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投げ込み式フィルターの夕べ part２

1 ：pH7.74：2006/04/08(土) 19:00:31 ID:PoN6jbKh
紳士のたしなみ、投げ込み式フィルター！
みんなお世話になったことでしょう。
バリバリ使い倒している香具師もいることでしょう。
引き続き立てました。

投げ込み式じゃなくても、エアーポンプで作動するフィルター
なら何でも可とします（テトラのとか）

自作も楽しいよ。

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1076349381/

代表的な投げ込み式フィルター
水作エイトシリーズ
http://www.suisaku.com/products/p0101.html
ＧＥＸロカボーイ
http://www.gex-fp.co.jp/aqua/filter2.html
ニッソーロカパル
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/Others.htm
コトブキろかドーム
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=59

足りないところは補足よろしくお願いします。

316 ：pH7.74：2006/09/10(日) 02:14:04 ID:pPATIatm
>>310
流量、つまりポンプの吸い込み能力を2倍にすればスピードも2倍になるんじゃないかと
考えることができます。
　しかし、答えはＮＯ。
　もっとも大きな濾過能力が発揮されるのは水滴がポタリポタリと垂れる位だそうです。
回転寿司を考えてみてください。
すごいスピードでベルトが回転していてはなかなか食べられたものではありません。
ゆっくりのほうが取りやすいです。バクテリアだって同じでは！？

317 ：pH7.74：2006/09/10(日) 02:14:51 ID:pPATIatm
しかし、ポタリポタリが最適とはいえ、そんなスピードでは1サイクルの時間がかかりすぎて逆に濾過が
追いつかなくなってしまいます。それで、市販の濾過器は程々の流量が設定されているのです。
　普通、濾過器は60ｃｍ水槽用、90ｃｍ水槽用といった具合に水槽のサイズ毎に用意されており、
対象サイズが大きいほど、そのポンプの能力（吸い込むパワー）が高くなっていきますが、
これは濾過の効率ではなく、対象水槽の隅々まで水流を行き渡らせるのに必要な流量を目安にして
決めているのだと思います（中に入れる濾材の量が増えるので抵抗も増しますし）。

318 ：pH7.74：2006/09/10(日) 02:17:56 ID:pPATIatm
繰り返しになりますが、酸素など、バクテリアの活動条件を満たした上では、
流速が遅いほどバクテリアの活動には好ましいのです。

私は上記の記述を信用します。

319 ：pH7.74：2006/09/10(日) 02:40:46 ID:AzL64Y/q
>>316-318
微生物学的にはしっかり水を回してやればやる程
微生物はよく生育するけどね。

320 ：pH7.74：2006/09/10(日) 06:44:10 ID:ra/lnHqL
粒の小さい砂を入れてる水槽にエイトを使ったら砂を吸い込んじゃいますか？

321 ：pH7.74：2006/09/10(日) 06:47:53 ID:rQ1sn05x
>>320
砂を吸い込むことはないけど、カバーを底にはめ込む部分
に砂を噛んでしまい、カバーをはずせなくなったり、はめ込み
用のツメが折れてしまったことがある。

あまりオススメしない。

322 ：pH7.74：2006/09/10(日) 07:23:20 ID:cMCBvkXy
昨日水作スペースパワーフィットＭを買って
それまで使ってたドライブＭが余ってます。
閉まっていつか使う時に備えて保管しようと思ってるのですが
フィルターは捨てた方がいいのでしょうか？（長期使わないと思われます）
他は全部洗ってビニール袋に入れました。



323 ：pH7.74：2006/09/10(日) 07:29:24 ID:ra/lnHqL
>>321そうなんですね。
違うものを使います。
ありがとうございました。

324 ：pH7.74：2006/09/10(日) 10:14:02 ID:Nhp3VLTj
>>322
手っ取り早いのは廃棄して次に使用する際に中身を買う
リサイクルしようと思えばがっちり洗って、しばらく天日干し

全然使わないんだったら
使うでもなくペットボトル取り付けとかして一人ニヤニヤするのも楽しい

325 ：322：2006/09/10(日) 14:08:25 ID:iMIUom0O
>>324
レスありがと。
トリートメントタンク用に使おうと思います。
２ヶ月ぐらいしか使用してないので捨てるのは勿体ないですよね。


326 ：pH7.74：2006/09/10(日) 15:36:03 ID:lowuiN0c
一度バクテリアが付いたろ材は、
例え水道水で洗って長期間放置して乾燥させたものでも
新品よりは立ち上がりが早いようなので、取っといたほうがいいですよ。

327 ：pH7.74：2006/09/10(日) 18:38:17 ID:qWJlqQO5
質問です。現在ロカボーイを使ってますが、エイトに替えようと思ってます。
この場合、いきなりロカボーイを外してエイトの新品を入れていいのですか？
それともしばらく併用してからの方がいいのですか？

328 ：pH7.74：2006/09/10(日) 18:41:18 ID:lowuiN0c
しばらく併用がベストなのは言うまでもない。

329 ：pH7.74：2006/09/10(日) 20:23:02 ID:cDQRaXma
>>327
いきなり交換して､ロカボーイを水槽内で洗えば良い｡
砂利部分は特に念入りに振り回すこと｡

330 ：pH7.74：2006/09/10(日) 22:52:53 ID:I4BCN7gW
>>327のロカボーイの濾材を水槽内で洗って活性炭が噴火しませんように

331 ：pH7.74：2006/09/12(火) 13:16:35 ID:L7cReT/7
３２７です。レスありがとうございます。
水槽内で洗うのは勇気がいりそうなので、しばらく併用してみます。
でも30ｾﾝﾁ水槽なので、水槽内がゴチャゴチャにならないかと心配です。

332 ：pH7.74：2006/09/14(木) 00:47:14 ID:XVxO9wuq
>331
水槽内で洗うのは流石に馬鹿過ぎるよな。
だったら、ロカボーイをバケツ等で洗う→その水でエイトを数日回す
→エイトを再投入、ってのでいんぢゃね？
要は濾過細菌を濾材に定着させる事だ。

333 ：pH7.74：2006/09/14(木) 00:52:31 ID:d+EutD61
馬鹿とは思わないが丁寧にやらないと面倒なことになるね

334 ：pH7.74：2006/09/14(木) 08:04:57 ID:GCzQvJ3G
使った事無いから教えて欲しいのですが
投げ込みフィルターでコトブキとニッソーも販売してるけど
水作と比べどーなんですか？

近所でこの２社の投げ込みＦが激安で売ってるので、良ければ在庫にしようかなぁと・・


335 ：pH7.74：2006/09/14(木) 08:59:34 ID:rqgkzL4I
>>334
その後の交換濾材の事とかも考えろと言われるかも知れないけど
本体買い換えても大した値段でもないし、あんまりデータもないから
試してみるのもいいかもね。ただ、もし気に入った場合も考えて
そのフィルターの交換濾材の事はやっぱり考えた方がいいかも。

336 ：pH7.74：2006/09/14(木) 15:18:22 ID:3cBbzukg
>>334
使ったけど、とりあえずコトブキは×っぽい。濾材がやっぱり違う。
一回使ったら再使用は難しいと思う。ボロボロ崩れる。
それと、吐出口に空気が入るとすぐ傾く。色は綺麗かもしれないけど、
使っているうちにすぐに汚くなるのは予想通り。
ニッソーは…売ってないんすけど…。

337 ：334：2006/09/14(木) 16:27:35 ID:3JKJxtnv
>>335-336
レスありがと。
コトブキはかなり激安で売ってる。
やっぱ、良くないのか・・。
ニッソーは結構普段高いんです。
何でもフィルターが大きいらしくて・・
やっぱ、水作にしますね。
色々ありがと。



338 ：pH7.74：2006/09/14(木) 20:02:01 ID:W2jzsEJx
ジェックスやコトブキなんかは、多少安いから買ってしまい、
結局、納得できずに買い換えるってパターンって、
ここ見てると多いね。

339 ：pH7.74：2006/09/15(金) 10:37:06 ID:6q9A9ImG
コトブキのろかドーム使ってるよ
理由は形がかわいいから、そんだけｗ
稼動させてから4ヶ月くらいたつけどいい感じの色になってる
ろ材がナヨナヨしてるからもみまくると崩れそうで怖い

340 ：pH7.74：2006/09/15(金) 18:15:52 ID:g25P3kJU
おいらもコトブキろかドーム使用者。水作と併用してる。
デザイン的にはろかドームの方が好きなんだが水作エイトの方が
その・・・なんというか拡張性がある。

確かにろかドームは水作のようにメンテするときにゴミが落ちない
ようにフィルターの部分にゴミ受けカップが付いてたりしていて
いいトコはあるんだけど、水作のように活性炭部だけ取り出して
他の効用があるカートリッジを付けられたりカートリッジの
中身だけを自分の好きなモノに入れ替えたりしたりというトコ
はやはり水作エイトにはかなわない部分。

あとは「ろかドームＭ」が無いのが激しく残念。このデザインで水作Ｍ
くらいの濾過能力のヤツが欲しい。

341 ：pH7.74：2006/09/20(水) 04:41:38 ID:kKa64PsJ
エイトのパチモンは沢山あるけど本家にはどれもかなわん

342 ：pH7.74：2006/09/24(日) 00:38:06 ID:+U74wHrd
事実であってもわざわざ書き記して煽るなよｗ
ロカボーイの数少ないエイトより勝ってる点を発見したぞ
通水路が一本化されてるせいかプラストーンが汚れにくいｗ
長く使えば分かる点だから気付きにくいな
エイトはあのサイズで生物も物理も両方優れてるからたいしたもんだよ

343 ：pH7.74：2006/09/24(日) 10:50:02 ID:Ownn5NB3
ロカボーイしか売ってない店、結構あるよ。エイトの存在を知らない人もいるんじゃないかな。
そういう人は、投込みフィルターは使えんなぁと思ってるんだろうな。
崩れたフィルターを捨てるたびに。

344 ：pH7.74：2006/09/25(月) 03:59:50 ID:XlR/eOLG
濾過ボーイは詐欺にも程があるからなあ。

345 ：pH7.74：2006/09/26(火) 21:52:23 ID:hDjJ90c3
見た目と説明は凄そうなんだよな

346 ：pH7.74：2006/09/27(水) 12:53:04 ID:0E6m+j8n
ろかドームを初めて買ったんですが、ろ材がヨレヨレになるとか、ここを見たので、
初めからエイトのあまっていた濾材に代えて使うことにしました。

効果はどうなのかな？

347 ：pH7.74：2006/09/27(水) 21:28:37 ID:EcEXrUxj
>>346
水はちゃんとろ材を通過するのかな？横モレしない？
横モレするならろ過の効果はあまりないんじゃないかな。

348 ：pH7.74：2006/09/27(水) 23:13:20 ID:0E6m+j8n
それがわからないんですよねー
まぁ、しばらくして濾材が茶色くなってきたらoKってことかな？

349 ：pH7.74：2006/09/29(金) 00:20:39 ID:anZkoIbz
やっと25年くらい前のガキの頃使ってた青くて丸いフィルターを見つけて買った。
当時からクハラってメーカーだったのかなぁ・・・
なんか木目枠の水槽とかめちゃくちゃ安い餌とかもあった。
あの餌も見覚えあるから当時から変わってないのだろうな・・・
ついでにホームセンターナフコが大阪にあった事も初めて知った。
さらにもひとつついでにオージョイフルでろかドームが298でセールやってたのでゲットした。
まだ使ってないけどろかドームの構造はエイトに受け皿型濾材ケースを追加したような
かなり良さげなデザインだと思う。標準濾材はいかにも崩れそうな気がするがｗ
あと受け皿の周囲に浮泥が溜まるような気がする。
使ってみないとわからないが濾材を別物に交換すればエイトと良い勝負になるかもしれない。
あとちょっとサイズがデカく感じる。ロカボよりもｗ

350 ：pH7.74：2006/09/29(金) 00:23:27 ID:anZkoIbz
>>346
せっかく受け皿入ってるのだからモノボールとかのセラミック濾材使ったら？

>>347
エイトと違ってマットとプラストーンの通水が直結じゃないんだわｗ
構造はすごく似ているのだけど、ここだけ違う。
だからプラストーンの汚れも遅いと思う。

351 ：pH7.74：2006/09/29(金) 00:38:39 ID:anZkoIbz
なんか書き方が不味いな
どっちも直通は直通なんだが
ロカドは受け皿経由でエイトは隣接してるってな微妙な違いだけでなわけで
あの違いが水流にどれだけ影響してるかわからんけど

352 ：pH7.74：2006/09/29(金) 00:46:58 ID:U/h/NSKp
>>344-345
ロカボーイも通水経路は合理的だと思うよ。
マットがダメなだけじゃない？

353 ：pH7.74：2006/09/29(金) 20:51:30 ID:CJ79GNBe
６０センチ水槽今日立ち上げたんだけど
生体は何日ぐらいしたら入れたら良いでしょうか？
ちなみにフィルターは水作エイトＳを１つです。




354 ：pH7.74：2006/09/30(土) 00:35:11 ID:yldiyF4P
６０センチにＳ１つではムリがあるんじゃないか？

355 ：pH7.74：2006/09/30(土) 00:36:40 ID:RFVWnlCK
>>353
入れる予定の生体は？

356 ：pH7.74：2006/09/30(土) 19:46:36 ID:6WRUbJZh
フィッシュレットって生物濾過の能力はありますか？
60ｃｍ水槽にエイトＭと併用しようと思うのですが
生物濾過がエイトＭだけでは心もとなくて……

357 ：pH7.74：2006/09/30(土) 20:27:56 ID:TwOqo2v9
>>356
フィッシュレットは物理ろ過でしょう
何飼うのか知らないけど生物ろ過はエイトMでも十分じゃないかな

358 ：pH7.74：2006/09/30(土) 20:41:23 ID:qKCwsBGn
先に謝っておく　セルフィンたち、ごめんな

>>356
60cm水槽に30cm近いセルフィンプレコを2匹
エイトMとフィッシュレットを水心SSPP-2で稼動
週1回1/3～1/2換水でなんとか維持してます

359 ：353：2006/09/30(土) 21:09:33 ID:fLz/wiob
>>354
レスありがと。
無理ですかね？

>>355
ランプアイとコリを入れたいです。


360 ：pH7.74：2006/09/30(土) 22:54:20 ID:aTPpm5rZ
>>358
上部フィルターお勧め


361 ：pH7.74：2006/10/01(日) 00:00:31 ID:953ii1Rx
>>359
生体数が極端に少ないならエイトＳ１コでやれないこともないとは思うが、
６０センチならそれなりの数になるでしょ？

生体は何日後かについては、７～１０日で水が澄んできたら少なめで始めて、
１月くらいかけてゆっくり当初の予定数まで持ってけ。

362 ：353：2006/10/01(日) 08:36:15 ID:3eCWFQKv
>>361
レスありがとう。
了解しました。
ランプアイは２０匹、コリは４匹ぐらい欲しいですねぇ・・。


363 ：pH7.74：2006/10/01(日) 09:05:39 ID:L1txn/hD
投込みくらいけちんなよ。
M2個入れておけ。と

364 ：pH7.74：2006/10/02(月) 00:16:58 ID:VZ6oEG21
>>362
俺は水量４０㍑にメダカ８匹とミナミヌマエビ約５０匹（もっといるかも知れん）で
エイトＳ２個使ってるよ。

365 ：pH7.74：2006/10/02(月) 00:33:02 ID:Au8yw2jP
>>362
コメット10センチ以上5匹でエイトSを8個入れてるネタのような60水槽がうちにはある。
デジカメがないからうｐ出来ないが

366 ：pH7.74：2006/10/02(月) 08:19:10 ID:J9K38h5i
>>365
エイトSを8個買うならもうちょっと我慢すればもっと性能の高いフィルター買えるのでは？



367 ：pH7.74：2006/10/02(月) 09:39:34 ID:V3u2geil
>>366
水作中毒患者は我慢できないんだよ。
ウチにもエイトM二台、ニューフラワーDX二台入ってる60cm水槽がある。

エアーのボコボコと茶色く染まっていくマットに癒される。

368 ：pH7.74：2006/10/03(火) 06:23:00 ID:CzFHvxam
>>367
その環境で何飼ってるの？



369 ：pH7.74：2006/10/03(火) 06:33:46 ID:IUEdH2t3
マット飼ってるのではないかと

370 ：pH7.74：2006/10/07(土) 09:56:22 ID:WzZuLBiv
メンテってどのくらいの間隔でするものなの？age

当方、40㍑水槽にエイトSを2個使用。
テトラ10匹とミナミ50くらい。3月入れっぱなしでも調子よさそう．．．

371 ：pH7.74：2006/10/07(土) 15:29:09 ID:i4e0x1X3
>>370
俺は外から見て、濾材表面で濾材の繊維が見えなく
なるくらい汚れが付いたら、飼育水でバシャバシャ
洗ってる。もみ洗いはしないで、表面の汚れを落とす
だけ。

372 ：pH7.74：2006/10/07(土) 16:34:39 ID:ATp3kpOQ
水作は詰まるまでメンテしないで下さい。お願いします。

373 ：pH7.74：2006/10/07(土) 18:07:01 ID:Fzjmn+Ex
>>370
出来るだけ詰らせないようにエアは弱めにして使った方が良いよ。
でもエアの強さは飼育環境にもよるから、一概には言えないけどね。
メンテは詰ってからではなくて、詰る前に水槽水を汲んでその中で軽く濯ぐ。
マットは枠に付けたままで、手首を5～6回返す位にしておけば良いと思う。
あまりよごれが酷かったら枠からはずしてもみ洗いで良いと思う。
メンテ期間は環境によるけど、自分は371氏のようにマット表面が汚れで
覆われてきたら洗うようにしてるよ。
長文失礼。


374 ：pH7.74：2006/10/07(土) 18:13:47 ID:364w0CZj
>>370
密かに替フィルタは必要ないかも・・・とか思う。

しかし、水作と替フィルタ置いてあるのに、替プラストンが
何故か無い、というような店が結構多い気がする。

375 ：pH7.74：2006/10/08(日) 00:56:23 ID:jR4yhASK
>>374
家の近所じゃ替えろ材はあるのに水作本体はおかない
ふざけた店があるぞ
わざわざ水作本体を撤去してろ過ドームをおきやがったが。
どうせならろ過ボーイを（rly

376 ：pH7.74：2006/10/08(日) 13:56:31 ID:iauVWFe0
水作の営業は仕事してるのか？

377 ：pH7.74：2006/10/08(日) 15:04:28 ID:9PPiaZNp
>>375
前は水作本体を置いていたんでしょ。それならその店から本体を
買った人がいるってことだから、その人のために替え濾材は置く
必要はあると思う。

水作本体も置けってのは同意だけど。

378 ：pH7.74：2006/10/08(日) 19:26:28 ID:folk//46
シェア的には、ロカボーイが水作を越えてると思う。
良いものが売れ、生き残るとは限らないものの
典型だと思う。

379 ：pH7.74：2006/10/08(日) 19:49:18 ID:MQu8MpNk
>>378
HCでの陳列状況をみれば、GEXの圧勝だな

でも、HCでGEXを買う人ってこだわりがなさそうだから、
水作もHCなどの大型販売店への営業で頑張れば、充分
巻き返せると思う。

380 ：pH7.74：2006/10/08(日) 20:53:38 ID:uN7SzI7R
自分がHCの経営者だったら、ロカボーイを売りたいと考えると思う。
なぜなら、ロカボーイ本体の売価は水作より低いが、
ロカボーイは、濾材と活性炭が一体で、しかも崩れやすく、交換濾材の売上がより見込めるから。

381 ：pH7.74：2006/10/08(日) 20:58:23 ID:uN7SzI7R
つまり、トータルの売上が、
ロカボーイ＋交換濾材 ＞ 水作＋交換濾材
になると思う。

382 ：pH7.74：2006/10/08(日) 22:44:10 ID:aksqSdjB
>>380
アクアリウムを止めちまう事は考えないの？

383 ：pH7.74：2006/10/09(月) 16:56:05 ID:Ju/FidLX
>>380
…たった今、ろ材洗おうとしてそんな感じ（ろ材の中から炭がバラバラって出てきた上、ろ材がぐしゃってなった）になったんだが、
これやっぱろ材ごと交換したほうがいいんだよな…
ぐしゃぐしゃになったろ材を適当に詰めて動かしてるんだが、いかにも駄目っぽい感じがして…

別のに換えるかな…

384 ：pH7.74：2006/10/09(月) 17:20:03 ID:dWRaqq7R
>>383
ウールマット（プラマット)をハサミで四角に切って真ん中に切り込み穴あけて
4～5枚重ねてロカボーイ入れる
活性炭は無くても良い。
でもエイトに換えるともっと幸せになれると信者は語る。そして俺はエイト信者ｗ

385 ：pH7.74：2006/10/09(月) 17:50:53 ID:7mY+cnN7
>>384の方法、前にも出てましたが
誰かやってみて長期使用した人いませんか？インプレお願いします。

実は俺も作って持ってるんだけど、
わざわざエイトに替えて使おうって気にイマイチならない．．．

386 ：pH7.74：2006/10/09(月) 19:08:12 ID:EtxoM4xn
>>376
この前ファイブプランの営業が来たが、セット物の水槽、
あまり出来が悪くてとりあえず却下。ロカボーイ、って時点で
既に却下は半分決まっていたようなものだけど。

387 ：pH7.74：2006/10/09(月) 20:14:29 ID:X79VA3rE
>>385
俺もろ過ボーイＭにウール入れて使ってる。
でも板状のマットじゃなくてローズマットとかの方。
板状マットはすぐにヘタってしまうけど、ローズマットなら凄く丈夫で
体積が縮みにくいから通水性がいつまでも確保されてよいですよ。


388 ：pH7.74：2006/10/09(月) 22:28:27 ID:tIIgFzpL
>>385
実際にやってる（かれこれ2年以上）からレスしたんだけど
物理濾過が劣るけど生物濾過には問題ないよ、亜硝酸も出ないし
メンテはウールのモミ洗いと砂利の入ったケースの濯ぎ洗いだけで済むし
この辺はエイトと変わらない使い心地だよ
むしろマットのモミ洗いは骨組みが必要なエイトに比べてほんのちょい楽だったりする
ただやっぱエイトの濾材ほど長持ちはしないが、てゆーかエイトの濾材がタフ過ぎるｗ

>>387
ローズマット懐かしい あのふわっふわっ感がたまらんｗ
最近使い始めたTBR社の紐状接触材（水作ループエコマット）を
投げ込みに入れてみようと思うんだが、あれもタフで目詰まりしそうにないよ。
今は水面に浮かべてるだけで照明を遮ってしまってるから
またやってみたらインプレする

389 ：pH7.74：2006/10/10(火) 01:20:41 ID:TBIiU4MY
濾過ボーイの中に
リング濾過材入れて使ってます。

390 ：pH7.74：2006/10/11(水) 22:43:05 ID:j17DJSLq
水作エイトブリッジ用のメッシュケースって
投げ込みのエイトの中に入れて使える？

391 ：pH7.74：2006/10/11(水) 23:42:46 ID:QxC6iSrc
使える

392 ：pH7.74：2006/10/14(土) 18:45:41 ID:bqabHlXm
水作の方がフィルター長持ちするし、
本体だって、高くて100円程度。
あえて、他のを買う気は起きないな。

393 ：pH7.74：2006/10/14(土) 20:45:42 ID:c5LSOTQD
なんのはなし？

394 ：pH7.74：2006/10/14(土) 22:58:59 ID:xUg+yZKE
買いたくなくても、水槽セット買うと憑いて来ちゃうからな、
セールなんかだと水槽単体より安かったりするから、大量買いすると余って困る。

395 ：pH7.74：2006/10/15(日) 00:25:25 ID:tAmrh3kH
>>394
まとめてヤフオクで売っ払えば？

396 ：pH7.74：2006/10/15(日) 03:46:05 ID:jmObQ18j
>>395
そんな、あげるのすら躊躇われるのに、ゴミを人になんて売りつけらんないよ、
特にGEX製品。

397 ：pH7.74：2006/10/15(日) 11:18:49 ID:ZybTCz8t
や、タダでも無理矢理人にやるのは気が引けるが
欲しいという人に売るのは問題ないだろう

398 ：pH7.74：2006/10/15(日) 11:49:59 ID:tAmrh3kH
>>396
じゃぁ、GEX本社に送り返すとか

399 ：pH7.74：2006/10/15(日) 20:42:47 ID:YStFHmYL
永久に切れない蛍光灯を、蛍光灯メーカー自身が開発したいと思うかな？

400 ：せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo ：2006/10/15(日) 21:02:39 ID:QBL4xgx6
400

401 ：pH7.74：2006/10/15(日) 22:53:48 ID:8WLKF/Ny
>>399
そりゃ思うだろうよ
単価は高くなるだろうけどさｗ
生産量次第で安くなったとしても
今の蛍光灯でもピンキリなように
高くても買える人は買うし
貧乏人は買えないだけの事ｗ
実際には業務用でしか買えない位になるだろうね

402 ：pH7.74：2006/10/16(月) 01:03:02 ID:Etq3gxng
>>401
いや、そのうち売れなくなって潰れr(ry

403 ：pH7.74：2006/10/16(月) 01:19:51 ID:XoFvU535
>>402
いや人間ってのは壊れて無くても
汚れてきたとか引越しとかで捨てるのさ
新居に新品道具な人は結構いる

404 ：pH7.74：2006/10/16(月) 02:39:37 ID:Bs9goLJO
永久とはいえんけど、かなりの長寿命なLED電球は出とるよね、
まあ、まだ光量が足りないんで用途限られるけど、今後期待の逸品。

405 ：DDD：2006/10/16(月) 12:43:00 ID:+JK9WZ6K
あげ

406 ：pH7.74：2006/10/17(火) 00:39:00 ID:6OJydmVJ
この世に永遠に使える物が有ったら、それが何であれ大発明だぜ？

407 ：pH7.74：2006/10/17(火) 03:27:29 ID:4vrLdGPt
永遠に使えるってどうやって証明するんだ・・・

408 ：pH7.74：2006/10/17(火) 04:49:44 ID:JlLDCMDc
>>407
「理論上は永久に使えるんです！１！！」

409 ：pH7.74：2006/10/17(火) 08:44:54 ID:3FdvbDWT
>>407
んなものは存在しないんだから、証明する必要もない

410 ：pH7.74：2006/10/20(金) 06:33:32 ID:e6kpJHmR
977 pH7.74 sage 2006/10/20(金) 01:01:44 ID:iaqEtryE
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452456&recon=3296152&check6=2095711&nama=1
エイトドライブタワー

411 ：pH7.74：2006/10/23(月) 11:50:27 ID:tB2Zjfz4
ちょっと話の流れに関係なくてごめんだけど、この夏
嬉しい発見をしました！家の中で水作エイト入れてメダカや
タナゴ、ハゼ、エビたち、貝類等飼っているのですが、
メダカが卵食べちゃうし、稚魚や水草を増やすためにと思って、
庭にタライを置いて、そこに余った水草やメダカの卵、石巻貝
タニシ、カワニナ等いっぱい放り込んで、畑の泥と川の水入れて
放置していました。
水槽掃除したときにふと、このフィルターの汚れって貝類にとっては
栄養のかたまりだよな、と思いついて、庭のタライに投げ込んで
１ヶ月ほど放っておいたら・・・
水作君、真っ白になっていました。ちょっとどぶ臭いけど、これはいいや、
と思って、フィルター汚れたらタライにポイーー＞またまた綺麗に掃除、
のサイクルで、この夏はフィルター新品買いませんでした。
直射日光なので水草も爆殖で、家の中の水槽のが悪くなったら、タライの
なかのをきれいなやつ選んで取ってきて、なかなかいいです、タライ。
しかし庭に置くとカエルとトンボがいくらでも侵入してきて（田舎でごめん）
オタマジャクシとヤゴの闘いを勝手に繰り広げています。ベランダに
置いた方がよかった。重くて動かせない。


412 ：pH7.74：2006/10/23(月) 14:41:25 ID:43LNWbH0
本当に白くなったのか？

413 ：pH7.74：2006/10/23(月) 17:34:06 ID:aACc2aWw
また佐賀県の話か

414 ：411：2006/10/24(火) 11:34:23 ID:WqYgjW2W
>>412
なったよ。表面はなめたようにきれいに（って、なめたんだろうけど）
なってて、中は、奥の方はちょっと薄黒いけど、「新品をちょっと汚い
水槽に投げ込んで3,4時間経ったくらい」の雰囲気かなあ？
放り込んで数日後に見てみたらタニシとかカワニナとかがいっぱい
ひっついてたよ。今は味をしめて、フィルターのカバーとか
ぬるぬるしてきたものは何でも放り込んでいます。
あと、木の枝の切れっ端とか数ヶ月放り込んでおくと、
カビともキノコともつかないケバケバがたくさん生えてきて、
水槽の草食エビちゃんたちにやると、大喜びで何十匹も
集まってパーティー状態になります。

415 ：pH7.74：2006/10/24(火) 15:52:07 ID:lhI9/S9e
自然との共存にわらた

416 ：pH7.74：2006/10/29(日) 23:22:26 ID:OKzJ6AKj
120センチ水槽の底にエイトSをびっしりと百個ぐらい並べたい・・・。

417 ：pH7.74：2006/10/30(月) 23:09:40 ID:KSXYwBvj
外部フィルターのホースを全部外して水槽に入れて回すのは
投げ込み式フィルターの範疇に入りますか？

418 ：pH7.74：2006/10/30(月) 23:16:22 ID:dk5aVq6M
hai

419 ：pH7.74：2006/11/07(火) 18:46:28 ID:MoRTiSd2
水作ジャンボ購入記念あげ

420 ：pH7.74：2006/11/07(火) 19:37:40 ID:0ECNtU8y
水槽に余分なもの入れてない俺の水槽は水作は不向きだった。
逆にメーカーわからんけど糞安い奴でスポンジ向きだしのフィルター
はエビがツマツマできる住みかになってくれたのでむき出しの方が
生体にはいいかな。

421 ：pH7.74：2006/11/08(水) 18:25:31 ID:SDkfY/pu
60cm水槽(小型カラシン、コリドラスなどが混泳)に
水作エイトを入れたいなと思っているのですが、
MとフラワーDXどっちがおすすめですか？

422 ：pH7.74：2006/11/08(水) 23:00:36 ID:woH6dc9E
Mを2個

423 ：pH7.74：2006/11/08(水) 23:07:58 ID:sWNxMHl6
>>421
大磯敷き詰めてるならDXを埋める。
でなきゃエイトＭ。


424 ：pH7.74：2006/11/09(木) 13:24:56 ID:s1y7dgky
個人的に水作のウール的濾材より。ロカパルのギア型スポンジ的
濾材のほうが濾過能力が高いと思うのは自分だけか。

425 ：pH7.74：2006/11/09(木) 16:32:14 ID:BCAlc9R2
砂利の上にフラワーって効果ない？

426 ：pH7.74：2006/11/09(木) 16:36:31 ID:w0Ek7amp
なくはない。でも砂利の中に入れたほうが何倍も濾過能力
があがるしそもそもフラワーはそう使うもんだと思ってる。

427 ：pH7.74：2006/11/10(金) 00:31:12 ID:Dhs6dLSV
実はろ過能力の点で言うと
ジョウゴで底面ろ過するので充分と思う。
５ppmのアンモニアを半日で０にする事が出来る。
市販の底面ろ過はスノコの裏掃除＝リセットだが
ジョウゴなら糞やヘドロがジョウゴの内側に集まってくるから
プロホース等で重点的にそこらを吸い出してやるだけ。
こんなにいい方法がなぜ広まらないのか・・・

428 ：pH7.74：2006/11/10(金) 00:39:52 ID:2NGjkwxB
ｋｗｓｋ

429 ：pH7.74：2006/11/10(金) 02:44:21 ID:wsO7XcD5
>>428
いや、昔ながらの方法だと思うが。

プラ漏斗を逆さにして細い口からエアホース入れて、エアストーンを装着。
漏斗の広い方を砂利にしっかり差し込むだけ。

430 ：pH7.74：2006/11/10(金) 03:05:28 ID:mNzQXn3b
空っぽのエイトMにエアチューブ挿して大磯に埋めるのと同じ状態か

431 ：pH7.74：2006/11/10(金) 03:33:39 ID:WlCccYXi
ガラスの漏斗使えばお洒落かもしれん。

432 ：pH7.74：2006/11/10(金) 06:30:33 ID:tjI/rDFw
水作エイトＭを使ってるんだけど
中のスポンジ抜いて、エーハのサブストを入れたいんだけど
入れるの可能でしたっけ？


433 ：pH7.74：2006/11/10(金) 10:39:00 ID:wsO7XcD5
>>431
底面フィルターが開発される前は化学実験用のガラスの漏斗でやってたらしい。
どうしても強度面で不安になるけど小型魚なら問題なかろう。

434 ：pH7.74：2006/11/10(金) 12:28:15 ID:FiefIHYR
漏斗に穴あけるんじゃなかったか？

435 ：pH7.74：2006/11/10(金) 14:05:14 ID:Dhs6dLSV
漏斗はプリミチブな方法だが投げ込みの原型であり完成度も高い。
サブストでもＰＨでも入れたきゃ入れてみる事も出来る。

436 ：pH7.74：2006/11/10(金) 23:55:12 ID:eqFY7yup
以前ステンレスの漏斗使ってた。なかなか良かったよ。
底床を川砂にしたので使わなくなったけど、
この流れ見てたら、また使いたくなってきた。

437 ：pH7.74：2006/11/11(土) 20:26:25 ID:ZKStihgM
なんかもう
原型にもどるスレだなｗｗｗ

まぁ投げ込みネ申なことは変わりないなｗｗ

ショップでニューコーナーSを使いまくってる理由よくがわかった

438 ：pH7.74：2006/11/11(土) 21:21:06 ID:C/zbbxZk
>>437
ニューフラワーDXじゃなくて？

439 ：pH7.74：2006/11/11(土) 23:41:37 ID:K7lwydrL
アクア歴2年ほどなんで漏斗はなんか新鮮ですは
明日ﾀﾞｲｿｰいって外掛けと連結してみます

440 ：pH7.74：2006/11/12(日) 00:01:44 ID:oQa37HW8
それたぶん無理。漏斗の半径がありすぎてガラス面から開きすぎる。

441 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:07:31 ID:hM+Qwp39
>>440
柔らかいホースを使えば可能だね♪

442 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:14:33 ID:TZwQug/j
その手作り感に耐えられるならやるがゐゐｗ

443 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:19:45 ID:hM+Qwp39
>>442
ホース以前に漏斗使う時点で手作り感たっぷりなんだが・・・・。

444 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:23:01 ID:TZwQug/j
個人的には外掛けのストレーナーからＳ字に伸びたホースが
漏斗に差し込まれてる図は耐えられんｗｗｗ

445 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:28:16 ID:hn1t+4dt
ロート　ロートロート
ロート　ロートロートロォートー

ローオートーｒｙ

446 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:28:53 ID:e/628PcL
>>441
L字パイプ2個

>>443
そりゃそうだｗ 漏斗にお洒落なデザインを求めるとすれば色で工夫するしかないなｗ
透明の漏斗ってあるだろうか？

447 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:30:45 ID:hM+Qwp39
>>444
では一旦ストレーナーからホースを上昇させ、その後2回転ほどループし、
漏斗直上からひねりを加えつつ螺旋状に漏斗へ接続。

こんな図ならどう？ｗ

448 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:32:11 ID:hM+Qwp39
>>446
ガラス製だったらお洒落だよね。
仇製品のようになるかもｗ

449 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:35:10 ID:e/628PcL
>>437
どこのショップだよそれｗキスゴムの劣化で余計なコスト嵩むってｗ
普通は底面がショップ御用達で投げ込みではエイトだよ

450 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:36:02 ID:e/628PcL
>>448
ガラスならありそうだね
三角フラスコを切断すっか？ｗ

451 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:45:00 ID:TZwQug/j
だいたい「俺はいま漏斗を利用している」という気分が既に負けちゃってるんだよね。
こうなったらアクアメーカーから製品として漏斗型底面ろ過器ｗを出してもらうしかにゃい！

452 ：pH7.74：2006/11/12(日) 01:56:40 ID:Vj5CzMoT
>>451
それなんて水作フラワー？

453 ：pH7.74：2006/11/12(日) 02:01:10 ID:ah2ASAs3
ガラス製のロート探してみたｗ
ttp://www.tech-jam.com/apparatus_for_science_experiment/glass_funnel/index.phtml
結構大きいのもあるのな

454 ：pH7.74：2006/11/12(日) 02:02:43 ID:hM+Qwp39
>>453
おおっ、お洒落だｗ
しかも安い！

455 ：pH7.74：2006/11/12(日) 02:04:28 ID:hM+Qwp39
>>453
某社のリ○ィパイプの代わりに使えそうなのがいっぱいあるーー！

456 ：pH7.74：2006/11/12(日) 10:10:23 ID:B5yDSqf9
♪ロート　ロート　ロート
　　　ロート　ロート　ロート　ロート製薬
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457 ：pH7.74：2006/11/12(日) 17:23:33 ID:hJh3LZ3h
すっかり漏斗スレになってますね。

458 ：pH7.74：2006/11/14(火) 04:52:18 ID:mqvB4UwH
漏斗使う奴は玄人だな

459 ：pH7.74：2006/11/14(火) 13:56:53 ID:ALv464Zl
↑ナイスですねぇ！これってしゃれでしょ？

460 ：pH7.74：2006/11/14(火) 15:46:25 ID:NAVDW5wY
>>459
お前はもうオシャレじゃない

461 ：pH7.74：2006/11/14(火) 20:04:45 ID:b0Btreo9
漏斗←「ろうと」でも「じょうご」でもこの字になるよ。

462 ：pH7.74：2006/11/15(水) 13:37:55 ID:b2vscEWf
>>460
え？え？ケンシロウ？

463 ：pH7.74：2006/11/15(水) 14:58:26 ID:W+jFdy4C
悪魔玉だな

464 ：pH7.74：2006/11/16(木) 13:43:11 ID:v4w41ELJ
>>460,462
それは北斗

465 ：pH7.74：2006/11/16(木) 16:03:45 ID:1cfGRRHf
http://up.nm78.com/old/data/up116660.jpg

466 ：pH7.74：2006/11/16(木) 17:17:22 ID:oe/2l9Da
ロカボーイage

467 ：pH7.74：2006/11/16(木) 23:44:31 ID:axlPnEwm
>>465
鼻水でた

468 ：pH7.74：2006/11/19(日) 01:51:42 ID:mtOqhD8W
うんちでた

469 ：pH7.74：2006/11/19(日) 07:38:55 ID:P/WyiEcn
サブフィルターと言うより水量のたしになればって感じで
水作エイトＳを１個タナゴ水槽に使ってる。
昨日、エーハのろ材（リング）を貰ったのだけど使用中の外部フィルターは
先日ろ材入れたばかりで、量も沢山入れたし・・・と思ってエイトＳに使用した。
中の活性炭カートリッジを抜いて、ろ材を取り出し、リングを入れた。
全部入れると締まらないので７～８割程度を入れた。
結局、７～８割なので中に隙間があるらしくエアーポンプの水圧で中のろ材が暴れてるらしく
「ポッコン」「ポッコン」って異音がして、その都度、タナゴがビックリしてる。
かわいそうなので結局元の状態に戻した。
やれやれ・・。


470 ：pH7.74：2006/11/19(日) 08:20:35 ID:yUtwa7Vc
エーハのリング入れるくらいなら
そのまま使った方がマシだな（´ω｀;）
何がしたかったんだ。


471 ：pH7.74：2006/11/19(日) 14:33:00 ID:keK+T93X
エーハイメックはどちらかといえば物理濾過だからね。

472 ：pH7.74：2006/11/19(日) 15:13:14 ID:ovWtW35c
>>471
俺も以前はそう思ってたけど、最近になって生物濾過としても十分に働くことが分かった。
とりわけ長期間の通水性の維持とメンテナンスも容易で楽だから
排泄物の多い中型魚以上なら外部にサブストなどの多孔質を入れずにメックオンリーのほうが
良いと言っても過言じゃないほどに思える。
ハニカム構造の濾材等を参考にしてると多孔質濾過材を目詰まりによる劣化で初期能力を維持していない事に
気付かずに延々使い続けている矛盾に気付くと思う。
結局濾過材の表面だけじゃんとｗ

473 ：pH7.74：2006/11/19(日) 20:00:46 ID:9Gf8tuEN
リングろ材で生物濾過はできるだろうし、だれもそれは否定しないよ。
水作Sのカートリッジなんて小さいものに、エーハのリングろ材入れて意味あんの？って話だろ。


474 ：pH7.74：2006/11/19(日) 22:36:08 ID:paPSbB9S
無意味ではないと思う。

475 ：pH7.74：2006/11/19(日) 23:38:15 ID:VV48uphB
無意味ではないが無駄ではあるかも

476 ：pH7.74：2006/11/20(月) 01:00:04 ID:0QVL0PAj
大磯いれた方が細かい分よかったりしてｗ

477 ：pH7.74：2006/11/20(月) 17:13:58 ID:14tDv6rh
ニッソーのロカパルって実際エイトと比べてどうなんですか？
とゆうか使ってる人いますか？

478 ：pH7.74：2006/11/20(月) 18:24:46 ID:l+7zklYO
>>477
別スレだとエイトの方が性能は上らしいよ。



479 ：pH7.74：2006/11/22(水) 12:58:21 ID:JR7WCE4d
基本的にエイトのパクリの投げ込み系はどれもエイトより低性能なきがす

480 ：pH7.74：2006/11/22(水) 20:58:35 ID:VUdZE85/
投げ込み系費用対効果
１位：漏斗
２位：エイト
３位：ＰＨシステムフィルター

481 ：pH7.74：2006/11/22(水) 22:33:53 ID:An66RYVZ
投げ込み式フィルターで泡が一番細かいのはどれですか？

482 ：pH7.74：2006/11/22(水) 23:14:05 ID:ZFLI89JZ
そんなこと知るかよ

483 ：pH7.74：2006/11/22(水) 23:18:49 ID:wexoHaXJ
>>481
どれもプラストーンだから変わりないだろ。
泡を細かくしたかったら自分で加工していぶきやバブルメイト付けりゃいい。

484 ：pH7.74：2006/11/23(木) 01:00:53 ID:ksPbRfF7
おいおいプラストーンでも各社違いがあるのだぞよｗ
ニッソーの底面についてくるようなのは一番粗い。
ろ過ポーイなんかは結構大きいが粒がそろってる感じ。
水作はプラストーンの中では細かい気泡が出る方だけど
水を含んでこなれてくるまで１～２日ほどかかる。

485 ：pH7.74：2006/11/23(木) 02:13:44 ID:CoENgoaU
>>484
水作のプラストーンは表面を研磨してるような感じがするよね。
コトブキとゴミのプラストーンは表面が僅かにデコボコで出てくる泡にムラがある。
水作のプラストーンは砥石みたいで濡れた指で角を擦るとちょっと痛いｗ

486 ：pH7.74：2006/11/23(木) 11:42:53 ID:GuhlfA62
>>484
ということはいぶきみたいに使用前に水につけて馴染ませておけばいいのかな？

487 ：pH7.74：2006/11/23(木) 12:13:33 ID:aFgTff9B
プラストーン付けたまま細かい泡イパーイと
プラストーン取って大きい泡でボコボコ

エア量が同じなら流水量はどちらが上になるんだろ？誰かわかる？

488 ：pH7.74：2006/11/23(木) 12:47:01 ID:ksPbRfF7
流量上げたいなら泡は大きいほうがいい。
しかし水面を大きく波立たせてしまったり破裂音がうるさかったり
しずくが派手に飛び散ったりと良い事ないけど。

489 ：pH7.74：2006/11/23(木) 13:49:04 ID:PV6WK/9x
流木型ヒーターカバーはあるけど、流木型投げ込みフィルターってある？

490 ：pH7.74：2006/11/23(木) 21:59:30 ID:q5SVs+nP
投げ込みのストーンを細かいのに交換したってどうせすぐ詰まるよ・・・

491 ：pH7.74：2006/11/23(木) 23:09:38 ID:ksPbRfF7
詰まったらハイターで洗う


492 ：pH7.74：2006/11/23(木) 23:44:54 ID:q5SVs+nP
稼動中の投げ込み式フィルター、動かしたくないのよね・・・

493 ：pH7.74：2006/11/24(金) 00:30:02 ID:SnM5BKQc
そんじゃどおしようもない

494 ：pH7.74：2006/11/24(金) 02:28:10 ID:VDg1e5fr
結論：細かい穴のストーンには交換しない方がいい

495 ：pH7.74：2006/11/24(金) 07:56:46 ID:g3ru5Huu
結論はえw

496 ：pH7.74：2006/11/24(金) 19:19:03 ID:fwqQmTwB
俺はあえてプラストーンはずして使ってる。

497 ：pH7.74：2006/11/25(土) 13:49:21 ID:P50a4yfb
スイッチ切ると一気に逆流すっから水位高い時は逆止弁つけましょう

498 ：pH7.74：2006/11/25(土) 15:11:32 ID:bu95Urtr
今まで茶色く汚れてきたら
すぐに新品に交換してた

もっと早くこのスレに出会いたかった

499 ：pH7.74：2006/11/25(土) 17:07:01 ID:+PqLywKw
>>498
ウチのお袋も全く同じ事してる。
茶色くなると「汚れ」と勘違いして新品交換してたなぁ。
ウチのお袋は他にも本体の泡が出る部分も茶色くなると取り出して床磨きの様に綺麗に拭いてた。
勿論オレも知識が無いからお袋が行ってる一連の作業が正しいのかと思ってた。

敷砂の中に完全に埋めるのと無造作に敷砂の上に放置してるのとじゃ
若干バクテリアの付着する日数に差が出るね。
オレが実験した限り、敷砂の中に完全に入れない方がバクテリアの付着が早かった。


500 ：せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo ：2006/11/25(土) 17:41:47 ID:tNydqBDd
500

501 ：pH7.74：2006/11/26(日) 21:28:33 ID:wFqkFU/g
パワーハウスのスモールフィルター使っている人に質問です。

エアの出がすごく悪くなってきたので、今日バラして掃除しました。
ろ材をすすいで、元通りに組み立てて水槽に戻したのですが…
今度はまるっきりエアが出なくなりました。
シリコンチューブやその他のパーツをチェックしてみたんですけど、異常なしです。
ポンプもチェックしたのですが、しっかりエアは出ていました。
何が原因なんですかね？使い始めてからまだ半年くらいなんですけど…。

502 ：pH7.74：2006/11/26(日) 21:53:36 ID:vae/BIDD
>>501
そんな高価なもの使ったことないので、俺は知らん！
過去レスにも使ってそうな人はいないようだぞ。

503 ：pH7.74：2006/11/26(日) 22:38:31 ID:7u1yV76L
たかが1900円ぐらいなものを高価とは・・・
よっぽど貧乏なんだな
ｶﾜｲｿｽ

504 ：pH7.74：2006/11/26(日) 22:56:03 ID:vrHpTOfG
ヒント：相対

505 ：pH7.74：2006/11/27(月) 16:02:28 ID:EkMapw/+
>>503
物の価値は値段ではないぞ中坊
値段に見合わなければひどく高価なんだよ。

506 ：pH7.74：2006/11/27(月) 16:29:44 ID:aOVspEkd
釣られてないで
誰か>>501に答えてやれよ

507 ：pH7.74：2006/11/27(月) 16:45:02 ID:2kVH80Oz
>>501
それ買うならエーハ２００８買った方が良かったんじゃないか？
チャームで送料０で２１００円で買える。
オレの周りではパワーハウスのスモールフィルター使ってる人は居ないなぁ・・。


508 ：pH7.74：2006/11/27(月) 16:59:13 ID:R57VVAlS
>>501
ポンプからエア来てるの確認出来てるのなら、スモールフィルターの詰りじゃね？
細い針金等でエアの通り道が詰まってないか確認してみそ

509 ：pH7.74：2006/11/27(月) 19:54:05 ID:SYKFqKbZ
>>501
容器に入ってるエアチューブの先端にエアを細かくするパーツがあるはずだが、
その辺の問題のような気がするぞ。

もう一度チェックしてみたら？

510 ：pH7.74：2006/11/30(木) 13:10:29 ID:T34S+2gl
一昨日、水槽を見たら全匹上に口向けて立ちんぼ状態！
あわててよく見たらエアーが出てない！！

急いでグッピーの水槽へ移動させ大急ぎでエアーを買いに行った。

今は全匹無事なんだけど、今月はお葬式があったりと色々と急な
出費が多かっただけに、いきなりのエアーぶち壊れは財布が痛くて
泣いてます。死ななかったのが唯一の救いです…。

511 ：pH7.74：2006/11/30(木) 13:30:33 ID:T34S+2gl
ついでに、今朝もう一つのエアーが壊れました。
当分は一つの水槽にネオンもグッピーも赤ヒレも同居です。

なんで壊れるんだ～！！

512 ：pH7.74：2006/12/01(金) 20:01:57 ID:/TRlkJyJ
>>510 >>511
エアーが壊れる訳ない。
空気が壊れる訳ない。
ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼﾖ～

513 ：pH7.74：2006/12/02(土) 02:17:02 ID:IZlcOoCZ
>>512
エアーポンプの略だろ。
厨房乙


514 ：pH7.74：2006/12/02(土) 23:01:17 ID:d8ifNvjB
>>511
吐出量の多いエアポンプ一つ買って、
分岐弁を使用して2つでも3つでも分岐させればよかろう。
別に水槽の数だけエアポンプ買わなきゃならんことはないよ。

うちは３又と２又の分岐を使って４つの水槽にエアレしてる。

515 ：pH7.74：2006/12/03(日) 23:37:00 ID:CsYtQSBf
フィッシュレットについて質問です。
９０×４５×５０水槽に入れてるんですが殆ど機能しません。
底砂はガーネットサンドで、水槽の左奥に設置しています。
ポンプはニッソーのHPα-10000で小型ポリプとコンゴテトラなど数匹がいます。
ゴミの回収効率がよくなるとあったので底にある小魚進入防止蓋だけ外しています。
ポンプが弱いのかと思いα10000の排出分岐を纏めたりもしたのですが、
エアレーションの勢いが強くなるばかりで吸い込みは変わらず悪いです。
一応予備に買っておいた交換フィルターと交換したりもしましたが効果なしです。
宜しくお願いします。

516 ：pH7.74：2006/12/04(月) 01:04:02 ID:8SHESzfQ
>>515
フィッシュレットは買って初めて要らない物だということに気づく代物です
結局水槽内に貯まるのと何ら変わりない、掃除の為に取り出す・・・
プロホースで吸い出した方が水にもやさしいし、フィッシュレットが無い分、スペースが広くなる
高かったから意地でも使いたいっていうなら糞が自然と溜まる場所に置くのが得策
見た目や存在感は気にしない事

ところで、いつ買った？
今日入れたばかりじゃまだ効果は実感できないと思う

517 ：pH7.74：2006/12/04(月) 01:37:47 ID:ljv///TU
515です。レスありがとうございます。
投入したのは1ヶ月程前です。
吸い込み口付近に落ちたり漂っている糞や餌にも殆ど効果ないみたいで。
魚が泳いでゴミが吸い込み口前を舞い上がっても吸い込まれません。
ポンプの強さや設置場所を変えたり、底のカバーを外したりも試してみました。
水流が上手く発生していないようです。
ちなみにこの一月位でとれたゴミは冷凍赤虫数匹とアカヒレ３匹、よくわからないモヤモヤした糞くらいです…

こまめに底を掃除するのが困難なので助かると思って設置したのですが…

518 ：pH7.74：2006/12/06(水) 00:28:04 ID:2ppLil9T
大型魚をベアタンクで飼ってるとかじゃなければ、生体のフンを取り出すことに
そんなに努力しなくていいと思うんだけどね。
小型魚を水草を植えた水槽で飼ってるなら、フンはむしろ有機物の堆積として
水槽内環境の安定にひと役買ってるくらいですよ。まあ程度にもよるけど。
見た目や気持ちの問題で、取り出したいという気持ちはわかるけどね。

519 ：pH7.74：2006/12/09(土) 02:30:56 ID:VJ6JQS91
>518
やっぱりそんなものですかね。
あんまり気にしすぎないようにしつつ、一応配置なんかをもう少し色々試してみます。
別にそこまでゴミが気になるわけでもないんですが、やっぱ少しでも綺麗になるならいいな、とｗ
ありがとうございましたー。

520 ：pH7.74：2006/12/17(日) 23:49:43 ID:nD8/jTBx
今日、いつも行ってるホムセンで、
今まで置いてなかったコトブキろかドームを見つけた。

現物、初めて見ましたよ・・・・・買わなかったけどね。

521 ：pH7.74：2006/12/17(日) 23:52:29 ID:RdA6y+tV
>>520
遅っ

522 ：pH7.74：2006/12/21(木) 07:27:28 ID:3r03NrGu
今はエーハの外部フィルター愛用してるから
しばらく使ってないけど、水作エイトＳは常時２個手元に置く様にしてる。
あると便利だよねぇ・・。
サブでも使えるし、トリートメント時とか、水槽立ち上げ時とか・・。



523 ：pH7.74：2006/12/21(木) 12:15:04 ID:qaOKaOsV
上部式の給水フィルターの部分にエイト接続すると
濾過能力は上がるんですかね？

524 ：pH7.74：2006/12/21(木) 21:14:03 ID:BBJ2BOcZ
併用が吉
ポンプ電源いるけど

525 ：pH7.74：2006/12/23(土) 14:26:42 ID:3lVOQ/Ie
ちょいと前のニッソーの金魚セットとかに　例の青い投げ込み入ってたような・・
クハラのやつと似てる・・
ニッソーの青いフィルターのなまえは水中フィルターって名前らしい　普通。

526 ：pH7.74：2006/12/23(土) 17:16:29 ID:lgtg5nU4
これだな
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49140042
スタート価格高すぎ10円スタートで100円落札が妥当だろw
クハラのは単品なら店頭で200円だったか・・・
どちらにせよ送料分考えて出品しろっての

527 ：pH7.74：2006/12/28(木) 17:47:19 ID:SVQP71gP
先週新規に水槽立ち上げたんだけど
こちらも新規に入れた水作エイトが大体３日ぐらいから
スポンジに色が付いてきた・・。



528 ：pH7.74：2006/12/30(土) 17:09:20 ID:JE1WjwGz
ニッソー社員によると、その青い投げ込み式フィルターは
昔からあって　名前も　そのまんま　「水中フィルター」
商品名もそのままなのも昔から　あるって証拠だろうね
最近は売ってるとコみてないけど・・・・・・

529 ：pH7.74：2006/12/30(土) 17:39:44 ID:ojU0qlc0
子供の頃、親に買ってもらったなあ

530 ：pH7.74：2006/12/30(土) 19:28:22 ID:E/M9NluX
GEXがイーロカとロカボーイを繋ぐアダプターキットを売り出さんもんかね ?

531 ：pH7.74：2006/12/30(土) 22:59:20 ID:rD0SsS2B
>>528
ホームセンターのナフコならクハラ製品扱ってるが
ナフコって西日本だけだったかもw
水中フィルターと木目水槽が個性的か

532 ：pH7.74：2006/12/31(日) 15:19:09 ID:bkqcOBCg
>>525
がいってる青い投げ込みは
ニッソーの水中フィルターだよね？　今のロカパルの前モデル。
２、３年まえは売ってる所をみたけど最近はみない
だれかニッソーの青い投げ込最近見たって人　おしえてくだされ

533 ：pH7.74：2006/12/31(日) 17:12:01 ID:KnhUe45H
ロカパルの前のって透明じゃなかったか？すごい単純な構造のだよね？
交換フィルターが去年まで近所のコーナンで売ってたよ。今は知らんけど。

んで青い水中フィルターってのは遥か昔からある現在クハラの商品のやつでしょ？
クハラの>>526のセットに入ってるのも単なる水中フィルターとして単品販売されてるよ


534 ：pH7.74：2006/12/31(日) 21:16:13 ID:bkqcOBCg
いや、たすかにロカパルの前のは青だったよ。
今のたのきんセットのモデルチェンジ前の楽しいなかまセットにはいってた
>>533がいってるのは四角でとうめいのやつじゃ？
そりゃ色ちがいはあるかもしれないけど・・
でもたしかに青いのニッソーからでてたから　てか昔持ってたよ。

535 ：pH7.74：2007/01/01(月) 09:45:34 ID:yMU2wNKb
>>526のセットはもしかしてニッソーがクハラ製品を借りた・・・・
ってことはないよね？　ニッソーの青い水中フィルター、
単品でうってるのみたことないし　やっぱりクハラの
水中フィルター使用？？

536 ：pH7.74：2007/01/01(月) 10:08:29 ID:rOWGtWd7
水作ｓのカートリッジに入ってるコケ取り剤って立上げ時に問題ありませんか？


537 ：pH7.74：2007/01/01(月) 11:29:32 ID:HtNk4d9/
>>535
>>528
単品で売ってるよ。クハラ水中フィルターって商品名で198円也。

538 ：pH7.74：2007/01/01(月) 11:30:45 ID:HtNk4d9/
>>535
>>531

539 ：pH7.74：2007/01/01(月) 11:34:10 ID:HtNk4d9/
http://www.kuhara.jp/su_pa_jyanbosetto_sumneil/index.html
ブリスターパックのポンプセットもあるね
単品は袋入りで紙台紙のホッチキス止め
サイトには載ってないと思う。

540 ：pH7.74：2007/01/01(月) 21:07:07 ID:WNdHOHKl
これって個人で購入できるの？

541 ：pH7.74：2007/01/01(月) 21:21:57 ID:zwDCpM1k
>>536
本体付属のカートリッジなら中身は活性炭だから問題ないよ。
コケ取り剤は別売りのやつだね。

542 ：pH7.74：2007/01/01(月) 23:15:30 ID:EvKA0pD0
>>540
サイトからの購入は無理だね。HCナフコに行くか
他に小売販売してる店をクハラに問い合わせてみれば？
住所書いて送れば近隣のお店を探してくれると思う。

543 ：pH7.74：2007/01/02(火) 08:37:31 ID:3n5mPFQ+
>>541
コケ取り剤カートリッジ付属のほうを買ってしまったんですが、
改造して別の濾材を入れました。ありがとうございました。


544 ：pH7.74：2007/01/04(木) 23:04:00 ID:4tP4EZBk
これってカートリッジ簡単にあくのね・・・
接着されてると思ってどうやって開けてるんだーって思ってたのにスポッと外れた

545 ：pH7.74：2007/01/05(金) 03:21:25 ID:eCHoSEH+
>>544
そうそう、誤ってカートリッジを取り落としたら中身が床にどばーっとぶちまけられる悲劇が起こる

546 ：pH7.74：2007/01/05(金) 10:41:20 ID:Gz75eTXs
ハイ…ぶちまけますた （´・ω・`）ﾉ

547 ：pH7.74：2007/01/05(金) 16:37:14 ID:QPJ1A8gE
>>526の言うニッソーのセット注文して実験してみた　
１週間後・・・・　ツクってないといわれた・・・・・・・・・・
そんでクハラのやつをたのんでみたが、「クハラはおとり寄せできまへん」
といわれた！　ナフコは遠いし>>542のやりかたでしか入手できないのか
何でクハラはとりよせられないのか

548 ：pH7.74：2007/01/05(金) 17:24:22 ID:65zieOv3
そんなに欲しいのか？w
あのフィルターの簡素な構造には愕然とすると思うがな
なんせプラストーン使ってないし、おもりは鉄リングだしw

549 ：pH7.74：2007/01/06(土) 00:25:04 ID:niQUv2M8
むちゃくちゃ　しょうもなけど
学研から出版されてるニューワイドの図鑑「飼育と観察」の３３Pあたりに
青いフィルターのってますたわ。

550 ：pH7.74：2007/01/06(土) 01:07:06 ID:IUxPeAji
行きつけのショップだと、未だに青くて球体の投げ込み使ってるよ。

551 ：pH7.74：2007/01/06(土) 01:22:32 ID:JHv6QM8h
>>550
それPDで１００円位で売ってた（多摩地区のお店）

552 ：pH7.74：2007/01/06(土) 13:38:08 ID:NyOgc2WB
>>551
地球フィルターだったっけ。
たしか中身は空で好きな濾材詰めて使ってくださいって書いてあったな。

553 ：pH7.74：2007/01/06(土) 14:13:00 ID:epv3fj1v
地球フィルターってどこのメーカー品？

554 ：pH7.74：2007/01/06(土) 14:56:44 ID:NyOgc2WB
ぐぐってみたが、ヒットするのはすべてニッソーのHiウールだった。
（用途に水中フィルター、地球フィルター、上部フィルターとある）
つまりニッソーの廃盤製品である可能性が高いか？

555 ：pH7.74：2007/01/06(土) 20:25:50 ID:s+f5eCHC
http://park6.wakwak.com/~katsu2/aquarium/rakugaki/010408.htm

556 ：pH7.74：2007/01/06(土) 20:32:20 ID:epv3fj1v
ニッソー社員の人、いや、持ってる人とかいたらおしえてくれ～
まあ廃盤だとおもうが。


557 ：pH7.74：2007/01/06(土) 20:46:58 ID:zi6gd5VO
ニッソーといえば近所の店でロカボーイのそっくりジャリ無しな
リンクルとかいう投げ込みがあるがこれも廃盤だろうか

558 ：pH7.74：2007/01/06(土) 20:59:54 ID:s+f5eCHC
古い飼育書には、投げ込みフィルターは汚れたら、
完全に洗ってしまうように書かれていたそうだけど、

ろ過バクテリアがアンモニアを硝酸塩に変えるため、
洗いすぎてはいけないと、最初に日本で言い出したのは誰？

559 ：pH7.74：2007/01/06(土) 21:07:51 ID:G/5w4DJ9
野口英世

560 ：pH7.74：2007/01/06(土) 21:17:03 ID:NyOgc2WB
スリーカレントフィルターも忘れるな。

561 ：pH7.74：2007/01/06(土) 21:18:56 ID:JK8/ICVn
そのとお～り！！！

562 ：pH7.74：2007/01/06(土) 22:44:03 ID:epv3fj1v
ニッソーも昔は今よりも投げ込みの販売数が多かったハズ・・・なんだよ
昔は４種類ぐらいはよゆーにあったような　いまとかロカパルだけじゃん
販売してんの まだまだ謎の商品がおおいぜニッソオオoo

563 ：pH7.74：2007/01/06(土) 23:03:11 ID:Pg9LnXZs
エアポンプと投げ込みはかなりの種類が出ていたな
たしか何十種類かあったような・・・
ペット用品メーカー以外からも販売されていたかと
まぁ上部が高嶺の花だった時代だがw
そんな中で例の青いフィルターは今で言う水作エイト的な存在だったはず
20年ほど前にエイトが出てから徐々に消えていったがw

564 ：pH7.74：2007/01/07(日) 06:39:34 ID:fOYibQbu
エイトってもう二十年も前からあるのか。シンプルなだけに色あせないのかも。

565 ：pH7.74：2007/01/07(日) 10:16:04 ID:9Hgi2zcX
ニッソーのセット品「たのしいなかま」セットに青い投げ込みはいってたの
あれはみんなクハラのやつというが真相は？

566 ：pH7.74：2007/01/07(日) 10:30:52 ID:/n1oEaeR
>>564
年々改良されてるらしいよ。


567 ：pH7.74：2007/01/07(日) 13:03:19 ID:rdAo8Cp2
>>566
活性炭カートリッジができたのが十年くらい前だったかな。
標準付属になったのは五年前くらいか？　うろ覚えだけど…

568 ：pH7.74：2007/01/07(日) 14:16:19 ID:tW3URp/f
>>566
ウールに関しては弱くなった印象がある。
連結システムも昔有ったように記憶してるのだが・・・・・・・
改良と言いきれない変更もありそう。

569 ：pH7.74：2007/01/07(日) 16:59:21 ID:9Hgi2zcX
ロカパルの前のやつはどんなかんじだったか。


570 ：pH7.74：2007/01/07(日) 17:28:40 ID:FPLb1WPc
>>569
ロカパルから砂利を省いた感じのやつ

571 ：pH7.74：2007/01/08(月) 10:36:58 ID:QhQNWpPD
たしか４年前のニッソーのセットにロカボーイにスんごいにてる
やつがはいってたけどたぶんそれが、ロカパルの前モデルだとおもわれ。

572 ：pH7.74：2007/01/09(火) 12:37:42 ID:KIyBAChN
水作エイトＭとテトラブリラントフィルターではどちらが優秀なフィルターですか？
理由も言いなさい。

573 ：pH7.74：2007/01/09(火) 12:42:25 ID:YGJhUZGr
【問１】
水作エイトＭとテトラブリラントフィルターではどちらが優秀なフィルターであるか？
理由も答えなさい。


574 ：pH7.74：2007/01/09(火) 16:03:42 ID:rPF3DAQ3
>５５１のいってた地球フィルターは＞５５４のいうとおりニッソーの商品
廃盤から１０年たってるみたいだから売ってたらちょっとすごいよ・・・
発売も２、３０年前なのはたしからしい　
どうりで今まで知らなかった。

575 ：pH7.74：2007/01/09(火) 19:47:53 ID:asXlkyBQ
２０リットル水槽にスポンジフィルターで生物濾過は間に合っているんだけど
物理濾過を追加したいと考えています。水槽が小さいので、背の高い投げ込みは
入れたくありません。水作エイトミニ、ニッソーロカパルSS、GEXロカボーイミニ等
このクラスでも、物理濾過には使えるでしょうか？
また、物理濾過と割り切った場合、この中で最も優秀なのはどれでしょうか？

576 ：pH7.74：2007/01/09(火) 21:58:37 ID:6GU59p/g
>>575
つ 【外掛け】

577 ：pH7.74：2007/01/09(火) 23:18:56 ID:kILOMLri
>>571
それって横から見たらロカボに似てる奴か？
真上から見たら三角の？
あれってニッソーのだったか
で、ロカパルの前にベース部分に砂利が入ってないのがあったんだが。

578 ：pH7.74：2007/01/10(水) 18:57:16 ID:pNNTKj4w
ロカパルの前モデルは２年前ぐらいに廃盤となりました
５５７サン、ということでロカボーイに似てて、ロカパルの前モデルの
リンクルはとっくに生産了してますが、売ってたのはちょっと珍しいかも？
あと５７７サンのいってる三角のは間違いなくニッソーのスリカレだすから
（省略）・・・・・・

579 ：pH7.74：2007/01/10(水) 22:52:51 ID:k0DRMQJV
ロカパルがロカボが出る前に発売されていたらなぁと思う。
時既に遅しって感じだったね。
民事再生法申請した頃はそのリンクルとやらが普通に売られてたもんなぁ
あれはニッソーの危機とやる気のなさを象徴してたのかw

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