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バードウォッチングに持ってかない双眼鏡 part1

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:44:33 ID:ARFFXER1
星屋が星見用双眼鏡を語るスレです。
星屋が本スレを荒らすので立てました。
隔離スレです
鳥屋の好意に感謝しやがれ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 14:29:00 ID:aSGSoRUL
プラネタリウムは残って良かったな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 15:09:34 ID:???
ケンコーの双眼鏡見てきたが良かったよ。 少なくとも、ボロ糞に言うのはまちがいだとわかった。
コスパは間違いなく良いと感じました。
ボラーレの30mmと42mmはグリーンマルチコート、これが3500円。見え味も2万円台のダハと変わらなかったです。
接眼レンズと対物レンズ共にグリーンマルチコートでした。

アートスもマルチコートだった。
俺が買ったのはボラーレ8x42。あまり売ってないようだがけっこう良い。緑の葉っぱの1枚1枚がきちんと見えます。
ポロだから素性が良いのかな・・・

上の方のレスでアバンター7x50が1万円で買えるとあったがかなりお買い得だと思います。
俺が買った店では1つ下位機種であるアートス7x50が11700円でアバンター7x50が20200円だったから。
というか、完全防水の7x50でレンズ、プリズム共に全面フルマルチコートが1万なら即買い。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 15:26:33 ID:???
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c109425668
これなんかなりお得じゃね? 三脚付きで4980円 7x50ポロ+三脚で4980円

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 18:00:50 ID:???
>283
お金を払ってゴミを引き取ることもなかろうに

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 12:32:08 ID:???
>283
おれそれ買ったけどかなり使えるよ 

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:29:11 ID:lPXNhIEk
ねね!もしかして君たちケンコーの双眼鏡って本当にケンコーが
作っていると思ってる。ケンコーが双眼鏡の設計していると(出来ると)
思ってる?大きな勘違いだな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:20:26 ID:???
一時期キシフォートで100円投売りしてた5倍のモノキュラー、どこ製か書いてなかったけど
ビックで売ってるのを見つけた。箱を見たらケンコー製だった

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 08:38:19 ID:to9IU6g2
鳥板だからしかたがないのかも知れませんが、
ケンコーの高倍率双眼鏡を滅茶苦茶に批判している人は今ひとつわかっていないようですね。
ああいった製品にはちゃんとした存在理由があり、顧客満足も得ているのですよ。
焦らさず書いてしまえば、ピーピング需要です。そういった方々にとっては、
倍率命。遠くのものが近くに見える、このことが何より大事なのです。
こう書くと、「いや、見えないじゃんwww」というレスが返ってきそうですが、
そこに一番の誤解があるのです。ボケても、歪んでも、暗くても、
彼らにとってはさほど問題ではないのです。むしろ”覗いてる感”が掻き立てられると
プラスの評価をする好事家すらいるくらいです。
ズームも「寄って・・・引いて・・・寄って・・・」という楽しみを
生み出す貴重なギミックです。
高倍率双眼鏡が新聞・週刊誌等の通信販売で多く扱われる理由も
これでおわかりになっていただけたでしょうか。

「バードウォッチングに持ってかない双眼鏡」というスレ主旨に照らせば、
バードウォッチングには全く適さない双眼鏡であり、馬鹿にされるのは当然ですが、
全く存在価値そのものがないかのようなご意見も散見されますので書き込みをさせていただきました。
スレ汚し申し訳ございません。

289 :288:2006/03/19(日) 08:39:20 ID:???
間違えてageてしまいました。重ね重ねすみません。
帰ります。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:11:58 ID:???
>>288
覗きに存在価値がある?アホかおまえ。
詐欺商品だろ。あんなもの。
左右の光軸もあってないんだよ。
ゴミスレする前に覗いてから物を言え。
氏ねよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:13:53 ID:???
>>288
全く存在価値ないね。メーカーは別にして。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:29:17 ID:???
>>290 >>291
話にも何にもならないなお前ら・・・
あーあ馬鹿らしい。ちょっとは288くらい論理的なレスしてみろよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 15:57:33 ID:???
>>290
「ゴミスレ」って何?
君のレスは「ゴミレス」だってことだけはわかるのだがw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 18:31:16 ID:???
某社の社員が常駐して、犯罪行為であるノゾキをするためだけに役立つ双眼鏡を推奨するスレはここだったか。
通報しますた。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 18:44:33 ID:???
しばらく鳥板にいて思ったのですが、どうもこの板には
「双眼鏡」というものに憧れて欲しくて欲しくてしょうがないのだが、
パパママに買ってもらえないお子様が多数常駐しているようですね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 20:14:41 ID:???
>>292
口径30mmや口径50mmのへたれ双眼鏡対物レンズに80倍とか100倍とか140倍
って倍率を見て、商品ではなく詐欺を感じ無いお前が超が付くヘタレだろ。
288の何処に論理があるのかね。
292と288が最も馬鹿に見えるね。あんな詐欺商品かばってどうするの。
あんな詐欺商法やってるメーカーいらね〜よ。
公共広告機構に訴えられて、サンプル写真取り下げさせられたくせに
エラソーな事言えないねwwwwwww

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 20:19:03 ID:???
>>296
全然わかってないな。ここまで頭の悪い奴にどう話をしていいのかという意味では
いい勉強にはなったけど。はあ、世の中にはこういう奴もいるんだなwww

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 20:45:18 ID:???
>>296
わかりやすく言ってあげると、
>あんな詐欺商品かばってどうするの。
ここが間違い。かばってない。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 02:30:57 ID:???
>>288
アイドル板でもズーム双眼鏡はダメだよって書いたら
たとえピンボケでもライブでアップを観たいんじゃボケ、と書かれたことを思い出した

300 :296:2006/03/20(月) 03:10:57 ID:???
お前が一番頭悪いよ。世の中にあんな商品あるのが間違い。
ありがたがってるピーピング・トムより、被害者の方がよっぽど
多いの。現実を見ろ。現実を。粗悪品や詐欺商品や詐欺商法は、
批判されて当然。まずそれを「分かれ」
脳無しさん。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 12:50:57 ID:???
世の中で一番売れてる双眼鏡ってなにか知ってる?













ケンコーの超高倍率双眼鏡だよ。



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 12:54:16 ID:???
新聞広告に載ってるケンコーの双眼鏡は 夢を与える双眼鏡。

こども達は100倍や200倍の数字をみて想像をふくらませる。
おとな達は股間をふくらませる。


双眼鏡ってすごい 

ぼくもそんな少年のひとりでした



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:05:34 ID:???
双眼鏡に興味を持ったきっかけが超高倍率双眼鏡でした。
まず、何も知らない一般人が見て、8倍や10倍では興味をそそられません。
まず何を求めるかというと倍率です。倍率が高ければ良いと思うものです。自然のせつりです。
あなただって最初はそう思ったでしょう?私もそう思いました、倍率は高いほうが良い、と。

そこで調べてみると、100倍や120倍の双眼鏡が目に付きます。
私が始めてみた双眼鏡は、新聞広告に載っていた100倍ズーム双眼鏡です。
それを見て双眼鏡に興味を持ちました。100倍はすごい。遠くのものが超近くに見える。これは欲しい。そう思いました。
その広告を見てからしばらく私の心の片隅にはその100倍ズーム双眼鏡がありました。
双眼鏡に興味をもつきっかけは「ケンコーの100倍ズーム双眼鏡」だったのです。

値段も1万円だったのでお年玉で買える値段です。

ケンコーはこどもたちに夢をあたえている。そうがんきょうへの入り口をつくっている。これはまちがい事実です。
ケンコーはそういう意味でほかのメーカーの役にたっています。
なぜなら、老若男女少年少女が最初に興味をもつのは100倍ズームだからです。

ケンコーの100倍ズーム双眼鏡がなければ、双眼鏡への憧れはなかったでしょう。
そういう人達がいなかったら、双眼鏡業界はちっぽけな世界だったでしょう。
8倍が最高だという少数のうるさがたのマニアしかいないでしょう。それでは業界が潰れます。
ケンコーの100倍ズームがあったからこそ、いまの双眼鏡人口が確立されているのです。


少年が広告をみて心おどらされたからこそ、

  今日の双眼鏡業界が成り立っているのです。






304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 15:57:16 ID:uEzrEmkb
君みたいな人はいい。しかし高倍率の双眼鏡を買い、双眼鏡ってよく見えないものだという印象を与え双眼鏡自体の市場を狭めているのが現実なんだよ。
詐欺商品が市場を広げてる?戯言だ。屁理屈だ。馬鹿も休み休みにしろよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:16:13 ID:???
>>300
アンカーもつけずに何が「お前が・・・」だよ。誰に言ってるの?

それはそれとして、俺には288は皮肉に見えるわけだが、
お前はなんでそんなに必死なんだ?まさか、買ったのかwwwww

>>304
ソースは?まさか推量の域を出ないものを「現実」と言い切るほど「馬鹿」ではないよな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:22:25 ID:zYyC3QQK
高倍双眼鏡がはなからなければバカな初心者や犯罪者が抑制できるのは確実だね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:56:52 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
 ||  荒らしにエサを与えないで下さい。     。   Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゜ー゜*) キホン。
 ||  IDなどをNGワードに登録するのが一番です。 ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


ズームを礼賛するような基地外は、ほっときましょう。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:58:50 ID:eiiE9NtN
>>305
その前にあんたも高倍率双眼鏡が市場を広げているという証拠でも
見せてよ。
「世の中で粗悪品が市場全体を広げることなんてあり得ない」から

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:59:55 ID:???
誰も礼賛していないわけだが。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 20:02:12 ID:???
はいスルー。

311 :305:2006/03/20(月) 20:09:55 ID:???
>>308
お前は白雉か?俺がいつ「高倍率双眼鏡が市場を広げている」などと言った?
自分が言ってもいないことの証拠を出すいわれがどこにある?
>「世の中で粗悪品が市場全体を広げることなんてあり得ない」から
もうね(ry 古今東西そんな例は珍しくもないんだがな。
いい悪いの話をしてるんじゃないぞ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:21:10 ID:???
>308
洩れ、この前42BL・32BN・スワロ、ニコソ、BD、etcをウpした506ですよ。
ここ3年で50マソ+はBINOに注ぎ込んでいる訳、
当たり前にコスモウィングetcetcも所持してるんだよね、
見ないでケンコー貶してるのはビンボー人の僻みwww
ま、なんだったら、またupしてお見せしますよ。

しかし、まあ、この前も書いたんだけど並べて写すのにえらい手間がかかる・・・
しまうのはもっと大変なんだよ。

313 :305:2006/03/20(月) 21:54:59 ID:???
>>312
>当たり前にコスモウィングetcetcも所持してるんだよね、
買うなよヴォケwww
お前が出てくると話がややこしくなるよ。すっこんでろ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:56:51 ID:???
>>312

コスモウィングを所有してることで、いくらスワロライカのオーナーでも、
あなたの発言の価値が下がるということに
気がついてないのですかね?

315 :312:2006/03/20(月) 22:19:58 ID:???
>314
ケンコー無くして、シロートが双眼鏡を手にすること能わず、
スワロ、ライカ、ツフイス(→洩れはキライなので持ってない)、ニコソのみでは
世の中から「双眼鏡」という単語が無くなってしまう、www これ、現実


ま、いずれ、デジビノ画像解説付きでジオシティーにでもupするから待ってるといい鴨

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:45:59 ID:eiiE9NtN
「ケンコー無くして、シロートが双眼鏡を手にすること能わず、」
んなこた〜ない。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:47:49 ID:eiiE9NtN
>>312
3年で50マソ+はBINOに注ぎ込んでいる訳

たいしたことないな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:08:05 ID:???
>ま、なんだったら、またupしてお見せしますよ。
ああやってくれ。
>しかし、まあ、この前も書いたんだけど並べて写すのにえらい手間がかかる・・・
ぜひぜひ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:13:17 ID:???
確かに新聞広告とかホームセンターにはケンコーばっか置いてあるな
立川のダイエーもケンコーしか置いてないし・・・

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:18:37 ID:???
>>312

だから、シロートが持ってるケンコーをあなたがいつまでも持ってるから、
あなたの価値もシロート並みに見られるって事わからないの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:20:10 ID:???
みんな知ったかぶってるけど、ズーム双眼鏡って結構良く見えるんですよ。
タンクローズームもそう。
ズームを使うと固定倍率の糞さが際立つんだよ。
たとえスワロだろうとライカだろうとアップで見えないので道具としては欠陥がある。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:24:18 ID:???
ズームは結像と見かけ視界に致命的な欠陥がある。
スコープも買えない貧乏人にはお似合いだよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:32:03 ID:???
アクションEX8x40が同じような形で同じラバー仕様。
重量はEXが855gでMGが730gか。
無理な広角じゃないしMGはお買い得なのではないか?
恐らく展示品か何かだから新品同様だろうしな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:35:21 ID:???
スコープには双眼鏡一本で行く手軽さがあるのかい?
スコープの何倍もかさばる三脚も一緒に担いでいくんだろ?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:41:40 ID:???
ズームは10倍以上で三脚なしでマトモに見えるのかい?

双眼鏡の何十倍もかさばる三脚もかつがなきゃいけない双眼鏡か?
手軽でいいなw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:43:49 ID:???
双眼鏡だと形状的に安定するので手持ちで16倍でもいけるんですがw
見たこと無い奴は氏ね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:49:31 ID:???
ペンタの16倍のポロ持ってるよw
ハッキリ言って手持ちじゃ使えねーよヴォケw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:52:06 ID:???
これだからズーム厨は・・・
ズームを肯定させるため無理して手持ちで大丈夫といきがって・・・
イタイなw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:53:57 ID:???
16倍>>>>>>>8倍
高倍率でもブレは押さえ込めるので使い勝手は良い。
一脚使えばブレはほぼ皆無。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:55:39 ID:???
>双眼鏡だと形状的に安定するので手持ちで16倍でもいけるんですが

あんただけ勝手に逝けば?


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:59:28 ID:???
ズーム、良いです。遠くの鳥は倍率がないと迫力ないもんな〜
8倍の双眼鏡で粋がっても認識率はズームのほうがいい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:11:58 ID:???
>スコープには双眼鏡一本で行く手軽さがあるのかい?
ジオマEDのちっこいの

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:32:46 ID:???
片目はつらいからな〜
双眼鏡で16倍ってのが意味があるんだけど
ポケットから取り出せて細部までドアップで観察できるのはズームだけ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:42:26 ID:???
ふとももさん〜

何を熱くなっているの〜

たとえズーム双眼鏡が糞だって〜

アナタの価値が糞な訳じゃない〜

色々な意見も〜

心を解き放ち受け入れるの〜


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:43:44 ID:???
誰が何を言ってもこの日本で一番売れてる双眼鏡はズームwww

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:53:13 ID:???
ふとももは書き込んでないと自白してんじゃん。
ふともものせいにするのは簡単だよな。
ズームを肯定する声があって当然だろ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 02:40:28 ID:zel3sp0p
実際にはズーム双眼鏡を作る技術のあるメーカーがほとんどないのだ。
スワロにしてもライカにしてもスコープではズームアイピースを売ってる。
有用性はわかっていて双眼鏡でもズームが作りたいけど作れない。
なぜなら技術がないから。
値段を下げるために駄作が多いのは事実だが、Kの技術力は一番である。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 02:49:48 ID:???
そうそうズーム最強だよねwwwwwwww

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 07:15:05 ID:???
日付が今日に変わってから急にズームマンセー厨が出てきたな。
自分のアホさに気付いた300あたりがファビョって自演してるのか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 09:02:50 ID:zel3sp0p
銀塩の世界でも昔は単焦点レンズでないと駄目というのが常識だった。
一眼レフボディには50ミリレンズが標準レンズとしてセットされていた。
でも実用性のあるズームレンズが開発されると状況が一変した。
標準ズームセットなんていうのもいっぱい出てきた。
双眼鏡もいずれズームや防振が標準装備になるだろう。
カメラ以上に高倍率ズームがもてはやされるのは間違いない。
その時が来たら高倍率の王者のして君臨するのは・・・いわなくても明らか。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 09:32:03 ID:???
>>340
難しいことはよくわからんが、
似たようなレベルの開発陣が取り組んで今の状況ってことは
銀塩と双眼鏡じゃ決定的に条件が違うんじゃないのか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 09:46:22 ID:???
首に3個ぐらい下げていけばいいじゃん
8倍・20倍・30倍とかを使い分けww

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 10:14:55 ID:7mhPWoB5
>>340
カメラレンズは単眼だが、高価な品が許されると言う点を考慮した方がいい。
1本で数万〜数十万円程度のレンズなんてザラにある。
そう言った価格帯で勝負できるカメラレンズだからこそ、”ズームは便利だが割高”が許容された。

双眼鏡メーカー側は、過去に自らが行った安価な粗悪ズームでのお金儲けに慣れてしまって、
既に抜けられなくなっている。
また、我々消費者も中国生産などの安物双眼鏡に慣れてしまっており、優良なズームが
出ても価格的にそれを選択しないだろう。

メーカーと消費者の双方とも、そう言った意識を変えていかないと、貴方の言うような理想郷は
永久にやってこないで、粗悪なズーム製品が溢れ続けるだろう。

貴方の様な人は、ここで書き込んでいないで、双眼鏡設計者を志す等、各メーカーに
優良な設計のズームを作るように働きかけていって欲しい。


344 :341:2006/03/21(火) 10:36:14 ID:???
少し考えてみた。
・等倍がベースの銀塩
・”絞り”が存在するほどフィルム感度に余裕がある
・フィルムサイズは一定→画角・収差に寛容

もうこの段階で全然話が違うとわかるような気が・・・

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 11:12:43 ID:ts9fENiC
「値段を下げるために駄作が多いのは事実だが、Kの技術力は一番である。」
へぇー望遠鏡でもあり得ない100倍超の倍率のズームが作れるケンコー
の技術力ってそんなに凄いのか。
お前何にも分かってないな。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 11:22:03 ID:ts9fENiC
ズームマンセー厨は、眼が見えないらしいな。双眼鏡覗く前に眼球
まるごと犬から移植して貰え、白黒らしいが今よりよっぽど良く見えるぞ。

カメラレンズは”ズームは便利だが割高”??本当かよ。ウソつきだな。
おまえは、脳無しのウソつき案山子かケンコー社員かよ?



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 11:59:11 ID:???
カメラレンズも棲み分けできてんじゃん。
安売りセットに付属してるのはズーム。
プロが使うのは単焦点。

カメラレンズの場合はまだ見かけ視界とかが無いから、一般カメラマンにも手軽と言う事でお勧めだが
双眼鏡の場合は見かけ視界がねぇ。

カメラで言うと、ズーム28mm〜200mmで、広角28mm側は実質70mmと同じ写野です

みたいなもの。

ついでに言うと、双眼鏡のレンズの研磨精度はタンクローの高倍に耐えられないのが事実。
過剰倍率の解像度低下を喜ぶのは初心者の証。

もひとつついでに、K社製品で高精度プロ用の光学品は皆無。
量産技術はあっても光学技術力はない。


348 :341:2006/03/21(火) 12:00:55 ID:???
>> ID:ts9fENiC
なに勢いづいてんだサルがw とりあえずアンカーつけろwww
文体からして300臭いが、まあどっちでもいいや。
>ズームマンセー厨
だからそれはどいつだよ?皮肉か釣り(あるいはジエン?)しか俺には見当たらないんだが。
>カメラレンズは”ズームは便利だが割高”??本当かよ。ウソつきだな。
20〜30年ぐらい前、そういう時代が確かにあった。調べてみろよ。
そういう本当の話をちりばめてるレスはネタでも面白い。
お前のレスは馬鹿丸出しで最悪につまらないんだよ。




349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 13:39:56 ID:???
煽り耐性ないなここの住民。また煽りに来ますwwwww

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 13:51:30 ID:???
>>349
お前の煽りは誰も(このレス以外)相手にしてないようだが。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 13:52:45 ID:???
ほら、耐性がないwwww

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 13:55:06 ID:???
>>351
よく読めやアホ。まあsageてるから許してやるが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 13:56:56 ID:???
気づいてないのかw俺のレスで釣られまくってるよこの住民wwww
上のほうでアンカーつけて必死にレスしてたwwww

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:01:54 ID:???
>>353
はいはい、暇だから遊んでやるよ。
ID出ない板で何やってんのお前?
>上のほうで
はいいから、どれとどれがお前の書き込みだったのか白状してみろ。
それ次第では場合によっては恐れ入ってやるよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:03:02 ID:???
放置も出来ないようじゃ・・・

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:04:17 ID:???
逃げたか

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:06:42 ID:???
こういう煽り耐性の無いオヤジの連投で愛好会が潰れたんだよな
もう少し放置することを覚えたほうが良い

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:09:24 ID:???
逃げたな

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 14:19:23 ID:???
>>303
同意。
デジカメでも超極小画素の粗悪品ばかりだが、画素の多さに惹かれる初心者がいる。
その初心者がいつしか啓蒙されて一眼などに進んでゆく。
ズーム否定派は何でもかんでも否定しないでズーム好きな初心者を啓蒙すべき。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 16:27:49 ID:???
逃げたね・・・みっともない。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 16:51:29 ID:???
> ズーム否定派は何でもかんでも否定しないでズーム好きな初心者を啓蒙すべき。

啓蒙って、ズーム購入を「良くやった」と誉めること?
それともきちんと光学的なことを教えて、糞ズーム購入の事実をショックを
受けないように慰めてあげること?

ほっとけば初心者はズームを買う。で、ここで叩かれて暴れるw
それに飽きた住人はここを去り、新たに叩かれた初心者が高級機を買って
初心者を叩く。

エンドレスだよ。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:02:36 ID:???
煽りが手詰まりになったら”釣りでした”って言い出すのは
2ちゃんでも最も馬鹿にされるパターンの一つ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:04:43 ID:???
で、たまに、ライカ買うくらいマニアでありながら、覗き用にコスモウィングを持ってる奴もいると。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:50:29 ID:???
>>361
初心者が暴れてるわけじゃないと思われ
そもそもズームを買うような初心者が2ちゃん(しかも超過疎版)に双眼鏡情報を探しにこない
まず愛好会がヒットして愛好会で情報仕入れるだろ

ようするに、2ちゃんで出てくるズーム厨は愉快犯なので叩いてよし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:56:11 ID:???
タンクローズーム厨は実際いるぞ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:58:03 ID:???
スペック厨は100%初心者だと思って良い。
2ちゃんにまで情報収集しにくる初心者
でも持ってるのはモナークかタンクロー

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:58:14 ID:???
>>364
だからズーム厨ってどれなのかとw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:02:02 ID:???
ズームを持ち上げてるのはズーム厨だろ
大体は厨房を装った荒らしだと思うが

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:28:42 ID:???

だ か ら どのレスがズームを持ち上げてるのかと

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 18:56:43 ID:6EezpKYE
おいらがガキの頃、双眼鏡が欲しくて欲しくてしかたありませんでした。
ある日親父が、「ほら、双眼鏡だぞ」とニコンの7倍ポロを買ってきました。
ビクセンの20倍に憧れていたおいらはあからさまにがっかりてみせました。
親父は、そんなおいらを見てしょんぼりしていたようでした。

後でわかったことですが、その双眼鏡は初心者にとっては手ブレも少なく、明るく、
きわめて扱いやすいもので価格的にも決して安価なものではありませんでした。
「たった7倍」の双眼鏡が驚くほどよく見えたことが、わたしの原体験になっているのかもしれません。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 19:03:19 ID:???
>>369
自分で1から探せよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 19:22:21 ID:???
>>371
見当たらないから言ってるんだけど?
もう手詰まり過ぎて哀れだなw 今度はまた「放置が基本」コピペか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 19:53:49 ID:???
コンパクトデジカメでも手ぶれ補正やズームレンズが当たり前の時代。
双眼鏡だって近い将来そうなると思う方が自然。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 19:55:26 ID:???
見え方にこだわる人が単焦点の双眼鏡を高い金払って買うのかな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:23:24 ID:???
スパイ映画とかに出てくる弁当箱くらいのヤツで、ボタンを押すと十倍、50倍、100倍みたい
になって1kmくらい離れてるビルの中の敵の顔のどアップが見られる双眼鏡欲しいな
もちろん、映画の中では視界が狭いなんてこともないし、100倍でもピンボケになるなんて
まったくないから、現実でもそんなのが欲しい。18,800円までなら出す

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:20:09 ID:???
>>372

300からだけで>>303>>321>>324>>326>>331>>337>>340
ズーム厨じゃないの?
節穴か?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 23:25:20 ID:???
>349
> 煽り耐性ないなここの住民。また煽りに来ますwwwww
>372
> もう手詰まり過ぎて哀れだなw 今度はまた「放置が基本」コピペか?

某スレで晒されている大学生のにおいがする〜


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 10:59:02 ID:2xjDs3p/
はいはい、ケンコーの詐欺商品高倍率ズーム双眼鏡マンセー厨が
天板から乗り込んで来ましたよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 15:51:54 ID:???
俺もズームマンセー厨でつ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 18:02:55 ID:/NOvwEzZ
9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 10:10:15 ID:???
Z(ツァイス)とL(ライカ)の「いいとこ取り」をして、ほぼ完璧ともいえる
光学性能 と使い勝手を実現したのがケンコーのズーム
ケンコーには今やZやLの技術者が研修に来ているほど
スワロも実は、ケンコーがOEM供給してるって知ってた?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 18:28:28 ID:???
ロシアンとズームとBureteDamepo(BD)は持っていきません。
同じロシアンでも、M-bino!男の双眼鏡これです!

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