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【made in】上部フィルター　その４【Japan】

1 ：ハードＭ ◆YaT2Alt19w ：2006/10/20(金) 22:11:59 ID:fdCihJ3Z: 安価でパワフルな濾過能力！
なによりmade in Japanであることに拘りたい！
そんな上部フィルター専用スレです。

過去スレ
【made in】上部フィルター【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094554352/l50
【made in】上部フィルター　その２【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1125839736/l50
【made in】上部フィルター　その３【Japan】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1145633071/l50

関連スレ
【僕にその手を】濾材スレ３【汚せというのか】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144391955/l50
投げ込み式フィルターの夕べ part２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144490431/l50
【メイン？】水中フィルター【サブ？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1095683741/l50
【ホムセンの】水作エイトｖｓロカボーイ【対決】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1130555444/l50
★★朝まで討論会　濾過能力が最強なのは？★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1099482567/l50
外部フィルターは結局どれがいいんだ？4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1157363054/l50
【小型】外掛フィルター総合 Part4【水槽セット】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1147540218/l50
★★ 底面フィルタースレッド Part5 ★★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/l50
2 ：ちちもみマスター ◆6KCn9qkW1c ：2006/10/20(金) 22:17:06 ID:J2IT5mIG: 久々の２
3 ：pH7.74：2006/10/21(土) 02:21:00 ID:1Pm/eqPm: じゃあ、久々の？３
4 ：pH7.74：2006/10/21(土) 13:14:10 ID:JDJF7c8w: 4様ｹﾞｯﾂ
5 ：pH7.74：2006/10/22(日) 22:55:11 ID:VJuJoB+P: 前ｽﾚ埋め立て終了age
レイシーの上部のスペックはレイシーのｻｲﾄより
レヨンのｻｲﾄの方が詳しかったりするので貼ってみる。

RFシリーズ
ttp://www.rva.jp/shop/reisea/r16.htm

RF-Gシリーズ
ttp://www.rva.jp/shop/reisea/r17.htm
6 ：pH7.74：2006/10/22(日) 22:58:21 ID:S7BBjuI/: 水中ポンプのインペラーってどれくらいの周期で掃除してる?
使い始めて2週間ぐらいたったんだが心なしか水量が落ちてる気がして
7 ：pH7.74：2006/10/22(日) 23:16:31 ID:YyXBu6RA: フロート無しでやってみました。
気になるほどうるさくはないですが、確かに音はしますね。
8 ：pH7.74：2006/10/22(日) 23:44:57 ID:4C7nYPM7: >>6
水量が落ちたら。
でも、２週間で落ちるって、どんな環境だよ！？
9 ：pH7.74：2006/10/22(日) 23:48:40 ID:hPeyzQKr: >>6
実際のところ、飼ってる生体の数と種類（水を汚しやすいか否か）で
腐泥のインペラやパイプ内の発生速度は違うんで、なんともいえん。
水槽によりけりってとこじゃないの？

上部ならよほど目詰まりしやすい物理濾過使ってない限り
濾過槽内の水量である程度流量のあたりがつくから、
落ちたと思ったら掃除してみるといい。

そのうち自分の水槽だとどれくらいの期間で掃除したら良いか
だいたい分かってくるよ。
10 ：pH7.74：2006/10/23(月) 10:59:43 ID:zYvwzxPk: レイシーRFG
レイシーRF
一般的なｾｯﾄ物についてる上部

【音の大きさ】と【ろ過能力】は…
音）一般上部＜RF＜＜＜RFG
ろ過能力）一般上部＜＜RF＜＜＜＜RFG
で正解？

６０と９０水槽。寝室設置。
共に水を汚しやすい肉食魚飼育。今のとこ過疎もしくは適正飼育。
上記の条件で皆さんなら、どんな上部（ｽﾚ違いになるが、他にｵｽｽﾒな濾過方式があれば）を使いますか？
レイシーの導入を計画していますが
RFは値段相応の性能があるのか…。GEXの濾過層が追加出来る物の方がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高いのでは？
RFGに惹かれるのだが間欠式？音の大きさスゴく気になって導入に踏み切れない。
よきアドバイスお願いしますm(__)m
11 ：pH7.74：2006/10/23(月) 11:28:06 ID:ecI0wKNa: インペラインペラスペースピープル
12 ：pH7.74：2006/10/23(月) 11:34:45 ID:JTlWRxyN: >>10
RFGは、ほぼ1分間隔でｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞｰと3～4秒の間、癒しの音がしまふ
それをうるさいと感じるかどうかは、人それぞれなのです
そして、どうしても耳障りであるなら、ウェット方式にもドライ方式にも変更できます
13 ：pH7.74：2006/10/23(月) 11:45:33 ID:Mkk+kd4t: >>10
正解じゃない。
値段で能力の高低を決める良い例だよ、あんたのは。濾過能力だけで言えばＲＦが最強。
ＲＦＧは溶酸素能力が高いから、酸素が溶けにくい海水の方に向いてる。
それでも他社のに比べたらかなり強力だけど。

まあ過密じゃなくて、魚を増やす予定が無いならグランデカスタムで十分だと思う。
14 ：pH7.74：2006/10/23(月) 16:09:10 ID:GaDCYS1r: 今日グランデカスタム買ってきて
狂ったようにろ材入れて楽しんだ

モーター音はさして気にならないけど
水の出る音が気になるレベル
スポンジでも入れたら少しはマシかね？
15 ：pH7.74：2006/10/23(月) 18:09:31 ID:s5ebeZH2: 上部使用で生体＆水草（多め）やってる人にお聞きします
CO2はともかく光量UPをどう行っているか知りたいんですけど。

私は上部に準じて二灯、モスとナナ程度の仕様なんですが
もっと水草をｲｯﾊﾟｲにしたいんです。
何か良い方法などありましたらご教授願います。
16 ：pH7.74：2006/10/23(月) 18:12:40 ID:Hd0K09H0: http://aquagreen.main.jp/KP/KPindex.htm
ここの上部式フィルターで水草水槽　の記事お勧め
17 ：pH7.74：2006/10/23(月) 19:24:18 ID:s5ebeZH2: >>16
いや今日は色々ありが㌧です。超参考になりましたY
18 ：pH7.74：2006/10/23(月) 20:14:40 ID:VYh5oVbK: 水草をｵｯﾊﾟｲにできると聞いて飛んできました！！！
19 ：pH7.74：2006/10/23(月) 23:51:15 ID:C+xz5pH8: 今日、ちょうど定年退職をむかえた初老の男が
ひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯５００円のそばだ。
男は３０年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、
一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由なども特にないのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、今日俺退職するんだ。」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。
ほかに特に話題があるわけでもない。
男の退職は、今日が店を訪れる最後の
日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが
もう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか。」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。
些細な人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男は退職してからもこの店に通おうと決めた。
そして財布から５００円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定！」
「800円」
20 ：pH7.74：2006/10/24(火) 02:23:39 ID:FjvE8+VG: ジェックスグランデ９００に６００用のウェット＆ドライろ過槽はつかないの？
21 ：pH7.74：2006/10/24(火) 06:06:11 ID:R5yPIww0: >>10
レイシーにしとけ　最強なのは間違いないし
ろ過能力が高いってのは魚にも良いし管理も楽だよ
音がきになるならＲＦがいいと思うよ
それにレイシーならオークションで高値で売れるしな　　
22 ：pH7.74：2006/10/24(火) 06:13:35 ID:R5yPIww0: 言い忘れたがＲＦＧの音は俺も好きだよ
「こぽぽぽ～～ん　ここっ　ここっ　ぽぽんっ」
って感じ　ＲＦＧの方がろ過能力上だよ
水位が上下するから止水域が出来ないし
間欠のたびにろ材をすすいでるのと同じだから
目詰まりもしにくいと思うよ
もし五月蝿けりゃウェットにしちまえばいいだけだし
23 ：pH7.74：2006/10/24(火) 14:21:42 ID:ZGvxFKLv: グランデお手軽改造

排水ﾊﾟｲﾌﾟの下の隙間にｽﾎﾟﾝｼﾞを詰める。
（丸くわっかに切って、ﾊﾟｲﾌﾟにくぐらせて下に詰めるといい感じ。

排水ﾊﾟｲﾌﾟをﾎｰｽ等で少し延長。ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰより若干低く。
内径16～17のﾎｰｽか、
GEXのお掃除ｸﾘｰﾅｰのｸﾘｰﾑ色のｼﾞｮｲﾝﾄ（ﾋﾟｯﾀﾘ合うｗ）を被せる。

これで若干（標準より1.5ｃｍぐらい）水位がUP。
ｻﾌﾞｽﾄなら3㍑はｳｪｯﾄにできるよ。
24 ：pH7.74：2006/10/24(火) 14:28:27 ID:ZGvxFKLv: もう一丁

追加濾過槽の底面の穴をｼﾘｺﾝﾎﾞﾝﾄﾞ等で何個か塞げば
半分ぐらいまで水位を上げられる。
ただし、事前にある程度調整しておかないと溢れる。

ｳｰﾙで物理濾過しちゃうとあまり意味ないんだけどね・・・
あと重量もそれなりにＵＰするから枠なし水槽だと危険ｶﾓ
25 ：pH7.74：2006/10/24(火) 14:48:52 ID:guZ/aMJK: 貴重な情報ありがとう
グランデ持ってないけど
26 ：pH7.74：2006/10/24(火) 16:48:36 ID:w0n4Wz4U: グランデカスタム買ったけど
ポンプが強いのか水の音が気になる
スポンジかませとけばいいかと思ったけど水が拡散しなくて一部にしかドライにならない
というかポンプ側に溢れそうになった

ストレーナースポンジ付けたら少しは水量減るかな
27 ：pH7.74：2006/10/24(火) 19:50:38 ID:nm/fG3vI: 流量アップに水陸ポンプ導入検討中
水陸ポンプって吸水口にストレーナーとかつけられます？
砂利とか吸い込みまくりそうなイメージがあって
スレ違いかもしれませんが
上部に使うのでどなたかアドバイスください
28 ：pH7.74：2006/10/24(火) 21:02:09 ID:qXW5EePT: >>26
うちのは普通に使えてますけど？ドライの濾過槽もまんべんなく水が落ちてますよ？
29 ：pH7.74：2006/10/24(火) 21:23:49 ID:Q/K6C/y+: デュアルクリーンの純正ポンプで追加濾過層二段は可能かな？
揚水的に厳しい？
30 ：pH7.74：2006/10/24(火) 21:30:21 ID:7pKUESvB: >>26
水のぴちゃぴちゃ音は少し気になるよね

＞スポンジかませとけばいいかと思ったけど水が拡散しなくて一部にしかドライにならない
一部しかドライにならないってのが、濾材の一部が水没したままという意味なら
それは、十分にドライになっているので気にする必要は無い

スポンジを噛ませて流量が減って、一部の水穴からしか水が落ちていないのなら
流量なりにドライになっているが、モータに負荷が掛かっているので注意

しかし、通風が確保出来て無ければドライにならないのでは？と疑問に思ってたりする
31 ：pH7.74：2006/10/24(火) 21:38:37 ID:DcV16M/t: >>28,30
確かにそうですね
作りをよく見てませんでした

水が勢いよく出すぎてぴちゃぴちゃがやはり気になってしまう
スポンジかませても相変わらずだったので慣れることにしました
部屋外ですのでドアを閉めておけばそこまで気になりませんし
慣れないようだったら本格的に対策考えてみます
どうもでした
32 ：pH7.74：2006/10/24(火) 22:53:36 ID:46gVlp5M: >>31
そこで追加濾過槽をもう１段ですよ。
33 ：pH7.74：2006/10/24(火) 22:54:59 ID:46gVlp5M: >>29
１段追加までならギリギリまかなえる揚水量だけど、
２段追加ならポンプを別なものに換えるとかした方が良いと思う。
34 ：29：2006/10/25(水) 00:31:24 ID:HszRepaT: >>33
ふむ、サンクス。
とりあえず一段は購入してあるんでこれでしばらく試して、不足あれば考えるわ。
35 ：pH7.74：2006/10/25(水) 17:42:27 ID:BsVCS4lB: 水陸ポンプを揚水ポンプに使ってらっしゃる方いませんか？
いらっしゃいましたらインプレ聞かせください。
よろしくお願い致します。
36 ：pH7.74：2006/10/26(木) 23:19:35 ID:+NrwPXFl: ブリッジ水作エイトシリーズ、ブリッジＳって静かですか？性能とかもお願いしますm(__)m
37 ：pH7.74：2006/10/27(金) 07:49:50 ID:TAMRgxZe: 水作スレ見てみな
38 ：pH7.74：2006/10/27(金) 08:51:53 ID:M/Tn5BYX: ブリッジはすぐにオーバーフローしまくるようになる。
39 ：pH7.74：2006/10/27(金) 09:14:05 ID:cifW/e4Z: Sだけは良いって事になってるけど、ブリッジはやめといた方がいい。
売れないからか近所のHCで大量に無理やり使ってるのみてﾜﾛﾀ。
40 ：pH7.74：2006/10/27(金) 09:39:16 ID:9t81ulIp: >>36
ブリッジＳは他に上部の選択肢がなく、
導入してみたら意外と使える事が分かる。
そういう製品ｗｗｗ
俺は生体メインの小型水槽の維持には
小型外部なんかより全然向いてると思うけどね。

スプリンクラー近くまで水位上げておけば
運転音は静かなもんだよ。
41 ：pH7.74：2006/10/27(金) 10:23:28 ID:KaA+/ZSb: ウチで使用している上部フィルターの水を汲み上げるポンプが変なんです。
（60cm水槽上部フィルターと底面フィルター連結　全てニッソー）

＜状況＞
ポンプは動いているも、常時水が汲み上げられるのではなく、
数十秒に１度ゴボゴボと音を立てて汲み上げます。
下記の事を昨日するまでは平気でした。使用は3週間ぐらいです。

＜原因と疑っている要因＞
・昨日床材(ピュアサンド細目2kg)を追加し、水位が上昇してしまった。
・床材追加による底面からの吸い込み難。

取りあえず会社来ている間に何かあったら
恐いのでコンセントを抜いてきました。

どうか皆様ご教授お願いします。
42 ：pH7.74：2006/10/27(金) 11:24:38 ID:WVvc4vJ6: ニッソーの底面連結用ストレーナー使ってるならスリット全開で試したら？
問題が無くなれば底面の吸い込み難が原因
問題が継続するならインペラまわりが原因
43 ：pH7.74：2006/10/27(金) 11:42:19 ID:KaA+/ZSb: >>42
ありがとうございます。
帰ったら早速試してみます。
44 ：pH7.74：2006/10/27(金) 15:21:31 ID:ZYO/Q3Gp: コトブキ90の上部、フルウエット、ドライどっちが濾過能力あるの？
45 ：pH7.74：2006/10/27(金) 20:58:34 ID:RAftSwEB: ブリッジについてありがとうございます！音は静かみたいですね。水作スレにも行って見たり聞いてみたいと思います。参考になりました。ありがとうございまーす！
46 ：pH7.74：2006/10/28(土) 16:09:40 ID:sOY0p1XG: すみません、デュアルクリーン600を使ってますが、グランデのウェット＆ドライ濾過槽が使えるみたいでパワーアップ考えています。使ってる方いますかぁ？パイプとかそのままで大丈夫なんでしょうかぁ？
47 ：pH7.74：2006/10/28(土) 17:28:45 ID:gGke8GQM: >>46
パイプは専用のが入っているから安心汁
48 ：pH7.74：2006/10/28(土) 22:11:55 ID:22Yjky7j: プラス一段はいけるが二段目は無理だからな。
三段積みしたきゃ素直にグランデに換えろ。
49 ：pH7.74：2006/10/28(土) 22:30:36 ID:YMBn9wPj: 俺はデュアルクリーンに追加×２してるけど、何の問題があるの？
揚水量も減った様子も特にないし、水槽内も順調ですよ。
50 ：pH7.74：2006/10/28(土) 22:42:09 ID:n21+LWdZ: スチール水槽台の下段水槽にグランデカスタム置いたら
高さがギリギリになってほぼメンテ不可になったよ＾＾

上下段入れ替えるかorz
51 ：pH7.74：2006/10/28(土) 23:09:32 ID:pnul1UBm: 消音フローターの自作の仕方教えてください。
52 ：pH7.74：2006/10/28(土) 23:21:18 ID:Quwmq+n5: 製品がわからないからなんとも言えないけど、ピンポン玉でも浮かべたら？
53 ：pH7.74：2006/10/28(土) 23:24:32 ID:pnul1UBm: ニッソーのクイックフロー６００ｎです
ピンポン買ってきます
54 ：pH7.74：2006/10/29(日) 00:30:19 ID:2hZrx9ys: 46です。
レスありがとーございました。早速明日やってみます。
55 ：pH7.74：2006/10/29(日) 00:34:28 ID:zMM1xCTI: ピンポン買うならフロート買ってもいいような気するけど・・・
発砲スチロールを良いサイズに削るってのはどう？
良く切れるカッターか熱線で切断面を綺麗にすればボロボロ崩れないような感じも。
56 ：pH7.74：2006/10/29(日) 02:26:19 ID:dLE53llg: 見た目が良くないだろ
57 ：酔狂サムライ ◆SAMURAISIE ：2006/10/29(日) 02:35:16 ID:TZ1CJfqD: あんまり見ないとオレは思うが？
どうですか>>56
58 ：pH7.74：2006/10/29(日) 03:55:43 ID:+tON6wsk: >>56
100円ショップの超小型タッパーはどうよ？
もちろん密閉できるやつね
59 ：pH7.74：2006/10/29(日) 04:49:50 ID:7RQLbisU: 発泡スチロールのほうがいい
60 ：pH7.74：2006/10/29(日) 07:23:02 ID:nf93UVxO: GEXのビックボーイを使っています。最近、ポンプからカラカラ、カタカタと音がします。考えられる原因は何でしょうか？何か対処法はありますか？
どなたか宜しくお願いします。
61 ：60：2006/10/29(日) 07:25:52 ID:nf93UVxO: ↑ちなみにインペラとパイプは掃除しました。
62 ：pH7.74：2006/10/29(日) 07:47:16 ID:6myuQ6Xn: ポンプの劣化
63 ：pH7.74：2006/10/29(日) 21:17:10 ID:F8tkQVFc: デュアルクリーンに付属していたクリーンバイオという石、
一ヶ月で交換しろとありますがリング濾材とかみたいに洗浄して
再利用とかは出来ないんですかね?

バクテリア繁殖用というより物質吸着系だったりするんでしょうか?
64 ：pH7.74：2006/10/29(日) 21:48:43 ID:nf93UVxO: >>62
そうですよね・・・新しい上部買います。
ありがとうございました。
65 ：pH7.74：2006/10/29(日) 22:21:17 ID:War9so1S: >>63
ありゃどー見てもゼオライトだろ？
だから要交換。
66 ：pH7.74：2006/10/29(日) 22:21:31 ID:Z5Y9sVi6: 水中モーター仕様の上部は運転音が静かで、特に良さそうに感じるのですが
水温干渉以外にデメリットを感じる方おられますか。
近々場所を取る外部やめて上部に切り替えたいと考えています。
宜しくお願いします。
67 ：pH7.74：2006/10/29(日) 22:43:18 ID:3pv7McQ5: レイシーの水陸両用ポンプが付いてた旧RFG使ってる印象ではデメリットは特にないかな。
コケとかの汚れが付着するくらいか？
大型魚飼育なので水温上昇も気にならない。
ポンプによっては、いつかシール部から浸水するかも知れない・・・てのはあるかもね。
68 ：pH7.74：2006/10/29(日) 23:09:41 ID:KQlQMsOk: 外部も水冷だから外部の人が水中ポンプの上部にして水温があがるとはおもわないんじゃないかなぁ
と、思う。
うちは逆のパターンだけど。
69 ：pH7.74：2006/10/29(日) 23:28:22 ID:Z5Y9sVi6: >>67 追記ですが60規格です。替えの水中モーターが揚水より安くないみたいですね…。
>>68　もちろん気にしませんが、それぐらいしかデメリットが思いつきませんでした。

水中モーター方式上部、水作orコトブキで考えてましたがフィルター選択の幅で
今はコトブキなのかな、と思案しています。
70 ：pH7.74：2006/10/30(月) 02:41:17 ID:HSNdtJqh: ゼオライトといえばエコーサンドが安くていいよ。
ペットのトイレ砂として売ってる。
71 ：pH7.74：2006/10/30(月) 09:20:37 ID:DQwOhgPt: >>69
排出時の音？が外部に比べて大きいかもよ？
まあ、ピンポン浮かべたり、エルボーつけたりしていくらか小さくはできるけど。
72 ：pH7.74：2006/10/30(月) 17:57:06 ID:17Lf/KhA: にっそーの消音フロートはえぇで
モーターも静かやし動いているのか音ではわからん
73 ：pH7.74：2006/10/30(月) 18:39:27 ID:/+8ddMpK: みんなろ材バスケットに何いれてる？
74 ：61：2006/10/30(月) 21:54:36 ID:/+8ddMpK: 続けてすみません。

ビックボーイがカラカラいっていたので、グランデ600を買いました。それで使ってみたのですが、以前よりカタカタいいます・・・。そういうものなのでしょうか？何か対処法はありませんか？
75 ：pH7.74：2006/10/30(月) 22:16:23 ID:wgy5uHvb: >>74
デュアルクリーンにすれば良かったのにｗｗｗ
76 ：pH7.74：2006/10/30(月) 22:22:54 ID:WKUhhM+m: >>72
消音フローとのみで販売してるんですか？
チャーム見たけどなかった…
77 ：pH7.74：2006/10/30(月) 22:35:52 ID:061M4j3g: >>76
72じゃないけど売ってるよ。
78 ：pH7.74：2006/11/01(水) 00:42:52 ID:d8ixCGOw: 上部ろ過は人気が下火なのか各店品揃えが外部よりイマイチな傾向にあるな。
79 ：pH7.74：2006/11/01(水) 01:04:40 ID:vuXmGFns: セット水槽で上部とのセットは定番であるのに対して外部とのセットは少数
そこへ初心者にとって外部は高いしカッコ良さげなので良い濾過器ってイメージが沸き易い
ショップとしても比較的利益が大きい器具なんじゃないかな？
器具キティが一度は外部に手を出すのは宿命じゃないかね？ｗ
80 ：pH7.74：2006/11/01(水) 01:06:59 ID:R5Ovales: GEXのグランデカスタムを使ってます
昔金魚を飼ってた流れもあり
上段にウールマット×1枚
下段にウールマット×3枚
という構成で使ってます

現状のメンテナンスは、2週間に1回の1/3水換え
1～2ヶ月に1回最上部のウールの取替え
　・新規ウールはで下段の最下部に投入
　・下段の最上部のウールを上段に投入
を繰り返しています

とりあえず、4ヶ月ほどきれいな水を保ち、魚の死亡もありませんが
こちらのスレを見ていると、ウールを使っている人が少ない見たいなので
何かこう率の悪いことをしているのではないか？と疑っています

水槽は60cmエアレ無し、底砂は大磯細目、
生体はグラスキャット×５、エンゼル７cm程度×２
ブルードワーフグラミー×１、ヤマト×20です。

なんか、こうしたほうが良いというアドバイスがあればよろしくです
81 ：pH7.74：2006/11/01(水) 01:16:47 ID:vuXmGFns: >>80
ウールは上下段の順繰りよりも
上段を物理専用に頻繁に洗いまくる・交換しまくる。
下段3枚はたまに1枚ずつ洗う。
こんな具合に物理用と生物用の使い分けを徹底したほうが良いと思う。
82 ：80：2006/11/01(水) 22:10:58 ID:OD8hA9mA: >>81
生物濾過用のウールは出来るだけ取り出さないという意味ですね？
今までは、金魚屋さんのおすすめ方法で、このような事をしていましたが
改めます

ROMっているとセラミックス系やガラス系、石系の素材を濾過槽に入
れているみたいなので、熱帯魚にはウールが向いていないのかな？
と心配してたりします
83 ：pH7.74：2006/11/01(水) 22:52:32 ID:FTCMJj+s: >>80
まあ、リングろ材系は半永久的に使えるからね。
たぶん、その金魚屋の店員は半人前で、教科書通りの答え方をしたんだろうね。
ウールのサイクル自体はそれで間違ってないよ。
ただ、グランデカスタムみたいにろ過容量をたくさん取れる場合は
>>81みたいにするか、下段をすべてリングろ材系にするといいよ。

ちなみに俺は同じ環境で、
上段ウール３枚使用、上の１枚洗いまくり、下２枚たまに洗う。
下段すべてリングろ材＆粒状セラミック系ろ材使用、ほとんど触らず。
って感じで管理してるよ。
84 ：pH7.74：2006/11/01(水) 22:56:37 ID:MiDo5jm0: >>81
俺ならサブストを上下にひたすら詰め込む
ウールを1枚だけ上に入れる
ウールは物理濾過と割り切って頻繁に洗浄・交換
サブストは触らず
85 ：pH7.74：2006/11/01(水) 23:04:48 ID:ucICI30q: 45cmサイコロに置けるパワフルな上部で

お勧めありませんか？
86 ：pH7.74：2006/11/01(水) 23:06:39 ID:QatC8er5: >>82
ウールで上手くいってるのであればウールのままで良いと思うが
熱帯魚ショップが良くやっているよオールウール
87 ：pH7.74：2006/11/01(水) 23:22:04 ID:sjrXAEn5: ウールでも生物ろ過は出来るから安心しる
しかし、GEXの安いウールは良くないねぇ
大きめなゴミ以外は下にスルーしやがるよ
88 ：pH7.74：2006/11/01(水) 23:51:49 ID:oLJgn7JE: デュアルクリーンに追加濾過層二段プラスしてみたが、過去レス通り揚水力で三段目は微妙やね。
無改造のスライドフィルター並に樋の半分ぐらいしか水行きやしない。
別水槽にグランデ導入する気はあるから無駄にならんし、おとなしく＋一段にしとくか。
89 ：pH7.74：2006/11/02(木) 00:52:47 ID:JrdN3frO: >>85
45って時点でスライドフィルターか、ビッグボーイフリーくらいしかないんじゃない？
水作エイトはおすすめできんね。
90 ：pH7.74：2006/11/02(木) 04:03:37 ID:mKgzEiIC: >>89 情報ありです。
やっぱり45は選べないんですね～
隠れた一品があるかと期待した俺が馬鹿ですた

おとなしくスライドフィルターにしときます。
91 ：pH7.74：2006/11/02(木) 09:19:08 ID:jIKP0QZv: 俺はコトブキのＺ+使用してるが使ってる奴いる？
なんかいまいちなんだよな～。
92 ：pH7.74：2006/11/02(木) 11:07:54 ID:4Qb4JThM: >>91
Ｚ+９０なら使用してるけど特に不満もなくって感じ。
換えポンプは大抵の店でも売ってるから良いんだけどね。
93 ：pH7.74：2006/11/02(木) 14:56:56 ID:jIKP0QZv: >>92
あぁそう。
あの水を満遍なく濾過層に落とす奴？旨く機能してないんだよね。
だからやむなくウエット状態で使用してるけどさ
94 ：pH7.74：2006/11/02(木) 15:15:22 ID:eDVzkHy4: ウールを下から上に順にもってくのは生物濾過層の古いバクテリアの屍骸とかいらない物を捨てることができるからいいそうだ。
95 ：pH7.74：2006/11/02(木) 15:17:24 ID:YSo8csRA: 45サイコロか、いや！！諦めるのはまだ早いよ！！もしろ過能力上げるのであれば！！ベアならテトラのP1スポンジ付けるか砂敷くのであれば！！底面フィルター直結とかすればどうだろ？？ポンプ等のパワー問題であれば話しは別だけどねf^_^;
96 ：pH7.74：2006/11/02(木) 15:23:32 ID:YSo8csRA: 言い忘れたケド！！スライドフィルター使うなら金掛かるかもだけど！！ポンプだけパワーマスター900用の買って代えれば超↑↑パワフルになるよ！！
97 ：pH7.74：2006/11/02(木) 16:22:12 ID:mKgzEiIC: >>95 96 ベアでやるんで参考にします！

しかし、上部ｽﾚの人は優しいな (T_T)
98 ：pH7.74：2006/11/03(金) 01:10:36 ID:8CCMTVCV: >>97
つ水作エイトブリッジＭの人中になってみて
99 ：80：2006/11/03(金) 02:27:27 ID:C8tF6az4: >>83-87,94
何となく雰囲気が解ったような気がします

こんな感じでＯＫですよね
解釈次第では、今の方法が正解で、また別の正解も存在する
ウールのローテーションも正解で、物理濾過の頻繁な洗浄も正解
生物濾過にガラス系・セラミックス系を利用するのもアリ
ランニングコストの面以外では、特に今の方法に問題は無い

結果は、雰囲気を見て切り替えるかどうか考えます
皆様どうもありがとうございました
100 ：pH7.74：2006/11/03(金) 08:32:29 ID:kzZXNhmh: 今、上からウール3枚→砂利（珊瑚砂入り）→ウール1枚→活性炭なんだけど変えたほうがいいものとかある？
101 ：pH7.74：2006/11/03(金) 08:59:10 ID:qTRyx5z6: 活性炭だせなくね？
102 ：pH7.74：2006/11/03(金) 09:21:18 ID:XnSnf/Nz: デュアルクリーンのクリーンバイオって必要なのかな？
下部の濾材にＰＨのリング入れてるから意味無い気がする・・・・・
ちなみに追加濾過を３段重ねております。
103 ：pH7.74：2006/11/03(金) 09:24:36 ID:XG6Ws0g3: >>102
いらねぇよｗｗｗ
104 ：pH7.74：2006/11/03(金) 18:39:29 ID:yoWMs6G8: 水作エイトブリッジSの上部フィルター部分が臭う
先週フィルターを代えたばかりなのにもう臭う
どうすればいいですか？
105 ：pH7.74：2006/11/03(金) 18:54:13 ID:YzeHoFb8: >>104
ろ過不足、過密飼育、メンテの怠慢、嗅覚の異常　等々
原因は色々ですｗ
106 ：pH7.74：2006/11/03(金) 19:04:40 ID:yoWMs6G8: >>105
全て当てはまるだけに胸が痛いです；；
107 ：pH7.74：2006/11/03(金) 21:15:39 ID:tUIzL5Pq: デュアルクリーンの追加濾過槽に何入れるか悩ましいんだが
普通リング濾材とかはマットの下に入れるよね?
空気と光に晒されるような状況になるしあそこに入れるのに
最適な濾材ってなんなんだろう?

竹短砕いたのとか大磯をネットに入れるとかそんなんでも
いいのかな?
108 ：pH7.74：2006/11/03(金) 21:18:49 ID:XG6Ws0g3: 俺は追加濾過槽にはキョーリンの3Dマット入れた。
デフォの濾過槽にはウールマットを一番上にして、
残りはモノボールを入るだけ詰めた。
109 ：pH7.74：2006/11/03(金) 21:36:12 ID:iCLe03T6: ？？？
物理濾過のウールマットは一番上だろ？
だから追加濾過層一段なら、ウールマットの下に薄く軽石でも入れておけばいいんじゃね？
ちなみに俺の場合は、追加濾過層二段で、上から
追加濾過層2　キョーリン3Dマット
追加濾過層1　軽石(小粒)
本体　　　　　　リング濾材
としている。
110 ：pH7.74：2006/11/03(金) 21:48:31 ID:KyY10bjd: >>107
うちの場合は
上：ウール２枚（１枚ずつ新品に交換。そうしないと水がうまくウールに落ちないｗ）
下：リング濾材
小部屋：ゼオライト
111 ：pH7.74：2006/11/04(土) 12:56:08 ID:V3PTTqBf: GEXのサンフォンフィルター60を買ったのですが、電気代が心配で使っていません。
パッケージには5.0ｗと記載しているのですが、説明書には24時間で洗濯機2時間分
の電気使用量、とあいまいです。
もし、使用されている方がいらっしゃたら教えてください。
112 ：pH7.74：2006/11/04(土) 16:01:04 ID:ozUIjUXX: 24時間1ヶ月使用とかそう言うオチじゃないよね
113 ：pH7.74：2006/11/04(土) 16:48:57 ID:zr+cy2in: 稚魚とかの吸い込まれ対策に吸い上げポンプのとこにウールマットとか巻いてる人いますか？
114 ：pH7.74：2006/11/04(土) 18:24:06 ID:uxmw7NXM: >>111
5Wなんて24時間1ヶ月動かしっぱなしで100円くらい
115 ：pH7.74：2006/11/04(土) 20:35:57 ID:A0x21gOS: レイシーRFG1200を購入。
ドライ＆ウェットの間歇時間が排水：停止＝９：１くらい。
排出し終わったと思ったらまたすぐチョロチョロと流れ始める。
だから濾過層の水位が思ったほどアップダウンしないのだが････。
これでいいの？
116 ：pH7.74：2006/11/05(日) 01:50:07 ID:AGLiOqer: RFG-90を使ってるんで、微妙にズレているかもしれませんが
エアーを吸わせてサイフォンを切るところの高さとか向きとかを色々調整してみて下さい。
ちょろちょろ流れてるっていうのが、サイフォンが切れずに、吸い続けているように思えます。
117 ：pH7.74：2006/11/05(日) 12:55:59 ID:2Q3EUGYH: コトブキ120上部って、ろ材何リットル入るの？
118 ：pH7.74：2006/11/05(日) 13:46:23 ID:EKr+h2KO: ｽﾗｲﾄﾞﾌｨﾙﾀｰ600とかいうの手に入れたんですがﾄﾞﾗｲ&ｳｪｯﾄにしたくて市販のなんか使えるのありますか？？
119 ：pH7.74：2006/11/05(日) 16:14:28 ID:e2ywAn75: 電源止めて掃除した後、再度電源入れた時にゴミまきちらかすのはなんとかなりませんかね？
病気になりそうで怖い
120 ：pH7.74：2006/11/05(日) 16:39:38 ID:1X0dA/Ws: ｺﾄﾌﾞｷのｼｽﾃﾑﾌｨﾙﾀｰ45を使ってる人いたら

どんな感じか教えてくたさい
121 ：pH7.74：2006/11/05(日) 16:49:52 ID:ahqOhN8V: いいかんじ
122 ：pH7.74：2006/11/05(日) 17:11:40 ID:b2bncHGn: >>119
完全に隅々まできれいにする
123 ：pH7.74：2006/11/05(日) 17:13:00 ID:gTYc6NHa: >>119
アクアリウムをやめる
124 ：pH7.74：2006/11/05(日) 17:20:25 ID:uPdX2I1y: >>119
見ないフリをする
125 ：pH7.74：2006/11/05(日) 17:51:35 ID:e2ywAn75: >>122-124
レスどうもです。塵が舞ちるのはしょうがないのか・・・
外部とかだと散らないんですかね？
126 ：pH7.74：2006/11/05(日) 19:14:49 ID:bPwdJ/28: >>116
ありがとうございます。
>ちょろちょろ流れてるっていうのが、サイフォンが切れずに、吸い続けているように思えます
ご指摘の通りの状況です。
例えば、濾過槽にバケツから水を足すと（つまり流量ＵＰの再現）、どどっとＬ字型のエアチューブまで
排水されます。（その後は残念ながらセミドライに戻ってしまいます）
ただ推奨ポンプなので流量不足とは思えません。
エアチューブの位置は正しいし、上記からそれ以外の理由でしょうか？
127 ：pH7.74：2006/11/05(日) 19:21:30 ID:86T4SlD+: >>125
一緒
128 ：pH7.74：2006/11/05(日) 19:22:10 ID:1t8tyozD: 60規格の水槽でｸﾞﾗﾝﾃﾞとﾃﾞｭｱﾙｸﾘｰﾝではどちらがｵｽｽﾒでしょうか？
129 ：pH7.74：2006/11/05(日) 19:31:32 ID:d1u2lG7H: >>126
116ですが
エアーチューブまで排水って事の状況がいまいち掴めないのですが
エアー吸い部のＬ字の向きを上に向けてもダメですか？
サイフォンを切るには、落水部に充分な空気を導入する必要があります。
Ｌ字が真下とか真横を向いていると、充分な空気を吸い切れないままに
Ｌ字から水を吸ってしまい、サイフォンが切れません。
そのため、ちょろちょろと吸い続けてしまいます。

私も同様に調整を繰り返したもので、これ以外の原因だったら分からないのですが
参考になれば幸いです。RFG-90,60使用です。
130 ：pH7.74：2006/11/05(日) 20:49:03 ID:e2ywAn75: >>127
どもです。エビが死なないことを祈るばかり(´人｀)
131 ：pH7.74：2006/11/06(月) 16:23:10 ID:Qmx/Jbq5: >>126
エアチューブの空気吸い込み口がろ材でふさがれてると
エアーが上手く導入できずに間欠しなくなるよ
大きめのリングろ材をＬ字エルボーにかぶせてみ？
132 ：pH7.74：2006/11/06(月) 23:58:38 ID:GLq2W70v: >>128
グランデに決まってんじゃん。
メンテのしやすい水中ポンプも魅力的だけどね。

そう言うおれはデゥアルクリーン+１で使ってる。
理由は、買ったのがグランデ発売前だったから
133 ：pH7.74：2006/11/07(火) 07:52:31 ID:RO3QZsCL: 魚にもよるが
ほとんどは上部か水作で十分じゃね？

水草水槽で外部やりたいなら吹き上げがｵﾇﾇﾒ
134 ：pH7.74：2006/11/07(火) 09:32:10 ID:1J9Aga75: 使ってたブリッジが静かだったから俺もグランデとデュアルクリーンで迷った。
グランデにしたけど水の音が立体的な感じになっただけで大して違いなかった。
水中ポンプは電源入れたとき魚が驚くからちょっと気を使う。

枠なし水槽で使う為に上部を置く台作ったよ。
見た目重視で買った水槽なのにごちゃごちゃして何やってんだって感じになった。
上部乗せてた時点で既にグダグダだったけど。
135 ：pH7.74：2006/11/07(火) 16:01:11 ID:biXduyom: 128です！ｸﾞﾗﾝﾃﾞがｵｽｽﾒなんですね！ありがとうございます。　　　いまいち違いがわからなくて…^^; 　　お聞きして良かったです(^o^)
136 ：pH7.74：2006/11/07(火) 20:45:26 ID:Cw1csH5b: >>126です。
原因がわかりました。
水位が吐出口より低く、そこから空気が入ってサイフォンにならなかったのです。
現在間歇のリズムを楽しんでいます。
お騒がせしました＆ありがとうございました
137 ：pH7.74：2006/11/07(火) 21:33:20 ID:oVA//sOx: 今60規格でポリプテルスセネガルス飼ってます

濾過装置はコトブキのスーパーターボワイド６
です
ちなみに濾過層は
上から
ウールマット一枚
あとリング濾材です
けど粒状濾過材を入れたいけどもう入りません。(-.-;)

来月濾過装置を買い換えようと思いますが、
60規格で流量がそれなりにあり、濾過材がたくさん入る
おすすめ上部フィルターはどんなものがよろしいでしょうか？
そのおすすめ上部フィルターの値段も教えてください。('-^*)/
よろしくお願いします
138 ：pH7.74：2006/11/07(火) 21:42:39 ID:UMlMIU9B: レイシーだな
値段は自分で調べて
139 ：pH7.74：2006/11/07(火) 21:56:49 ID:oVA//sOx: レスサンクスです

今このスレを読み返しましたが
グランデが良いと少し聞きました

グランデは水量は他社に比べ多いですか？
140 ：pH7.74：2006/11/07(火) 22:00:19 ID:8dkZqplU: >>139
レイシー以外なら断トツ
レイシーはよく知らん。
グランデは追加も出来るからいいよ。
141 ：pH7.74：2006/11/07(火) 22:50:12 ID:u96SrYmn: >>139
ポリプなら水を汚しそうだし、レイシーが安心だと思うぞ、やっぱり。
高いけど、やはり性能は抜群。
142 ：pH7.74：2006/11/08(水) 00:08:56 ID:c/Xs7hl3: 60規格なら入る生体数も限られるだろうからグランデで十分だと思う

規格サイズの水槽にレイシーってちょっと大きいんだよね
RFは奥行き18ｃｍ。RFGなら15ｃｍ。ガラス蓋やライトが置きにくくなるかも
ちなみにグランデは奥行き12ｃｍくらい
その問題がクリアできればレイシー使ってもいいと思う
143 ：pH7.74：2006/11/08(水) 01:42:03 ID:qlUOiTnT: グランデに追加濾過槽でいいと思うよ。
60規格には十分な大きさだしウールマットも6枚300円とかのやつがぴったりそのまま使えるサイズでお得。
144 ：pH7.74：2006/11/08(水) 08:31:02 ID:PN4gQEd6: 昨日初めて水槽を買って
セットでついてたデュアルクリーン600
ってのをつけたんだけど水の流れる音が結構うるさいです。
これは何かつけかたを間違えているのでしょうか？
それともそういうものなんでしょうか？
145 ：pH7.74：2006/11/08(水) 12:18:46 ID:sWNxMHl6: >>144
水が流れる音がうるさいと感じるならどうしようもない。

落水音とかポンプの振動とか、
フタの振動音がうるさいのなら
改善方法も考えられるけど・・・
146 ：pH7.74：2006/11/08(水) 13:44:32 ID:TGeWrez+: >>144
ポンプ本体に書かれてる線ちょっと上に水を増やす
濾過層に(オーバーフローしない程度に)フィルタかさ上げ

うちの場合この状態でチョロチョロって音になってる
147 ：144：2006/11/09(木) 01:18:48 ID:RenVi3hg: >>146
フィルタのかさ上げはわかりませんが
うちもポンプの最低水位線ちょっと上の水位で
水道を細く開けた時みたいなチョロチョロ音です
どうやら付け方を間違えたのでは無い様で安心しました
説明書の組み立て方が判り辛くて自信なかったんですよね
ありがとうございました。

>>145
あの音は消せないって事ですね
寝る時に少し気になる程度なので気にしないことにします
レスありがとうございました
148 ：pH7.74：2006/11/09(木) 10:12:59 ID:FDz/c58s: 小川のせせらぎを感じ取るんだ
149 ：pH7.74：2006/11/09(木) 16:35:05 ID:KEjglXAi: 今、枠付き６０ｃｍ水槽でグランデ６００使ってるんですが水槽を新しくしようと思ってます。
テトラのオールガラス水槽が600×305×400で高さがあっていいんですが
オールガラスに上部って大丈夫でしょうか？
150 ：pH7.74：2006/11/09(木) 16:42:20 ID:3Br7hlSv: 何かのきっかけで割れてもいいならどうぞ。
151 ：pH7.74：2006/11/09(木) 17:27:13 ID:KEjglXAi: >>150
やっぱ割れますかね？
外部にするしかないか～・・・
152 ：pH7.74：2006/11/09(木) 18:34:04 ID:htgu2fLt: 上部の流水音は何気に癒されるな
153 ：pH7.74：2006/11/09(木) 19:58:04 ID:8wKFEebV: なんでオールガラスなのに上部にしたいの？
見た目が気にならないなら枠付きでいいと思うけど。
見た目が気になるなら外部かOFのほうがいいと思うよ
154 ：pH7.74：2006/11/09(木) 20:10:29 ID:KEjglXAi: >>153
会社の上司が上記水槽を買って、使う前に９０ｃｍ水槽を買ったらしく
「お前にやる」ってことで新品もらえることになったんで・・・
上部乗っけて割れてからじゃ遅いんで外部検討します。
外部なんてさっぱりワカランので今から勉強。
155 ：pH7.74：2006/11/09(木) 20:16:37 ID:8wKFEebV: あ、底面なんかも外観を崩しにくくていいよ。
安いし、濾過能力も高い。
156 ：pH7.74：2006/11/09(木) 21:52:03 ID:DW7baCRc: うちはニッソーのクリアスティングレー60センチでgexのデュアルクリーンのせてた。
重い濾材つかうわけじゃないなら、大丈夫だよ。きっと。
自己責任だけど。
157 ：pH7.74：2006/11/09(木) 22:04:39 ID:kVJ3msKW: レイシーフィルターを使ってるが

なんかこうドイツ車って感じ

かなり堅牢

たがつくりは単純なので自分でつくれそうな希ガス
158 ：pH7.74：2006/11/09(木) 22:38:40 ID:DA6wKtz8: 俺もオールガラスなら底面がお薦めだな
濾過能力は外部にひけを取らないし
エアチューブ1本で完結しているところがいい
159 ：pH7.74：2006/11/10(金) 10:12:57 ID:RebQRf9Z: ADAの縁無しオールガラス60規格に、ニッソーのクイックフローと、貰い物の３灯式ライトを載せてる。
特に問題ないよ。
濾材はリング半分、マット半分。
160 ：149：2006/11/10(金) 10:36:08 ID:CV2ldVk5: みなさん色々ありがとうございます。
もう乗せちゃおっかな～と思ってたんだけど
チャームでグランデ６００見たら

※テトラ、エーハイム等のオールガラス水槽には取り付けの関係でご使用できません、
予めご了承ください。

ときたもんだ・・・orz
同じ６００幅でも違うんかな？何が違うんだ？？？

とりあえずリセットして乗っけてみます。
乗らなかったら即行で外部買ってきます。
161 ：pH7.74：2006/11/10(金) 11:45:03 ID:RebQRf9Z: >>160
製品を知らないでレスしてるから、話半分で聞いて欲しいんだけど、
ひょっとして、水槽に引っ掛ける「爪」が無いんじゃないか？

だから、なんかの拍子に「ツルッ」って水槽ダイブしやすいとか？

爪があるなら大丈夫な気がするけどな～
162 ：pH7.74：2006/11/10(金) 15:08:07 ID:yyHwA7bD: グランデつかっているが、爪みたいのは無かった気がします。
163 ：pH7.74：2006/11/10(金) 15:38:31 ID:GVdF0ku9: そそ、デュアルクリーンは爪があるのよね。
グランデは持ってないけど、どっかの写真でみたかぎりは爪がないように見えた希ガス。
164 ：pH7.74：2006/11/10(金) 16:12:52 ID:7W4H9RyA: グランデの裏は　┌─┐　な感じで前？の部分以外1mm高ほどの足がついてたと思う。
上部の枠がないと収まりどころが無いから地震とかの揺れに弱そうだった。
クリアスティングレーに1ヶ月程乗っけてたがギリギリ足がガラスに乗っかる。
けどある時、水替え中に手が当たって水槽内に落っことしそうになった。
で、見た目無視して上部乗っけるラック状の物を作った。
165 ：pH7.74：2006/11/10(金) 23:48:36 ID:GZCmxK/K: 二ヶ月ビックボーイフリーを使用しています。最近濾過層にかなり水がたまっています。あたらしいフィルターにかえたほうがいいですか？
166 ：pH7.74：2006/11/11(土) 00:29:06 ID:NOHQ44JF: >>165
それがいいんだよ
167 ：pH7.74：2006/11/11(土) 06:58:04 ID:rrmw7zHN: 120のアクリル水槽に使える上部で安いの知ってる？
168 ：pH7.74：2006/11/11(土) 19:45:27 ID:c9hkyv9U: >>167
つ　トレビ
169 ：pH7.74：2006/11/12(日) 11:32:58 ID:EiOtttAF: GEXのラピレスＲＸ６０っていう枠あり曲げガラス水槽に付属してた
ビックボーイ600のポンプが壊れたんで、新しいのを買いなおそうかと思うんですが、
交換用ポンプのみ買い直すか、別の上部に変えようかちょっと迷ってます。
買ってるのはでっかく育った和金が今は6匹ですが、多すぎるので数匹人に譲る予定です。

グランデカスタムとかディアルクリーンとかで追加濾過付きがよさそうかなと思いますけれど、
これが良いとお奨めがあれば教えてください。
なるだけ今使ってるウールを共用できるタイプで良いのないですか？
170 ：pH7.74：2006/11/12(日) 17:48:52 ID:yr8vfu/u: グランデ600の値段はだいたいどの位ですか？
171 ：169：2006/11/12(日) 18:17:51 ID:RR+4vIsl: 結局、ＨＣのアクアコーナーで考えまくった挙句、グランでカスタム６００にしました。
質問しといて自己解決ですいません。

>>170
単体のグランデ600なら私が行ったＨＣでは2980円ほどでしたよ。
172 ：pH7.74：2006/11/12(日) 18:36:41 ID:OBq8SgPO: 上部くらいなら自分で結構簡単に作れるけどな
173 ：pH7.74：2006/11/13(月) 00:12:02 ID:fyL3cZyD: GEXのサイフォンフィルターについて誰も触れていない…orzなぜだろう。
174 ：pH7.74：2006/11/13(月) 17:23:20 ID:Kn22+2Ku: >>173
過去に出尽くしたからだよ。過去スレ嫁
175 ：pH7.74：2006/11/14(火) 00:41:36 ID:G9vWRmN9: 現在、コトブキのアクアスタイルLを使っていましたが、
外掛けフィルターの故障で、フィルターを買い換える必要があるため
上部フィルターの導入を考えています。
幅、39.5cmなのですが、この場合の選択肢は
GEXのビッグボーイ340フリーと水作ブリッジS以外は無いのでしょうか？
（ビッグボーイフリーは製造停止？）
コトブキのスーパーターボ450Zプラスは、普通に考えれば付きませんよね？

コトブキは360と450の上部はあるのに・・・・同じ会社で何故無い・・・or2
176 ：pH7.74：2006/11/14(火) 06:20:45 ID:KPVwSlgr: トレビって1200のアクリルに使えるの？厚さとフランジ合わせて８cｍ、
送水・排水パイプに当たらない？
177 ：pH7.74：2006/11/14(火) 08:37:39 ID:N0tCW/sV: >>175
＞コトブキのスーパーターボ450Zプラスは、普通に考えれば付きませんよね？

俺使ってるけど、確か一部の部品を外せば４０センチでも使用可って書いてあった気がする。
178 ：pH7.74：2006/11/14(火) 20:49:58 ID:kDzcCkXr: >>175
コトブキも取説読めば普通に使える。
ビッグボーイフリーは製造中止かどうかは知らんが、
360よりは容易に見つかる気がするが・・・
他の店何件か廻ってみた？
179 ：pH7.74：2006/11/14(火) 22:45:06 ID:G9vWRmN9: >>177-178
ありがとうございます。助かりました。
>>178
三重なんですけど、360しかなくて
その360も1件のみの取り扱いだったんですよ。
ど田舎は厳しいです。
180 ：pH7.74：2006/11/15(水) 01:23:20 ID:c36g33p9: デュアルクリーンの楽々水位アップ方法（ウェット＆ドライ購入者限定版）

ウェット＆ドライを取り付ける時にポンプの揚水パイプを
付属の長いパイプに取り付けると思います。
その時に、取り替えた短い揚水パイプは捨てないでおきましょう。
クリーンバイオを置く位置にあるバスケットを取りましょう。
排水パイプが見えるようになります。
その排水パイプに、取っておいた短い揚水パイプを指すと
あら不思議、ぴったりはまるし、水位もオーバフロー位置より少し下となります。

お試しあれ。

せっかく塩ビ管を買って、微妙な長さにカットしたのに・・・
無駄になった。orz
早く気づけばよかったよ。
181 ：pH7.74：2006/11/15(水) 08:47:34 ID:vSTqK4QD: >>179
そんなあなたに
ﾟДﾟ田舎者ｱｸｱﾘｽﾄが不満をぶちまけるスレ`Д´
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1076026379/
182 ：pH7.74：2006/11/15(水) 09:13:58 ID:WbwDS7p5: >>180
それってグランデでもいけんのかな？
丁度欲しいとこだったんだが。
183 ：pH7.74：2006/11/15(水) 13:35:05 ID:9oLw8g50: >>182
グランデじゃ無理だね
排水パイプを差し込む穴の径が揚水パイプより大きい
排水口より一回り大きい塩ビパイプを置くのが簡単
184 ：pH7.74：2006/11/15(水) 15:39:43 ID:9WPUaRzJ: ㌧
185 ：pH7.74：2006/11/15(水) 20:53:37 ID:9CWdvj+u: グランデ600とスーパーターボワイド６ならどちらが濾過容量多いですか？
186 ：pH7.74：2006/11/15(水) 20:58:47 ID:J9rMd5bh: >>185
グランデ600じゃね？
187 ：pH7.74：2006/11/15(水) 22:17:02 ID:pbwHnE9a: ビックボーイフリー二ヶ月半つかっています。濾過層に水がかなりたまりました。フィルターはいつかえるのでしょうか？問題なければこのまま放置しようとおもいます
188 ：pH7.74：2006/11/15(水) 23:37:02 ID:s4pM+HU1: >>187
だから、それがいいんだよ
189 ：pH7.74：2006/11/16(木) 06:25:41 ID:UGGkE19c: トレビって1200のアクリルに使えるの？
190 ：pH7.74：2006/11/16(木) 15:01:43 ID:juMG424H: >>187
そんなに気になるなら変えればいいだろ
お前の言うフィルターはウールマットのことだと思うが
普通二ヶ月半も放置しない。一週間～一ヶ月の間隔で掃除・交換するぞ
一番上のウールマットは物理ろ過と割り切って使う方が何かと楽

＞濾過層に水がかなりたまりました。
ってことは最初は貯まってなかったんだろ？貯めない使い方をしてたんだろ？
だったら貯まらないように掃除・交換しろよ
フルウェットもいいが、準ドライでも悪くないぞ
191 ：pH7.74：2006/11/17(金) 00:01:52 ID:YiStufkX: >>180を俺も試してみた。
確かに水位もうｐしいい感じだが、肝心のパイプを斜めに切っておくの忘れた(苦笑
落水にゴボゴボ空気噛んでうっせーorz
今日はもう作業し直す時間ねぇから明日やるか･･･
192 ：pH7.74：2006/11/17(金) 10:29:14 ID:2xubE1vV: リング瀘材の水に浸って無い一部分にカビらしきものが
修羅場ですかね？
水量上げて完全水没させるべき？
193 ：pH7.74：2006/11/17(金) 14:50:01 ID:1XNkSu3N: >>191
ストロー束ねて挿しとけば？
194 ：pH7.74：2006/11/18(土) 14:07:15 ID:ylsnggl8: グランデカスタム買ったのはいいんだけど、
どうも下段濾過槽の水位が櫨材バスケットの下から３～４センチぐらいまでしかいかない。
これが普通なの？

だとしてもっと水位あげるいい方法あったらぜひ教えてください。
195 ：pH7.74：2006/11/18(土) 15:39:37 ID:XtPgWSpW: ｸﾞﾗﾝﾃﾞｶｽﾀﾑ＋追加１にしたらパイプが届かないんですが三段積みにしている方はどうなさっているのでしょうか？
196 ：pH7.74：2006/11/18(土) 20:45:41 ID:XfrID02L: 自作で伸縮可能に製作。
197 ：pH7.74：2006/11/18(土) 23:31:38 ID:XtPgWSpW: >>196　 HCで塩ビのパイプ買って来たので何とかなりそうです！！　　　ありがとうございました！
198 ：pH7.74：2006/11/19(日) 08:02:39 ID:+lxiTL/M: >>194
排水口のまわりに４つセパレートされた穴があるでしょ？
そこの２つくらいにウールをつめればいい。２つが多かったら、１つ。
少なかったら３つと調整すればいいかんじになるよ。
199 ：pH7.74：2006/11/19(日) 08:21:56 ID:YKEkMpb8: >>198
レスありがとうございます。
さっそくやってみます。
200 ：pH7.74：2006/11/19(日) 14:02:56 ID:r+opYsr7: 糞まる阻止
201 ：pH7.74：2006/11/19(日) 14:52:45 ID:WA1seqdl: おいらの上部フィルター晒してみる。
http://p.pita.st/?m=uskhlso3
http://p.pita.st/?m=mzrjtmej

デュアルクリーンに追加濾過ｿｳ２つ。
上段はウール一枚にリング炉材
中段はウール２枚にリング炉材
下段(デュアルクリーン本体)はリング炉材のみ、小部屋は今のところ活性炭を入れてる
水位上げは>>180の方法やってます。

上段と中段のリング炉材はあまり意味無い気もする・・・

60cm水槽
生体はネオンテトラ8匹
ミナミ沼エビ9匹
202 ：pH7.74：2006/11/19(日) 15:39:42 ID:/W1CwGPY: >>201
俺と似たようなろ過構成だね
60ワイド水槽でディスカス４枚なんで上部＋外部2215（P2スポンジ付き）
上段：ウールマット３枚＋３Ｄマット
中段：ウールマット１枚＋デニボール
下段：ウールマット１枚＋リングろ材
203 ：pH7.74：2006/11/19(日) 23:25:21 ID:Fccbfj6U: グランデとデュアルクリーンで迷っています。
追加濾過槽をつける予定なのですが、もちろん使用水槽は
縁ありですよね？ニッソーＮｅｗスティングレーとかの。

でですね、ウチの近くのショップでは水槽とのセット品が
ありまして、どれもデュアルクリーンなんですよ。
どうせならセットの方が安上がりなのですが・・・

そこでお願いがありまして、グランデ及びデュアルクリーンの
使用状況の画像Upをば。実際使用しているのを見ない
事にはなんともいえなく・・
204 ：pH7.74：2006/11/20(月) 00:01:58 ID:NoOuFTE9: >>201
余計なお世話かもしれんが。
上段・中段のリング濾材はその量なら無い方がいいかも。
上段　3Dマット＋ウールマット
中段　小粒のボール型濾材
下段　リング濾材
こんな構成がいいんじゃなかろうか。
あと、その生体数ならそもそもデュアルクリーンそのものが過剰濾過な気がするｗ
205 ：pH7.74：2006/11/20(月) 01:55:11 ID:cXIZtoNv: 過剰濾過な気がするに俺も同意ｗ
206 ：pH7.74：2006/11/20(月) 01:59:53 ID:zLjNUSME: 濾過そのものが楽しいって人種もいるしな
上部ってそれが見えるから尚更そういうの楽しいしな
ろ材スレなんかも見てて楽しいし

ただの自己満足なんだろうけど趣味ってそんなもんだろ
207 ：pH7.74：2006/11/20(月) 02:27:05 ID:0CI76Xu4: 排水直前部に麦飯石をポチ袋に入れたの置いてプラシーボ味わったりな
上部は面白い
208 ：pH7.74：2006/11/20(月) 15:52:46 ID:499NRQ1I: >>203
おいらそのセット品だお。
追加３段乗せてるお。
画像はめんどいから流さないお。ｽﾏｿ
209 ：pH7.74：2006/11/20(月) 16:45:17 ID:0ZOHYl9C: >>203
追加濾過槽をつける予定なら最初からグランデカスタム買うとかは？
210 ：pH7.74：2006/11/20(月) 23:19:09 ID:Wb0X++N1: レイシー上部のウエット＆ドライ使っている人教えてください。
音や使い勝手はどうですか？
９０センチでアルタム飼ってみたいのですが…
211 ：pH7.74：2006/11/20(月) 23:55:04 ID:pvsPpJL2: >>210
俺のは水陸両用ポンプが付いていたやつだけど、
音はそんなに気にならない。
使い勝手は悪くない。
でも、W&Dで使うと水流は結構大きいから、アルタムにはどうなんだろ？
落水口を壁面に向けたりする必要はあるかもね。

素直に外部２基とかのがいいかもしれん。
212 ：魚くん：2006/11/21(火) 10:35:58 ID:ASUBgsXS: ３０センチでリュウキンを飼育している者なんですが、外掛けだと
糞が激しくてすぐに掃除しないとなので、GEXのビッグボーイ340フリー
というのが３０センチ水槽の上部フィルターと言う事で調べてみたのですが
専用のカードリッチを買い換えなくてはいけない使用でした。しかしそのカードリッチは
結構値段が高いですね・・・。

そこでビッグボーイ340フリーを使用している方にお聞きしたいのですが
６０センチの上部同様にビッグボーイ340フリーも
上段：ウールマット（６０センチ用を切った物）
下段：濾材（軽石等）
の用に使用できるのでしょうか？

そうすれば定期的にウールマットだけを交換してやれば手入れが楽
だと思ったので質問させていただきました。
213 ：魚くん：2006/11/21(火) 10:37:37 ID:ASUBgsXS: ３０センチでリュウキンを飼育している者なんですが、外掛けだと
糞が激しくてすぐに掃除しないとなので、GEXのビッグボーイ340フリー
というのが３０センチ水槽の上部フィルターと言う事で調べてみたのですが
専用のカードリッチを買い換えなくてはいけない使用でした。しかしそのカードリッチは
結構値段が高いですね・・・。

そこでビッグボーイ340フリーを使用している方にお聞きしたいのですが
６０センチの上部同様にビッグボーイ340フリーも
上段：ウールマット（６０センチ用を切った物）
下段：濾材（軽石等）
の用に使用できるのでしょうか？

そうすれば定期的にウールマットだけを交換してやれば手入れが楽
だと思ったので質問させていただきました。
214 ：魚くん：2006/11/21(火) 10:39:00 ID:ASUBgsXS: 二度カキコ失礼しました・・・。
215 ：pH7.74：2006/11/21(火) 11:00:37 ID:VP8dKRfy: しかもマルチ
216 ：pH7.74：2006/11/21(火) 13:02:52 ID:VSmCLk4x: グランデ６００のストレーナー部分をはずして
テトラのスポンジフィルターを付けたいんですが
無加工でいけますか？
217 ：pH7.74：2006/11/21(火) 21:05:27 ID:ysoJpEbu: 過剰濾過のデメリットってある？
218 ：pH7.74：2006/11/21(火) 21:37:07 ID:XXGiQeEi: 濾過細菌以外の菌が繁殖するから良くないという噂がある。
219 ：pH7.74：2006/11/21(火) 22:14:56 ID:khsDJKqq: >>212
すればいいじゃん
>>217
ｐHの急変
>>218
そんなの設置の仕方次第
220 ：pH7.74：2006/11/22(水) 12:35:42 ID:tCdAKwuO: (ﾟ∀ﾟ)ﾎｰ
pHの急変か。
221 ：pH7.74：2006/11/22(水) 14:00:56 ID:CWMJA7qK: >>219
その設置の仕方が濾過の過剰設置じゃねえのか
222 ：pH7.74：2006/11/22(水) 19:27:18 ID:ZDmWUrCK: >>221
日本語理解できてる？
過剰に設置したって、
正しく設置すれば悪玉菌なんてわかないよ？
223 ：pH7.74：2006/11/22(水) 20:10:25 ID:CWMJA7qK: タブン日本語の理解が違うようだよ
正しく設置できれば過剰じゃないいんジャね？
224 ：pH7.74：2006/11/22(水) 20:30:45 ID:50SNrht1: 頭悪い奴しかいねぇ
225 ：pH7.74：2006/11/22(水) 20:36:06 ID:ZDmWUrCK: そっか。
でも、>>219の言いたい事は違う気がする…
まあ、いいや(´～`；)
226 ：pH7.74：2006/11/22(水) 23:22:24 ID:8X3LEyv5: 上部なら曝気されるから、過剰濾過で悪玉菌発生の可能性は少ないんじゃないかな？
外部だと過剰濾過による嫌気域がエロモナスの発生源になることもあるよ。
まあ自分の事なんだけどｗ
227 ：pH7.74：2006/11/22(水) 23:46:55 ID:a36G1Y3T: 夜だけ上部停めてる。
夜の間にろ材乾いてバクテリア死滅なんてこと無いよなぁ・・・
228 ：pH7.74：2006/11/23(木) 00:17:11 ID:aQwaWzpu: デュアルクリーンで>>180の方法を使用して水位を上げたのですが
かなり空気を噛んで、怪しい実験室のような音が部屋に響くようになりました。
無音までは望みませんが、せめて清流の流れぐらいに
音を下げるよい方法は無いでしょうか？
229 ：pH7.74：2006/11/23(木) 00:25:01 ID:Mrsk/pQd: >>228
つ「束ねたストロー」
230 ：pH7.74：2006/11/23(木) 00:28:10 ID:Co0M8kkA: >>228
パイプを深くさしたり浅くさしたり調節してたら空気噛まなくなって排水無音になったよ。
オーバーフローしない程度にストローさしたりでいろいろためしてみるとか。
231 ：pH7.74：2006/11/23(木) 00:30:06 ID:aQwaWzpu: >>229
ありがとうございます。明日買ってきます。
束ねたストローを水位を上げるために挿したパイプに詰めればいいんですよね？
232 ：pH7.74：2006/11/23(木) 00:31:06 ID:aQwaWzpu: >>230
ありがとうございます。調整してみます。
233 ：pH7.74：2006/11/23(木) 01:30:12 ID:ghqaFfdT: 日海センターの450×450×350の上部を買おうかと思ってるんだけど、
ttp://www.nikkai-center.com/SUISEN6.html
これ並にろ材を入れられる上部ってある？？
234 ：pH7.74：2006/11/23(木) 08:30:58 ID:Gpeemmuh: >>227
酸素不足で壊滅
235 ：pH7.74：2006/11/24(金) 01:11:53 ID:qRQsbZFl: このスレの人達使ってる人多そうだから、3Dマットっていうの見てきた。黄色いやつ。
結構高いね。
普通の安いやつを使い回すかな(´･ω･`)
236 ：pH7.74：2006/11/24(金) 09:18:03 ID:9lS1N4xJ: 俺的には普通の安物マットで十分なのだが。
３Dマットは硬くてあんまし好きじゃないんだ。
237 ：pH7.74：2006/11/24(金) 10:23:15 ID:a9bojaJn: >>235
3Dマットはスポンジだから洗えば何度でも使えるってのが利点かな。
テトラのスポンジフィルターがそのままマットになったみたいな。
2年くらい使って糞の色が染み付いたみたいに茶色くなってるが形が崩れたりとかしないし
長い目で見ればこっちのほうがお得じゃない？
238 ：pH7.74：2006/11/24(金) 10:56:09 ID:afiLc/mC: >>235
3Dマットの出来はＧＥＸにしては秀逸。
３年使ってるが、まだ現役。
239 ：pH7.74：2006/11/24(金) 10:58:23 ID:os7oYfhU: 3Dマットって何種類かあるの？
240 ：pH7.74：2006/11/24(金) 11:08:57 ID:6NJtdXcq: >>238
3Dマットはキョーリンだろｗｗｗ
241 ：pH7.74：2006/11/24(金) 13:26:08 ID:afiLc/mC: >>239-240
だったっけ。
正してくれてありがとう。
242 ：pH7.74：2006/11/24(金) 13:38:19 ID:6NJtdXcq: それよりも俺はGEXのバクターセルを（ｒｙ
243 ：２３５：2006/11/24(金) 16:14:03 ID:qRQsbZFl: (ﾟ∀ﾟ)ﾎｰ
3Dマットなかなか良さそう。
買ってくる。
244 ：pH7.74：2006/11/24(金) 17:02:37 ID:9HBfoYzD: 3Dたしかにいいんだけど、サイズがもうすこし大きかったらなー。
245 ：pH7.74：2006/11/24(金) 19:23:48 ID:qRQsbZFl: 120CMで上部使ってる人いるのかな
246 ：pH7.74：2006/11/24(金) 19:25:29 ID:dsL1nssv: 45cm横置きで使ってそうだが

俺は使ってない
というか120なんてそもそも持てないけどorz
247 ：pH7.74：2006/11/24(金) 23:25:02 ID:ujip/dcb: >>245
奇跡の父親の水槽が存在した

120センチ水槽にコイ4匹（どう見ても過密ですほんとうに（ｒｙ
コイは30㌢
上部フィルターはコトブキのＺとかいうやつ

ろ材はオールカキ殻

水たししかしない・・・

それで10年もった
病気っぽいの発生して一気に死んだけど
248 ：pH7.74：2006/11/25(土) 00:05:09 ID:cUmKWuPt: 飼った事無いけど、鯉は丈夫って聞くからなぁｗ
249 ：pH7.74：2006/11/25(土) 02:25:29 ID:nIac/5Ao: 奇跡もなにも結局死んでるんじゃん。
250 ：pH7.74：2006/11/25(土) 05:25:47 ID:N99IvvQL: >>249
馬鹿だなぁ
奇跡ってのは父親のことだよ
水槽は奇跡でもなんでもないんだろｗ
251 ：pH7.74：2006/11/25(土) 08:21:48 ID:SgyEdLEP: 昨日グランデ600を貰ったんでリングろ材とウールマットを買ってきた。

んで排水側のとこには何入れたらいいの？おすすめある？
252 ：pH7.74：2006/11/25(土) 08:34:59 ID:BJntlG10: >>251
つミネラル麦茶のパック
253 ：pH7.74：2006/11/25(土) 08:50:35 ID:0OrkSyGg: >>251
バクターセル
254 ：pH7.74：2006/11/25(土) 08:59:50 ID:e2ceQIdV: つサンゴ
255 ：pH7.74：2006/11/25(土) 10:32:58 ID:n+YPtYd2: GEXのｐHタブレット入れてる
256 ：pH7.74：2006/11/25(土) 12:53:30 ID:cUmKWuPt: >>204の、小粒のボール型濾材ってテトラバイオボールしか知らないんだけど、なんか良いのある？

上部フィルターで植物育てようか模索中
257 ：pH7.74：2006/11/25(土) 13:13:45 ID:0OrkSyGg: >>256
つモノボール
つサブストプロスモール
258 ：pH7.74：2006/11/25(土) 13:26:21 ID:cUmKWuPt: >>257
ほほぅ
ありかとう
259 ：pH7.74：2006/11/25(土) 16:18:29 ID:akMFIRwd: さんみも出してるよ
260 ：pH7.74：2006/11/25(土) 17:49:00 ID:BZoKck3V: >>256
カイワレとかどう？
261 ：pH7.74：2006/11/25(土) 22:47:35 ID:cUmKWuPt: >>260
カイワレってO-157で話題になったやつ？
262 ：pH7.74：2006/11/25(土) 23:39:13 ID:+gIo5tGp: >>261
そうそう・・・って古っ

ブロッコリースプラウトやアルファルファーでも良いと思うけど。
263 ：pH7.74：2006/11/25(土) 23:52:35 ID:cUmKWuPt: 今日髭の新しいアルバム借りた。

今月入って、モグワイ、birthday、ＹＭＯ、ジェフベック、など借りたんだけど、モグワイしか聴いてないｗ
一応iPodに落とすんだけど、それから聴くのがどうもめんどくさいんだよねぇ（´ω｀）
264 ：pH7.74：2006/11/25(土) 23:54:21 ID:cUmKWuPt: 凄まじく誤爆
265 ：pH7.74：2006/11/25(土) 23:57:04 ID:cUmKWuPt: >>262
おおっ㌧!

ぐぐったらクレソンも育てられるみたいだね。
ホームセンターの園芸コーナーに種売ってるのかな。
今度見てくる
266 ：pH7.74：2006/11/26(日) 01:52:46 ID:ZNGXZ8FS: クレソンの種はウオータークレスって名前でも売られてるよん。
クレソンは冷涼で清涼な水を好むので、熱帯魚の水槽だと苦いもんしか作れないから
そこは妥協してくんさい。

・・・・・ヅアルクリーンのウールの上に種巻いたら葉物育ててオトシンの餌にできないかなぁと
一瞬でも考えたorz
267 ：pH7.74：2006/11/26(日) 01:59:47 ID:JpREqJIY: 上部濾過槽で植物栽培するメリットって何ですか？
ろ過能力向上？
栽培自体が楽しい？

かいわれやってみたいです。
268 ：pH7.74：2006/11/26(日) 02:37:32 ID:3aRCbGEM: 魚に不要な栄養塩とか吸収してくれるんかな？
うちのオヤジが上部でハイドロカルチャーみたいなことやってるが状態は良いっぽい。
ちょくちょく換水もしてるんで植物の成果はわからんが
269 ：pH7.74：2006/11/26(日) 09:15:40 ID:7JB9X/yT: 基本的に効果は水草入れるのと同じだよ
うちはポトス
270 ：pH7.74：2006/11/26(日) 17:18:25 ID:NTfzYxr4: ｸﾞﾗﾝﾃﾞ600を買おうとおもってるんだけど
稚えび保護の為ｽﾄﾚﾅｰｶﾊﾞｰを付けようと思ってます。
P-1みたいに交換ﾀｲﾌﾟじゃなくて被せるﾀｲﾌﾟで
ｸﾞﾗﾝﾃﾞのにぴったりなのってありませんか？
あとﾘﾝｸﾞろ材とｳｰﾙ1枚でやろうとおもってるんだけど
1段のままだとﾘﾝｸﾞは何㍑くらい入りますか？
271 ：pH7.74：2006/11/26(日) 18:01:56 ID:3aRCbGEM: ホンマ産業の外部フィルター用Lサイズがギリギリ装着できるけど小さいからすぐ詰まるよ。
交換タイプじゃだめなん？
うちはグランデにホンマ産業の上部フィルター用ストレーナーとアクアガーデンの粗目使ってる。
272 ：pH7.74：2006/11/26(日) 18:15:06 ID:3aRCbGEM: 容量はウール１枚とリング３リットルでちょうどくらい
273 ：270：2006/11/26(日) 18:27:06 ID:NTfzYxr4: >>271 すばやいレス＆情報ありりです＾＾
P-1は長すぎて砂利に埋まりそうだし、わざわざ切るのも
もったいないので被せのがいいかな？とおもってました。
ｱｸｱｶﾞｰﾃﾞﾝの粗めを見てみたらｽﾄﾚﾅｰ付きもあるし長さ的にもｲｲ感じです。
ﾘﾝｸﾞも手持ちの容量じゃ足りないので一緒に購入することにします。
274 ：pH7.74：2006/11/26(日) 21:18:50 ID:a0EGknU3: 爺さんから海水魚を飼っていた設備（w900D450H600)を引き継いで金魚を飼っているのですが、
フィルターがレイシーのRF-90で、クーラー等を通していた為か使用ポンプがRMD-401だったのです。
現在はクーラー等は外し、上部濾過のみ機能させています。
今まであまり気にしていなかったのですが、正直そんなに流量は要らないと思いますし、
調べてみたら電気代も馬鹿にならないので、ポンプ交換またはグランデ９００に変えようかと思っています。

正規ポンプの値段をみるとグランデの方が安いようですし、元々他人にセットしてもらったらしいので
説明書等は一切ありません。
一から自分で新しいものをセットした方が（濾材は流用）後々何かあったときに良いと思うのですが、
やはり正規のポンプを繋げて今のままの方が良さそうでしょうか？
ポンプ交換の必要等なにかが生じた場合等考えると、いいお値段なのでちょっと悩んでしまいます。

何かアドバイスを頂けたらありがたいです。
（爺さん本人は病状が悪化し、話をするどころではなくなってしまいました）
275 ：pH7.74：2006/11/26(日) 21:22:47 ID:3aRCbGEM: アクアガーデンのストレーナーはホースに穴開けてキャップ被せてあるだけ（これにグランデの太い方のパイプを挿します）で
長さ調整がグランデの太い方のパイプを切るしか方法がないです。
うちはダイソーのパイプカッター（300円くらいで買えた筈）で切って使ってます。
ホンマ産業のやつはアクリル製のストレーナーがグランデの太い方に刺さるサイズである程度自由に長さ調整ができます。
つーわけでホンマ産業のがおすすめです。
うまく説明できんのですが必要なら写真撮りますんで。
276 ：pH7.74：2006/11/26(日) 22:11:21 ID:PR33uGM6: >>266
カイワレ買ってきた。
ワクワク(･∀･)
277 ：270：2006/11/26(日) 22:40:17 ID:NTfzYxr4: >>275　細かく情報ありりです＾＾
ｸﾞｸﾞってみたんですがﾎﾝﾏ産業はｽﾄﾚﾅｰｶﾊﾞｰ（ｽﾎﾟﾝｼﾞ）
しか見つけられませんでした。
ｻｲｽﾞ等も見てみたいのでよかったら写真お願いします。
278 ：pH7.74：2006/11/26(日) 23:45:17 ID:3aRCbGEM: うぃ。
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454478&recon=3296154&check6=2089593&nama=1
長さはポンプ下部25cm～28cmくらいに調整可能です。
実際にはアクリルストレーナーにパイプ接続用の3.5cmくらいに切ったホースが付いてますが必要ないので取り外してます。
取り外す際にはねじったりしてアクリルストレーナーに力が加わるとストレーナーが割れてしまうのでホースをカッターで切るようにしてください。
279 ：pH7.74：2006/11/27(月) 00:08:58 ID:p/YYbuLf: チビエビ吸引対策として、デュアルクリーンのストレーナーにスポンジ付けたいと思うんだけど、良いのありますか？
あと、スポンジを付けたら流量が減ったりしないかな？
280 ：270：2006/11/27(月) 00:15:32 ID:JSw7bsii: >>278
ここまでわかりやすい写真を撮ってくれるとは
思ってもいませんでしたｗ本気で参考になりました。
本当にありがとうございました～。
281 ：pH7.74：2006/11/27(月) 00:15:50 ID:Qp0uGivl: ついでにホンマ産業の外部フィルター用Lサイズ
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454477&recon=3296154&check6=2089594&nama=1
うちは金魚なんですぐ詰まったけどエビとかなら大丈夫かなーとも思ったり。
入手性はこれが一番かな。店頭でも通販でもよく見かける。
282 ：pH7.74：2006/11/27(月) 00:41:17 ID:Qp0uGivl: 最後にアクアガーデン
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454476&recon=3296154&check6=2089595&nama=1
こいつだけ在庫がなくて使用中の物で見苦しいですがご勘弁を。
写真左上：上からアクアガーデン、ホンマ上部用、ホンマ外部用L
写真左下：グランデの太いパイプが取れなかったので切った物と新品の物の長さ比較に
太いパイプを切らずに使うと長さはポンプ下部32cm程になります
283 ：pH7.74：2006/11/27(月) 00:43:29 ID:ehMOqtbB: 上部フィルター菜園やると蒸発が増えそうなのが気になるな。
284 ：pH7.74：2006/11/27(月) 08:36:44 ID:opXlGTqq: >>283
植物も吸い上げて蒸散するしな。
足し水の頻度は上がると思われ。
285 ：pH7.74：2006/11/27(月) 08:48:32 ID:ehMOqtbB: でも夏場には気化熱で水温下げてくれるのかな。
286 ：pH7.74：2006/11/27(月) 15:48:04 ID:81++K8+6: >>273
亀だろうけど。
P1フィルターについてくるアタッチメントを使うと、Uの字型にしてスポンジをはめられるので、
下方向にのばす必要はないよ。
287 ：pH7.74：2006/11/28(火) 01:24:29 ID:uZP+EmAc: 90用の上部でコトブキのターボ+とグランデ900、
どっちが静かか、わかる人いるかな？
濾材はグランデのほうが入るんだろうけど、
ﾓｰﾀｰ音がうるさいってﾚﾎﾟ見た気がするんで迷ってる。
よかったら教えてくださいませませ。
288 ：pH7.74：2006/11/28(火) 22:04:36 ID:dTWMPw6b: コトブキは分からないが、グランデ900をプレコ水槽に導入したよ
排水はエルボー付けずに自由落下なので、
蓋のお陰もあってかモーター音など全く聞こえない
エアレーションもしてるけどね
289 ：pH7.74：2006/11/28(火) 22:26:14 ID:/ozRsNkr: 120cm水槽にW&D追加濾過層２つ付けたグランデ600を２つおいたら面白そう
290 ：pH7.74：2006/11/28(火) 23:06:00 ID:cOfCxANu: おそらく真ん中のフレームがその荷重に耐え切れぬと思われ。
120用なら左右の枠に荷重がかかってフレームはあくまで補助だろうが、
グランデ60×2は重量のかかり方ヤバイんじゃね？
291 ：pH7.74：2006/11/28(火) 23:23:14 ID:/ozRsNkr: そうか。
露座胃やら水入ると結構重いしなぁ
292 ：pH7.74：2006/11/29(水) 00:37:40 ID:iSn22Cmu: ＞288
おぉー、ありがとう
293 ：pH7.74：2006/11/29(水) 08:59:57 ID:7Qq4QWfx: うまく縦に置ける120ならありそうだが
294 ：pH7.74：2006/11/29(水) 12:46:12 ID:AqOwFZvs: >>293
それなら普通に120用上部使うべきだろｗ
295 ：pH7.74：2006/11/29(水) 13:17:57 ID:oAqmTzPO: どうゆう変換したら露座胃になるんだ？
296 ：pH7.74：2006/11/29(水) 13:33:42 ID:phg1LZtE: 2chは何でもかんでも滅茶苦茶な当て字にするもんだと思ってるんじゃないの
297 ：pH7.74：2006/11/29(水) 23:34:05 ID:oAijErn3: グランデ600にW&D追加濾過層を付けると、下の部分にろ材は何リットル入るのでしょうか？
298 ：pH7.74：2006/11/30(木) 00:16:37 ID:cv897Bm5: パワーハウスベーシックMサイズだと2リットルから3リットルくらいだった
299 ：pH7.74：2006/11/30(木) 00:38:47 ID:sOYg/OpE: ポーラスリングミニ５リットル袋だが下段だけでも４リットル以上入ったよ。
余ったやつが960mlのプラスティック容器に収まったから。
300 ：せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo ：2006/11/30(木) 13:19:44 ID:WW5hHB9j: 300
301 ：pH7.74：2006/11/30(木) 16:49:21 ID:fGIg671V: 上部と外部を巧く連結させる方法ってありますか？
302 ：pH7.74：2006/11/30(木) 17:01:59 ID:JrUi61HG: >>301
上部のポンプを外して、開いた穴のところへ外部の吸水ホースを入れる
　↓
外部の排水ホースを上部へリターンさせる
　↓
おしまい
303 ：pH7.74：2006/11/30(木) 17:50:42 ID:cv897Bm5: 連結しない方が良いんじゃまいか
304 ：pH7.74：2006/11/30(木) 18:08:22 ID:BRNtp6df: 自分も外部と上部を繋げようと思っているのですが、メリットとデメリットはどのような事がありますか
305 ：pH7.74：2006/11/30(木) 18:15:28 ID:tvxkB7T7: 連結する意味は何？　外部に物理ろ過させて
上部に生物ろ過させるの？馬鹿じゃね～の
306 ：pH7.74：2006/11/30(木) 18:23:01 ID:ZRDc9xTS: 上部のポンプを無くして、外部から上部へ直結するメリット、デメリット

メリット：生物濾過槽が増える。
　　　　　電気代が減る。

デメリット：上部の物理濾過がなくなる。
　　　　　　　上部のポンプがなくなるため、流量が減り、溶存酸素が減る。（微量だろうが）
　　　　　　　CO2を密閉するという外部のメリットが失われる。

物理濾過能力が大幅にダウンするため、物理濾過槽を簡単に清掃できるという
上部のメリットがなくなるんじゃないか？
するなら、上部のポンプを生かしたまま、上部の物理濾過槽または生物濾過槽に
外部からの排水をするのがベストではないだろうか？

外部の生物濾過槽を通った飼育水に分解されるべき亜硝酸、アンモニアが残っているかどうかは
疑問だが。
307 ：306：2006/11/30(木) 18:31:36 ID:ZRDc9xTS: 溶存酸素さえ少なければ　上部→外部がいいのかもしれない。
役割的にもぴったりだと思う。

実際やってみたことあるが、エア噛みが酷かったので、取りやめた。
だれかやってる人はいない？
308 ：pH7.74：2006/11/30(木) 19:11:05 ID:HooK+LMa: おいら、外部フィルターの排水をポンプ無しの上部濾過槽に流してます
元々、貰い物だった上部フィルターのポンプがいかれたのを機に、外部に切り換えるつもりでした
でも、多少は濾過効果があるだろうと思ったのと、金魚水槽なので、pH低下を抑えるためのサンゴ砂を使うために、濾過槽は残しました
1年ちょっとたってますが、特に問題はないですよ
309 ：pH7.74：2006/11/30(木) 21:07:37 ID:hSFiseEx: >>306
「溶存酸素が減る」というのは、あくまで上部オンリーと比べた場合の話だな。
外部オンリーと比較すれば、むしろ溶存酸素は相当増えるだろう。
310 ：pH7.74：2006/11/30(木) 21:41:04 ID:cv897Bm5: 別々に使った方が良い？
311 ：pH7.74：2006/11/30(木) 22:17:10 ID:/58yvCUR: >>298,299
情報ありがとうございます。
結構入りますね。
312 ：pH7.74：2006/12/01(金) 08:28:14 ID:PbRWsajz: 落水音を小さくする方法ありますか？

エルボ？は付けてますが家族にうるさいと言われ凹みました…

アドレスお願いします。
313 ：↑：2006/12/01(金) 08:45:11 ID:PbRWsajz: アドレス ×
アドバイス〇

でした。
314 ：pH7.74：2006/12/01(金) 08:52:14 ID:K7N0omqB: >>312
質問する前に調べた？
とりあえずこのスレを頭から読め。
315 ：pH7.74：2006/12/01(金) 09:36:38 ID:PbRWsajz: スポンジをかますとか何とかですか？

初心者の私にはマニアックすぎて理解できませんでした。

叩かれるのは覚悟のうえで来ましたが…小学生からやり直します。
316 ：pH7.74：2006/12/01(金) 09:54:44 ID:7ju4gjDJ: >>313
どこの落水音ですか？　エルボと書いてあるから
上部から水槽への落水音かな？　もしそうなら水槽の水面を上げれば音は消えない？

上部の散水器からの音なら複雑になるが。
317 ：pH7.74：2006/12/01(金) 10:01:34 ID:PcjzG9D9: >>312
俺はWebで調べてストロー入れていたが、
今は鉢底ネット丸めて突っ込んでる。
なかなかイイ感じ！

底面で物理・生物濾過して
上部ポンプで吸い上げたのを
外部に繋いで更にこれでもかぐらい生物濾過して
上部に戻して吸着濾過するのはどうだろう？
自己満足以外意味ねぇーか・・・。
318 ：pH7.74：2006/12/01(金) 12:22:30 ID:woIYunX2: 水が空間を通して落ちるんじゃなく、何かを伝って通れば音は小さくなるわけで…排水の穴につっこんで水面まで伝わせられるもんなら、なんでもいいじゃい。
319 ：pH7.74：2006/12/01(金) 14:56:57 ID:PbRWsajz: >>316
そうです。上部から水槽に落ちる落水音です。

水位を上げてみましたがやはり…

>>317
>>318

ネットを試してみます。

ご親切にありがとうございました。
320 ：pH7.74：2006/12/01(金) 16:24:00 ID:u8FsbtZt: >>317
底面を上部直結すると
ポンプの揚力が底砂のバクテリアには強過ぎて、生物ろ過力がかなり落ちるよ
321 ：pH7.74：2006/12/01(金) 16:50:40 ID:DaZyXoJK: ガラス水槽に上部ろ過乗っけただけで水槽って割れるの？
俺、水張った水槽に全体重かけて乗っかった事あるけど、平気だったよ
322 ：pH7.74：2006/12/01(金) 16:54:53 ID:K7N0omqB: >>321
君だって一瞬だったら100kgぐらいは担げるだろうねｗ
323 ：pH7.74：2006/12/01(金) 17:06:25 ID:7ju4gjDJ: アクアなんてリスクを犯してやるもんじゃないっしょ？
危ない橋を渡ってまでメーカー保証外のことをやってどうすんの。
324 ：pH7.74：2006/12/02(土) 02:52:12 ID:bK8p9WN6: レイシーの１５０センチの上部を購入予定なんですが、
ウェットとＷ＆Ｄ、値段の差と同じぐらい性能の差はあるんでしょうか？
Ｗ＆Ｄの排水エルボ(透明の)をウェットに付けれますか？
それから、ろ過層の中にサーモとヒーターを入れても問題ありませんでしょうか？
質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。
325 ：pH7.74：2006/12/02(土) 02:57:21 ID:IqLmnbEa: 前ガラス水槽に上部にろ材大分詰め込んでいたけど大丈夫だったよ
ただ淵なしガラスに上部フィルターはかなりダサかった。
326 ：pH7.74：2006/12/02(土) 09:28:40 ID:xKdTyy5R: >>320
327 ：pH7.74：2006/12/02(土) 09:49:27 ID:8Y+jcW+U: >>320
んなこたない
328 ：pH7.74：2006/12/02(土) 13:04:49 ID:5hkBo5bJ: >>320
329 ：pH7.74：2006/12/02(土) 13:13:19 ID:s/vNpe1R: >>320の人気に嫉妬
330 ：pH7.74：2006/12/02(土) 22:57:32 ID:5fEwqnLA: 三ヶ月ぶりにフィルターかえましただいたいこれくらいのペースがいいですかね
331 ：pH7.74：2006/12/02(土) 23:24:58 ID:EY13iI1I: 外部
332 ：pH7.74：2006/12/02(土) 23:27:29 ID:EY13iI1I: エーハ2215外部買っちゃった
333 ：せじゃる代理：2006/12/03(日) 23:46:56 ID:/lE5enKv: 333
334 ：pH7.74：2006/12/04(月) 19:12:41 ID:f6gqst3c: レイシーの製品て何であんなに高いんだろ…
335 ：pH7.74：2006/12/04(月) 21:07:41 ID:zA+8ZhMR: 値段なりの性能があるから
336 ：pH7.74：2006/12/04(月) 21:22:08 ID:0c2WEWlt: きのう３ヶ月ぶりにフィルターの掃除をしたんだが、
底にヒビが入ってた　orz
買い換えようと思うんだが、スライドフィルター６００とグランデカスタム６００
買い換えるならどっちが良い？
337 ：pH7.74：2006/12/04(月) 22:10:36 ID:kMng0RDQ: 古くなったスライドフィルター
最近買ったグランデカスタム

比べたらグランデカスタムが断然静かだった
338 ：pH7.74：2006/12/04(月) 23:49:14 ID:kjBgSMXZ: 上部で水草やっている人っていない？
昼間とかライト点灯時は濾過止めるべきなのかどうか
悩ましいんだが
339 ：pH7.74：2006/12/04(月) 23:59:24 ID:KBwwgBb+: 俺も考えたけど、バクテリア死滅しないかな。
340 ：pH7.74：2006/12/05(火) 00:18:50 ID:w8o7qCvL: >>338
何で止めたいの？普通に濾過すればいいじゃない。
上部だと明るさの問題で水草水槽では敬遠されるだけで、
CO2ドウコウ言うのは強制添加始めてからの話だし、
強制添加してても効率が悪いだけで意味無いわけでもないし。
341 ：pH7.74：2006/12/05(火) 03:04:08 ID:hxtfqBe3: ttp://aquagreen.main.jp/KP/setjoubu/setjoubu1.htm
こちらのサイトがすごいよ。

上部でも強制添加が効果あると思うのは同意。
無駄が生じるけど、添加なしよりはよいと思われ。
ただそれが外部で添加なしよりＣＯ２濃度が高くなるかといわれれば
実験したことがないのでわからない。
342 ：pH7.74：2006/12/05(火) 04:15:54 ID:aO8O9m4W: 止めたらリスタートしたときに水槽内が大変なことになるからやめた方がいいんじゃない。
バクテリアは濾過槽にエアカーテンとかでエアレーションかければ大丈夫だろうけど。
343 ：pH7.74：2006/12/05(火) 09:13:31 ID:GLIpn1/o: 上部で強制添加（発酵式）してる。水草水槽ってわけじゃないけど。
ライトつけてやると気泡がつくから、添加の効果はあるみたい。
強制添加前は気泡が付かなかった。

出水の部分で、うまく二酸化炭素の泡を巻き込むようにしてやるといいみたい。
344 ：pH7.74：2006/12/05(火) 18:54:19 ID:shk8V+sG: グランデカスタム600の購入検討しています。

今現在はNISSOのニュークイックフローを使ってまして、
ポンプ取り付け部分の横に穴が空いているため、
サーモやエアチューブをそこに通すことできるんですが、↓
ttp://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=12931

グランデカスタムはどうでしょうか？
↓これ見る限り穴空いてないように見えるのですが･･･
http://store5.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=14784

ショップ数件か当たったんですが、実品を扱っていませんでした。
ご教授お願いします。
345 ：336：2006/12/05(火) 19:54:37 ID:sUw7n4bO: >>337
俺も今使ってるのはスライドフィルターの１０数年物だけど。
そんなに音が違うのか？

ところで質問なんだが、
グランデカスタムを買った場合のベストな濾材の組み合わせって上からどんな順番？
手持ちの濾材は３Ｄマット２組、サブストプロレギュラー未使用約３㍑、
ＰＨソフトＭがスライドフィルターいっぱい+未使用１㍑です。
346 ：pH7.74：2006/12/05(火) 20:59:26 ID:cd5s0BqD: >>344
ポンプの前と奥に3*4？位の穴があいてるよ。もちろんコード類も通せる。
344の写真をもう一度見てみよう。
347 ：pH7.74：2006/12/05(火) 23:47:39 ID:J06kkfvX: コトブキ　スーパーターボワイド６を使っています。
中身は３Dマット＋リングろ過材１Lで排水穴部にパイプをさして
水位を上げリングろ過材が浸かる用にしてあります。
ちなみに、一番下に引くスノコの様なプレートは取り外しています。
また、一番上の水を落とす部分は水の流れが悪いので向かって
右方向に傾斜をつけています。
生体は琉金４匹、コリドラス6匹、ネグロ2匹、ヤマト5匹です。
こんな状況で3週間もするとリングろ過材を入れてるネットとかに
ヘドロみたいなのがいっぱい溜まるけど、こんなもんなんでしょうか？
濾過槽の中にも溜まってるので洗うのが結構しんどい・・・
348 ：pH7.74：2006/12/06(水) 01:57:55 ID:1JwAshLe: >>344
ポンプ部分のサイズで穴があいているので、ポンプ下の隙間
から電源コードやエアチューブ程度を下ろすことができる
また、ポンプの奥と手前には、使えそうな穴があいている
クイックフローのような専用の下向きの穴は無い

>>345
経年劣化が原因か、製品自体の品質なのかは判らない
水量が増えるので、ポンプのノイズを覚悟して設置したが
ドライからウエットに落ちるピチャピチャ音以外は聞こえない

まぁ、濾材については上下段ともに6枚200円で買GEXの
ウールマットしか入れてないオイラは参考にならんよね
ローテで、1枚/3ヶ月のペースで捨てるけと150円/年と格安
349 ：pH7.74：2006/12/06(水) 05:07:52 ID:hamtxTB+: >>347
物理ろ過ができてないからそうなるんだよ
3Dマットの上にウールマット敷けばかなりマシになると思う
あと、いくら上部とは言え、ろ過的に過密だから
ウールマットを頻繁に掃除する必要があるだろうね

下のスノコは、外したらダメとは言わないけどオススメできない
何も無い空間に汚泥が溜まりろ材間の詰まりを遅くしてくれる
多孔質ろ材の穴はすぐ詰まるからどうでもいい
それよりもろ材とろ材の空間が汚泥で詰まり、水が通らなくなる方が危険（チャンネル現象）
350 ：pH7.74：2006/12/06(水) 05:58:49 ID:DBrgr7xW: >>334
レイシーの母体はイワキポンプっていう業務用ポンプのトップメーカー
こんなお化けみたいなポンプも作ってる
http://www.iwakipumps.jp/pumps/magnetic/mde.html
アクア用のポンプも同じ工場で同じ品質管理の下製造されてる
だから高い　
351 ：pH7.74：2006/12/06(水) 12:19:37 ID:E0dbnoNs: >>345
漏れは上段上から３Ｄマット、ウールマット１枚、下段上からリング１Ｌ、サブストプロ
352 ：347：2006/12/06(水) 21:19:44 ID:c9K5Duxq: >>349
レスありがとうございます。やっぱ、過密なのが根本的な原因なんですね＾＾；
物理ろ過の問題なんですね。ウールマットの追加をして見ます。
スノコをとるデメリットは理解しましたので、戻す方向で検討して見ます。
助言ありがとうございます。
353 ：pH7.74：2006/12/06(水) 21:38:54 ID:WySVsXhj: グランデ600＋追加濾過槽の高さってどのくらいあるでしょうか？
現在水槽がスチール2段式の下段に置いているので、入るかどうか
心配です。今NISSOの上部なのですが、水槽台下段に入るなら、
今週末買いに行こうと思っています。
354 ：344：2006/12/06(水) 21:49:26 ID:brZKi2oI: >>346.348
とても丁寧なレス有難うございます！
やはり穴があいてないと取り回しが大変かと思い
不安に思っていたので大変助かりました。
しかし、あの写真ではどうしても
穴があるように見えませんでした。(；　´∀｀)
355 ：pH7.74：2006/12/06(水) 21:50:08 ID:oOoU9zYY: スノコは汚泥を溜めるためではなく
濾過漕全体に微水流を作るためにある。
流水なのでパスカルの法則がまんま当てはまるワケではないが、
それに近い効果を期待している。
濾材入れて使えそうなスペースなのだが使うと全体的な濾過効率が落ちる。

とシロートなりに考えてみた。
356 ：pH7.74：2006/12/06(水) 22:00:54 ID:hT5QnmbM: >>353　奥行x幅x高さ135x513x195mm
てか、メーカーのＨＰぐらい見ろよ。

で、メーカーＨＰ見ても判らん俺の質問
グランデ600に合うストレーナスポンジってありますか？
357 ：pH7.74：2006/12/06(水) 22:08:52 ID:WySVsXhj: >>356
ありがとうございます。以後気をつけます。
今週末買いにいってきます！
358 ：pH7.74：2006/12/06(水) 22:13:20 ID:WySVsXhj: と思ったら乗らなかった..orz
359 ：pH7.74：2006/12/06(水) 22:21:22 ID:z5Zu5bMJ: GEXのスチール2段式下段に
ギリギリグランデカスタム乗ってるけどお勧めしない
メンテが非常にしにくくなって設置も面倒

だが、慣れてしまえばどうという事もなくなったけどね
360 ：pH7.74：2006/12/07(木) 04:36:36 ID:r37L9Epl: >>356
ちょっと前のレスくらい読め
361 ：pH7.74：2006/12/07(木) 09:29:48 ID:KKBXStaZ: >>356
洗車スポンジをφ６０／φ３０にカットしてはめてる。
高さはデフォのままでぴったり。

ホンマ産業とかのが合うんだっけかな？
362 ：pH7.74：2006/12/07(木) 09:57:12 ID:KJgKEZhG: どうやって綺麗に丸く穴空けんの？
363 ：pH7.74：2006/12/07(木) 10:11:05 ID:KKBXStaZ: >>362
さすがにキレイにはあかないよｗ
マジックで中心決めて１５°ずつくらいで直線引いて（＊←こんな感じの）
定規でギューっと押しつぶした状態でカッターで端点を切って結んでくだけ。
多角形になるから外周はハサミで角落として丸くして終わり。
１５分くらいでできたよ。

どこいってもホンマ産業のが無くて、わざわざ通販するようなものでもないから
作っただけなんで・・・
364 ：pH7.74：2006/12/07(木) 10:14:03 ID:KYkF6/3y: 汚い穴だなアッー！
365 ：pH7.74：2006/12/07(木) 12:18:02 ID:uFgzv1vL: 60ﾜｲﾄﾞのベアタンクにオスカー飼ってます。糞がすごいので
上部の吸水口をホースで延長して糞を吸わせるようにしたんですが、
直接糞を吸わせるのは、まずいでしょうか？
ちなみに上部はｸﾞﾗﾝﾃﾞｶｽﾀﾑを使用しています｡
366 ：pH7.74：2006/12/07(木) 17:39:04 ID:fWkwd80B: そういやストレーナースポンジの自作で
スポンジ凍らせてドリルで空けると綺麗な穴になるってどこかのスレで見た
367 ：pH7.74：2006/12/07(木) 17:53:46 ID:82qZXkAX: 自作スレのここら辺
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1155200024/619-635
368 ：pH7.74：2006/12/08(金) 00:15:24 ID:1fAoQFq5: グランデ６００にクイックフロー６００のストレーナーってはまるかな？
369 ：pH7.74：2006/12/08(金) 01:16:44 ID:nB+rhAxZ: >>356
本間のは一般的に２種類しか見ないけど、
時々、マニアックな店で、グランデに会いそうな
中くらいの大きさのを見かけるよ
370 ：pH7.74：2006/12/08(金) 09:36:21 ID:/hohMBob: 自作スレなんてあったのか
371 ：pH7.74：2006/12/08(金) 18:03:10 ID:0C3BvwkG: レイシー、思い切って買った。
あらためて濾過槽のでかさとポンプの水量に驚いたよ。
作りは荒いけど、それさえも魅力に思える。
372 ：pH7.74：2006/12/09(土) 00:51:34 ID:n5EERBs1: チャームによると・・・
http://store1.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=14814

※テトラ、エーハイム等のオールガラス水槽には
取り付けの関係でご使用できません、予めご了承ください。

ナンデなの？
重さが耐え切れない？

カスタムだと・・・・
http://store1.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?code=14784

※テトラ、エーハイム等のオールガラス水槽には
寸法の関係でご使用できません、予めご了承ください。

ビミョーに違う・・・
どおいうことでしょうか？
373 ：pH7.74：2006/12/09(土) 01:37:43 ID:e5ge4XEO: 義務教育における日本語教育の強化が必要と思う今日この頃。
とりわけ読解力の低下が著しくないか？
374 ：pH7.74：2006/12/09(土) 02:02:48 ID:Xq99IiRM: 俺コミュ力０で友達も０人＾＾
375 ：pH7.74：2006/12/09(土) 03:43:51 ID:GpfQ/zUw: >>371
レイシー購入おめ

ポンプ丈夫だよ！
376 ：pH7.74：2006/12/09(土) 06:04:05 ID:7DUU1WO9: >>371
ついにレイシーを買ったか　ろ過が強力だと
管理する人間が楽できるんだよな
俺はＯＦに移行しちゃったが上部ではレイシーが
やっぱ最強だよね　
377 ：270：2006/12/09(土) 12:03:51 ID:utuK7D2p: ｸﾞﾗﾝﾃﾞとｱｸｱｶﾞｰﾃﾞﾝ交換ｽﾎﾟﾝｼﾞ粗目買ってきました！
けっきょくいいｽﾄﾚﾅｰが見つからずﾊﾟｲﾌﾟに穴でもあけて自作しようと
思ってたんですが、以前45ｃｍで使用していた水作ﾌﾞﾘｯｼﾞがﾍﾞﾗﾝﾀﾞで廃棄待ちだったのを
思い出し（存在すらすっかり忘れてましたｗ）そのｽﾄﾚﾅｰをはめてみたところピッタリ！
砂利につかない丁度ｲｲ長さで理想の形となりました。情報＆写真ありりですた＾＾
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45454454&recon=3296154&check6=2089601

>>286
Ｐ1ﾌｨﾙﾀーってＬ型だけじゃなくてＵ型にもなるのかー。
それは知りませんでした。間に合いませんでしたが情報ありりです＾＾
378 ：pH7.74：2006/12/09(土) 21:13:53 ID:zbZkWTHz: グランデ６００とスライドフィルター６００
濾材容量ってどっちが多いですか？同じくらい？
またどれくらい濾材入りますか？
379 ：pH7.74：2006/12/09(土) 21:19:26 ID:7rYr3FaP: グランデ９００の交換用ポンプって専用じゃないとダメですかね？
レイシーのポンプに替えたいんですが・・・
380 ：pH7.74：2006/12/09(土) 23:16:39 ID:VlW2PAC7: 濾過材はどれくらいで交換ですか？六十センチ水槽です。前回は二ヶ月で交換しました。三層すべてやりました。
381 ：pH7.74：2006/12/09(土) 23:29:21 ID:9xzOrEFl: >>378
どっちが多いかは比べたことないけど
明らかにグランデ600の方が入りそう
ちなみにグランデ600のろ過層容量は3～4L

>>379
＞専用じゃないとダメですかね？
これの意味が良く分からない
専用を使わないとGEXに怒られるとでも？

上部用のポンプはあくまでも上部フィルターに合う形にしてあるだけであって
ろ過層に水が入れば何のポンプを使ってもいいよ
上部の安物ポンプはあまり耐久性ないしうるさいから外部フィルターの排水流してる人も居る

>>380
スレ違い
【僕にその手を】濾材スレ３【汚せというのか】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1144391955/
382 ：pH7.74：2006/12/09(土) 23:31:32 ID:R5DnIAAr: 45㎝水槽なんでビックボーイフリーを買おうと思ってるんですが
デュアルクリーンに比べてやはり音は煩かったりするんでしょうか?
383 ：pH7.74：2006/12/10(日) 02:21:13 ID:hd68s6vI: >>382
そんなに変わらないよ。
デュアルクリーンは水中ポンプだから
すこーし静かかなぁー・・・
て程度の差
384 ：pH7.74：2006/12/11(月) 23:19:20 ID:ICzaXOHb: グランデカスタム６００とグランデ６００に追加でウェット＆ドライろ過槽付けた物って別物なのか？
チャームだとグランデカスタム６００が３８００円、
グランデ６００が２８４０円、ウェット＆ドライろ過槽が７２０円で合計すると３５６０円なんだが、
買うなら素直にグランデカスタム６００買った方が良いのか？
385 ：pH7.74：2006/12/11(月) 23:45:22 ID:IGyjCGoD: >384
そのうち汽水、海水魚飼うかも知れないだろ？
素直にカスタム買っとけ。
386 ：pH7.74：2006/12/12(火) 00:01:09 ID:2HiC7OIh: >>384
グランデカスタム６００：海水・淡水兼用
グランデ６００＋ドライ濾過槽：淡水専用
カスタムは、ポンプが海水用になっているだけと思ったら大間違い

グランデカスタム６００で、ドライ濾過槽を取り外して使おうと思ったが
パイプの長さが調整出来ないので（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
387 ：pH7.74：2006/12/12(火) 00:11:24 ID:FNOX+T6s: >>384
385の言い分もあるが
W&Dろ過層はデュアルクリーンと共通タイプで
デュアルクリーン用のパイプも付いてくる
ってことは別で買えばカスタムよりパイプ1本多いわけだ
で、余ったパイプ。何かと使い道がありそうな気がしないか？

・・・すると言ってくれorz
388 ：pH7.74：2006/12/12(火) 01:08:28 ID:8Js+MXnl: レス見て気持ち的に６:４でカスタム買いに傾いたけど
カスタムとノーマル＋濾過層の差額に９０円＋すると３Ｄマットが買えるんだよね
汽水＆海水は全くやる気無いけど、
ケチらずにカスタム買うか差額＋９０円で３Ｄマットも買うか
一晩寝て考えよう
389 ：pH7.74：2006/12/12(火) 01:13:43 ID:SxoqPPKv: あと半年くらい考えたらどちらも要らないってならないか？
390 ：pH7.74：2006/12/12(火) 02:51:06 ID:8ufTw8FT: ポンプの最大揚程にも差があった気がする。
391 ：pH7.74：2006/12/12(火) 04:38:18 ID:OKlMthxB: グランデカスタムお買いage
392 ：pH7.74：2006/12/12(火) 09:21:42 ID:1yCXRHnR: 揚水量は少しグランデ600の方が上。
海水なんて使わないのに危うくカスタム買うとこだったよ。
393 ：pH7.74：2006/12/13(水) 12:13:21 ID:aXjeBwz7: 60CM用
レイシー>>超えられない壁>>グランデカスタム>>>>>>>>>>スライドフィルター
394 ：pH7.74：2006/12/13(水) 12:19:43 ID:NxZY4zc3: クイックフローそのまま使ってる俺は底辺以下か・・・
395 ：pH7.74：2006/12/13(水) 14:21:20 ID:ZBHbmLVU: 俺なんて昔のビッグボーイだよ・・・
396 ：pH7.74：2006/12/13(水) 14:46:06 ID:w0zHqsSL: 俺はデュアルクリーン。
霊糸－が高価なのはポンプが高いせい？
397 ：pH7.74：2006/12/13(水) 15:26:40 ID:iJ0DHgB4: 俺もデュアルクリーン。
単純に安売りしてた
398 ：pH7.74：2006/12/13(水) 16:42:18 ID:zScR2vd4: １０年以上前の初期型スライドフィルターを使ってる俺ガイル
モーターなんか手入れした事ないのに全然平気
さすが"昔の"ニッソー
399 ：pH7.74：2006/12/14(木) 02:19:56 ID:xffhSg3x: >>398
濾過槽が水の流れと垂直方向に広がってきませんか？
私は、濾過槽のふくらみに恐怖を憶え、買い直しましたよ
400 ：pH7.74：2006/12/14(木) 11:16:37 ID:bd9m3klE: 俺はデュアルクリーン＋追加ろ過槽

買い換えるとしたらレイシーだな。
401 ：pH7.74：2006/12/14(木) 15:34:11 ID:qVPbr7bT: グランデ600+追加濾過層購入。
吐出口パイプにフィルムケースの底を切って筒状にしたものをビニールテープで固定
ちょうどいい具合にオーバーフロー口少し下まで水位が上がった。
ポンプ出口の水音がうるさかったのでストローを10本ほど散水器に並べてみた
これまたいい具合に水音減少。
消音パイプ上部を濾過層水位より少し上に出してやるとエア巻き込み音もしなくなった。

結果ほぼ無音になって快適です。
402 ：pH7.74：2006/12/14(木) 17:32:34 ID:zgQ9tJHz: 俺もデュアルクリーン＋追加ろ過槽

買い換える予定は今のところ無い
403 ：pH7.74：2006/12/14(木) 19:28:13 ID:q0CqnGni: >>399　５ミリくらい膨らんでるかな～
言われるまで気付かなかったよｗ
404 ：pH7.74：2006/12/14(木) 19:32:55 ID:NwHzRB0k: 60ワイドにグランデカスタムで追加濾過層×２。
上段はウールマット2枚、中段はウールマット1枚とｴｰﾊｻﾌﾞｽﾄﾗｯﾄと軽石適量、
下段は、珊瑚砂とリングロ材を半分ずつ。下段の水位はオーバーフロー口よりちょい下。
遊んでた2213（濾材全てｻﾌﾞｽﾄ）を補助的に運用。

ﾚｲｼｰなんていらん。
405 ：pH7.74：2006/12/14(木) 20:25:29 ID:+rEg9zdj: >>404
そんなにたくさん付けるくらいならレイシーのみの方がよほど楽だろうに・・・
406 ：pH7.74：2006/12/14(木) 21:08:05 ID:yiaTxAyK: 水作Sでも追加した方が・・・
407 ：pH7.74：2006/12/14(木) 21:42:32 ID:FsEgaIFL: >>404
こーゆーバカどうにかならんかなぁ
レイシーの濾過能力が気になるもんだから、あれやこれやと追加してるんでしょ？
408 ：pH7.74：2006/12/14(木) 21:53:34 ID:rUNZwTv9: >>407
こういう短絡的バカどうにかならんかなぁ
409 ：pH7.74：2006/12/14(木) 21:55:24 ID:FsEgaIFL: >>408
なに？くやしいの？ｗ
貧乏人は悲しいねｗ
410 ：pH7.74：2006/12/14(木) 22:04:52 ID:NwHzRB0k: >405
メンテ､結構楽だよ。
普段は上段のスポンジ洗うだけだし。

>406
水作は小赤水槽で使ってる。性能に異論は無いけど、やはり見た目が・・。

>409
人違い乙。
別に貧乏じゃ無いけどさぁ、ﾚｲｼｰってそれが適正価格だとは思えないのよね。
ど～みたってボタクリ価格でしょ。
411 ：pH7.74：2006/12/14(木) 22:10:46 ID:6NhNTI72: はいはいはい、レイシー使ってるんんだ、すごいねー、うん、君じゃなくレイシーの能力が。
どの趣味でもそうだが、道具の能力を自分の実力と勘違いしてんの多いよな。
412 ：pH7.74：2006/12/14(木) 22:14:24 ID:rec5JQ3V: 俺は価格には不満は無い。
レイシーの価格はポンプ代だと思ってるよ。
槽自体は単純な作りだからね。買って実物見たら自作出来るんじゃ・・・って思った。

そう思いながらも2種類使ってるし、今後上部を買うとしても、レイシーを買うだろう。
413 ：pH7.74：2006/12/14(木) 22:16:38 ID:FsEgaIFL: くくっ
思った通り単発IDどもが必死になるのねｗ
414 ：pH7.74：2006/12/14(木) 22:21:04 ID:NwHzRB0k: >413
わかったから消えていいよｗ
415 ：pH7.74：2006/12/14(木) 22:25:28 ID:FsEgaIFL: >>414
あんたは相手にしてないんだけど？(´・ω・｀)
416 ：pH7.74：2006/12/14(木) 22:34:14 ID:yiaTxAyK: 1980円で投げ売られてるクイックフローと水作の俺には
とりあえずレイシーは羨ましい

排水口あまり加工せずに付けられる外部のシャワーパイプないかな
417 ：pH7.74：2006/12/14(木) 23:10:57 ID:Epi2E2aY: 高価な器具を所有していて安価な器具を貶すやつは
本当に高価な器具を使ってるかどうか疑わしいんだがw
厨房が煽って楽しんでるだけなんじゃないの？
上部だろうが外部だろうが濾材スレだろうがそういう人必ず見かけるよね。
そんなわけで>>414よ、厨房に消えて欲しければガイドラインどおりに以後スルーに徹する事だ。
418 ：pH7.74：2006/12/14(木) 23:37:21 ID:J5rddgF6: 漏れはデュアルクリーンで何段積めるか挑戦する事が重要だ。
ちなみに今は三段目。有馬記念で一発当てて追加でもう二段・・・・・
419 ：pH7.74：2006/12/15(金) 00:56:48 ID:oeNGvDTF: コケ取り用に石巻貝を5匹入れたら
うち3匹が上部のストレーナーにくっついて何日もガラス面に戻ってこない。
天井を伝って行ったんだろうが、戻れないのか戻らないのか・・・
ガラスとの連絡路作らないとだめだな
420 ：pH7.74：2006/12/15(金) 00:57:40 ID:U9C6SoSh: おれ7段で水漏れ
421 ：pH7.74：2006/12/15(金) 09:56:52 ID:jMCL4md0: >>419
ﾜﾛﾀ　そこが一番、コケが生えるんじゃない？　きれいに掃除してみたら
どうだろうか。
422 ：pH7.74：2006/12/15(金) 10:18:39 ID:HtG8vUVi: レイシーのメリットって濾過槽が大きいってだけなの？
音は静かなのかな？
リビングに生体水槽置きたいんだけどレイシーだとほぼ無音で維持可能かな？
423 ：pH7.74：2006/12/15(金) 10:44:59 ID:wcA/lG4m: >420
７段はやりすぎだろｗ
424 ：pH7.74：2006/12/15(金) 15:47:36 ID:UbcQZXh3: 前にどっかで聞いて回答無かったので、また聞くけど
グランデ６００やデュアルクリーンの純正ポンプで、追加濾過層の何段目ぐらい
まで十分な水あがるの？

デュアルクリーンの追加濾過層を今の１段から２段に増やしたい、それ以上は
見た目の問題でヤダな。追加濾過層２段にしたら>>404さんみたいに一番上はウールマット
のみにして物理ろ過を強化する。既に水作ニューフラワーＤＸとテトラニューダブルブリラントも
入っていて、ろ過性のは十二分なんだけどね
なんか２リッターのファミリーカーをチューンしているみたいでおっぱずかしいけど
425 ：pH7.74：2006/12/15(金) 16:07:56 ID:iGMbCCii: >>424
3段でも見た目問題無い。７段はネタだろうｗ
バベルの塔と呼んでる。
ちなみに一番上の濾過層でブロッコリースプラウト育てた。
もうじき収穫だ。
426 ：424：2006/12/15(金) 16:38:39 ID:UbcQZXh3: >>425
水槽の水臭そうだけど、食べるの？
マット洗いの合間に育つ植物は、スプラウトの他にいいのないかな
ペットグラスとかなら緑がキレイそうだけど
それと、バベルの塔なら、そのうち神の怒りにふれて崩壊する危険性が･････。
427 ：pH7.74：2006/12/15(金) 16:51:24 ID:iGMbCCii: >>426
乾燥させてから自作のエビ餌に入れるｗ
崩壊を恐がっていたら何も出来んぞ。ただちにバベルの塔に汁。
428 ：pH7.74：2006/12/15(金) 19:08:28 ID:rhcQgRhq: >422
一番は耐久性。
あとﾎﾟﾝﾌﾟ自体の静穏性だと思う。
グランデ、クイックフローしか使ってないけど、
レイシーが一番静かだった。
429 ：pH7.74：2006/12/15(金) 21:01:59 ID:GVak9JG0: ニッソースライドフィルターも静かだよ
430 ：pH7.74：2006/12/15(金) 22:38:36 ID:YwuIprKU: どのメーカー品でもハズレを引いたら煩い。
431 ：pH7.74：2006/12/15(金) 23:22:07 ID:lwVNrLtK: ビッグボーイ340フリーって、サブストプロレギュラーなら何リットルくらい入りますか？
432 ：pH7.74：2006/12/16(土) 21:51:20 ID:brzSivjq: ビックボーイ　ってなんかエロくね？
「俺のビックボーイどうだい？」「すごくｒｙ
433 ：pH7.74：2006/12/16(土) 23:04:40 ID:dEQCRUoG: 実際ビックボーイで検索するとこんなのが出てくるしなｗ
ttp://www.okamoto-condoms.com/condoms/bigboy.html
434 ：pH7.74：2006/12/16(土) 23:52:02 ID:kNlC+ALF: レイシーって、水位を結構高くしないと駄目なのがきついね。
ﾆｯｿｰの7Ｍ（枠あり水槽）使ってるんだけど、
上の帯ｷﾞﾘｷﾞﾘまで水入れてなんとかラベル2ｃｍ内。
なんかいい方法ないかなー？
ＲＦ-60ね。
435 ：pH7.74：2006/12/17(日) 05:00:02 ID:+Wl7ak5Q: グランデ９００にも追加濾過槽欲しいな
436 ：pH7.74：2006/12/17(日) 10:50:47 ID:dJUxiv/L: てか、なんで６００にしか追加濾過槽が無いんだべ？
９００とビックボーイフリーにも追加濾過槽が欲しい、需要はあると思うんだけど。
437 ：pH7.74：2006/12/17(日) 11:13:36 ID:q713ewKl: 単に、絶対数の違いでは？
438 ：pH7.74：2006/12/17(日) 11:40:25 ID:nHOmqzZg: (´･ω･)っそこで自作ですよ。
439 ：pH7.74：2006/12/17(日) 15:36:33 ID:n5c1+nz3: この前、ティアラ町田でビックボーイ用は見たよ（旧製品の在庫限りかも）
でもビックボーイカスタムじゃないと何か一部の性能が制限されるような
注意書きがあった。ビックボーイカスタム用の補修パーツで解消するらしいけど
メーカー発注したたら定価商売されるに決まっているので、購入は止めた
それに、うちにある無印ビックボーイは、４年もポンプ交換無しで頑張ってくれている
が、たまにガラガラと異音を立てるようになったので、どの道ポンプ交換になるなら
グランデ６００＋追加濾過槽を購入した方が良いと考えたわけよ
440 ：pH7.74：2006/12/17(日) 20:43:50 ID:9bs6dmxI: スライドフィルター使い始めて1ヶ月。
水中の微細なゴミが目立つようになったので
先週末、ウールマット下のろ材をどけたら、泥みたいなのがいっぱい。
それを掃除したら水が透明になったので
今週は、すのこもどけてみたら
やっぱり泥みたいなのがたっぷり。
で、勇んでそれを掃除したら、きれいだった水に
またちっさなゴミがいっぱいになってしまいましたorz

すのこ下ってあまりいじっちゃいけないのでしょうか。
441 ：pH7.74：2006/12/17(日) 21:54:59 ID:QtyzsLAI: レイシーのウェット＆ドライ方式の上部を使って３年になるけど、これって
濾過槽に汚れがたまらないね。
もちろんウールマットは時々、新品に交換しているけど、ろ材のチクワは
一度も掃除をしたことがない。見ても全然汚れていないので・・・。
もっとも、週に一度、３分の１ほど水替えして排泄物などを取り除いて
いるのも大きいとは思う。
442 ：pH7.74：2006/12/18(月) 02:36:55 ID:X8lULzgD: ろ材ってのは頻繁に洗うものなの？
443 ：pH7.74：2006/12/18(月) 12:05:30 ID:TKrWKVaH: >>439
60cmのことか？
444 ：pH7.74：2006/12/18(月) 14:48:58 ID:SaQ+96z3: >>442
マットでも使ってない限り滅多には洗わないよ。
445 ：pH7.74：2006/12/18(月) 16:27:20 ID:N9/p+g4+: ドロみたいなのがたっぷりついてしまうことが問題だろ。
物理濾過がうまく機能してないんだろ。
446 ：pH7.74：2006/12/18(月) 18:17:37 ID:YYAqRU2S: >>440 です。

>>445
そうですね。
初心者はすぐ濾過をいじって生物濾過をだめにする、
みたいなことがどこかに書いてあって
物理濾過が頭から抜けてた。。。

昨日、リードクッキングペーパーを敷いたら
半日きれいになったんだけど
また戻っちゃいました。
茶色くなったウールはすすげばいいのかと
思ってたのですが
新品に入れ替えてみます。
447 ：pH7.74：2006/12/18(月) 18:29:48 ID:R4jujarr: >初心者はすぐ濾過をいじって生物濾過をだめにする
ってお前さんの行動そのものなんだがｗ
448 ：pH7.74：2006/12/18(月) 18:47:57 ID:bMJxPMnL: レイシーのRFGシリーズW＆Dは
濾過の過程で自然に汚泥を溜まらないようにしてくれている。
値段は確かに群を抜いて高い！！
しかし全てにおいて
レイシーRFGシリーズより優秀な上部は
現在の市場にはないと断言できる

別にレイシー信者ではないが
性能は段違いである
水をそんなに汚さない魚なら
どんな上部でも一緒だけどね

それと上部にはサブストプロやモノボール等の
球形？瀘材をたっぷり入れ
3Dマットを載せれば
これまた幸せ
449 ：pH7.74：2006/12/18(月) 18:55:28 ID:yd6zsDcw: >>446
茶色になったウールは、水槽の水を少し抜いて
その中ですすげば良い。

もちろん、ウールをすすいで汚れた水は
捨ててください。
450 ：pH7.74：2006/12/18(月) 19:10:13 ID:YYAqRU2S: >>449

> 茶色になったウールは、水槽の水を少し抜いて
> その中ですすげば良い。

隔週でおっしゃるようにしてたんですが
それでもゴミがいっぱいなので
新品に換えたほうがいいかなーと思ったんです。

>>448 さんの言うような
もっといい上部があったんですね。

>>447
おっしゃるとおりですorz
451 ：pH7.74：2006/12/18(月) 19:40:54 ID:R4jujarr: >>450
ウールはヘタるまで再利用可
オレはウールを半分に裂いて入れて、真っ黒になったら洗わず交換してる
最低一ヶ月はイジらないで済んでるし、スポンジフィルター追加してからは
交換のスパンが長くなってるし。

現状ではろ過不足なんじゃないの？
エサの量が多いとか生体の数が多いとか
水草を増やす。フィルター交換、増設。エサの量を加減。底砂掃除。etc・・・
スペックが分からんのでこれ以上は何とも言えんが心当たりはない？
452 ：pH7.74：2006/12/18(月) 20:38:26 ID:YYAqRU2S: >>451

レスありがとうございます
生体はコリ5、オトシン2、ヤマト3
上部のほかにエーハイム2213も使ってます。
でもエーハイムはサブストラットがほとんどですので
物理濾過は効いてないかもしれません。

餌はゴミが気になり始めた1週間前から1日1回に減らしましたが
コリを入れてから2週間は上部の掃除してなかったから
それまでのコリが撒き散らしたタブレットがフィルターにたまったかも。
底砂は毎週プロホースで掃除してますが
慣れてないからうまくゴミをとりきれてないかもしれません。
エーハイムにはPIフィルターをつけてましたが
上部の吸い込みは裸だったので
今日、スポンジカバーを買ってきました。

今入っているウールマット2枚のうち古いのは
立ち上げ時11月始めのもので、これを週末交換しようと
思ってるのですが。
453 ：pH7.74：2006/12/18(月) 20:55:30 ID:9SDoKEsO: 生物濾過うんぬんいってるけど、実際ウールは毎日洗ってもいいくらい
バクテリアは増殖してるんだよね…本当は
454 ：pH7.74：2006/12/18(月) 21:04:17 ID:bCAXrKsz: >>452
つストレーナースポンジ
455 ：pH7.74：2006/12/18(月) 21:08:25 ID:YYAqRU2S: >>454
それです。
ストレーナースポンジって名前ですよね。
ありがとうございます。
456 ：pH7.74：2006/12/18(月) 21:30:27 ID:R4jujarr: 外部つけてるなら上部は物理ろ過特化で良いんじゃない？
そうするならストレーナースポンジ付けるのは良くないけど
457 ：pH7.74：2006/12/18(月) 21:39:05 ID:YYAqRU2S: >>456

>>440 です。
物理濾過に特化するとなると
ウールの下のろ材はどけて
ウールマットをいっぱい入れるんでしょうか。
（今2枚）
といの穴にストロー挿したりしてみてるんですけど
水が落ちるところしかウールが汚れないのも
ゴミが取り切れない原因か、とも考えました。
458 ：pH7.74：2006/12/18(月) 23:34:44 ID:Gaj4FnSj: ただ単にコリタブの入れすぎだろ
459 ：pH7.74：2006/12/19(火) 09:40:13 ID:lyhjYxOq: >>458
確かに...

ちょっと前から
コリタブやめてふつうの沈む餌にしたので
これで様子を見て見ます。
460 ：pH7.74：2006/12/19(火) 11:22:23 ID:IvC04PID: >>440
泥みたいなもの？泥状なのか？
もしかして、ソイル使ってない？
全然過密じゃないのにろ材に汚れが付いたり
微細なゴミが舞うなんてちょっと考えられない

昔、ソイル水槽にコリ1匹入れてたんだけど
ウールマットに泥がたっぷり溜まったよ・・・
461 ：pH7.74：2006/12/19(火) 15:30:12 ID:lyhjYxOq: >>460
レスありがとうございます。

底は田砂です。
泥みたいと書きましたけど
一番初めの頃、日に2回あげてたコリタブの色に似てるので
やっぱ餌のあげすぎだったのかな。。。と反省してます。

今日もミズミミズ＋ゴミが水中を漂ってますが
なんとかきれいな水になるよう
みなさんのレスを参考にやってみます。
462 ：pH7.74：2006/12/19(火) 16:12:50 ID:IvC04PID: >>461
田砂でしたかorz

ところでコリタブ何粒与えてたの？
463 ：pH7.74：2006/12/19(火) 16:26:14 ID:lyhjYxOq: >>462
最初に田砂ときちんと書かなかったこちらのミスでした。
ごめんなさい。

11月下旬にコリを入れてから10日以上は
1日３個はあげてたと思います。

その頃はコリ3匹、オトシン2匹、ヤマト3匹の構成で
どうしてもエビに持っていかれたり
オトシンがタブの乗っちゃったりするので
多いかなーと思いつつ...
先週コリ2匹を追加して現在の状況です。
464 ：pH7.74：2006/12/19(火) 16:34:10 ID:UlUciHmI: コリドラスにはコリタブじゃなくて実はディスカスフードがいいよ。
465 ：pH7.74：2006/12/19(火) 17:04:51 ID:lyhjYxOq: >>464
今、画像検索しましたけど
小さくてよさそうですね。今度買ってきます。
ありがとございます。
466 ：pH7.74：2006/12/19(火) 17:50:11 ID:IvC04PID: ギャー・・・レス書いてたらＰＣフリーズorz　色々書いたけど要点だけ
>>463
給餌量としては普通だと思う
ヤマトに強奪される分を入れてもねｗ
ってか、その生体数なら上部or外部のみでも十分じゃないかな
上部使いつつ水流が欲しいなら外部のろ材撤去して使えばいいと思う

ってか、俺勘違いしてた
ウールマットに泥みたいなもの　じゃなくて
ウールマットの下のろ材に泥みたいｎ（ｒｙ　だったね
恐らく、ってか間違いなくバクテリアフロックだ（知らないならググって）
詳しく書くと長くなるんで省くけど
とりあえず飼育水でろ材を洗って（加減はおまかせ。飼育水で洗うなら結構適当でいい）
フィルター本体を徹底的に洗浄するのが一番の解決策（消毒する必要は無い）
そしてそれ以降ろ材には一切手を加えず、メンテは水換えとウールマットの洗浄・交換のみで
それでもしばらくしてゴミが舞い始めたら、ウールマットが怪しい
どれくらいの質のマットを使ってるか分からないけど
透けて見えるくらいのマットじゃあまり意味が無いよ
少し高くても密度が高ければ丈夫でへたれにくく、結局安くつく場合がある

・・・要点だけ書こうとして結局長文orz
補足・訂正あったら誰かよろしく
467 ：pH7.74：2006/12/19(火) 18:55:35 ID:lyhjYxOq: >>466
詳しいレスありがとうございます。

バクテリアフロック、ググりました。
ウールで取り切れない排泄物などに細菌が繁殖してる、
ってことと理解しました。ミズミミズもここにいるんでしょうね。

マットは、新品で1.5cmくらいの厚さのあるものですけど
今度、他の製品と比べると密度がどの程度かお店で見てみます。

ご指摘のとおり、外部でも維持できる（あるいはできてた）水槽に
上部でわざわざ細菌を繁殖させて、汚い水をぐるぐる回しちゃってるのかなー
と思いました。
フィルターをいじるのが怖かったんですけど
外部も動いているので、そっちを信じて
今週末は、水槽から外して本体をきっちり洗います！

手がかりがつかめて本当に助かりました。
ありがとうございます。
468 ：pH7.74：2006/12/19(火) 22:17:16 ID:3L55QCpv: デュアルクリーン600で、スドーのホワイトマット入れてるんですが、
マットの横幅が濾過槽の横幅より約2センチ短いのが気になっています。
デュアルクリーンの濾過槽の横幅にぴったり合うウールマットはありますか？
やっぱりGEX純正？
469 ：pH7.74：2006/12/19(火) 22:36:36 ID:zzm1TOd0: >>468
GEX純正とスドーは長さが同じ。
というかほとんどが寸足らずだと思うよ。
カットしてないやたら長いヤツを買って自分でカットするしかないんじゃないかな。
因みにGEXは目が粗すぎるからスドーを薦める
470 ：pH7.74：2006/12/19(火) 23:14:14 ID:O4gEe2NA: >>468
３ｃｍ幅に切ったのを押し込んだら如何ですか？
471 ：pH7.74：2006/12/19(火) 23:18:23 ID:O4gEe2NA: デュアルクリーン600の水中ポンプに書かれている最低水位線が結構高い位置
なので、そこまで水を入れると地震が来たとき揺れで水が溢れそうで心配です
水位を下げた場合、音がうるさくなるのはしょうがないとして、モーターの
過熱など重篤な問題が発生するでしょうか？
472 ：pH7.74：2006/12/19(火) 23:32:55 ID:1NnPzI0Y: >>467
俺も細かいゴミが舞ってたけど
ウールから3Dﾏｯﾄに替えたら出なくなったよ
473 ：pH7.74：2006/12/19(火) 23:43:40 ID:3L55QCpv: >>469
レスありがとうございます。やっぱりそうなんですかね。スドーを使います。

>>470
切ったマットを横に詰めてみます。
474 ：pH7.74：2006/12/20(水) 06:57:27 ID:pnBgC9qW: >>472
レスありがとうございます。
検索して画像を見ましたが３Dマット、良さそうですね。
他のウールを検討してみようと思ってたので
３Dマットについてもお店で見てきます。
475 ：pH7.74：2006/12/20(水) 19:57:10 ID:wQYSqV6Z: 上部にマットはいらんだろ。
濾材はグラスリングをつめられるだけぶちこめ。
で、吸水口にはテトラのダブルプロを装着しる。
これ最強。
476 ：pH7.74：2006/12/20(水) 19:59:32 ID:9aDjU8y5: ３Ｄマットも良いんだけど、６０で使うには微妙に幅が足りないんだよな～
最低でもあと１センチ幅広く作ってほしいよ
477 ：pH7.74：2006/12/20(水) 21:39:50 ID:IP/JsvSS: >>475
外部と併用なのに？
478 ：pH7.74：2006/12/20(水) 22:43:11 ID:ZIVVLoE5: >>475
テトラのダブルプロってどんな製品ですか？
479 ：pH7.74：2006/12/21(木) 00:24:24 ID:AJMIMagg: 目の細かいスポンジを上部にはめると流速落ちるし
高い確率で目詰まりします。
480 ：pH7.74：2006/12/21(木) 19:39:06 ID:f6+clcCF: ダブルプロ晒し
481 ：pH7.74：2006/12/21(木) 19:43:57 ID:f6+clcCF: ダブルプロ最強だよな
482 ：pH7.74：2006/12/21(木) 21:03:07 ID:9aLMnrqY: ダブルプロって何なのか教えてくださいよ
もしかしてダブルブリのミスタイプ？
483 ：pH7.74：2006/12/21(木) 23:28:26 ID:2Z06a3Cd: ダブルプロラント・・・
484 ：pH7.74：2006/12/22(金) 03:12:26 ID:xlZz5hgk: ブリラントスーパープロを改造してダブルにしたんじゃね。
水槽に入るか疑問だけどな。

どうであれ目の細かいスポンジを
プレフィルターとして使おうなんてのはタブー。
485 ：pH7.74：2006/12/22(金) 13:50:18 ID:YvKklFP8: >>475
上部のメリットをなくす行為、バカすぎｗｗｗ
ナイスな釣りだなｗｗｗ

・・・釣りじゃなかったら恥ずかしすぎるｗｗｗ
486 ：pH7.74：2006/12/22(金) 16:56:21 ID:kySRO3I1: ネットに入れて取り出しやすくしてりゃマットでなくてもいいと思う。

>>485
そんなに煽ってやるなよ。
紐状接触材使いの俺から言わせりゃマットを揉み洗ったり交換するのと
セラミック濾過材などを排水でじゃぶじゃぶして半永久的に使いまくるとの
どっちもどっちだがな？
487 ：pH7.74：2006/12/22(金) 16:58:05 ID:kySRO3I1: あースマン
吸水口のスポンジ使ってる事をヴァカにしてんのかw
たしかにそりゃヴァカだわなw
いちいち水槽の中に手を突っ込む必要あるな
488 ：魚くん：2006/12/23(土) 00:01:18 ID:oEjwDjiy: ニッソークイックフロー
上段　安いウールマット一枚
二段　ブラックホール一個
下段　軽石

やすあがりだけど、2ヶ月くらいもんだいなくきれいです。
マットは月1回交換してますが6枚250円くらいなんでやすいです。
高価な物は使用したこと無いけどやっぱ高価なものはそれなりに
いいんでしょうか・・・

リングろ材とか結構高いですよね。
489 ：pH7.74：2006/12/23(土) 01:04:13 ID:/q7HGExg: ﾚｲｼｰｽﾚ落ちちゃったねage

>>488
わざわざ高い濾材使わなくても
ウールマット＋軽石で充分。
490 ：pH7.74：2006/12/23(土) 01:21:07 ID:hGEgDvyz: >>485
俺は普通にアリかなって思うけど、
あなたの言いたい上部のメリットって何？
俺的には手を手首まで水につけようが、ひじまでつけようが、
そんなに変わらん気がする。
見た目的に悪くなかったら俺もやるけどな。
491 ：pH7.74：2006/12/23(土) 05:17:06 ID:nrRrlV4w: >>490
まぁ、ありと言えばありだよ
ストレーナーにスポンジ付けるかどうかは個人の判断でいいと思う
あと、飼ってる生体によるかな
稚魚や稚エビは吸い込み防止になるからむしろ推奨する
肉食魚や糞が多い魚、噛み癖がある魚は付けない方がいい

何の根拠も理由もなしに>>475って言われたら噛み付きたくもなるさ
492 ：pH7.74：2006/12/23(土) 05:21:45 ID:FYM5tGdD: >>475
上部フィルターにリングろ材入れるのもアフォですな
あれは外部向けでサブストプロみたいなボール状のろ材の方が
表面積広いんだぜ　まあ軽石で十分だけどな
493 ：pH7.74：2006/12/23(土) 05:26:32 ID:JJ3Hu8ue: 軽石以外使ったこと無いよ
494 ：pH7.74：2006/12/23(土) 05:31:06 ID:ZiG57ttV: リングろ材が外部向けなんて初めて聞いたぞ
エーハイムのメックの説明の受け売りか？w
495 ：pH7.74：2006/12/23(土) 05:41:29 ID:FYM5tGdD: >>494
それはお前は素人だからだろ
目詰まりしても流量が落ちにくい様にリング状なんだよ
496 ：pH7.74：2006/12/23(土) 05:44:17 ID:ZiG57ttV: それで外部向けと言うのは安易だな
497 ：pH7.74：2006/12/23(土) 05:52:50 ID:FYM5tGdD: >>496
自分で「私は馬鹿です」って宣伝してるようなもんだぞｗ
こりゃ真性だな　
498 ：pH7.74：2006/12/23(土) 05:56:40 ID:ZiG57ttV: まぁアンカー無しの煽りにそこまで煽り返せたら上々だわな
内容はどんどん幼稚になってるけどw
499 ：pH7.74：2006/12/23(土) 08:26:34 ID:BFw1VEHs: 底が浅いんだから仕方がないだろ。
500 ：pH7.74：2006/12/23(土) 08:37:48 ID:FggtD87S: 軽石って園芸用の鉢底にひくヤツのことですか？
それなら２９８円でめちゃ安ですね。というかベランダに買い置きが
あるので、今なら０円です
他にも、園芸用の素材で濾材に使えるものはありませんか？
501 ：500：2006/12/23(土) 09:18:36 ID:FggtD87S: 濾材スレを見てきたら、園芸用の軽石でＯＫでした
それも、中性パミスという商品の中粒がお勧めだそうです
ホームセンターと大型園芸店に電話して、在庫確認してＧＯ
502 ：500：2006/12/23(土) 09:24:07 ID:FggtD87S: 中性パミスで検索したら、園芸関係のＨＰで次のような資料が出てきました
これならば、商品名にこだわらず、粒の大きさで選べば良さそうですね
・赤玉土　ＰＨ５～６
・鹿沼土　ＰＨ５～６
・軽石（パミス）　ＰＨ７～７．５
・日向土　ＰＨ７～７．５
・パーライト　ＰＨ８～８．５
503 ：pH7.74：2006/12/23(土) 14:10:17 ID:FYM5tGdD: パミスって大中小サイズがあって
中性で多気孔なんだよな（袋に書いてある）
アクア用なんじゃないかっていうくらいｗｗ　パミスいいよ
俺はこの前パミス売り切れで40リットル800円の軽石買って
OFのサンプに入れてるがまったく問題ないね　一瞬ｐHがあがったけど
数時間で戻った
504 ：pH7.74：2006/12/23(土) 23:08:57 ID:EQUsHH4N: この前パミス買ったんだよ、ホムセンで。
しかも大きい袋の奴。525円と安かったもんだからつい・・・。
案の定､余ってしまって処分に困ってるよ・・・orz
藻前らに分けてあげたい。
505 ：魚くん：2006/12/23(土) 23:33:47 ID:ZLlql41G: 私も軽石パミスの中粒サイズのを使っています。
軽石いれたては白っぽくにごったんですが、3日くらいで
濁りはきえました。

確かに安い割りに量が多いのであまっちゃうんですが、
あまったら園芸用として使用してます。
まぁそれでもあまっちゃうけど・・ｗ
506 ：pH7.74：2006/12/26(火) 02:03:59 ID:eH7zcq0B: ところで前に他の人も質問してるみたいなんだが、デュアルクリーンに追加濾過槽を2段以上足してる人、
ポンプの水量どうなんよ？　写真upしてる人もいるし、問題なく動くように思うんだが、やっぱり皆ポンプは
他社のとかに変えてるの？
俺は今日追加濾過槽一つ買ってきたけど、大丈夫そうならもう一段追加したいのだ。
507 ：pH7.74：2006/12/26(火) 08:15:10 ID:Rn29vX7G: 近くのホームセンターには、パミスの小袋（２Ｌ）しか置いてなかった
取り合えず２袋買ってきたよ。風呂場で洗うと怒られるので、川に行って
洗ってきます
508 ：pH7.74：2006/12/26(火) 09:09:52 ID:m2Xsi7Hz: 洗面所とか足洗い場は無いのか。
509 ：507：2006/12/26(火) 09:55:47 ID:Rn29vX7G: >>508
そうゆうことではなく、嫁さんのアクアリウムへの理解と泥水で水周りが
一時的にも汚されることへの嫌悪感、それくらいじゃパイプ詰まりは起きない
ということを理解しているか（理解していても感情が先に立つか）の問題
それと最大の問題は、私の旦那様としての威厳の無さだ！
510 ：pH7.74：2006/12/26(火) 10:05:35 ID:tc6w7rF2: >>509
下僕、乙ｗｗｗ
まぁ、洗面所は普通はいやがるよな。
外に水道はないのか？
511 ：pH7.74：2006/12/26(火) 11:13:59 ID:SGRmmTNy: >>509
バケツで洗って、トイレに排水って事で交渉してみては？
もちろん、交換条件としてトイレはピカピカにするって事で。ｗ
512 ：pH7.74：2006/12/26(火) 11:44:06 ID:m2Xsi7Hz: >>５０９
あっそ。
そしたら冷凍庫に赤虫保管とかもってのほかだな。
バケツかコンテナボックスに水張ってジャブジャブ洗えばええやん。

川って…危ないよ。
513 ：pH7.74：2006/12/26(火) 14:41:22 ID:snoNnf1b: バケツ＆ポリタンクで外洗いだな。
洗いはバケツで、濯ぎ用の水はポリタンクで。
お湯入れとくと幸せになれる。
514 ：pH7.74：2006/12/26(火) 20:38:09 ID:ZXRRjyhY: >>506
やればわかるさ！
515 ：pH7.74：2006/12/26(火) 20:54:27 ID:eH7zcq0B: >514
怖くて出来ないよ！
516 ：pH7.74：2006/12/26(火) 22:08:13 ID:5ZVJK1/Y: まぁなんだ

旦那ガンガレ
517 ：旦那：2006/12/26(火) 22:44:01 ID:Rn29vX7G: デュアルクリーンに追加濾過槽２段目を追加しました
純正ポンプでしっかり揚水してますよ。一番上が詰まり気味のマットなので
オーバーフローしそうになってます
なお、追加濾過槽に付いてきた長い方のパイプでちょうど良い高さに
なります
518 ：pH7.74：2006/12/26(火) 23:50:57 ID:RoL/kAz1: デュアルクリーン600とグランデ600
のどっちを買うか悩んでます。　どっちが勝ち組？
519 ：pH7.74：2006/12/26(火) 23:58:36 ID:ZXRRjyhY: ぐらんでがええで。
漏れはもちろん

ぢゅあるくりーん・・・・・・orz
520 ：pH7.74：2006/12/27(水) 04:38:00 ID:Zc1RtJM4: 俺もデュアルクリーンだけどグランデ知らないから不満もない
両方使えば不満に感じるかもしれない
521 ：pH7.74：2006/12/27(水) 06:09:52 ID:6aiuv9aX: グランデ良いよ。デュアルに比べて濾過槽の容量が段違いだもの。
テトラのGA60に乗っけてる。で、かつかつ。
片側６ミリしか乗ってないけど今のところ大丈夫。
リセットしたとき一度水槽の中に落としただけ。
522 ：pH7.74：2006/12/27(水) 10:25:06 ID:WYCUR9cv: ちと聞きたいのだが、濾過槽の容量を上げるのと、流量を上げるのとでは、
どちらがより効率的な濾過を実現できるのだろうか。極端な例を考えると、
ものすごくでかい濾過槽でも、水がちょろちょろしか流れなかったら、
あんまり意味がないし、流量を極端に上げても、魚や水草が吸水口に
吸い込まれるようでは意味がないわけですが・・・
523 ：pH7.74：2006/12/27(水) 11:33:19 ID:UqotRdLN: >リセットしたとき一度水槽の中に落としただけ
そのうちもう一度落とすさ
524 ：pH7.74：2006/12/27(水) 14:43:11 ID:6aiuv9aX: もしもその例で濾過効率グラフとかつくれば正比例曲線にはならないと思う。
なのでベストの流量を見つけ出し、その後容量アップすればいいんじゃないか。
525 ：pH7.74：2006/12/28(木) 09:02:31 ID:TvP47JBR: 30レス後くらいで結論は小さな水槽で飼育をしないになる
526 ：pH7.74：2006/12/29(金) 04:36:34 ID:MRnvlipa: グランデを買いに行った時なかったからデュアルにしたが、自分の環境では
全く問題なく効果的に機能している。やったことと言えば、給水口に
ヌマエビ入れたフィッシュレットを直結させたことと（当然エア駆動ではないけど）、
メイン濾過層にウール一枚足して三重にしたことと、サブ濾過層にウールと
フィッシュレットに入っていたセラミックを入れたことくらい（デュアル付属の
白いセラミックだか貝殻みたいのは、粉が水中舞ってアクリル傷つけそうなので
取り外した）。あ、それと排水口から出る水を水面に浮かべた巨大スポンジに
ホースで垂らすようにしている。

>>522
物理ろ過は早い水流でもいいが、生物ろ過は早さと効果が反比例するよ。
井戸水というか地下水考えればわかると思うけど。
527 ：pH7.74：2006/12/29(金) 04:42:39 ID:JAQ579Vj: コトブキのスーパーターボ1200+というのを買ったのだが、具体的にどういう風にろ過材やウールマットを
ひいたらええのかよくわからん。ぐ愚っても、参考になる写真や説明の載ってるサイトは、
なかった。親切な人おしえてください。
528 ：pH7.74：2006/12/29(金) 04:46:42 ID:MRnvlipa: >>522
と書いてから思ったが、上部の場合、汲み上げる水流の速さも出てくる早さも
ポンプで固定されているのが普通だと思うけど、可変式のものとか？
投げ込み式だとエア量増やした方が効果が高いと思うけど、だめだ自分にも
よくわからん。とにかく水流を速くするためにフィルター量減らすくらいなら、
水流遅くてもフィルター量増やした方がいい。もちろん極端なのはだめだけど。
529 ：522：2006/12/29(金) 10:51:15 ID:BvQMvn8g: >>528
レイシーでは、ポンプ別売の製品もありますね。ポンプとセットのものでも、
ポンプがダメになったら、別なものに買い替えれば簡単に取り付けることが
できそうです。で、私が今使っているのは旧ＲＦＧ９０で、今はそれに付属
していたポンプが売られていません。仮に、交換するとすれば、水中に投げ
込み式の現行品になると思うのですが、この時に、より流量の性能が高いもの
にする意味がありやなしや、ということなんです。やはりＲＦＧ９０と流量とは
厳密に計算されていて、最適な濾過能力が発揮できるような組み合わせなんで
しょうか。
530 ：pH7.74：2006/12/29(金) 11:20:44 ID:LM56HmN6: 逆に９０ｃｍ用フィルターのポンプの交換時に６０ｃｍ用ポンプを買ったら
どうでしょう？物理濾過の効率は落ちるかもしれませんが、生物濾過の
効率はＵＰ？、ポンプの値段は半分でうま。パイプの口径違いや位置合わせ
はジョイント作ればいいだけだし、残りの問題は、濾過槽の先の方まで水が
行くかどうかだね
531 ：pH7.74：2006/12/29(金) 15:18:17 ID:MRnvlipa: >>529-530
ああ、そういう意味ね。前にメーカー推奨のよりワンランク上の水量の交換ポンプを
使っていた人のレポートがあったような気がする。それでも問題なかったらしいけど、
その人の場合は地震対策だかで水位を下げて使うから抑揚量が必要だったからみたいだけど。
詳しくは覚えていない。

要はろ材を上滑りして水が上から漏れてこないくらいならいいんじゃないの、
仮に水流強めにする場合は？逆に水流弱めにする場合、濾過槽の先の方まで水を
行き渡らせるようにしたいなら、フィルターボディ全体を少し傾けるってのはどう？
自分の場合は、ポンプ付きセットの上部フィルター使ってるけど、
水位もポンプ位置も下げているため本来の水流より弱くて濾過層の先まで
水が行き渡らなかったから、水槽上部とフィルターボディの外側底部の間に
片側だけ厚紙挟ませて傾けている。これで濾過層の先まで水が行くようになった。

でも今いったようなことする場合は、メーカーの推奨から逸脱してるから、
あくまで自己責任でね。
532 ：pH7.74：2006/12/29(金) 15:54:51 ID:gg7ZKU0U: メーカーだって適当につくってるわけではない。
533 ：pH7.74：2006/12/30(土) 03:18:22 ID:vZnN+qfI: 外部に移行しちゃってもう上部使ってないけど、外部より上部の方が楽しいね。
ﾂﾞｱﾙクリーンに追加濾過層入れて三段でやってた。
また上部使いたいから近いうちに生体重視の水槽立ち上げようかな
534 ：pH7.74：2006/12/30(土) 10:07:10 ID:xF7vZjmt: >>529
俺も旧RFG使いだけど、現行のRSD-20Aが使えるんじゃないのかな？
RFG-60：RSD-10、RFG-90：RSD-20、RFG-150：RSD-40って組合せだったかと。

ポンプは供給されるだろうけど、フィルター本体に水中ポンプを吊り下げるアクリルが
割れるんだよね・・・。あれは無さそうだ。
結局SUS板曲げて吊り下げてるけど。
535 ：pH7.74：2006/12/30(土) 16:05:34 ID:xTp++93a: ストレーナーをP-1と交換すると
やはりモーターには負担がかかるのかな？
536 ：pH7.74：2006/12/30(土) 16:16:08 ID:iMDVrdZn: 拝啓、啓子ちゃん。
あれから僕は生体メインの水槽に変更したから外部から上部に鞍替えしたけど
なんてゆーか…外部がダメだとは言いたくないけど、同じろ過効率を求めるのに
上部だと恐ろしく無駄がない気がするわけで。予算も設置スペースもメンテの手間も。
今までの外部での出費を考えると認めたくはないんだけど。

でももう意固地にならずにここの父さん達の生き方に、ようやくというか…
だいぶ尊敬できるようになったんだよ。

それが僕の…今年の出来事だった。
537 ：pH7.74：2006/12/30(土) 17:16:10 ID:xsIhOkyp: NISSOにこだわってるぼくはもう吊ってきた方がいいですか？
538 ：pH7.74：2006/12/30(土) 17:28:03 ID:DBriMV1r: >>537
遠慮無くドゾー
539 ：pH7.74：2006/12/30(土) 19:14:12 ID:KwCu7QM5: メンテの簡便さは上部に分があるな。
週に一回うんこマットかえるだけで良いもの。
外部で回してた時はorz
540 ：pH7.74：2006/12/30(土) 19:25:18 ID:/b0Eh/SA: 外部って一年くらいメンテ不要じゃないの？エーハ使ってる人がそう言ってたが。
俺は上部だが数ヶ月に一回しかマットの掃除はしていない。
もっとも生体の種類や餌の量にもよるのかもしれないが、マットは投げ込み式
フィルター同様、汚れてる方が効果があると思っているもんでね。
541 ：pH7.74：2006/12/30(土) 19:48:46 ID:KwCu7QM5: シクリッド飼いなんでうんここさなきゃいけないんだよ。
昔はフィッシュレット+外部+ストレーナスポンジだったけど、
ストレーナスポンジの掃除ってめんどいんだよね。
上部を知ってしまった今はもう外部に戻れない。
草水槽は今までもこれからも外部だけど。
542 ：pH7.74：2006/12/31(日) 15:09:09 ID:CTL34OER: フンが多い中型魚以上になると3ヶ月で詰まる。
溜まりすぎる有機物が魚のフン以上に硝酸塩値を上げてしまう。
けっきょく月一でスポンジの揉み洗いなどのメンテすることになる。
543 ：pH7.74：2006/12/31(日) 17:23:00 ID:jhC7XsB6: グランデの追加濾過槽を２～３段積んでる人に質問
揚水パイプの延長はどうしてるの？
544 ：pH7.74：2007/01/01(月) 09:18:39 ID:bUGOATHE: 90センチ水槽に60の上部を使っている人っているのかな？
今は外部でやっているけどグランデカスタムの使ってないのがあるので
追加で考えてます。
545 ：pH7.74：2007/01/01(月) 11:43:59 ID:ZnXos5jg: 120センチ水槽に60の上部を2台直列配置で使っている人っているのかな？
60センチ水槽ワイドに60の上部を2台並列配置で使っている人っているのかな？

60の方は興味本位だけど、120の方は本当にで知りたいです。120の上部は
値段高すぎなので、(グランデ600＋追加濾過槽2段)×2を検討しています
546 ：pH7.74：2007/01/01(月) 11:56:42 ID:ZnXos5jg: GEXから45～60cm対応の上部フィルター、デュアルクリーンフリーが発売
水中ポンプは、夏場の水温上昇と水位低下に気を使うので、グランデ450
を出して欲しかったですね。45cm水槽に外掛けフィルターでは心許無いので
デュアルクリーンフリーが組み込まれた45cm水槽セットが発売されるといいな
もちろん追加濾過槽も
547 ：pH7.74：2007/01/01(月) 12:36:31 ID:pU2/r0g+: oh,that's good news!

A Happy New Year!
548 ：pH7.74：2007/01/01(月) 12:57:18 ID:HdgTeoLA: >>545
60将軍に60用二台はディスカス飼いではよく見るやり方。
日々大量換水＆大掃除だから、交互に掃除して水質変化のリスクを減らせる。
120に60用×2って真中のアレに引っ掛ける気か？
あれは補強用であって、基本的には荷重かかるのは考慮されてないぞ。
120×60で奥に向けて設置するなら出来るかもしれんがな。
あと、上部濾過の値段はほぼポンプ代。
120水槽の濾過なら、ポンプの揚水力も当然高性能が求められる。
何を飼うか判らぬが、おそらくグランデ×2を設置出来ても濾過性能が追いつかないんじゃないかな。
120規格は単純に60規格の倍って水量じゃないし。
549 ：pH7.74：2007/01/01(月) 15:02:42 ID:YlKtXN/m: スレ違だったらごめん、
６０規格にグランデのっけてセネガルス飼ってるんだけど掃除のときに気がついたんだが
上部の裏面に白いふわっとしたカビがびっしり生えてる ort
良く見ると落水部の籠にいれてあるカーボンとかにもうっすらと生えてる
こんなのうちだけ？　魚に影響あるのかな？
もし影響があるならポンプがそろそろうるさくなってきてるしリセットがてら
グランデ買い換えようかなと思うんだが、、、
誰か助言ください
550 ：pH7.74：2007/01/01(月) 17:04:37 ID:SS8xfsbO: ９０ＣＭ水槽に４５ＣＭ用上部Ｘ２サブとして使っている
（メインは底面直結２２３５ｘ１と２２３５通常使用）
過密水槽だけど、何とかいけている
生体
ラミノーズｘ１０
カージナルｘ３０
バルーンモーリーｘ１６
プラティーｘ１０
ＧＨＤｘ１３
コリパンダｘ１８
ドイツラムｘ２
ミナミｘ３０？（どのぐらいいるか不明）
551 ：pH7.74：2007/01/01(月) 18:56:29 ID:EgRVxz+e: >>546
デュアルクリーンフリーって、スライドする分、従来のデュアルクリーンより
濾過層が短く能力が劣るんじゃないだろうか。

グランデのポンプは水中式じゃないの？その場合、水位をかなり下げても
問題なく水を吸い上げられるんだろうか。うちはデュアルクリーンだが、
パイプを延長してポンプ位置を通常より20センチくらい濾過層より下げた
位置に設置しているが、同様のことをグランデでやっても問題ないんだろうか。
ポンプに負荷が掛かりすぎてオーバーヒートするとかしなきゃ、是非乗り換えたい。
552 ：pH7.74：2007/01/01(月) 19:06:42 ID:oCm0QEqo: >>551
>デュアルクリーンフリーって、スライドする分、従来のデュアルクリーンより
>濾過層が短く能力が劣るんじゃないだろうか。

45～60cm対応を45cm水槽で使うなら、スライドさせないから45cm専用品と変わらないだろう。
553 ：pH7.74：2007/01/01(月) 23:41:48 ID:RbFAaZdN: 60cmでデュアルクリーンフリーを選んで使おうとは思わないだろうし。
554 ：pH7.74：2007/01/02(火) 00:08:26 ID:s+6cE8oB: >>551
＞グランデのポンプは水中式じゃないの？
水中式ではありません

＞水位をかなり下げても問題なく水を吸い上げられるんだろうか
水位線から20cm下げるなんて無理です
555 ：pH7.74：2007/01/02(火) 06:17:21 ID:aGPzNXNI: >>554
回答ありがとうございます。水位を下げられる点で、水中ポンプ式の方が
便利なんですね。日本は地震国だから、メーカーもその辺の努力はして欲しいです。
556 ：pH7.74：2007/01/02(火) 07:05:00 ID:0mHb3goL: >>555
水面付近にインペラがあるタイプで20ｃｍまでは対応しなくてもいいでしょ。
5cm下げても水漏れるくらいの揺れなら諦めが付かないか？
もしかしてマンションの高層階中の人？
コイルまで水没させるタイプは水温に影響あるって人もいるからね。
別途水中ポンプを購入される事を勧める
557 ：pH7.74：2007/01/02(火) 21:19:13 ID:cm04uUNK: >>555
水中ポンプの方が、水位を下げずらいよ。ポンプがエアを巻き込むと揚水出来なく
なって、オーバーヒート→安全装置作動→もう使えません、になります（GEXに確認済み）
地震対策で水位を下げておくと、夏場に蒸発が盛んになったとき、ポンプ本体と
ハイプの接続部分より水位が下がって、エアを巻き込む恐れがある
その点、普通のポンプの場合は、始動時は水位を上げる必要があるけど、揚水が
始まれば、結構水位を下げても大丈夫
家にあるデュアルクリーン６００は、夏までにポンプの位置を下げる工夫をする
つもりです
558 ：pH7.74：2007/01/03(水) 00:35:26 ID:DUZqs2em: デュアルクリーン６００使ってるけど、ポンプの位置をフィルター本体の底から
20センチ下げているけど、エアを噛んだことはないよ。

そりゃポンプを本体に直結したらそうはいかないけど、自分の場合は
家庭用ホースでポンプと本体を繋げて水中まで下げているから、
水の蒸発の影響も受けたことがない。
559 ：557：2007/01/03(水) 08:00:01 ID:rGM1SWyM: >>558さんの方法ならＯＫ。というより、それで問題になるまで水位が下がったら
水槽に水が半分も入っていないことになってしまいます。
それと空中に出るとまずいのは、ポンプ本体と下側ハイプの接続部分
>家庭用ホースでポンプと本体を繋げて水中まで下げているから
そのアイデアいただきです
560 ：558：2007/01/03(水) 20:21:50 ID:DUZqs2em: うちの水槽は高さ45センチなんだけど、水は深さ35センチくらいにして、ポンプに
付いている水位線の目印が高さ25センチくらいのところにしてある。
今まで調べたところ、水の深さが水位線と同じ25センチでも稼動することが
わかっているけど、水の蒸発とか室温の変化の影響をできるだけ避けるために、
水面はそのポンプの水位線より10センチくらい高い状態にするようにしている。

あと当たり前だけど、水位は高い方がポンプの汲み上げる水流の速さは速くなるね。
561 ：pH7.74：2007/01/04(木) 22:22:16 ID:K88Ln8vO: グランデカスタム６００をセッティングしましたが、２年使用のビックボーイ
より、ポンプの音がウルサイですね。ハズレを引いたのかな？
使っているうちに滑らかになって静かになるのに期待
562 ：pH7.74：2007/01/04(木) 23:44:59 ID:kwMELtA6: はずれは使ってても直らないよ。
ポンプからびびり音がでてたので家のは交換してもらった。
今は水音しかしない。
563 ：pH7.74：2007/01/04(木) 23:47:48 ID:284l985h: グランデよりグランデカスタム使ってる人が多いようなんだが
みんな海水飼育なの？
564 ：pH7.74：2007/01/05(金) 01:58:53 ID:I1QsWTJ5: >>561
自分のやつもうるさかったけど
インペラのカバーをはずしてから送水パイプを付け直したら静かになったよ。
パイプを取り付けたときにインペラがカバーに接触したのかも。
565 ：561：2007/01/05(金) 19:28:58 ID:pNpp5aA9: >>564
そういえば、他の上部フィルターでも、パイプを外して掃除したら音が静かに
なったことがある。やってみます。
>>563
ウチは、かねだいの週末特売でグランデカスタムが安かったので購入しました
通常価格だったらグランデ＋追加濾過槽を購入しますよ

それから追加濾過槽に入っているグランデ用パイプはデュアルクリーンの追加濾過槽
２段重ねに丁度良いけど、グランデ及びグランデカスタムで追加濾過槽２段
重ねにする場合は、パイプの継ぎ足しが必要なことが判明
余ったパイプを切って継ぎ足すとして、丁度良いジョイントってないかな？
566 ：pH7.74：2007/01/05(金) 21:39:27 ID:fARtGGlP: レイシーの上部濾過手に入れたんだけど。
ポンプが凄い熱いんだけどこれって仕様ですか？
触ってられないぐらい熱もってるんだけど。

あと、ポンプからアース用のコードが出てるけど
使ってる皆さんはちゃんとアース取ってますか？
アースとる所が無くて困ってるんだが、ちゃんと
アース取らないとやばいかな？
567 ：561：2007/01/05(金) 23:17:39 ID:pNpp5aA9: >>564
ポンプ下側のパイプをほんの少し引き出したら、一発で静かになりました
アドバイスサンキュウです
568 ：pH7.74：2007/01/06(土) 00:24:13 ID:IGUGXalH: >566
熱いのは普通。
ｱｰｽは無理なら取らなくていい。
569 ：pH7.74：2007/01/06(土) 12:15:59 ID:RJIlmqtW: >565
ジョイントは水撒きホースでおｋ。
570 ：pH7.74：2007/01/08(月) 15:38:06 ID:PlUAuf1n: デュアルクリーン買ったんだけどさなんかぴちゃぴちゃいってんだよね
上部式使ったことないから分かんないんだけどこれって
外部式のエア噛みみたいなもの？だれかおせーて
571 ：pH7.74：2007/01/09(火) 01:55:49 ID:VQjLokFp: >>570
仕様です
空気巻き込んでエアレーション効果出してるだけ

ビックボーイの水位を上げたら一気に音がなくなって
空気を巻き込まなくなったんだがこれって変なの？
今までは水音がしてたし水面も揺れてたんだが
572 ：pH7.74：2007/01/09(火) 08:44:34 ID:wxZ2UvAg: 1200×450×450水槽の購入を考えているんですが
60で使っている上部二つ使って濾過いけますかぁ？
573 ：pH7.74：2007/01/09(火) 09:00:17 ID:I9jVoBEY: >>572
メダカ80匹くらいまでなら60上部2個でいけると思うよ
574 ：pH7.74：2007/01/09(火) 09:06:56 ID:MPSBn9pZ: 120水槽で60上部2個使ってメダカなら
200匹以上余裕です。
575 ：pH7.74：2007/01/09(火) 09:39:10 ID:wxZ2UvAg: 回答ありがとうございました
576 ：pH7.74：2007/01/09(火) 12:27:27 ID:I9jVoBEY: どういたしまして
577 ：pH7.74：2007/01/10(水) 13:34:42 ID:2F/+3tvN: 60将軍＋コトブキ600ワイドでメダカ150匹近く飼ったことあるから単純に倍の300匹なら余裕じゃね？
500匹までならギリいけそうな予感
578 ：pH7.74：2007/01/10(水) 20:32:13 ID:2jBDV6A/: 新規でいきなり300つっこんだら無理だね。60に300なんて、まるっきり餌水槽じゃないか。
まあ、死んで心が痛む魚じゃないがな。
579 ：pH7.74：2007/01/10(水) 20:59:24 ID:O1um66/n: やっぱ一人っ子の生体の方が心が痛むよな。

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