か(考えが)浅いな

98 :名無しさん脚:05/02/20 21:02:05 ID:47PrSIp2
>>97
たぶん96はアフォだと思う。
スルーしようぜw

99 :名無しさん脚:05/02/20 21:47:17 ID:XPtcaizI
ベッサ関係の本見ても遠景がビシッと写ってる
作例見たことないんだけど。

100 :名無しさん脚:05/02/20 23:08:39 ID:MYOcew00
>99
35mmフィルムに何期待してんだよ。

101 :名無しさん脚:05/02/21 09:15:07 ID:HePYxYwi
そもそもRF機は近、中距離のスナップ向きだから
風景とかは一眼を使うべし。

102 :名無しさん脚:05/02/21 16:59:07 ID:4d893Frd
ビオゴン21mmとかで遠景撮るとレトロフォーカスにゃあ戻れんなと思うんだが。

103 :名無しさん脚:05/02/21 23:54:16 ID:HDkaICWz
>>101
えええええええええええええええええええええええええええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

104 :名無しさん脚:05/02/22 00:06:23 ID:/HirhOL9
>>101
RF をスナップ用途で使う人が多いというのは事実だろうけど、
今はそういうカメラの使いかたについての話をしてるのではなくて、
>>96さんという >>98 氏が アフォ と推定して、多分それは衆目の一致するところであろうと
考えられる人の疑問は、 RF 用のレンズでは遠景がシャープに写らないのは何故なんだ?
というものなんだけどな。

それとも RF 用のレンズは遠景撮影用には向かない設計がなされてる、と言いたいのかい?
それならその根拠をどーぞ。

105 :名無しさん脚:05/02/22 19:48:45 ID:GbFU+KP6
俺も前から不思議に思ってた。
同じ焦点距離、同じモノを撮り比べてもRFレンズと
一眼用は違うな〜と。
例えばカラスコ21とD21で3m位にピントを合わせ
f8〜11位で撮ってもD21は遠景までシャープに写るが
カラスコはピンが合ってる所はシャープだが遠景が
何となく甘い。RFは深度が浅い?
詳しい人ヨロシク。

106 :名無しさん脚:05/02/22 20:07:21 ID:t04x1Qrq
収差の補正具合で見掛け深度が変わる事なら実際にある。

107 :名無しさん脚:05/02/22 20:32:08 ID:Smmu74ob
しょせんコシレンは安レンズだからな。
まあ、見かけ深度が深くないということなら、
近景が主題の撮影用だと心構えをしておけばいい。

108 :名無しさん脚:05/02/22 20:37:31 ID:ydtJbX5J
そのコシレンを中古で買う奴もいるんだ。
安レンズ言うなー!ヽ(#`Д´)ノ

109 :名無しさん脚:05/02/22 20:55:47 ID:t04x1Qrq
何か勘違いしているようだが、収差補正が中途半端な方が、見掛け深度は深いんですよ。

110 :名無しさん脚:05/02/22 21:12:58 ID:Smmu74ob
今、海より深く反省しました。

111 :名無しさん脚:05/02/22 21:43:59 ID:N0yuH3s2
なー!ヽ(#`Д´)ノ

112 :名無しさん脚:05/02/22 21:44:45 ID:hMV/uinM
>>105
カラスコ21mm は確かに深度が浅く感じる。
でも例えば GR21mm だとそうは感じないから、RF 用か否かとは関係ないように思う。

113 :名無しさん脚:05/02/22 22:28:08 ID:q4rWgB5J
安レンズだとバカにしているやつに限って、大きく伸ばしたプリントを見せて
もらったことはない。ど下手なやつがすごく多い事実。
ISO100クラスのフィルム入れてきっちり撮ってみな。
コシレンはシャープすぎて嫌いなんだオレ。これだけは言えるわ。

114 :名無しさん脚:05/02/22 22:53:24 ID:vbeCw/IU
理屈はよくわからないが(何度も写真レンズの基礎と発展を読み返してるんだけど...w)、
確かに対称型とかの方がボケは大きくなる。

ホロゴンなんかいい例。
16mm/F8 の癖に結構ピントにシビア。

115 :名無しさん脚:05/02/22 23:46:09 ID:wolHgbby
>>114
>16mm/F8 の癖に結構ピントにシビア。

禿同

116 :名無しさん脚:05/02/23 00:08:43 ID:5nWRrQSE
アポランターってどうよ?
ライカの90mmと比べて遜色ない?

117 :名無しさん脚:05/02/23 01:35:32 ID:f3Vw/v10
焦点距離に関係なくピントが合うのは一点のみなのよ。
ピントが深く見えるレンズ、浅く見えるレンズがあることは事実だけど。

118 :名無しさん脚:05/02/23 01:52:20 ID:DUuHVtzM
収差って一言で括られてもなぁ...
いろんな収差があるんですけど。

119 :名無しさん脚:05/02/23 02:07:52 ID:upoWZjJE
>>118
誰に言ってる?

120 :名無しさん脚:05/02/23 11:22:15 ID:doSX1NYA
風景用にコシレンを使わないということで終・・・

121 :名無しさん脚:05/02/24 09:47:18 ID:Gt1jggw8
>>120
お前はデジカメでガキの運動会でも撮ってろ。

122 :名無しさん脚:05/02/24 10:21:38 ID:ilGbzEj/
デジの画像は既に35mm判を超えてるんですけど。

123 :名無しさん脚:05/02/24 10:28:20 ID:HsI/91GQ
暇なのでコシナレンダー名玉ランキングでもしようぜ。
マウント関係なしで。

124 :名無しさん脚:05/02/24 10:41:30 ID:Y54pQoRf
スーパーワイドヘリアー(Fマウント)

これしか持ってない。

125 :名無しさん脚:05/02/24 10:41:49 ID:nsG8WlRM
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


126 :123:05/02/24 10:51:55 ID:HsI/91GQ
言いだしっぺで書き忘れたが、俺はこのスレでも評判なウルトロン40/2SLを推す。
決してシャープには出ないけど、現代のレンズには無いソフトでクラシカルな描写だと思う。
全体的に落ち着いた色彩と、美しいボケ味はかなりハマる。
ついでに総金属製の造りもコシレンとは思えんほどイイ。
良いところばっかり書いたがピントリングが結構重かったり、解像度は中程度だったり、フレアが強烈だったり
悪いところも色々あってそういう意味でも古き良きスタイルのレンズなのかもしれん。

127 :名無しさん脚:05/02/24 11:33:30 ID:CbglTgQD
>>126
ウルトロン40/2SLは繊細な感じなので、きりっと
したシャープ感が得られないんじゃないかな。でもネガを観察すると
かなり解像力高いよ。

128 :名無しさん脚:05/02/24 11:54:33 ID:F4Cc/jNg
>>126
最初にSLレンズが出た時(75mmだったか)、「旧コンタックスの一眼用レンズを思わせるデザイン」てな
コメントを雑誌で読み「ふーん」と思ってたが、後でその旧コンタのレンズの外観を写真で見て驚いた。
「『思わせるデザイン』どころかまんまパクリじゃないか!!」
ドイツに追いつけ追い越せの時代ならともかく、今そういうことしちゃイカンだろう。
あざといと言うか、持つのがこっ恥ずかしいレンズだな。あれっすよ、偽ブランドもん持つみたいな。
そうは言ってもウルトロン40mmニコンマウント購入検討したことがあるんだが(w、なんか着脱時の滑り
止めギザギザと絞りリングのギザギザが干渉してこりゃ激しく使いにくいわと思った。
あと、操作時の重さも手伝って金属性ピントリングは手が痛くなりそう・・・。
同じ総金属製でもタクマーだと(ピントリングの形状も重さも違うが)何となく手に優しいんだがな。
結局Ai45mm F2.8Pにしたわ。F2.8がどうも不満でウルトロンも検討しただけのこと。
今欲しいのはペンタの43mmリミだな。ああいう復刻デザインなら大歓迎だ。所有することの喜びと誇りが
持てる。

129 :名無しさん脚:05/02/24 12:08:45 ID:/f3zSITX
オマージュとパクリの区別がつかんのですね。

130 :名無しさん脚:05/02/24 12:11:14 ID:F4Cc/jNg
そんなもん言い訳だな。

131 :名無しさん脚:05/02/24 12:31:25 ID:F4Cc/jNg
(´-`).。oO(同時代の他社製品のデザイン真似たらパクリで、昔の物ならオマージュになるんだろうか?
       そんなの言い訳。そんなのいいワケ?)

132 :名無しさん脚:05/02/24 12:39:42 ID:ujZoBOK5
>>128
で?

133 :名無しさん脚:05/02/24 12:42:52 ID:cerhuQWm
>>128
Ai45mmF2.8Pは、暗いのもかなりの問題なんだけど、薄すぎるが故の操作性の悪さに加え、
ウルトロン40mmと比較すると、質感の低さが気になってしょうがない。フードの品質も、
ウルトロン40mmのドームフードと比較するとあまりに貧相。ニッコールファンなだけに、
なんとかしてもらいたいものだ。

134 :名無しさん脚:05/02/24 12:57:45 ID:F4Cc/jNg
>>132
「で?」という感想持つ君は偽ブランドもん持つことに羞恥心を感じない人種なんだなと思うだけだ。
>>133
Ai45mm F2.8Pは確かに慣れないと操作しづらいかもね。あと指の太さにもよるだろうし。
あんなに薄く軽くなくても俺としては良かった。
質感低いかなあ?確かにペンタ43mmリミに比べると大幅に劣るね。でも定価が全然違うからなあ。
それよりもピントリング回転角の狭さは欠点の一つと思う。

135 :名無しさん脚:05/02/24 13:07:24 ID:Q290Ptt+
ま、コシナレンダーを買うユーザーのほとんどは、戦後のコンタックスといっても知らんのだろうな。
それを見透かしているコシナが嫌いだ。

136 :名無しさん脚:05/02/24 14:04:22 ID:c4xlFT8G
コンタレックス自体がマイナーだからな

137 :名無しさん脚:05/02/24 14:36:41 ID:/f3zSITX
>>131
>同時代の他社製品のデザイン真似たらパクリで、昔の物ならオマージュになるんだろうか?
特許、著作、商標権に有効期間が設定しててある以上そういう側面も有ると思う。

>>134
>「で?」という感想持つ君は偽ブランドもん持つことに羞恥心を感じない人種なんだなと思うだけだ。
貴方は解りやすいものに過剰に反応しているだけのように見える。


138 :名無しさん脚:05/02/24 15:02:03 ID:RxgcgDFx
レンズはその性能を把握した上で信頼して使うべきものだが、信仰して使うべきものじゃない。
勘違いが横行すればオーディオのようにオカルト集団の溜まり場になって、
カメラ/レンズ産業そのものが衰退してしまうよ。

139 :名無しさん脚:05/02/24 15:12:29 ID:Lh+V3pcZ
勘違いが横行すればカールツァイスのようにオカルト集団の溜まり場になって、
杏セラそのものが衰退してしまうよ。

140 :名無しさん脚:05/02/24 15:26:43 ID:UiOeGeT3
SLシリーズがモデルにしたレンズ・・・これか?
パクリと見るかオマージュと捉えるか・・・
http://www.camera-ohnuki.com/shop/Zei/zei002.jpg

141 :名無しさん脚:05/02/24 15:40:03 ID:RxgcgDFx
>>139
カールツァイスがオカルト集団とはこれっぽっちも思わないが、
その信者を見ると、オカルトに片足突っ込んでる奴が多いのは確かだ。
まあライツでも変わらないけどね。


142 :名無しさん脚:05/02/24 16:06:27 ID:CJtala/k
>>140
素敵だなって思ってしまったのだろう。

143 :名無しさん脚:05/02/24 18:41:02 ID:WxcLKgzt
>142
ぬっちかよ!!

144 :名無しさん脚:05/02/25 10:03:45 ID:AcMmCEXx
>>141
139はカルトとオカルトを間違えているのでは?

145 :名無しさん脚:05/02/26 09:06:09 ID:u/deJ+5a
ウル35で雪景色とったらスゴイ事になっちゃったよ・・・orz
フィルターとかで青みを除去できないかな?

146 :名無しさん脚:05/02/26 14:17:50 ID:O3WebHi6
>>145
1A(スカイライト)フィルターで若干は緩和出来るけどね

147 :名無しさん脚:05/02/26 14:50:53 ID:moh/urt6
>>145
ウルトロンとか云う事でなくて色温度だろ?

148 :名無しさん脚:05/02/26 16:53:09 ID:NhJwAHUN
>>145
他のレンズでも撮ってみてください。
(デジカメしか使ったことないのかねぇ。)

149 :名無しさん脚:05/02/26 19:12:47 ID:3ekf7lFI
>>148
デジカメならプリセットホワイトバランスで一発っしょ

150 :名無しさん脚:05/02/27 03:00:24 ID:jMz8MdM6
デザインのパクリを持ち出したらコシナレンダーは全滅。
独自性が感じられるのは限定ヘリアーくらいなもんでしょ。後はほとんどライカやツァイスの剽窃。
まあそれはそれとしてコシナの見識を疑いたいのは
「何故フォクトレンダーのブランドでパクリをやるのか」ってこと。
小林社長はクラカメ愛好家ってことなんだが、そのあたり小一時間問いつめたいもんだな。


151 :名無しさん脚:05/02/27 03:13:50 ID:hxSmR2v4
性能がボロボロなのにカッコだけキメてたらざけんなよと思うけど、
性能の点で言う事ないのだから別にいいと思うがなぁ。
1: 変にオリジナリティ出そうとしてグロテスクになるよりマシ
2: 独自のイケるデザインを出そうとしてコストが上がるよりマシ
3: そもそも形がどうのとか、使いやすけりゃ気にならない
などの理由で俺は何に似てようがそっくりだろうがいっこうに構わんが

152 :名無しさん脚:05/02/27 03:27:35 ID:dKX2pFFP
パクリとか言い出したら、この世の中みんなパクリばかりだよ。
それより、そのモノ自体の質が良ければいいと思うね。
最近のコシナの質はすこぶる高いと思うよ。最近のコンタックスのレンズだって、ありゃないでしょ?
ってレベル。キヤノンはもちろん、ニコンもそう。昔の品格みたいのなんか見る影も無い。
そういう点で、コシナは高く評価したい。

153 :名無しさん脚:05/02/27 03:30:28 ID:dKX2pFFP
>>151
そそ。カッコだけならゴルァアアだけど、最近のコシナレンズはとても良い。
とても良いどころか、最高レベルと言える。

154 :名無しさん脚:05/02/27 03:47:48 ID:jMz8MdM6
いや「モノ自体の質」というのはデザインも含めての話だと思うが。

技術に裏打ちされた性能は認める。だからこそデザインも安易にコピペするのは止めて欲しい。
由緒あるブランドに敬意を払ってるならなおさらだ。

例えば中国あたりでニコンFマウント互換レンズがど安い値段で発売されて、
それがニッコールそっくりのデザインだったらどう思う?
俺は恥ずかしくて買う気がしない。どんなに性能が良くてもね。


155 :名無しさん脚:05/02/27 04:27:39 ID:dKX2pFFP
いいんじゃないのぉ〜
デザインはすごくいいんだし。全く同じなわけじゃなし。
フードなんかは全くオリジナルでかっこいいし。
そんなに意固地な>>154は何をお選びなわけ?
そんなに良いのあるならこっちが知りたいわさ。まじめな話。

156 :名無しさん脚:05/02/27 05:41:06 ID:S9YoCTw5
一連のコシレンレンズは誰にでも元ネタが判る程似ているので噛み付く奴が多い。
となるとコシナは他メーカーがやるようにデザインのエッセンスのみを抽出してデザインに利用すれば良いのにそうはしない。
なぜかといえばオリジナルへのオマージュだからである。

157 :名無しさん脚:05/02/27 06:02:41 ID:jMz8MdM6
違うだろ。民度が低いってこと。
だってデザインには知的所有権があるんだぜ。
戦後の日本はドイツのパクリをさんざんやって、ヤシカなんかローライに訴えられたりした。
そういう時代を経て世界から認められた日本の製品が、中国のコピーバイクじゃあるまいし
今どきデザインパクリで良い訳ないじゃん。

158 :名無しさん脚:05/02/27 07:04:55 ID:S9YoCTw5
では何故訴えられない?

159 :名無しさん脚:05/02/27 07:28:33 ID:jMz8MdM6
知的所有権が切れてるからだろ(w

訴えられなきゃ何やっても良いってもんじゃないよ。
安易なコピーでブランド汚して良いのかってこと。

160 :名無しさん脚:05/02/27 09:08:11 ID:ppaJpHjW
そうだな。旧フォクトレンダー・レンズのデザインコピーなら大いに納得できるし
所有者も胸を張れるのにね。

161 :名無しさん脚:05/02/27 10:26:30 ID:/lsjqlFB
で、コシナを選ばないなら、何を選んでるのよ?

162 :名無しさん脚:05/02/27 10:28:56 ID:xYiQQKMo
>>161
オリジナルの中古とか選んでるんじゃないの?

163 :名無しさん脚:05/02/27 11:15:14 ID:blii1z1Z
結局,
コシナの高い技術っていうのは
製造レベルあるいは商品開発レベルでのものってことでよいですか。

レンズ構成の考案(発見?)など設計レベルでの技術開発戦争がほぼ終結し,
あとはコストと市場を睨みながら
これまで業界に蓄積されてきた技術を組み合わせるような形で
商売になりそうな商品を企画し製造して売ると。

そうだとすると,
旧来からの日本的な企業として今成功しているものの一つって感じですね。
あ,悪い意味ではないですよ。


164 :156:05/02/27 13:35:11 ID:S9YoCTw5
>>159
コシナのレンズデザインを否定する連中の論拠が“知的所有権”の存在でありながら同時にソレが“無効”であると主張する理屈がわからん。
仮に『“無効”な“知的所有権”を侵害するな!』という主張に従うとなると鏡胴デザイン以前にコシナはマウント規格でライカ社の権利を侵害している事になるな。



165 :名無しさん脚:05/02/27 13:50:43 ID:VsYhqaFW
jMz8MdM6が買わなきゃ良いだけでは?

166 :名無しさん脚:05/02/27 15:11:13 ID:+Pufhqap
ボディに似合わないデザインよりは良いと思うけどね。
極論言っちまえば、レンズなんて基本的なデザインは皆一緒じゃん?
ピントリングがあって、絞りリングがあって円筒状、もしくはそれに
近い円錐状で。
性能だってそこそこでてるんだしさ。

167 :名無しさん脚:05/02/27 16:51:00 ID:/lsjqlFB
新しいレンズを選択する場合は、結局コシナってことですね。
ツァイスにしてもフォクトレンダーにしても。そりゃそうだろうね。
良い仕事してると思うよ。コシナ。
今、コシナがなけりゃ、銀塩マニュアルの世界はつまらなくなっていた。
古いレンズばかりじゃ、この世界が衰退するばかりだ。

168 :名無しさん脚:05/02/27 17:25:33 ID:rTTlR+un
>>164は筋が通ってる。

>>150 (jMz8MdM6) はせっかくIDがM6なのに説得力がなくて惜しい。

169 :名無しさん脚:05/02/27 17:35:09 ID:u+2gBANg
ライカマウントの権利は失効してる筈…

170 :150:05/02/27 18:27:07 ID:u8YA+DVF
説得力?デザインパクリをオマージュと言い換えると説得力があるのか?
都合の良い解釈で現実に背を向けてるだけじゃん。

「嫌なら買うな」って最低のレスだな。165がコシナの人だったら怒るぜ。
コシナも何本か使ってる。デザインについてはユーザーとして文句を言ってるんだよ。
実際ノクトン50mmと初代ズミルクスを並べると悲しくなる。日本人として。

マウントに知的所有権があるというのは本当で、ライカで言えばLTMもMも
コシナがパクったデザインと同様に効力が切れている。
どちらも法的に問題ないとすれば、あとはコモンセンスと道義上の問題だろうね。
特にブランドイメージに安易に乗っかる意匠パクリは、今の世界の常識では
かなり恥ずかしい行為とされてるな。

カメラは産業だけど写真という文化のための道具でもあるだろ。
日本はドイツの産業を潰してから一人勝ちで儲けて来たんだからさ、
文化意識がもう少し育っても良さそうなもんだが。

171 :名無しさん脚:05/02/27 18:38:41 ID:OYd6CWLm
よく分からんが何でそんなに必死なんだ?

172 :名無しさん脚:05/02/27 19:24:45 ID:Tj4YGseS
安原降臨?!

173 :150:05/02/27 20:08:53 ID:u97gtWRd
あんな無責任男と一緒にしないでくれ
俺は160が言ってるように、持ってて胸を張れる
恥ずかしくないデザインにして欲しいだけだよ。

それと167の脳天気な意見だが
意匠を安直にパクった製品が横行してるようじゃ先行きは暗いぜ。
光学性能にしたって、コンピュータ設計でわざわざ収差を残すのはどうかね。
DCニッコールのような独自のアイデアが入ってこそ現代のモノづくりだろう。
コシナだってちゃんと伝統と技術があるんだから、後ろ向きにならず前に進んで欲しいぞ。

174 :名無しさん脚:05/02/27 20:14:26 ID:C+bIp9Ig
>>171
いや、擁護派の方が必死に見えるな。
コシ○の人?

175 :名無しさん脚:05/02/27 20:43:22 ID:hxSmR2v4
まあ、アンチが涌いて出るくらいコシナも大きくなったって事ですな。よかったね。

176 :名無しさん脚:05/02/27 20:50:37 ID:fHvzX4RU
コシナに情けないほどプライドがないことは、そのデザインでよくわかるけど、そういうコシナの姿勢を好んだり応援するユーザーの気持ちは、なかなか分かり辛いね。
安いレンズを供給することと、外観を平気でコピーする姿勢とは、分けて考えるのが普通だろ?
結局、レンズを磨いたり組んだりするだけの会社なんだよね。

177 :名無しさん脚:05/02/27 21:03:39 ID:hxSmR2v4
w

178 :名無しさん脚:05/02/27 21:08:40 ID:C+bIp9Ig
x

179 :名無しさん脚:05/02/28 00:58:09 ID:5gucml6t
どんなに頑張っても国産4強メーカーの足下にも及ばないコシナを応援しようというのは
やはり判官贔屓的な側面もあるんじゃないかな?

俺も>>175に同意なんだが、アンチコシナ派が湧いてくるぐらいコシナも目立つようになったつーことさ。
アベノン・シグマ・タムロン・ケンコーなどなど、コシナに近付けるよう頑張ってくれよ。
弱小メーカーが気合いいれてくんないと悲しい。

180 :156:05/02/28 00:59:08 ID:ePxHwmgR
まあ本歌取の場合はオリジナルの作者に挨拶をしておくのが礼儀だろう。
コシナも例えばSLレンズの場合ならZeissに何らかの仁義を通していると思われる。
“安易なパクリ”というフレーズはよく目にするがその根拠が“似ている”というその一点であるならば“安易なパクリ”という言葉それ自体が極めて安易であると言わざるをえない。


181 :名無しさん脚:05/02/28 01:33:10 ID:5gucml6t
SLレンズで思い出したんだけど、UWH12mmをニコソF2やF3で使ってる人っていますか?
最近ちょっと欲しいなって気持ちなんですが、使いやすいんでしょうか?

182 :名無しさん脚:05/02/28 04:36:34 ID:dfJ4a9O/
というかこんどZeissブランドのレンズ出すんだろ?
なんかもうちょっとピシッとしてもらいたいねぇ

183 :150:05/02/28 06:41:56 ID:sHR9dUZV
>>156, >>159は言ってることが無茶苦茶だな。
推論と憶測を重ねてコシナ側に都合の良い解釈をしてるに過ぎない。
それならまだ「格好良ければパクリでもOK」という意見の方がまともだね。
パクリネタの企業に話を通したかどうかなんて、コシナ内部の人間しか知り得ないだろう。
トプコールの時はちゃんと公表してたし、ライカが了承するとも思えないが。

だいたいコシナを擁護する連中は往年のフォクトレンダー製品を知ってるのか?
素晴らしくオリジナリティがあって、人真似が嫌いで
カメラ造りに哲学がある人達が本気で造った本物のカメラだ。
コシナはそういうブランドの伝統を無視して売れ線のデザインパクリに終始してる。
これが安直でなくて何なんだ?

言っておくけど俺はアンチじゃないよ。ちゃんと評価すべきところは評価してる。
ただ小林社長がクラカメ好きを標榜する割にはあざとい商売が目に余る。
だからそれぞれのブランドに敬意を払って欲しい。
日本のカメラ産業の恥になるような無神経なパクリはもう止めて欲しい。
そういうことだ。

184 :150:05/02/28 06:49:05 ID:sHR9dUZV
失礼。上のは>>156, >>180だった。

185 :名無しさん脚:05/02/28 09:25:22 ID:lsiW+JGp
>150
おまえさんの気持ちはわかった。
とりあえずその書き込みをコシナに送るところから始めようか。
ここはコシナの姿勢を云々するところじゃないだろう?

186 :名無しさん脚:05/02/28 10:02:48 ID:K+1n1DH3
いや姿勢を云々しても構わんと思うけどな。
コシナ社員もここ見てるはずだし。

・・・たぶん社員の書き込みもあるだろうし(藁

187 :名無しさん脚:05/02/28 10:29:00 ID:VRE8BB3A
旧フォクトレンダーのレンズ名や、絞り値(あえてF1.4にはせずF1.5など)を継承する。
そういうのがオマージュ。
なのに鏡筒デザインは他社の真似って・・・やはりそれは「パクリ」と言わざるを得まい。

188 :名無しさん脚:05/02/28 10:49:56 ID:8Al6ne2e
>>181
ニコマートでSWH使ってるけど特に問題は無いよ。
ニコマートの場合露出計は使えないけど。

189 :名無しさん脚:05/02/28 11:15:16 ID:R69Zml2a
>>183
でも、今使うレンズと考えると、当時のものより良いよ。

190 :名無しさん脚:05/02/28 12:36:33 ID:7fGpJNOT
私はただ、デザインが良く、質感もよく、写りがよく、操作感もよく、所有して気持ち良いレンズを探している。
カメラはニコン一眼なので、Aiマウント。結果、コシナ・フォクトレンダーになった。買って不満は全くない。
過去にニッコールレンズを10本程買ったが、少なくともそれよりは遥かに良い買い物をした、と感じる日々。
レンズは40mmF2と75mmF2.5。共に最高に気に入っている。

191 :156:05/02/28 12:38:37 ID:ePxHwmgR
“青年の主張”みたいになってきたので俺も言わせてもらうと、SLレンズのデザインは「よく発掘してきたなあ」と思うよ。

192 :名無しさん脚:05/02/28 13:08:58 ID:Mzxv+VLR
>179
コシナってケンコーグループの一員なんだが...

193 :名無しさん脚:05/02/28 14:38:14 ID:8E4E7/Ei
安原さん必死すぎ

194 :名無しさん脚:05/02/28 15:00:48 ID:oPDk469v
ヤッさん今何してんの??

195 :名無しさん脚:05/02/28 15:32:15 ID:8E4E7/Ei
借金とりから逃げ回ってんでねーの?

196 :名無しさん脚:05/02/28 19:34:47 ID:wwJSRXJw
コシレン製品はカメラ雑誌でも絶賛されています。
特にアサカメの赤城は

「ライカの××にそっくり」
「コシナはシャレがわかる会社」

といつも大ハシャギです。
パクリでもオマージュでもなく、あれはコシナの洒落なのだそうです。

197 :名無しさん脚:05/02/28 20:05:06 ID:Tq9fwB42
今をときめくキヤノン、ニコンを筆頭に、日本のカメラ産業はモノマネからスタートしたことをあらためて思い出すね。
仕方なかったんだろうけど、やっぱり情けなさは大いに感じる。
問題は、戦後60年経った今でも「見た目」を拝借することだと思うがいかが?
今のコシナのやり方を支持している人たちは、中国、韓国などでコピー商品が氾濫していることも支持するんだろうね。
せめてオリジナルフォクトレンダーの「雰囲気」ぐらい味わえるような商品を出してもらいたいな、コシナには。


198 :名無しさん脚:05/02/28 20:17:17 ID:jTNE5p4F
オリジナルの劣化商品とオリジナルに匹敵するかそれ以上の性能を有する製品造り
を一緒に語られても困るな。

199 :名無しさん脚:05/02/28 20:17:37 ID:wwJSRXJw
アサカメで思い出したけど、ロモLC-AってコシナCX2の外観パクリだったね
インタビューで赤城がコシナの社長に「訴えないんですか」って訊いてたが


・・・他人様のことは言えんよなあ(藁

200 :名無しさん脚:05/02/28 20:45:52 ID:NQ1X+umL
>>197
知的所有権保持期間内でのコピーは大いに問題と思うが。
コシレンって外観もレンズ構成も丸々コピーで作ってるの?

201 :名無しさん脚:05/02/28 21:11:53 ID:Tq9fwB42
>>198
今問題にしてるのは「見た目」、「外観」のこと。
性能については、使っている人が満足してるのならそれまで。

>>200
少なくとも「見た目」、「外観」はコピーだと思う。
だって、知ってる人なら一目瞭然なんだから。
もっとも、コピーを「洒落」と言えるコシナ応援団のセンスには脱帽だ。
なんとも下品な洒落だよね。
ぼくは、デザインのモノマネというのは法律とはあまり関係ないと思う。
本当によいものを作ろうという「心意気」があれば、いつになってもデザインを盗用したり拝借するようなことはしないと思うから。
もしかりに、>>180が言うように仁義を切っていたとしてもだ。

202 :名無しさん脚:05/02/28 21:27:36 ID:m0zzGiox
>>201
まぁ、もともとなんちゃってライカや、ツァイスもどきを狙って作ってるようなところがあったんだろ。
実際、そのパチモノ臭さが受けた部分もあるだろうし。
それに、変に独創性出されるよりも、なじみのある形の方が使いやすくもある。

まぁ、思いの他評判が良くなり、メジャー?になったことでパクリだのの批判が出てるみたいだけど、
元々のコンセプトが言い方悪いけど、パチモノなんだから、そこ批判してもしょうがないんじゃない?

203 :名無しさん脚:05/02/28 21:39:06 ID:7b+ssQg2
コシナもそこまで語られるようになったか
大した出世だね
ちょっと前まで、コシナが作ったパチもん(プ
で話は終了だったのに。

204 :名無しさん脚:05/02/28 22:03:32 ID:1jCz5nr4
了見の狭いやつの多いことよ。EOSのクズみたいな鏡胴デザインとか
ニッコールのGレンズとか、これらのほうが冒涜じゃねえかよ。
今のライカMレンズのデザインみてみろ、あんなヒドくなって
しまって、オレはコシナのライカに対する皮肉だと思って、
けっこう賛同しておるよ。最近になってライカが真鍮鏡胴の
ズミクロン50ミリを限定で出したろ?これってコシナがきちんと
仕事をしていることへの対抗以外ないだろうがよ。本家が
これじゃ、先行きは暗い。でもライカがなくなると、コシナの
プロジェクトだって評価されなくなるということは目に見えている。

205 :名無しさん脚:05/02/28 22:39:29 ID:pDsu0goL
>>188
濁流に呑み込まれないレスどうもです!

で、測光できないのですか..........
それはレンズの尻尾がデカいからですか?
だとしたら、F3でも無理かもしれませんね。

206 :名無しさん脚:05/02/28 22:42:02 ID:dbMcpGYz
「仮に」技術は一流だったとしても、志は三流だってことだね。
その取り巻きに三流以下のカメラライターがいて、広告主を悪く言えないカメラ雑誌が今のコシレンブームを作ったってことじゃない?

ライカのレンズもあまり褒められたデザインではなくなった(特に彫り込みの数字)けど、まあ人真似でないだけマシだと思うな。
つーか、同列で語ったら失礼だろう。パクリ専門メーカーと。


207 :名無しさん脚:05/02/28 22:44:39 ID:7b+ssQg2
まあ煽りレス専門ってのもつまらんけどね

208 :名無しさん脚:05/02/28 22:54:53 ID:CgXDEljS
すっかり、電波な粘着アンチ君を生温く見守るスレになってますね。

209 :名無しさん脚:05/02/28 22:59:14 ID:/O8pfFwZ
よしつぎはCosinar38/1.9だ

210 :名無しさん脚:05/02/28 23:03:21 ID:m0zzGiox
>>206
みなが一流を目指してると思うなよ。
三流を極めるのも、また一つの道ってもんだ。

はっきり言って、コシナは三流だからこそ価値がある。
「仮に」ライカやツァイスと方を並べる一流になったとしてみ?
そんだったら、コシナなんかより、ライカやツァイスを買うだろ?

だからさ。みんなわかって褒めてるんだよ。三流のわりにはいい物だって。

211 :名無しさん脚:05/02/28 23:09:53 ID:dbMcpGYz
210は見事な褒め殺しだな(w

212 :名無しさん脚:05/02/28 23:12:55 ID:XSsI/NMh
ライカ社はもう先行きが・・・

213 :名無しさん脚:05/02/28 23:46:23 ID:L3WM6R2Y
>>210
そいえばツァイスイコンはコシナ製だったっけ。
意外とすごい会社なのかもと思た

214 :名無しさん脚:05/03/01 00:32:24 ID:mcFES2Bz
>>213
もう既に「意外」ではないと思われ。
コシナの実力は、既に世界トップレベルであると、個人的には分析している。
この実力を認められないのは、単なる懐古主義なるか。

215 :名無しさん脚:05/03/01 01:53:27 ID:GGqt2fTb
んー、喩えるならトヨタがぶっ潰れてそれを買収した中国自動車メーカーが
新車を発表したんだけど、それが何故かサニーそっくりのデザインで
「トヨタを買収したクセに何故カローラそっくりにしない!!」ということ?

216 :名無しさん脚:05/03/01 02:19:43 ID:w6T+HuqW
>>214
じゃ、なんでいつまでたっても(現代)ツァイスの検査に通らないんだ?
10個作っても8個は不合格というのが公然の秘密のようだが?
ここのところ、うまく説明してくれ。



217 :名無しさん脚:05/03/01 02:34:16 ID:3N8Bc/CD
コシナは貧乏でデザイナーを雇うお金がないんでつよ
勘弁してやってくらさい

218 :名無しさん脚:05/03/01 02:44:17 ID:jpm1npXg
>>216
それも戦略の一つだよ。どうせそんなに本数がでるとは思ってないだろうし、
多少待っても買う奴は買うかららな。
そうやっておけば、検査に通ったレンズは安心できるって、刷り込まれるだろ。
今はマイナスイメージかもしれないが、後々プラスのイメージに変える事だって
簡単なわけよ。

219 :名無しさん脚:05/03/01 05:54:29 ID:VhsKKwpg
レンズを造る技術は在ってもクリーンルームのノウハウなり投資資金がないためと
思われる。

レンズ自体は良くても中にホコリとか結構入ってるだろ?

220 :名無しさん脚:05/03/01 07:45:43 ID:YDlH6O2f
>205

レンズ後端がミラーと干渉するため、ミラーアップしてからレンズを着ける必要がある。
だから、どの1眼レフでも測光が出来ないって事になります。

221 :名無しさん脚:05/03/01 08:47:03 ID:OAhaY+Zo
>>216
馬鹿だなあ・・・。
他の大手メーカーやレンズメーカーがもし厳密に全品性能及び品質チェックをしたとして、
不良率1割ぐらいでスイスイ検査に通るとでも思ってるのかこの人は?

222 :名無しさん脚:05/03/01 08:48:51 ID:70+Z2CTe
よーするに頭でっかちで社会を知らない引き篭もりなんだよ

223 :名無しさん脚:05/03/01 09:47:55 ID:QyYX+OZ6
>>214
「既に世界トップレベルと個人的に分析」というが、コシナに飛び抜けた技術があるとは思えないな。
むしろそう信じられたら無理なオーダーが入ってコシナが困るだろう。
今の光学分野で難度が高い技術というと、非球面、複数の群が複雑な動きをする高倍率ズーム、
それに防震レンズや新素材の応用(DOレンズやカーボン鏡胴など)が代表だけど、
コシナが自社開発の自社製品でやってるのは非球面くらい。
それもコシナ・フォクトレンダーの場合は単焦点オンリーなので
設計の密度が高くないから、特に難度が高いということはない。
むしろ技術的にはタムロンあたりの高倍率ズームの方がよほどハードルが高い。
カメラオタクには馬鹿にされるレンズだけどね。

それと最近のコシナ製フォクトレンダーは収差の残し方に特長があるようだけど
これは先進技術ではなくて温故知新のノウハウの蓄積。
確かに製品の写りは悪くないけど、これは他メーカーの単焦点の多くが
何世代も前の基本設計だから、新設計のコシナとは差が出て当たり前。
最新のRF機用レンズ同士の比較ではライカやコニカに一歩譲ると思う。
これはモノクロで撮るとよくわかるけど、たぶん鏡胴内部の工作などで
コストの差が響いてるんじゃないかな。

224 :名無しさん脚:05/03/01 09:50:29 ID:QyYX+OZ6
あとツァイスの品質管理の厳しさについては、30年前に富岡光学がクリアしたんだから
コシナが音をあげたらそれはそれで恥ずかしいってことになる。
まあコシナは「低コスト・大量生産」のメーカーなので、基準が厳しいツァイス製品は荷が重いんだろうね。
つまりコシナが抜きんでている点って、ライカブームに上手に乗って
他のメーカーが手がけないニッチ商品をタイムリーに企画した商売センスなんだよね。
あ、コシナを馬鹿にしてるわけじゃないよ。気に障ったら申し訳ない。

それにしてもカメラオタクの不可解さがよく現れたスレだね、ここ。
正直、端からは「電波な粘着アンチを生暖かく見守る」ではなく
「しごく真っ当な正論を電波な意見で排除しようと必死なスレ」に見えるよ。

225 :名無しさん脚:05/03/01 10:21:41 ID:WsLscNUU
ゴタゴタ蘊蓄たれずに気軽に使うカメラなんじゃないの?
カメラじゃなくて写真が好きな人が使うような。
なんちゃってライカやなんちゃってツァイスなのはオマケみたいなもんでしょ。
細かいことばっか言ってるとクイックリターンミラーすら使えなくなるってば。

226 :名無しさん脚:05/03/01 10:58:35 ID:wqOBG/oM
>>223
おまえ何を知ったかぶってんだよ。ちまたで名レンズと言われている、アレとかコレとか
コシナさんに光学設計からお願いして作ってんのがどれだけあることか。
ライカやコニカに一歩譲るってのも笑える。それも・・あ、イカン口をすべらしすぎたかw
ま、どのような性能差があるか言ってごらんなさい。もしくは写真見せてごらんなさいな。

227 :名無しさん脚:05/03/01 11:08:09 ID:ZA3kab0t
あんまり苛めてやるなよw
223はこんなところでしか吼えられないお偉い写真機家さんなんだからwww

228 :名無しさん脚:05/03/01 12:22:16 ID:OAhaY+Zo
>>224
> あとツァイスの品質管理の厳しさについては、30年前に富岡光学がクリアしたんだから
> コシナが音をあげたらそれはそれで恥ずかしいってことになる。

おや?どこかのスレで見覚えのある主張だ(w

しかし、
>>225
> なんちゃってライカやなんちゃってツァイスなのはオマケみたいなもんでしょ。

それは違うと思う。大きなセールスポイントでしょ。しかも“フォクトレンダー”ブランドで
それをやっている・・・。

>>226
ライカRやコンタックスNのあのズームレンズはシグマ製とか・・・。あ、スレ違い(w

229 :名無しさん脚:05/03/01 12:42:58 ID:CTOjxDwH
だいたい長々と文句言う奴のレスは、悲しくなるくらいに中身が無い。

230 :名無しさん脚:05/03/01 12:57:51 ID:eBFOniCr
一つ確かな事は、QyYX+OZ6のレスは別にどーでも良いってこと。

231 :名無しさん脚:05/03/01 17:47:21 ID:krdu0kfh
SLレンズを買う時に店頭でチェックしたら、ピントリングが落下品みたいな
ムラのある感触だったから交換してもらおうとしたらどれも同じだった。
安物だしこんなものかとそのまま買ったが、昔はどんな廉価品でも
ヘリコイドが偏芯しているレンズが普通に出荷されていることなんてなかったと思う。

232 :名無しさん脚:05/03/01 21:20:22 ID:wqOBG/oM
>>231
オレのSLレンズはそんなのないがな。バッタ屋で買ってんじゃねえかw

233 :名無しさん脚:05/03/02 01:21:23 ID:4JRmUJW2
>>231
俺のSLもそんなのないよ。
いたってスムーズなヘリコイド。最高です。

234 :名無しさん脚:05/03/02 01:42:47 ID:KgYYUAgI
>>220
そっか。なるほど。
FマウントのUWHかSWHをニコソにつけて使おうと思っているのですが、
あのレンズにマウントアダプターつけてMやLマウントで使っているひとっていますか?

235 :名無しさん脚:05/03/02 08:21:53 ID:uHGRlWhV
>>234
私はF→S/Cアダプターでコンタックスにつけてます。
きっとかなり少数派。

236 :名無しさん脚:05/03/02 09:41:30 ID:cMJ4BSh3
>>231
そういうロットに当たったんでねえか?

237 :名無しさん脚:05/03/02 10:39:48 ID:DS9JKkr5
ウルトロンのヘリコイドの重さに偏りがある件は
発売当時結構話題になったよ。
品質管理が糞なのは間違いない。

238 :名無しさん脚:05/03/02 10:41:45 ID:IooYSMiS
NOKTON Classic 40mmF1.4 SCって再販されてるの?

239 :名無しさん脚:05/03/02 11:59:22 ID:NyMBNwmD
Nokton40MC のヘリコイドもいまいちだすな。すくなくとも
うちのはね。

240 :名無しさん脚:05/03/02 12:36:53 ID:gGHQTUAj
うちのノクトン40はスムーズだなぁ
50はピントリングに遊びがあるというかカクカクした感じ

まあ値段相応でしょ
かけるなら写りにコストかけて欲しい

241 :名無しさん脚:05/03/02 13:12:38 ID:MMjkMNML
>>237
またこういう糞が出てきたか。
大衆食堂に高級レストランの味を求めるようなセコイ奴が。
おめはライカレンズさ買っとけ。

買えるものならな( ´,_ゝ`)プッ

242 :名無しさん脚:05/03/02 15:38:52 ID:DlvfcwEF
>>241
キミ、こしなクンに失敬ではないか。


243 :名無しさん脚:05/03/02 15:59:56 ID:Bo+fy9Bd
スーパーワイドへリア15mmを入手して、Mバヨネットアダプターで
Mマウントに取り付けたんですけど、真上に来るべき位置(フォーカス
や絞りの基準線)がちょっとずれています。(真上に対し11時くらいの
位置)
この程度は当たり前なんでしょうか。
このレンズは先端が切り欠きのあるフード形状になっているので、
曲がってついているとケラレる可能性があると思うのですが、
使っていらっしゃる方はどんな状態ですか。教えてください。

244 :名無しさん脚:05/03/02 16:32:51 ID:m67SgoNr
裏蓋をあけ、バルブにしてシャッターを開き、後ろから見れば
蹴られているかどうかは確認できる

245 :名無しさん脚:05/03/02 17:26:03 ID:weHU3cB9
大衆食堂なのは事実だからいいんでね?
ただねがわくはおいしい食堂であって欲しい

246 :名無しさん脚:05/03/02 21:27:30 ID:WXhL6FmT
>>243
指標の左右に線引いてあるでしょ。確かその範囲内が真上に来てれば大丈夫って話だよ。

247 :名無しさん脚:05/03/02 23:08:21 ID:i9VL4fLW
良品を安価に提供が出発点だったんだから、デザインにしろ品質管理の人件費にしろ、
削れる所を削んなきゃ、あの値段で出せなかったんだし、それが無きゃ、今のコシナ
は無いんでねーの? しかも少しずつ進化してるのを見てると、嬉しいというか商売
うまいなーと感心するよ。 わざと客に100%満足させないで新しい、より魅力的
な商品を次々売るみたいな、、。 PCとかマックの売り方に似てるなーって思う時あるよ。

248 :名無しさん脚:05/03/02 23:26:44 ID:s9d0HG8u
>>243

それが正しい位置。
そうなるようにできてるらしい。
うちの沈胴Lマウントズミクロン50もそうなる。気になって
きいたらそうなんだと。
アダプタによっては真上にくるようにできてるのもあるそうだ。

249 :名無しさん脚:05/03/02 23:39:18 ID:4JRmUJW2
ノクトン40mmF1.4いいよねえ。開放時のボケも凄く良くない?
小さいし、明るいし。ああいうのライカで出せないのかね?
40mmって、凄く使いやすいんだよね。

250 :名無しさん脚:05/03/03 00:05:35 ID:EQ/J8WjV
Mバヨネットアダプターって、ライカ純正のものとか、わけの
わからんメーカーのだと、本体レンズの指標が真上にこなくて
コシナ製のだと上にくる。不思議なんだよなー。
そういや、コシナのは真鍮ムク材からの切り出しだと、なんか
の本にあったが、これって相当に無駄な作りというか、凝りすぎ
だよなー。


251 :名無しさん脚:05/03/03 00:33:42 ID:aHinSR+8
>>250
コシナ好きの善意からだとは思うけど、大きな誤解をしてる人がいっぱいいるんですね。


252 :名無しさん脚:05/03/03 00:34:38 ID:aHinSR+8
>>251
失礼、ひとりだけかな?
だったらいいんだけど。

253 :名無しさん脚:05/03/03 01:12:26 ID:9rC51S9j
うっさい、禿げ


254 :名無しさん脚:05/03/03 01:35:33 ID:aHinSR+8
>>253
君は蒙昧なる友人が蒙昧のまま人生を終えることを願っているのか?


255 :243:05/03/03 01:44:13 ID:fsg73093
みなさん、教えていただいてありがとうございました。
私のものは、>>246 さんアドバイスのセンターの左右の線の片方が
微妙に真上でした。(ほんのわずかに外れてる)
いちおう、>>244 さんのアドバイスにしたがってバルブでシャッターを
開け、裏側から覗いてみましたが、ケラレてはいないようでした。
実写して確認します。
それにしてもこれが正しい位置とわかりホッとしました。>>248 さん
ライカ純正の高いものを買わないとダメなのか、なんて思ったりして
ましたので。

256 :名無しさん脚:05/03/03 09:23:45 ID:yagf3vQJ
俺のM42レンズ、ペンタの純正アダプターでKマウントに装着すると指標が11時ぐらいの位置だが
M42−EOSアダプターだとほぼ真上だ・・・。

257 :名無しさん脚:05/03/03 09:36:32 ID:GqWdKiF8
そーゆーもんだ

258 :名無しさん脚:05/03/03 13:28:11 ID:I0ZWBThI
>>256
マウントアダプターKは真上に来ないね。でもそんなもんだろ。

259 :名無しさん脚:05/03/03 17:28:49 ID:DI2M9bFe
>>249
ノクトン40は手持ちのレンズのなかで一番好きだなあ
一眼用も含めて

ボケは綺麗でいやみがないし
シャープ過ぎない
写りに暖かみがあるしね

260 :名無しさん脚:05/03/03 18:12:03 ID:9rC51S9j
40ミリいいんだけどね
R3Aじゃメガネかけてるとちと苦しい


261 :名無しさん脚:05/03/04 01:31:24 ID:X/ZQq6BQ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24161859

このレンズってどうなの?

262 :名無しさん脚:05/03/04 02:28:21 ID:Q51K5xiV
まるちすんな。

263 :名無しさん脚:05/03/04 02:54:01 ID:Hpl5i0N8
はよSLの広角出せやぼけ

264 :名無しさん脚:05/03/04 06:35:29 ID:zLWkueSC
MF一眼は持ってるからレンジもいっちょう欲しいなっと。
一眼は50ミリ着けてるからレンジは35ミリか40ミリか・・・。
しかしフォクトレンダーはボディがえらく上向きになるから嫌。
あれが直れば買う。

265 :腰ふ連:05/03/04 17:55:57 ID:OTVGCfdF
>>264
サイドグリップつけれ。

266 :名無しさん脚:05/03/04 20:54:24 ID:SKjcUYz0
>>261
オリーブイラネ
グレーならねぇ

267 :名無しさん脚:05/03/05 13:19:26 ID:Aj23Oj2L
マジな話、>>261のレンズってどうなんだろうか。
たまに3.5〜4万でオクに出てるんだが、すごく興味がある。
誰か使ってるひといます?

268 :名無しさん脚:05/03/05 20:08:02 ID:CapPfsBj
>>261
それ、レンズ付いてないんじゃないの?
だいたい、レンズのアップとるときなんでキャップ付けたまま?

269 :名無しさん脚:05/03/05 21:44:38 ID:WIOt7d4G
スミマセン。明日買いに行くつもりなのですが、まだ迷ってます。
カラスコ35mm Uとウルトロン35mm1.7では、どちらがお薦めですか???

270 :名無しさん脚:05/03/05 21:59:13 ID:dAmR7oGO
ウルトロン35mm1.7

271 :名無しさん脚:05/03/05 21:59:33 ID:NmY6ba8p
ウルは使ったことないけど、カラスコ2はいいです。
大きさもいいし、フードカコイイ。
僕は、ヘキに付けていマイケル。

272 :名無しさん脚:05/03/05 22:53:49 ID:c6wl1yU8
私の持っているLマウントのカラスコ35mmですが、
コシナのサイトに載っているC-Typeとは違うようです。
「ライカレンズのすべて」に掲載されているものと同じなのですが、
モデルチェンジしたのでしょうか?また描写の違いってあるんでしょうか?

273 :名無しさん脚:05/03/05 23:33:13 ID:+ySXwWyX
たぶんカラスコ35mmの旧P-Typeでしよう。P-Typeは
モデルチェンジしてPU(Mマウント)になっています。
レンズ構成はC-Typeや新型のPUと違いはありません。
だから写りに違いはないはずです

274 :名無しさん脚:05/03/06 02:17:41 ID:L3MZK2zY
カラスコタイプ2のフード取り付けって壊れそうなほど固いな、既出だが。

275 :名無しさん脚:05/03/06 02:25:16 ID:UJMgO5PM
>>267
50mm/3.5沈胴なら持ってる。
暗いのがちと悔しいけど、なかなかよく写るよ。
一緒についてきたベッサT黒艶は、指紋が目立つので売ってしまった。

276 :名無しさん脚:05/03/06 04:34:19 ID:fDIEbilM
旧PはCより寄れない。P2はCと同スペック。

277 :名無しさん脚:05/03/06 14:19:24 ID:bxv1+T7T
>>275
俺も使ってますが、暗いとは感じないよ。
ピントがばっちりくるレンズで、俺も結構気に入ってる。

俺が嫌なのは沈胴のくせにデカいということだ。
しかたないので、持ち歩く時はフードなしです。

278 :名無しさん脚:05/03/06 22:31:22 ID:LIf1iuAR
ピントがばっちり・・・漏れは普通だと思うが>ヘリアー限定
ってか開放値が暗いからあれくらいは来るだろう。
描写は並。コシレンの常であっさり塩味。

嫌なのはレンズ繰り出すとヘリコイドギアが剥き出しになること。
グリスにホコリが混じってそのうちどろどろになりそうだ。
やっぱデザイナーいないんだろうな。

279 :名無しさん脚:05/03/07 12:38:45 ID:sjtI3H7p
カラースコパー 35mm F3.5 の旧 P Type(Lマウント)ですが、
専用フードはバヨネット、それともネジ込み?
オンラインのカタログが消滅したので、調べることができませんでした。


280 :名無しさん脚:05/03/07 13:11:18 ID:MZ6PmGNa
>>279
ねじ込みの筒型だよ。そのまま元から付いてるレンズキャップが付けられるタイプ。
たしか1500円位かな。

281 :279:05/03/07 18:03:46 ID:sjtI3H7p
>>280
明快な回答ありがとうございました。
バヨネットタイプのは、先端のギラギラが気になるので
旧い方が良いかもしれないですね。

282 :名無しさん脚:05/03/07 21:26:34 ID:n1gvXhEw
今晩は
MACRO APO-LANTHAR 125mmF2.5SL に興味があるのですが、どなたかお持ちの方は居ませんか?
性能はどの位の物なのか知りたいので教えてください。
カメラはF6を使っているのですが、マクロレンズを買おうと思い
調べているうちにこのレンズを知りました
デザインや質感は気に入っているのですが、肝心の性能がわからないので
購入に躊躇しています。
ご存知の方は教えてください
よろしくお願いします

283 :名無しさん脚:05/03/07 21:50:50 ID:zF5ZR16V
>>282
【カメラ】 ■●■ マクロレンズ総合スレ 3本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103916512/l50

に公平に書き込んでいるレポートがありますよ。

284 :名無しさん脚:05/03/07 22:19:33 ID:xXdAfZh6
アポランターですが、光学性能では文句無しです。
ただ 125mm まで行くとかなり望遠効果があり
繰り出せばそれがもっと長くなりますから、
店頭で実物を付けて覗かせてもらって、
自分の視覚に合うかよく確かめてから決めたほうが良いと思います。

ISO100クラスのフィルムだと、明るい野外でも至近距離の手持ちは正直きついです。
等倍まで寄ったら250mm、そこに露光倍数が2段かかりますからね。

285 :名無しさん脚:05/03/07 22:56:09 ID:9uzeWn6C
>>278
それ俺も感じる。
グリスが外に出てくるのがどうも気になる...............

286 :名無しさん脚:05/03/07 23:05:02 ID:aryN+phx
>>282
マクロアポランター125mm使ってます。 非常に抜けがいいレンズですね。 
マクロ域の性能も良いですが、通常撮影でも画質がとても良く気に入っています。
(撮影距離による画質の変化が殆ど無いのは素晴らしいです)
かなり重たいですが、質感やピントリングの滑らかさは上々です。
ただ、マクロ域になるとピントリングをかなり回さないといけないのと繰り出し長さが大きい
ことが欠点と言えば欠点ですが、これは描写性能を考えれば大したことではないと思っています。

コシナにしてはかなり高いレンズですが、それなりの価値は十分にあるレンズだと思います。
一部ボケが二線ボケになるということも言われてるようですが、自分が見る範囲内ではそれほど
目立った二線ボケは無いように思います。
通常撮影の描写はマクロレンズとは思えないくらい抜けが良くて、普通の中望遠レンズとしても
十二分に実力のあるレンズではないでしょうか。
私はマクロレンズというよりも、「マクロも撮れる高画質の中望遠レンズ」と言った位置付けで使ってます。

287 :名無しさん脚:05/03/08 02:06:21 ID:bM0ya9t6
>>278,285
デザインは試作(?)Elmarを忠実に再現しただけじゃなかったっけ?
Lの標準レンズで回転繰り出しのやつはヘリコイドむき出しになるのが多いよ。

288 :名無しさん脚:05/03/08 09:14:31 ID:M06VdHqZ
要はあちら立てればこちら立たずってこった。
嫌なら売っ払っちまえばいいのさ。

289 :名無しさん脚:05/03/08 09:35:02 ID:QEiyd41Z
>>287
エルマーの試作機コピーとは初耳だ。それホント?

290 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :05/03/08 15:27:59 ID:aKqMlyrA
>282
マクロ域でポートレートに使ったら予想以上によくて、今まで重くて使用頻度が
少し減ってたけど、これからはたくさん使いたいなあ
個人的にはマクロ域でのピントリングの回転角に関してはあれくらい動いてくれた
方が使いやすいかも
基本的に回転角が大きくなる領域では動きのあるものは撮らないので得に問題ないし

291 :名無しさん脚:05/03/08 18:24:31 ID:LftM0nLo
282です
皆さん貴重なご意見をありがとうございました。
これで安心して購入することが出来ます。
ありがとうございました

292 :名無しさん脚:05/03/08 20:15:37 ID:fpFrDPAi
>>287
俺も初耳だ。
しかし俺の持ってるニッケルエルマーよりよっぽど描写はいいぞ。

293 :名無しさん脚:05/03/08 21:05:35 ID:63gh9SJs
一万年前のレンズと比較されてもナ〜

回転繰り出しでもヘリコイドを露出させない設計はできるんだから
もっとユーザーのことを考えて欲しいもんだ。
フード外すとレンズキャップゆるゆるだし。

294 :名無しさん脚:05/03/08 21:44:31 ID:6Vy9yd/8
わざわざあの形態にしたのだからヘリコイド露出もデザインのうち。
それにけちを付けるのは野暮というもの。

295 :名無しさん脚:05/03/08 22:39:29 ID:iAD11Xjx
そうさね、イヤなら売ってしまえば良い。
私が買わせて戴く。

296 :名無しさん脚:05/03/08 23:42:10 ID:QmUY9GyZ
>ヘリコイド露出もデザインのうち。

なわきゃない
パクリに夢中で使う人間のことを考えていないだけ
つまりヘタレな会社のダメボなレンズ。

297 :名無しさん脚:05/03/09 00:23:15 ID:jNwdYNo4
きっちり沈胴して当たる部分にビロード貼ってあるよね。エルマーは
バルカナイトだけど。

298 :名無しさん脚:05/03/09 01:33:43 ID:AHJ4ZRf5
ヘリコイドの露出がいやな人は、変なアレンジしてバランス崩れてかっこ悪い
限定沈胴ヘキサノン買ったら?

299 :名無しさん脚:05/03/09 01:45:11 ID:JhTz4BCF
>>298
ヘキサノンよく写るんだけど、ライカにつけるとカッコ悪い
んだ。コシレンのほうが全然マッチングがいいんで、たとえ
パクりだろうがなんだろうが、こっちを選ぶわけよ。
道具はキレイじゃないといけませんな。

300 :名無しさん脚:05/03/09 02:05:27 ID:lG/VkIGy
コシナ製品ってレンズクリーニングし辛くない?
前玉も後玉もレンズの周りに小さな溝が入っていて
クリーニングペーパーでグルグル拭いているとそこに引っかかって
紙が削れて埃になるんだよね。

301 :名無しさん脚:05/03/09 02:26:06 ID:jNwdYNo4
コーティングが良いっていうか、キツイレンズ程拭きにくいな。
安物と高級品が存在するフィルターだと良く分かる。

302 :名無しさん脚:05/03/11 03:12:23 ID:EWZlwZer
>>289-292
確か朝亀のレポートに載っていた。「9cm Elmar試作レンズの絞り環形状を
参考にしたようだ」みたいな書き方だったはず。
暇な人は2001年末ごろの號探してごらん。

303 :名無しさん脚:05/03/12 11:07:09 ID:/jODse04
藻前が>>287なら自己責任で探して鯉。

304 :名無しさん脚:05/03/12 13:00:49 ID:h4cK9vOG
確か中村氏のバルナックライカのすべてに試作型エルマーが載ってたと思う。

305 :名無しさん脚:05/03/12 22:11:52 ID:U2FK2sX0
質問です

NOKTON 35mmF1.2なのですが、無限の指標で開放で撮ると
ピントが8m付近に来てる様に写ってしまいます。

そもそも、遠景で開放というのは、こういうものなのでしょうか?

306 :名無しさん脚:05/03/12 22:45:00 ID:zHismH+N
>>305
調整不足だと思います。
ボディが悪い場合も有り得るので、ボディもコシナなら
レンズ+ボディにネガまたはポジを添付して調整に出すとよい。


307 :名無しさん脚:05/03/12 23:02:32 ID:U2FK2sX0
>>306
サンクスです、ボディがR-D1でして他のレンズ(カラスコ35mmF2.5)は無問題なので
まずはお店に相談してみます。

308 :名無しさん脚:05/03/13 00:00:59 ID:sqv9JsWO
カラスコ35mmなんだけど変なゴーストでないか?
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050312235735.jpg

309 :名無しさん脚:05/03/13 00:02:20 ID:8pvR5wlt
変なゴーストとかいって心霊写真なんだろ。
絶対に見ないぞ。

310 :名無しさん脚:05/03/13 00:06:14 ID:sqv9JsWO
違うよ。
画面の真ん中に斜めに入っている。
俺のレンズだけかな。

311 :名無しさん脚:05/03/13 00:12:26 ID:ZUTItSmE
>>310
このゴースト、再現性があるなら、
コシナに相談した方がいいんでないの?

312 :名無しさん脚:05/03/13 00:30:22 ID:ArW5x92A
おれのもそういうの入ってたな。あんま気にしないけど

313 :名無しさん脚:05/03/13 00:35:17 ID:4Zz3xGra
>>308
過去スレかどっかで見たな・・・
ピカピカなフィルタ枠が原因らしいとか。

黒く塗るか黒枠フィルタ付けてみては?

314 :308:05/03/13 01:04:47 ID:sqv9JsWO
よくあるよ。俺のだけじゃないんだね。

315 :308:05/03/13 01:05:30 ID:sqv9JsWO
ちなみにシルバーです。

316 :名無しさん脚:05/03/13 02:26:38 ID:ArW5x92A
クラシックにLH-2と銀枠フィルター付けて斜光で再現

317 :名無しさん脚:05/03/13 10:56:30 ID:l5sx3AOX
>>308
漏れもなったよ。
フィルター付けてるでしょ?
外してみて。

318 :305:05/03/13 22:35:49 ID:UD94lxgH
NOKTONお店から調整にだして見ました

それにしてもレモン社ってやっぱり信頼出来るのかも、自分の所でもある程度の不具合が
分かるような検査も出来るようだし、、

319 :308:05/03/14 01:55:41 ID:nLNPsbeI
>>317
フィルターつけてないよorz

320 :名無しさん脚:05/03/14 21:45:55 ID:BfvcTgX7
フィルターは勿論はずして、LH-2を装着して、フィルターネジの銀ピカ部分に
植毛紙を貼り付けても出る時には出ます。<カラスコ35のゴースト
おそらく鏡筒内部の反射ではないかと思うのですが……

鏡銅が新設計となったパンケーキ2では
ゴーストの状況はどうなっているのか気になる所です。

321 :名無しさん脚:05/03/15 00:34:30 ID:IeMji/rn
鏡胴内の反射の場合、裏ブタ開けてバルブでフイルムゲート側から
観察すると、光っている場所が分かる場合が多い。ただし分かった
からといって内部だとユーザーレベルではどうしようもないが。

322 :名無しさん脚:05/03/15 12:02:43 ID:CrC0qKiq
試してみました。
絞り羽の後ろに何枚かあるレンズ固定用のリング(あるいは射光板)の縁が、
強い光源を画角の端〜外縁に持ってくると三日月型にかなり光ります。
F8まで絞ると、絞り羽根の陰に入って反射はほぼなくなりますが。

323 :名無しさん脚:05/03/16 19:22:06 ID:R1jCVCjv
>321
そういうのは一段絞ると改善することが多いけどね

324 :名無しさん脚:05/03/17 00:18:33 ID:Qy5nN0Xt
>>322
どんな条件で光るか把握していれば、撮影時に有る程度ゴーストやフレア
発生の予測が付くので避け易い。上手くすれば作画にも利用できる。
323氏が書いているように絞って回避するのもひとつの手ですね。

325 :名無しさん脚:05/03/18 02:55:14 ID:m/vExxBD
APO-LANTHAR 180/4はどうでしょう? かなり買いたい気になっているのですが。
たとえばNikkor AI-S ED 180/2.8と比べて同じF4での写りはどんなもんでしょう?
コンパクトなんで携帯性のよさはわかるのですが。


326 :308:05/03/18 03:13:23 ID:Kac/raUC
>>324
絞りは5.6か8だったような気がする。
まぁフードもつけてなかったしゴーストはしょうがないかも。
ただ、このゴーストの出方は控えめに見ても美しくない。

327 :名無しさん脚:05/03/18 06:53:08 ID:xetA7T82
まずはフードしるのが基本

328 :名無しさん脚:05/03/18 21:56:22 ID:BXJsC0xw
>325
マルチすんなっつうの
てめえで調べろ

329 :子連れびんぼう:05/03/19 12:28:28 ID:qe0xcCfE
ノクチルクスがほしいのですが、絶対に無理です。

そこで、安物レンズを改造してノクチルクス風になんとかならんでしょうか?
みなさまの知恵を拝借したいと思います。
よろしくご教授くださいませ。

330 :名無しさん脚:05/03/19 12:57:06 ID:IruIjKcG
ノクトン35mmでいいんじゃないの?

331 :& ◆LShMDi.qHQ :05/03/19 17:43:11 ID:CAK0ZF04
>>330

これも高くて買えないのでございます。

332 :名無しさん脚:05/03/19 17:47:56 ID:iMymmb33
塩ビの配管を黒く塗装して、大きい虫眼鏡でもつけて、カメラにつけて持ち歩けば?安いよ。

333 :330:05/03/19 18:40:01 ID:IruIjKcG
ノクトン40mmは?
F1.4なのに小さくて軽い。
4万円台で買えるレンズでは一番良いのでは?

334 :名無しさん脚:05/03/19 18:57:31 ID:WFz81JmP
ノクトンクラシック40mmSCは最高傑作だよ、東京でも出荷待ちで手に入らないけどね。
500本限定の時のSC、俺は持ってるが。
MCなら買えるかもしれないが。

335 :名無しさん脚:05/03/19 19:57:26 ID:+XMoniBz
SCとMCてそんなに違うの?

336 :330:05/03/19 20:29:38 ID:IruIjKcG
一般人的にはMCの方が良い。

337 :名無しさん脚:05/03/19 20:44:21 ID:lkVqgkA5
SCを喜んで買うヤシは変態。

338 :名無しさん脚:05/03/19 20:51:36 ID:C5cYRdsE
MCを持っていてこそのSC

339 :名無しさん脚:05/03/19 21:16:04 ID:rys7JR27
モノクロ撮影が主体ならSCがメインでもOKだと思うけど。

340 :名無しさん脚:05/03/19 21:40:00 ID:WFz81JmP
私しゃ、ブレスト400長尺を詰め込んでる人間だから、SCオンリー。

341 :名無しさん脚:05/03/20 01:16:42 ID:QYhLoDGC
>>329
全く意味が分からんのだけど、釣りだよね?

342 :名無しさん脚:05/03/20 01:43:38 ID:VQFC45ZG
察してやれよw

343 :名無しさん脚:05/03/20 10:54:30 ID:WOZQHrlF
MCもSCも大して変わらないよ。コシナに踊らされてるだけ。。


344 :名無しさん脚:05/03/20 11:35:59 ID:B10cCONV
もっと踊らせてくれ・・・!

345 :名無しさん脚:05/03/20 13:08:16 ID:tgGCNJKI
>>344
よし、カメラ持って徳島へGO!

346 :名無しさん脚:05/03/20 14:03:09 ID:Pb7K/vbk
>343お前、コーティングって何だかわかってるんか、この馬鹿、もの言う
時は勉強してから言え!

347 :名無しさん脚:05/03/20 18:00:44 ID:a/BrmP1A
SMC>MC>SC>NC

348 :名無しさん脚:05/03/20 18:14:25 ID:WOZQHrlF
346へ

じゃあ、あんたがMCとSCが、写りにどの様な違いがあるのか、
具体的に説明してみ!

349 :名無しさん脚:05/03/20 18:20:54 ID:a/BrmP1A
346じゃないけど
ドゾー
http://www.ammo.jp/monthly/0302/07.html

てか質問自体がネタだよね?


350 :名無しさん脚:05/03/20 18:29:38 ID:a/BrmP1A
PENTAXレンズカタログ゛のP3より
レンズ性能を低下させる表面反射の通常の単層幕コーティングの約1/10まで軽減。
可視光線全域にわたって光の透過率を高めるとともに、有害な紫外線をほぼ全面的に
カット。透明感のあるコントラストの高い画像を実現しています。
マルチコーティングされを施されたレンズは、逆光などの悪条件にも強く、ゴーストや
フレアーの発生が少ない、ヌケのよい描写が大きな特長。

351 :名無しさん脚:05/03/20 18:39:54 ID:9+S9MfWp
要するに、抜けの悪い(良い意味では軟らかい)、昔60年代初期の玉の味を
再現したのが、クラシックSCなわけよ、>340みたいな、自己暗室処理する
人には、最適な玉って訳。

352 :名無しさん脚:05/03/20 18:46:28 ID:a/BrmP1A
暗室処理ってそーゆーもんなんか???

353 :名無しさん脚:05/03/20 21:31:04 ID:HEl25hQw
SCとMCってそんなに違う?

354 :名無しさん脚:05/03/20 21:49:31 ID:WOZQHrlF
だからさー、マルチコートと単層コートの説明じゃなくてさー
ノクトン40mmのMCとSCに、どれだけの明確な差があるんだ?てこと。
みんな、それに興味あるんじゃないのか??

355 :名無しさん脚:05/03/20 21:51:59 ID:HEl25hQw
デジカメwatchの撮り比べみたけど、
ほとんど違いはわからなかったな。
気分の問題か。

356 :名無しさん脚:05/03/21 01:02:33 ID:yaV2ojDV
タクマー(55mmF1.7)のSMCとモノコートじゃ、
逆光条件によってはずいぶん違うよ。

357 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:14:31 ID:6Z9v+1iK
カラーへリアー75/2.5で撮ったのが上がってきた。
線の細い細やかな解像力。TREBIに対してはすなおな発色。RVPに対しては
色乗りもよい。
気に入って使ってゆけそうです。


358 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:16:15 ID:vSy/IofK
線が細いのと太いのってどっちがほめ言葉?

359 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:17:48 ID:weIW3iBf
>>357
人気の薄いレンズですが好インプレありがとうございました。
ライカボディだと75mmはいまいち使いづらいと思いますが、コシナボディには良さそうですね。
R2a買ってみようかと思いました。

360 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:22:44 ID:8Xez1eAy
>>358
よく言われるのは、線が細いほうがシャープ感があるってこったろ。
繊細という。でも太い感じに出てくるのだって、像に強さがあって
いいじゃん。モノクロなんかはとくに太いほうが好きかな。

361 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 20:41:32 ID:UojhGAHk
>>356
時代が違いすぎる・・・

362 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 21:41:00 ID:ZiP4zBak
40F1.4 なぁ
オレはMロッコール40F2が手元にあるけど1.4はうらやましい
けど開放でも絞っても同じように写って欲しいからいらないな
アスフェリカルとノンアスフェリカル単層コートの2本立てだったら
よかったのに

363 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 22:09:49 ID:BlTXTUEP
昔玉の味をだすため、わざと球面玉、それにMCとSCをだす芸の細かさ
さすが、理屈っぽい信州人の職人仕事。

364 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 22:16:00 ID:ZiP4zBak
マネルックスはイラネックス

365 :名無しさん脚:2005/03/21(月) 23:30:51 ID:fZ96/Yth
>>362

俺はロク40にちょっと飽きたんでノク40クラ買った。
開放でたしかに変な写り方するがまあ明るいのは
いいかと思って使ってるよ。

366 :名無しさん脚:2005/03/22(火) 20:25:05 ID:6bW5IRvm
Nikon FGにカラーへリアー75/2.5をつけると小柄で標準レンズみたいに
見えるので警戒されずにアップが撮れる。プラナー85/1.4ではとても
そうはいかない。

367 :名無しさん脚:2005/03/23(水) 23:03:48 ID:DaYHJNUn
>>366

藻前、どんな写真撮ってんだよ

368 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 00:35:34 ID:e840Q03h
中望遠であの小ささ軽さは見逃せないね。>ヘリアー
なにげにウルトロンより軽いし。

369 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 06:42:41 ID:DGp88Tew
Nocton 40 Classic S.C.、たまたまBic通販に出てたので面白半分で買ってみたんだが、届いてしまった。
無いかなと思ってたのに。
プラナー50にしとけばよかったかな・・・

370 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 12:04:34 ID:ZdCayXc2
>>279
これじゃないかな?まだ売ってそうですね。
ttp://www.hapima.com/prd/02000103/020001039734/
自分も旧カラスコPを買ったんだけど、↑以外に付くフードってないものですか?筒状はなんかかっこ悪くて。

371 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 13:48:16 ID:93hyjwtf
>367
スナップの話し。


372 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 14:49:39 ID:TLU0zaLA
>>362
> アスフェリカルとノンアスフェリカル単層コートの2本立てだったら
「非非球面」とは言わんだろ。。。

(と揚げ足をとってみる)
a‐
「非…」「無…」の意
non‐
「非…」「不…」「無…」の意
[株式会社研究社 新英和・和英中辞典]

373 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 15:12:51 ID:x0gPnWA1
しかし非球面レンズが氾濫した結果、態々『非球面ではない』と2重に否定してみるのも意味がある今日この頃だったりする。

374 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 15:58:00 ID:XMLRND7L
363 名前: 名無しさん脚 投稿日: 2005/03/21(月) 22:09:49 ID:BlTXTUEP
昔玉の味をだすため、わざと球面玉、それにMCとSCをだす芸の細かさ
さすが、理屈っぽい信州人の職人仕事。

これ俺のアーカイブだけど、長徳BBSに上げてみました。

375 :名無しさん脚:2005/03/24(木) 16:24:01 ID:LNMq1ANs
球面はスフェリカル

376 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 00:01:08 ID:2qNCXLzR
アスフェリカルで球面ズミルックスより小型で出たらクラクラしそうだ

377 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 00:05:08 ID:Ccffo+3w
>>371
厨房園で警戒されずに撮れるって、それじゃ盗撮じゃん。
スナップは広角で寄ってえぐり込むように打つべし。

378 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 15:35:27 ID:7oodJEtU
そういう話しじゃなくってとにかくでかいレンズは被写体に緊張感を与えやすいって話しじゃないかと

379 :名無しさん脚:2005/03/25(金) 22:22:46 ID:spmsMnug
366は盗撮野郎だろ

380 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 02:18:01 ID:dP0JLdf/
sphereという駄作を思い出した。

381 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 04:47:11 ID:OLCDU6sz
許可を取ってから撮るときのことで、相手がバストだと思っている
ぐらいのところで顔の自然な表情が撮れるということさ。
気持ちもほぐれていていいもんだ。広角で近づいて撮るのと違うから
美人でも顔が骨ばった感じになってしまうようなことがない。
自然な距離感というのがあるものだ。へリアーはいい。

382 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 18:50:33 ID:sIIM/Vmh
ウルトロン40mm/f2購入age。FDマウント。
NewF-1につけてみたんだけど、これ全然パンケーキじゃないのね。でかいよ。
ヘリコイドの動きは良好、絞り羽根の形もOK、レンズを後玉側から蛍光灯にかざしてみると……内部にゴミ発見orz。
おまけに後玉に何やら拭いた後発見。
こんなもんなんですかね。交換を要求するべき?

383 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 21:31:33 ID:YOi1ZYPW
どうだろうな。俺は某レンズメーカーの(定価は)十数万円のレンズ買った時
内部にゴミ発見して換えてもらったけど・・・。
4〜5万のレンズだと機能的な不良以外交換して貰うのは気が引けるな。個人的に。
確かにあれはそんなに薄くないし重さも50ミリF1.4並みだ。
しかし35ミリF2だともっと大きいんだから、あのサイズと明るさは魅力だね。
総金属製の満足感もあるし。

384 :名無しさん脚:2005/03/26(土) 21:49:57 ID:WqV7sv1F

なぜ青い発色方向にしたんだろ。
それさえ無ければ 買ってあげても良いんだけど。

385 :名無しさん脚 :2005/03/27(日) 02:50:24 ID:vnTAMVUh
オレは1万位のビデオ用のテレコン買ったとき
レンズに泡が見えたので交換してもらったよ
店員さんは撮影には影響ないんですけどねぇって
苦笑いしてたけど

386 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 02:52:48 ID:LHsxeAFD
>>382
店員が一度開けてる可能性大。
実際、某店なんか開けてカメラに装着してたのを見たことがある。
気なるなら交換すれば。
俺ならメーカに持っていって点検して、はいおしまい。だけど。

387 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 03:09:19 ID:W6Rps50K
コシナの50ミリレンズ用のフードLH2はライカのレンズに装着できないですか?

388 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 04:19:25 ID:W+EW6/Dm
φ39だからズミクロンの35mmや50mmに使える>LH-2

あれってライカのOLLUXのそっくりさんなんだよね。流石物真似専門メーカー。

389 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 09:00:36 ID:W6Rps50K
情報どもです。
もしかするとズマリットに使えないかと考えたのですが39ミリなら駄目ですね。
内側にフィルター入れられそうなのですが、それなら12502の代りにならんかな?

390 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 10:15:04 ID:Gf4lUJxf
>>387-388

残念ですが、LH2は39ミリのフィルタネジではなく、付属の筒型フードを
取り外して外周のネジにはめるタイプなので、互換性はありません。
>>388 確認もせずにいってるだろ?

391 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 10:19:12 ID:vxRds/x1
きっと2行目を言いたいだけなのでしょう。
好い加減な人ですね。

392 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 11:44:51 ID:2iC7Lr81
>>388


393 :388:2005/03/27(日) 13:02:02 ID:67xY7B1D
確認せずに好い加減なこと言ってました。ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

394 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 13:09:55 ID:QdyTqo7U
>>388,お前その言い方はないだろうが、コシナが所詮物まねメーカーだと!
ライカの非球面多層コートレンズもコシナ製だし、ツアイスの委託生産もできる
小規模だが、いまや世界のコシナなんだよ!

395 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 13:17:31 ID:oRUSyvHj
コシナはけっして物まねメーカーではない!









他社の品質を物まねしてくれたら有り難いのだが・・・

396 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 13:23:50 ID:l3LKIMW8
お前らこんなところで下らん書き込みしあってるなら外へ写真撮りに行け!
天気いいぞ。

397 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 13:29:50 ID:QdyTqo7U
天気いいけど、風強し、、こちら東京

398 :388:2005/03/27(日) 13:34:11 ID:67xY7B1D
コシナ社員の皆さん馬鹿にしてごめんなさい。そんなに怒らないでください。


399 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 14:08:34 ID:fAd+JzTd
>>394
あのーライカのレンズは作ってないんですけどー。

400 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 14:22:17 ID:JWXzh8W6
ところが、ぎっちょん、作ってる。

401 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 16:39:55 ID:P8FIpiR3
M6もって、カナダ製ズミクロン50とZIP50の
撮り比べしようと出かけたが、花粉がひどくて
カメラを出す気にもならなんだ。

402 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 19:48:50 ID:O40bVMjH
ULTRON 40mmF2にマップカメラのMCフィルタ付けたらドーム型フード付かなかった。
薄型なら付くでしょうか。

403 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 20:23:16 ID:EBIuLfKB
下請けが発注者との守秘義務を破るのはイカンなあ。
台湾やシンガポールあたりの工場が「実はMacはウチで作ってる」と言うのと似てるなあ。
確かに嘘ではないんだが・・・まあローライのレンズにもmade in Germanyって彫ってあることだしなあ。

404 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 20:38:13 ID:NF8v1j1b
>>402
俺はkenkoの超薄枠フィルターでつけられたよ


405 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:02:21 ID:4Z4Q5zfT
守秘義務があったのか?

406 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:21:56 ID:LUwqL+EL
最終的に組み立て終えた場所が原産国だからなぁ。
Mede in Japan 表記でも実は9割9部中国で組み立て済みの
銀塩コンパクトカメラなんていうのもあったから、長野で製造
しているドイツ製のカメラやレンズがあっても不思議ではない。

407 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:52:49 ID:O40bVMjH
>>404THX!
薄枠HMCプロテクターWPかな?

408 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 21:59:51 ID:HzbfZ1+8
>>400
作ってません。ソースは?当方は、某取り引き関係の者ですから
会社の隅々までよーく知ってますw
そのかわり、国産の有名なあのプレミアがついた□とか、みなさん
がよく知っていて、そのメーカーの設計者を神のように思っている
○の△とかを作っている。しかもこれらは設計からやってる。
これを知ったら、みんな失望すんのかなー。

409 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:29:29 ID:6zWyMD1P
何だ、デマカセか。
コシナ社員はデマをスルーせぬよう。

410 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 22:45:13 ID:+XbdcRyG
そっかのサンニッパ作ってるってね

411 :名無しさん脚:2005/03/27(日) 23:58:24 ID:LHsxeAFD
>>402
ウルトロン40/2、薄型フィルタならドームフードにつくよ。

412 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 00:03:03 ID:HbFc9RTx
>>407
俺のは常用タイプのUVです

413 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 02:30:09 ID:m/gdoXMx
そーいやコシナブランドのサンニッパってあったのかな

414 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 13:51:48 ID:Xej586WR
>>413
自社のは無いけどどっかのをコッソリ作ってるってよ

415 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 17:21:50 ID:vYWw3tDa
ウルトロン40/2はニコンのフィルターだとドーム型フードもだいじょうぶ。
あれは結構薄型なんだよね。

416 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 17:33:43 ID:dKXst1XE
>>408
某取り引き関係の者?
部外者じゃん。

417 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 17:41:33 ID:rVb32k1I
>408上手いうそつくね

418 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 17:48:19 ID:rVb32k1I
>408いろんなメーカー(国内、海外)の委託生産してる、コシナが取引先
の人間に工場の隅々まで開放する訳ないでしょ(笑)。

結局、ソース知りたい為の釣りじゃん、甘い甘い(笑)

419 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 17:53:55 ID:Bnb/ZZKi
408は頭悪いだけだ

420 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 18:50:28 ID:Tya/gm5N
>>402
ケンコー製フィルターなら通常枠でもぎりぎりOKだよ。

421 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 19:43:23 ID:WuR36yww
>>394>>400>>408は同類。
業界の内輪話で裏が取れないネタを知ったかぶってバラ撒いてるだけ。
コシナの実力は自社製品を使ったユーザーが判断すれば良いことだ。

422 :名無しさん脚:2005/03/28(月) 21:52:11 ID:PG0FWWSZ
今日とうとうULTRON 40mm/F2買って来ちゃった。
使用ボディはnFM2。ストレートのフードにしたのだけれど、
レンズ買った店に薄型フィルタは無くて、普通の厚さのフィルタ
で試したらやっぱり付かなかった。でもここのレスを読んでいたので
別の店で薄型フィルタを買って付けたらバッチリでした。
ちなみにケンコーのHMC PROTECTOR WPってやつ。
で、雨にもかかわらず街角撮影。仕上がりが楽しみです。

423 :382:2005/03/29(火) 08:18:19 ID:LLZi+Cex
ゴミ有りのウルトロンFDマウントを持って店に行って来ました。
店員に見てもらうと「確かにゴミ多いですね」とのこと。すんなりと交換交渉成立。
ただ店に在庫がなく、新たに取り寄せた物にもゴミがないとは言い切れないので、
交換ではなくクリーニングに出してみるのもいいかも?と言われました。
ハズレに当たって何度も交換要求することにでもなったら逆にこちらが悪いような
気にもなるし……と思い、クリーニングを依頼してきました。
あーあ、早く使いたい……。

>>422
購入オメ。
俺もストレートフードです。HMC PROTECTOR WPには目をつけていました(w
報告サンクス。

424 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/03/29(火) 09:59:16 ID:Fgq1SPCV
自分もストレートフードでフィルターつけてますよ、確か薄型のやつ
ウルトロン40mmの話です

425 :422:2005/03/31(木) 00:14:02 ID:/LbytRos
>423,424
うわ。仲間が!うれしい。
自分が持ってる他のレンズはフード付けるとキャップが出来ないので
そんなトコも嬉しかったり。

写真仕上がった。
おぉ!やはりシャープな感じ。AgfaのVISTA100で撮ったので派手目な色。
でもイイ!違うフィルムも試してみます。
しかしウデの方を何とかしないと...

426 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 22:12:50 ID:tUFhyCqA
カラスコのPU買いました。
絞り輪のf2.5とf2.8の間とf16とf22の間のクリック感が
少し軽いんですが、こんなものですか?

っていうか、絞りの感触は全体的に軽め?


427 :名無しさん脚:2005/03/31(木) 22:39:16 ID:PkgRXIQS
>>426
軽いよ。一眼MFレンズよりは。

428 :名無しさん脚:2005/04/01(金) 00:01:43 ID:tC6gflGx
俺のカラスコ2もスカスカ。
値段のこともあるし、部品の公差は大きめなんだろうな。

429 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 00:41:08 ID:T8UCWpim
フードはキツキツなのにな

430 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 08:07:26 ID:SdIRUZ+D
>>427
サンクス。ちょっと不安だっけど、安心した。
確かにフードはキツめですね。

431 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 09:56:56 ID:1b6GGX0M
ライカとかの質感にウルサイ赤●好位置あたりが何故コシレンの操作感を容認しているのかね。

432 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 11:08:34 ID:6aELwRdu
安いから

433 :名無しさん脚:皇紀2665/04/01(金) 14:26:14 ID:ruE0tBx7
>>428
部品のクリアランスというよりはおそらくグリスの問題でしょう。
コシレンは数本使ってみましたがここら辺の管理がゆるいようで操作感がバラバラです。

434 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 15:46:07 ID:HiWbDvO6
かといってライカのズミルックスASPH.とかも絞りのクリックが甘いと思う

435 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 16:21:30 ID:DRJOxg7C
レンズの描写は抜きにして、作りが一番良いのは何?

436 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 16:25:29 ID:HiWbDvO6
225万台くらいまでのMライカレンズ

437 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 20:03:19 ID:g05OXKuY
垢偽はコシレンの広告写真撮ってるからな〜褒めて当たり前、つーかお約束(w
質感や操作感はここに指摘されてる通りなのに、亀雑誌で指摘する奴誰もいないのな。
広告主には逆らえないってことか。

438 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 20:50:37 ID:DRJOxg7C
>>436
なんで?

439 :名無しさん脚:写暦17/04/01(金) 21:00:28 ID:UpV2XUvK
(´-`).。oO(大人の事情なんだよ坊や…>>437)

440 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 07:49:00 ID:kF1SpYQM
折れも赤城に瞞されてコシレン買いました・・・
発色が青いとかつくりが安っちいとか、どこにも書いてありませんですた
描写がライカに匹敵するような嘘はもう止めてくさい
「安いわりに使える」で充分です

441 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 09:26:34 ID:UDVkpb0r
青いかなあ…

442 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 09:30:30 ID:HVuCHFaL
「瞞されて」なんて言ってる時点でお子ちゃま。
それに、プラスチックのコップみたいなAF一眼用レンズに比べりゃ
遥かに上等だろ。

443 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 12:46:40 ID:vRyykVx6
提灯記事を信じて現物確認しない奴が馬鹿

444 :名無しさん脚:写暦17/04/02(土) 13:05:25 ID:/HudVBCM
>描写がライカに匹敵するような嘘はもう止めてくさい
>「安いわりに使える」で充分です
ライカの何とコシレンの何を比較したのかのう?

445 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 18:17:43 ID:tRiO3DrY
垢擬が提灯ライターだなんて業界の常識じゃん。
コシナの社長と仲良しなんだろうが
木村伊兵衛崩れのキャンデッドフォトも人物ポートレートの作例も痛さ満点だし
あんな香具師の記事を読む方が馬鹿。

446 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 18:29:11 ID:bPau8q6r
っていうか、ライカレンズとの著しい価格差に
「何か理由がある」って、すぐに発想しなきゃ。

何でもかんでも上っ面だけで受け取っていては
レンズだけじゃない、世の中落とし穴だらけだぞ。

個人的には、値段を考えれば
十分納得できる製品群だと思う>コシナレンダー

447 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 18:56:41 ID:fpXJI/ER
外付けのファインダーってどうしてます?撮ってる時は良いんだけど、
歩いている時とか出っぱっている面が擦れて傷入れやしないか気に
なって。いちいち外すのも面倒だし。ちょうどぴったりのキャップで
もあれば良いんですけどね。それとも写りに関係ないから気にしないん
ですかね。

それとフレームに水平垂直の十字線だけでも入ってれば良いのになぁ
と思います。水準器はどうも使いにくそうで買ってないんですがどう
でしょ。

448 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 19:16:47 ID:aOHaF511
カラスコの35ミリF2.5のPIIなんかは質感好きだから使ってるが。
ライカにつけても似合うぜ。
で写りはものすごく気に入っている。ちょっとシャープすぎる感じもあるけど。

使いこなせないヘタレはどうせ同時プリントで見てるんだろ?あ?
まったく痛いヤシの多いことよ。
レンズ性能を評価するにゃ100年早いってことだ。

449 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 19:35:11 ID:JrzSt97n
>>447
またおまいか(w

450 :447:写暦17年,2005/04/02(土) 20:04:47 ID:fpXJI/ER
なになに?ここは今までROMだったけど。


451 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 20:10:38 ID:JrzSt97n
そうなんだ。
どっかで見覚えあるレスの様な気がしたんで、失礼。

あの手のアクセサリーは、見せびらかすのが嬉しいもんじゃないの?

452 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 20:12:22 ID:JrzSt97n
だいたい、キャップなんかしたら咄嗟の時に撮れないでしょ。
何のためのファインダーかっちゅう話やねん。

453 :447:写暦17年,2005/04/02(土) 20:21:37 ID:fpXJI/ER
貧乏性なんですかね。最近買ったものできれいなコートを傷だらけにする
のがしのびなくて。そうか皆さんモロ出しなんですね。

454 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 20:27:59 ID:JrzSt97n
使えば傷も付く、レンズに埃も入る。
それがカメラっちゅーもんです。

455 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 20:28:56 ID:uTE7EC9y
消耗品じゃないの?ファインダーなんて。
そのうちどっかで落としたり割ったりするし。

456 :447:写暦17年,2005/04/02(土) 20:31:29 ID:fpXJI/ER
使ってこそのコシレンですものね。良いお話しいただきました。

457 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 20:37:48 ID:JrzSt97n
謙虚な人や。・゚・(ノД`)・゚・。
ええ写真撮ったってーな。

458 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 21:07:56 ID:vCJ6qxXq
21mmF4買ったら外付けファインダーが付いてました
ないと使えない・・・
一眼レフをファインダー代わりにする手もあるけど面倒だし

まぁそれは置いといてR3a用に28/35ミニファインダー黒が欲しいんだけど
どっかにデッドストックないですかね?
もうサーチ能力の限界ですわ

459 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 21:22:13 ID:uTE7EC9y
すまん。
ひょっとして持ち運びの時の入れるケースだったかもしれない。

俺も昔悩んだのだが家に転がってたルーペの入ってたケースと
ハンズでサイズの近いプラ箱買ってきて中にクッションスポンジぶちこんで
ファインダーの形に切断したのを使ってる。

460 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/02(土) 23:24:43 ID:+VdHuLty
>>458
28/35のミニファインダーってコシレンのやつ?
まだ普通に売ってないか?
あれってディスコンになったの?

461 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 00:27:35 ID:ue0nB2h1
>>448
使いこなせないヘタレです。どうかコシレン使いこなした写真を見せてください。
お願い致します。

462 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 02:20:02 ID:YpDARPyE
>>460
高いのに売り切れてるみたいだよ・・・オレ大阪だけど
ボディとセットにされてるヤツはヨドバシで見かけたけど
単体は在庫切れだったし

463 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 02:21:02 ID:QBXu6sUS
>>462
取り寄せられるだろ。持ってるけどイイヨ

464 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 02:48:04 ID:aatr/EJh
前にウルトロン35/1.7持っていたのだが水没させてしまい
買い替えたんだが、ピントリングのデザインとか変わった
んだね。昔のニッコールみたいでイイ。
で、撮影したら、昔のよりも青味もないのね。ちゃんと
改良されてんじゃん。

465 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 03:23:23 ID:ue0nB2h1
>>448
俺も観たいもんだな、他人様に100年早いと豪語する香具師の作品をよ。
どっかにアップロードよろ。

466 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 08:54:15 ID:qHF0STHt
>>464
漏れは初期玉のカラスコ何本かとノクトン使ってた。やはり青味が嫌で手Bなしたんだけど
最近借りて使った限定ヘリアーもやっぱり似たような傾向だったよ。
その後の製品は知らないんで、色再現が変わったって印象持ってる人いる?

467 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 09:40:03 ID:BcFgShML
>>462
ボディとセット販売されてる事すら知らんかったよ。
新宿のヨドやマップのショーケースの中には普通に展示されてる気がしたけど、
買う気がなくて見てるから、もしかしたら売り切れなのかもしれん。


468 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 13:41:13 ID:fKrYQWs0
>>466
ノクトン50とウルトロン35は青みを感じる(これはこれで嫌いじゃ
ないです)けど、カラスコ35P2とノクトン35は気になりません。

VMマウントは、もしかしてコーティングが違うのかしら?

469 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 13:42:41 ID:SdCULAwJ
>>466
今の製品は青いって印象はない。もちろんポジで撮ってる。
でも持っているのは3本だけ。28/3.5と50/1.5と40/1.4だけだけど。
むしろ28/3.5は暖色系の印象で好ましいし、軽いけど作りも悪くない。

470 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 13:49:23 ID:FQ4JNfol
wwh12mmとかswh15mmでAEで使いたいんだがボディとしてはコシナとヘキサーとどっちが使いやすいか教えてくだされ。


471 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 14:57:52 ID:yk5gJ4V+
>>470
手動巻上げで良ければコシナ、シャッターチャンスを逃したくないなら自動巻上げのヘキサーRF

472 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 16:04:34 ID:pJN7091A
>>468>>469
情報サンクス!
>>470
ファインダーはベッサの方が良いけど使った感触は普及機だね。
ヘキサーは所々にチープ感があるものの全体のつくりは高級機。レリーズした手応えが違う。
問題のAEはそれぞれ測光エリアによる癖があるので慣れが必要かな。
どちらを選ぶかはファインダー倍率で考えた方が良いと思うよ。

473 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 18:45:36 ID:cxlLgZzK
R3Aになってからチープ感は薄れたように思いますね。
もちろん完璧じゃないけど。
同じ中身のボディ使ってここまでリファインしたのはエライと思うよ。
ライカよりも圧倒的に安いし。

474 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 18:59:17 ID:fpJZBGpa
ライカは 持ち主がライカに翻弄されている
奉仕させられている

475 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 19:08:37 ID:owCdjpJI

 コシナのホームページからbessaR2が消えてるけど、
製造中止?

476 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 19:40:41 ID:AdBabuDY
>>471

でも、レンジファインダーでのスナップという前提なら、ワンストロークの
レバー巻上げでシャッターチャンス逃しているようじゃ、修行が足りないと
思うよ。

477 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 20:32:43 ID:eX3qkpSR
>>475
R3AとR2Aが発表されたと同時にな。

478 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 20:46:15 ID:FmTP8p+o
>>476
人物なんかの動き物スナップならオートローディングはやっぱり便利だよん

479 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 21:07:39 ID:qY5v3uhP
>>476
自分もヘキサーRFを使うまでそう考えていたけど、
実際使ってみると、便利。
レバー巻き上げを否定する気はないけど、進化も必要だと思ったよ。


480 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 22:40:03 ID:xrHUj5VY
青みがあるなら、常用フィルターはスカイフィルターの方がいいのかな?


481 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/03(日) 23:53:00 ID:FMx018J4
448は死んだ振りか

取引先社員君とか虚言癖の痛い香具師が多くて困るな

482 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 00:38:30 ID:Dhyjr5+r
カラーネガ、カラーポジ、モノクロと撮り比べて(最近はデジタルもか)
みないとわからんところがある。
たしかに初期のコシレンは色味が青いのが多かったし、モノクロでのシャドー
再現に不満があるものもあったけどね。これも露光のかけ方、フィルム
の種別とかで、工夫すりゃいいってことで。一方的にライカレンズと
比べてコシレンが劣るってことはないと思うけどね。
大体にして、何を使ってもそれなりに写るレンズなんぞ個性の喪失で
よく言われる水道水みたいなもの。
それこそノクトン40/1.4みたいなもののほうが最近では嬉しいんですよ。

483 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 04:09:59 ID:qbXTpsDX
工夫できない奴は何やってもダメ。
この国はいつからか、失敗は人や物のせいにする教育に切り替わったのかな?w

484 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 10:43:29 ID:AU+mQWC6
>483
 受験競争が激しくなった頃から(w

 まぁ、冗談は置いておいて、自分が気持ちよく使える道具に出会えるのは幸せなことだよね。
 レンズなんて、ボケ具合、色合い、歪・・・色んなファクターが有るから、大変だけどコシレンはコストパフォーマンスに優れてるから、たくさん使ってる・・・
 初期の、何故か黄色に転ぶCS35Pだけは生理的にキライだったが。。。。

485 :447:写暦17年,2005/04/04(月) 11:39:18 ID:UL6oriuC
>>459
UWH12使ってるんですが、とりあえず今は内側不織布のソフトケースに
丸ごと放り込んでバッグに入れてるんですけど、ちょっと不用心な気が
する。

基本的にこれ使う時はこれだけで撮るので外すことはないのですが、なにか
の拍子にアクセサリーシューに変な力が入って曲げたりしないかというのも
気になるところ。

>>470
UWH12ぐらい広角になるとAEにあまり頼るのはちょっとどうかという気が
します。たいてい空の面積が大きくなるので、そっちに露出表示が引っ張ら
れます。空以外のところの露出をざっと見て、それでそこをどれぐらいの濃度
で出すか考えて空はなったなりというのが僕は多い。少なくともポジはそう
じゃないとオーバー気味になる傾向がある。
それとスナップ的に撮るって感じではこのての超広角は画面がまとまらんと
思います。巻き上げがどうこうということは関係ないんじゃないかな。


486 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 18:41:23 ID:UGqJNqNp
>>482
>初期のコシレンは色味が青い
最初に出たスナスコ25は青くないわけですが。。。

487 :485:写暦17年,2005/04/04(月) 19:42:21 ID:UL6oriuC
ん、逆だ。超広角で普通にAEすると空に引っ張られてアンダーになります。

488 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 21:48:37 ID:A6ff73Di
>>485
UWH12なら専用ケースがあったはず

489 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/04(月) 21:50:41 ID:wxLil91R
>>486
え!マジで?! スナスコ25、てっきり青いかと妄想してたよ。 色偏ってないの?



490 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/05(火) 02:33:23 ID:sTDVLtc+
21/3.5も少し暖色って感じしませんか?透明感はそれほどないけど、すごく感じ
よく写るんで気に入っています。

491 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/05(火) 02:35:06 ID:sTDVLtc+
あ、間違えました21/4でした。スマソ。

492 :名無しさん脚:写暦17年,2005/04/05(火) 04:18:31 ID:UaG1qiMb
レンズごとに色が違うのは使いにくいな

493 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 10:59:56 ID:iAJmc5dK
AFニッコールは現行製品でも色違うよw

494 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 14:33:07 ID:lJlp2oNO
>>489
昔出たベッサ本で計測してたけど、完全ニュートラルだったな>スナスコ25

>>492
ライカだって違うし、タムロンだって違う。
ISO基準内に入ってるなら仕方なかろう。


495 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 17:22:41 ID:sLHBoyWc
>青色が強い

だがそれがいい



黄色が強いレンズは他にいくらでもある

496 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 19:32:54 ID:Yxf/kg+J
>488
 Lマウント専用だけどね < 12mm用レンズケース

 Lマウント用持ってるけど、レンズフード止めるネジが干渉して綺麗に入らなくって困ってるが^^; 無理して入れたらケースが変形してるし _| ̄|〇

497 :名無しさん脚:2005/04/05(火) 19:36:25 ID:pEYLQKN8
フィルムメーカーのレンズはその点真面目につくってある。
ヘキサノンはM以外よく分からんがフジノンは中判からTXまで色が揃ってる。

デジは別だが

498 :485:2005/04/05(火) 20:12:15 ID:VL6PJahW
>>488
持ち歩くのにあれはちょっとなぁと思っていたのですが、
>>496
となるとますます敬遠ですねぇ。

ともあれ情報ありがとうございます。

499 :496:2005/04/05(火) 23:22:48 ID:Yxf/kg+J
>498
 ま、無いよりは安心できるから・・・結局は使ってるけどね。


500 :470:2005/04/06(水) 13:04:55 ID:FMgVCWsS
みなさんいろいろありがとです。
値段の安いベッサにしよかと思います。

ところで、
>485
ベッサってAEロックはついてないんでしょうか。
カメラをちょっと下向けてロックしてから撮る。


501 :485:2005/04/06(水) 15:46:38 ID:76eFW1rQ
>500
TTLで見ている範囲は機種によるだろうと思いますが、スポット測光的に思って
しまうと実際に見ている範囲があまりにも広すぎてはずれが多いような気がし
ます。UWHの視野は広く、その分測光される範囲も広い。また比較的周辺部まで
測光しているようです。BessaL使いなんでAEロックどころかEEだけですけど、
R2AにはAEロックあるはずです。

グレーなところの近くまで行って測光するようにすれば良いんでしょうが結局
近くの面積の大きいところ(道路とか)で測って、そこから何段プラスマイナ
スと考えてます。夕方はやはり要注意です。

502 :名無しさん脚:2005/04/06(水) 20:45:10 ID:jv5PQEBF
>500
 R2A,R3AはAEロックついてるよ。

 ただし、R2A、R3Aは中央部重点測光ではなく、中央部重点平均測光だから・・・半分下向けてもまだ、かなり空に引っ張られるよ。

503 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 00:06:59 ID:m0KB7tzi
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200504070000/

504 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 01:08:46 ID:U1dUWuZN
ヘキサーは横長楕円の部分測光だから、空の影響は比較的受けにくい。
それはそれで慣れが必要で、ベッサとどちらが優れているという問題ではないが。
スナップだとAE使いたくなるだろうけど、意外に単体露出計の出た目で撮ってた方が外さなかったりするな。

505 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 09:08:58 ID:h4FkrZWP
最近、単体露出計を入射光の出た目で撮ってる。確かに、安定した画像が出るようになった。
 影と思われる場所を撮影する時は、自分の影に露出計を置いて測れば、屋外なら被写体の有る所に行って測らなくても±1EV(大抵は±0.5EV)以内に収まってる。

506 :504:2005/04/07(木) 10:19:41 ID:3i/youTt
SC&Sレンズ生産完了、プロミネントアダプタも止めちゃうんだね。
ある程度でもオーダー数がまとまったら限定再生産してくれれば良いのにな。

単体露出計は工夫がいろいろできて面白いね。ためになった>>505
出た目から自分の補正値をすぐセットできるカメラが使いやすいな。

507 :505:2005/04/07(木) 11:37:29 ID:h4FkrZWP
>506
 入射光の場合、黒・白に関する補正は不要な分、反射光より露出決定も楽だよ。

508 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 16:33:19 ID:9bcnPIHf
>>506
21,25,35はそれをやった挙げ句供給過剰になったんじゃなかったっけ?

509 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 19:22:51 ID:lM8N2eAI
まぁニコソS3はダブついてるし、SPは仕舞い込まれる可能性大だし
Sマウントは「欲しい人には行き渡った」ってことなんだろうな。
こういうところにコシナのスタンスがよく出てる。
しかし最近のレンズのVMマウント化はどうも納得できない。
Rまでのユーザーを切り捨てることになるし、俺のバルナックにも付けられないし(w

510 :名無しさん脚:2005/04/07(木) 22:38:26 ID:i+ONdbqJ
バルナックは大事にしまっとけよ w
ベッサTなら落として壊れたってぜんぜん悲しくないぞ。

511 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 06:58:38 ID:O7IAzVpp
ベッサはプラモだからなぁ。
最近のは大分ましになったみたいだが。
しかしなんかコシナの商売は嫌だね。クラカメファンの味方のフリが見え見えで。

512 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 12:27:38 ID:C7gvs7MI
漏れも蔑詐は好きになれないし、友だちのが
光線漏れしたという事実があるので、使うつもりもない。
でもまあ、選択肢が増えるというのは良いことじゃないの。

513 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 19:37:20 ID:cnl7sdYo
ライカの布幕シャッターは光線漏れするから嫌い。
レンズはいいが、ボディは使う気にならんねぇ('A`)

514 :名無しさん脚:2005/04/08(金) 23:49:37 ID:laUyiv71
ちみらは古い時代の人間じゃないんだろうな。
シャッターが光線洩れするなんて昔は当たり前だったんだよ。
レンズ交換は日陰でやるものというのが常識だった。

515 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 15:17:49 ID:6Ko6FY+J
だから?

516 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 17:38:19 ID:Ni8au2CC
コシナカラーって亡くなっちゃったのですか?

517 :名無しさん脚:2005/04/09(土) 20:20:54 ID:DFbCmQIk
コシナ社員の中では北斗連打と津藍素のどっちが人気あるのさ?

518 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 12:58:23 ID:SZuuiTsx
>レンズ交換は日陰でやるものというのが常識だった。
今でも常識ですが。
というか、常識じゃないんですか?
ちょっと不安になりました。

519 :名無しさん脚:2005/04/11(月) 14:42:02 ID:muGkeqEg
常識だよ。ベッサが光漏れするなんてのは聞いたことねえなあ。
ライカは危険だよ。昔の取り扱い説明書読むと携行する時は
レンズキャップしろって書いてある。いちいち撮る前にキャップ
外してたら、そんなことしているうちに被写体はいなくなっちまうよ。

520 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 02:14:49 ID:TsT+qem5
誰かアポラン180mm/F4のこと教えて。


521 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 11:06:02 ID:TTCih34/
>レンズキャップしろって書いてある

常識だろ。
たとえチタンであってもキャップは嵌めときたい。

522 :名無しさん脚:2005/04/16(土) 15:03:58 ID:F6HbsNNa
>>519
漏れの友人が買ったベッサは、思いっきり光線引きしてたよ。
けっきょく一ヶ月で売り払ってライカにしてた。

523 :名無しさん脚:2005/04/17(日) 22:34:51 ID:BWzuzy3K
>>522
それは内面反射だ

524 :名無しさん脚:2005/04/18(月) 11:34:23 ID:d+9EBTMh
というより、不良品だ。

525 :名無しさん脚:2005/04/19(火) 00:52:03 ID:nDkyh96I
あの五月蝿い二重シャッターで光線引きするなら意味無いな。

526 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 02:57:00 ID:kTHgSIs0
カラヘリ75mmSLを地面に落してしまった。ざれた石の多いところで。
後ろのレンズに5mmほどキズが入ったかもしれない。コーティングは
確実ハゲている。指で触ってもレンズ自体にキズが入っているのかどうか
は分からなかった。どうしたらいいんだろう。買ってひと月ぐらいしか
たっていないのに。

527 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 03:00:26 ID:kuhxAO2E
写りに影響がなきゃ問題ないだろ

528 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 07:30:21 ID:gYW53aFt
>526
 補足・・・>527に加えて、全紙に焼いて光軸のずれがないか確認すべし。
 ・・・というのは、極端な話だけど、衝撃で銅鏡が歪み光軸のズレが発生したりしてる場合もあるので点検に出したほうが良いかも。

 レンズの微細な傷は、(強力な)白色LEDライトで照らしてみれば見えやすいよ。

529 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 08:02:08 ID:jiqKBgM9
>>526
528さんが言うとおり、アウトドアショップなんかで売ってる白色LEDのハンドライトで
レンズを照らせば、大抵の傷はよく見えるね。

っていうか、後玉に5ミリも傷があるんじゃ致命傷だろ。
コシナに見せてみれば?現行品だからレンズ交換も可能だし、
1万〜2万位なら修理して使った方が良いような気がする。



530 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 09:27:55 ID:+JgsoVYq
526じゃないけど便乗質問。

コシナの修理は遅いという話も聞くけど、修理に出された経験のある方、
期間はどのくらいかかりました?

531 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 10:54:18 ID:AQAenvV7
早いよ。3日。

532 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 13:01:52 ID:01s6rNBR
手放して買い直すのが一番後腐れない

533 :526:2005/04/21(木) 19:56:47 ID:kTHgSIs0
みなさんありがとう。交換中に落した後キャップを犬が咥えていって、
それであわててレンズの方も落してしまいました。シルバーの滑り止めリング
のところに少し凹みがはいったけどヘリコイドは柔らかく回る。第一撃は
その滑り止めリングだったようです。少し使ってみて画像に影響が感じられたら
修理か買い直しかします。


534 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 20:16:27 ID:CQejmYtT
俺はビックの保険入ってるから安心。

535 :名無しさん脚:2005/04/21(木) 20:28:18 ID:lyskVf2Q
秋に早田に持ち込みで2週間くらいだった。こういうのって多分季節的に差があると思うんで今はどうだかわからんが
はじめに言われたのより早かった記憶がある。
内容は35mmP旧型の落下、絞り環ゆがみ回転不良の重修理。
なるべく安く直して欲しいっていったら、絞り環の回転に少し固い所が残ったままだった。
金無いんでとにかく使えるようになるだけで幸せですって言う感じで頼んだので見積もりより結構安く済んだ。
使うときに特に問題ないし逆にF4の所にクリックが付いた感じでそれはそれで満足してる。

N本さんと話した感じでは多分きれいに直して欲しいって言えば部品交換も派手にして出来る限りの手を入れてもらうことも可能だと思う。


536 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 01:42:26 ID:s70SIr7N
生産中止になってしまったようなので慌ててSCスコパー21mm買いますた。

537 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 07:03:10 ID:OGshwASH
>>533
エピソード面白杉。
状況が目に浮かぶよ。

538 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 07:03:43 ID:OGshwASH
>>536
げっ! まじで? ソースキボンヌ。

539 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 07:28:03 ID:YnyePutA
>538

コシナHPを見よ

540 :名無しさん脚:2005/04/22(金) 07:29:52 ID:CnraEtgl
ってか最初現定数だったよなあ、で追加生産したあとさすがに作ってないだろ

541 :533:2005/04/23(土) 00:58:40 ID:PoWJTCc1
>>537 感想御礼
レンズを落したときその音に犬の方も驚いて、キャップを口から落して
逃げてゆきました。キャップの方はキズもなくちょっと拭いただけで
使っています。標高千メートルほどの山にコブシの花が咲いて新緑も
美しいある山村でのことです。離したまま犬を散歩に連れて来た
おばあちゃんや、やって来たおばちゃんなんかと話をしていて、
おばあちゃんたちがそろそろ犬を連れて帰ろうかとしていた時の
ことでした。おばあちゃんたちはわたしがレンズを落したことには
気づかなかったみたいです。犬だけがびくっとして逃げてゆきました。
わたしが犬をいじめようとしていたのでないことは見て確認して
いましたが。




542 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 01:03:30 ID:PoWJTCc1

離し→放し

543 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 01:07:51 ID:CxQE7B/T
最初から限定生産だったんだろうな

544 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 01:38:47 ID:oxwDGYW1
そーだったのか、まじやば。
早く21mm買お。

545 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 02:44:43 ID:XGzrF2pE
SCな21mmだけど、色んなところで、アウトレット品が
けっこうな数出ているよ。俺は、25はSCにしたけど、
21はLマウントで逝くつもり。まだ、入手してないが

546 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 07:37:40 ID:+kkyX9O1
>545
 LマウントのCS21使ってるけど、気持良いよ^^

 最近のメインがB35、サブにElmar-M50現行とCS21が標準になってる^^

547 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 10:15:13 ID:5Nj0kJB0
慌てなくてもまだ在庫いっぱいあるだろ。

548 :名無しさん脚:2005/04/23(土) 15:34:59 ID:egIT4/qC
まだしばらくは大丈夫みたいだな

549 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 02:29:27 ID:ChQxmL5r
25mmってLマウントのはピントリングにクリックが付いてるけど、SCスコパーはどうなの?


550 :名無しさん脚:2005/04/24(日) 11:34:47 ID:zKLgT3hC
距離計連動するからついてない

551 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 19:24:46 ID:5IWh9wC0
SCスコパーの21mmを買いますた。ファインダー見やすいですねぇ。
んでもボディ側のヘリコイドとピントリングの噛み合いの
ちょっとしたガタが使っていて気になります。
機構上そんなもんなんでしょうか。皆さんのはどうです?



552 :名無しさん脚:2005/04/25(月) 21:10:15 ID:4eidYZWl
>>551
焦点調節ギアのこと? そりゃ元からでしょ

553 :551:2005/04/25(月) 22:19:42 ID:5IWh9wC0
いやいや、ギアを回したときではなくて
レンズのピントリングを直接回したときです。

まぁ別に使用上問題ないんですが、Nikkorの場合は
そういうのが無かったと記憶しているので気になったんです。

554 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 00:27:49 ID:0OknCZzj
ボディーは何を使ってるのかな>552
機種によってレンズとボディーの相性はあるだろうね。
俺のノクトン50Lは新品で買った当初からピントリングも絞りもガタが多かった。
最初は値段を考えて「こんなもんかな」と思ったけど途中で嫌になった。
で、結局売ってしまった。写りもあまり好きじゃなかったし。

ニコンと比べるのはどうかと思うが、もうちょっと質感には気を配って欲しいぞ。

555 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 12:26:14 ID:a/NLEfeV
安さにはそれなりの理由があるってこった。

556 :551:2005/04/27(水) 21:05:48 ID:FYQOFr9u
ボディはS4で使ってます。
やっぱコシナだし、しゃーないですかねぇ。

ボディ側のギアで動かしてもピントリング直接回しても
ガタのおかげでカツカツカツカツうるさいです。
一眼レフ用のコシナレンズなら許せたかもしれないけど
趣味性の強いフォクトレンダーシリーズでこれはちょっと。。。

557 :名無しさん脚:2005/04/27(水) 21:29:46 ID:NjJOty+F
21mmなら純正ニッコール逝っとけば?
安いのはそれなりに理由があるんだし、趣味製追い求めるのなら
純正にしくものは無し。

ビオゴン21/4.5もかなりいいぞ。あれば値段はニッコールより安価
だし、性能は上(個人的な主観)。

558 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 02:37:26 ID:3BzIeiNh
このスレ読んでたら、有楽町駅のそばのニコンハウス行きたくなっちゃったよ。GWまずいな。
久々に銀座めぐりしちゃいそうだよ。

559 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 11:47:16 ID:SJtv5i32
GWの銀座は空いていて買い物しやすそうだ。

560 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 12:47:12 ID:S1pg1Htp
中古カメラ店って、連休中も開いてるの?

561 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 14:17:51 ID:3Xu+dj2I
残念ながら、ニッコールの21mmは糞ですよ。

562 :名無しさん脚:2005/04/28(木) 22:12:58 ID:V0kgNDJc
>>561

描写が?質感が?
あまりニッコールの21mmを悪く言うの聞いたこと無いなあ。

絶対的な光学性能はカラスコ>ニッコールなんだろうけどね。

563 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 00:43:55 ID:vdxEl4x3
ニッコールがクソとかいってるやつはバルサムが傷んだのを使ってるか脳内だろう。
艶っぽさではビオゴンに少し劣るけど。

564 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 09:37:15 ID:fh7/dUth
561ではないが、俺はニッコールがいいと思ったことはないな。
ニッコールはすべて、非常に標準的なレンズでしかない。
描写にコクがないというか。

562に文句を言う気はないのだが、ニコンを酷評するメディアは日本にはない。
タイアップとかいろいろ絡みがあるからな。

565 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 09:51:58 ID:gkjPu/1G
>艶っぽさではビオゴンに少し劣るけど。
ちょっとカワイイ(w

566 :563:2005/04/29(金) 12:25:57 ID:mcLa41hE
確かにシャープなだけってう感じはあるな

567 :382:2005/04/29(金) 21:13:20 ID:yZWVMCj3
ウルトロン40mmFDマウントを購入直後にレンズ内ゴミで清掃に出した382です。
修理終了の連絡を受けて受け取ってきました。……が。
修理内容は「清掃」ではなく「レンズ後郡Assy交換」。掃除メンドイから
交換ですか!? 覗いてみたらやっぱりゴミが混入していて、一体何のために
一か月も預けていたのかと。おまけにカメラ(nF-1)に装着してみると、
絞り値とファインダー内の表示が半段ズレてる……。
全く意味のない一か月でした。いいや、このまま使おうorz。

それと、ケンコーのHMC PROTECTOR WPの52mmは生産終了だそうです。
仕方ないからデジ用のケンコーPRO1Digitalをつけました。

568 :名無しさん脚:2005/04/29(金) 23:37:00 ID:oj6QBNRR
>>567
でもあのファインダー表示って純正でもずれないか?

569 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 04:04:22 ID:/AThfbKJ
何だか最近イイ話を聞かないな・・・
てかそれはユーザーをナメてる>567

570 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 04:21:00 ID:h7+MWEB7
日立9兆0270億  松下(National/Panasonic/PanaHome/Technics/Quasar/Victor/JVC)8兆7136億  ソニー7兆1596億  東芝5兆8361億  NEC4兆8551億  富士通4兆7627億  三菱電機3兆4106億  シャープ2兆5398億  三洋2兆4864億 各社の売上
 
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、世界最大の家電メーカーだけあって圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

 日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

 松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除ロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30%、中国で40%、日本40%でシェア1位で世界でもシェアは1位である。2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでの薄型大画面TVの95%がプラズマTVでプラズマ人気は凄まじい。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

 三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

 シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ=「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
 
 ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4%減収、日本で10%減収!!!!! エレクトロニクス343億の赤字に拡大!!!!今期も赤字拡大!!!

571 :382:2005/04/30(土) 08:19:28 ID:S8BMUWWe
>>568
手持ちのFDレンズでもズレてるのはあるんですけどね。
ウルトロンも購入時には正確に表示されていたので、きっと分解時に
ズレちゃったのではないかと。

>>569
とりあえず連休中使ってみて、我慢ならなかったら再修理に出すかも。
また一ヶ月待たされるかと思うと気が重いけど……。

572 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 22:25:45 ID:MdrVjGeK
>570
>ソニーとは「ぼうや」という意味…

これは おおまちがい。
ラテン語の『sonare』(動詞『音がする』などの意味)や
『sonus』対格,すなわち 日本語で助詞『を』がついた格にあたる『sonum』
(男性名詞『音』などの意味)などに共通の語根の『son』に, 『y』をつけて
つくった固有名詞です。
もちろん『sonny』(ぼうや=坊や)ということばがあるのを承知の上で
つくったことばです。

573 :名無しさん脚:2005/04/30(土) 22:43:12 ID:yuA5hw+T
昔読んだ"Made In Japan"に書いてあったこととは違うようだなw

574 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 00:28:35 ID:pAyIr7XE
コピペに反応すんなよ。
貼った奴が再びこのスレに来るわけないだろーが。

ところで昔、「ソニー坊や」っつーむっちゃかわええ企業キャラがあったな。
とか言ってると年がバレるか。

575 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 01:06:33 ID:4kvaC0uL
>>571
ありゃりゃ、お気の毒に。
修理票にはゴミの件は書いてあったの?
折れなら絞りや修理期間の件も含めてコシナに直電話するけどな。

576 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 10:23:22 ID:6mDCoTNk
ゴミの件、神経質なだけちゃうんかと。

577 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 10:26:27 ID:6mDCoTNk
どうせ使ってればゴミ・埃は混入するよ。ガンガン使え。

578 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 11:59:35 ID:nsvYtG9T
>>560
> 中古カメラ店って、連休中も開いてるの?

 ttp://www.sukiya.co.jp/

 年中無休だそうな

579 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 15:57:23 ID:Hr2Ygy39
>>571
> >>568
> 手持ちのFDレンズでもズレてるのはあるんですけどね。
> ウルトロンも購入時には正確に表示されていたので、きっと分解時に
> ズレちゃったのではないかと。

それは本体を調節した方がいいよ。

New F-1だよね?かんたんに直るよ

開放値伝達棒(銀色)の中にあるネジを超精密ドライバーで調節するのだ。


580 :名無しさん脚:2005/05/01(日) 17:33:01 ID:gbSSg6Xl
>>579
それはカメラ側の調整ってことでしょ。ある一つのレンズに合わせたら
他でズレないか?

581 :382:2005/05/01(日) 22:36:27 ID:zqbLisTD
みなさんお騒がせしております。
絞りの件は自己解決しました。
FDレンズは後玉の脇に解放値をカメラに伝えるピンがあるんですけど、
コシナレンズはそこに溝が切ってあって、マイナスドライバーで
簡単に調整できました。無事、ファインダー内表示と一致しました。
カメラ側はいじっていないので、他レンズとの組み合わせも問題なしです。

修理表には「レンズ後郡Assy交換」で、ゴミの件については説明が
ありませんでした。
ゴミの件は神経質と言えばそうなのかも。
店頭に展示されている他メーカーのレンズにも、同程度のゴミの
混入が確認できるものもあったし。

確かにゴミは使えば入りますもんね。絞りの件がスッキリ解決
したので、あとは気にせずガシガシ使うことにします。

582 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 01:26:21 ID:Sbc2cs/4
>>580
まあそうだけど、カメラ側が微妙にずれている状態だと、そのせいで
レンズによっては異なった値を出すこともあるのでは?

状況によりけりだけど、複数のレンズでずれていたら、カメラ側を
疑うのが普通だと思う。



583 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 02:37:46 ID:dWobcrH7
フォクトレンダーからMかLマウントの新しいレンズでねえの?

584 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 05:49:29 ID:BP3Ar0sE
>>583
MとLは出ないでしょう。
つか、あとどんなレンズが必要ですか?


585 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 08:16:06 ID:L9fw0jwm
>>581
> 修理表には「レンズ後郡Assy交換」
あ、漏れのMマウント NOKTON 35mmF1.2 も調整に出しただけなのに、同じ作業されて修理帰ってきた。

調整依頼する時に、まさか、
「ボケ味が汚い、開放で最短付近でグルグル流れる強い癖が出て、とても非球面レンズで収差補正されてるとは思えない」
とは書けなかったけどw

交換後しっかり改善されていて癖がなくなり、しっとりボケるようになって嬉しかった、1ヵ月かかったけど。

>>583
ツアイスイコンブランドならいっぱい新作出てますよ、フォクトレンダ名じゃないと駄目?

586 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 08:20:58 ID:wiGmlPb4
フォクトで出して欲しいのは、ファットエルマー並にコンパクトな90mmf2.8かな。

587 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 12:20:11 ID:cvFHxP+J
アポランターとかぶるだろ

588 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 12:38:38 ID:bsQTJdEK
俺が出してほしいのは28mm最強レンズですよ。
25mmあたりでもいいんだけど、さらに広角で誰からも文句でない奴が欲しいね。
野駆豚25mmとか作ってくれたらすぐ買うぞ。

589 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 12:47:58 ID:xrskeydn
古いレンズをリニューアルして欲しい。
スナスコ25mmもクリックはそのままに距離計連動にして欲しい。


590 :名無しさん脚:2005/05/03(火) 14:43:33 ID:b1hgJh86
レンズよりY/Cのボディがいっぱい怖い。

591 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 01:49:12 ID:IdwZyzOk
>>567
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113852489/304
これ読んだら貴方の怒りも収まるよw

592 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 22:19:44 ID:9TDsAuQD
ド○トソってどこだ
てかやべーよ、平行品の初期不良による修理って店持ちなのか、ひょっとして?
レモンで同じものを2回も修理にだっしった、悪い事したかな、、

593 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 22:23:02 ID:pziGT9Dp
ド○トソ…どこだろう?

ってか、並行品の初期不良は「交換」だろう?普通は。

594 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 22:31:38 ID:ug6xEFjx
おそらくソはンだろう。
ド○トン

595 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 22:45:33 ID:9TDsAuQD
>>593
ところが、修理になったんですよねこれが、、

596 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 22:56:15 ID:pziGT9Dp
>>595
自分で修理を要求したんじゃなくて?
新品と交換してって言えば、してくれたと思うが…

597 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 23:02:02 ID:0VAU51+X
>>596

「あたってゆがんだ」と店は言い張ったらしい。
実際そうならそりゃ交換も保証もしないだろうが、、、、

598 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 23:04:08 ID:pziGT9Dp
なるほど。

となれば、「ド○トン」 は要注意だな。
で、結局どこなんだろ?

599 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 23:05:33 ID:9TDsAuQD
>>596
あ、なるほど確かに、修理といっちゃったかも
新品交換のほうが、なんとなく悪いと思って、、保証修理ならメーカ持ちだと思ってたし

600 :名無しさん脚:2005/05/08(日) 23:17:54 ID:ItVKL3Ew
道頓堀?
大阪?

601 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 00:25:29 ID:dnu8eOWi
俺は3年前に通販でリミ買ったけど、店売りは評判悪いな。
店員の態度が最悪だそうだ。大阪でそういう店がやっていけるのは不思議だね。

602 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 13:34:23 ID:UGzNSA+B
ウルト論35は やっぱりコシナカラーなんですか?
暖色系が好みなんですが。


603 :名無しさん脚:2005/05/09(月) 18:26:51 ID:0v7kqDtm
>>602
なんだその「コシナカラー」って?

レンズの発色については、このスレでも散々やってる。
CTRL+Fで探すと見つかるだろう。
暖色系のレンズって、あまりないんジャマイカ?
ライカだと黄色が強いし。。。

604 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 08:33:36 ID:A2mZX07Y
> >>602
> なんだその「コシナカラー」って?

知らないのか?本当に知らないのか?

ttp://www.cosinacolor.com/custom/

もうこんなものくらいしか残ってないが・・・

605 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 09:09:44 ID:0PzGfVHt
板杉 >603

606 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 09:40:17 ID:p7eagVtP
>>605 むしろ604では?


607 :名無しさん脚:2005/05/10(火) 11:20:46 ID:0PzGfVHt
むしろ 602-605
orz


608 :騙初心者:2005/05/10(火) 12:58:51 ID:UQ+fiRKC
カラスコ、頑張ってますね
( ´D`) つhttp://www.nikkansports.com/ns/tohoku/rakuten/p-th-tp3-050403-0001.html

609 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 18:42:34 ID:jjm/tzlc
>>602
暖色が好きならやめた方がいいな。
見事に青がつおい。

610 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 18:46:39 ID:MNRh9BYC
男色の青いのが好きなんですがコシナでお勧めのレンズはどれですか?

611 :名無しさん脚:2005/05/12(木) 19:08:59 ID:Nf8F2w/+
>>610
うほっ

612 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 00:20:08 ID:adIlLTdJ
>>610
2丁目で売ってるから色々試してみてくれ。
でも病気には気をつけろよ。

613 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 00:44:40 ID:8DaCG6sQ
ハッテン場か

614 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 10:06:39 ID:5IQhBRyZ
Ultron40/2SLにはE100GXが合う感じ。

615 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 10:11:56 ID:QU8DWM+W
ブルー調色レンズ対暖色フィルムの戦い

616 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 13:16:18 ID:8wwErRrW
略してブルーフィルムの戦い

617 :名無しさん脚:2005/05/13(金) 15:18:52 ID:nFP2y0jK
ちょっと前に中古で買ったウル28、デモ機と比べると明らかに絞りリングにグリス注し忘れた感じで動かすとギシギシ音がする・・・orz

工場のおばちゃん、ちゃんと油差してくだちい・・

618 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 03:38:22 ID:ZmQzI1G0
コシレンのSLR用レンズ、けっこう好きになって全て揃えたんですが(いくつか重複で、コシトプコール含む
どうもカラーへリアーだけ青みが気になる感じなんですよね。
今度RFのレンズも揃えようかと思ってるんだけどカラーへリアー75はRF用も全く同じ光学なんでしょうか

それと、ローライ板で聞いたら未だにレス付いてないんでここで聞きたいんですけど
L/Mマウントのローライゾナー40mm/F2.8ってレモンより安く売ってる店どなたかご存じないでしょうか?
すみませんがおねがいします。 




619 :名無しさん脚:2005/05/16(月) 12:55:09 ID:IC1eLv0P
浅草のショールームの人
偉そうですね。

620 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 05:54:01 ID:ot941Mf0
時々電話する長野のサポセンの人は、凄く態度がいいんだけど
残念だね。コシナはサービスも良いし、安い修理も親切に対応して
くれるし、いい会社だと思うよ。

621 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 07:39:54 ID:vOSOxR5j
中野市のコシナカラーに行った。対応は親切でした。コシナ製品以外も売ってる小さなお店。

622 :☆コシナのコシは超越の超し!☆:2005/05/18(水) 21:54:04 ID:P+049E9y

♪ビ〜バッ ベッサ ビ〜バ ♪

 コ・シ・レ・ン サ〜ン〜バ〜〜 ♪

623 :名無しさん脚:2005/05/18(水) 22:14:51 ID:9xLjf5Gf
青みは経年変化で黄ばむとニュートラルになるのかな。

624 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 00:57:12 ID:PBQ3UExk
虫干しすればいいのかな。

625 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 08:21:21 ID:gwyI6XoO
>>621
小さなコシナ製品の博物館があったが、今もあるのか?
例のLC-Aにパクられたコンパクトとかもあって、楽しかったが。

626 :名無しさん脚:2005/05/19(木) 22:20:05 ID:cIKzs9Ca
R2A買いますた。
初フィルムカメラで初RFです。
ライカじゃないと馬鹿にされるのかも知れないけど、あの値段はちょっと。
お店で触ってみてもどこにそれだけのコストがかかっているのかさっぱりわかりません。
あとレンズはカラースコパー35mmF2.5P IIにしました。

627 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 13:36:27 ID:DgddMEZ5
おめっ!

ガンガン撮っちくれ〜!

628 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 16:23:17 ID:DizP9kMo
>>626
購入オメ。
まあ、レンズでいろいろと遊んでください。
コシナやライカの純正(?)レンズから
ロシアもの、昔の日本もの(オキュパイドものも含む)
いろいろと泥沼が待っています。

629 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 17:35:51 ID:BriBTLgW
ありがとうございます!>627,628
今日少し撮ってみましたが、自分の手でピントを合わせるというのがすんごい面白いです。
あとフィルム巻き上げという動作も楽しくて、一枚一枚を大事に撮りたくなりますねー
今までみたいにデジカメで手当たり次第に撮るというのが味気なくなりそうです。
なんといっても撮ったその場で見れないというのが、軽く目眩を覚えるくらいに新鮮です。
うまく撮れただろうかとか、どんなふうに写ったかとか、いまR2Aを目の前に置いてニマ
ニマしながら想像してます。
デジモノばかりでなんでもかんでもスピード処理なのも良いけど、こういうペースってけ
っこう自分に合ってるような気もします。
まだ最初のフィルムも撮りきってないのに、次のレンズは何にしようかなんて考え始めて
る自分が恐い。w

630 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 17:54:42 ID:yMTaZ00N
>>626
初フィルムカメラってまじで?
使い捨てカメラも使ったことないのにいきなりRF?
男だ、おまいは。

631 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 17:59:25 ID:FZ06DLhT
いい選択だったんでないかい?
初銀塩機にAF一眼を選んでいたら新鮮さよりも
不便さが目についたかもしれないし。

632 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 17:59:29 ID:G8B2OJzr
>630

おれも、初フィルムカメラはR2だったよ。まだ去年の4月のことだ。
 いまじゃ、レンズ8本にM6まで買っちまった。 >626も覚悟しておいた方が(w

633 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 18:05:11 ID:hxbx8QP3
>>630
漏れも初フィルムカメラはベッサRだったのがなつかすぃ思いで・・

634 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 21:11:47 ID:D0OYz0Sf
初物がTだったらさらに漢だったのにね。

635 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 22:30:58 ID:BriBTLgW
>>634
Tの101執念モデル?もかっこいいなーと思ったんですが、
R2AにはAEが付いてたから買ったというヘタレです。w

636 :名無しさん脚:2005/05/20(金) 23:54:38 ID:n3cClJDk
まあTはプラモデルだからね・・・折れも持ってるけど>101オリーブ

637 :名無しさん脚:2005/05/21(土) 19:01:31 ID:t7GIJinK
>>630
ってか、デジ使いだよな?>>626
敢えてフィルムカメラとか言ってるあたり。

>>632, >>633 もデジから入った口?

638 :632:2005/05/21(土) 20:52:20 ID:hRAO3Hg0
>637
 FinePixの1M画素の最初の奴がはじめてのカメラだった。以降、LC5→LC1→R2・・・となってきた

639 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 07:33:24 ID:2MdQmf9B
AppleのQuickTake→RB67→BessaLという進み方をした俺はバカですか?

640 :633:2005/05/22(日) 22:20:42 ID:byiyfJIB
>>637
>もデジから入った口?

そうだよ。
元々は写真に興味なくて大概移るんでつ使ってたけど、デジ使って面白さに目覚めていざ良いの買おうとしたら、当時は150マソ画素でも10マソ以上したんで、だったらもっと写りが良くて画質も良い銀塩の方が良いじゃんってことでベッサR。
ベッサを選んだ理由は一眼みたいにかさばらなくて良いから。

641 :名無しさん脚:2005/05/22(日) 22:48:05 ID:ULapJnO1
でも、今後再びR-D2(?)あたりも買ってしまう悪寒。

642 :633:2005/05/22(日) 23:54:09 ID:byiyfJIB
>>641
ちょっと前に安かったんでEOS D60も買ったけど、結局使うのはM7バカーリ。

643 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 02:45:20 ID:opEu3ckS
>626>629
おそらく初めてのフィルムは失敗写真だらけになるだろうけど
(悪口ではなく、デジと銀塩、それもRFの違いからそうなる)、
その感動を忘れずに撮り続けてね。

644 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 23:43:37 ID:qzD3LAYQ
>>642
ふるいデジカメって最悪だよね。

645 :名無しさん脚:2005/05/25(水) 09:12:41 ID:Mocp/JdM
目くそ鼻くそかと

646 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 16:55:21 ID:I3j1iVTD
ノクトン40のSCとMCをフィルムで撮り比べた場合、結構違いがあるのかな?
SCとMC2本かって撮り比べちゃうような人はあまりいないとは思いますが・・・

647 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 22:34:36 ID:Ve7mliip
>>646
漏れも欲しいんで気になる・・

648 :名無しさん脚:2005/05/27(金) 22:39:53 ID:D9ioj0ov
漏れはMCしか持ってないけど十分満足してるよ

649 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 08:30:53 ID:bZVnXdGp
>>646
雑誌に載ってた作例見たけど、モノクロかカラーかでかなり違いが出てたよ。
俺はSC+モノクロが好き。

650 :名無しさん脚:2005/05/28(土) 23:39:37 ID:ecyvB7TC
>>649
SC+カラーってどうなんだろ?

651 :名無しさん脚:2005/05/29(日) 02:35:43 ID:ecxwMmvc
>>650
モノクロをメインにするのでなければMCが良いかと。

652 :コードVb:2005/05/30(月) 11:26:07 ID:RhLZtDzX
ベルクハイルって古い蛇腹カメラ、レンズは憶えて無いけどその写真は今のドライ
な写りと違って絵画的で惹かれるモノがありました。作品と呼ばれるにふさわしい
威厳と雰囲気と言うかオーラのようなものが感じられ、古いレンズもいいなと思ったものです。
コシナが様々な古いブランドを名乗りレンズを出していますがそのやり方がどうも
釈然としません。古いブランドを欲するなら往時のレンズを求めるのが本筋だと
思うのです。古いものは古いものとしてそのよさを堪能したいと思うのですが。
コシナの新製品は全くの別物ですし堂々とコシナ名乗ればよいのです。素晴らしい
レンズなのですから。



653 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 11:37:58 ID:N48MxKJL
コシナの100ミリF3.5マクロにヤシコんマウントがあったんだねぇ。。
一個買おう。

654 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 12:15:07 ID:j4ti1IR2
ついでにヤシコンM42アダプターとマクロタクマー100mmも
安いから買いなさい。金属の質感が良いぞ。

655 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 12:59:51 ID:8OeEElFZ
SWH15ミリについてくるファインダは枠の有無が違うだけ21ミリと同じものとは本当ですか?

656 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 13:43:29 ID:4DQIcxfS
>>655
倍率が違うのでガセ

657 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 13:54:59 ID:rCVk9stm
どっちかと言うと、同じのは21と25じゃないかって気がするな。
15と21じゃかなり画角が違うよ。

658 :655:2005/05/30(月) 14:01:00 ID:8OeEElFZ
>>656
ありがとう。
SWHのレンズ本体だけ手に入りそうなので21ミリのファインダが流用できればと思い聞いてみました。
素直にセットを買うか・・・。

659 :655:2005/05/30(月) 14:03:21 ID:8OeEElFZ
>>657
おっと、こちらもありがとう。
なるほど。
改造ホロゴンも気になっているのだけど、値段が比べものにならないし、新品で行っちゃおうかな。

660 :名無しさん脚:2005/05/30(月) 20:48:59 ID:TaHnt7TJ
>652
>古いブランドを欲するなら往時のレンズを求めるのが本筋
 あの、ライカでさえ写りが年々移り変わってきている。別に、古いブランドを使うから古い味のレンズを出す必要はないと思う。
 今のコシナ=フォクトレンダーは独特の世界を築き上げてるから、それはそれでOKだとおもう。

661 :名無しさん脚:2005/05/31(火) 19:50:26 ID:GK2WpdV/
好き嫌いは別として最初の頃は独自性があった
今はどうだろね、カラスコ50あたりから偽古的になってるだけだと思うが

赤偽古が褒めるからかw

662 :名無しさん脚:2005/06/02(木) 20:29:46 ID:F3A6kGjF

     |
     |
     |
     |∧
     |Д゚) 
    ⊂_ゝ
     |∪            そ〜〜〜

663 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 00:41:56 ID:Oz8JXZkM
R2S + S Heliar 50/3.5 $999
http://www.cameraquest.com/voigt_r2s_heliar.htm

664 :名無しさん脚:2005/06/03(金) 13:02:24 ID:Eo8nBg5r
ウル35の最短70cm、Mマウント、小型化マダァ~~!

665 :名無しさん脚:2005/06/04(土) 00:51:32 ID:FyJur5e+
>>662
ギコ的。

666 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 00:01:03 ID:EAoM0KDX
カラーへリアー75mmF2.5のペンタックスマウント買ってしまいました。
*istDに装着していますが、MFって楽しいですね(笑
青みが強いらしいのですが、色の面では不便は感じていませんです。

難点は専用フードのキャップがショボい。
こんなゴムのキャップだなんて・・・

667 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 00:16:15 ID:QcVxvrJn
デザインとか凝ってんのに、キャップとかヘンなとこ安くするからイカンな。
でも気に入らない写りなのは一本もないから許してしまうんだな。
写るのかどうかわかんねえ古いレンズ高いカネだして無理に買うよりも安いし。

668 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 01:18:36 ID:QJ4H/vr4
>>666
あのキャップって持ち出し用じゃなくて保管用だろ。

669 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 02:54:50 ID:0SLF+GaC
ニコンとかのレンズを買っても、新品のときに付いてくるのは安っぽいやつだよね。
皆が使ってるのは、後からパーツとして買うやつ。

670 :名無しさん脚:2005/06/09(木) 18:42:00 ID:EQyZcYpx
>>666
丸形の方は金属だよ。俺は角も丸も買ったけど角はゴムで良いと思う
もし金属だったら結晶塗装のフード本体にも蓋にもキズがついちゃうんじゃないかな?
きっと考えあっての配慮だと思う。

Dならグリップつけられるから長ものもいけていいよね。

671 :名無しさん脚:2005/06/10(金) 21:28:08 ID:5l6IXHch
>>670
円形フードが欲しくなってきた・・・
買い物を失敗したかなぁ。

Dに縦位置グリップとコシナレンダーレンズを装着すると、ワケ分からんカメラになります。
新しいのか古いのか分からんのです。。



672 :名無しさん脚:2005/06/13(月) 17:06:17 ID:6WLXSNH5
ウルトロン40/2 SLのドームフードのキャップゆるくね?

673 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 00:48:41 ID:HvPxJvcE
デジ板でコシナのKマウントはAFペンタックスには使えないって読んだんだけどほんと?

674 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 10:11:01 ID:oTZTs1/1
んなことぁ無いけど、場合によっては注意が必要ら水

675 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 10:42:18 ID:dlNb075d
ウルトロン40/2 って、どのくらい歪曲あるの?
過去レスみた感じ良い感じなんで購入しようかな、と。
まだ在庫あるのかな?OMマウント?なんか初回生産分しか無かったような…
中古でも良いから、ほすぃー!

676 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 12:35:22 ID:uPKLbOnK
>>674
どういう注意が必要なの?

677 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 14:19:49 ID:lFeFESrR
>>675ほれ。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/zaiko/index.html

678 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 14:57:34 ID:dlNb075d
677
どうめです。帰ってPCで観てみるきゃな

つか、買いかな?買うよ?良い?

679 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 14:58:05 ID:dlNb075d
め→も

680 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 17:14:25 ID:NMfpBWF9
>673

絞りにAがあるK-Aマウントタイプなら問題なし。私は+istでMFのCOSINA100-500ズームレンズを使用してるが、良いぞ。
絞りにAの無いKマウントタイプの場合は、絞り込み測光になると思うが、そのあたりは自分のカメラのマニュアル・・・後ろの方の注意書きをみてくれ。

ただし、*istとDまたはDsでその辺が変更になってれば、話は変わってくるが・・・

681 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 20:49:08 ID:yMxMsdN4
SLレンズの新製品まだー?
コシナクオリティーでチャッチャッと作ってくんねーかな。

682 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 21:04:36 ID:Ml41zQy4
一眼用コシナツァイス希望。


683 :名無しさん脚:2005/06/14(火) 21:10:24 ID:HTi+jX+j
>>682
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54025509

684 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 12:52:27 ID:M084t3kp
>>673
>デジ板でコシナのKマウントはAFペンタックスには使えないって読んだんだけどほんと?

AFPENTAXでも*ist系以外は問題なく使えます。
*ist系の場合はまずカスタムファンクションでAモードの無いレンズでのレリーズ許可を設置して下さい。
フィルム*istでA無しのsmc-Mやsmc-Kは測光機能が絞りに連動して働かないので開放の撮影が基本になります。
(絞り込むことも出来ますが設定した絞り値での測光が出来ません、タクマーなら絞り込み測光が出来ます。)
デジタル*istならプレビューで瞬間絞り込みのような測光が出来るので普通に使えます。
マニュアルにもしっかりと書いてはいないので購入後自分で確認しながらおぼえるのが最善です。





685 :684:2005/06/15(水) 15:48:59 ID:M084t3kp
すみません訂正
684はAのないレンズをペンタAFにつけるときのつもりです、SMC-MやK以外でも測光非連動同なのは様です
もちろんAFは働きません、合焦表示や合焦音もほぼ連動しないです。

あと*istD.Dsで社外Kマウントレンズだと絞りレバーガードの一部がボディに接触する可能性があるみたいです。
現行コシレンのKマウントのレンズは自分で試しましたが全て問題なかったです。
ややこしくてすみません。





686 :名無しさん脚:2005/06/15(水) 23:25:57 ID:VvjEOtvu
ウルトロン40/2が、3マソなら買うのだが……
4マソは、ちと思案する…

687 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 00:25:35 ID:3zZ5qKNv
すっぱい店なら2.6万だよ、コシナカラーさん直売で3.8万だったかなぁ
あのレンズとっても良いよ!

688 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 00:43:23 ID:5woz8f92
Kマウントが欲しいんだけどなあ。
誰かヤフオクに出してちょ。

689 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/06/16(木) 01:36:43 ID:yYF/bT7l
180mmどうなんだろう・・・
ニコンのAF、MFのやつより安いし、軽いし寄れるし・・・
どうせなら新品レンズはコシレンで揃えたい気もw

690 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 09:48:48 ID:+ziPvtRY
687
すっぱい店の意味を教えて。なんか恐いじゃん
あのレンズ良い?小さいしね!
だれかヤフオクOMマウントのウルトロンだせー!2マソ+αで買うぜ!
688
どっかの中古屋でみた飢餓する

691 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 10:07:37 ID:GHdY8Hta
>>690
すっぱい店とはレモン社のことだよ。

692 :687:2005/06/16(木) 12:36:13 ID:mGOV9kNn
>>688
売り切れてからほしがる人っているよね
2月まではコシナカラーで在庫してたのに、残念。
俺が買ったのは在庫ラスト3くらいですた。

>>689
小さくて軽くて近接も描写も全く問題なくて値段も手頃で好きですよ。
ただ、開放でもやや暗いのと鏡胴に迫力が無いのが小さな不満点
でもファインダー明るいボディと組み合わせれば問題ないし好きなレンズです。
コンタのゾナーとかと同じ焦点距離とは思えないコンパクトさが最大の魅力ですかね。
描写はシャープでクリアで良いんだけど逆に癖が無いって言うのかアポランター90と近い印象です。

>>690
そうですそうです、レモンのことです。ケンコーを通さない海外用だから割安なんですよね。
保証とかにこだわらない、細かいこと言わない人なら悪くないですよ。

693 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 12:52:16 ID:+ziPvtRY
レモンかぁ…
でも、2.6マソはウマー
保障なくても普通は大丈夫でしょ?例外のぞけば

694 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 13:03:58 ID:mGOV9kNn
メーカー保証がないだけでレモンの保証はあるよ。
でもちょっとしたちり混入とか汚れとかでも反応して
メーカーにクレーム入れるキチガイな輩には向かないですねw

写真撮るのに使うなら全く問題ないっす。
でもAiとM42以外は取り寄せに時間かかりそうです




695 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 15:01:39 ID:zUQzvrd0
すっぱい店で買うなら割り切れ。

696 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 15:45:44 ID:+ziPvtRY
695
ちょっとならキニシナイ。レモンの保障あるんなら、OMマウント買うかな。


よし、俺は買うぜ!

697 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 16:12:24 ID:zUQzvrd0
フードをつけるとパンケーキって言うよりダブルマックバーガー
と言った方がしっくりくる厚さだけど、フード込みで標準レンズと
考えると十分コンパクト。買って損はないと思う。

ちなみにここに作例とOM-2の装着写真が載ってる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zw7a-imi/40F2.htm

698 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 16:13:39 ID:9d/9HbdW
>>689
開放からそこそこシャープだし、ボケもまあまあきれいだと思う。
発色も自然だと思う。
ただ、小型化のせいか、口径食が気になる。
ちなみに、最短まで寄ると1絞り以上露出倍数がかかっているようだ。

純正フードは高いので、ステップアップしてニコンのHS-14を使っている。


699 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 16:55:04 ID:mGOV9kNn
OMはボディが小型だからウルトロンでも大きく感じるかも。
純正筒型フードをつけると確かに厚くなるかなぁ
ドームは見かけに癖があるからボディを選ぶ
ステップアップリングつけるとフィルターの厚みがそのまま加算されるからなぁ
どっちにするか迷うね。

それよりも急がないとOMマウントの在庫なくなるんじゃない? 在庫表すでに△だから。



700 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 17:26:54 ID:4vpS4iac
700

701 :700:2005/06/16(木) 17:29:16 ID:+ziPvtRY
697
ダブルマックバーガーって 笑
699
今日注文するよー(≡ωΞ∩)デヘェ

702 :おM:2005/06/16(木) 19:18:57 ID:vyys91Kw
>>701

文字化け?(≡ω≡∩)デヘェ
かい?

703 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 21:13:39 ID:+ziPvtRY
な、何故デヘェを知ってる?韓?

それより、ウルトロン40/2注文したーよ!すっぱいところで 笑
いつ届くかなー…

704 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 21:16:21 ID:V8rS42Op
>>703
店頭に電話して注文?それともオンライン?

あのお店の並行フォクトはKマウントやOMだと時々在庫が無かったりする。


705 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 21:29:11 ID:+ziPvtRY
704
オンラインです。電話で買うぞゴルァ!の方がよろしいの?
時間かかるって書いてた…
OMを久しぶりに呪ってみる。

706 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 21:45:05 ID:+ziPvtRY
所で、皆さんウルトロンにフード付けてます?

どっかにスレあったね

707 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 21:45:40 ID:ad2aLFy4
おいらもウルトロン注文したよ。
ドームフードも一緒にね。
これで3万なら安い。

708 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 21:50:46 ID:akeoB3jq
ドイツの空気が封印されていないレンズは偽者也。

709 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 21:52:10 ID:akeoB3jq
もとい、偽物也。

710 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 21:53:00 ID:lQNHYX64
俺のJENAは気泡があるから本物だ (w


711 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 22:00:15 ID:+ziPvtRY
707
ともだーち♪
はっ!?マウントは何ですか?
やっぱドームフード買うかなー…

712 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 22:15:52 ID:ad2aLFy4
>711
CY。
あとは、薄型フィルターを買ってこなきゃ。
薄型じゃないとフードが付かないみたいよ。

そのうち、
CY−EOSアダプターで
EOSデジでも使う予定。

713 :コシナ ナシ子:2005/06/16(木) 22:16:00 ID:vyys91Kw
ウルトロンよいねー
フード高いけど。。。

コシナがんがれ!もっとがんがれ!超ぉがんがれ!


714 :コシナ ナシ子:2005/06/16(木) 22:19:03 ID:vyys91Kw
ウルトロンよいねー
フード高いけど。。。

コシナがんがれ!もっとがんがれ!超ぉがんがれ!

715 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 22:19:16 ID:ad2aLFy4
>711
問題は、ピントと絞りのリングの回転方向が
Nikon仕様だってこと。
慣れるまで大変かもね。

716 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 22:22:02 ID:+ziPvtRY
712
みたいですねー。
お薦めとかあるのかな(思案

717 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 22:55:14 ID:Ed6WlDxH
>>692
あんた、嫌な性格だなー。
オレだって、このレンズいいと思ったからM42は買ったんだぜ。

718 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 22:56:06 ID:mGOV9kNn
普通にフィルターならNikonのL37c-52mmが定番でそ、薄型で高品質。
ペンタ好きなら横にラインの入ったSMCフィルター52でも当たらないよ。
Canon純正やケンコーMCは怪しい。(フード内面にキズがつくのが嫌で試してないけど)


719 :名無しさん脚:2005/06/16(木) 23:14:29 ID:+ziPvtRY
えっ?ニコンさん使用?逆?使い憎いなー…(使ったことないけど)まぁ慣れるでしょうね
718
そうなんですか。俺フィルター使ったことないのよ。レンズぼろいのしか無いし
実は、新品初購入!ワクワク

720 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 02:16:08 ID:IqkkZQHs
>>673
オレはMACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
を*istDsで使ってるが、ゼンゼン問題ない。
Aポジションが使えるんで、ペンタのAレンズと同じように使える。

>>685
*istDsだと、ペンタのM/K/タクマーやコシレンなんかのMFレンズでもフォーカスエイドは効くよ。
あと*istDsはミラーが小さいから、社外Kマウントでも、
フルサイズ35mmより絞りレバーがミラーに当たる可能性は低いと思うよ。

721 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 19:43:40 ID:ZKfDlUVe
レモン社のウルトロン40/2OMマウント売り切れ………
かなーりショック氏…
フード買わなくてよかった…
どっか安いとこないかなー

722 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 21:50:56 ID:3oScPBnF
マジに?
ちゃんと電話で聞いてみた?
もし本当なら最後まで確実にあるのはコシナカラーしかないね。

とにかくコシナカラーで在庫と値段の確認してそれから頼むか決めたら?
多分38000円くらいだと思ったけど。
初期ロットが何個かは判らないけどこの情報が広がればあっという間になくなる悪寒。


723 :名無しさん脚:2005/06/17(金) 22:52:25 ID:AAf10l2Z
>721
おいらのCYマウントは既に配送中。
なんか嬉しいような悲しいような。

724 :名無しさん脚:2005/06/18(土) 00:18:15 ID:trYtaNSM
722
コシナタソしか無いでつね…無くなるよー…
でも、すぐ中古で出る飢餓するにゃ
723
ウレCY\(^O^)/って逝ってたら、俺グレてた(ケッ






購入欲失せまくりだにゃ

725 :うちあんた等に買われたら嫌やねん:2005/06/18(土) 00:23:09 ID:trYtaNSM
ウルトロン保守sage

726 :名無しさん脚:2005/06/18(土) 00:24:28 ID:trYtaNSM
サゲてなかった…
もぅいいや。死のう

727 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 01:00:10 ID:cL29RbbK
nokton40scをM2に付けようとしたらマウント部がやたら固くて回らない、付かない。
無理しようとするとマウントに傷がつきそうな勢い。
どっちかがゆがんでんだな・・・

728 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 12:30:25 ID:YcF1Va/E
漏れのM6TTLにはSCすんなりハマってくれましたよ
やっぱ若い娘のほうが。。

729 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 13:40:47 ID:OmTJtsm5
>>728
その若い娘は遊んでます

730 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 14:11:15 ID:romRaJME
M2の公差が厳しいって話も聞いた事無いから当時なりだろうな
片やレンズ側はM2とは比較にならない均一さや精度で加工してるから
やはりボディ側が公差の一番外れた側にある個体なんだろうな、相性が悪いだけだよ。
727は他にMマウント持ってないの?

731 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 14:55:55 ID:YcF1Va/E
ノクトン40のフードLH-5が外れやすい。
絞りにさわっているといっしょに動いて、何かの拍子に落ちてしまう。

732 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 16:15:36 ID:BYJr5QCG
>>730
公差が厳しいってのは一般的に厳しく精度確保している方を指すだろう。M2は二桁シリアルの
初期型も使ったがそのような事は無かった。取り付けが固すぎるのはボディ側の異常と思う。

733 :名無しさん脚:2005/06/20(月) 18:14:33 ID:qIOaICem
727です。
皆様アドバイスありがとうございます。

他に120万台のMDa(数年前OH)と70万台のM3(先月OH)があります。
M3は少し硬いけどまあ入る感じで、MDaはすんなり過ぎる程スムースに入ります。

8枚玉(222万台)が一番抵抗が少なく(すんなりとは程遠いけれど)、
LMリング(ライカ純正・最近の製品)は、40SC-M3の組み合わせと同程度の抵抗があります(LMリング-M3はスムーズ)。
ちなみにこのM2は116万台。一応診てもらったほうがいいかもですね。


726の方が亡くなっていないか少し心配です。
最近は多少のことですぐに命を投げ出してしまう風潮があり、悲しく思います。
辛いことは多いと思います。でも、いつか風向きは変わります。
生き続けてほしいと思います。

734 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/06/20(月) 23:18:19 ID:59fDql8G
>692
亀レススマソ
カメラはF4なので見やすいカメラであるのである程度撮影状況は限られてしまうかも
しれないですが、長めのレンズ欲しかったのでやはり寄れることもあるのでいって
みたいと思います
90mmはカラヘリ75mm、Ai85mmF2、トキナ90mmマクロにかぶってしまうので買うことはなく
行くのでコシレンはこれが最後になるんだろうなあ

>698
やっぱりあれだけ寄ると露出倍数かかるんですね
純正フードって75mmと共通ですよね?
もう一つ買うか悩む・・・

735 :名無しさん脚:2005/06/21(火) 05:44:03 ID:zz8GHfrv
やはりニコソユーザーは狂ってる

736 :名無しさん脚:2005/06/24(金) 01:31:54 ID:7FTbclkg
>>735
  ___   狂ったユーザのいるスレに救世主が!
ヽ|.・∀・.|ノ  ニコソようかんマン参上!
 |NIkon|
 |___|
  |  |

  ___   さらに偽救世主までもが!
ヽ|.・∀・.|ノ  イコソようかんマン参上!
 |.Zeiss|
 | Ikon |
  | ̄|

737 :名無しさん脚:2005/06/25(土) 19:19:51 ID:i9H0PI+8
SWHを買ったんだけどさ、マウントアダプタ付けたら
センターが合わないんだよね…。
まぁ、丸く削られた中には収まってるんだけどさ。
こんなもの?

738 :名無しさん脚:2005/06/25(土) 19:32:06 ID:Ltqjle74
>737

そんなものらしい・・・おれのUWHも似たようなものだ

739 :名無しさん脚:2005/06/25(土) 22:14:18 ID:Zgq5vg7l
>>733
>>726でつが、
んーマジレス?ちょいビツクリ
恥ずかしながら、生きてまつ


740 :名無しさん脚:2005/06/25(土) 22:42:34 ID:i9H0PI+8
>738
そっかぁさんきゅ。こんなものかぁ。
フードが曲がってるのがなんかいやだなぁ。

741 :名無しさん脚:2005/06/25(土) 23:34:57 ID:J9WMM61C
>>737
センターが合わないってどうやって確認したのかな?
見た目でも合わないとしたらそりゃ明らかに不良品(レンズかマウントアダプターか)でしょう。

742 :名無しさん脚:2005/06/26(日) 00:45:50 ID:6/Cf41D/
ねじマウントなんだからズレるよ。根本センターに
| ● |
って指標があるけど|  |の棒の間にセンターがあればケラレない=基準内だそうだ。

743 :名無しさん脚:2005/06/26(日) 00:54:53 ID:c1Pe5B7v
>>742
そんなに工作精度悪いの? 
普通に作ってればそんな変な品物は出来ないと思うけど…

744 :名無しさん脚:2005/06/26(日) 00:57:44 ID:vMKBvAQ6
センターがあわないってよくわからんのだが、、、、

レンズの距離指標が真上にこないということ?
それなら仕様と思うが。ライカスクリューマウント
レンズもそうなってる。左上にくるようにできてる
らしい。

違う意味ならごめんして。

745 :名無しさん脚:2005/06/26(日) 01:24:49 ID:6/Cf41D/
>>737
ねじマウントの仕様。MLリングの丸い切り欠きに入っていれば基準内と言えると思う。
これはライカだろうとどこだろうとそんなもん。

746 :737:2005/06/26(日) 02:10:01 ID:kaQdbyeT
おおっ。みなさんどうも。
ズレてはいても基準内というデキみたいですね、ウチのやつ。
あと1.5mmくらいでド真中なのになぁ。
むりやり回したい衝動が…

747 :名無しさん脚:2005/06/26(日) 02:28:07 ID:ko4lTvtq
俺はスクリューなのにピッタリ合っていると気持ち悪い派。

748 :名無しさん脚:2005/06/26(日) 14:53:19 ID:tLC2F1kp
>>743
それは精度が悪いのではなくて最初から予測され設定された
範囲の中なんだよ。
それに、いくらレンズ側やボディ側で精度を出しても相手側
が同様のものを出しているとは限らないからね精度というか
そういうものなんだよ。
ピッチが1mmなら厚みが1/100mm違ったら
単純に3.6°の差がでることになる
その他にもメッキの厚さ、ネジの弾性変形、マウント穴の誤差
そんなのを考えたら真上近くに来ているのだけで凄い精度なんですよ。
全くメーカーが違うボディでも比較的近い所で止まるのもすごいことだとおもいまいます。
ロシアの一部の製品を覗けば当時の量産技術の中では最高の精度だったと思いますしコシナレンの現行品はそれ以上の精度で出してると感じています。

749 :名無しさん脚:2005/06/28(火) 02:39:05 ID:3/khKSgN
ねじ込んだレンズが真上に止まるようにする為には、工作精度だけではほとんど
無理ですね。機械の加工限界で作ったとしても。
ボディ側のマウントはマスターレンズに対して回転調整、レンズ側のマウントは
公差内でばらついているパーツを層別に分けて、鏡胴側と選択組み合わせをする
ぐらいしないと、どの自社レンズをどの自社ボディに付けても指標がほぼ上に来る
なんてことは起き得ません。こういうこと知ってると、調整できるはずなのに
断られて激怒することもあるが、今日も一日大切に使わせて頂きますと謙虚な
気持ちになることのほうが多い。

750 :名無しさん脚:2005/06/28(火) 02:57:48 ID:3D90dTGr
ねじ込み位置の問題を解決するため、着脱ボタンのあるM42マウントカメラも存在するな。

751 :名無しさん脚:2005/06/28(火) 05:11:14 ID:1C1Uayim
コシナレンダーのLマウントレンズってそのズレを調整できるようになってません?
俺の手元にあるカラスコ21/28はそうなってるんだけど。

鏡胴とマウントを固定しているネジを外してみると…あーらw

ってことで、俺のカラスコはほぼ真上に来ております。
過去ログでの既出ネタですが。

752 :名無しさん脚:2005/06/30(木) 12:53:52 ID:4PnzQGnX
Lマウントな俺の中古ベッサRにウルトロン35を付けたよ。
高かった!!

40mmでLマウント出してくれればよかったのに・・・

753 :名無しさん脚:2005/07/09(土) 04:09:20 ID:lM5zHUJM
Mマウントボディ買いましょうよ

754 :名無しさん脚:2005/07/15(金) 18:22:05 ID:bnXWJgWA
今日、ウルトロン40/2SLのFDマウントを買いました。カメラは、NF-1です。
使わないFDレンズを3本売却しました。残るは、FD50f1・4sccのみ。

755 :名無しさん脚:2005/07/15(金) 23:03:00 ID:lwAfGPhP
EF50mmF1.4のL化は無いんでしょかね
オール蛍石とかだったらエポックメーキングなんだけど

756 :名無しさん脚:2005/07/15(金) 23:48:24 ID:z9cgVeoO
イラネ
スレ違いだし
50/1.2なら面白いけど

757 :名無しさん脚:2005/07/16(土) 01:25:13 ID:T/LAa4bZ
オール蛍石だと色収差補正できないので屑レンズになりますよ

758 :755:2005/07/16(土) 05:58:29 ID:2a/ThU4Z
ダメか
せいぜいIS入りかねぇ

スレ違いすまん

759 :名無しさん脚:2005/07/16(土) 09:45:03 ID:p1kDNMNW
スペック厨

760 :名無しさん脚:2005/07/16(土) 13:10:36 ID:tiTp1Wxo
そろそろSWH15mmあたりがデジ対応になって新型とか出ないのかな。
フィルムで使いたいんだけど、ちょっと周辺落ち込みすぎだもんねえ。
フィルターもつかないし(w
ほんとコシレン最初期のレンズだから、リニューアルに期待してるんだけど..

761 :名無しさん脚:2005/07/16(土) 19:19:35 ID:L8SAc83n
今コシレンで15mm出したらツアイスとバッティングするから出さないだろー

762 :名無しさん脚:2005/07/16(土) 19:53:06 ID:p1kDNMNW
ヲタは両方買う



と言ってみたり

763 :名無しさん脚:2005/07/17(日) 03:07:25 ID:ljZo3d+t
ミラーアップしなくていい12mm出ないかね。

764 :名無しさん脚:2005/07/17(日) 06:40:48 ID:j8MBW/TA
ベッサ買えよ

765 :名無しさん脚:2005/07/17(日) 09:34:21 ID:Z0aE2aCE
>>763
そんなレンズ設計できんの?

766 :名無しさん脚:2005/07/17(日) 10:00:23 ID:MbiDOmAY
>765
すでに35mmで使える12-24なんてズームがあるからできるんじゃないの?

767 :名無しさん脚:2005/07/17(日) 10:19:15 ID:Z0aE2aCE
>>766
そうか、超広角ズームがシグマにあったね。
でもなんでシグマの単焦点は14mmまでなんだろねー?

768 :名無しさん脚:2005/07/17(日) 12:50:11 ID:67YIF1Ra
>>763-766
できるんじゃないの?ってもう出来てる流れなんだが、コシナレンダで欲しいのか。
SIGMA使ってるけどキワモノの割りに性能いいよ。

769 :名無しさん脚:2005/07/22(金) 11:08:42 ID:+YRdvTYK
コシレンLマウントって、どこも新品2割くらいしか引かないですね。
誰か安いとこ、コソーリ教えてくれませんか?

770 :名無しさん脚:2005/07/22(金) 12:17:14 ID:rptsg5Dq
>>769
キシュツだが、銀座の酸っぱい店の逆輸入品は?

771 :名無しさん脚:2005/07/22(金) 12:34:02 ID:6+9RFPbZ
http://www.lemonsha.com/lemon/cosina_r.html
親切な俺

772 :名無しさん脚:2005/07/22(金) 12:36:43 ID:VmzmS46N
>>771
サンクス & GJ !

 まだだ、まだおわっとらんぞ。

773 :名無しさん脚:2005/07/22(金) 12:37:43 ID:VmzmS46N
>>767
超広角短焦点のマーケットって小さいからじゃないの?

774 :名無しさん脚:2005/07/22(金) 14:05:53 ID:6+9RFPbZ
>>773
そうだね。12-24は悪くないレンズなのにテスト撮影以来使ってない

775 :名無しさん脚:2005/07/22(金) 18:40:46 ID:nAEra01z
コシナ買った。
コシナスレ見つけた。
ので記念に書いてみた。

MF 28mm/F2.8 (M42)

安っちいけど軽くてイイ! 0.23m まで寄れるのもイイ!


776 :名無しさん脚:2005/07/22(金) 21:07:12 ID:5sIP4qFc
>>775
そのレンズは、こっちじゃないか?

コシナレンズについて語ろう 2本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064533509/

777 :775:2005/07/23(土) 10:26:40 ID:7XLPAWy7
>>776
あれ? 違ったみたいねー
失礼しました〜

778 :名無しさん脚:2005/07/23(土) 10:45:54 ID:jKg+IpFQ
わざとらしいな

779 :名無しさん脚:2005/07/23(土) 18:35:37 ID:Lx/4jUqt
ってか次からフォクトレンダースレを統合しないか。
コシナスレとフォクトレンダースレとツァイスイコンスレの3本立でいいと思うんだけど。
ベッサフレックススレなんか過疎化してるし。

780 :名無しさん脚:2005/07/23(土) 21:33:39 ID:MTlG9YcF
統合房ウザイ。普通に6本目でいいよ。

781 :名無しさん脚:2005/07/25(月) 10:51:12 ID:YhMLcWcN
ここも十分過疎スレだなぁ w
俺は統合されても全然気にならないけど。

782 :名無しさん脚:2005/07/25(月) 11:33:41 ID:CsOc548F
一時のような、怒濤の発売はないからね(w
話題も少なくなるね。
年1〜2本でも出れば上出来か?

783 :名無しさん脚:2005/07/25(月) 22:16:09 ID:Z+ym3K9K
ライカ生き残りのために廉価機種&レンズをコシナから供給したりしたら
このスレも祭り状態になるだろうな

784 :名無しさん脚:2005/07/25(月) 22:48:09 ID:DKaWiD/4
>783
そんなことしないだろ(w
自分で自分の首絞めるの?>来夏

785 :名無しさん脚:2005/07/25(月) 23:00:02 ID:Z+ym3K9K
このままライカがつぶれたらそれはそれで淋しいものがあるね

786 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/07/25(月) 23:11:35 ID:ZlCv+QJ9
でも、コシナがやってけるのになんでライカはやばいんだろ?
コシナがあるなら個人的にはライカはどっちでもいいけどw
まあ、コシナもライカもガンガレ!

と言いながら、たぶん180mm買うことケテーイw

787 :名無しさん脚:2005/07/25(月) 23:29:39 ID:drH/6uqQ
>>786
みんながコシナ買うからライカがやばいのでは?
ツァイスもコシナについたし

788 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/07/25(月) 23:32:58 ID:ZlCv+QJ9
>787
そっか・・・
でもライカの金額、手がでないし、その金出すなら他のカメラ買っちゃうからなぁ・・・
代わりがあるから手を出す必要がないのが自分にとってはよかった・・・
RF機もブロニカで終わりにできそうなケハーイ>自分

789 :名無しさん脚:2005/07/25(月) 23:40:42 ID:ZOWUvtrV
今のライカ社のやり方が正しいとは思わないけど、
なんだかんだ言って、よくも悪くも大きな柱であることは確か。

これを失うと自分の愛する写真という家が倒壊してしまうような、
そんな予感がしてならない。

というわけでお久しぶりです、トマソンさん。
マクロアポランタースレでお世話になった「ペンタックスLXユーザー」です。
私も180mmの購入すべきか、
悩み続けているうちにKマウントは僅少になってしまったようです・・・。

790 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/07/25(月) 23:57:06 ID:ZlCv+QJ9
まあ、確かにライカが倒産でもしたら銀塩の消滅が加速するのは否めない
ような気も・・・
「写ルンです」が大きな市場とはいいつつも、通常のフィルムがなくなる
と周りも影響受けるし

>789
その節はどうもでした
日曜に125mm使ったんですが、やっぱりイイです
まあ、現像まだなので使用感だけですがw、上がりも期待できるので使って
て楽しいです
Kマウントとかの本数少ないマウントの人は早いうちにて出しちゃうのが安全
かもしれないですね
ということで買っちゃえ、買っちゃえw

791 :三原色(PENTAX LX user) ◆2gLX/g3xV. :2005/07/26(火) 00:29:22 ID:C97+33iY
久しぶりにコテハン使いますw 789です。

まあ、>>789であのようなことを書いたのも、その後、
私自身がライカユーザーになってしまったせいもあるんですけどね。

正直、ライカに対しては、例えばコレクションの対象にして
製造時期とかシリアルナンバーについて喧々囂々したりとか
スノッブなイメージがあって(゚听)イラネと思っていたんですが、
まあ食わず嫌いも何だからな、と思って使い始めたところ
すっかりハマってしまったというヤツです。
相変わらず、「写真を撮らないライカユーザー」は理解できませんが。

とにかくハッキリと写真への取り組み方が変わりました。これは新鮮でした。
むろん、SLRとRFの違いということもあるでしょう。ただ、それだけではない。
かつてペンタックスLXという身に余る機種を手にしたことで芽生えた
向上心のような意識が、再び働いているってこともあるのでは、と思うんですね。
ベッサではこうはいかなかった。
カメラにはユーザーを「うまいこと騙してくれる、乗せてくれる」力も必要だ
などど、実感する最近です。

・・・といいつつ、持っている純正レンズはズミクロン50・1本だったりします。
コシナツァイスのプラナー50、コシナレンダーのカラスコ35、気に入ってます。
純正レンズ買ってお布施しなきゃダメかなあ。
・・・でも・・・やっぱり、高すぎるんだもんw

792 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/07/26(火) 00:35:34 ID:03GQi8HB
RF機が今までの撮影パターン(というか考え方?)を変えてくれる、と言うのは
私もありました
ただ、それがライカでもコシナでもなくブロニカでしたが

カメラ、というかレンズも含め適材が自分を乗せてくれる、という考え方は同意
します
それでAFとズームが未だに使えないし(使いこなせない?)
自分の場合はF2だったのかな、F4もいいし

793 :三原色(PENTAX LX user) ◆2gLX/g3xV. :2005/07/26(火) 00:59:21 ID:C97+33iY
実際のところ、私レベルの腕では最近の自動巻上げ、自動焦点、自動露出の
カメラの方が、きっと迅速に、かつ失敗の少ない写真が撮れるんだと思うんです。
だからといって素直には使おうとは思わない。
絵を描くように、色々やりたいんですよね。そこには

いい筆(絵の具)買ったからいい絵を描くぞ!

う〜失敗した_| ̄|○なんでだ。次こそ。

の繰り返しで、少しずつ地味にだけど着実に「写真力」がついてくる実感があります。
で、相変わらず単焦点、手巻き、MF、マニュアル露出にこだわっております。

話を戻して180mm。
LXとM型ライカの組み合わせは自分的には最強だと思っているのですが、
125mmはちと大きいと感じる時もあります。
より長焦点なのに随分と小型な印象のこのレンズに、後ろ髪を引かれ続けています。
今月のカメラ雑誌を見ていると随分安い価格で出ていたりします。
う〜ん、今までボディやレンズの通販は避けてきたのですが、
こちら(大阪)ではなかなか店頭で見つけられないし・・・。

794 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/07/26(火) 01:10:10 ID:03GQi8HB
自分も結局125mmが大きすぎるので軽くて、でもある程度寄れて、中望遠以上
の長さが欲しくて、MFしやすい、というので180に手を出しました
実際手に届くのは8月入ってからですが

その金額行くべきです
このチャンス逃したら次はない気が・・・
これより高いとなあ、とか思ってしまうだろうし

フルオートの方が確実に撮れる、というはそうでしょうねえ
自分もあまりに多い失敗のおかげで未だに楽しく撮影してるしw
いっこうに実力ついてる気配はないですがww
ついでに自分はマニュアルとは言いつつ、スポット測光のメータードマニュアル
・MF・単焦点・自動巻き上げ(機種により手巻き上げ)です
スポットばかり使ったら便利で便利で、中央部重点が不安になってしまった(汗

795 :三原色(PENTAX LX user) ◆2gLX/g3xV. :2005/07/26(火) 01:36:55 ID:C97+33iY
>>794
ご覧になりましたか、348・・・。目を疑いました。
左隣の498には愕然としてますがw

>その金額行くべきです
>このチャンス逃したら次はない気が・・・

・・・ああ、何かそのお言葉を聞くために、
背中を押してもらいたいがために
ここに来たような気がします。
というわけで早速、金策だw

やっぱり、あの大きさで180mmMFレンズってのは得難いですよね。
造りや操作感、描写傾向については
これまで手にしたレンズで大体の予想がつくわけですし。

なお、私もメーターは少なからず頼っています(9割方リバーサルですし)。
経験にメーターの目で微調整って感じですか。
スナップだと歩きながらセットしておいて即撮っちゃいますが。

796 :H家方の王子:2005/07/29(金) 00:27:20 ID:BYFD+k/T
平成天皇は貴族の生まれでないが、私は地球を作る前からの貴族生まれで、
本物の王子である。現実は映画みたいに作らないと住民がある程度正しく活動
しない、そんな中で、出来ている平成天皇やエリザベス女王である。
しかし現事は昔から他の者に働かせて、ぜいたくして生活すると能力が退化して
貴族は破壊するので、本当の貴族は昔からしていない。私はそういう本当の中か
ら生まれている、貴族の生まれの本当の天皇、王子うまれである。回りが知らな
いのは当たり前でまだ私が人間達に教えていなかったからだ。ただぜいたくは大
事であるが、自分で働いてすることが大事で、この事を間違えると大変になる。


797 :名無しさん脚:2005/08/04(木) 22:35:48 ID:1PJPYIlJ
・カラヘリ75mmに通常枠のフィルターをつける
・付属のフードを取りつける
・レンズキャップをねじこむ
・外しにくい…

798 :名無しさん脚:2005/08/08(月) 10:46:58 ID:0oI5laG1
カラヘリ75、余裕があったら買いたいが・・
50と90があると必要ないかしら?

799 :名無しさん脚:2005/08/08(月) 11:13:27 ID:9XB/890k
28/35 mini finder ゲトーしました。
でも、ミョーにアイポイントが長いような・・・。
接眼部から、かなり離れて見ないと、ブライトフレームが見えないんだけど、
そんなモンなの?

もしかして、漏れが老眼なのか ・・・ orz。

800 :名無しさん脚:2005/08/08(月) 22:47:37 ID:W47K6hzw
MF時代のシグマと今のコシナどっちが画質いいと思いますか?
旅行用にいつも使ってたシグマ製MF28mm/2.8にカビが生えてて、
それをOH出すか、新しくコシナ28mm買うか迷ってます。
MFは旅行でしか使わないんで7、8千円で抑えたいので…

801 :名無しさん脚:2005/08/08(月) 22:48:37 ID:W47K6hzw
あ、誤爆しました…
ここはコシナレンダーでしたね…

802 :名無しさん脚:2005/08/08(月) 22:50:43 ID:k2xE/7jh
>>800
そんなあなたに
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106781779/l50

803 :名無しさん脚:2005/08/11(木) 00:30:06 ID:uFTs2y5q
>>799
オレのは生目、メガネ着用のどちらでも丁度いいよ
生目だとマツ毛が接触するほど近づいてもちゃんと見える。

804 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/08/12(金) 20:14:44 ID:KDBJGBhH
アポランタン180mmようやく手元に来ますたが、小さいッすねえ
相変わらず最短だと伸びるけど、かなり重量感のある感じなのにフィルター径49mm
持ち歩くのには便利そうでつ

早く試写したい・・・

805 :名無しさん脚:2005/08/13(土) 11:29:46 ID:oI5cHnQ/
>>804
俺も買ったよ〜 ヽ(´ー`)ノ
まだ写してないからこれからじっくり試すつもり…

ところでフードは角型のLH-75と円筒形のLH-75Sのどちらを使ってますか?

806 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/08/13(土) 13:50:27 ID:lj7Cg01Y
>805
75mm用には角型買っていたので180mm用には丸形と思って買ってみました
何となく角型より丸形の方が効いてそうな気もして・・・

807 :名無しさん脚:2005/08/13(土) 15:24:49 ID:oI5cHnQ/
>>806
両方持ってるんだ。 自分は75mmと兼用出来るから角型にしました。
まだ75mm持ってないけど…

808 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/08/13(土) 21:02:09 ID:lj7Cg01Y
角型より丸型の方がキャップが頑丈そうでいいですね
角型はゴムなんですよねえ

809 :名無しさん脚:2005/08/13(土) 22:25:04 ID:qJObQFep
写真撮らねえ奴ぁどっちでも良かろー

810 :トマソン ◆RpF5AfTOMA :2005/08/13(土) 22:44:57 ID:lj7Cg01Y
どれ位を撮るっていうのか分からないけど、仕事じゃないから確かに多くても
今は月20本も撮らなくなってしまいましたが・・・

811 :名無しさん脚:2005/08/14(日) 12:05:48 ID:cObn3Cxi
>>810
仕事じゃなくて月20本ならかなり撮ってる方でしょう。
私は月に5〜10本程度… 

812 :名無しさん脚:2005/08/14(日) 17:53:16 ID:dlfQdAbB
20mm-24mm程度のSLレンズ出してくれないかなぁ。今はそんな暇ない?

813 :sage:2005/08/14(日) 23:43:27 ID:Sm097Zj2
>812
同意!

814 :名無しさん脚:2005/08/15(月) 01:57:22 ID:AykNSPY1
コシレンにはTIPAの評価は出てないんだろうか?
かなりいいところにいくと思うんで知りたい。

815 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 13:33:43 ID:sHoJ2lbi
コシナブランドのMFレンズって生産中止ですか…?
「一部マウントは在庫なし…」とかの表示を見かけるようになったんですが…。


816 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 13:57:55 ID:NPkQYWO5
>>815
打ち切りというか・・・
マイナーなマウントは、初回生産分のみなんです。
まだ在庫してるマウントは売り切れてないってだけ。

817 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 14:00:18 ID:ktV7Mesn
>>816
そういう中途半端なこと言うなよ

まず、コシナブランドってのが20mmとかの安いやつなら流通在庫のみ
このスレの対象であるフォクトレンダーブランドのやつならM42とAi以外は初回生産のみ

818 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 20:45:42 ID:DYCUCez+
BESSA R2Cの対応レンズに旧コンタックスレンズとあるのですが
これはどのようなものがあるのでしょうか?
コシレンのSCものだと50mm以上がないですよね。

819 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 20:57:29 ID:TJgdSAMU
>>818

そりゃコシナレンダーは Nikon にあわせてあるから
旧コンタにつけても望遠じゃピントがあわなくなるし



820 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 21:13:32 ID:DYCUCez+
>>819
そ、そうだったんですか(汗

821 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 21:27:35 ID:TJgdSAMU
ニコンSシリーズは、マウント形状はコンタックスだけど
フランジバックはライカなのでそうなる。

ニコンがライカLマウントでレンズだしてて、それを
カメラにマウントだけ変えて使ったのでそうなったと
思ってるがそうなのかな。

まあ漏れの理解が悪いかもしれんし詳しい人よろ

822 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 22:02:12 ID:vCwgpSbt
>>821
フランジバックじゃなくて基準焦点距離な

823 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 22:08:44 ID:TJgdSAMU
>>822

ああ、やっぱそうだよな。もとはそう思っていたら
フランジだと記載してるページもあったので
そうなのかと思ってしまった。
訂正ご教授ありがd

824 :名無しさん脚:2005/08/21(日) 22:46:11 ID:jZqy/3Vv
無限遠ではS,Cどちらのマウント、
レンズの組み合わせでもピントが合うけれども、
標準レンズの基準焦点距離が異なっている為、
ピントを合わせる為のレンズの繰り出し量が違ってくるので、
距離計連動は×。

コシレンの広角側のレンズがS・C両対応なのは
被写界深度でピントの差がカバーできるから。

825 :名無しさん脚:2005/08/22(月) 01:31:10 ID:zRFKWQct
http://www.cosinacolor.com/custom/
■フォクトレンダーカスタマイズサービス



826 :名無しさん脚:2005/08/25(木) 22:49:39 ID:oVJ/UHLA
最近、フジヤでやたらと安売りしているが、
何かあるのかな?
ウルトロンのニコンマウント24800円。
わしがレモンで買ったときは26000円だったのに。

827 :名無しさん脚:2005/08/26(金) 01:36:35 ID:Po7lwHgF
Aiレンズは一桁以外で使えないから売れなくて不良在庫なのかな
SCもニコンS系だから売れないんで半額で処分

828 :名無しさん脚:2005/08/26(金) 07:19:19 ID:D5YfYXGW
フジヤで安売り(半額)なのは、SL全マウント。Aiに限らないよ。

829 :名無しさん脚:2005/08/26(金) 18:21:31 ID:sOJ9TfbL
↑不気味だ。何かある…。
意味もなく、ここ1〜2週間でこんなに
下がる訳がない。
越名関係者は早急に白状するように…!


830 :名無しさん脚:2005/08/26(金) 20:55:32 ID:9+qyZizZ
Ai-Pが出るってことはないのかな?

831 :名無しさん脚:2005/08/26(金) 21:08:55 ID:2GHOHDwB
半額は2ヶ月前から。君が知らなかっただけ。

832 :名無しさん脚:2005/08/27(土) 01:52:41 ID:+TyvV2Xd
>>830
フォクトレンダーブランドのCPUレンズですか

833 :名無しさん脚:2005/08/27(土) 02:34:21 ID:5Dr9XTVO
EFやαがあるんだからAi-Pもやってほしかったな。KAもあったか

834 :名無しさん脚 :2005/08/30(火) 22:30:16 ID:6hIPLvnJ
フルサイズRFデジが出たら祭り確定なんだが

835 :名無しさん脚:2005/08/31(水) 09:38:43 ID:wivaW2KZ
>>834
出ないから、どっか行って勝手に祭りでも何でも汁。

836 :名無しさん脚 :2005/09/01(木) 21:47:12 ID:1AHDvEwI
キットでもいいから出ないかなぁ

837 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:42:03 ID:A/BlEivH
漏れも気になる
フジヤの値引き
コシナレンダは
やめたのか

下手な都々逸
捻ってみたが
ここで聞いても
分かりゃせぬ


838 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:03:05 ID:lsUUIkUo
Lマウントの50mm、もっと薄くならないかな。
3.5か4ぐらいまで暗くなってもいいから。
そういう標準レンズがあるとお散歩カメラに最適なのだが。。

839 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:08:17 ID:lsUUIkUo
そういえば…
ベッサR買おうかと思っているのですがエルマー50/3.5は沈胴できますか?
遮光板に当たって壊れるかも、という話を聞きましたが。

840 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:41:41 ID:fELGXV3l
>>837
先週の木曜日にフジヤヘ行きました。
SLレンズは安いままでしたよ。

レンジファインダーカメラ用は分かりません。

841 :名無しさん脚:2005/09/12(月) 15:56:02 ID:HnCKIbU2
フジヤでULTRON 40/2 SL(Ai-s)買おうと思ってたら在庫切れになっちゃった・・・
給料日辺りに在庫復活しないかなぁ

842 :名無しさん脚:2005/09/13(火) 01:15:18 ID:6fMI3ica
>>841
きゃああああー!15日におかねが入るから買おうと思ってたのにー!

843 :名無しさん脚:2005/09/13(火) 20:50:39 ID:Wmy+6VlL
>>839
限定版ヘリアーは沈胴できる。沈ズミもできるらしい。
エルマー50は全部できない。
エルマーの90は知らない。

844 :名無しさん脚:2005/09/14(水) 14:12:35 ID:7wL79Axn
40mm f2SLのAi、M42、CY以外のマウントは
在庫が無くなったから、待っても来ないぞ。

845 :名無しさん脚:2005/09/14(水) 22:55:52 ID:pBHjxfR9
有楽町ビックにOMマウントならありましたよ。。。
てかOMしかなかったんだけども。

846 :名無しさん脚:2005/09/14(水) 23:18:30 ID:S9qFU9qQ
週末入手予定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
125mm
苦節4年(ウソ)、やっとget!!
#マポランタースレは読んでたよ

フジヤでは、祭、でしたか... orz

847 :名無しさん脚:2005/09/15(木) 01:55:52 ID:FkhV8OEx
>>846
オメ。
オレはAiとPKマウント持ってるヨ。
コレ無しで花撮りは考えられない。
でもコイツのおかげで4万円のカーボン三脚買うハメになってしまった...
あとレンズキャップは、フード付けたまま脱着できる、ハクバのワンタッチがオススメ。

848 :名無しさん脚:2005/09/15(木) 20:19:21 ID:8tDPwW2T
今さらですが、Lマウントのカラスコ50/2.5ってどうですか?
フード嫌いなので外して撮りたいんだけれども大丈夫ですかね。
古いライカのレンズみたいにフレアで真っ白けになったら困るなぁ。

849 :名無しさん脚:2005/09/15(木) 21:01:06 ID:rxVA631Y
>>848
逆光にはかなり弱い。
フード嫌いって、ライカはフード付けなきゃ役に立たないレンズ多いでしょ。
カラスコもそうだよ。ただカラスコの付属フードは付けても役に立たないけど。

850 :名無しさん脚:2005/09/15(木) 23:11:24 ID:o5ZI9yEF
カラスコ28mm/f3.5をMマウントで使うにはアダプタ必須というかそもそもLマウントしか売ってないですよね?

851 :名無しさん脚:2005/09/16(金) 00:25:10 ID:nIferMxx
今更ですが、フジヤにKマウントのってあります?

852 :名無しさん脚:2005/09/16(金) 21:29:40 ID:xE075BDj
>>850
そのとーり。

853 :名無しさん脚:2005/09/17(土) 11:04:40 ID:m/opmvJy
APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/90sl/index.html

MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/125sl/index.html

の描写の違いや優れた点を知りたいです。20D にアダプタ咬ます訳だけど
ポートレートに使用したときと、接写の時の描写の違いや優れた点、ちょっと劣る
点なんかを知りたいんです。誰か持ってませんか?
それとか、作例のあるサイトとか知りませんかね??

854 :名無しさん脚:2005/09/17(土) 12:49:59 ID:GTCHsx9i
>>853
MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL作例
F5.6 *istDS
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050906225312.jpg

F5.6 *istDS
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050904231447.jpg

オレのお気に入りレンズの一つで、花撮りには欠かせない。
シャープだし、ボケも綺麗。
特徴としては、ピントリングが2回転半位回るんで、微妙なピント合わせがやりやすいが、
その反面近距離・遠距離を行き来するのがメンドウかも。
あと、かなり重いので、しっかりした三脚が必要。

APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus
は持ってないんで、誰かフォローお願い。

855 :名無しさん脚:2005/09/17(土) 18:24:58 ID:UPq4xbA4
フジヤでULTRON 40/2 SL(Ai-s)入荷したが今度はMACRO APO-LANTHAR 125/2.5 SL(Ai-s)が在庫切れ
なんで買いたいときに必ず片方無くなるんだろう(´д⊂)グスン

856 :名無しさん脚:2005/09/17(土) 18:51:27 ID:Wf4M/hMq
別々に買えばいーやん。俺って、頭いー♪

857 :名無しさん脚:2005/09/17(土) 19:42:09 ID:BE+ImR02
>>855
今日、その二本を店頭で買ってきた。
この機会を逃したらもう最後かも知れぬと思って買ってきた。

まだ在庫あったよ?もちらんAi-sのハナシ。

858 :名無しさん脚:2005/09/17(土) 19:45:25 ID:UPq4xbA4
>>856
送料が少し高いんだよね、あそこ・・・
>>857
いや、フジヤ店頭には行けないんで通販です

859 :855:2005/09/18(日) 00:08:13 ID:RakKxKP5
電話で一緒に頼めば、多分送料は一回分で済むと思う。
相談して味噌。

クリックばかりが通販じゃないぞ。

860 :名無しさん脚:2005/09/18(日) 01:23:46 ID:sLzxcVXC
下取り品送ると送料サービスしてくれるね。
数百円レベルのジャンクや下取りだけ不成立で現金購入だとしても。

861 :名無しさん脚:2005/09/19(月) 05:57:25 ID:NdgCBzLF
>>854
とても綺麗! 作例ありがとう。

862 :名無しさん脚:2005/09/19(月) 11:18:47 ID:FW4L9yS1
ただ、KENのつぶやきってゆうHPみると125マクロは
ボケが汚いとあるよ。

863 :名無しさん脚:2005/09/19(月) 11:29:10 ID:H/O1pO/m
マクロレンズの批評といえばHichi Worldさん。
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews021226.htm
ここも見ると良いですよ。

864 :名無しさん脚:2005/09/19(月) 13:47:52 ID:xmcdGW8x
>>862
絞り羽根の形が悪いってヤツね。
アレは不良品か、EFマウント固有の問題かも。
オレはAi-sとKマウント持ってるが、そんなことは無いゾ。
EFマウントで使おうとしてるヤツは、M42にしてマウントアダプター使う方が良いかもね。

865 :846:2005/09/22(木) 23:05:40 ID:f1t1bWP/
やっと、試撮してきました。
>847 ありが豚

ファインダー、見やすい。
ピン卜の回転角も、マクロ域では、中々。
焦点距離も、思った通り。
満足度は高いぞお(´ー`)

でも、でかくて重いのが、不安
重そうだから、しばらく買わなかった理由だし(´Д`)

それでも、しばらくは楽しむヨン


866 :名無しさん脚:2005/09/24(土) 03:09:13 ID:+PpL/znl
一眼レフ用のSLレンズ、キヤノン用はAEがシャッター優先、プログラム露出など使えますが、ニコン用で同じことできますか。
たとえば、F4に付けたとき、シャッター優先、プログラム露出など、Ai-Pレンズのように使えるといいなあと思っています。

867 :名無しさん脚:2005/09/24(土) 04:33:14 ID:O6DeAj9i
できない。だから不公平に感じて私も購入を躊躇している。
基本的にクラシックな雰囲気を楽しむ製品なんだろうね。

868 :名無しさん脚:2005/09/24(土) 11:42:06 ID:gKu4rZ2s
>>867
速レスありがとうございます。

>できない。だから不公平に感じて私も購入を躊躇している。
そうなんですか、かがーり。
この機会だからEOSに移行しようかな。


869 :名無しさん脚:2005/09/24(土) 13:19:44 ID:PdkO7LSs
>>866-868
F4って電気接点無いレンズ(Ai-s相当)でもP,Sモード撮影や評価測光出来なかったっけ?
フォクトSLはAi-sに準拠してる筈だから、F4の取り説調べてみ。

870 :名無しさん脚:2005/09/24(土) 13:41:20 ID:NkjiWYUh
SLの広角作って欲しいなぁ。

871 :名無しさん脚:2005/09/24(土) 13:53:41 ID:O6DeAj9i
>>869
できるのはマルチパタンのみです。P,Sは不可。
>>868
私も、このレンズを使うだけのためにPENTAXでも買おうか考えてます。

872 :名無しさん脚:2005/09/25(日) 00:33:45 ID:QtIgOjop
うるとろん40mm(Ai-S)かいますた。絞り羽根が真ん丸で感動。
しばらくこいつとヘリアの二本で過ごしてみようかな。

873 :名無しさん脚:2005/09/25(日) 22:19:49 ID:yyLPzakp
UWH買いました。
オラァわくわくしてきたぞ。

874 :名無しさん脚:2005/09/27(火) 01:21:24 ID:y9uB7ctj
おめ!

875 :名無しさん脚:2005/09/28(水) 10:53:12 ID:ad7X3uSr
ultron40 M42 23K で買った。連動ピン引っ込ませる工作方法はどこかに?


876 :名無しさん脚:2005/10/03(月) 09:52:43 ID:1eIxkVgr
ウルトロン40 Ai-s ゲトしました。
Ai-pの45mF2.8とGNニッコールと執り比べて見ます。
ボデーは初代FEっす。会社には今日は風邪ですと言って(藁
出かけてきます。

877 :872:2005/10/05(水) 03:56:45 ID:s0X4LRjM
うるとろん、しばらく使ってみた。

なんかやたらよく写る気がするんですけど。開放付近でもボケに比較的癖がないし、
絞るとぐっと透明感が出る。逆光には弱かったけど、フィルタつけてたのも原因かもしれない。
いづれにせよフードはあったほうがいい気がする。

欠点はパンケーキとは名ばかりな上に重いことかな。50/1.8より厚くて50/1.4と
同じくらい重い。ちょっと広角な標準レンズのつもりで使うのが吉かと。
開放からクセなく使えるのはアドバンテージだと思った。

878 :名無しさん脚:2005/10/05(水) 13:08:13 ID:csz58XLz
↑フォーカスリング重くなかったですか?
コツナって総じて操作系が“重い”記憶がある。


879 :名無しさん脚:2005/10/05(水) 20:54:16 ID:fPwZJcqf
>877
ウルトロンが重いのはあれ鏡胴が真鍮製だからじゃないかな。
プラスチックは一切使ってなくて耐久性があるらしい。
Lマウントのカラースコパー50も真鍮製だったかな

880 :872:2005/10/05(水) 22:49:49 ID:bJbtuDXT
フォーカスリング、たしかにもちょっと軽くてもいいかもね。
あまり軽いのも嫌だが。

>>879
なるほど。

881 :名無しさん脚:2005/10/06(木) 10:16:00 ID:s3FbNAkJ
MACRO APO-LANTHAR 125/2.5SL購入したんですけど
レンズにニコンのNCフィルター付けたんですけどフードが付きませんでした
フード付けられるフィルターってありますか?

882 :名無しさん脚:2005/10/06(木) 13:46:15 ID:qCv5FbnX
普通の58mmフィルターならフードはつくんじゃない?
オレは問題なく使えてるけど。
どうしようもなければフードをつけてからフィルターをつければよろし。

883 :名無しさん脚:2005/10/06(木) 13:58:11 ID:z2+13uHz
>>882
そのフィルター教えてもらえますか?
フード付けてからでは不器用で手がでかい俺には無理でした・・・

884 :名無しさん脚:2005/10/06(木) 14:10:50 ID:qCv5FbnX
ケンコーでもマルミでもハクバでもつくと思うよ。
うちは地図写真機謹製のフィルターをつけている。
そもそもなんでニコンのフィルターがつかないのか不思議。
ニコンのNCフィルターって外径が大きくてフードと干渉するの?

885 :名無しさん脚:2005/10/06(木) 14:21:30 ID:z2+13uHz
>>884
レンズ側より若干大きくてフードが当たって爪まで届かないんです
今度買ってきます、ありがとうございました

886 :名無しさん脚:2005/10/13(木) 20:23:01 ID:bvI5Ocgh
あげ

887 :名無しさん脚:2005/10/13(木) 20:25:39 ID:WR2vD4B9
コシナのレンズってどこに売ってるの?

888 :名無しさん脚:2005/10/13(木) 20:34:38 ID:bvI5Ocgh
>>887
カメラ屋さん


889 :名無しさん脚:2005/10/14(金) 00:05:09 ID:I5BogizU
通販。新聞の広告なんかにズームとか出たりするが。。
まあ、俺は買ったことがないけど。。
ググればいくつか売ってる会社は見つか
コシナカラーがなくなったのが一番痛い。

890 :名無しさん脚:2005/10/14(金) 05:13:33 ID:YQtG8Tjn
>>887-9
微妙にスレ違いな感じがするので誘導しますよ。

コシナレンズについて語ろう 2本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064533509/l50

891 :名無しさん脚:2005/10/20(木) 07:13:05 ID:rpU3IHDi
ウルトロン40mm/F2って、歪曲収差はどんなもんでしょうか?
画面の端で、直線が明らかに分かるくらい曲がりますか?
それても殆ど気にならないレベルでしょうか?

主観で結構ですので、どなたか教えて頂けるとありがたいです。

892 :名無しさん脚:2005/10/21(金) 10:04:36 ID:Z9n3uAtB
カラスコ35ミリF2.5Cタイプ(Lマウント)はフード組込み
だそうですが、別売りのフードは買ったほうがいいですか?


893 :名無しさん脚:2005/10/21(金) 10:16:35 ID:XUBNB5vM
>>891
データ落ちしたウルトロンスレでは、近接だとたるたる歪みが出るが
それ以外だと問題にならない程度だとの意見に落ち着いたような…。
自分も使っていますが、歪むといっても単焦点レンズにしてはといった
レベルです。

全金属の作りの良さと、40mmといった焦点距離が意外に融通が効く
のでカメラバッグに1本転がしておくのも悪くないかと。

894 :名無しさん脚:2005/10/21(金) 13:39:38 ID:aF1KD0wt
コシナのLマウント(50/2.5)買ったら新品なのに曇ってた。
返品したけど、店の人いわく結構あるんだそうです。
持ってる35/2.5見てみたら、今まで気づかなかったけど少し曇りでてるみたい。
コシナに送ったら曇り取ってくれるんでしょうか?

895 :名無しさん脚:2005/10/21(金) 14:42:22 ID:ANRq9nIl
>892
カラスコ35、そんなに逆光に強いわけでもないので、
大きさが気にならないなら買った方がいいと思います。
もともとついてるフードはほとんど飾りみたいなものなので・・
ただこのコンパクトさがいい所でもあるので、
私の場合別売フードの装着率は5分5分といったところです。

896 :名無しさん脚:2005/10/21(金) 15:01:55 ID:EnE/BCdT
895さん 有難う御座居ました。


897 :名無しさん脚:2005/10/21(金) 18:47:02 ID:KuJpa5bi
>>893
ありがとうございました。
参考材料にしたいと思います。

898 :名無しさん脚:2005/10/23(日) 02:23:34 ID:kscbOVvz
http://www.cosinacolor.com/custom/

899 :名無しさん脚:2005/10/23(日) 13:27:40 ID:cZPzdax1
↓これって実用になりますか?
実際に撮影で使用した人いますか?
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/vc-meter/index.html

製品としてはちゃんとした露出計だと思ってますけど、
画角が固定されているのでどれくらいの確率で
露出のヒットしたカットが撮れるのか見当が付きません。

一眼レフでミラーアップが必要なレンズ↓で撮影するのですが、
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/12-15sl/index.html
次の内、どの露出測定方法が良いのか迷っています。
@↓を使用する。(一番お手軽そう)
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/vc-meter/index.html
A↓を使用する。(一番確実でなおかつ趣味性がある。しかし価格が高い)
http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/example.html#scape
http://konicaminolta.jp/products/consumer/meter/flashmeter-6/index.html
http://konicaminolta.jp/support/catalog_download/meter/pdf/flashmeter6_j.pdf
B もう一台の一眼レフに↓のレンズを付けて露出計代わりに使用する。
(無意味で一番高くつく感じ)
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm

できれば@で行きたいと思っているのですが・・・
なるべく泥沼にはまりたくはないです。

900 :電波:2005/10/23(日) 16:38:12 ID:pymK7Hsj
>>899
15mmをF2につけて使っています。モノクロ、ネガカラーなら感で十分です。
ポジフィルムのときは単体露出計を併用ですが・・・

901 :名無しさん脚:2005/10/23(日) 20:46:19 ID:lx3uXfO4
18%グレー まあ路面で十分かな。で計れば完璧。
まあ普通に被写体に向けても大丈夫だよ。出来の良い製品。

902 :名無しさん脚:2005/10/25(火) 16:32:23 ID:uFkcxnBg
距離計連動マウントアダプター製造元のハンザ(近江屋写真用品)倒産したんだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/10/428.html

903 :名無しさん脚:2005/10/25(火) 19:38:58 ID:m/fhwCVU
去年のことを今更何言っているのか?
それも、あちこちのスレッドにマルチでコピペをしている
脳軟化症の>>902には、お気の毒 としか言えないね(笑)
こういうヤツって世間に疎まれて寂しく死んでいくんだよね。
とても可哀想。

904 :名無しさん脚:2005/10/26(水) 14:37:06 ID:/M/0INwr
そこまで言わんでも、、、

905 :名無しさん脚:2005/10/26(水) 18:49:34 ID:UCyQAbsi
ひょっとして>>903は倒産した元・近江屋写真用品の社員?

906 :名無しさん脚:2005/10/26(水) 19:30:36 ID:5JgkuZGi
>>902
だまされたぢゃないか・・・

907 :名無しさん脚:2005/10/28(金) 21:14:47 ID:zF+0t/KQ
昨日買ったUltron40mmF2 Ai-s、絞りが壊れており返品しますた。
在庫があれば取り替えてもらったんだけど、来週は4連休にして
遠出するので早めに入手したいのです。
めげずに明日、他所に買いに行きます。どこが在庫あるかな。

908 :名無しさん脚:2005/10/28(金) 21:19:06 ID:Zd1zHIva
>>907
フジヤは?

909 :名無しさん脚:2005/10/28(金) 23:46:34 ID:HOEhR/63
>>907
ギンザの酸っぱいお店

910 :名無しさん脚:2005/10/29(土) 00:03:18 ID:zF+0t/KQ
そのへんに行ってみます。

911 :名無しさん脚:2005/10/29(土) 18:33:23 ID:zgVp4g9a
VM=M
ZM=M
∴VM=ZM?

912 :名無しさん脚:2005/10/30(日) 21:35:50 ID:/PQxXYmF
ところで、ウルトロン40って、逆光に弱いですか?
多少弱くても、欲しい気持ちは変わらないのですがw

913 :名無しさん脚:2005/10/30(日) 22:03:06 ID:UPza0s6D
弱かったらどうなん?

914 :名無しさん脚:2005/10/30(日) 22:30:14 ID:N6YrfV+F
>>913
いじわるすんなよw

915 :名無しさん脚:2005/10/30(日) 22:55:15 ID:14DLSpGY
12mmと15mmってかなり差がありますか。
Lの15mmがあるのでAiの12mm買おうかと思ってます。


916 :名無しさん脚:2005/10/30(日) 23:47:58 ID:DV+Dj4gs
弱かったら買いません。
で、強いの弱いのどっち?
こんな質問簡単でそ、さっさと答えてよ。

917 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 00:01:15 ID:mD08YRz1
逆境には強い

918 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 00:26:48 ID:SVKIDSOS
>>916
昔のシグマよりは強いが、SMCよりは弱い。

919 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 01:38:43 ID:7OL27/Qv
912です。916 じゃないけど、サンクス。昔のシグマもペンタSMCも
持ってるので、なんとなくイメージできました。安売りのうちに買って
きます。

920 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 02:36:05 ID:yAaofkBO
12mmニコンFマウント用買ったけどファインダーの処置に困るな〜。
ニコンの魚眼ファインダーみたいなキャップが無いからムキ出し状態。

ライカ用とかで何か使えるファインダーケース知りませんか?

921 :名無し:2005/10/31(月) 03:10:35 ID:smze7+sK
純正のレンズとファインダーケース売ってるでしょ。

922 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 03:17:17 ID:yAaofkBO
純正のケースとフィルターアダプターはLマウント12mm専用で
ニコンFマウント12mmには非対応かと。

923 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 06:55:17 ID:a5vi5lg5
フレアーも作画に使える!

924 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 12:09:42 ID:+UtnY1yq
ビューファインダー、漏れはプチプチでくるんでる。
レンズ(GR 21mm)は高価なのに、激しく貧乏臭い(w

925 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 13:19:22 ID:6b7dp4v6
D200がAi対応確定ぽいから安いうちにウルトロンかマクロアポランター買おうかな・・・

926 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 18:09:26 ID:xvucza+t

私はD200がAi対応するかもと予想していた



訳じゃなかったけど、先週マクロアポランターを買った。
すっごい良いよこのレンズ、さすがにAPO仕様だけの事はある。
こんだけ明るいと125mmでも大抵は色収差で滲んだ絵が撮れるけど
このレンズはいろいろと意地悪な撮り方をしてもボロを出さなかった。

この調子だと90mmも買ってしまいそうなので怖い。、

927 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 23:03:12 ID:7T9cYjYJ
>>926
かえー。かえー。しあわせになれー。

928 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 23:11:30 ID:SVKIDSOS
>>926
オレも125mm SLはすごくお気に入りなんで、90mmも非常に興味があるんだが、
なかなか90mmの作例って無いね。
125mmはカナ〜リ重いんで、軽量にまとめたい時なんかは90mmって良さそうなんだが...

929 :名無しさん脚:2005/10/31(月) 23:36:17 ID:xvucza+t
とても同意。
125mmの重さに安物のマウントアダプターが撮影中
EOSからもげてしまった。 (XoX) コエェェェ〜〜〜!!

高いけど仕方なく頑丈な近代インターの物を買い直しました。_ト ̄|○


軽量にまとめたい時の90mmが今更のように黄になって仕方がない。
これだって≒1/3倍程度の接写できるしねえ。
125mmのAPO知っちゃったらAPO無しの短小点は
これからは買いたくないし、APO90mmほんとねらい目だな。

930 :名無しさん脚:2005/11/01(火) 12:57:55 ID:X8xeJtHc
APO90、透明感のあるいい画を撮らせてくれますよ。
デジだとシャープネス全部切った方がいいくらいの解像感があるので
全部切れるようにRAW撮り必須ですが。

銀塩だと軟らかいフィルムと組み合わせてベターかな。

931 :名無しさん脚:2005/11/01(火) 17:30:39 ID:yXjOkjyj
>銀塩だと軟らかいフィルムと組み合わせてベターかな。

賛成に一票。
全画面均一の描写で、ちょっとオーバー気味に撮ると清々しくていいよね。

932 :名無しさん脚:2005/11/01(火) 20:58:07 ID:ePxvsRO1
ん〜、俺も市場から消える前に香具師魂山の125mm、買っておくかな。

コシレンのSLレンズは40mmと75mm使っている。
Y/Cツァイスのコテっとした色乗りとは異なった涼しげな絵となるが、、
これはこれで気に入っている。

933 :名無しさん脚:2005/11/02(水) 01:21:35 ID:0hTYMIfU
コシレンは75 90 180と持ってますが、
彩度を保持しつつ明度が上がったような印象の画を得られますね。

正直、このレンズの描写は他には変え難いと思います。
40と125、あとトプコール標準も欲しいのですが、なんせ先立つものが…

934 :名無しさん脚:2005/11/02(水) 01:48:13 ID:HcOPU7d+
>>929
125mmは重いから、三脚もそれなりのが必要なんで、荷物が増えるんだよね。
その点90mmは比較的軽いし、結構寄れるから期待してるんだよ。
でも意外と125mmと90mm両方持ってる人は少ないのかな?

935 :名無しさん脚:2005/11/02(水) 12:27:09 ID:Y2F02dvV
APO 180mm F4 はタムロンの180mmマクロと被るから
小型だけど魅力が薄いかも。コレばかりはどっちもAPOだし。

けど、APO 90mm はライバルはライカの物しかないし
ましてやライカのAPO90mm は狂気の価格だから
コシレンSL の APO90mm は使い頃だと思うなあ。

マクロはAPOマクロエルマリート100mmF2.8 と
マクロアポランター125mmF2.5SL を意地悪なくらい
同じデジ一眼で撮り比べてみたけど、個性の差は割とでたけど
アポランターは大健闘。どちらが勝ったではなく、どちらも良かった。

こういう結果をコシレンSL の APO90mm にも期待しているんだけど、ダメかな?

936 :名無しさん脚:2005/11/02(水) 22:52:50 ID:0hTYMIfU
>>935
ペンタの77limと勝負させると、
個性派…コシレン(75/90)
正統派…77lim
という感じの結果になった。

今、新品価格下がってるし、
一本行っとくのに手ごろなところだとは思いますよ。


937 :名無しさん脚:2005/11/02(水) 23:36:36 ID:x5QXzhCj
フォクトレンダーなど、ちょっと高級な雰囲気の単焦点レンズを出してるけれど、
ちょっと写真から遠ざかっていたせいか、コシナと聞くと安いズームレンズの
イメージが・・・

みなさまはそんなことないですか?

938 :名無しさん脚:2005/11/02(水) 23:53:38 ID:KE3r3Pvz
だからこそのフォクトレンダーブランドだったんだと思うよ。
叩く人もいるけど、ソニーやパナの行動がそうであるように、
名前ってやっぱり大事だと思うしね。
2ちゃんにまで情報収集にくる人だと、そういうことにとらわれずに考えるかもしれないし、
よりネガティブにとらえるかもしれないけど、
実力が伴うものなら、買ってきたブランドでも悪くないと思うな。

939 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 01:36:00 ID:C52vJoPt
>>937
もれなんか、初カメラでBessa R買うまでコシナなんて聞いた事も無かったから安物のイメージすらなかったよ(w

940 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 01:41:30 ID:EeNTFnaT
コシナのデジタルマクロAF100mmF3.5 を買ってみたら
とても優れものだったので、じゃあ、とばかりに
コシナレンダーのマクロアポランターSL 125mmF2.5 を買った。
動機は不純だけど、結果としては良いレンズが2本に増えて幸せ。

941 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 03:13:12 ID:43JLGsH7
しかしなあ、SLの広角を期待してたのに、
広角どころか生産終了ですかい。

942 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 06:50:49 ID:m0d+hyw8
Carl Zeiss Made by COSINA が代わりに出てくる
と与太飛ばしてみるテスツ

943 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 10:09:09 ID:9Y+7JXgZ
妄想レベルだが、Mマウント用レンズの生産が一段落した後に
ツァイス銘のSLレンズが各社マウントで企画されると楽しいね。

F1やF3、LXとプラナー、なんて。


944 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 15:29:21 ID:5/ecgaVC
俺は天文やってたので、C1s しか知らなかった。

945 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 18:57:53 ID:TnxOnxGT
>>943
ツアイスニコン、なんちって

946 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 20:32:42 ID:NCvx4Pwo
面白いスレだなあと思ってここまで読んできて、デジ板ではない事に気づいたり。
istDsしか持ってない漏れには関係なかったですね。。。orz

947 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 20:51:17 ID:O0sZOJU6
>>946
週末にベッサRと適当なコシレンレンズを買うのだ。

さほど財布に負担のかかる市価じゃないし、デジイチとRF銀塩は
使い分けが出来て、相性が良いかも。
デジマンセーvs.銀塩命は、秋田品。


948 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 21:18:33 ID:1RjTrTvv
そですね。
カラーはデジの方が便利だけど、モノクロームは
フィルムで一枚一枚丁寧にとってポタ現像したいものね。
時間がないときには、買いだめしてあるミクロファイン(恥;

949 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 21:28:16 ID:EMh+Q9Fb
937です。

最近のフォクトレンダーブランドのコシナレンズは、なかなか良いってことですか?
たとえば、1眼レフ交換レンズ(ニコン、キャノン等)と比べてですが。


950 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 21:29:11 ID:8VOab64A
いえす。

951 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 21:31:55 ID:1RjTrTvv
最近のコシナレンズは、昔のとは比べ物にならない良い出来と写りです。
事に、痰焦点は。

952 :946:2005/11/03(木) 21:49:03 ID:NCvx4Pwo
>>947
いいかもしれませんね。デジ一眼を購入したもののレンズはディスコンだらけ。
同じ中古探しなら趣味的要素が濃い方が魅力的。地方なのですが、とりあえずキタムラを回ってみます。


953 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 22:25:51 ID:26Ayi0Tn
一眼ユーザーで広角好きならVMマウントのカラスコ21/4などお勧め
ベッサーでも安ボディー買って試してみればハマります
小さくて、ディストーション少なくて
フィルムスキャナーと合わせてもデジイチより安上がりかも
粒状感は多少でますが実質1000万画素弱

954 :名無しさん脚:2005/11/03(木) 23:48:30 ID:m0d+hyw8
実質とかいうのは馬鹿っぽいのでやめれ

955 :名無しさん脚:2005/11/04(金) 00:13:29 ID:Mx6rgSpz
>>953
Lマウントな。

956 :名無しさん脚:2005/11/04(金) 01:56:25 ID:t0b+AnTH
デヂ厨なんて仲間に引き入れるんじゃないよクソヤロウ

957 :名無しさん脚:2005/11/04(金) 02:41:40 ID:i5C0hj8O
安い釣りだな

958 :名無しさん脚:2005/11/05(土) 03:24:13 ID:XCACo7Ll
カラスコ35/2.5P,P2,CはL/Mマウント35mmのスタンダードとしてもいいような気がしますが
って、もちろん新しめのライカがいいレンズというのもわかる
古いレンズの味って言い出すとボケがぐるぐる巻いても味になるからな
このレンズは画質、価格、大きさ込みで現在の35mmレンズの基準線になれるのでは?
どう思われますか?

959 :名無しさん脚:2005/11/05(土) 07:53:10 ID:Jre2FNzC
社員

960 :名無しさん脚:2005/11/05(土) 17:44:41 ID:z1jNtWh4
明日、APO-Lanther 90mmF3.5SL がお嫁に来るよ、やったぁー!
午前中にくるはずだけど、何処に撮影に行こうかな、ワクワク。

なんか今日、なかなか寝られそうにないよ。うれちー

961 :名無しさん脚:2005/11/06(日) 01:52:23 ID:ZcaDjApi
>960 おまいかわいいな。ってヤローに言われたくないかw

962 :名無しさん脚:2005/11/07(月) 00:31:47 ID:3YBzkYxh
ライカMDa + SWH15mmを70kで買ってしまいました。。

963 :名無しさん脚:2005/11/07(月) 02:03:12 ID:FLiCFoKt
結局雨でどこにもいけず。。。
家の花壇で花を撮ってみますた。



Voigtlader APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus

548 KB
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051107015800.jpg
396 KB
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051107015844.jpg

APO 90mm F3.5 は噂以上に良く写りますね。
何れも最短距離で f3.5 絞り開放, ISO400
画像は展開すると23MB になります。

964 :名無しさん脚:2005/11/07(月) 21:34:44 ID:Do9m4qOC
ええ写りや…

965 :名無しさん脚:2005/11/11(金) 03:05:05 ID:YUUIjct4
さんにっぱとか出ないかな…

966 :名無しさん脚:2005/11/12(土) 03:50:22 ID:nb6ShAqk
BESSA-RにFM10のマウントって移植できないか?

967 :名無しさん脚:2005/11/12(土) 06:14:48 ID:hinc9PoY
>>966
してどうする!

968 :名無しさん脚:2005/11/12(土) 10:33:48 ID:nb6ShAqk
済まん、俺が悪かった。

969 :名無しさん脚:2005/11/12(土) 13:04:50 ID:Zsf1XKWZ
ヤレヤレ( ´-ω-)y‐┛~~

970 :名無しさん脚:2005/11/14(月) 14:30:24 ID:tktt7487
俺もウルトロン40/2 SLを使っている

971 :867:2005/11/18(金) 01:30:32 ID:sE2NwIrs
APO-LANTHAR 125mmSL購入age
Ai-Pじゃないから買わないとか言ってた者ですが、
ノクトニッコールと同じ過ちを繰り返したら嫌なのでFマウントのを買いました。
これで、もし、後になってAi-Pが出たりしたら、もう、…ヌヌヌ、ヌッコロス!

972 :名無しさん脚:2005/11/18(金) 02:05:58 ID:5pJOvn6K
慌てて買ったあんたがアポランタンってことで

973 :名無しさん脚:2005/11/18(金) 02:14:52 ID:3JFjc52V
ヘリァ〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!

974 :名無しさん脚:2005/11/18(金) 13:51:38 ID:6hJKX1HS
在庫整理してるくらいだから出ないだろ

975 :名無しさん脚:2005/11/18(金) 14:25:26 ID:UxXSl3Tt
>>974
在庫整理はケンコー扱いからフジ扱いに変わるからでそ?

976 :名無しさん脚:2005/11/18(金) 14:49:13 ID:b5Ksyxxe
>>975
卸が変るからといってコシナが在庫整理する必要は何も無い。
単にある日を境に出荷伝票の宛先が変るだけのことだから。

ケンコーが在庫整理するってのならわかるけどな。


977 :名無しさん脚:2005/11/18(金) 14:56:56 ID:yXo8sz+H
Lマウント富士ノンきぼ〜ん

978 :名無しさん脚:2005/11/18(金) 20:59:37 ID:XHl9bhv1
ぶっちゃけ売れてないからSLの新規は出ないだろ

979 :名無しさん脚:2005/11/19(土) 18:55:02 ID:zs/1hzke
ぶっちゃけ、Kマウントのメーカーのように営業が弱すぎるからな。
いろんなレンズの作例を渡り歩くまでフォクトのSLなんて想像もしてへんかったわ。

980 :名無しさん脚:2005/11/19(土) 19:22:42 ID:TqjgrJSm
コシレンのLマウントレンズ、何本か持ってるけど
レンズキャップの直径が中途半端で金属製の専用品でないと使えないのが困る。
ポケットに適当に放り込んでも他のものを傷つけないから
樹脂製のキャップの方が好きなんで、いろいろと探してるけど
合うサイズのが見つからない・・・orz

せめて純正の樹脂製レンズキャップ作ってくれよ・・・

981 :名無しさん脚:2005/11/19(土) 19:30:00 ID:NBMw/EMN
金属キャップも含めてのイメージづくりなんだろ

982 :名無しさん脚:2005/11/19(土) 19:35:11 ID:wRQuZLyn
しかしマウント側のキャップは樹脂製という中途半端さが笑える

983 :名無しさん脚:2005/11/19(土) 20:03:47 ID:0dQhhHbm
>>971
多分、Ai-Pは出ないでしょう。
ともかくおめ〜 ヽ(´ー`)ノ  いいですよアポランタン125。
マクロだけじゃなくて通常撮影でもキリッと引き締まった写りです。

984 :名無しさん脚:2005/11/19(土) 20:10:26 ID:TqjgrJSm
>>982
そういえばそうでしたねw リアキャップは黒い樹脂製
逆にして欲しかった・・・


985 :971:2005/11/19(土) 22:46:50 ID:wRQuZLyn
>>983
ありがとうございます。まだロクな写真撮ってないし現像も来週ですが、大切に使い倒したい(?)と思います。
>>984
私のはSLですが、フードもラバーかプラにしたいです。

986 :名無しさん脚:2005/11/20(日) 07:02:41 ID:A3KM5hbU
ボディにつけた状態ではリアキャップは見えないからプラでいいのではないかと
あのシリーズは描写と質感が売りなので、つかいにくかろうが金属なのかなと

987 :名無しさん脚:2005/11/20(日) 13:53:22 ID:t03a1FUk
125mmSLのフードって良いんだけど邪魔じゃない?
小さめのレンズ一個分位のスペース取るんだよね。
使わない時はひっくり返してレンズに付けられるようにして欲しかった。
付属のレンズキャップ(フロント)も金属製で高級感はあるが、
実用性ゼロなんでハクバのワンタッチIIにしてるよ。
ストラップのカニ目を削っちゃえば更にグッド。
リアキャップはカメラメーカー純正のに換えてる。

と、文句も少しあるが125mmSLは凄いレンズだよね。
花取りの90%位はこのレンズで撮ってる。
でも125mmSLはチト重いんで、軽くまとめたい時用に90mmSLも欲しくなってきた。

988 :名無しさん脚:2005/11/20(日) 18:26:10 ID:7PLpUggu
格好が悪いことと、三脚座が無いことが欠点かな。


989 :名無しさん脚:2005/11/20(日) 19:21:23 ID:HMY+lwff
>>988
まあ、三脚座までは要らない範囲ではないかと…
近接時には大分伸びるけどね。 そんなに重くないし…

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