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バードウォッチングに持ってく双眼鏡 20

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/18(土) 21:33:49 ID:???
19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1139282784/
18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1136435388/
17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1130344507/
16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1128614035/
15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1126768600/
14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1120288916/
13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1116329850/
12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1111850970/
11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1107786629/


428 :416:2006/02/25(土) 20:36:35 ID:???
>>427
見口だけ交換できたら良いのだが、、、


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 20:42:08 ID:???
うちの嫁はアルティマ級

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 22:03:10 ID:???
アルティマとBD
純粋に見え味だけ比較するとどっちが上なのかな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 22:07:33 ID:???
見え味の方向性が違うから、比較しづらい。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 22:10:05 ID:t90Zn+DG
>>427
なる
包茎手術したのね、性交すれば良いけどね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 22:12:47 ID:???
>>431
どう方向性が違うの? 教えて

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 22:26:10 ID:???
>>433
そこはまず、自分で調べて。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 22:32:38 ID:???
>>431
立体感や広視野を求めるならアルティマ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 22:38:47 ID:???
>>431
解像度一点だけに絞ると?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:03:47 ID:???
変態的デザインフェチ一点に絞るならBD

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:08:34 ID:???
そんなに差はないって事か
耐久性と携行性を捨てて軽さを獲ればアルティマって選択肢もあるのかもなぁ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:45:18 ID:???
BDって芋虫みたいでキモイ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:48:32 ID:???
>>439
何が好きなのですか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:53:28 ID:???
芋虫といったらLFの代名詞じゃん・・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:57:58 ID:???
>>438
差がそんなにないなんて言ったら、アルティマに気の毒な気がする。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 23:58:06 ID:???
昔はHG厨に対抗するためにLF厨が大量発生してたね。
そんで例によってアンチLF厨がデザインが悪いとか相対的価値感で対抗してた。

しかし、LFはアルミメッキでやはり暗いダハだし、プリズム削って軽量化したので視野が狭く、
非球面レンズ多様で軽量化のせいかしらないけど結像が甘かった。
それでLF厨は自然消滅。それに伴いアンチも消滅。

で、その後BDが出てきたんだが、この価格帯では非の打ち所が見つからない罠。
もちろん5倍の価格差がある舶来とは差があるのは事実なんだが、同価格帯のLFやアペプロには圧勝している。
アンチが沸いてもあまり説得力の無い駄文ばかり。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:02:37 ID:???
勝ち負けの話はつまらんから、
もっと内容のある話をしてくれ。
われこそはほんまもんのバーダーだと
思う者はその豊富な経験から、
双眼鏡について語ってくれよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:03:11 ID:???
> LFはアルミメッキでやはり暗いダハだし、プリズム削って軽量化したので視野が狭く、
プリズム削ってとかどうして分かるの?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:04:17 ID:cCzhXrVH
結局使いやすいのはBDよりLFなんだよな。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:08:25 ID:???
BDを叩くならそれなりに説得力のある文を書かないと逆効果になるぞ。

ダイキャストが樹脂で強度に不安がありそうだとか、ストラップとケースが重さに対して過剰だとかさ。
色々叩く面はあると思うんだよな。
光学的な面で勝負すると、この価格でこの見えを達成した機種は未だ無いから不利。
そりゃ国産機の最後発だから当然と言えば当然。
アンチBDは国産他社が同価格帯で最新機を出すまで臥薪嘗胆してたほうがいいんでないの?
でも、そこまでしてBDを叩く実益があるとは思えないのだがな。

中国生産シフトの中、国産で出す会社自体少なくなってるからな。
MFとかで騒いでるけど、CDからすればあんなもん手抜き工事としか言えない。
どこの会社もまともなもの作る気が無いんだと思われる。
昔高級ダハの乱立で各社とも痛手を被ったからな。慎重にもなるわ。

二コンもSEやEUの改定もせずアクションやモナークばかり作ってるしな。
もう国産はお先真っ暗。それこそBDみたいにコストパフォーマンス勝負するしかない。
宮内が出したアポのダハが最後の砦だな。
BDの製造元と思われるライト光機の魁スーパールーフと同一品という噂もあるが。。。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:12:22 ID:???
で、アルティマとBDでは、どっちが解像度は上なの?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:13:36 ID:???
このスレで>>443のように現実と乖離したBDホメホメしてるのは社員の催眠商法です。
初心者の人は真に受けないようにしてくださいね。
慎重になることで、これからの双眼鏡ライフに多大な好影響を与えます。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:16:01 ID:???
このスレで>>447のように遠まわしにBD推奨してるのは社員の催眠商法です。
初心者の人は真に受けないようにしてくださいね。
慎重になることで、これからの双眼鏡ライフに多大な好影響を与えます。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:16:39 ID:???
>>445
プリズムハウスを比較してみるといいよ
LFはプリズムハウスが小さいから軽量化もできる罠。
ダイキャストを小さくできるし、重いプリズムも少なくて良いしね。
アルミダイキャストなので、根本的な軽量化には取り組んでないと考えたほうが良い。

モナークみたいに樹脂製だったらプリズムの大きさそのままに軽量化できるけどね。
モナークがプリズム共有して8x32を出して1万円後半台だったら良い線いくのにね。
MFにしてもアルピナにしてもそう。技術的には可能なはず。
だけど、スペックの数字が大好きな初心者がターゲットだからわざわざ42mmだけ作ってるのよ。
本当に実用的な8x32こそ初心者に適しているのにね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:19:53 ID:???
>>448
アルティマ8x44EDとBD32-8を比較した俺の意見でよければ。

順光ではアルティマよりもBDがかなり解像力が上。
逆光ではアルティマのほうがBDより解像力が上。
透過率はBDのほうが良く、明るい。比べてみると、若干コーティングの質がBDのほうが良い。

アルティマはEDの効果で、逆光下の色収差が少なく昔持ってたSEよりも良く見える。
ただ、順光では期待より解像力が良くなかったね。まぁ、十分シャープなんだけど。

453 :452:2006/02/26(日) 00:23:23 ID:???
ちなみに、順光でも逆光でもBDよりもSEのほうが解像力が上。
見え味に限ればSEに逆立ちしても勝てる機種じゃないのは明白。
8x32の見え味勝負に限ればSEは順光だと舶来も凌駕するからな。
ポロで最高レベルのコーティングされてるから当然と言えば当然。
逆光だと勝負にならんけどw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:24:01 ID:???
>>451
本当に実用的なのは7x32

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:25:19 ID:???
>>453
へぇー、逆光と順光でそんなに差がでるんですか。
でもなんで?
コーティング?

456 :452:2006/02/26(日) 00:26:45 ID:???
国産がなぜ逆光に弱いかってのは第一にコストの問題がある。
EDレンズ使えば色収差が減ってシャープに見えるし、内部処理をしっかりすれば迷光が少なくなって逆光に強くなる。

昔はEDは使わなかったけど、それこそ金かけて内部処理してたときもあったね。
だけど、そんなもんスペックに乗らないし、店内で比べても分かるものじゃないからね。
日本のレベルの低い消費者にはその程度の製品しか作らなくなったよ。

違いがわかる人間は舶来しか行き着くところは無い。
15万以上払っても逝く価値はある。これは悲しいけど事実。

457 :452:2006/02/26(日) 00:28:41 ID:???
>>455
順光下でのヌケ(嫌いな言葉だが)の違い。
アルティマはなぜかヌケが悪いよね。
海外仕様の7x42が異様にヌケが良かったからアルティマには期待してたんだけど・・・

458 :452:2006/02/26(日) 00:36:51 ID:???
逆光性能、僅かな解像力の差、僅かな色収差の少なさ、僅かな視界広さ、僅かな質感の違い。

上記の要素に10万以上の価値があると思えば舶来に金払えば良い。
国産機うろちょろしてたって金の無駄。

実際に鳥見をしていると、逆光じゃない時のほうが少ないのが当たり前なんだがね。
そんな私はライカ8x32BRがメイン。

もう1人のライカ使いさんはBDとの違いをあまり感じてらっしゃらないようだけど、室内だったらそりゃ変わらん罠。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:37:05 ID:???
>で、その後BDが出てきたんだが、この価格帯では非の打ち所が見つからない罠。
もちろん5倍の価格差がある舶来とは差があるのは事実なんだが、同価格帯のLFやアペプロには圧勝している。
アンチが沸いてもあまり説得力の無い駄文ばかり。

>この価格帯では非の打ち所が見つからない罠。
>もちろん5倍の価格差がある舶来とは差があるのは事実なんだが

意味がわからん。
非の打ち所が無い=少しの欠点もない。完全で、非難する所がない(y辞書)


この価格帯では非の打ち所が見つからない=この価格帯では、完全で欠点もないし非難する所が見つからない


 _, ,_
(  ゚д゚)




460 :455:2006/02/26(日) 00:39:44 ID:???
452さんありがとうございます。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:44:36 ID:???
おお。良い流れだ。
嫌BD厨は除く。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:46:43 ID:???
国産ダハでは価格対性能比で抜群だが、絶対性能は可も無く不可もなし
ゆえに初心者にはオススメと言われる所以
見えにシビアなバードウォッチングには非力だけど、お遊び程度の爺さん婆さん女子供には軽いし適切
スコープ買えばファインダーくらいには十分なるし、壊れても安いし後悔せん

舶来使ってないウォッチャーなんて二流・三流と言っても良いんじゃないのかなぁ
私見なので気に障ったら消えるけどね

廉価なBDを叩くというレベルのひく〜〜いお話してるから老婆心ながらにレス(爆)

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:47:01 ID:???
>EDレンズ使えば色収差が減ってシャープに見えるし

色収差とシャープネスは別物です。
EDでも研磨精度が悪ければ甘い像になります。
ED=シャープと勘違いしてる人が多過ぎますね。
色収差があってもシャープなものはシャープなのです。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:47:54 ID:A8Oz8/7A
>>462
BDについてのことな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:48:27 ID:???
俺の古いアクティバのダハ10×42は恐ろしく逆光に強い
初めて買ったまともな双眼鏡だったけど、昔は見えない部分にも
金をかけていたのかもしれないな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:48:50 ID:???
>>463
色収差が無ければ体感ではシャープに感じるんでないの???
理論上あなたの言う通りだけど

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:50:55 ID:???
EDとシャープネスは別問題だよ
MINOXとか覗くとよく分かるwww

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 00:53:15 ID:???
エスパシオも逆光強かった罠
着色も皆無だし、あのときの二コンは良心的だった

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 01:01:58 ID:???
HGは糞重いけど内部処理はその分、きちんとしてるのかな?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 01:04:58 ID:???
>>451
解説サンクス。
モナークも30mmだせば面白そう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 01:09:36 ID:???
双眼鏡重要スペック

【未表示項目】
@シャープネス
Aコントラスト
B逆光性能
C透過率
Dホールディング
E周辺像
などなど

スペック厨は双眼鏡の半分も理解してない。
どうせ実物覗いても目が肥えてないから理解できんだろうけどね。
せいぜいネットで妄想してろってことだ。鳥見にも逝かんのだろう。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 01:20:13 ID:???
>>466

>色収差が無ければ体感ではシャープに感じるんでないの???
理論上あなたの言う通りだけど

それは感じるだけであって、よくよく見ると同じ解像度なわけです。
EDを使っても、色収差は減ってもなくなりません。
EDアポクロマートと表示してあってもメーカー基準はピンきりです。

ED使っててもどう見てもAPOで無い物もありますから。






473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 01:21:44 ID:???




改行が多いけど意図があるのか?














474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 01:25:22 ID:???
色収差は同じ焦点に色が結ばないの状態だから、シャープさが同じでは無いだろw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 02:05:27 ID:???
>色収差は同じ焦点に色が結ばないの状態だから、シャープさが同じでは無いだろw

これだから初心者はw
漫画でいえば、線から色がはみ出す事が色収差。
色が塗ってない状態がシャープネス。
線は同じ=シャープネスは同じ




476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 02:09:44 ID:???
線がボケる事=収差=シャープネス

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 02:32:46 ID:???
一日中スレにこびり付いているニートがいると聞いて飛んできました






478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 02:40:47 ID:???
ED使ってもダメな双眼鏡はダメ
細かい文字の判読性能自体が低い
まぁ色々覗けば分かってくるだろうと思う

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 02:44:31 ID:???
>>469

>HGは糞重いけど内部処理はその分、きちんとしてるのかな?

情けないほど、ダメです。




480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 02:46:39 ID:???
>>477

お前も俺モナ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 04:20:19 ID:???
SEもEUも内部処理見たとたんにガッカリするよ。
店内で見る分には最強だと過信するけどね。
フィールドにでてその非力さにがっかりする。
ボッタクリだと思っていた舶来の正当な価値に気づき始めるのさ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 04:24:32 ID:???
>>475
お前見たいのが屁理屈って言うんだよ。
見た目シャープに見えてないんだからシャープネスが低いといって嘘じゃないんだもん。
はっきり言ってアポ以外使えない体になったな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 04:33:08 ID:???
はっきり言ってボッタクリ以外使えない体になったな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 06:20:04 ID:???
>481
SEやEUの値段で、もっといい機種教えてくれ。
価格対性能比もわからん馬鹿は早く氏ね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 08:27:11 ID:???
こうやって罵りあってても、星屋氏ね 氏が出てこないってことは、
罵り合いの当事者が鳥屋さん主体であり、星屋氏ね 氏もそれを容認してるってことだね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 08:35:01 ID:D5BmHOgk
ここでボッタと言われてる双眼鏡のHPのインプレは、欠点に触れないか
触れてもそれを”味”みたいな解釈してるのが多いね。
例:周辺ボケが大きい→中心部のシャープさが引き立つ(あまりに強引過ぎ)
ピント深度が浅い→目標物が浮き出る(それは言えるが、使いにくいのは間違いない)
  欠点と言えるのは値段だけ(同等スペックの他機種に比べて大きくて重いのは無視?)

この性能でこの値段はおかしい、と言ってるのは、ひとのを覗いた例だけだった。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 09:03:19 ID:AVRDq4Co
>>450
日本へ双眼鏡を供給する有限公司の中国人 乙

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 09:10:29 ID:AVRDq4Co
>>458
ライカのウルトラビット8*32と、BD32*8では間違いなく前者が良い
自分は眼鏡族だけど、車運転してて「お居た!」で手に取ったのがライカだった
時は目当てを出してても捕らえてる。BDは目当てを引っ込めないと視野がけられる。
自分は趣味でやってて自営現役だから、15万超の双眼鏡を買えるけど、若い人には酷
ライカとBDは、値段ほどの差は無いよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 10:04:39 ID:???
>>471
(光学系評価ポイント)
立体感
ピント深度
シャープネス
コントラスト
色合い
周辺像
逆光性能
透過率
薄暮時性能
手ぶれのしにくさ
目の疲れにくさ

(構造系評価ポイント)
腕の疲れにくさ
ホールディング
ピントリングの回しやすさ
滑りにくさ
軽さ
頑丈さ
防水性能
ぶら下げたときの落ち着き
鞄からの出し入れのしやすさ
デザイン良し悪し


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 10:11:24 ID:???
>>489
>鞄からの出し入れのしやすさ
あんた、いい目してるね。
これ大事な点だから。
で、ポロなら合格ですよね。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 10:19:41 ID:FanNjnUf
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○




492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 10:20:52 ID:???
「周辺像」なのかな、視界の「フラットさ」、というか、
双眼鏡を使っているのを忘れさせる感じもたいせつ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 10:26:35 ID:???
>>493
その対極が
ガラス瓶の底から覗いているみたいな感じですかね


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 11:33:49 ID:???
>>489
このテンプレ、これから機種を比較するときに使いましょう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 11:49:26 ID:???
俺の場合、あえて重い双眼鏡つこうてる。
ちょうど普段の仕事の作業姿勢でつかう筋肉と逆の筋肉を使う状態になるので
肩こりによーく効く。
人それぞれだけどな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 12:02:57 ID:???
44°
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32167459

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 12:15:10 ID:???
>>496
昨日もニコン20*120見たが、あれは凄いね。
視界が広くて周辺までシャープ。
50kは有り粗な重厚感、きっと100万はするのだろ。
それに比べて、軽そであの値付けじゃ、あまり期待できないかな。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 12:47:38 ID:AVRDq4Co
>>493
kenkoの双眼鏡は、深井戸の底から長い竹筒で見てるような物。
売れるんだから不思議


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 13:00:45 ID:???
>>482

光学の本を買って勉強してバカの壁を克服して出直してきてください。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 13:15:34 ID:???
>>497
ミヤウチ10cmよりコントラスト、シャープさが劣り市場から駆逐されたやつですね。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 14:14:27 ID:???
>>496
これってどの程度の物なの?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 15:48:29 ID:???
じゃぁMFとアルティマ
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/original/1000039.jsp
純粋に見え味だけ比較するとどっちが上なのかな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 15:59:10 ID:iAlhT4ld
フジノンMFは、星まつりで覗いたことあるけど、フジノン7×42CDよりヌケが良くクリアで見え味は上だった。
造りの良さや外観の質感は、CDのほうが高級感があった。

同じ時、コーワBD8×32を見たけど、明るさ、クリアさ、見え味は、私にはフジノンMFの圧勝と感じた。



504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:07:17 ID:???
MFとアルティマの比較お願いします。

(光学系評価ポイント)
立体感
ピント深度
シャープネス
コントラスト
色合い
周辺像
逆光性能
透過率
薄暮時性能
手ぶれのしにくさ
目の疲れにくさ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:13:27 ID:???
>>504
アルティマはオレも何台か持ってるが、どれで比較して欲しいか指定しないと。
それよりビクセンウエブショップに入れないよぉ


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:14:25 ID:???
>>503
覗いたMFは何倍ですか?
10倍なら比較しやすいんだけど

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:20:16 ID:???
地方の人は俺みたいに東京の各種のお店で双眼鏡を見比べることできないの?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:25:30 ID:???
>>502
55g軽くてMFの約半値ってのがいいね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:32:44 ID:???
>>505
その中で稼働率の高いアルティマと見え味かいいアルティマを教えてほしいです。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:41:58 ID:iAlhT4ld
>>506
8倍のMFです。ちょっと見掛視界は狭い(計算上8×6.5°=52°)ですけど、
像の明るさ、クリアさは一級品でした。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 16:53:06 ID:???
>>510
そうですか
瞳径が同じだと比較しやすかったのですが

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:11:31 ID:???
>>503 >>510
> 同じ時、コーワBD8×32を見たけど、明るさ、クリアさ、見え味は、私にはフジノンMFの圧勝と感じた。

では、LFと比べるとどうでしたか。
LF<<MFという評価は正当なものでしょうが、
BD VS LFではどうかなと思いまして。



513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:21:32 ID:???
較べるまでもないと思うけど

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:25:40 ID:???
>>512
携帯性以外はBDの圧勝。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:31:53 ID:iAlhT4ld
>>512
LFは、東京のヨドバシカメラやKYOEIで覗いたことがありますが、私にはあまり良いとは思えませんでした。
見え味も普通だったように記憶しています。特別に買いたいという気持ちは起こりませんでした。
でもMFは別。今でも買いたいと思っています。

>BD VS LF
これはどうでしょう。外観の高級感はBDと思います。見え味は・・・、この点は比較しようと思って見たことがありませんので、
もっと詳しく覗いて比較された方の感想を聞きたいと思います。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:36:09 ID:???
瞳径を合わせて比較するべきじゃないだろうか
4mmと5mmじゃ、店内程度の光量だと5mmの方が明るくクリアに見える

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:38:23 ID:???
42の方が口径が大きいのだから比較する意味あるのか

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:41:06 ID:???
昼間に外で比較するならいいんじゃないかな
暗い店内だと多分意味はない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:51:15 ID:???
で、MFとアルティマはどっちが見え味上なのかな?
同スペックの10×42の場合

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:59:50 ID:???
MF

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:01:22 ID:???
あと30分
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65351073

この板の人ならインプレよろ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:19:26 ID:???
とにかくBD買っとけば間違いなし

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:21:36 ID:???
>>521
>25x80倍で何と2キロ以下
>1,930g。耐水圧性 生活防水
なんだか華奢な気がする。
強度が普段遣いに十分なのだろか。

ビクセン B 20×80NEW(W)でも2.3kだからねぇ。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:24:20 ID:???
まあ、BDが無難なのは否定しないけど、
もうちょっと一ひねり欲しい・・というか、
個性が欲しいな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:30:53 ID:???
シュタイナーが華奢って事は無いだろ
それしか取り柄のない会社なんだし
防水にすると重くなるから非防水ってだけに思う

526 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/02/26(日) 18:36:54 ID:xkb33uPL
MFとアルティマED

立体感     多分アルティマ
ピント深度   MF
シャープネス  細かいところはかなりMF
コントラスト  かなりMF
色合い     クリアーに見えるのMF、淡い輝きはアルティマ
周辺像     かなりMF
逆光性能    かなりMF、色収差のなさはアルティマ
透過率       かなりMF
薄暮時性能     わかりません
手ぶれのしにくさ  かなりMF
目の疲れにくさ   かなりMF

気を使わずに使い勝手が良いのはMF
ツボにはまれば綺麗なのがアルティマED
かなりの場面でMFの方がよく見えると思います。
日光がふりそそぐ屋外では、クリアーさに差が出ます。

LFとMF
屋外ではLFは出番無しです。MFとかなりの差があります。
LFは口径の大きめな屋内用と割り切ると良いと思います。
くらい本堂の奥にある木像の顔を見るのが一番かと思います。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 18:39:39 ID:???
BにはWが付いているがWPが付いていないから防水じゃないのでは。
BR はWP付きで防水だな。
Wが何かは知らないがw



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