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大規模停電で死んだ熱帯魚に賠償する義務はない

1 :【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/08/19(土) 19:00:24 ID:pphXE3+r ?BRZ(1027)
今回の接触事故による弊社の賠償責任について

 今回の送電線接触事故に関しまして、法的に損害賠償責任をお認めするには、
クレーンが送電線と接触したことと、発生した損害との間に「相当因果関係」が必要となります。(民法709条、同法416条)。

 どういうことかと申しますと、クレーンが送電線と接触することにより、
通常、予見される送電線の所有者の損害に限り、法的に賠償責任があることになります。

 今回の事故では、送電線の損傷により、停電が発生するかどうか、また発生するとしても、
どの地区がどのような停電になるのか、また電力会社のバックアップがどうなのか、などなど、予測が不能でありました。
結果は、ご周知のとおり停電が広範囲に及んでしまいました。

 したがいまして、今回の事故によって電力会社から一時的に電気の供給を受けられなかったことにより発生しました
一切の間接的な損害(停電によりパソコンが使用できなかった、及び故障した、エアコンが故障した、熱帯魚が死んでしまった等々)につきまして、
当社には損害賠償義務はないものと判断致しました。

 ご迷惑をお掛け致しました皆様には誠に申し訳ないこととは感じておりますが、ご覧察の上、御了承願いたく、お願い申し上げます。

以 上

引用元
http://www.mikuniya-web.co.jp/sonbai.htm
三国屋建設
http://www.mikuniya-web.co.jp/

大規模停電で死んだ熱帯魚や壊れたPCに賠償する義務はない
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155883889/
大規模停電で死んだ熱帯魚や壊れたPCに賠償する義務はない ★2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155921484/

2 :pH7.74:2006/08/19(土) 19:28:39 ID:cpDMEAV9
裁判だな。

3 :pH7.74:2006/08/19(土) 19:36:52 ID:ujcKPthx
過去の停電で死んだ錦鯉を
弁償したらしいが?

4 :pH7.74:2006/08/19(土) 19:42:24 ID:VdMqKydt
まあそれはそうだろ。
むしろ、熱帯魚飼育ってこういう事態に例示として挙げられる程度には
メジャーな趣味なんだよな、とオモタ。

5 :pH7.74:2006/08/19(土) 19:43:21 ID:pk7TFvkR
停電と魚が死んだ事の因果関係(停電したから死んだ&停電しなければ死ななかった)
を立証できる奴は裁判起こせばいいんじゃね?

6 :pH7.74:2006/08/19(土) 20:00:42 ID:JCGRWUIb
まぁ、そなもんじゃないのかな。
いやなら無停電電源装置をつけりゃいいさ

7 :pH7.74:2006/08/19(土) 20:55:46 ID:DIliuM7Z
見た目で高そうだなと分かるのアロワナとか錦鯉とかか

8 :pH7.74:2006/08/19(土) 21:38:01 ID:mctY0fQY
魚が大事なら家に発電機置くといいよ

9 :pH7.74:2006/08/19(土) 21:41:17 ID:y6R4jfGb
パソコン用のUPS(無停電装置)でも置いておけ。
高機能であれば30分は持つはず。


10 :pH7.74:2006/08/19(土) 21:43:14 ID:MgW8eQO9
この時期に心配なのは暑さなんだよね。
熱帯魚を知らない人には意外に思うかもしれないが、日本の夏は熱帯より暑い。
水温上がりすぎて熱帯魚は耐えられず死んでしまう。
よって、エアコンつけっぱなしで飼ってる香具師もいるから、停電でエアコン切れて
死んでしまった香具師も少なからずいると思われる。

11 :pH7.74:2006/08/19(土) 23:16:07 ID:/1bNbYsE
裁判で債権をもったところで回収できんのだから意味ねー
国家が賠償してくれるなら望みもあるが

12 :pH7.74:2006/08/20(日) 00:37:13 ID:3U2zmKqB
賠償範囲をおさえるため相当因果関係を極めて限定的にとらえている
顧問弁護士の入れ知恵と思うけど
裁判ではこんなのとおらないだろう

みんなが少額訴訟をやれば
ものすごい件数
全件に出廷できないだろうから勝訴するんじゃない?
まあ元請もしくは自社契約の損害保険でカバーする可能性も高いし
ある程度までは回収可能だろう

13 :pH7.74:2006/08/20(日) 06:28:36 ID:MLdPVvAd
>>10,12

≡≡≡≡≡≡≡/
≡≡≡≡≡≡/
!\≡∧_∧!≡/
☆(・∀・)!/
_旦⊆_⊆)_
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

\『へぇ〜へぇ〜へぇ〜』/

14 :pH7.74:2006/08/20(日) 06:30:37 ID:PFULV+yb
真夏の停電程度で死ぬ生き物を飼う方が悪いんだよw
停電のために備えができない馬鹿は温帯魚、両生類、爬虫類、哺乳類飼ってりゃいいんだよ

15 :pH7.74:2006/08/20(日) 06:32:03 ID:PFULV+yb
冬を越すめだかより暑さに弱い熱帯魚は儚い

16 :pH7.74:2006/08/20(日) 07:58:30 ID:zIvmC72N
ここチョン企業らしくて、これだけの事やらかしたのに
案の定、全くマスコミが叩かない...。


17 :pH7.74:2006/08/20(日) 08:41:19 ID:kGQ7FPNF
どういうこと?
つかこのスレに張り付いてるのは三国屋建設社員?

18 :pH7.74:2006/08/20(日) 10:32:25 ID:3FuMa3FI
>>1
わざわざこういう人の神経を逆なでするようなこと言う神経が信じられない。
お前らは加害者の癖に、なに開き直ってんだ? ほんとに日本人かこいつら?

19 :pH7.74:2006/08/20(日) 10:35:35 ID:qtJbC1U7
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶摺醴 霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌 紜 r 山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶∃儲霾 露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲j 鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇ 體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

20 :pH7.74:2006/08/20(日) 13:16:58 ID:PLthf9fe
この流れ妙だよね。
「みんな被害はどうだった?」とか「とりあえず写真は撮っとけ」とか「みんなで少額訴訟だ」とかそういう流れになっても良さそうだけど。
実際金取れるかは別として。
意外と被害少なかったのかな?
停電で死ぬような魚を飼う方が悪いって・・・天災なら納得もするが明らかに人災なのにか?
夏厨がツッコミどころ見つけて食いついたのかな?
そうじゃなかったら社員かと言われても仕方ないよね。

みんな生体は無事だった?

21 :pH7.74:2006/08/20(日) 15:54:06 ID:TbFanWM9
うちは関西だから被害無いけど
電力供給義務のある電力会社と
事故の原因企業と双方に損害賠償請求しなきゃダメじゃない?

証拠を揃えて、内容証明郵便でね
あ、停電との因果関係は必ず証明すべし!

22 :pH7.74:2006/08/20(日) 15:57:18 ID:qtJbC1U7
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶摺醴 霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌 紜 r 山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶∃儲霾 露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲j 鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇ 體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

23 :pH7.74:2006/08/20(日) 16:29:52 ID:kzVfstGN
この時期で一番被害ありそうなのがCRSをはじめとするエビなんだが、
停電時間が微妙だったのであまり被害がないのかもしれない。

ただ、このクレーン会社が主張するような言い訳ってどこまで通じるのだろう?
例えば、飛行機が墜落して被害が出た場合、「原因は製造メーカーによる製造ミスで当航空会社は責任ありません。」って論理が
実際そうであっても通じるのだろうか?
今回のクレーン会社の対応ってDQNクレーン会社の逆ギレ意外の何者にも感じないのだが。

24 :pH7.74:2006/08/20(日) 16:51:34 ID:QJYflod9
重要な事は、送電線との接触事故を犯さなければ、熱帯魚が大量に死ぬ事はなかったという事だ。



25 :pH7.74:2006/08/20(日) 16:54:49 ID:2OxiZ8FQ
三国はこれからも公共事業を食い物にするつもりだから又事故何かあるよ!次もこーなのか…

26 :pH7.74:2006/08/20(日) 16:59:10 ID:8v61M7fv
>>20
みんな学級会のノリでやってるんだから水差しちゃいかん!

追伸、水槽への差し水は忘れるべからず。

27 :pH7.74:2006/08/20(日) 17:24:22 ID:2OxiZ8FQ
三国に流れてる天下り役員が調整してるんでしょ?ドコモ土木はね…

28 :pH7.74:2006/08/20(日) 17:26:49 ID:6PDo0oo4
送電線に引っ掛けたあの現場の3人は、社内から相当に責められているんだろうな。
たった3人の不注意で莫大な損失を与えたのだから。
もし、会社がこの先、傾いたり、潰れるような事があったら社員から一生、憎まれて、
140人あまりの社員の人生を狂わせた罪の意識を永久に持っていかねばならないよな。

29 :pH7.74:2006/08/20(日) 18:47:55 ID:HFsl8j4M
>>28 自分の責任だから仕方ない



30 :pH7.74:2006/08/20(日) 19:04:28 ID:2OxiZ8FQ
多分現場はあんまり気にしてないよ!現場で死人出た訳じゃないし!風化待ち…

31 :pH7.74:2006/08/20(日) 19:12:33 ID:EkRaCiBy
あれほど会社に損害をあたえておいて送電線にひっかけた人も給与もらえるのか?????
もし俺がそこの社員なら個人的に相当むかつくわけだが。

あと、会社も保険がありるともりでのんきで構えているかもしいれないけど、
保険会社はたもったもんじゃないよ。
なんの痛手もこうむることなく保険で全てかたがつくのか?????????
それも今回は2回目だろ。


32 :pH7.74:2006/08/20(日) 19:15:44 ID:EkRaCiBy
>一切の間接的な損害(停電によりパソコンが使用できなかった、及び故障した、エアコンが故障した、熱帯魚が死んでしまった等々)につきまして、
当社には損害賠償義務はないものと判断致しました。


       ↑
それにしてもこの言い方、腹立つな。
我々は全く悪くない!とでも言いたような文章だ。


33 :pH7.74:2006/08/20(日) 20:00:16 ID:2OxiZ8FQ
>>32
レストランの駐車場と同じだよ!当社が判断してるだけだよ!損害賠償する奴を一回振るいにかけてるダケ…

34 :pH7.74:2006/08/20(日) 22:48:15 ID:4Vhf/z+e
>>31
なんでそんな危なっかしい日本語なの?

35 :pH7.74:2006/08/20(日) 23:30:20 ID:kTmowd+7
おまえらの判断と司法の判断は違うということを教えてやろうということだよ。
テトラとか金魚が死んだくらいじゃ保障は見込めないけど、アロワナとか錦鯉とか
店の熱帯魚が全滅したというんなら話は別だろう。
当駐車場でおきた事故や盗難については責任を持ちません。
当銭湯で起きた盗難にはいっさい責任は持ちません。
等、これは責任者がそういってるだけで、司法上は、安全管理や監視体制に不備があれば法的責任は生じる。

停電でエレベータに閉じ込められて、熱中症とかで死んだ場合はどうなるんだろうね。

36 :pH7.74:2006/08/20(日) 23:53:15 ID:pR1Z8Rzw
水族館で天然記念物を保護飼育してたら?

37 :pH7.74:2006/08/21(月) 00:06:04 ID:HDwZmG/y
>>35
エレベータの管理者の責任。
災害停電時の非常動作が準備されていないor故障してて動作しない、という理由で。


38 :pH7.74:2006/08/21(月) 00:14:23 ID:5ZwK1COH

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1153758399/637

39 :pH7.74:2006/08/21(月) 06:04:36 ID:GPyX1IZv
ttp://blog.goo.ne.jp/hinaneko/

小泉がまた15日に靖国参拝するとかしないとか、まったく、けしからん。
私たちの世代は、戦争で何があって、日本や世界でなにが起こったのか
詳しく知ろうとしている人が少なすぎるのかもしれない。
大体学校で戦争のことをちゃんと教えないことが悪い〜。
私は、運よく、高校生の時に平和ゼミナールを岐阜で作って、
カンパを集めて夏には長崎や広島にバスツアーを組んで、
原水禁世界大会へ参加したりしていた。
被爆者の方の話もたくさん聞いたし、
岐阜空襲の話もいっぱい聞いた。

戦争は体験していなくても、戦争はいやだと思う気持ちを少しでも
もてたことは良かったと思っているし、
アジアの人々に対して、日本が侵略してたくさんの人々を
虐殺した歴史はけして忘れてはいけないしこれからも学んでいこうと
思っている。

なので、一国の首相の小泉が開き直って靖国神社に参拝するのは、
とても許せない。
もちろん、憲法違反でもあるけれど、日本があの戦争を反省していない
ということ自体恐ろしいなぁと思う。

これから、憲法9条を変えて、戦争ができる国にしようとする動きがきっと
表面化してくるだろうけど、絶対にそんなことはさせてはいけないなぁと
つくづく思う。
教育基本法の改悪も絶対させたくない。
優ちゃんが学校に行く時に、優ちゃんが毎日楽しく、
自由に学んでいける今の基本法を変えてはいけない。
だいたい、現状が憲法も守っていなけりゃ、教育基本法も守っていないじゃないか。だいたいにして、首相から、憲法に違反違反を堂々としているんだから、
まったくこまったもんだよ。っていうか、こまったもんだよではすまされんけどね。ちぃぃぃ〜〜〜だ。

優ちゃんには、戦争はだめだと、いろんな国の人と仲良く暮らすことや、
異文化、異宗教の人とも仲良くすることを学んで欲しいから。
日本が平和を守り、9条を守ることで、世界中から戦争がなくなることにつなげていけたらいいなぁと心から思う。今年こそ、世界中から戦争も紛争もなくなりますように。戦争で誰も死なない日がきますように



40 :pH7.74:2006/08/21(月) 06:36:51 ID:GPyX1IZv
ttp://blog.goo.ne.jp/hinaneko/

小泉がまた15日に靖国参拝するとかしないとか、まったく、けしからん。
私たちの世代は、戦争で何があって、日本や世界でなにが起こったのか
詳しく知ろうとしている人が少なすぎるのかもしれない。
大体学校で戦争のことをちゃんと教えないことが悪い〜。
私は、運よく、高校生の時に平和ゼミナールを岐阜で作って、
カンパを集めて夏には長崎や広島にバスツアーを組んで、
原水禁世界大会へ参加したりしていた。
被爆者の方の話もたくさん聞いたし、
岐阜空襲の話もいっぱい聞いた。

戦争は体験していなくても、戦争はいやだと思う気持ちを少しでも
もてたことは良かったと思っているし、
アジアの人々に対して、日本が侵略してたくさんの人々を
虐殺した歴史はけして忘れてはいけないしこれからも学んでいこうと
思っている。

なので、一国の首相の小泉が開き直って靖国神社に参拝するのは、
とても許せない。
もちろん、憲法違反でもあるけれど、日本があの戦争を反省していない
ということ自体恐ろしいなぁと思う。

これから、憲法9条を変えて、戦争ができる国にしようとする動きがきっと
表面化してくるだろうけど、絶対にそんなことはさせてはいけないなぁと
つくづく思う。
教育基本法の改悪も絶対させたくない。
優ちゃんが学校に行く時に、優ちゃんが毎日楽しく、
自由に学んでいける今の基本法を変えてはいけない。
だいたい、現状が憲法も守っていなけりゃ、教育基本法も守っていないじゃないか。だいたいにして、首相から、憲法に違反違反を堂々としているんだから、
まったくこまったもんだよ。っていうか、こまったもんだよではすまされんけどね。ちぃぃぃ〜〜〜だ。

優ちゃんには、戦争はだめだと、いろんな国の人と仲良く暮らすことや、
異文化、異宗教の人とも仲良くすることを学んで欲しいから。
日本が平和を守り、9条を守ることで、世界中から戦争がなくなることにつなげていけたらいいなぁと心から思う。今年こそ、世界中から戦争も紛争もなくなりますように。戦争で誰も死なない日がきますように



41 :38:2006/08/21(月) 11:12:34 ID:5ZwK1COH
こっちだった。

ttp://www.tanteifile.com/diary/2006/08/19_02/index.html




42 :pH7.74:2006/08/21(月) 11:29:05 ID:agdNVZO6
左翼か?

43 :pH7.74:2006/08/21(月) 12:11:34 ID:9MeU8JB0
またはじまったw

44 :pH7.74:2006/08/21(月) 12:12:32 ID:TdQoYAm2
> www.tanteifile.com

見た瞬間に萎えるURLを張らないでおくれ。
てかアクア板にウヨサヨを持ち込むな、マジでうぜー

45 :pH7.74:2006/08/21(月) 17:19:36 ID:Aqv2pw0T
>44 それ何?そんなに萎えるの?見る汽しねぇ

46 :38:2006/08/21(月) 17:50:43 ID:5ZwK1COH
>>41 のリンク見ても誰も困らないよ。

ごく一部の人以外はね。



47 :pH7.74:2006/08/21(月) 18:27:40 ID:TdQoYAm2
>>45
売春や逮捕監禁、恐喝で逮捕された前科持ちのプチ右翼が探偵ごっこしてるサイト

別に見ても害は無い、亀田父と同じで見苦しいだけ。

48 :pH7.74:2006/08/21(月) 19:01:27 ID:rXEa3KC8
ウヨサヨ関係ないネタを選って読む分には面白いけどな。

49 :pH7.74:2006/08/21(月) 19:50:26 ID:TRx3klGA
スレ違いだからスルーしようぜ

50 :アクア法律家 :2006/08/21(月) 22:30:57 ID:r8mVinEf
ひとつだけ。高級熱帯魚だけとは限らんが、賠償請求を東京電力に対しおこし、実際に裁判で認められたとしたら、今度は東京電力が、事故をおこした企業に対し求償権が発生する。つまりどっちにしろ賠償しなきゃならんよ。       どもおじゃましました。

51 :pH7.74:2006/08/22(火) 05:44:59 ID:ch/Yzv8y
ん?東京電力の規約に「第三者に起因する停電の損害には賠償しない旨」があるんだけど?
別段契約に優位性のある東電の一方的な内容でもないし合理性もある。
共同不法行為に対してはどこに請求してもかまわんが、今回の場合東電に過失があったことを立証するのは困難だよん。

52 :pH7.74:2006/08/22(火) 06:06:13 ID:ch/Yzv8y
わざわざホムペであんな風に書けば叩かれるのも当然だけどなぁ。
損得抜きに訴訟起こせば賠償責任は認められると思う。ただ飼育側にも「停電になんらかの装置を準備して置けば被害は避けられた」でいくらか過失相殺は出んじゃない?
でも一番の問題は引き受ける弁護士、まず居ないぞ。136万以下なら司法書士使う手もあるけど。

53 :pH7.74:2006/08/22(火) 08:16:17 ID:QKWDYW8l
>>52
少額訴訟を自分ですれば桶

54 :pH7.74:2006/08/22(火) 08:23:13 ID:xbn5NEAX
それ以前に約3時間の停電と魚の死との因果関係を立証するのが困難だろうな。
訴訟起こすような高級熱帯魚は普通大きい水槽で飼育するからな、
常識的に3時間程度で死ぬほど高温になったり水質が悪化したりはしない。

55 :pH7.74:2006/08/22(火) 09:43:04 ID:mOz2MTgx
魚の死と停電の因果関係立証には、
・停電時前後を含む連続した水質データ
 (水温、溶存酸素量、アンモニア、亜硝酸、等)
・どのような水質変化があると魚が死ぬかの具体的データ
・今回はどのような理由で魚が死んだか、該当水質変化とその理由
の3つが最低限必要でしょう。

定期的にデータを取り死因検証まで行う水族館ならともかく、
個人が上記を用意するのはかなり困難かと。


56 :pH7.74:2006/08/22(火) 12:48:31 ID:zveowsD3
<停電>ネズミが触れてショート 福島・東北電力発電所

 22日午前2時20分ごろ、福島県浪江町の東北電力高瀬川発電所からの
送電が停止し、同県田村市の一部など3841戸が停電、約2時間後に復旧
した。東北電力によると、高瀬川発電所内の送電機器の近くにネズミ1匹の
焼けた死がいがあり、ネズミが機器に触れてショートしたため安全のため停電
したものとみられる。

57 :pH7.74:2006/08/22(火) 13:12:46 ID:F+iSUnyD
>>55
裁判における「自由心証主義」(自由心証主義とは、訴訟法上の概念で、事実認定・証拠 評価について
裁判官の自由な判断に委ねることをいう)において、裁判官がそこまで立証を求めるかどうか疑問。
最低限死体の冷凍保存は必要だけど。

三国屋の弁護士が「ポンプが停まることによって魚が死ぬことを立証してください」とか
ほざいたら、頭からビニール袋被せて首のところで縛って「こういう状態が3時間続きます」
でも反論したるわw

58 :pH7.74:2006/08/22(火) 13:13:51 ID:QKWDYW8l
>>55
因果関係が認められればいいから、そんなに詳しくはいらんよ
水槽サイズ、装置、匹数などの当時の状況と飼育場所、気温などの天候データと
同じ状況を再現して、飼育生物がどれぐらいで弱り、死んでいくかのデータあれば

同様の原因を推察できるから桶だろ?

心配なら専門家と呼ばれる人間に因果関係はある思われる。と書いてもらえば良い

59 :pH7.74:2006/08/22(火) 14:14:00 ID:Tqw2O410
>>58
データ取るために、また生き物殺せってことですか?

60 :pH7.74:2006/08/22(火) 14:27:31 ID:8CxnzZ7e
>>36
 つ[自家発もっています]

61 :pH7.74:2006/08/22(火) 16:10:21 ID:QKWDYW8l
>>59
それが必要ならね

62 :pH7.74:2006/08/22(火) 17:37:11 ID:LHYyiY27
誰か会社に突撃しろよ!

63 :pH7.74:2006/08/22(火) 22:06:35 ID:ch/Yzv8y
オマエが汁!

64 :pH7.74:2006/08/26(土) 14:52:30 ID:RezQVPjX
どいつもこいつも腰抜け

65 :pH7.74:2006/08/26(土) 14:58:10 ID:Dczqt4if
>>62
どこの会社へでつか? その辺明確に汁! この根性ナシが!

66 :pH7.74:2006/08/26(土) 14:59:00 ID:jkhZo0Rp
東電が一番悪いんだな。
もし、あの停電が別の原因で発生してたら?
「第三者に起因する停電には無責任」つったって、ライフライン
扱ってる者がそれで済まされるのか?
不測の事態への備えを怠っていただけじゃん。




67 :pH7.74:2006/08/26(土) 15:04:45 ID:nOqCWF/f
>>66
人死にが出たら大問題だったろうが、
今のところそういう報告はないしなぁ。

68 :pH7.74:2006/08/28(月) 21:29:12 ID:9Ld49yiP
ところで広島の断水は心配だよね


69 :pH7.74:2006/08/28(月) 22:35:39 ID:S30IBf8k
貴重な飲料水を水槽に使う事はしないだろう

70 :pH7.74:2006/08/28(月) 22:38:06 ID:r0cgPEx2
停電なんて雷雨や台風だってあり得るから、停電で困る事が想定出来るのなら
UPS使うとか自己防衛策はいくらでもある
いくら停電が原因で魚が死んだ事が証明出来ても、防衛策を全く行っていなかった人には
倍賞なんてする訳ないし、する必要もない
人命を預かっている病院には必ず自家発電装置があるだろ
大事なものだったら自分で守るのが当然
送電線を切った人や東電を責める前に、無防備だった自分を責めろ

71 :pH7.74:2006/08/28(月) 22:55:17 ID:nY22DFsN
どうかんがえても自家発電手段を持たない飼育者が悪いだろう
ホームセンターでも小さい発電機扱ってるところあるから、探して購入すべきだ。
最悪用意できない場合でも、車から電源ひっぱて来れる程度の準備はしとくほうが良いね。

72 :pH7.74:2006/08/28(月) 23:01:02 ID:GwO3M2Kw
ほーう、クレーンを河川運航中に上げるなんて重過失もいいところ。オマエの考えなら飲酒運転で事故起こしても「歩いていた椰子が悪い。歩行者は飲酒運転に巻き込まれることを想定して歩くべきだ」なんてチョソみたいな火病発症か?

73 :pH7.74:2006/08/28(月) 23:15:08 ID:r0cgPEx2
>>72
ずいぶん痛い人が来たな
あまりにも痛々しいから、その例を元に説明してやる

飲酒運転で人をはねたら、はねられた歩行者には倍賞しなければならない
これは、送電線を切ったら送電線は弁償しなければならないと言う事

はねられた人の勤め先の会社で、はねられた人が休んだ事によって損害が発生しても
運転手には損害賠償請求はしないだろ


74 :pH7.74:2006/08/28(月) 23:18:10 ID:r0cgPEx2
つまり、はれられた人の会社は社員が急に死んでも業務をバックアップ出来る
体制を整えていなければいけない
って事だよ

ちょっと難しかったかな

75 :pH7.74:2006/08/28(月) 23:35:49 ID:GwO3M2Kw
偉そうにする前に倍償直せよ。賠償だそ。

76 :pH7.74:2006/08/28(月) 23:44:48 ID:r0cgPEx2
そんな事しか言う事ないのか
想像してた以上につまらない奴だな。がっかりした>>72>>75

77 :pH7.74:2006/08/28(月) 23:50:31 ID:9Ld49yiP
謝罪と賠償を要求するニダみたいな

78 :pH7.74:2006/08/28(月) 23:54:38 ID:GwO3M2Kw
論点は「第三者に対する損害賠償責任」の有無だろ?折れの主張は重過失の場合は第三者に対しての賠償責任は免責されないってこと。

79 :pH7.74:2006/08/28(月) 23:57:00 ID:BMElEY06
自然災害での停電なら諦めるだろうが人災での停電だろ?

何故に加害者側の肩を持つんだ?
関係者か?

80 :pH7.74:2006/08/29(火) 00:23:45 ID:j7Se42AZ
漢字を間違えたのが恥ずかしいなら素直に言えばいいのにね。
強がっちゃってまぁー。

81 :pH7.74:2006/08/29(火) 00:30:56 ID:PXhhW8BV
何処を間違えたんだ?

82 :pH7.74:2006/08/29(火) 01:00:46 ID:QmjEOLhV
倍償千恵子。

83 :pH7.74:2006/08/29(火) 01:36:19 ID:Qf+3oCrT
安定供給義務を持つのは東電だろう

84 :pH7.74:2006/08/29(火) 02:15:14 ID:QmjEOLhV
下げなくていいよ。確かに東電に安定供給の義務はあるけど第三者の責による賠償責任は問えないだろ?
第一今の争点は「重過失による第三者への損害賠償責任の有無」。法学より日本語から再教育するか?

85 :pH7.74:2006/08/29(火) 02:21:57 ID:Qf+3oCrT
息まいてりゃいいよ

86 :pH7.74:2006/08/29(火) 02:31:25 ID:aZzkOOgd
争点てどこの?2chの中の?
あなたは裁判官?
ここで判決下してくれるんですか?
被害を受けた人が少しでも賠償を受けられる方策を講じることの方が有益な争点なのでは?

まぁただの荒らしか自己顕示欲丸出しの天狗君だと思うけど
もしくはお約束だけど


社員乙

87 :pH7.74:2006/08/29(火) 02:31:57 ID:QmjEOLhV
尻尾巻いて逃げてりゃいいよ。

88 :pH7.74:2006/08/29(火) 02:43:18 ID:Qf+3oCrT
重過失主張してなさい

89 :pH7.74:2006/08/29(火) 02:44:55 ID:yf97xVMg
>>83倍償美津子 アントンリブも宜しく。

90 :pH7.74:2006/08/29(火) 12:58:59 ID:ZXVoVj2e
誤字は取り返しがつかないってよくわかったw

91 :pH7.74:2006/08/29(火) 17:06:13 ID:krizsXto
>>72が反論出来なくて苦しまぎれに間違いを見つけて指摘しただけだろ
>>73-74は正論じゃない?
第3者が冷静に考えれば賠償責任なんてないだろ
被害に合ったら納得いかないのは分かるが

92 :pH7.74:2006/08/29(火) 17:31:15 ID:RBTNmWmS
はれられた人
倍償

充分恥ずかしいw

93 :72:2006/08/29(火) 19:05:25 ID:lN+Gro+C
>>91
>>78>>84で反論してますが?あと「第3(三)者が」だと違った意味に
なるぞ。「第三者に対して」。倍償よりはマシだけどなw。
因みに第七〇九条だけど、不法行為の成立要件には5つの要件が
必要で1:責任能力のある者が 2:故意又は、過失によって 
3:他人の権利や利益を違法に侵害し 4:その行為によって(因果関係)
5,損害が発生した場合
そこらの電線切ったってそりゃ100軒が30分程度の停電で済むけど
鉄塔の送電線ぶち切ったら100軒で済むわけねーだろ?

因果関係も最近の判例じゃ〜加害者側が因果関係が無いことを反証させる
ことにして、その反証が出来なければ免責されない判決もでてるよん。
まあ実際訴訟になった場合、争点の持って行き方で色々変わって
来るだろうけどね。

94 :pH7.74:2006/08/29(火) 19:17:39 ID:OXpbXhZs
まああれよ、
法律的には間接的な責任問題まで含めていくと取り留めが無くなるので現実的には無理って事だよ。

もし間接的な損害を認めると
停電でプログラムデータが飛んだ、
納期が守れずその会社は倒産し社長は自殺した
その元請けはクライアントへの保証で多額の賠償をした
関連性はそれなりに立証出来ると思うけど現実的にそこまでやると社会が回らない
世の中運が悪かったって諦めなきゃならん事も有るって事

95 :72:2006/08/29(火) 19:37:46 ID:lN+Gro+C
そそ、実際200万円のアロワナが死んでも時価算定と過失相殺したら
5,60万円が良い所。そっから弁護士費用抜いたら下手すりゃ〜
持ち出し。昔は民事的な賠償が科せない場合は、行政罰刑事罰でガス抜き
したんだけどなぁ。今のところ、元受が指名停止食らったくらいだし。

そもそもHPであんなこと書く感覚が理解出来ない。火に油注いで
どーすんだ!?

96 :pH7.74:2006/08/29(火) 20:45:16 ID:yXTfaMTd
停電で病院の生命維持装置が停止して患者が死んだら責任は電力会社にあるのか?
自家発電などの予備電源に切り替えられなかった病院に責任があるだろ

水槽が病院で魚が患者で自分が院長だと思ってみろ

停電時に患者を何人も死なせた病院の院長が記者会見して、
責任は電力会社にあると発言しているところを想像してみろ

97 :pH7.74:2006/08/29(火) 21:06:21 ID:gdIqQ0J8
病院は予備電源を用意する義務があるだろ?



98 :96:2006/08/29(火) 21:26:44 ID:yXTfaMTd
>>97には何も通じていないようだ…

99 :pH7.74:2006/08/29(火) 21:27:37 ID:QmjEOLhV
>>96
馬鹿かお前?それじゃ〜そもそもの図式変わるぞw三者じゃなくて四者になるな。病院は被害者でもあるし加害者とも言える。停電の際の補助電源にしても一般家庭で熱帯魚飼育しているのと商業で他人の命を預かる医院で変わってくるし、歯医者と総合病院でも違ってくるぞ。

100 :pH7.74:2006/08/29(火) 21:42:22 ID:MuAKsK3x
100GET

小さい事でうじうじするな

101 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:21:50 ID:fljqIysg
誰か突撃してこいよ!

102 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:25:42 ID:gdIqQ0J8
>>98 通じてはいるんだがな…

このスレを見ての疑問を一つ聞いて良いか?
何故にそこまで失態をやらかした側に味方するんだ?

103 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:29:06 ID:Qf+3oCrT
善悪論が馬鹿みたいだから

104 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:44:51 ID:b0wRBKja
>>96
>水槽が病院で魚が患者で自分が院長だと思ってみろ

何この例え
単に病院での話になってんじゃん
例え下手過ぎ

105 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:45:49 ID:aZzkOOgd
>>97は暗に鑑賞魚の飼育に電源のバックアップが義務づけられているのか?
と言っている?

とにかく、正論はその通りもしれないけどなぜ「おまいらみんな泣き寝入れ」とばかり言う?
裁判じゃ>>95の通りかもしれないけど向こうにとってもマイナスだろ?
こっちはみんなで組んでマイナスにならい程度にうまくやればいい

>>103善悪論が馬鹿みたいだから馬鹿企業の肩を持つのか?
突撃して祭りにしたほうが善悪論よりよっぽど面白いのに

まぁ実際被害が少なかったかあっさり泣き寝入りしたかどちらかだと思うけどね
俺も被害なかったし


106 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:52:17 ID:MuAKsK3x
運が悪かっただけじゃん
それ以外のなにものでもない
いいかげんウザー

107 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:56:19 ID:9W8Rzo4i
そうえいば熱帯魚店なら商品を損失させられたんだから勝訴するんじゃね?

108 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:56:31 ID:QmjEOLhV
祭りも聞こえは良いけどヘタすれば威力業務妨害になるぞ。損害の請求もちゃんとセオリーあるんだから調子こいて電凸してたらこっちがパクられかねん。

109 :pH7.74:2006/08/29(火) 22:59:48 ID:Qf+3oCrT
祭りでも電凸でもやりたきゃ自分でやればいいじゃん
他の奴がやってないとできないのか?

110 :pH7.74:2006/08/29(火) 23:21:38 ID:aZzkOOgd
被害があったらとっくに突撃してレポしてるよ
参考になるだろ?
今後同じような事件事故がないとも限らないしね
だから被害に遭った人がどうしたのか興味がある

まぁ今は他人事で横やり入れてるだけなんだけどね

もう賞味期限切れたかな
さいなら

111 :pH7.74:2006/08/29(火) 23:25:41 ID:fljqIysg
呉の方が悲惨じゃね?
三週間だってよ

112 :pH7.74:2006/08/29(火) 23:28:24 ID:pvqJjKkV
魚飼ってるから水おっぱいくれとはいえんわなw
既に安定してるならまだしも、序盤の奴や崩れだした奴は確実にアウトか・・・。

113 :pH7.74:2006/08/30(水) 05:29:09 ID:Lv8RcCtz
信号機が突然消えたことが原因で重大事故がもし発生してたら?
病院ばかりではないだろう。

114 :pH7.74:2006/08/30(水) 06:04:40 ID:X4j55dNZ
>>113
おまわりさん

115 :pH7.74:2006/08/30(水) 09:10:42 ID:rQfP2qf9
>>113
お前理解力というか、展開力ゼロだねぇ。信号が急に消えてもドライバーの
注意義務が消える訳ねえだろ?、万が一因果関係認められても過失相殺で
吹っ飛ぶわな。「通常、運転手に求められる注意を持っていれば信号停止に
よる事故は避けられたと推定される」ってか?

因みに青信号って「進め」じゃなくて「交差点に進入してもよい」だから
無条件で進入出来る訳じゃなくて、あくまで注意義務は存在する。さては
お主、原付免許すら持ってない厨房か?

116 :pH7.74:2006/08/30(水) 10:33:08 ID:ScJoYk+z
あのさ…

>>115とかのレス見てたら東電や三国屋建設に落ち度は無くて、予備電源を用意してない奴が悪いって感じに受け取れるんだが…

>>115やらはそう言いたいのか?

117 :pH7.74:2006/08/30(水) 10:41:30 ID:X4j55dNZ
どうしても電源が落ちるのは困るというなら、そういうことになるな
停電の原因は人為ミスだけではないのだから

118 :pH7.74:2006/08/30(水) 10:58:20 ID:ScJoYk+z
俺は去年…台風で停電になったのだが電池式のエアポンプで急場をしのいだんだ。
台風で停電になるかもという予測が付いたから準備が出来たんだよ。

しかし今回の件は人為的ミスによる突発的な停電だろ?
東電はまだしも三国屋建設にも落ち度はないって感じがするのは納得出来ないんだよな。

因みに俺は今回の停電には全く関係のない土地の者

119 :pH7.74:2006/08/30(水) 11:10:01 ID:t4pbXvFB
落ち度はあるけど熱帯魚なんかの賠償責任は無いの

120 :pH7.74:2006/08/30(水) 11:20:25 ID:rQfP2qf9
停電が原因の信号停止で事故っても因果関係は認められにくいし、認められた
としても運転中の注意義務って高度なモノが求められる。「急に信号が停まった
から事故った」と主張しても「ボーっとしてたから」で済まされるだけの話。
大停電で交通事故が起きても、停電は関係なく単に一つの交通事故として
扱われるってこと。

     

121 :pH7.74:2006/08/30(水) 11:21:33 ID:t4pbXvFB
停電を起こしたのは東電と三国屋建設が悪いけど
魚を死なせたのは飼い主が悪い

122 :pH7.74:2006/08/30(水) 11:39:05 ID:ScJoYk+z
何故にそれだけ断言出来るんだ?
三国屋のHPでも断言してるのもおかしな話だと思うしな…
自分達でそう言ってるだけの話と違うの?

つか…請求してみた奴とか居ないのかなぁ…

123 :pH7.74:2006/08/30(水) 12:50:58 ID:TqlOwqcV
少額訴訟で誰か突撃しれ

印紙代ぐらいで判決でるから…

124 :pH7.74:2006/09/01(金) 21:09:50 ID:peLtHOTW
ネオン代金30円補償してください(><)

125 :pH7.74:2006/09/01(金) 23:41:43 ID:j3zJ7yom
ネオンS代金15円補償してください(><)

126 :pH7.74:2006/09/02(土) 00:06:54 ID:te8yAjS5
職を下さい(><)

127 :pH7.74:2006/09/08(金) 00:51:43 ID:FZJH0lmj
ストローでエアを送った
しかし僕が噴出せるものは・・・・

128 :pH7.74:2006/09/08(金) 07:18:55 ID:Stv2kUmJ
めんつゆだけだった・・・

129 :pH7.74:2006/09/08(金) 19:50:34 ID:Jju9IHP+
>>121が、このスレの結論だね

−終了−

130 :pH7.74:2006/09/08(金) 20:22:48 ID:pr0voeKV
>>129
何故にそれだけ終わらせたいのか疑問?

飼い主の責任の場合もあれば、三国屋の責任の場合もあるだろ!

131 :pH7.74:2006/09/08(金) 20:23:45 ID:Jju9IHP+
>>130
そーだね
じゃぁ請求すれば

132 :pH7.74:2006/09/08(金) 22:46:25 ID:kObQIThT
二次責任は無いでFA

133 :pH7.74:2006/09/10(日) 15:39:02 ID:d05KWX2V
>>129
停電をおこしたやつが悪い。子供でもわかるぞ。

134 :pH7.74:2006/09/18(月) 17:05:10 ID:4c2ZLaSx
んじゃ、乗組員てことで。

135 :pH7.74:2006/09/18(月) 23:22:11 ID:f0POUEBv
台風は訴えられませんか?

136 :pH7.74:2006/09/19(火) 04:40:01 ID:6dzIuBNz
>>135 水槽の魚どころか、家が飛ばされたって無理だしな

137 :pH7.74:2006/09/23(土) 10:22:00 ID:0Wu29p8G
アメリカ訴えろ。
低気圧がでかくなるのは、おまいらが京都議定書にw

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