5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

結局外部フィルター何がいいの?2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:57:04 ID:klhrlw++
ごめんなさい

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 22:59:08 ID:klhrlw++
関連スレ
結局外部フィルターはエーハイムでしょ!2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1120966655/
テトラEXフィルターをまったり語るスレ3台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1107538349/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 01:58:41 ID:YkiDPDMc
補足
コトブキパワーボックスについて3台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117241294/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 03:50:56 ID:hGhPYqda
重複かと思ったら重複ではないな,あっちはエーハのスレだね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 13:09:09 ID:Mx+4UDuC
エーハイムがいいのはわかったので
こっちはエーハの事はおいといて他社のフィルター中心で盛り上がって欲しい

6 :1:2005/07/18(月) 21:13:21 ID:YkiDPDMc
各フィルターの長所短所がいまいち分からないんだよね。同じ濾材を詰めればどれも同じ様な気がする。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 08:46:10 ID:My/G167F
信頼性とかスペアパーツの入手容易さとか
フィルタの掃除にしやすさとかじゃないの?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 17:07:20 ID:PMx5wiSI
エーハイム2213を4年間無事故で連続運転中(掃除以外は)
確かに濾過の性能も大事だけどやっぱ頑丈なのがいいね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 17:39:59 ID:+RgMxbgB
濾過能力的にクラシックが高そうに感じる。
複雑な水流だと偏って水が流れてそう。あくまでイメージだけど。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 18:04:54 ID:p/fNhLPg
プライムのホースだけ売っている近所の店…謎だ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 10:25:07 ID:qDlaOEZE
>>10そのホースが一番安かったからじゃ?
ちなみに交換用インペラが一番安いのでプライムパワーを選びました。>自分

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 23:33:59 ID:xjfB7CSF
90センチ水槽で上部フィルター(ニッソーのモーターが二つ付いてます)
とプライムパワー20ではどちらが濾過能力ありますか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 06:13:51 ID:gXZZaS8u
みなは外部は気に入った同じのを何台も買う派?
それとも水槽や買い換えの度に違うシリーズを試す派?
オイラは後者。楽しいぜぇ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 06:23:19 ID:HYqVzYOd
後者かなー、あんまり新製品が出るものでもないしね、新しいの出たら試してみたくなるね。
まあ部品が手に入らなくなって、困ったこともあったが。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 06:27:40 ID:gXZZaS8u
>>9
底面積だけ広く高さのない単純な流れの構造だと、少し濾材がつまっただけで
断面全体には水の通り道が出来ずに無駄がでそう。
逆に複雑な流れでは後半水の酸素含有量が減ってこちらも濾過能力落ちそう。

どっちもどっちか。な?(´・Ω・`)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 06:30:56 ID:gXZZaS8u
即レス謝謝。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 06:33:22 ID:gXZZaS8u
ホースの堅さにうんざりしてるオイラは次はウィズダムを考えとります☆デザインも好きだし。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 07:33:34 ID:+ASy2rxe
>>10
いつでもホースを感じるための工夫

ホースを信じろ

ホースと共にあれ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 08:32:40 ID:du2H8Jjk
>17
俺もウィズダム使ってるけど、とりあえず不満は中のバケットの爪の貧弱さ。
濾材は砂利でいいや、と思ってつっこんだけど、出そうと思うとなかで爪が外れる。濾材は軽いやつなら気にならないかも(水をよく吸う洗車スポンジもよくないと思う)。
それ以外はいい感じ。モーターヘッドがかなりはめやすくて、メンテが楽なだけに爪の貧弱さが残念。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 10:22:47 ID:w7hXhkCV
貧弱と言えばエーハイム クラッシックの注入口が貧弱に感じるけど
実際折った人いてる?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 21:45:09 ID:lC/iYJxh
>>20
実際、たまに折れてるのがオクで出品されてたりするよね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 21:33:55 ID:SVduDv9c
テトラのヤツ買ってみました。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 21:41:02 ID:2t7FoZrK
ホースってそんな換えたりしないから折れたことないなぁ。
硬くなってると取る時切っちゃうし。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/05(金) 09:06:40 ID:ET5yjFE4
質問!

60ワイドにテトラEX90使用中。海水。
もう1つ外部を増やすとして、

並列がいい? 直列がいい?



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 00:53:43 ID:eV/zpxEZ
エーハイムのダブルタップって、私には、高いです。
格安で入手する方法御存知ですか?
あるいは、純正部品以外のものを流用して使い易くする方法を御存知の方がおられたら、
教えていただけませんか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 11:42:27 ID:S7lG9lCn
80さん、有難う御座います。
実は、2080を既に購入してしまいました。
そこで、予算が尽きました。

廃水側はシングルでも問題ないですか、、、有難う御座います。
参考になります。

82さん、ゴムホース用のダブルタップがあるのですね!!
ご親切に有難うございます。
うれしいです。
あとは、それが、ホースの径に、合うかどうかの確認くらいですね。
探してみます。



84さん、ありがとうございます。
HCにあるダブルタップは、水流を止める機能は、ありませんよね。
メンテの時はやはり不便でしょうかね。

アクア関係の他メーカーのでもいいのがあると良いのですが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 12:13:09 ID:1+E99ei9
25 です。

2080には、ダブルタップは、必要ありませんでした。
お騒がせ致しました。

m(__)m。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 13:08:33 ID:S7lG9lCn
>>27
おまえアホ?
謝るところはそこじゃないだろ!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:53:47 ID:iLwOP0mJ
水槽に同じ高さに外部フィルターを設置するとしたらどの外部フィルターが一番都合良いのでしょうか?
エーハイムなどはやっぱり水槽より低い位置じゃないとダメ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 22:39:26 ID:dG9aiX7p
>>29
基本的にどのメーカーに限らず、水槽より低い位置に設置。
メーカーが認めていない設置方法で何かが起きたら、
あなたも答えた人もブルーになるからね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 07:34:38 ID:xHZ1qs2w
エデニックシェルトは同じレベルにおくことになっている。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 01:47:29 ID:Tqy7YfzW
>>31
「インペラーの位置が水槽の水面より必ず下になるように設置」と書いてあるけど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 08:56:17 ID:TpVWuAUv
はいはい。おっしゃるとうりですがね。
ふつ〜〜〜は底面レベルが同じならインペラは水面より下だろ?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 11:45:40 ID:Tqy7YfzW
>>33
ごめん、意味がわからないので
おれの足りない頭でもわかるように言い直してくれないか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 12:10:10 ID:DScjDxFH
水槽とエデニックシェルトの底の高さを一緒にしたら、普通なら水面より下にインペラがこないか?
って言いたいんじゃまいか?予想だから違ってたらごめんね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 15:07:37 ID:9X5qS8Gf
http://www.rva.ne.jp/shop/nisso/nisso_11.htm

60cm水槽でここのプライムパワー20を使ってるけど、
青いロックレバー外しても下のバケツ部分を取り外すには
かなり力が要るので女子供にはとても扱えません。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 15:08:30 ID:1HHPwOGK
え?ヤベ。余裕で水面より上にしてる。
説明書は組み立て時にしかよんでなかったからな…。
今のところ不都合ないけど。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 07:44:26 ID:9mIFqmbQ
http://www.jebo.com.cn/html/under-f.html

これってどうかな?
ドンキに大量に売られてるんだけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 08:06:39 ID:SanrErnR
今すぐドンキ逝ってくら

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 17:31:24 ID:pc6xTdvu
埼玉のドンキ蕨店に逝ったけど置いてなかったよ・・・orz
テトラのパチモンみたいな外掛けとスポンジフィルターはあったけど。
OT−Wっぽいのが2500円とか。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 18:26:52 ID:9mIFqmbQ
練馬店だもの。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 21:49:50 ID:d04fmOVI
>>36
同感。
プライムパワー10と20使ってるけど両方とも取り出しにくい。
エーハイムの外部フィルターの場合はこんな苦労ないのかな?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 22:38:50 ID:JgnnEUFf
プライム10とエーハ2213使ってるけど、外しにくいのは2213の方だけどなぁ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 00:33:59 ID:Gv3Tr1bi
ポリタンクで自作

激安
20gの大容量
持ち運びカンタン

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 16:12:25 ID:8DzjtsDF
2213の蓋が外しにくいって、タップ閉めたまま蓋を外そうとしてないよね?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 16:31:13 ID:oHWOlSkN
2213は10年前のプライム地獄バケツと比にならないくらい軽いと思われますが…。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 10:25:12 ID:aLn8NqAT
エーハイム勧められてますが、見た目とメンテのし易さはテトラEXのほうが
良さげに感じる外部童貞です。
実際はそんなこと無いのでしょうか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 04:05:00 ID:JggWPqlV
テトラEXパワーフィルターと2213とどちらを買おうか迷っています。
エーハイムは、静かだってうわさですが、テトラEXは、どうですか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 09:51:25 ID:IdhabKd0
EXは呼び水ボタンがすぐ壊れる。
もともと無かったものと思えば構わないけど。2213は無いわけだし。
それ以外は問題なく使ってる。
両方使ってみたけど静かさでは同程度だった。
デザインで好きな方を選べばいいんじゃない?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 11:49:17 ID:JggWPqlV
レスありがとうございます。両方使われている方の意見は、とても参考になりました。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 12:25:19 ID:547gEkpG
パワーボックス90、
テトラEx75
エーハ2213

をそれぞれ使用して一年の感想。

。。。どれも特にトラブルなく使用できてますな。。。
メンテという意味ではExが一番、パワーボックスが次点、
2213はマンドクサ。

おとに関しては2213、Exは無音に近い状態。むしろエアポンプの
方が気になるので。
パワーボックスがたまにエアかむが、やはりエアポンプの方が
うるさい印象です。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 13:04:50 ID:+xHtBbgH
>51
テトラEx75で聞きたいんだけど、

呼び水ボタンが引っ込んだままもとに戻らなくなる症状が出たことありますか?
あと、本体を斜めにすると水が漏れますか?
他の外部ポンプに比べて、流量低下が起こりやすいようですがどうですか?

テトラExは、購入しようと思いネットをみると不具合情報が多く、ためらっています。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 17:43:34 ID:OUmx+VBr
>>52
割り込んですみません。

私はテトラEx75 を使用していますが
呼び水ボタンが引っ込んだままもとに戻らなくなる症状が出たことがあります。

というか、現在も戻らないままの状態です。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 22:56:37 ID:piflkwdc
Exの話になると必ず同じような文書で同じような話題が出るけど、
たぶん同じ人が書いてるんだろうな。

今までずっとエーハ使ってたけど、水槽増やす時にEx90買ってみた。
理由は、この掲示板でアンチっぽい人が粘着してたから、
よっぽどいいもんなんだろうなって気になったw
アンチはぜったいユーザーなら書かないようなことをくどくど書いてるからすぐわかる。

使った感想は・・・いいかんじだよ。
静かだし、流量もしっかり有るし、な〜んも問題ナス。

匿名掲示板なんてどうにでも書けるから、見方を変えてみw
いろいろ面白いよ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 09:45:47 ID:hjn4hbt5
まぁ、購入当初の期待度の割に、イマイチだった部分が納得いかなくて
マンセー書き込みに反応してしまうのかもしれんが。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 11:02:21 ID:g/CoGWLo
テトラEXフィルターをまったり語るスレ3台目
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1107538349/l50

なるほど〜核融合反応してるなww

期待の割りにってか。単にエーハ信者の粘着にしか見えんな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 07:53:50 ID:eJLEN6ds
エーハイム2213購入しました。
試しに起動したらものすごくうるさい。これ水が通ったら静かになるの?
水を飲むほど空気吸い込みましたけど呼び水ができないしスターター買うべきなんですかね
もしコツがあったら教えてください。ダブルタップでやるやり方は試しましたがそれも駄目でした

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 12:18:27 ID:4W9fMAld
>>57
水飲む人って水槽の横にフィルター設置してる人が多いんじゃないかな。
自分もそれで水飲んだりしてた。
ちゃんと下に設置すれば少し吸うだけで流れてくる。
慣れればスターターなんて要らなくなると思うよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 15:08:57 ID:eJLEN6ds
>>58
おっしゃる通り高すぎたみたいです。
今は快調で音も静かです。ありがとうございました。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 11:48:36 ID:YyubWQdp
漏れはフルーバル303使っている。インペラとOリング1回換えただけで、もう10年以上
稼働しっぱなし。メンテや再起動が、かなりめんどい上に、当時としては珍しい
濾材バスケット仕様だったから、フィルターの大きさの割に濾過能力はイマイチ。
小さいとはいえカラカラ音は絶えないし、エア噛みすると簡単に水流止まるので
再起動後は暫くフィルターの側を離れられない。

でも一度起動してしまえばポンプが強力なんで、多少濾材が目詰まりしても
水流が落ちにくい。漏れのはサブスト2Lシポ1Lな構成だが、メンテするのは
年に2〜3回程度。基本的にメンテはサボり気味だが、やる時は徹底的にやる派なんで、
意外と漏れには合っているのかもしれない。まぁ間違っても人に勧めはしないがw

でまぁ何が言いたいのかというと、フィルターなんか好きなの選べばいいんじゃない?
ってコト。気に入らないトコは工夫や使い方でカバーすりゃいいんだし。
特定のメーカー以外のモノを貶す人がいるが、ただの儲だから放置で。
フィルターなんて正常に稼働していれば、水槽台とかエアポンプ並に意識しない
モノだし。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 03:07:50 ID:lA13NS9W
セラのセラフィル外部フィルターって日本では扱ってないよね?
使ってみたいと思ったけど。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 08:28:40 ID:y4QAQLW3
>>60
趣味のことだしそういう考えもいいんじゃないか
無駄な長文だとは思うが

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 08:46:55 ID:QoZJDU2H
>>61
セラの外部フィルターってどんなやつ?
あそこは内部フィルターが主だったと思うが・・・
まさか、あの池用のでかいやつ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 15:57:17 ID:lA13NS9W
http://www4.sera.de/site/products/product.php?id=332&language=en

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 02:41:44 ID:JiPN7Z4v
タップがそっくりですね!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 01:15:25 ID:PtvIpuJ0
>>52-54

実際この手のクレームは腐るほどでてる。初期生産の75はヤバイぞ。
呼び水に関しては改善されたと思う


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 03:20:56 ID:s7YiQDsU
>>66
ソース希望

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 04:50:43 ID:gLpWAJJl
12年前に買った2213まだ現役だ
2213を2つ連結して使ってる

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 04:51:55 ID:GWjIwva4
同じくセラ外部欲しい
怪しい商品よりこれ頼む業者さん

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 18:03:57 ID:+5sd1185
フルーバル(新しい方)とどうちがうん?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 10:18:14 ID:u0XqsaFv
>>66-67
初期生産の75のクレームも呼び水の改善もソース無いんですね。
よくわかりました。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 10:30:18 ID:zUpN/GOD
>>71
幼稚園児はEXスレから出てこないでください。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 11:05:02 ID:u0XqsaFv
>>72
さすがID神w
言うことが違いますねwww

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 17:34:18 ID:5aj3ieD1
濾剤関係のスレってあったっけ?
7年前からエーハイサブストラットだけで2213を2台動かしてたけど、今朝方謎の
全滅(たぶん、親父が昨晩清掃したのが原因)が起きたので、濾剤交換しようかと思い、
店に行ったら、商品がサブストラットプロに変わってた。
店頭在庫5Lがあったんでとりあえず旧サブストラットを買ったが…

ちなみに90cm水槽、22132つの中身はサブストラットだけ。吸水はP-Tフィルタ。
別に集塵用に水中フィルタ入れてある。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 17:36:50 ID:5aj3ieD1
事故解決…総合スレがったのね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 20:23:39 ID:hmeJpzxY
>>19
6年前に買ったA-1000
(付属ホースが透明な薄い灰色、バスケット白)と、
5年前に買ったM-30
(付属ホースが濃い灰色、バスケット白)は、かなり丈夫だけど、
今日買ってきたL-40
(付属ホースが濃い灰色、バスケット灰色)は、もろい。
丁寧に持っていかないと箱に入れる前に外れる
爪が外しやすくなったなぁと思ったら持ち上げる前に外れるのは悲しい…
でも相変わらず静かなので満足です。
あとは本体に持ち運び用の取っ手が付いたら完璧かな。

>>36
うちは親父が昨日外そうとして工具で破壊しました…
その前に使ってたプライム(型不明)も同じように親父が破壊しました…

>>68
俺も2213を12年くらいずっと稼動させてるよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 15:36:28 ID:ub9zIh9A
522 名前:2213へ乗り換えました 投稿日:2005/10/08(土) 22:27 ID:5hiuus0N
EXは流量がちょー頼りなかった。

元々45規格水槽で、エコの一番小さいやつ使用→
60ワイドになり、生態も
テトラオーロ×15、ホタルテトラ×10、ディープレッドホタルテトラ×6、オトシン×3に。
それで、エコにプラスしてEX75に。
流量が頼りなくなんとなく、2213に。
現在エコ、プラス、2213。どちらも純正スポンジ。
断然流量が違う。濾過能力は時間がたてば、みんな一緒と思っていますが、なんかあまりにちょろちょろだったので・・・。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:55:30 ID:CfaxRnrk
>>77
流量はメーカー公式HPのスペック表によると
2213は50Hzだと440L/時(60Hzだと500L/時)
EX75は50Hzだと580L/時(60Hzだと670L/時)
って書いてあった。コレってだいぶ違うのでは・・・

EX75が悪いんじゃなくて初期不良とかセッティングミスとかじゃないの?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 01:49:18 ID:xOuQLA5Z
そいつぁ色んなとこにコピペしてるただの気違いだぞ。



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 01:58:52 ID:MaDBWetQ
うちは2213にEX75足して使ってるけど、カタログ上EXの方が流量大きかったから
EXのモーターで動かしてる。
↑のコメント読んで反対にして2213のモーターにしてみたけど流量落ちた気がする。
77はデマだった。元に戻したよ。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:05:52 ID:2uPKpIqZ
>>79
自分のレスを次の日(ID変わってから)自分でコピペしまくってるみたいだね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:57:04 ID:MSQ9b6GH
エーハイムには熱烈なファンがいるみたいですね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 09:45:40 ID:R3VYks1e
ファンもいるだろうが、この辺の事情じゃ無いか?

ttp://www.tetra-jp.com/eheim/info_eheim.html

他の外部をあまり否定しないのは、EXが優れていて気に入らない
と言うより、なにやら恨めしいような粘着を感じる。

まぁ社員乙といったところか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 01:16:38 ID:xhSirpb9
手荒でEX75が安かったので 衝動買いで
(EXだけが安かったのではなく他も安かった)
2台目購入してしまった
濾過材、フィルターが共有できたら 楽かなというのも理由
他は知らないけど たしかに水流は強くはないような気はしないではないけど
まあどっちにしても 上部フィルターよりは ましでしょう 
水草やってるし・・・・ 

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 02:49:35 ID:zGcKlCb1
>>84
フルーバルありましたか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 16:14:50 ID:hlho1rpr
外部フィルターのホースの中が汚くなるのは仕様ですか?
かなり見苦しいんですが

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 16:25:09 ID:xc3ROIRH
PB55とEX75使ってるがEXはPBよりインナーバスケット周りがキッチリ
作ってあってイイ感じ。
馬力はPBの方がありそう。
両方P-Tカマしてるが目詰まりしてきてもPBの方が粘ってくれる感じ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 17:00:32 ID:hQNSrPwn
>>86
コトブキと旧フルーバル(新しい方は使ったことがないので不明)のホースならスモークだったと思う。
あとはウィズダムが黒。
けどウィズダムホースはちと厚いから使えない可能性もあるけど、友達はエーハにつないでて問題はなかった。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 12:38:04 ID:K9Hyc9Dq
ショップとかで 単独で置いてある水槽って
意外とEX使用しているところが多い


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 12:49:33 ID:C7AE96LT
新製品だからじゃないか?
新しい物好きの人って結構いるから、それを狙って

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:11:06 ID:aokq5L5J
>>89
それは宣伝も兼ねてるんじゃないか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 02:06:04 ID:W3mNqP1b
>>89
メーカーから配布してるから。
せこい店だとそのまま売るけどw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 05:19:52 ID:s8lD6Cdb
結局のところ、自分が使って問題なければよい。
EXも問題ないし、PBも3年間ロ材交換も水替えも全てなしで足し水のみの海水水槽で
がんばってくれてるし(よく考えると異常な飼育姿勢ではあるが、水もすんでいたし
魚も結局3年ずっと元気だしで完璧)、エーハもいい感じに稼動している。
どのフィルターでも多少の違いこそあれ大体一緒。後はサイズとか変えて自分の水槽
に使いやすいの選べばいいじゃんよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 06:34:07 ID:NTYhQu5E
PBって3年前から売ってた?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 07:23:49 ID:r30+JY88
>>94
オレんちのPB90は2003年1月16日製造
箱に日付入ってた。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 12:01:30 ID:dNGHnSiQ
昔フルーバル203を使ってた時はメンテは半年から一年位で水換えを二週間
に一回位で大丈夫だった。
濾過容量を増やしたいと思いエーハ2215を買い2、3ヶ月位で流量が落ちるのに
がっかりして、呼び水のしやすさもあってテトラEX75にまた買替えました。
メンテはしやすいけど二週間位で流量が落ちるのでなかのスポンジとか抵抗のある物を
どんどん減らし濾材も大きめの物に変えて一年間使ったけどあまり効果も無く
呼び水のボタンも調子悪いので再びフルーバルを探しに行ったが売っていない・・・
結局2215をまた買ってこれから設置です。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 12:15:04 ID:pOY3A1Xg
結局ドラム缶がいいよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 21:42:03 ID:NTYhQu5E
>>95豚楠
もうすぐ3年か。結構前からあったんだ。
フルバル04を探しているが50HZはどこにもない。
>>96 03シリーズならビッダに時々出てるよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 22:36:36 ID:CQ4L4YXB
       し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 E    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   E え
  学 X    L_ /                /        ヽ  X  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 22:39:05 ID:wGKllg03
また古いネタ持ってきたなw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 03:59:40 ID:vFExkW7q
>>99
うわー えろ漫画ネタのAA・・ しかも古! まじで( ´Д`)キモッ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 06:11:37 ID:HmoARMnk
え〜マジ!?
EX買っちゃったよ、いい大人なのに・・・
許されるのは小学生までなのかー
じゃあ壊れたら買い換えるよ。

・・・・・・○年後・・・・・









つーか壊れないんだけど?、これー!
・・・・・まだ使ってていい?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 12:25:13 ID:DTfLHrzQ
>>101
俺からしたら、>>99 見て、わかるお前もキモイ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 20:04:05 ID:0fRtWqWX
機能はともかく、初期状態で一番付属品が充実してるのはどれだろ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 22:17:10 ID:dPYL3u1Q
値段やグレード考えないなら、答えようがない質問だな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 22:23:10 ID:0QBfwlj1
値段やグレードはともかく、一番静かなのはどのシリーズだろう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:03:25 ID:oryuCt60
>>99
小学生でも簡単と解釈
今度はエーハイムじゃなくて EXにしよう
セットだったから使用しているけど緑の配管はどうも好きになれない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 09:29:12 ID:mQimrMbU
外部未経験者です、来年120水槽を新規で立ち上げを考えています。
質問させてください。

これまでは、外掛けに始まり、側面、投げ込み・・、とやってきまして、今はCPやメンテ面で底面で落ち着いています。
それで、120ベアタンクでは底面が使えないし、それなりの濾過を期待して今はまだ検討中なんですけど・・


ついさっきテトラのページで
http://www.tetra-jp.com/expower/photo_2.html#120
ってのを見たんですよね〜。(3月発売)
これってどーですか?!
デザイン(色)とCPで、とりあえず「おぉ?!」って思ったんですけど・・

ちなみに他社では、
エーハイムはデザイン(色)が好きじゃなく、コトブキはCPが最高。
あ、あとアマノはデザインは最高なんですが、CPもある意味最高・・・

結局、CPと、デザインを重視すると、今の私の知識ではテトラが・・と思うのですが
いかんせんまだこのタイプが未発売なので厳密な詳細は分かりかねると思われますし・・


宜しくお願いします。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 09:47:20 ID:JxLhg4v0
ベアタンクなら、上部かOFだろ。なんで外部にするの?ベアタンクで活着水草水槽とか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 09:47:45 ID:wjFSTYRj
上部を忘れてないですか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 09:53:02 ID:cSUYWz02
おれもOFに一票。
ベアってことは、大型魚かなんか飼うの?
だったら、OFのほうがいいよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 10:53:01 ID:yInjhPcY
Ex75を発売直後から使ってる。足し水しかしてないけど、何の問題も無い。
P-1フィルターを吸い込み口につけて使用して大きいゴミがフィルター内に入らないようにしてるので
中の濾材の掃除はした事がない。
ただし、流木の灰汁が出て水槽内の水が濁ったなぁと感じた時だけ、ブラックホールを交換するためにフィルターを
開けてブラックホールとテトラ純正の生分解性プラスチックを交換してる。
頻度は3ヶ月〜半年に一度ぐらい。
呼び水ボタンが引っ込んだまま戻らない状態には俺もなったw
ヘッドを分解すればすぐ直った。全然難しくないし、すぐ終るので引っ込んだままで
悩んでいる人は一度分解してみてはどうだろうか。プラスドライバー一本で直るよ。
あのボタンが引っ込んだまま戻らない状態になるのには原因があるよ。
ホースとフィルターの付け根にあるコックをひねり閉じた状態でうっかりなんどもボタンを押すとなる。
俺はそれでなったw
ボタンを押す前にコックが開いているかチェックするようになってからは一度もボタンが
引っ込んで戻らなくなるというトラブルには遭遇した事がない。

個人的には外部フィルターでは一番お勧め。亀レス & 流れをぶった切ってスマソ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 11:13:58 ID:iaIoYJAO
発売直後のって消費電力14Wです?
今のは11W/10Wになってるが、初期ロットから変更されたところだろうか・・・・・。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 12:14:57 ID:IvPwWURM
スドーのエデニック シェルトV2って、ホースを
あれ以上のばしてはだめなんですか?
知っている方いらっしゃいましたら、教えて
いただきたいのですが。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 13:27:21 ID:JpSjXYz4
>>109−101−111
ベアに外部が向いていないという知識がありませんでした・・
すいません勉強不足です。

上部はほとんど考えていないので、やっぱりオーバーフローですかねぇ・・
もっかい勉強し直します、スレ汚しすみませんでした。

116 :115:2005/10/21(金) 14:16:40 ID:JpSjXYz4
すいません、もう1つだけ質問させて下さい!!

外部がベアには溶存酸素量の面で向いていないって云うことは理解できました。

>>108で述べたように120の水槽での大型魚の飼育なんですけど
もともと最初のイメージとして、外部と投げ込みで行こうと思っていたんですけど
これでもやっぱり無茶ですか?
やっぱり溶存酸素量に不安がありますかね・・ (ここのところの経験がなく分かりかねています)

どうして外部にこだわるのかといえば、フレームなし水槽の導入も頭に入れてあるため、
上部が設置できない可能性があるんですね。
本来なら底面で行きたいのですが、底床を多量に使うので120水槽にはキツイですし・・
と考えてのことなんです。

必ずしも外部でとは考えていないのも事実なので、
外部+投げ込みでのスペックが無茶な考えなのかを教えて下さい。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 14:32:00 ID:PumMJSlh
>116
ガー、ポリプ、肺魚、を飼育すれば溶存酸素量の問題はクリア。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 14:43:45 ID:JpSjXYz4
>>117
ありがとうございます!

まさにその中の個体を、単独飼育しようと考えているので
参考にさせていただきます。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:11:05 ID:2mIaSRbD
外部は溶存酸素量の問題というより、メンテの面で向いてない。(エアレーションすれば溶存酸素量ってのは全然きにしなくていいと思う)
上部やOFはウール交換が手軽にできて、濾材自体のメンテを減らせるから手間かからないよ。
外部だと、ウンコの多い大型魚飼育をすると頻繁に開けなきゃならなく面倒。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:41:21 ID:yInjhPcY
大型魚飼った事無いんだが、P1フィルターをつけてでかいウンコが外部フィルター内に入らないようにしたらどうだろうか?
そうすれば週一ぐらいP1フィルターだけ掃除すればOKみたいにならん?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:50:03 ID:+zxNiUtM
うむ、PIフィルターは外部フィルターのメンテの手間を軽減できる
裏技だね。
その替わりPIフィルター外すときゴミが水槽内に巻き散るけど。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:55:39 ID:yInjhPcY
>その替わりPIフィルター外すときゴミが水槽内に巻き散るけど。
あるあるwwwwww

俺の場合、水草水槽なのでエビを飼ってるからそいつらがそのゴミをつまつまするし、
どうせまたP1フィルターに吸い込まれるさと割り切ってるので
気にとめていないのだけど、大型魚だったらエビに食ってもらうわけにいかないからなぁ。
またP1フィルターに吸い込まれるから問題無しと飼い主が割り切れるかどうかかな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 16:06:25 ID:+zxNiUtM
換水直前にPIフィルター洗う様にするといいね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:27:17 ID:Sh3D2tFo
裏技っつーか、思いっきり表なワケだがw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 17:55:39 ID:2mIaSRbD
大型魚にP1みたいの付けたらすぐに詰まると思うよ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 18:49:48 ID:wQ/q/Kgp
>>119〜125
またまた貴重なご意見ありがたいです。

P1フィルターとかフィッシュレットも似たような原理ですよね?
ただ、やっぱり大型魚の排泄物の処理能力には不安があるみたいですね・・
うーん、長期的に見たらやっぱろオーバーフローですかねぇ!?
とりあえず、水槽キャパと、飼育魚、パワーハウスの投げ込みフィルターだけは決定してますw

導入時期までまだしばらくありますので、ろ過の事は色々な方面での意見を参考にしていこうと思います。
ここのスレで質問させてもらって大変参考になりました、ありがとうございました!!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 03:33:39 ID:isMTG94x
>>126
 外部の方が水換え楽だよ。
 外部のアウト側のホースをはずせるようにして、排水ホースつなげて
スタートさせればあっという間に水が抜けるし、イン側のホースをバケツに
つっこんでやれば水入れも楽々。重たいバケツを水槽の上間で持ち上げなくてもいい。
 ベアタンクなら低床洗わなくてイイからこの方法での水換えだけで済むだろうし。

 外部でエアーを入れる器具もあるよ。原理がわかれば自作も簡単にできるし。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 03:42:07 ID:isMTG94x
>結局、CPと、デザインを重視すると、今の私の知識ではテトラが・・と思うのですが
いかんせんまだこのタイプが未発売なので厳密な詳細は分かりかねると思われますし・・

 120ってもう発売されてるでしょ。
 ついでに、
 漏れもデザインは一番テトラがかっこいいと思う。75を中古で60を新品で購入した。
新品の方は結構離型剤が残っているんで洗剤で洗ったよ。それと、あのボールと
リング濾材はしょぼい感じだったんでグラスのリング濾材に交換した。エビに使っている
奴は活性炭だと交換時に水質が急変するから使わずに100均スポンジを1p角に切った
ものにした。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 17:34:10 ID:Qul2oDve
>>85
ティアラ大宮には フルーバルは無いような気が・・・・
でも 今日OPENの かねだい所沢には 種類豊富に沢山あったよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 08:12:51 ID:EV3EkEYd
>>129
ありがとう!!!!ずっと50Hz探してたんです!


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 00:44:46 ID:cB6gjgO9
質問です。
60cm水槽で上部+底面で運用しております。3〜5cmのグッピーが60匹を超えた為、糞の分解が間に合わない状態になってきました。
(上部のウールマットが1週間程度でかなり汚れるようになってきました)
水槽を増やすのが筋ですが、なかなか場所などの問題で増やすことができません。また、水草もかなり入れて行きたいと考えております。
そこで、濾過能力を上げる為現在使用している上部をやめて外部フィルターの導入し、底面と連結させる事を考えていますが、
バクテリア維持の為に今まで使用していた濾材(Charmで買った多孔質焼成濾材を上部に敷き詰めています)を一部だけでも
使用したいのですが、外部フィルター付属の濾材の代わりに使用しても問題は無いのでしょうか?

以上、よろしくお願いします。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 00:54:52 ID:w+rQ6qNE
>>131
上部+底面の方が外部+底面より濾過能力高いんじゃなかったっけ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:03:05 ID:xglv++AL
>>131
外部フィルターのホースで吸水して濾過、出水ホースを上部フィルターに連結
して、上部で濾過!した後上部から落水・・・水槽へ
外部+上部+底面!
これで、どう?

134 :131:2005/10/24(月) 01:14:39 ID:cB6gjgO9
皆さん、お答えありがとうございます。

>>132
>上部+底面の方が外部+底面より濾過能力高いんじゃなかったっけ?
そうなんですか!?
今まで
      外部>>>>(越えられない壁)>>>>>上部
と考えていたんですが、間違っていたんですね。

>>133
外部の排水シャワーパイプを上部の濾過槽に入れる感じですかね?
加工さえ面倒でなければ結構いいかも知れませんね。
ウエット&ドライをそれなりに保てるのも魅力です。
検討してみます。お二人ともありがとうございました。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:20:14 ID:xglv++AL
>>131
そんな感じです。
加工は、ほとんど要らないでしょ
簡単です。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:20:53 ID:w+rQ6qNE
>>133
それって上部水溢れない?
>>134
投げ込み追加したら 水作ジャンボwwwwwww

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:22:40 ID:xglv++AL
>>136
漏れないよ!

138 :131:2005/10/24(月) 01:27:59 ID:cB6gjgO9
>>136
最初はそれも考えましたが、投げ込みの追加は水流の調整が難しくなってしまう為今回は断念しております。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:31:41 ID:w+rQ6qNE
>>137
そうなんだ!!! 底面→外部→上部は、凄そうだなwwwwww
>>138
オーバーフローの方がすっきりして良くないか?

140 :131:2005/10/24(月) 01:37:53 ID:cB6gjgO9
>>139
オーバーフローですか...高嶺の花というかそこまでできるスペースが無くて...
設置先が玄関というのもあってオーバーフローはちょっとひいてしまいます。
でもいろいろ工夫している人もいるようですしググって調べてみます。
ありがとうございました。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 07:35:10 ID:wsUPPpIB
ていうか何かと併用がいいよ
物理濾過が間に合ってないんでしょ
外掛けでも
フィッシュレットとか

どちらかというと外部は生物濾過用

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 07:39:04 ID:wsUPPpIB
日本語変だーすまん

併用がいいよ
直列につなぐと必ずすぐに目詰まりする

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 20:35:08 ID:uODewSxw
>>141-142
何言ってるかさっぱりでワロス

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 21:20:44 ID:ingwISVZ
>>131
確認したいのだが
上部に底面を直結してるのか?



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:09:10 ID:KdyUduFw
ヤバイ
何書いてるかわかんね
それぞればらばらで使ってくれって
何だか楽しくてさ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:50:05 ID:PlfU3APK
ところで濾過能力的に
上部>>外部っていうのはホント?
一口に上部、外部っていっても色々あるんだろうけど、
上部の方がウェット&ドライに出来る分、好気バクテリアが増えやすいとか
っていうことかな?
使用できる濾材の量は外部の方が一般的に多いと思うのだが。

147 :131:2005/10/24(月) 22:56:25 ID:cB6gjgO9
>>144
ニッソーの底面にGEXのデュアルクリーン600を接続しています。
パイプは上部に付属のパイプが底面にそのままうまくつながりました。
流量も問題なく漏れも特にありません。
GEXというのが何ですが、濾材がしっかりしていれば問題ないと思っています。
ポンプの寿命が心配ですが...

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:32:19 ID:4trgPMQr
>>146
上部と外部を比べてるんじゃなくて、
(上部+底面)と(外部+底面)を比べてるんじゃないかな。
(上部+底面)だと吸い込み式で、(外部+底面)だと吹き上げ式だから、とか。
俺もわかんないんですけど。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:48:34 ID:nY1y2NEw
ろ材のリングって やっぱり最初についてた ツルツルしたやつより
Ziclaとかのが良いのかな お奨めがあったら教えてね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 12:30:57 ID:XxE63vq/
通常変わらない

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 12:48:42 ID:uCRVZgNk
>>146
上部と外部は濾過能力で比べるものではないと思う。
ただし濾材を多く入れられる上部なら外部より有利になると思う。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:01:25 ID:VJXDBYC0
先週EX75が2580円だったから衝動買いしたけど、とりあえず現状必要でなかったので、
現在はEX60×1、2211×2、2213×1、2232、×1、2234×1を6本並べた30×30×40のエーハイム水槽で使用中。
2211はダメダメネ。
EXはストレーナが肥大してるので、流量絞らなくてもストレーナスポンジに稚魚が吸い付くことが無くて、ゴッド。
2213、エコはタップをちょっと絞らないと吸い付いてしまふ。けれど本体が非常にスマートで美しい。
EXは炊飯器みたいで隠したくなるけど、2213は見えてもマジで美しい。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:02:16 ID:VJXDBYC0
先週EX75が2580円だったから衝動買いしたけど、とりあえず現状必要でなかったので、 押し入れに。水槽増やせないし。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:45:04 ID:FpYxDjGY
EX激安じゃん、どこで買ったんですか??

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:29:26 ID:y4Yv3hnL
めちゃくちゃ安い!買うからおせーて

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:54:16 ID:Qw7/ti43
安いもの見つけた。http://www.yotsubado.com/tokkatop.htm

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:04:27 ID:6ksdQ+I1
釣れたぁー

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:14:43 ID:AKZr6CiC
かねだいではテトラEX60が1,980円だったよネ?ピュアかなぁ?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:05:40 ID:FbJlk6Zu
>>158
それは中古の値段だろ?
つーか中古でも2500円位だ@川口店

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:19:14 ID:TMiJ+I6q
中古は部品や濾材で価値が変るから

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:20:13 ID:6m1w83DT
頭のいいユーザーを取り込める文章書けよw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 05:48:27 ID:bVCfFqx3
>>159
かねだい EX60 1980円は 所沢店OPENセールの限定10台
開店即完売


163 :153:2005/10/27(木) 01:36:16 ID:Fz8GHuZh
feed*n

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 02:39:30 ID:u0JpSuv1
ウィズダム使ってるんですが、エア噛みしてすごくうるさいんですよね。
誰か解決方法知りませんか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 03:08:10 ID:k9b+8EcB
家のは、問題ない

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:19:04 ID:+lFBU7wU
>>164
ホース,パッキンなど各部を要再チェック

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:31:11 ID:u0JpSuv1
水槽より低いところに置く方がいいのかな
真横に置いてるんだけど

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:38:05 ID:61x+DvwN
>>167
外部フィルターのインペラ部分が、水槽内の水面の高さより低いところにないと、
当たり前のようにエア咬みするし、寿命も縮む。
水換えなどもあるし、水位の変化を考慮して、水槽の下に置くべきだよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:45:59 ID:u0JpSuv1
>>168
なるほど、エア咬みの原因はそれですね
じゃあ水槽の下に置いてみます。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:51:22 ID:ytJrTLxv
水槽の横に置くとエアが抜けにくだってね。
高さの関係らしんですが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 13:32:47 ID:8TU/Fbzv
抜け肉だよ抜け肉

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 19:17:09 ID:T/9ofEXX
山形では「抜けにく」って言うんだよ!
悪かったな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 20:31:22 ID:OjmQm5Oo
とうほぐで熱帯魚飼うべ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 20:43:00 ID:u4omQCea
うちの外部、インペラとっかえてもエアぬきしても駆動音がうるさい

寝れないほどじゃないが何とかなんないっすか?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 21:34:44 ID:xakkq6nw
エアレーションをして駆動音をかき消してしまいましょう

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 19:28:41 ID:n2+fl4HB
30cm水槽なんですが、外部フィルターを新しく買おうと思い今日店をみてきました。
エーハイムエコSとクラシック2211がほぼ同じ値段で売っていたので、最終的に
どちらかに決めようと思うのですが、どちらが良いでしょうか?
濾過容積はエコのほうが大きいようですが、動作音はクラシックのほうが静かな
ようなのでちょっと迷っています。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:17:08 ID:teKBjhSs
自分で決めろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 20:36:22 ID:1mhAY84Q
エデ導入を考えているんですが一間のアパート暮らしなんで
音出るのはイヤなんです・・・
ググってみると「うるさい」って話がけっこうあるんですが
V2では改善されてるんでしょうか。
現在別の水槽に2211使っていてほぼ無音なんですが、
メンテめんどいのと別の製品試してみたいのと。

どなたか最近にV2買われた方っていらっしゃいますか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:07:47 ID:wuuXwzd2
>>178
旧バージョンでも
後期型はほぼ無音ですよ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:33:44 ID:+SKti7Zx
>>176
値段と音と容積で迷ってるならプライム10かウィズダムSにしる。
大して五月蝿くないから。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:36:39 ID:8SY6Obnx
現在コトブキデブー360で、上部純正使用中です。
生体は金魚3匹(獅子頭2、琉金1、すべて尾まで入れて5〜6cm)です。
外部を導入しようと思ってます。

・エーハイム2213
・コトブキパワーボックス45
・スドーエデニックシェルトV2

で迷っているのですが、定番のエーハイムがいいのでしょうか。
2213であればゆくゆく水槽が45や60になっても対応できると
踏んでいるのですが。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:56:28 ID:x7IiSgSF
>>181
この中じゃパワーボックスが一番お勧めかな。

エデニックは、ろ材容量が他の2つに比べて禿しく小さいから、
360には向いてない。むしろもっと小型な水槽向き。

2213は、無駄が無い分効率的でシンプルなんだけど、
年に1〜2度のメンテの時に違いが出てくる。

ってことで、コストパフォーマンスを理由にPB45をお勧めします。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:57:30 ID:FBPndxu/
>>181
拡張計画があるなら、
迷わずエーハイムで良いじゃん。(w



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:58:17 ID:tU3fZNoV
水流をうまく殺せるなら2213でいいと思う。
一度買っちゃえば10年以上もつし(インペラなどをかえてけば)、買って損することがない外部だとおもいます。
けど、金魚のような排泄量が多い生き物だと、上部の方が管理は断然楽です

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:59:45 ID:8vIeuKV2
いろいろあるけどエーハイムクラシックが1番だと思うよ


186 :181:2005/11/08(火) 20:08:13 ID:8SY6Obnx
PBもよさげだとは思ったのですが
やはりエーハイムがいいようですね。
レスを下さった皆様、ありがとうございます。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:12:38 ID:4sWTVIQp
能力でエーハ、管理のしやすさでPB

で、ウンコの量と飼主の性格をそこに考慮する

頻繁に濾材のメンテが必要な金魚ならPBだな・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:23:44 ID:x7IiSgSF
>>183
>>184
>>185
お前ら3人、そこまで2213すすめるなら
ちゃんと呼び水の説明しとけよ。
>>181が金魚の運子吸っちまうような悪夢だけは味合わせるなよ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:28:43 ID:4sWTVIQp
>>188
多数決で決めちゃった>>181の自己責任だしwww

190 :181:2005/11/08(火) 20:29:08 ID:8SY6Obnx
>>188
(ネタっぽいような気もしますが)御心配ありがとうございます。
呼び水って最初の起動の時ですよね?
水面よりも本体を低くしたらそんなに水飲まなくていいと
他スレにありました。
実際、水ならともかく、いくら飼ってる可愛い金魚とはいえ
雲弧は飲みたくないですねえ........orz
でもそれはそれで、外部童貞の私の良い思い出に......ならんな.......orz

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:35:58 ID:FBPndxu/
>>188
吸水側のホースに水を満たしてやれば
簡単に水が呼べるんだから、
心配する必要もないと思うぞ。

>>181が「うんこ水」飲みたいならともかく。


>>190
上記の方法で試してみるか、
どうしても嫌ならスターター買うと良い。
漏れはクラシック用に
フルーバルのスターター買った。
全く使わなかったけどな。(w


192 :181:2005/11/08(火) 20:47:41 ID:8SY6Obnx
>>191
レスどもです。

なんかこのままじゃ、うんこ181になってしまいそうでw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 22:35:06 ID:w93v7oSq
>>181
ゆくゆく水量アップの予定があるなら外部買うより
60のセット品買ってデビューの底面と接続した方が
ろ過能力、水の透明度、コストパフォーマンス共に優れると思うゾ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 22:50:36 ID:UG640OB7
金魚は消化器官が未発達だからメンテのしやすい上部がいいような気もするけど。
私なら底面フィルターはは使わず底砂に大磯か何かを敷いて、
水換え時に沈み込んだ汚れを一気に吸い出す方向にすると思う。
飼育水へ上澄み的に上ってくる汚れを生物、物理、吸着濾過する感じ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 22:55:18 ID:UG640OB7
あと外部は水流が強制的な分、せっかく拾った糞を粉々に粉砕して飼育水に溶かし込んじゃう面もあるから、
いかに大きなゴミを外部濾過器内に入れないか、ての考えとくとメンテが楽になるかも。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 01:45:30 ID:xbo9OTgp
プライムパワーが一週間経過してからやたらとエア噛みするのですがなんででしょうか?
ワンルームなので睡眠不足になりそうです…

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 02:29:44 ID:3848GNgz
>>196
吸水側がつまってない?
例えばホースが折れてるとか、ストレーナーにスポンジをかぶせていて
それが目詰まりしているとか・・・

198 :188:2005/11/09(水) 03:14:38 ID:QsEXtoB4
>>181よ、ネタじゃなくまじめな話だぞ。
2213の説明書の5ページ目を見てみろ。
ttp://www.eheim.jp/pdf/2213_manual.pdf

「7よび水」ってところを読んでみろ。
絵付きでちゃんと口でホース吸えって書いてあるだろ?
だから、もし、エーハイムにこだわるなら、
エコかなんかの呼び水機能付いてるやつにするか、2213とは別にスターターも一緒に買っとけ。

何も想像だけで書いてるんじゃなくて、2213を実際に使ってるから書いてるんだよ。
最初の1発目だけ吸えばなんて簡単に言うが、ホース洗わない覚悟があるならそうしろ。

新品のときの1発目にホースくわえて吸うならまだいいが、
半年とか1年たった後のあのこきたねぇホースをくわえる覚悟はオレには無いな。

2213、PB90、プライム20/30と持っているが、PBが一番コストパフォーマンスがいいから勧めてる。
PBの耐久性に関しては、発売してまだ3年しか経ってないから答えが出てないが、
俺んちの3年物のやつは消耗品無交換で元気に稼働中だぞ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 03:26:16 ID:qRFMIQ3a
ハッキリ言って(他のメーカーには悪いけど)私含め
知り合いの店員及び アクアリスト達の中での意見では

エーハイムの中の商品で クラッシックシリーズと言う商品が有るが

それが一番人気だね・・・。

信じる者は掬われる・・・ 足元掬われない様にね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 03:55:57 ID:qRFMIQ3a
>>198連続で失礼ですが・・・
クラッシックは 少し考えれば 口で吸わなくても大丈夫な
方法はありますよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 04:11:16 ID:QsEXtoB4
>>200エーハイム信者様に対してボロクソ書くのも失礼ですが・・・
私が、あえて説明書のリンクを貼ってご説明させていただいたかわかりますか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 04:19:11 ID:qRFMIQ3a
>>201始めまして、200ですが
別にエーハイム信者では無いですのでボロクソ言って下さい・・・
呼び水のけんで気を悪くされてたら 失礼致しましたが
あくまで軽い気持ちで書き込んだだけですので
嫌がらせで書き込んだ訳では御座いませんので
失礼致しました。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 04:29:11 ID:QJCq6mRx
ホースなら手で洗わなくてもいくらでも綺麗に出来る罠。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 05:15:10 ID:hY9ahe4Q
おれ、外部フィルターって使ったことないんだけど、
ダブルタップっていう器具のコック(?)を閉じた状態で外すと
ホースの水がこぼれないんだよな?

だったら呼び水が出来てる状態を維持したままなんだから、
吸わなくていいんじゃないの?

て思うんだけど、違うの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 05:34:14 ID:yoGb3Jni
100円均一とかにある、灯油をポリタンクから吸い出すポンプ。
あのポンプ買ってきてパイプ短く切り落として、
エーハイムのホースに付けてシュコシュコやればできなくない?
パワー足りないかな・・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 05:49:35 ID:S8yuOHr+
>>205
多少エア噛みあるけどそれでもいける
呼び水するのでもよほどうかつなヤシでないかぎり水飲んだりしない
オレはエーハイ信者ではないが
水飲んじゃうのはうかつなヤシであると、そう思う

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 05:59:27 ID:yoGb3Jni
長文乱文で失礼します。

>>204
自分の経験からなんですが、
水槽から吸水するJ字パイプからダブルタップまでのホースが長いと、
そのままコックを開くとサイホン再開できたりします。
ホースが短いと水が水槽に戻ってそれで終わり、とかになりやすいです。

それと、仮に本体に水が入ったまま、吸水J字パイプを外して洗っても、
エーハイム本体に水が完全に入ってたら、
吸水パイプを再セットし、呼び水せずに電源ONすると、
本体からの排水の勢いでストレーナから水を吸ってくれます。

つまり結局、思い返すと呼び水をしたのは購入して最初の時と、
吸水パイプと本体を全部メンテで取り外した時だけのような気がします。

>>206
いけますよね。やったことないけど・・・。

208 :188:2005/11/09(水) 08:28:25 ID:QsEXtoB4
>>198でも書いたがオレも2213使ってるから、
>>202-207までのことはすでに経験・体験済みなのよ。
その上で2213を押さずにPB勧めるって書いてるんだよ。

別に、エーハイムにうらみがあるわけでも無いし、あそこの製品でトラぶったこともない。
それどこか、愛着さえ感じてる。

ただ、そういうのを抜きにして純粋に運子181の立場にたって考えるとクラシックは勧められんっていってるのよ。
クラシックを本当に愛してるなら、クラシックのシンプルさが故の不便さをちゃんと伝えるべきだし、
それをいろいろな工夫で克服し、恩恵を受けたいと思うやつが使うべき。

運子181が、これらの状況を踏まえた上でそれでもクラシックを使うというなら止めはしない。

「クラシックはいいよ、クラシックは耐久性があるよ、クラシックはシンプルで効率的だよ。」
それだけを信じて期待を膨らませ、買ってきた2213をいざ使ってみたらあまりにも不便で使えねー。
デメリットしか見えない買い物だったら本人が一番へこむだろ?

クラシックだけつかってても多分メリット見えてこないよ。
いろいろ使ってみて、比較してはじめてメリット見えてくると思うから。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 12:26:40 ID:R+8DHsYM
呼び水なんて些細な事抜きにしても
金魚にクラッシックではないな
まー、エーハが好きと言うなら使いなさい

  +++++終了+++++

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:43:55 ID:VlY8Cps7
そして奮闘空しく>>181には運子の称号がw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:50:44 ID:FBmt9o8c
確かに金魚に外部って、メリットが思いつかない。
まぁ外部フィルタを「使ってみたい」だけならいいけど。

そんな自分は、金魚はベランダで濾過ナシエアナシ。

212 :196:2005/11/09(水) 18:04:57 ID:xbo9OTgp
>>197
どうもありがとうございます
吸水側をガッチリ調べてホースのゆるみ直したりストレーナー調べました
それでも治まらなかったので一旦止めて本体開けたりしてたら治まりました
とりあえずは落ち着きましたが何が原因だったのやら…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 18:15:14 ID:Hz0HNtSF
金魚は上部。これしかない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 19:50:28 ID:zMn/zs+s
>>213
もういいよ・・・

215 :エンドリ:2005/11/09(水) 20:35:35 ID:AmW6K9OP
昨日プロ3の2080を38000円で購入しました使い易さはかなりのものです

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 20:56:32 ID:D4lU+mPV
プロV2080買うかスーパージェットフィルターES-1200EX買うか迷ってる。
値段は気にしてないのだが性能的にはプロのほうがよさそうだしなあ。
ただリビングにあのゴミバケツみたいなのを置くのも気がひけるし…。

217 :エンドリ:2005/11/09(水) 21:06:13 ID:AmW6K9OP
見た目的にはアマノがいいねーだけどフィルターメーカーっうのを考えるとプロの方がいいね炉材付きだし見た目はゴツイ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 21:56:27 ID:HXQcogoX
>>206
どうかつなヤシってなにかと思ったおれは特大スポイトつかってる(300円ぐらい)
これ貝の駆除にも使えるしサイコー

ながさ35cmくらいのね


219 :181運子 ◆oUmjedL2Qw :2005/11/09(水) 22:01:31 ID:x6xNfWd7
流れを折って済みません、181です。
今スレを見てびっくりしています。荒らすつもりも煽るつもりも全く
なかったのですが、私の質問以来雰囲気を悪くしてしまい申し訳ありません。
外部ってそれぞれに皆さん思う所があるのですね。

で、金魚に外部というのが少々道を外れているのは自覚しています。
私の目的は、水をピカピカにしたいのです。透明度を高めたいのです。
だけども、わがままなのですが、今ある36用の純正上部に投げ込みや
外掛けを追加はしたくないのです。できれば濾過は一つでいきたい。
設置スペース上、今はこの36cm水槽が限界なのです。

そこで外部童貞かつ浅はかな考えで、外部で少しサイズの大きな濾過を
かければ、水がピカピカになるんじゃないかと思って質問した次第です。
きっかけはTVで見たショップの映像で、ベアに金魚が泳いでいるのですが
やたら水が綺麗だったのに感動してウチもあんな水にならんのかなと
思ったのです。ショップですから当たり前なのかもですが。
勿論今のウチには底砂が4cmほどありますし、プロのショップ状態には
到底及びません。が、半年か一年後かには60水槽が増えるかもしれないので
(引越予定なので)外部に挑戦もいいかな、と思った訳です。

だから>>211さんのおっしゃることも正解です。金魚飼いだからこそ
憧れる外部の世界。>>209さんも正論だと思います。

>>188さん、本当にありがとうございます。親身になってレスを付けて
下さったのは十分に分かりました。PB45も検討します。PB45のスイッチと
値段には惹かれていました。>>193さん>>194さんのレスも参考に
なりました。何だったら外部の排水を上部に流してみようかとも
考えています。どちらにせよ、もう一度自分なりによく考えてから
購入するかどうかを決めます。皆さんレスありがとうございました。
念のため鳥を付けています。運子まみれになる前の181でした。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:22:04 ID:JyOlCrBE
>>219
漏れは金魚水槽で
・底面直結の2234
・エデニックシェルト
・水作エイトドライブM
を使ってる。(w

水をピカピカにしたいなら、
水作ブリッジSも良いぞ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 23:25:43 ID:TVf9ZNil
>220
フィルターの為のフィルター水槽ですな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:32:16 ID:PBWyUneK
>>219
その水槽ならどの外部使っても勝手に過剰濾過になるから
能力なんて気にしないでメンテナンス性だけを基準に選べと何度も・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 04:38:35 ID:0rUM4uIS
>>222
IDがPB


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 05:51:34 ID:R22d01pC
>>222
残念だがコテハンはパワーボックスに決定だな

225 :188:2005/11/10(木) 06:12:48 ID:vZNCcjTp
>>219
底面敷いて、上部直結するのがいいよ。

私も金魚飼ってたことあって、底に溜まる運子の処理に頭ひねってたことあったのよ。
見苦しくて、毎回毎回GEXのおそうじくん使って吸い出してたけど、
あんまりにも多くて嫌気さしてたからさぁ。
どうしても上部や外部のポンプだけだと底に溜まった運子吸い出してくれないんだよね。
だから、底面つけて底に水路確保してやって、それに乗せてろ過器にかき集めるのがいいよ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 06:21:35 ID:R22d01pC
>>225
同意
糞の多いやつは上面に糞カス集めてメンテが楽だとおもう

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 08:30:18 ID:35G2REo9
いや、だから、36cm水槽の上部フィルターって・・・

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 09:23:01 ID:g5VdqyPD
>>227
・水作ブリッジS
・ニッソースライドフィルター360Jr
・コトブキシステムフィルターミニ360
・GEXビッグボーイ340フリー

こんなもんだよな?(w


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 11:08:23 ID:cb2Gz0Lj
便乗スマソ。
60で金魚飼い。GEX(だっけかな)のサイフォン式上部稼動中。
丁度外部に切り替えるか検討してたんでここ最近のスレの流れは参考に
なってたのだが、やはり運子の多さには辟易してたので底面も
リストに上げた。で、漏れは底面童貞なのだが、底面は運子を
かなり吸い込んでくれるのかな?そうならば外部ではなく
底面を連結しようと思ってるのだが。
>>225氏が言うように「底に水路確保してやって」れば運子たちは
その流れにのって吸い込まれる?網目が細かくて運子は
吸い込まれなさそうな気がするのだが。スレ違いかな。

230 :225:2005/11/10(木) 18:34:29 ID:vZNCcjTp
>>229
オレがやったのは、ビッグボーイにハイドロフィルター直結させて吸い出してたよ。
気持ちいぐらい吸ってくれてた。
できたてホヤホヤデカ運子だと確かに目が細かい底面じゃ吸ってくれないけど、
しばらくするとやっこくなるから、そうなるとツルッといくよ。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:03:04 ID:EXrCR7w+
話がスレ違いな方向に逝ってしまうけど便乗質問。
底面→上部直結だと
                             底面→ポンプ→フィルター
っていう流れになって
底面→外部直結だと
                             底面→フィルター→ポンプ
っていう流れになりますよね。
なので>>225のようにウンコ回収目的で底面使うと
ポンプの中をウンコが流れるようになるのでポンプに悪影響
が出そうな気がするんですけど大丈夫なものですか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:06:08 ID:g5VdqyPD
>>231
でかいうんこは底床にとどまるだろ。
ポンプにまで上がっていくのは、
細かくなったうんこか分解されたうんこ。(w


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:43:37 ID:Yr8fv2vG
逆に排水を底面から出すってのもあるよ。
底砂の腐敗を防ぐならコレ。

うんこは上部or外部の給水につないだ投げ込み式のスポンジフィルタで回収。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:22:10 ID:/HFAMfOc
上部底面連結の俺は、底面板の上にウールを敷いてしまってるんだけど
(今思えば、これを批判する記述ばかりが目に付き・・・)、
これだと、運子は完璧に底床にとどまる理屈になるってこと?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 00:34:55 ID:qH4OfgpO
漏れの運子はどんなに水を吸っても柔らかくならないからな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 01:04:30 ID:03rQq/qh
うんこスレw

237 :181運子 ◆oUmjedL2Qw :2005/11/11(金) 01:24:34 ID:fNyyswmW
済みません私が書き込んで以来運子スレになってしまいました。

結局底面スレや外掛けなど濾過関係の色々なスレを見て勉強するうちに
出た自分なりの結論としては

・新規外部(PB45)+ニッソー底面吹き上げ(上部は撤去)
  (もしくはこの2つを連結)
・今ある純正上部に新たに連結して底面増設
・今ある純正上部に新たに別途ニッソー底面吹き上げ

このどれかでいこうと思います。
外部を試してみたいというのもあり、一番上を考えています。
レスを下さった皆さん、本当にありがとう。
そしてスレ違いにも関わらずお目汚しで申し訳ない。
これ以上は本当にスレ違いになりそうなので、外部を購入して
また不明点が出たらここで御世話になります。
今思えば私の最初のレス番181が運子イパーイという暗示だったのかも、です。
荒れたらいけないと思い鳥を付けましたが鳥も外します。
ありがとうございました。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 03:40:15 ID:IMQfD4DK
>>237
オレだったら
底面・砂利大きめ・底面ウールなし・上部でいくけどなあ
まあ、がんばって試行錯誤を重ねてくれ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 05:04:42 ID:25vbR99J
>>237
とりあえず鏝飯おめ!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:04:25 ID:brkRzU8f
181も大人しくなるようだし、これでようやく運子から解放だな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 18:22:31 ID:GM/G94uV
いや、お前らの所為でこっちに来た
                金魚

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:10:12 ID:FPUDELGJ
上部は撤去って、
それじゃ濾過能力は上がらんと思うね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 19:17:09 ID:brkRzU8f
>>242
もういいじゃん好きなようにやらせたら。
どうも外部がしたいらしいんだからさ。
外部+底面で失敗したら上部に戻ってくるだろうよ。
これ以上構うとまた運子厨が沸くぞw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:28:40 ID:b6+L08x1
90cm水槽に、上部とPB90+55を使ってる漏れは負け組みですか?
和金10cmが15匹だとそれでも濾過能力が足りねーみたい。子供の夜店の金魚で幾ら遣ったやら
上部をもう1個追加しようかなぁ・・・。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 20:49:33 ID:GM/G94uV
90cm水槽もう一台だな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:34:19 ID:869bQGX8
>>244
OFに汁

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:51:08 ID:b6+L08x1
90追加案とOF案は既に嫁により却下・・・
120か150にするのは大家から却下・・・
上部追加か大型外部追加かな?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 21:52:27 ID:FPUDELGJ
なら、60cm水槽もう一台だな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:12:08 ID:HL8tgNo3
60cm水槽の半分を濾過層にしたらどうなの?
30cm水槽買ったつもりでさ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:23:35 ID:b6+L08x1
いい訳みたいですけど、既に60cm水槽もあるんです・・・。
なりゆきでピンポン2匹買っちゃったんで。

週1回に1/3水替えで既に1年病気もなくもってるから、奇跡的に安定してるのかなー
とも思ったりします。
でも水質考えると精神安定上良くなかったり。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 22:49:21 ID:7x89gYeW
>>250
水作ジャンボ


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 23:49:31 ID:Xth5TLg6
なら、75cm水槽もう一台だな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 06:50:17 ID:Jw5L4jzK
和金半分風呂に移動

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 07:57:56 ID:yTFgt2AV
水換え2日に1回で終了

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 19:54:12 ID:B8htM7hM
水槽増設が不可なので、水作ジャンボ試します。
状況はまたレポしに来ます。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 15:07:36 ID:8Ukovhp8
>>255
> 水槽増設が不可なので、

そういうのは、最初に言え。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 23:27:50 ID:cPn3PXlQ
>>256
>>247
よく嫁

258 :よしじ:2005/11/14(月) 01:58:45 ID:huq7brTm
ニッソーのセット水槽が9800円で売っているので購入したいんですが,このセットについている「スライドフィルター600」って,性能的には結構良いのでしょうか?
現在は,水作の「エイトブリッジM」を使用しているので,「エイトブリッジL」への移行を検討しているのですが?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 02:06:46 ID:Py38FeUR
魚は何を何匹飼っているのですか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 02:09:14 ID:Z8qENccJ
スレ違いだろ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 02:27:59 ID:frgRaWOe
>>257
>>247
よく嫁

262 :よしじ:2005/11/14(月) 02:29:03 ID:huq7brTm
アカヒレを10匹とコリドラスを1匹だけです。将来的にはもう少し増やしたいのですが。
ちなみに「エイトブリッジM」から「エイトブリッジL」への移行とは,「スライドフィルター600」を使わずに,「エイトブリッジL」を使いたいと言う意味です。
今,使用している「エイトブリッジM」のバクテリアをそのまま使えるから良いのでは?と単純に考えているのですが,「スライドフィルター600」の濾過槽の容量を見たら,結構大きいので,だまって付属の「スライドフィルター600」を使った方が良いのか迷っています。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 02:54:04 ID:frgRaWOe
エイトのフィルターばらして、他の濾材と一緒にスライドフィルターに突っ込む。
エイトのはバクテリアが定着したら捨て、新しい濾材を足す。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 02:54:05 ID:6/py/NCs
>>261
よしきたっ!!
・・・
>>247とそれ以降の流れから水槽増設は不可と読めるんだが。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 02:55:45 ID:frgRaWOe
>>264
>>256

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 03:10:54 ID:6/py/NCs
>>265
う?いや、だから、はっきりスレ主は言ってないが
流れから水槽増設不可なのは察せるだろ?
察せないか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 03:12:11 ID:xEjnL+Hi
>>263いい奴発見。
>>262
ここは外部フィルタースレなので、次からは上部フィルター(水槽の上に設置するタイプ)スレで聞くと良いよ。
濾過装置にも、色々な種類があり、スレッドも落ちてなければ、個別にあるからね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 03:13:10 ID:cbaTatWl
>>264

>>247ですか?
質問するのに、情報を小出しにするのはやめて下さい。
最初に水槽増設不可とはっきりと明言すべきです。
この場合、明らかに水槽が小さいので、水槽の増設を勧めるのが当然だと思います。
濾過能力は、その次に考えるべきことだと思います。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 03:47:47 ID:6/py/NCs
>>268
すまん、置き場所ないが90水槽に憧れてる別人
なのでオレに言われても困る



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 04:13:41 ID:n3Yrwu6l
60cm水槽過密飼育 EX75使用 
過密がたったのか コケが多かったのがいけなかったのか 
水槽内に常に細かい浮遊物が舞っており 大げさなことはしたくなかったので
エーハイム水中フィルター2006を追加 効果覿面で一気に綺麗になりました
水槽内にいい感じの水流も発生して ヒーターが活躍するこれからは以外と良いかも


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 06:48:22 ID:H/fal3nQ
>>268
90追加案は却下
90追加案は却下
90追加案は却下

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 07:40:24 ID:6/py/NCs
>>268
確かに正論だが水槽増設なぞ誰でも考え付くことだろ。
でも、それが出来りゃここで質問するわきゃねぇよな?
そもそもフィルタースレで「水槽増設がセオリーだ」って良回答か?
オレにはネタにしか見えん。
それでいて「水槽増設不可」って後から言われたからって
「情報小出しにすんな」って釣りにしか見えん。
って>>271とオレは釣られてたってことかorz

あ、後、>>257の時点で>>247とは別人だって断言しなかったことは謝る。
別に情報を小出しにするつもりはなかったんだが、スマンm(_ _)m

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 08:22:58 ID:2QfpejJO
水槽増設はネタ
ご明察の通り遊ばれてた訳だ

274 :よしじ:2005/11/14(月) 08:33:21 ID:XdN55Cjj
>>267
すみませんでした。
ありがとうございました。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 16:35:38 ID:oHMIsOhr
>272
何粘着してんの。お前スレ主だろ。

276 :244:2005/11/14(月) 23:15:32 ID:ocHKjtnR
なんだか僕のせいで荒んできてますね、申し訳ないです。
金魚質問スレからのテンプレ使って書き込んでおきます。【飼育環境】
 水槽 90cm(60規格も有り)水槽はもう増やせません。OFもダメです。
 濾過装置:上部(リングろ材3`位)外部PB90+55(リングろ材5`位)
 温度管理:ヒーター有 設定温度20度(現在は23度)
 その他:水替えの頻度 週1で1/3
水槽を立ち上げた時期 約1年前
 生体 :和金15匹(昨日計ったら12cm前後でした)
水草 ミクロソリューム30cm流木活着 アヌビアスナナ流木活着5株
        ウィンドロブ20cm流木活着 アマゾンソード30cm流木活着
        マツモ15株(浮遊)

こんな所ですね。
昨日、試薬買ってきて水替え前に計ったら、アンモニア0、亜硝酸0、硝酸塩20mgでした。
     

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:32:54 ID:tlzeKDyK
いまさらリセットなんて・・・でしょうが、
ダブル濾過の一つは底面が宜しいかと。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 03:22:25 ID:vSayitKg
硝酸塩は、嫌気性バクテリアを導入しないと減らないから、
ふつうの濾過を増強しても無駄。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 08:15:02 ID:ig6Z3mRk
>>276
つ〜か、何を持って濾過不足なんだよ。(w
物理濾過か?
だったら上部にウール入れるといい。

・・・アンモニアも亜硝酸塩も検出されない環境の、
どこが濾過不足なんだよ、まったく。



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:34:23 ID:2AfXIew5
硝酸塩減らしたかったら嫌気濾過で脱窒か、潅水頻度上げて水槽外に排出か、
成長の早い水草を大量に投入して消費させるかだな。
マツモ大量投入が手っ取り早いんじゃない?
和金15匹じゃマツモはあっという間に食われそうだから、
別水槽で大量培養してどんどん補充したほうがいいな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 12:39:15 ID:kCqSVilE
あっという間に食われる植物なんて、過剰に餌やりするのと同じ・・・
それに水槽は増設出来ないと何度もwww

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:39:47 ID:xUwQ33Ct
>>276
淡水モナコ式

底面フィルターを敷く(配管はしない)
綿を敷き詰める
その上に田泥を5cm程敷く
ビニールを敷く
フォーク等で満遍なく小さいアナを明ける
その上に田泥を5cm程敷く
その上に砂を10cm程敷く
底床に日光が入らないようにカバーをする。

たち騰がるまでに(ry

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 13:53:44 ID:8joYE9wX
244は水槽の写真アップしてみれば

284 :244:2005/11/15(火) 21:27:22 ID:Q9XQ2Yb6
>>279
熱帯魚店でも言われました。
試薬使ってその数値なら問題ないと。硝酸塩は仕方が無いみたいな感じでした。

>>280
マツモ追加で入れようか考え中です。
入れても入れても食べられてしまう・・・。カボンバは食べないのに。

>>281
また説明不足な様で申し訳ないですが、ベランダに漬物バケツ位なら許してくれそうです。
水生動物が嫌いなわけじゃなく、水代、電気代等のランニングコストが問題みたいなので。

>>282
田泥ってなんですか?文字どうり田んぼの泥?

>>283
写真は冬のボーナスまで待ってくださいorz


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 21:28:26 ID:8joYE9wX
なんて貧乏なの!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:54:23 ID:R2WsYVYH
2026、最高!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 00:56:59 ID:cfIThBAm
PBで十分だけど??
安くて使いやすい。とりあえず2年使用してますが
異常ないです。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:08:53 ID:pEM8cXlt
PBって電気食うらしいのでいまいち導入に踏み切れないなぁ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:25:34 ID:yaLUPAaH

エーハイムエコSって、音がうるさいって噂だけど
どうですか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:26:56 ID:UouPUlNu
同じことするのに、日本製はどうして消費電力が高いの?
それさえなければ、わざわざ外国製のもの買わなくてすむのに。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:32:22 ID:98lZ6r1w
外国でつくってるから・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:52:42 ID:mMVKZdNQ
エデがえ〜でwwwwwwwww


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 21:54:24 ID:2YrEEFnu
>>288 らしい・・・かちょっと比較。

PB90 900リットル/h
60Hz 25W            
50Hz 18W
クラシック 2217  1,000 リットル/h
60Hz 20W
50Hz 12W
プロフェッショナルIIフィルター2028 1,050 リットル/h 
60Hz 25W
50Hz 20W

で・・・
ttp://www.nettaigyo.com/corydoras/info/calc/calcryokin.html
にて計算。

PB90-60Hz(25W) 335.9円
合計 (30日分,関西電力(従量電灯A) 単価18.6585円/kWh)
 335.9円 (11.2円/1日)

クラシック2217-60Hz(20W) 268.7円
 合計 (30日分,関西電力(従量電灯A) 単価18.6585円/kWh)
 268.7円 (9円/1日)

プロフェッショナルII2028-60Hz(25W) 335.9円
 合計 (30日分,関西電力(従量電灯A) 単価18.6585円/kWh)
 335.9円 (11.2円/1日)

335.9円-268.7円=67.2円   一ヶ月 67.2円 だけですね・・
              年   806.4円  節約か・・
プロU2028使うとPB90同じですね。

流量から見ると良いかも知れないけど電気代では大した差ないですね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:52:09 ID:yaLUPAaH
>>293
解りやすい
GJ!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:11:23 ID:UouPUlNu
テトラEXは、どうして50Hzより60Hzのほうが消費電力低いのですか?

EX90  50Hz 16W  60Hz 14W  630リットル/750リットル
EX75  50Hz 11W  60Hz 10W  580リットル/670リットル

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 23:25:18 ID:Itbtj8vB
>289
そんなにうるさくないんじゃない?
自分はエコM使ってるけど無音。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 08:32:51 ID:TWUErCu1
>>289
無音ですよ。
エコs3年選手より

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 10:16:01 ID:9D9QdDUg
>>297
無音って言っても小さな振動音はあるでしょ?

299 :297:2005/11/18(金) 12:20:51 ID:TWUErCu1
>>298確かに。
しかし、吊したSSPP-3水作ポンプより駆動音は小さいよ。
決して五月蝿い訳ではないです。

300 :おじゃるまる:2005/11/18(金) 12:56:30 ID:UtgGiqTx
300

301 :電ボ:2005/11/18(金) 13:05:59 ID:LATpkjga
おじゃる丸さまぁ〜

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 17:21:42 ID:HU5qjVJa
>>295
これって単にワット数の表記ミスで、逆でないかなあ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 17:22:55 ID:dpyGLdOi
メーカーに聞けば?なぜって?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 17:48:53 ID:adPUszWz
水面までの設置高によって消費電力は同じ製品でも微妙に変わってくるだろうし
同メーカー間での有る程度の比較はできても、他メーカー間での比較は設置基準(表示内容)も違うし微妙。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 17:51:27 ID:HU5qjVJa
エハイム
テトラ
ニッソー
コトブキ
フルーバル
スドー

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 01:46:31 ID:HjEFn+2c
60p規格で海水魚飼ってます。
エーハイム2213を一台使ってますが、
水流不足なので外部をもう一台買い足そうと目論んでます。
みなさんならどこのメーカーの何を導入しますか?
出来れば理由も添えていただけると嬉しいです。
主観で構いません。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 14:56:53 ID:wpIm5MHN
>306
2213をもう一台に一票。
本体安いし、部材が共用出来るでしょ。

つーか水流足りないならディフューザー付ければ良いのでわ?
ろ過が足りないようなら吸込口の直近でエアレーション(若干吸っちゃっても良い)
すれば改善すると思われるがしかし。

308 :あと:2005/11/19(土) 15:32:31 ID:wpIm5MHN
水流アップにあまり効果ないが、
2213を直列重連にすると、1台がインペラシャフト折れたり、細かい炉材を噛んで
止まっても生物濾過があぼーんしないし、
エア噛み過ぎて止まりそうになっても、もう一台が押し上げまたは引き上げるので
止まる可能性もなくなる。
業務用システムで言うところの冗長化で長期安定に繋がるかと。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 15:54:13 ID:2lQJT5Bd
自分も60センチ海水魚ですが2213にディフューザーつけてる。ディフューザーは結構いい感じ。あとは上部もつけてるけどね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 17:42:39 ID:kcgivLjm
>>306
マキシジェトー。
クーラーも繋ぐならオーシャンランナー。

311 :電ボ:2005/11/19(土) 18:21:58 ID:vh8HQIg5
>>306が箸でがんばってかき回す。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 22:16:45 ID:RwyrGBRS
今度 30p 22g 水槽に スドーの外部フィルターの導入を考えてます
実際に使用している人にご意見を伺えれば
別案で 手荒とかだと PB45が値段が変わらないので それでも良いかな
とも考えてます(PB45だと洗濯機?)




313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 22:46:55 ID:PFTI5iFM
>>312
エデにするなら、2211にしなされ。
30キューブにエデ使ってるけど、しょっちゅうエア噛みして
うるさい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 23:50:54 ID:o3YWP6AZ
60cm水槽の半分を濾過層にするとか

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 00:09:25 ID:XtTQwCIo
>>313
エア噛みするような環境ならエデのほうがいいだろ?
2211はエアの排出機能ないからエア溜まって空回りするぞ。

エア噛みを解決するのが一番正しいけど、それが解決できないとしたら、
頻繁にブシュブシュとエア抜き音して煩いのと、ある日突然空回りして濾過が
回らなくなるのとどっちがマシかってことだけどさ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 00:23:10 ID:Q8qRGfot
45cm水槽の三分の一を濾過層にするとか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 17:40:59 ID:6Kx+A6CZ
30cmだとエデでも大きすぎるように思うな。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 17:52:35 ID:kA3O3Qkw
エデか2211かは設置位置で決めれば良いよね。
エデは横置き基本だからエア噛みは必然というか、既出。
2211は下置きが基本だからこの場合エア噛みはすくないけど、
横置きしたらエデよりヤバい。

エデがエーハに比べ耐久性に不安があることに不満が無ければ、
あとは設置スタイルと水量と濾過容量で天秤にかけてあれこれ悩むと楽しいよ。
いろいろ試してレポートするとみんなも嬉しい。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 17:57:20 ID:kA3O3Qkw
ちなみに2211がかねだいで4800円くらい。エデがティアラで5800円くらい。
とこんな恣意的な比較もできるくらい値段もまちまちなので、あとは好みの問題。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:30:49 ID:6Kx+A6CZ
ちなみにエデでもタップとかつけてると2211と変わらなくなるよ。
パワーは2211の方が大きい。
電気代は2211も少ない方だけどエデは異様にエコノミー。
2211の耐久性は評判高いけどエデはどうだろ?

個人的結論はコンパクト大好きっこはエデを選ぶ。その他の人は2211を選ぶ。
ってところw




321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 23:40:53 ID:iX8S6UvL
2211とエデ両方使ってる。2213も。
エデはメンテが楽。持ち上げてスタート用の給水口あければ水落ちるから、
そしたらヘッド外しておしまい。タップつけるとかえって邪魔だね。
一年ちょい使ってるけど特に問題なし。

2211は若干音鳴りがする(エア噛んでる)けど、パワーがあるんで
ディフューザーとかつけるにはこっちが便利。こっちもエデと同じ
位使ってる。問題は無いけど一度ダブルタップから漏水した。

2213は旧式50Hz専用品。こっちは6年間ノートラブル。
エデがここまで持つかは知らない。

ちなみにエデは電源コードもパイプも短く、水槽下に置くのはつらい。
設計意図どおり、横に置くのが向いてる。また、同梱濾材のみで使うと、
汚泥がちゃんと底にたまってスポンジに詰まらない。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 01:08:22 ID:rh9E0j9l
フルーバル304
買ってひと月ほどは超振動(分解しても)と無音の繰り返しでイライラしたが
やっと無音で落ち着いた。
同じ距離での比較でpen3PCのアイドル音≧304か。大満足(^ー^)

 組立&配管→糞杉。10人いたら3人は設置前にインペラカバー壊すだろう程の粗末さ
上手くはまらず有り得ない位曲がって顔のほうにぶっ飛んできそうになった。
 蛇腹→ユーティリティ性なさ杉。硬いホースの方がマシ。水の重みでグニャグニャ曲がる。
 アクアストップ→超便利。餌槍に重宝。
 メンテ→ヘッド外すのに1時間かかる。グリス塗っても効果薄。
コンテナが糞。メンテの度に水が大量に漏れる。
 スターター→殆ど役に立たず。口で呼ぼうにもスターター用の小細工とホースの径の所為で不可能
1時間かけて無理やり呼んだ後電源入れたら結局空回しでアボン。
そしてヘッドを取って水を足そうと思ったら勢い良く水が溢れ出る。
 濾材→ザラザラのリング濾材。活性炭。かなり使えるレベルだけど全然足りない。

静音とパワーと値段だけを求める物好きにはお勧め。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 07:18:53 ID:PqMTpU53
フルーバル104(蛇腹になる前のロット)を使ってるので便乗インプレ。

使用期間6年以上、濾材以外の交換部品なし。
静音 2211=2213=エデ<2215=F104=F203<2217<<<<<PB90
トルクが弱いのか構造が悪いのか呼び水に苦労する、スターター意味なし。
完全にエアーが抜けるまで時間がかかる。
蛇腹じゃなく黒半透明ホースだったのでこれは○。
水槽に引っ掛ける吸排水パーツが一体型で可動式とかなり優秀、
ただ一体型なので吸水と排水を水槽の両脇に分けられない・・・。
その他は>>322に同意。

>物好きにはお勧め ←これがすべてを物語ってるw

>>322
空回りする時はアクアストップ引っこ抜いて水を注ぐだけでいけない?
まぁホースに空気があると大概失敗するが・・・。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 13:33:00 ID:rh9E0j9l
>空回りする時はアクアストップ引っこ抜いて水を注ぐだけでいけない?
↑うはwww
>>323
なんか最近細かいマイチェンがあったらしく、管を別々にを引っ掛けられるようになった。
その代わり少々めんどくさくもなった。
ホースは蛇腹以外も使えると思う。

音、ハズレエコS<2217≦304=RSD20

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 19:22:35 ID:vvkuBrW7
PB45にディフューザーを付けようと思うのですが
↓これはそのまま付きますか?ホース径は合ってるようなのですが。

ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?code*10637&9*&100*%83f%83B%83t%83%85%81%5b%83U%81%5b

2211/2213/2215用となってます。
コトブキって純正のディフューザってありましたっけ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 19:45:24 ID:EUU6gk0x
ホース径が合ってるなら大丈夫じゃないかな。

327 :325:2005/11/22(火) 19:49:29 ID:vvkuBrW7
>>326
ありがとうございます!
速攻注文します!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 09:33:47 ID:yrboBeKf
うへへ・・・一年使ってきたエデのインペラ掃除したらうるさくなった… orz

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 12:06:37 ID:Fs3vTlls
60水槽に大磯6cm底面吸い上げ直結でPB90は洗濯機かな
水草充実のために外部導入したいんだけど
今は上部直結で水流がほとんどないっす
120水槽検討しているのでPB90買っちゃおうかと・・・



330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 18:13:36 ID:byqnhciq
>>329 上部からの落下水はどうやって水流なくしてるんですか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:04:33 ID:czSwU5Su
外部って接続部からの水漏れや、地震や何かの拍子で排水口が外れて水漏れが怖いんですが
そういうトラブルって実際聞いた事ありますか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:05:41 ID:czSwU5Su
吸水口を水面近くに設置するしかないのかな・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 00:40:17 ID:b3oQvM6g
>>331
俺んちは無いけどひとんちなら聞いたことあるよ。
何かあったけでもなく気が付いたら床が…

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 00:41:05 ID:b3oQvM6g
>>333
誤:何かあったけでもなく気が付いたら床が…
正:何かあったわけでもなく気が付いたら床が…

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:46:21 ID:gRKievUJ
パイプの水槽に入る部分は大抵プラスチックでп型や∩型になってるから、何かあっても
水槽の縁にひっかかるから大丈夫では?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 01:56:51 ID:/DSXrAJW
水槽からパイプが外れたってのは聞いた事ない。
接続部などからの水漏れはときどき聞く。
初期不良や故障や操作ミスなど原因いろいろ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 00:43:05 ID:K14i1bRF
アクア初心者なんですけどはじめて外部フィルター購入します。
プライムパワー10で十分すか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 01:02:46 ID:zql8J9Wp
十分とも言えるし、十分ではないとも言える。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 01:25:40 ID:K14i1bRF
プライムパワー10にします

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 01:53:31 ID:5W7vjzqQ
>>337-339
ワロス

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 15:09:07 ID:bNcxfOpB
EXパワーフィルター60ってどうなんですか??
どなたか使ってる方居ませんか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 15:34:55 ID:h30QpQjG
>>339
プライムパワー10からパワーボックス45にしました。
あくまでも個人の経験談ですが。
・PP10の呼び水用のキャップが経年劣化でゴムが硬化してかなりきつくなる。
・フィルター部とマウント部のパッキンも硬くなってかなり力を入れないとはずせなくなる。
・マウント部(モーター部)の清掃に2つ内蓋をはずすのですがなかなか外れない。
・先々月2年使い続けてパッキン部からの水漏れが発生し買い替え。

パワーボックス使い始めて実感したのですが、メンテナンスが面倒。
買い替えは寿命だったのでいたしかたないかな。
さてさてパワボは何年持つのやらと言ったとこでしょうか。

343 :342:2005/11/29(火) 15:37:59 ID:h30QpQjG
すいません、メンテナンスが面倒というのはパッキン類の劣化や内蓋関係のため、
PP10が面倒だということです。

仕様を見ると流量が PP10<PB45 なんですが、PPの方が排出の勢い強いんだよなぁ。
ホース長いから取り回しの問題だと思うけどスペースの都合でどうしようもない。


以上、下2行はチラシの裏側。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 22:42:25 ID:K6ZG7Pa4
>>341
当方40cm水槽で
外掛け(GEXらくらく) ⇒ 上部(水作ブリッジ) ⇒ EX60
と変遷してきました。

どうって言われてもあれですが
今のところ後悔してません。

ほかの使ったことないけど
静かだし、いいと思います。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 23:57:53 ID:Ndhlo1vK
>>341
どうなのって言われても何聞きたいのかわからんちん。

私的にはよく出来てるし静かだし安いしいーんじゃねーの?なフィルター。

346 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/04(日) 22:27:26 ID:NdOoNzB8
微妙にスレ違いな気がしますが,質問です。
外部フィルターがエアをかむんですが,
エアをかむ理由は何ですか?
また,エアをかむのがダメな理由は何ですか?
教えてください。よろしくお願いします。


347 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/04(日) 22:37:08 ID:On0f9V0q
>>346
ヘッドの部分は水面より下ですか?たいていの場合
濾材のセットがわるく、通水性がよくない
セットしたばかりで濾材に空気が入っている
ホースが折れている
Oリングがねじれているor劣化
等人為的な物ばかりです。濾材を外して回しても噛むようでしたらサポートへGO


348 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/04(日) 22:39:54 ID:uliCwBqY
>>346
×な理由 空回りする恐れや色々・・・

水の中の酸素など色々溜まる・・・ 


そこでエーハのクラッシックシリーズ。




349 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/04(日) 22:43:04 ID:NdOoNzB8
レスありがとうございます。
ヘッドは水面と同じくらいなんですが,
下でなければダメなのですか?
色々見直して改善してみます。
よろしければ,エアをかむのがいけない理由も教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

350 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/04(日) 22:46:04 ID:NdOoNzB8
>348
二つめの「水の中の酸素など色々溜まる・・・」
がというのがよくわからないんですが・・・・
バカですみません。
こんなバカにどうか説明していただけませんか?

351 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 01:26:58 ID:h3mJrvHD
外部フィルターを直列したいのですが、つなぎ合わせるフィルターのサイズは同じにしたほうがいいですよね?

352 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 01:30:14 ID:5vUkJgnJ
同じにすると水流が激しく弱くなる気がす
1こ小さい位がちょーどいいんでね?

353 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 01:34:41 ID:o8thfNBo
>>350さんへ
あなたの悩みはエーハイムにメールか電話で聞くと
凄く丁寧に優しく教えてもらえますよ。
そちらの方が安心出来ると思います。

354 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 11:57:01 ID:bB/duPcK
私の場合、60*30*36でエーハイム2213+プライムパワー10(インペラー無)の直列で
動かしたんだが、激しく水流が弱くなったので、現在並列で稼働中。

落差もあるし、濾材の詰め過ぎだとも思えないのだが…?



355 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 12:44:47 ID:Fdl3ViJK
プレフィルタが小さい方が、吸入抵抗かかるんじゃね?
もともと大きな流量を想定しているもののほうが、濾過抵抗は少ないと思うが。
中に詰める濾材にもよるけど。

356 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 19:59:25 ID:nLYTb9pz
>>353さんへ
ですよね!
外部といっても共通の話題はエーハイムにメールか電話で聞けばいいしこのスレいらないよね〜

357 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 21:18:55 ID:iF/pRqq2
そんなエサにこの俺がクマー!!

358 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 22:56:08 ID:SxeFHUOd
EX60の排水側にディフューザーをつけたいんですけど、
水槽のふちをまたぐП型+L型のパイプの先にチューブをつけて
ディフューザーをつければいいんですか?
それともフィルターにつけたチューブをのばして直接ディフューザーをつけて
水槽内に入れればいいんですか??

359 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/05(月) 23:26:18 ID:E76H/2ji
>>350
エーハイムのスレもあるのだが
EHEIM~~~エーハイム0008~~~EHEIM
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1131272886/l50


360 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 00:05:43 ID:E8AORm/Q
25キューブで外掛けフィルタを使ってますが、枕元なんで騒音なくそうと思って
外部フィルタを自作しようかと企んでます。
既出かもですが、以下のURLの内容を使おうかと。

ttp://park6.wakwak.com/%7Ekatsu2/aquarium/diy/teshi/teshi_1/teshi_1.htm

こんな感じで自作して、機密性以外に一般の外部フィルタと比べて起こりそうな問題って
何かありますかねー?外部フィルタ未経験なんで、経験者の意見を聞きたいです。
水槽小さいんで、あわよくばヒーターとかCO2のチューブもフィルタの箱に突っ込みたい。
容量、静粛性、保温性は改造次第でどうとでもなりそうですね。

361 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 00:12:24 ID:bcbseiLw
>>360さんへ
あなたの悩みはエーハイムにメールか電話で聞くと








・・・うそうそ。
しかし ID:NdOoNzB8 >>346 >>349 >>350 は外部フィルターと言ってるだけで
エーハイムだなんて一言も言ってないのになんでエーハイムにメールしろだの
エーハイムスレに行けだのという話になってんだ・・・

362 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 00:31:57 ID:pqx0iSoZ
>>348が馬鹿なだけじゃね?

・エアを噛む理由
密閉が不十分で空気を吸ってる -> 組みなおす。パッキンを疑う。メーカに問い合わせる。
 水面よりモーターが上にあり、負圧の関係で水中のガスが気体化する -> 水面より下にする。
 フィルター内でガスが発生している -> 腐敗ガスなら酸素不足。エアレーションがんばれ

・エアを噛むのがダメな理由
 インペラに気体がまとわりついて回転にぶれが生じます。
 このため偏磨耗を起こしたり、空回りしたりします。
 空回りした場合は、無負荷運転状態になり、モーターヘッドに過電流が流れ
 モーターが焼けたり破損する恐れがあります。

363 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 00:54:25 ID:uXh5/tTP
いくら性能のいいポンプや小さいポンプ選んでもキチンと振動や共振(これがやっかい)
を抑えられないとまったく静音に効果が無くて手間とお金ばかりがかかる事態になりかねないよ。
それでもよければ自作スレへ行くといい。

エーハイムに一票。ダブルタップで流量調節すれば洗濯機にはならないよ。

364 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 19:53:23 ID:otP6nN52
コトブキのパワーボックス90にサブフィルター付けたいんだけど、エーハイムのやつで大丈夫かな?

365 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 22:15:28 ID:ywVohV5M
マルチ乙

366 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 23:25:28 ID:XfqttGod
>>363
ダブルタップで水量絞るのはモーターに負担掛かるからオススメしないよ〜

367 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/06(火) 23:59:45 ID:pQN7g8Dl
>>366
monndainaiyo

368 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 00:31:49 ID:ESHdNWIa
>>366
んなこたぁない。
水が入ってれば過熱の心配もないし、安心しれ。

369 : :2005/12/07(水) 00:42:10 ID:zOcK7CTL
>>366
吸水側で絞るのは× 排水側で絞るのは○
理由は自分で調べて下さい。

370 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 00:53:09 ID:THdhp4wp
どっちで絞ってもそんなに簡単に壊れたりしないよ。
2週間吸水側全閉で2213回してしまったが全く壊れていないかった。
プロの上位機種についている流量調節機能が理解できれば分かるでしょ。

371 :366:2005/12/07(水) 01:04:09 ID:nDHpf0E0
そうなのか?
前に流量はタップで絞れって書いたらボロクソに叩かれたぞ。

372 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 01:12:37 ID:THdhp4wp
>>371
タップ絞りがダメだったら、異型ジョイントとかもダメになるでしょ。

373 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 10:06:19 ID:0TrbL/H8
オーバーフローが一番!これでいいだろ。

374 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 10:12:11 ID:fKA2iEn/
おまえOFつかったことがあるか?
上部に比べれば勝ってる部分だらけだけど、OFと外部を比べたら一長一短。

375 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 12:22:14 ID:EvxjrwDi
>>371
マグネットポンプの場合は,軸で接続されているわけではないから
かなり流量を絞っても,問題有りません。

376 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 17:25:50 ID:Bd0nk2S1
OF>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>外部
ある特定の場合のみ外部>OF

377 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/07(水) 18:50:23 ID:fKA2iEn/
大型魚や海水魚飼わない限り、90以下の水槽なら
外部>OFだと思うけど。
OFの方が限られてると思うよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 14:04:56 ID:pptQ9i3c
OFの濾過槽に蓋して空気漏れないようバスコークで目止めすればいいんじゃね?

379 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/09(金) 15:26:04 ID:3cK6tF9Y
メンテ不可で。

380 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 18:40:44 ID:3CKNZOkO
別スレで誘導されて来ました。
もっとも安価な外部ってどこのメーカーの何?教えてください

381 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 18:44:46 ID:Yp4OJSYY
PBじゃない?

382 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 19:22:34 ID:GuKLLZu6
>>380
中古市場ではニッソーのプライムパワーが最安かも。

383 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 19:24:52 ID:eWOT0iPj
>>380
PBとは何の略でしょうか・・・・

>>381
中古ですか・・・不安じゃないですか??

384 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 19:27:23 ID:J5IJpRqI
>>383
>3

385 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 20:13:26 ID:eWOT0iPj
パワーボックス45見てきましたが、9200円ですか・・・・高いなぁ

386 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 20:34:38 ID:+3u4T4Zv
ID:3CKNZOkO ID:eWOT0iPjが別スレから誘導されてきた理由がわかった。
頭悪いから厄介払いされたんだ。

387 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 20:44:01 ID:PrGYgc4o
そんな事いってこの趣味の人口が減ると器具が高くなる。

そういったわけで>>385には「 チャーム 」で検索してネット通販を奨める。
PB45は¥5000前後。あと関東在住で近所に「かねだい」「ティアラ」等有れば
そこでも同じような金額で売っているから。
頑張って調べてみてくれ。

また中国、台湾、韓国等のメーカーの激安品もあるが、まあ手を出さない方がいいだろうね。
買い直しのことまで考えるとよく聴くメーカー品を奨める。

388 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 21:34:06 ID:lZG2OJe5
長期的に見ればエーハイムが一番安い

389 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 21:35:55 ID:L7ejc+fb
エデニックシュルトが一番安いんでない??

390 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 22:01:28 ID:Z2sVTzOb
漏れがこれからオクに出そうとしてる10年モノの2211が一番安い。
1円で始める。

391 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 22:12:05 ID:9R/idO0y
安価って安直に言ってもなぁ。長期的にはエーハイムは消費電力少なくていいが交換部品が高い。
また、生体が多かったり金魚のような糞が大量に出る生体がいるときは物理濾過が苦しくなるので、
ウールマットが汚れやすい。よって、しょっちゅう掃除のために開ける事になるからメンテのしやすい
PBとかEXの方がいいときもある。

そういった事な〜んにも考えないで、購入価格が安価なのは?と言われるとエデニックシェルトですな。
ただしこれは40cm水槽までの商品なので、60cm水槽ならPB45が最安。
しかし、これも濾過槽の大きさと流量を考えると生体が多い場合は使い物にならないかもね。これだと上部の方が濾過能力は随分マシ。
水草水槽用と割り切った方がいいかも。60cm水槽で生体がそこそこあるならPB55クラスになるが、そうするとエーハイム2231エコも射程に入る。
PB55とエコ2231だとほんの少し(チャームで40円)PBが高いだけで性能はPB55が倍以上(電気代も高くつくが1年間で2千円程度の差)。でも安価なのはエコ2213なので
安価がいいのなら選択の余地無くエーハイムエコ2231。実際PB55が明らかにオーバースペックになるような場合(60cmで生体数小型10以下とか)ならなおさら。

結局、自分の使用環境に応じた買い物になる。
安直に安いのがいいなら通販で安いもの適当に買えばいいと思う。

392 :上をまとめると:2005/12/12(月) 22:45:16 ID:lZG2OJe5
適当に買えばいいと思う。

393 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/12(月) 23:09:59 ID:eXkfLbo8
PBはいまいち構造が濾過材に水を通しているか不安がある。
外れを引いたのかも知れないが、モーター音が結構するし毎日エア抜きする日々・・。
同じクラスで、エーハの2234(濾材付き)も使ってるけどまだ静かだし、エア噛みもましかな。
濾材は違うけど両方2213のサブ付けてて音は全然違う。
値段からするとPB55が安いかもしらんが、今度もう1台60規格用に買うなら2234か2213買うかな・・。
プライムパワーは完全に外れを引いてガラガラ言ったまま水も回らなかったorz

394 : :2005/12/12(月) 23:16:03 ID:p6HVJAVT
>>393

コトブキパワーボックスについて3台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1117241294/l50

276 名前:名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ メール:sage 投稿日:2005/12/07(水) 07:55:14 ID:4YYevyP7
以前PBの水漏れで相談した者です。

ちょっと忙しくて時間が無かったのですが
昨日電話をかける暇が出来コトブキへ電話をしました。
水が漏ると言うとあっさり新品と交換してくれる事に。
新品が今日届きます。

初期不良の対応は最高ですね。

395 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/13(火) 00:03:46 ID:cEmI7dsM
>>394
ガラガラも言わないし、水漏れもしない。
明らかな欠陥品ではないから難しいところ。そのまま1年使ってるしな。
特価品が出たら大きな水槽に切り替える予定だし・・と思いながら早3ヶ月・・。

396 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/13(火) 11:49:42 ID:LG/aG9K4
旧式のフルーバル103が7年目突入。
管理しにくいけど丈夫だな。

397 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/13(火) 12:58:38 ID:UWLjLwNH
>>393
>外れを引いたのかも知れないが、モーター音が結構するし毎日エア抜きする日々・・。
水槽と同じ高さに設置しているとか、ストレーナ付近にエアが溜まるような事をしていなければ間違いなくはずれ。初期不良と見ていい。メーカーに連絡汁。
うちのPB90は小さな音しかしないしエア噛みも全くない。

398 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/13(火) 13:31:26 ID:jzP7SPpW
>>393
ウチではプライムパワーは10と20を4台買って4台とも大丈夫だった。
運が悪かったね。。。
あるいはこちらが運が良かっただけかもしらんが。

399 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/13(火) 17:29:21 ID:QfLIRe2R
俺、場所を取らないって意味で底面ろ過使ってるんだけど、
お店で上部のを見ていいなぁって思ったんだが・・・具体的に何がいいんだ?
ぐぐってみたが、そんなにすごい特徴はわからなかったんだ。教えて下さい

400 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/13(火) 17:35:51 ID:ywvkRkMj
激しくスレ違い

401 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/13(火) 18:32:00 ID:Evz5Uz1B
しかも
>いいなぁって思った
のは自分なのに
>具体的に何がいいんだ?
って他人に聞くなよw

402 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/13(火) 20:01:26 ID:Al+BcKC5
スッキリしてるのがいいと思ったんじゃない?少なくとも昔の俺はそうだった。

403 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/15(木) 17:01:29 ID:f7HnRaFo
あらかじめ水槽サイズ、生体数、水草、PH等のパラメーターをプリセットしておくと
水換えタイミングやろ材の掃除時期を知らせてくれるフィルターなんか開発しても
売れませんからやめて下さい、GEXさん。

404 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/15(木) 22:07:29 ID:xkYoPlen
近所のペットショップで、日動のウィズダムシリーズ全種が投げ売りされてるんだが、これって能力的にはどうなん?
ぐぐってみたが、ろくにひっかからないし。
60水槽の和金系金魚×10がデカくなってきたんで、今後120水槽に大型化した際、金魚のデカい糞すらも問題なく使えるなら押さえておきたい。
それとも、上部メインでこれをサブに使うべきかな?

405 :名無し変更議論中!詳細は名無しを決めるスレへ:2005/12/15(木) 22:11:26 ID:kAYjFZAb
>>404
金魚の大量の糞を処理するなら,やはり上部メインの外部サブが良いと思うぞ?
上部の最大の利点はお手軽に溜まったゴミを除去できる点だもんな。

406 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/19(月) 06:54:03 ID:DGF+RrkV
テトラのEXって、あらゆるフィルターの中で唯一、硝酸塩を分解する機能があると
宣伝されているけど、実際どうなの?これかエーハのエココンフォートのどっちかに
しようと思ってるんだけど。

407 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/19(月) 18:09:21 ID:FJu/ibx5
脱窒には酸素の少ない水と有機的な炭素と水素がいるらしいので
濾材に生物分解プラスチックのが入ってるEXは脱窒可能って書いてるだけだと思う。
だからエーハイムでも最終段にデニボールとか入れとけば脱窒可能ってことかと。

その濾材に到達する水がどれだけの酸素を含んでるかによって変わってくるんで、
EXの濾過容量に対する濾材の妙な少なさと流量を考えると期待薄な気が。

発酵式でCO2添加してる場合はアルコールも少し入るので、
それが脱窒菌のエサ?になって普通の濾材でも脱窒可能ってどこかのHPに載ってた。

408 :406:2005/12/19(月) 22:16:02 ID:DGF+RrkV
>>407
ありがとうございました。自分もEXの構造図を見たとき、あれと同等のろ材を
使えば他のろ過器でも同様の効果が期待できるのではないかと思いました。
EXの方が、他社に比べてろ材の種類が多いような気がしますけど。

409 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/20(火) 00:13:49 ID:it5hIlX3
逆じゃないの?
自分はEXだけど丸くて黒いオモチャみたいな濾材は速攻で捨てたし、リングも使ってない。
下段はスポンジとウールバルクで中段はエーハのサブストで、最上段は脱窒用にオリジナルの生分解性と活性炭とデニボールを詰めてるよ。

410 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/20(火) 00:51:42 ID:R9PplSHh
EXの丸くて黒いろ材ってやっぱダメなの?


411 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/20(火) 01:21:48 ID:dvxRGBBo
ダメじゃないよ
プラスティックのろ材はダメだと思い込んでる人が多いだけ

412 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/20(火) 02:23:25 ID:VgSzimj/
アレはドライボール。
主にドライ濾過で使われる濾材です。

413 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/20(火) 09:08:13 ID:k4LILifY
捨てるなら欲しかった・・・
>ドライボール
あれミニカスケードより小さいんだっけ?

414 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/21(水) 07:55:57 ID:BYnvrLHX
120×45×45で水草水槽やりたいんですけど
スーパージェットの1200と
エーハイム2250どちらがいいでしょうか?
カタログ値はどちらも似たようなモノかと
思いますが総合的に見て教えてほしいですm(__)m

415 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/21(水) 11:14:28 ID:/msWj1GP
2211×3台直列。

416 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/21(水) 13:48:43 ID:/g4WpYHS
エデニックシェルト10台パラレル。

417 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/21(水) 13:53:44 ID:sT5pMOQl
水槽淵全面にプロフィット

418 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/21(水) 14:28:52 ID:/msWj1GP
ぬ、お主ら結構やるな。じゃ漏れが最強を伝授しよう。

| ┬┐
|~~|‖┬┐   ←OT-30
└−┤┃|‖┬┐
   └−┤┃|‖┬┐
      └−┤┃|‖┬┐
         └−┤┃|‖┬┐
            └−┤┃|‖┬┐
               └−┤┃|‖┬┐
                  └−┤┃|‖┬┐
                     └−┤┃|‖┬┐
                        └−┤┃|‖         |
                           └−┤┃~~~~~~~~~~~~~~|
                              |            |
                              |            |
                              |            | ←水槽
                              |            |
                              |            |
                              |            |
                              |…………………|
                              └───────┘


419 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/21(水) 17:54:44 ID:BYnvrLHX
414ですが候補は上記の2つか
2217×2を考えてます。
濾過槽容積10リットル以上は必要かと…
マジレス頼みます
ハッキリ言ってスパジェトって値段ほどいいの?
を、知りたいです

420 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 01:39:12 ID:QNfL4c1Z
エーハイムでok

ところで、魚は沢山いれるのか?


421 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 11:08:57 ID:ZF8JHaNg
少なめだと思う
小型カラシン50と苔取り適量


422 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 12:50:31 ID:5sq2Jh6p
パワーボックス90とウィズダムS-20を直列につないでみたのですが、水換えすると白濁りがなかなかとれません。それと排水口から空気の泡が混ざって出てきてモーター音もうるさいです。
パワーボックス単独で使っていた時はこんな事はなかったのですが、何が原因でしょうか?
やはり同じ規格のもの同士で直列につながないといけないんでしょうか?
できればアドバイスお願いします。

423 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 13:03:16 ID:L2qP+w9i
水換えしても白濁りなんてでないんだが・・・

424 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 13:19:03 ID:8km2pmcO
パワーボックス90が13L/min、ウィズタムS-20が7L/minぐらいだから
ウィズダムのインペラの部分がバルブを絞ったような役目になって
負圧になって気泡が発生しているって可能性は無いかな?

425 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 13:29:55 ID:8km2pmcO
↑つまりPBの押し込み圧力でウィズダム容器内がかなりの加圧状態になっていて
それがインペラの直後に開放されて・・・
日本後ムズカシorz

426 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 14:31:38 ID:Cpf1yMD5
サブとして使う場合、給水側フィルターのインペラは抜くものですよ。

427 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 20:32:24 ID:5sq2Jh6p
>426
給水側の電源を切るだけではダメですか?

428 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 20:38:57 ID:8JVQHuSA
壊れるぞ

429 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 20:40:34 ID:EGgP5p2+
ウィズダム無稼動→PB-90稼動 にしてみ

430 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 20:41:07 ID:5sq2Jh6p
>428
排水側のモーターに負荷がかかりすぎるってことですか?

431 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 21:19:05 ID:MD4uQQAo
>>422
よもや、砂糖添加してないよな?<白濁り

432 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 21:21:51 ID:5sq2Jh6p
>431
砂糖添加はしてないです。

433 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 22:07:43 ID:EUU1v+r4
>>430
インペラの負荷があるだろ。水量も減るし電磁誘導で発電して回路に負担も与える。
何よりもインペラ壊れて破片がもう一方に入ったらそっちも壊れる。
なんにもいい事ない。

434 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/22(木) 23:39:10 ID:5sq2Jh6p
>433
結局のところどうすればいいんですか?理解力なくてすみません。

435 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 00:01:38 ID:s2yZMAfW
結論

ウィズダム→PB90と繋ぐ
ウィズダムのフィルターの中にある、インペラと呼ばれるプロペラというか
そういったものが、外れるようになっているから外す。
外し方はマニュアルのメンテナンスの仕方を読んでみてね。
ウィズダムは濾材が入ったただの箱として使うので電源は抜いてね。
PB90が後なのはモーター力が大きいから。

以上が直列の使い方。

436 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 00:03:01 ID:v+tQwiJW
ご親切にありがとうございました。

437 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 00:07:20 ID:zJZO2eRU
外部ファイルタは加圧に弱いから、排水側のポンプを動かす。
給水側のフィルタのインペラは流水抵抗を減らすためはずす。
但し、ただでさえ残存酸素量が少なくなりがちな外部フィルタでの直列配置は
ろ材の量が増えるといっても効率が悪い。
ろ材増やしたいなら最初からEX120等の大型外部を使うのが効率的。

438 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 00:26:01 ID:v7y02jK4
>>437
水草なんかで流量イラネって場合はデカイフィルターでは困るんだよ。

濾材容量が多めで流量が小さめのフィルター欲しい。
例えて言うなら2217の容量で流量が2213ぐらいのが・・。

439 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 00:38:35 ID:5n0CvYFT
2217でストレナーにスポンジ付けて、さらに給水側にタップつけて調整すれば無問題

440 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 00:45:10 ID:5n0CvYFT
ちなみに漏れはタップで絞ってないけどキリでシャワーパイプの穴数を倍にしただけでかなり緩やかになった。
排水側のホースをT字ジョイントで分割する手もある。

441 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 01:16:46 ID:IyBiMH5i
それは水流を殺しただけであって流量を減らしたことにはなってないという手

442 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 01:16:50 ID:5N1vn7v0
海水始めて外部は空っぽで使うようになったけど、
淡水の頃ってなんであんなにろ過、ろ過必死だったのか不思議に思えてきた。

443 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 01:22:28 ID:f9o4gAom
安心しろ、その分塩害に悩まされるから差し引きゼロ。

444 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 08:37:11 ID:35Fl5JJQ
外部は面倒だね。上部でいいや。

445 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 13:45:33 ID:nwvAHMmo
>>438
そこで仇のEXシリーズですよ!

446 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 17:04:26 ID:ImEx9uzK
コストパフォーマンス・・・コトブキ
見た目・・・ADA
静かさ・・・エーハイム
これでFA?

447 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 17:51:45 ID:OKb3G89G
コストパフォーマンス・・・フルーバル、コトブキ、テトラ
見た目・・・フルーバル、ADA、ニチドウ
静かさ・・・エーハイム、テトラ

448 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 20:36:45 ID:7OFgCEuk
>>414
音が静かそうなんで、2250にします
2250にプレフィルターつけたいんだけど
ジャレコのプレフィルタープロLって
そのまま接続できるか解る人いますか?
カタログ古いのしかないので配管径が解らない…
入りと出の配管径教えてしいです

449 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 20:48:08 ID:JTawA1oI
フルーバルって聞くと旧タイプしか思い浮かばないのは俺だけだろうか。
新しいタイプ全然見ないしなぁ・・・

450 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 20:55:06 ID:3MlS0/45
故障無しのエーハイムクラシックにしるべし。
最近のは使ったことないがテトラ、コトブキどうなの?

451 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 20:56:52 ID:lc98FzEu
プライムパワーって日本製かと思ったら、イタリア製だったのね。

452 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 22:01:52 ID:uhCZVy2B
水面差40cmで、お薦めの外部って何でしょう?
みんなカタログ通り設置してるのでしょうか?

453 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/23(金) 23:24:20 ID:cRP1nRGc
現在、テトラEX75を使用しているのですが、エーハイムのサブフィルターを
つなぐことはできるのでしょうか?
可能の場合、その際の適したフィルターサイズ等あるのでしょうか?
何方か教えて頂ければ幸いです。

454 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 11:11:06 ID:KTfQwy4h
2213サブで普通につなげるよ

455 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 15:27:34 ID:WYeoa0gG
>>451
そこが心配。

456 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 16:00:13 ID:egEat+9i
>>452
ポンプの位置が、最大揚程以上〜水面未満ならどの高さに置いてもおK。
したがって一行目の質問は無意味。

457 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 17:33:50 ID:f9RuMLD9
>>456
そうなの?エーハの2231,33,35共通の説明書には、「フィルターの底から水面まで
高低差を最低40cm、最高150cmの範囲内でご使用下さい。」と書かれているけど。
ttp://www.eheim.jp/pdf/2231_2233_2235_manual.pdf
ちなみにフィルター本体の高さは2231が32cm、2233が37、2235で42cm。

458 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 17:52:36 ID:8v075F0/
水作も外部フィルター作ってくれればいいのに。
エイトMを縦に4つ重ねたみたいな。そのまんまじゃん、みたいな。

459 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 18:03:46 ID:f9RuMLD9
エイトMって、以外にも効果あるよね。初心者向け水槽セットを買ったときに、
投げ込み式が付いていたのを、未だに他の水槽でも使っている。エアポンプ投げ込み式
ということで、効果が薄いとう人も結構いるけど、あのエイトMのろ過能力自体は
かなり高いと思う。あの星型の形状に秘密があるのかもしれないけど、是非上部に
続き外部でも採用して欲しい。

460 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 18:25:57 ID:VOAHOrG3
楽しそうだね、エアリフトの外部式

461 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 22:10:56 ID:egEat+9i
>>457
亀レスすまそ。
それはその範囲に置けばカタログに表記している流量が問題なく得られますよ、という意味。
ポンプはフィルターの最上部にあるからそれを差し引きすると>>456で言ったことにほぼ当てはまるんじゃない?
実際の流量は設置位置、濾材の種類/量、吸/排水部に付けているパーツ、などによって細かく変化する。
エーハイムはそれらを全部考慮して更に安全マージンを乗っけた上で
「最低40cm、最高150cmの範囲内で」
という書き方をすれば間違いないと判断したんだろう。
変な使い方をした挙句に、流量が足りないじゃないか、とクレームをつける香具師がいるんでねw
当然エーハイムの製品に限定した注意書きだから「最低40cm」というのは他社製品には当てはまらない。
こだわり過ぎない方がいいね。

462 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 22:18:04 ID:Oq6UDd3Y
外部フィルターのスレに、エア噛みする、うるさい、などと文句つけるやつのほとんどが
この条件満たしてないですがね ('A`)

463 :457:2005/12/24(土) 22:19:06 ID:f9RuMLD9
>>461
丁寧な解説どうも。なるほど、それなら水槽の隣に置きたい。地震対策で、床の上に
コンパネ敷いて水槽を載せようと思っていたから。

464 :452:2005/12/24(土) 22:33:09 ID:HTxJ3Jio
みなさんありがとうとうございます
EX購入しようと思います

ところで全くの外部初心者なんですが
日常の掃除はどのような要領でするのでしょう
ダブルタップとか噛ませたほうが、やっぱりやり易いとか

465 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 22:58:05 ID:OZ0yqPR3
EHEIM2229☆☆☆☆★
中にデト含みゴミが貯まりにくくズボラな人向け。
US仕様は中にヒーター入れれるから水槽内スッキリ。
何で日本向けだけ入れれないんだ?

466 :453:2005/12/24(土) 23:29:49 ID:+Ek0lfLD
>>454
ありがとうございます。
早速、明日にでもセットしてみます。


467 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/24(土) 23:47:00 ID:2IWJQTUb
急に音が大きくなったんだがどうすればいいの?
何が原因なんだろ

468 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/25(日) 01:12:22 ID:tDrlZ/OK
コストパフォーマンスならエデがえーでw


469 :乗りかかった舟:2005/12/25(日) 10:50:37 ID:zsyLSiWY
>>463
あ、そうきたか。
隣に置いても稼動には問題ないけど、サイフォン効果が得られないから呼び水しにくくなるよ。この辺の説明が不足してた。
例えばエコの説明書の、

>始動方法 Aマルチハンドルを降ろす マルチハンドルをセーフティロックのところまでゆっくり降ろしてください。水槽の水が自動的にフィルターに流れ込みます。
>!注意 お手入れの後など、吸水ホースが完全に水で満たされている場合は開閉タップを接続して開くだけで自動吸水します。

ってのは機能しなくなる悪寒。エコ使ったことないから想像だけど。
もし水が自動で流れ込まなかったら、排水側のホースを口にくわえて息を吸うか別売の「スターター」を使うといい。

>床の上にコンパネ敷いて
この辺はスレ違いだけど、水平とか平面性の問題はクリアしたのかな。
コンパネと書いてる所をみると水槽台スレや地震対策スレはROMったようだけど。
クリアできてるなら後は実行するだけだね。ガンガレ。

470 :12/18-24は名無し投票日:2005/12/25(日) 11:35:50 ID:KJLHtD8B
>>464
手荒のHPのリーフレットの項目に 外部フィルターメンテが出ているから
参考になるかもしれない
例はエーハーだけど 基本は一緒なので
ttp://www.1123.jp/

でも手荒町田店は大型店(自称)なのに EXの取扱い無し?
どう言うことだ・・・・・。

471 :463:2005/12/25(日) 17:37:20 ID:E/jIkwCi
>>469
詳しい補足どうもです。呼び水しにくくなる可能性があるんですね。水槽の方は、
コンパネ数枚と発泡スチロール板と専用水槽台の天板の上に置こうと思っているので、
床に直に置くフィルター本体の頭は、水面より数センチ以上は低くはなるはず
だけど、もしうまくいかなければスターターを購入してみます。

水平と平面性は一応クリアーしてます、心配だからアクリル水槽にする予定です。
どうも度々ありがとうございました。

472 :pH7.74:2005/12/26(月) 08:32:10 ID:J1/JIBXB
無駄なもの買うよりしっかりした水槽台を買ったほうが…

473 :pH7.74:2005/12/26(月) 09:50:31 ID:usntzr1w
>>456
今度初めて、30cmキューブ用に外部フィルタ買おうと思ってるんですけど、
水面より下なら設置場所はOKって事で良いんでしょうか?

水槽の真横に置こうと思ってるんですが、大丈夫でしょうか?

474 :pH7.74:2005/12/26(月) 11:38:36 ID:f3+TBwVH
>>473
そのフィルターの高さは何cm?
キャニスター(ろ過槽)は何g?

475 :pH7.74:2005/12/26(月) 12:47:21 ID:usntzr1w
>>474
エーハイムエコの2231か、エデニックシェルトを検討してます。

HP見ると、濾過槽は2231が1.6リットルで、エデニックシェルは記載がないのでわかりません。
また高さは、2231がHPに記載なし、エデニックシェルトは170mm のようです。

476 :pH7.74:2005/12/26(月) 13:28:50 ID:xGrwjcTb
2231は高さ320mmってHPに出てる。

477 :pH7.74:2005/12/26(月) 13:31:03 ID:ZeHvbaih
エデ売価比較

チャームや金代で3,590円。
最近までティアラそごうでは5,800円
HCではだいたい4,800円

1,000円刻みってw
趣味モノの値付けって感じだね。

478 :pH7.74:2005/12/26(月) 13:33:39 ID:f3+TBwVH
>>475
2231はアウト。
エデニックシェルトの容積は1gくらいだった筈。30cmキューブにはやや力不足。
頻繁に水替えしたくないならもっと大きなのにしたほうがいい。

>>461のレスが誤解を撒いてるようだけど、横置きはタブーってのが外部フィルターの常識だよ。
エデニックシェルトは横置き可能をうたってるけど。
水面より下ならいいってのは原則であって、基本的には水槽は棚の上フィルターは棚の下くらいの感覚でいたほうがいい。
エア噛みしにくいから。でも事情があって水槽を下にしたいのなら原則の範囲内でどうぞ。

479 :pH7.74:2005/12/26(月) 13:34:55 ID:xGrwjcTb
http://www.eheim.jp/catarogue.html
ここにぜんぶ。2231より2211の方が低いの。

エデは草加のB-boxで今月末まで3980円で売ってる。

480 :pH7.74:2005/12/26(月) 13:36:23 ID:AUdi+M7Y
ハンドルの高さじゃまいか?

481 :pH7.74:2005/12/26(月) 13:41:29 ID:xGrwjcTb
ハンドルの高さっぽいね。
でもエコって付属のパイプがオーバーフローパイプなんでしょ?
小型水槽にだいじょぶなの?ジェットパイプとあんま変わらなそう。

482 :pH7.74:2005/12/26(月) 14:03:48 ID:f3+TBwVH
↓ここ見るとH40cmならできるようだ。
http://www.eheim.jp/pdf/2231set_example.pdf

483 :pH7.74:2005/12/27(火) 02:09:01 ID:8HcPpNQF
エーハとEXとフルバルはドイツ、プライムはイタリア、PBとエデニックはどこ製?

484 :pH7.74:2005/12/27(火) 02:27:22 ID:HpDmV/ns
エデはイターリヤだと聞いた気がしま巣。


485 :pH7.74:2005/12/27(火) 12:05:46 ID:AXZIhaxW
テトラは確かにドイツの会社だが、EXフィルタの開発は本当に本国で行ったのだろうか。
デザイン的に全然ドイツらしくない気がする。エーハイムとフルーバルがあのデザインである
事を考えると余計にそう思うんだがね。

486 :pH7.74:2005/12/27(火) 12:13:13 ID:LgI4PpA3
フルーバルはゴミ箱にしか見えない・・・

487 :pH7.74:2005/12/27(火) 12:16:41 ID:S8Lpb3YG
テトラって会社自体がドイツの匂いがしないよね

488 :pH7.74:2005/12/27(火) 12:20:24 ID:8HcPpNQF
エーハイム・・・ドイツ
テトラEX・・・ドイツ
フルーバル・・・ドイツ
プライム・・・イタリア
エデニック・・・イタリア
ADAジェット・・・新潟
パワーボックス・・・


ジェボ・・・チョン

489 :pH7.74:2005/12/27(火) 20:13:58 ID:Ds74FhGn
エーハイムとテトラって同じ会社?

490 :pH7.74:2005/12/27(火) 23:49:07 ID:kgin88si
>>486
フルーバルは最初からゴミ箱だと思ってればなんともない。
テトラEXは最初から湯沸し機だと思ってればなんともない。
エーハイムは最初から緑箱と思(ry

491 :pH7.74:2005/12/28(水) 09:16:16 ID:l4nj3b4p
元々、水流を利用してゴミを溜める装置なんだから、ゴミ箱で何か問題あるのか?え?え?え?

492 :pH7.74:2005/12/28(水) 12:41:26 ID:gFAnxC/s
細かいところを突っ込むようで悪いが、ゴミを溜める装置じゃないと思うぞ。

493 :pH7.74:2005/12/28(水) 12:48:03 ID:wI1Nybqq
>え?え?え?
キモイ

494 :pH7.74:2005/12/28(水) 14:30:23 ID:EDM7DrY8
ADAのジェットフィルターって、チャームのHPで見ると
幻想的な、ガラス細工のような美しいフィルターなのに、
ヤフオクなんかの写真をみると、下手くそなブリキ細工ってかんじ。
どっちがほんとの姿?
ADAのサイトは作成中のままだし。
おんなじ商品でココまで違うの?

http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?9=%83t%83B%83%8b%83%5e%81%5b%81E%82%eb%8d%de&10=%82O%82P%81%40%83t%83B%83%8b%83%5e%81%5b%81i%8aO%95%94%8e%ae%81j&11=%82%60%82c%82%60
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c111900205

495 :pH7.74:2005/12/28(水) 16:24:02 ID:wI1Nybqq ?
カタログ写真なんかじゃよくわかんないでしょ。
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45449510&recon=3296154&check6=2095057
の中央右のやつ。

幻想的なガラス細工か下手くそなブリキ細工かと問われれば後者か。

496 :pH7.74:2005/12/28(水) 18:10:47 ID:Ys83L4u/
ステンレス魔法瓶も写真によって高級にも安っぽくも見えるからね。現物見て
判断するのが一番じゃない。それでも気に食わなければ、自己責任でロールス
ロイスみたいな特殊塗装を施すしかないかも。でもフィルターって、見せびらかす
ものでもないし、見た目は気にしなくてもいいんじゃない?

497 :pH7.74:2005/12/28(水) 20:30:32 ID:Hokg8xCi
インドの弁当箱に似てる

498 :pH7.74:2005/12/28(水) 21:11:48 ID:viBVrQsm
いいんじゃないかな、ADA買う人って名前で買う訳だから、
一見してそれと分からないものは買えないと思う。

499 :pH7.74:2005/12/28(水) 22:13:46 ID:RyWhY07g
ES-600EX使ってるけどまさにステンの削りだしって感じ。ガラス細工には程遠い。
梱包は木枠だしなw
しかしタワーと並べて使うと美観が凄まじく高くなる。


500 :外児:2005/12/28(水) 22:19:25 ID:rSh+igj6
500

501 :pH7.74:2005/12/28(水) 23:45:52 ID:0WEE0t3O
ろ過能力とか値段は別として、一番見てて飽きのこないデザインの外部はどれだと思いますか?
主観でヨロ・・

502 :pH7.74:2005/12/29(木) 00:30:24 ID:/0wCb6Yf
>>501
自分にはどれも飽きが来ないとこないし、くるといえばくる。テトラのEXなんかは
ジャーポットみたいで居間に置いて客が来ても、違和感なさそう。100均で売って
いるような和紙提灯をすっぽり被せるもの手かなと考えている。
でも、実用性を考えて、フィルターの目詰まりを監視しようとするなら、日本では
売られてないけどマリーンランド社のマグナムフィルターが容器が透明で便利
そうに思える。
ttp://www.petmeister.com/item942.htm

503 :pH7.74:2005/12/29(木) 11:31:57 ID:NtcFzHhH
>>501
ADA以外は実用本位だから見てくれは考えて作られていないでしょ。
隠すのが基本かと。

見える部分だけリリィパイプとか使うべきでは。

504 :pH7.74:2005/12/29(木) 17:36:01 ID:/0wCb6Yf
外部式フィルタの吸水口部分に投げ込み式フィルターもしくは上部式フィルター
の排水口部分を付けてみたことある人いますか?自分の持っている投げ込み式と
上部式の排水部分にホースに取り付けられそうなので、物理ろ過代わりに付けたら
どうなるかなと思っているんですけど。

505 :pH7.74:2005/12/29(木) 19:18:08 ID:/PcggAx+
>>504
投げ込みフィルターはあっても、上部フィルターはあり得ないでしょ?
エア噛みどころの騒ぎじゃない。
P1なりP2付ければ良くない?

506 :pH7.74:2005/12/29(木) 21:32:31 ID:azTLbiGI
昨日EX60買って付けたんだけど、排水パイプは水位より上に配置するの?それとも水中でもOK?

朝起きたらネオンドワーフが5匹死んでたので・・・

507 :pH7.74:2005/12/29(木) 22:42:32 ID:2hC0ic3D
どっちでもおK。シャワーパイプで魚が死ぬなんて有り得ない。

508 :506:2005/12/29(木) 22:47:14 ID:azTLbiGI
レスどうも・・・なんだか水流に魚が巻き込まれてる気がします。
前上部を使っていたから慣れるまでの辛抱かな?

509 :pH7.74:2005/12/29(木) 22:50:30 ID:ck0FhK8W
1日で疲れて死ぬ魚なんていんの?

510 :pH7.74:2005/12/29(木) 23:04:41 ID:2hC0ic3D
グラミィ、レインボーどっちなのかと。

511 :506:2005/12/29(木) 23:44:21 ID:azTLbiGI
ネオンドワーフレインボーです。
使っている水槽が45CMなので小さすぎたのでしょうか・・・?

512 :pH7.74:2005/12/30(金) 08:53:35 ID:dfEmJIm7
シャワーパイプはこっち向けないで壁に向けるのが正解

513 :pH7.74:2005/12/30(金) 21:26:20 ID:sYB117CT
>>511
シャワーパイプが原因じゃないな。水槽サイズも関係ない。
初心者かな?まあ質問スレに詳細書いてみてちょーだい。



514 :pH7.74:2005/12/30(金) 22:35:21 ID:8+wp5Uct
シャワーパイプが水中でエアレーション不足になって窒息死?

んー、詳細がわからんね。

515 :pH7.74:2005/12/31(土) 03:18:57 ID:ox4dD3q5
EX導入→他のフィルターはずす→バクテリア死ぬ→魚死ぬ

こんなのは?

516 :pH7.74:2005/12/31(土) 19:41:25 ID:hXEbl4f+
新しい炉財よく洗わずに使ったとか。

517 :pH7.74:2006/01/01(日) 16:17:31 ID:ZQ0COXul
洗剤で洗った

518 :pH7.74:2006/01/01(日) 16:28:18 ID:5XaE0CX5
ちゃんと漂白くらいしろよ下手糞
たいていのショップじゃ中性系すすめるが、
あんなの使うのは素人の下手糞しかいない。
俺の行きつけのプロショップでは塩素系、これしか使わない。
ま、素人には難し過ぎるだろうけどなw

519 :pH7.74:2006/01/01(日) 17:48:12 ID:2a+dnSPQ
>>518
なぜ塩素が良いかというと,漂白・殺菌能力が高いのと
次亜の原液が20Lで2千円しないからな

520 :pH7.74:2006/01/02(月) 12:27:59 ID:EbMtqX0L
↑この池沼はひょっとして芦屋のケントロ虐待魔?

521 :pH7.74:2006/01/02(月) 13:29:21 ID:hKKMTu0s
水槽綺麗にする前に部屋の臭いをどうにかしろよw

522 :pH7.74:2006/01/02(月) 21:06:29 ID:DgB5Tl4g
こんなとこで素人だましてる暇があったら、さっさと「オゾン゙ー」でORPを下げてこい。


523 :pH7.74:2006/01/02(月) 21:39:24 ID:MjycCHNa
半角面倒くて全角で書いたし、内容からボケ返して欲しかったけど、
よく考えたら海水住人じゃなきゃ分らないもんね、初笑い取れず残念。

524 :↑アフォ:2006/01/03(火) 22:38:31 ID:oyeBPCtA
>>520-522がマジレスだと思ってんの?
釣ったつもりが釣られてやんのw

525 :pH7.74:2006/01/03(火) 23:29:59 ID:UCZpsvOq
>>524
「どこまで」分ってるのか、全容を一応説明してみ。

526 :pH7.74:2006/01/04(水) 16:08:37 ID:Wr8tLQTt
FLUVALの103ってのもらったんだけど、コレってどうですか?

527 :pH7.74:2006/01/04(水) 16:16:03 ID:+FuAjUix
昔はエーハイム221Xか、フルーバル10X(奇数番)がスタンダードだったよ。
俺も103持ってるけど、プレフィルターつけてあまり開けないなら、他の外部とそんなかわらん。
ようは、メンテしにくいけど、音の大きさ、モーター性能とかは合格点って意味。
インペラとかシャフトが磨耗してたらやっぱり音はでるだろうけど、個人的には好きで名作な外部だと思う。

528 :pH7.74:2006/01/04(水) 16:25:09 ID:Wr8tLQTt
なるほど!
外部はエーハイムかテトラかADAくらいしか知らないから安心しました
ありがとうございます

529 :pH7.74:2006/01/04(水) 23:12:52 ID:gsg7CbCp
>>525
>「どこまで」分ってるのか、全容を一応説明してみ。

↓長文になるからこっちにうpしてやったよ。これで満足か?
academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1089126172/l50 - 7k

530 :pH7.74:2006/01/06(金) 11:03:31 ID:SVwprsBp
サブフィルターはメインフィルターの前に取り付けるべきですか?
それとも後ですか?
皆さんはどうしてますか?
教えて下さい

531 :pH7.74:2006/01/06(金) 11:52:54 ID:eGLp46F5
前でも後ろでも右でも左でも良いと思うよ。

532 :pH7.74:2006/01/06(金) 11:59:35 ID:x7rRZjW2
普通は前。

533 :pH7.74:2006/01/06(金) 12:10:45 ID:SVwprsBp
>>532
なぜ前なのでしょうか?
わかりますか?
わかるなら教えて下さい
よろしくです

534 :pH7.74:2006/01/06(金) 12:18:24 ID:aQKPSExK
加圧だと水がもれる。不圧だと水が漏れない。
だから前

535 :pH7.74:2006/01/06(金) 12:35:49 ID:SVwprsBp
>>534
なるほど
ありがとうございました

536 :pH7.74:2006/01/06(金) 22:15:32 ID:NFjfoWyU
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/index.php?CID=283ってどうでしょう、外部フィルター買おうと思ってるんですが、値段見たら、単品を買う値段でセットが買えそうです。

537 :pH7.74:2006/01/06(金) 22:54:21 ID:P2dDcgqh
>>536
ついでにこれも検討汁
ttp://aquascenekurara.ocnk.net/product/2574

538 :pH7.74:2006/01/06(金) 22:57:06 ID:BSixiclf
>>536
じゃあオレからも
ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?9=%90%85%91%85%81E%91%e4%81E%83t%83%5e%91%bc&10=%82O%82Q%81%40%90%85%91%85%83Z%83b%83g&11=%82O%82U%81%40%82U%82O%82%83%82%8d

539 :pH7.74:2006/01/08(日) 06:28:16 ID:E8nNnCE1
調べれる環境が無いから質問します。
エーハイム2213と2211はどちらがどれくらい大きくてそれぞれ何cm水槽向きですか?
現在40cm水槽でモノは金魚です。

よろしくお願いします。

540 :pH7.74:2006/01/08(日) 07:16:04 ID:uKlZTSYN
2211
本体寸法:145mm(直径) × 290mm(高さ)
【適合水槽:45cm以下(48リットル以下)】

2213
本体寸法:180mm(直径) × 354mm(高さ)
【適合水量:45cm〜75cm(40〜114リットル)】

541 :pH7.74:2006/01/08(日) 07:36:18 ID:E8nNnCE1
ありがとうございます。助かりました。
2211が合っているようなのでそれを購入します。

542 :パリ:2006/01/08(日) 07:46:42 ID:CkQgCeu0
ぱりwww

543 :pH7.74:2006/01/13(金) 12:03:32 ID:YWclWwkC
質問なんですが、ろ過槽容量が4リットルって書いてある場合はろ材も4リットル必要ってことですか?

544 :pH7.74:2006/01/13(金) 12:26:00 ID:GM7nR7/e
バスケットが付いてるのもなら、それに入る分あればOK
ほとんどのカタログにも書いてある。(濾材コンテナ1g×2)とか。

バスケットを使わずに濾材モリモリ入れる人もいるけど、その辺はお好みで。

あ、バスケット使わないなら¥100ショップの洗濯ネットを使うといいみたい。

545 :pH7.74:2006/01/13(金) 12:28:57 ID:CYpf3dyE
私はプレコ20cm×3、シクリッド10cm×5、と一緒にグリーンを飼育して
います♪いまのところ喧嘩はしてません。平和な水槽です。
あ、カブトニオイガメという亀約12cmもいますがたまに胸鰭の先っちょを
かじる程度です。ε= \_○ノ ヒャッホーウ!!

546 :pH7.74:2006/01/13(金) 13:04:53 ID:20KqKQzM
2213のバスケット撤去して濾材を洗濯ネットで詰めた場合、
底部と何か敷くのですか?敷かないと、水の通り道ができて
よどむ箇所が出るのでしょうか?また、よどんだ箇所は、生物濾過能力は
ゼロにちかいのでしょうか。
上部は細目フィルターですよね。

547 :pH7.74:2006/01/13(金) 13:22:30 ID:sp3xdrPe
昔の2213は一番底の部分が少しあげ底になるスノコみたいなパーツが入っていた。
無いときは水が分散するような濾材を最初にいれるという手もある。(例:リング濾材)
コンテナに詰めたからって、全部均一に流れる訳ではない。
よって、濾過能力が高い部分と低い部分は必ず出来る。
多少ムダな部分ができても、トータルで性能が高くなればそれでいいのでは?



548 :pH7.74:2006/01/13(金) 13:25:17 ID:27CxtdBY
>>546
よどみが気になるのなら
ttp://www.eheim.jp/pdf/parts.pdf
の、「ろ材固定盤」を入れるのが良かろう。

止水域があるとそれなりにメリットがあるという説もある。

549 :pH7.74:2006/01/13(金) 17:07:59 ID:SU1YMUrG
>>546
専用のスノコが高いと思うなら、100円ショップで植木鉢の底鉢ネットで丸いのもあるから
それを加工して見るのもまたよし。

2213なら2213サブを購入してそっちのスノコをメインにバスケットをサブに
使うという手段もある。ちなみに自分はそうしてる。

550 :pH7.74:2006/01/15(日) 13:18:01 ID:50oQEczP
パワーボックス90とテトラのEX75って値段同じぐらいなんだけど、どっちの方が性能いい?

551 :pH7.74:2006/01/15(日) 13:22:28 ID:zBwG23eO
飼いたい生き物と流量とろ過容量で検討しろよ。

552 :pH7.74:2006/01/15(日) 13:28:16 ID:tnhiKGRG
                         消費
                 ろ材 流量 電力 適合水槽(L)
EXパワーフィルター75    5.8  580  14  60〜150
パワーボックス90       7   900  30  157〜270
ttp://www6.ocn.ne.jp/~chamber/filter.html

553 :pH7.74:2006/01/15(日) 13:51:07 ID:50oQEczP
ありがと。パワーボックス90にするお。

554 :pH7.74:2006/01/16(月) 09:14:45 ID:xtkHiIg9
その比較はおかしいぞ。
比べるんならEX90とPB90だろ。


555 :pH7.74:2006/01/16(月) 11:10:40 ID:RIn7rwNz
値段だと言ってるのに・・・

556 :pH7.74:2006/01/16(月) 11:44:39 ID:xtkHiIg9
適合水槽が違うのに性能がPB>>EXってことにするのはおかしいだろ。
性能=容量じゃないからな。

557 :pH7.74:2006/01/16(月) 12:16:04 ID:GRyRFAfb
参照元は濾過槽容積と書いてあるのに濾材と書くのは・・・

558 :pH7.74:2006/01/16(月) 13:02:50 ID:Y+z5TFea
値段だと言ってるのに・・・

559 :pH7.74:2006/01/16(月) 13:38:20 ID:eFVczGeI
>>549結果的にバスケット使用したらバスケットの周りの
水のヨドミが解消されないので両方スノコにした方が良いのでは?

560 :pH7.74:2006/01/16(月) 14:53:10 ID:qLSaGmSY
ま、実際は気にするほどのことではないけどな。

561 :pH7.74:2006/01/16(月) 15:02:28 ID:7nCSLhkN
濾材を入れるのって洗濯ネットより
排水孔の水切りネットの方がよさげなんだが・・・

562 :pH7.74:2006/01/16(月) 16:52:07 ID:tgckmqKd
>>561
都合いいならそっちでも問題ない。
が、水切りネットの場合抗菌加工されてるものも多いのが実際な訳で
選択の幅はあまりない。

563 :pH7.74:2006/01/16(月) 18:10:33 ID:z8P9dvkn
水きりネットはね、時間がたてばすごく破れやすくなるよ。


564 :pH7.74:2006/01/16(月) 20:23:37 ID:7ZQfeEko
嫁さんのパンストに焼成濾材詰めてPB90に突っ込んでいます。結構丈夫。

565 :pH7.74:2006/01/16(月) 21:34:00 ID:LyK4hCBL
パンストだと水の流れに問題がある気がする。
もしや網タイ…?

566 :pH7.74:2006/01/16(月) 22:24:53 ID:2CS+w2JY
わーお

567 :pH7.74:2006/01/16(月) 22:34:00 ID:U9sm3w6+
そっか、抗菌加工されちゃってるんだね!

568 :pH7.74:2006/01/16(月) 23:13:03 ID:2b1Ch82u
抗菌加工されてると具体的にどーなるの?
分かる人おせーて!

569 :pH7.74:2006/01/16(月) 23:47:09 ID:PHPMVL2u
抗菌素材だとろ過バクテリアが繁殖できないだろ?

570 :pH7.74:2006/01/16(月) 23:58:22 ID:2b1Ch82u
>>569
ネットにまでバクテリア繁殖させるの?
それか,ネットの抗菌加工がだんだんとれて,濾過槽に蔓延しちゃうとか?


571 :pH7.74:2006/01/17(火) 00:15:19 ID:h92wvEWw
>>568
抗菌加工されてると、バクテリアが繁殖しにくいだけでなく、その抗菌の
ための化学物質が水に溶け出すものだと、生体に悪影響を及ぼす。

572 :pH7.74:2006/01/17(火) 00:56:34 ID:soF5b311
抗菌は菌が住み着きにくいだけで殺菌とは違うんじゃなかったっけ??


573 :pH7.74:2006/01/17(火) 01:11:53 ID:N32/toQs
財団法人日本消費者協会
情報コーナー/抗菌商品
ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho13.html


574 :pH7.74:2006/01/17(火) 01:57:41 ID:3h+SQuWr
>>572
つまり抗菌(菌が住み着きにくい)のための化学物質が水に溶け出すものだと、生体に悪影響を及ぼす。

って事でしょ?あってるじゃん。ろ材に菌が住み着きにくかったらやじゃね?

575 :564:2006/01/17(火) 13:02:49 ID:DJBXBm84
入れて半年以上になりますが亜硝酸0.5未満ですよ。

576 :pH7.74:2006/01/22(日) 16:03:39 ID:9XcsuJ+2
外部フィルターって横置きしても大丈夫ですか?

577 :pH7.74:2006/01/22(日) 16:06:33 ID:dnujY+fS
漏れたりはしないけど、空気噛んだりしてあんまりよくないよ

578 :pH7.74:2006/01/22(日) 17:37:15 ID:9XcsuJ+2
空気噛むって排水に気泡が混ざるってことですか?

579 :pH7.74:2006/01/22(日) 17:56:24 ID:FicIy1hV
空気が噛むのは フィルター内に 空気が混入して
異音がする うるさいんだな〜 これが・・・
正常なら ほとんど無音。

580 :pH7.74:2006/01/22(日) 18:09:41 ID:9XcsuJ+2
そうですか…。横置きは諦めます。

581 :pH7.74:2006/01/22(日) 18:28:37 ID:dnujY+fS
通常は空気を吸っても、排出が上部にあるので、少量ならそのまま通常経路で排出される。

が、横置きだと排出口付近の高さまで排出されないで徐々に溜まる。
置き方にも寄るが、最悪の場合は殆どエアになっちゃう場合だってあるだろう。

絶対空気噛まない!って自信あるならやってみるのも一興だなw

582 :pH7.74:2006/01/22(日) 21:49:51 ID:ku0BAqE0
逆さにしたら、ドライ濾過かw

583 :pH7.74:2006/01/24(火) 00:40:17 ID:3bqieOL5
結局バクテリアの呼吸で空気が混入するのは必至

584 :pH7.74:2006/01/24(火) 01:33:06 ID:ip2Bgo1U
バクテリア屋になれるな

585 :pH7.74:2006/01/24(火) 02:33:44 ID:YepRzHXy
現在、60センチで2224使ってますが、90にしたいのですが
サブフィルターを何を購入するか迷っています。
水草水槽で、オトシン3匹、ビー100匹くらいです。多分ビーが増える予感。
2213でいいですかね?予算は決めていません。

586 :pH7.74:2006/01/24(火) 03:06:46 ID:v2LmH1lg
ウチはサブ2215。
エア噛みもないし、すこぶる調子いいよ

587 :pH7.74:2006/01/24(火) 03:10:28 ID:EOXzXQvf
中身とポンプの問題だろ。サブが調子いいって言われても・・・
そもそも誰も聞いてないけどね。

588 :pH7.74:2006/01/24(火) 17:17:07 ID:++nV8SO6
最近エデだのプライムだの、普段高いアクア用品が安いと思ったら、
電気用品法の施行で売れなくなるから、今売っちゃえってやってるのね。
年度末に向けてまだまだ増えそうだね。

589 :pH7.74:2006/01/24(火) 20:12:33 ID:XsDOmvEf
2213使ってるけど意外に困ったのがスポンジ選び。
結局エーハイム純正の薄茶色のスポンジが一番しっくりきた。


590 :pH7.74:2006/01/24(火) 20:28:18 ID:EOXzXQvf
スポンジだったら純正がだいぶ無難だな。

591 :pH7.74:2006/01/24(火) 20:41:50 ID:9HOByTtd
>EOXzXQvf
日本語が不自由ですね

592 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:01:50 ID:JYzVt00V
風呂の湯を一日で捨てるのはもったいない。そこでフィルターを使用してみようと思うのだが、まず俺の意見をどう思うか言ってくれ。

593 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:15:46 ID:AXWOggSN
聞く場所が根本的に間違ってるな。

594 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:17:08 ID:9HOByTtd
>>592
バクテリア湧くまでがんばれよ

595 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:32:25 ID:JYzVt00V
いい案だと思ったんだが…すまん

596 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:52:30 ID:bnVc/yTS
痛いwww

597 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:53:39 ID:LkLzBAIq
マジレスすると、活性炭つめたフィルターまわせばどうにかなるんじゃまいか?
まぁ水の安い日本なら、普通に換えたほうが安くて衛生的だと思うけど。

598 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:54:07 ID:Op/Tm/Qm
「湯っこ」とか「湯名人」ってのがあったよな?

599 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:56:01 ID:9HOByTtd
雑菌が大繁殖

600 :pH7.74:2006/01/24(火) 21:57:34 ID:hVyWfqxL
レジオネラ菌大発生の巻

601 :pH7.74:2006/01/24(火) 22:09:13 ID:Z6JeY1rU
っ真光源

602 :pH7.74:2006/01/24(火) 22:12:14 ID:JYzVt00V
俺って痛いなぁ、だろ?痛いよなぁ\(~δ~)/

603 :pH7.74:2006/01/24(火) 22:22:14 ID:HhGeVR5D
>っ真光源
そこの風呂って上部フィルター何個かつけてたなw


604 :pH7.74:2006/01/24(火) 22:50:24 ID:kE4ZkYlo
>>598
ウチで似たようなの使ってるが、フィルターと大して変わらん。
吸入口にはスポンジ。で、ボール状セラミック濾過材、殺菌灯、内部にサーモ・ヒーター。
まぁ、熱殺菌の装置が付いてたり、下限水温が35度だったりするワケだが。
んで、フィルター内の自動洗浄機能もある。

605 :pH7.74:2006/01/24(火) 23:08:50 ID:N72doccI
>>592
以前世間を騒がせた、シンコウゲンとか言う怪しげな自然食品を販売する
信仰宗教の次世紀ファーム研究所にある、水をずっと換えない風呂に上部
フィルターみたいなものがセッティングされていた気がするが…


606 :pH7.74:2006/01/24(火) 23:14:28 ID:xyjoLH0C
循環風呂の家もあるんじゃないか?なんか温泉の素みたいなのに循環風呂の方はなんたら〜って書いてある時がある

607 :pH7.74:2006/01/24(火) 23:21:47 ID:zLa8qc8x
真光源欲しいよぉ〜

608 :pH7.74:2006/01/24(火) 23:35:21 ID:CMsA6hkB
湯名人とかは菌を菌で殺す原理だったような
そういうくだらないことするんだったら
ろ過力抜群の エーハイムがお似合いだろうな

フィルター内には 強力浄化能力を持つ 
ミドリ虫菌いるらしいし

609 :pH7.74:2006/01/24(火) 23:52:29 ID:AXWOggSN
濾過能力と殺菌力を一緒にすんなよ。

610 :pH7.74:2006/01/24(火) 23:56:21 ID:9HOByTtd
つかなんにしろ風呂の水量に見合うフィルターと濾材買って
24時間電気使って水回さなければ行けないなら
普通に風呂湧かすわなw

611 :pH7.74:2006/01/25(水) 00:43:14 ID:0WCjhc0j
そこでバブルスターですよおまいら

612 :pH7.74:2006/01/25(水) 00:53:38 ID:Yuw3Pn1D
いや、ちょっと待てよ




熱帯魚を風呂で飼って一緒に入れば良いんじゃないか?

613 :pH7.74:2006/01/25(水) 00:54:46 ID:LiOTb7wG
天才が現れましたよ。

614 :pH7.74:2006/01/25(水) 01:06:24 ID:BPTt/vEv
じゃあ入れる魚はガラだなw

615 :pH7.74:2006/01/25(水) 12:32:36 ID:I4gOqeeH
ピラニア入れたらツンポ食われるかなぁ

616 :pH7.74:2006/01/25(水) 20:01:07 ID:7UnhfBnC
エビが体を綺麗にしてくれるし
プレコが垢をなめてくれるし
結構良い考えかもしれないな。

617 :pH7.74:2006/01/25(水) 20:11:14 ID:idntIl3T
>プレコが垢をなめてくれるし
俺はヤダな

618 :pH7.74:2006/01/25(水) 22:58:15 ID:AAmn+4bn
底砂掃除とか水草配置換えなんかをするたびに吐出量がすごくおちる
上部フィルターだとこういうことないんだけどな
そこだけが外部の難点かなと思う

619 :pH7.74:2006/01/25(水) 23:23:53 ID:406tbetd
スゲー上部が現れましたよ。

620 :pH7.74:2006/01/26(木) 01:39:19 ID:iZacONMp
その名も↓

621 :pH7.74:2006/01/26(木) 12:26:39 ID:iukndUbT
エーハイム2213

622 :pH7.74:2006/01/26(木) 16:03:55 ID:dUFYSCV/
こりゃ酷い、ガラス蓋虐待だ

623 :pH7.74:2006/01/26(木) 17:38:10 ID:f60NdpFP
エアーかみまくり

624 :pH7.74:2006/01/26(木) 18:27:11 ID:r4r4oklq
フルーバルはやはり駄目だ。
10月に買ったのがもうちょろちょろになった。
インペラを掃除してセットしなおすと復活するが翌日にはまたチョロチョロだ。
やはりエーハしか駄目か・・・。
エコでさえ流量の低下など無いのに・・・。

625 :pH7.74:2006/01/26(木) 23:12:40 ID:7fkTyIlk
スゲー外部が現れましたよ。

626 :pH7.74:2006/01/26(木) 23:21:42 ID:hWaUhh+b
その名も↓

627 :pH7.74:2006/01/26(木) 23:33:16 ID:YCQm418+
SEXパワーフィルター

628 :pH7.74:2006/01/26(木) 23:36:52 ID:7fkTyIlk
というのは冗談で本当は↓

629 :pH7.74:2006/01/26(木) 23:37:41 ID:iukndUbT
エーハイム2213

630 :pH7.74:2006/01/27(金) 00:13:15 ID:iWZvwkya
では、ありきたり杉であり、実は↓

631 :pH7.74:2006/01/27(金) 00:55:30 ID:8ZiW+qtW
アメリカ製
セシル・フィルター

632 :pH7.74:2006/01/27(金) 01:19:24 ID:gHJcS3y2
で、最強のろ材は↓

633 :pH7.74:2006/01/27(金) 02:13:36 ID:pr9pH5hw
戦車スポンジ

634 :pH7.74:2006/01/27(金) 11:54:09 ID:yLeCHrwo
90式は世界最強!

635 :pH7.74:2006/01/27(金) 13:52:49 ID:T9tO/gud
海水魚飼育を一時期止めて、エーハイムをベランダに置きっぱなしにした。
それから1年。
また飼いたくなってしまったので、ダメ元でエーハイムを設置してみた。
1年間、野ざらし雨ざらしだったというのに、ゴムパッキン変えただけで正常に作動している。
エーハイムってマジスゴイと思った瞬間。

636 :pH7.74:2006/01/27(金) 13:54:26 ID:rMiSwlSo
性能で凄いと思ってやれよ・・・

637 :pH7.74:2006/01/27(金) 13:54:51 ID:MStIzPF0
クラシックに関しては、水中フィルターとしても使えるくらいだからな。

638 :pH7.74:2006/01/27(金) 17:47:32 ID:EbqR7TjO
モーターは密閉されてるから関係なくね?

639 :pH7.74:2006/01/27(金) 23:48:30 ID:3Vo/xqR+
テトラEXにエアレーション付けるパーツとかあるの?

640 :pH7.74:2006/01/28(土) 00:30:13 ID:40bjBgXC
タフじゃないと戦場じゃ役に立たないよねw

641 :pH7.74:2006/01/28(土) 00:35:12 ID:96DIw1L+
エーハイムのディフューザー使えばいいだろ

642 :pH7.74:2006/01/28(土) 02:17:30 ID:NyngEG9I
>641
エーハイム?
テトラのは無いのですかい?

643 :pH7.74:2006/01/28(土) 02:45:32 ID:96DIw1L+
まだ出てないと思う、接続できるから無問題
テトラにこだわるならブリラントでエアレーション汁


644 :pH7.74:2006/01/28(土) 05:18:57 ID:NyngEG9I
>643
了解しますた

645 :pH7.74:2006/01/28(土) 08:17:31 ID:FOyB3+Lz
ろ過材で クリオンのパワーハウスシリーズ
それなりの値段するけど どう?

646 :pH7.74:2006/01/28(土) 23:41:08 ID:W9VCD9c9
>>645
普通にいいと思う、有効表面積広いし魚の調子も良いよ
俺はアピスト水槽でsサイズ1,5L使ってるけど
phの効果はよくわかんないけど個人的にはシポラックスより調子が長続きする


647 :pH7.74:2006/01/28(土) 23:50:35 ID:aSRP1vwH
俺もメインはクリオン。前は金無くてベーシックばかり
だったけど通販で安く売ってるの知ってからは全て普通のに切り替えた。
それでも総量20?を確保するには金が掛かったよ。

648 :pH7.74:2006/01/31(火) 00:39:26 ID:rslGbAF0
表面積のみならばくはん石のろ材がいいみたいよ
俺はPHmサイズとsサイズを外部でそれぞれ1L
調子は良

649 :pH7.74:2006/01/31(火) 00:56:14 ID:atc2fZXE
軽石でもかわらんよ

650 :pH7.74:2006/01/31(火) 19:16:23 ID:QxtAYUN1
すみません。あまり話題に出てないのですが生物濾過でサンドフィルターはいかがな物なのでしょうか?性能は1トンまで対応とのことですが、どなたが使用してる方居ますか?

651 :pH7.74:2006/01/31(火) 21:17:18 ID:hyIo7iGt
EX90が 5800円だ! 欲しい

652 :pH7.74:2006/01/31(火) 23:45:06 ID:OA7lKQsd
>>651
おれんちの近くなら100円で売ってたよ

653 :pH7.74:2006/01/31(火) 23:52:36 ID:lu6cB+b4
んな〜事は無い

654 :pH7.74:2006/02/01(水) 00:06:40 ID:cpG5jkWe
>>651
ほら、>>653も言ってる通りだ
普通100円だぜ

655 :pH7.74:2006/02/01(水) 00:32:08 ID:Ca8njfld
つまらん

656 :pH7.74:2006/02/02(木) 21:54:26 ID:ucMiDShh
外部フィルター使ってる人は魚何匹くらい入れてるの?10匹前後か?

657 :pH7.74:2006/02/02(木) 22:05:32 ID:mURGEkRv
そりゃフィルタのサイズと魚のサイズに寄るだろ。

658 :pH7.74:2006/02/02(木) 22:54:43 ID:00tP8L3q
>>657
そのまえに水槽のサイズ・・

659 :pH7.74:2006/02/02(木) 23:18:26 ID:ucMiDShh
60cmでどんなもん?中型の7〜10前後で

660 :pH7.74:2006/02/02(木) 23:26:32 ID:4ywRBti7
何が
>中型の7〜10前後で
なんだか・・。
pHなのか匹数なのか変わってくる罠

661 :pH7.74:2006/02/02(木) 23:48:07 ID:ucMiDShh
そうか。へんな質問したな 上部が壊れて新しくニッソーの上部買ったんだが
うるさいから外部にしようと思ってたんだ。 つかやっぱり場所取るのとコケ掃除
がやりにくいのが厄介だから外部に・・と

662 :pH7.74:2006/02/02(木) 23:50:03 ID:SvK/ek1G
>>661の理由で>>656>>659の質問になるのか
( ゚д゚)ポカーン

663 :pH7.74:2006/02/02(木) 23:52:41 ID:glLz75NM
とりあえず変なもんつかまされなければ上部よりはまし
ただ水流でエアを混入させたいなら(シャーシャー)ジャボジャボうるさいから
エアポンプでスポンジとかのサブフィルターつけるのがいいと思う
水草水槽なら要らないが

664 :pH7.74:2006/02/03(金) 10:15:32 ID:A8SVnkXM
そして外部からの水流で黒髭コケに見舞われて、
外部が掃除しやすいとかの以前に、コケが爆殖してキレる661。

665 :pH7.74:2006/02/03(金) 10:29:33 ID:i/dLMr4d
黒髭って外部の方が出やすいの?

666 :pH7.74:2006/02/03(金) 15:03:15 ID:VopAOQ6z
本人次第

667 :pH7.74:2006/02/03(金) 16:53:56 ID:A8SVnkXM
664 pH7.74 2006/02/03(金) 10:15:32 A8SVnkXM mailto:sage
そして外部からの『水流』で黒髭コケに見舞われて、
外部が掃除しやすいとかの以前に、コケが爆殖してキレる661。

668 :pH7.74:2006/02/03(金) 18:15:02 ID:LgASeSKx
667 :pH7.74:2006/02/03(金) 16:53:56 ID:A8SVnkXM
664 pH7.74 2006/02/03(金) 10:15:32 A8SVnkXM mailto:sage
そして外部からの『水流』で黒髭コケに見舞われて、
外部が掃除しやすいとかの以前に、コケが爆殖してキレる661。


669 :pH7.74:2006/02/04(土) 04:45:00 ID:xDalQ/cE
>>661
60規格の水槽なら、GEXのデュアルクリーンという上部が静か。一般に水中に
ポンプくるタイプだと静か。

670 :pH7.74:2006/02/06(月) 23:51:52 ID:+jK3zq58
金が有るんなら外部勝っても良いけど
60なら外掛けとか上部のが適してる気がする
特に飼育が難しい魚じゃなければ

671 :pH7.74:2006/02/07(火) 09:40:12 ID:n4faTfqG
水草やらないのに外部にする理由は”音が静か”以外に無いだろ。
飼育が難しい魚は外部にするなんて聞いたことないぞ。

672 :pH7.74:2006/02/07(火) 10:18:55 ID:NNOQxZJM
結局エアー入れるから音が静かって理由は水草水槽以外ではありえない、エアーポンプ入れるなら別だけど
上部でも水中ポンプ使用のものは多くあるからそれにすれば問題ない
ちなみにそういう音の静かさを求めるならエーハかテトラは静か(他スレ参照)
大型魚の水槽ではむしろばしゃばしゃ音がうるさいくらい
外部の魅力はなんと言っても二酸化炭素を逃がさないこと、メンテが容易なことと
近年ディスカス飼育をとても容易にしたその広大なろ材容積、オーバーフローの簡素版だから当然
上部では面積が取りづらいからね


673 :pH7.74:2006/02/07(火) 10:50:37 ID:bNcRPZyC
>>670
逆に外掛けとか上部が適してるって理由は?
俺は水草もやってるから外部だけど、やってなくても多分外部にするな。
ストレーナーにスポンジ使ったら、フィルター自体はメンテナンスフリーだし。
もちろん見た目もすっきりで音も静か。
外掛けなんて生物濾過どこですんの?って不安になる。

674 :pH7.74:2006/02/07(火) 11:03:53 ID:K9M0b9pb
俺はアヌビアスナナ・ミクロソリウム・ウィローモスくらいしか水草
使ってないけど外部。この三種は上部でも十分だが上部は場所取るのが
嫌で外部に変えた。あとは寿命の永さかな。上部一年半くらいでモーター
なんだか壊れちゃう 夏場は酸欠が危ういようならどこだかのメーカーから
出てる酸素の出る石いれるか・・エアレーションする

675 :pH7.74:2006/02/07(火) 11:14:11 ID:gvnI9Hqj
ウエット&ドライは値段相当の価値はあるか?

676 :pH7.74:2006/02/07(火) 12:01:42 ID:n4faTfqG
生体主体の水槽だったら外部なんてめんどくさくて使ってられないよ。
濾過能力だって絶対的に外部の方が低いのは立証済み。
スポンジなんてつかったら毎日掃除するようだし。
スポンジ付ければメンテフリーってことは外部も上部も同じことだしね
カラシンとかの小型魚とちょっとした水草くらいだったら
外部で維持も良いと思うけどね。上部のスペースが取れることと音が静かなのは凄くメリットあるし。

677 :pH7.74:2006/02/07(火) 15:22:25 ID:qKYdV5pg
ん。なんかスレ違いじゃないか?
ろ過スレあったっけ?

678 :pH7.74:2006/02/07(火) 22:32:55 ID:v9WYSRhK
移るとしたら濾過総合かな?
けどまあ外部を中心にしてるのならあえて移らんでもいいんでないかい。

個人的な感覚だから固執はしないけど、OFおよびその簡易版としての
上部は、比較的こまめに掃除しつつ濃い亜硝酸を安全レベルまで下げる
のに向いていて、外部は基本的に掃除せずに、もともと少ない亜硝酸を
限りなくゼロに近づけるのに向いている気がする。
けど、たとえば90センチ上部だと濾材は十数リットル、おおむね
2217×2程度。・・・だったら負荷多めでもあまり差はないかな?
となると、初期コスト高く維持コスト低い外部か、その逆の上部か、
ってあたりの選択になるのかな。
掃除の手間は設置場所とか次第だし。

679 :pH7.74:2006/02/08(水) 00:45:48 ID:wY1oy2nB
上部の問題は、地震対策で水をあまり入れないとポンプの規定水位に達しない
ことだな。その点、外部の方がまだ水位を下げられるから便利。

680 :pH7.74:2006/02/08(水) 10:01:33 ID:2ctN8RxN
>678
濾材の量が同じなら濾過能力も同じになると思ったら大間違い。
上部で10Lの濾材での能力を外部に求めるんなら
15Lくらいの濾材容量が必要になる。

681 :pH7.74:2006/02/08(水) 11:46:52 ID:L+bmiKQr
ソースは?

682 :pH7.74:2006/02/08(水) 14:33:42 ID:s7yU9T/M
オタフクに限る

683 :pH7.74:2006/02/08(水) 14:57:07 ID:LYIDm05u
イカリ…

684 :pH7.74:2006/02/08(水) 20:06:34 ID:LbdEPHQ6
たぶん酸素量がちがうんじゃない?

685 :pH7.74:2006/02/08(水) 22:36:15 ID:q5zav5qx
国産の外部って、ADAのジェットだけ?

686 :pH7.74:2006/02/08(水) 22:44:29 ID:XpYr157M
エーハイムエコフィルターっての買ったんですが、ここ読んだら話題にすら上がってないみたい・・・

687 :pH7.74:2006/02/08(水) 22:47:29 ID:7BsNQ5ff
>>686
エーハイムスレに行けばそれなりに

688 :pH7.74:2006/02/08(水) 22:47:55 ID:/aMWwCSN
エーハは独立スレあるからな
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1136299087/l50


689 :pH7.74:2006/02/08(水) 22:48:03 ID:kUDdmx2h
EHEIM~~~エーハイム0009~~~EHEIM
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1136299087/

690 :pH7.74:2006/02/16(木) 21:55:57 ID:LbU0b66J
JAQNO の外部式フィルター NEOシリーズ使用している方いませんか?
PSE法の影響か、安売りしているので90〜120cm用のNEO501の購入を検討しています。

付属の内臓できるヒーターは水温にムラがでやすく、コストパフォーマンスも芳しくないと聞きますが、
音に関してはどうでしょうか?
寝室に置く予定なのでとても気になります。
エーハイム波に静かならよいのですが、如何でしょう?

店で聞いても音までは分らないと言われたので・・・

691 :pH7.74:2006/02/16(木) 22:00:13 ID:lFVWwzZJ
>>690
エーハイム並みに静かなのはエーハイム以外にありませんよ。

692 :690:2006/02/16(木) 22:14:41 ID:LbU0b66J
>>691 レスどうもです
確かにそうですね。
エーハイム並みでなくてもいいです。
例えばコトブキのPBシリーズ(の特にハズレ品)のように、
かなりうるさいといったことさえなければ買いなのですが、如何でしょう?

評判を知っている方、よろしくお願いします。へこ

693 :pH7.74:2006/02/16(木) 22:18:06 ID:cbMJPOQJ
テトラの外部

694 :690:2006/02/16(木) 22:31:40 ID:LbU0b66J
>>693 すみません。JAQNOの音=テトラの外部並 ということでしょうか?
全く関係のないレスでしたらゴメンなさい。

695 :pH7.74:2006/02/16(木) 23:25:35 ID:14TBafnL
tetraの外部はかなり静かだよ

696 :690:2006/02/17(金) 00:24:36 ID:dT1MLoE+
テトラは以前使用していましたが、初期ロットの為か水漏れをしてしまい、
いい思いを持っておりません。
コトブキPB55はうるさ過ぎたので手放し、
現在はPB45とエーハイ2217、2213を使用しております。

寝室の90水槽にエーハイ2213二台を使用中ですが、
できれば一系統にまとめたいと思っていたところに、
ジャクノがセール中なので急遽選択肢に上がりました。

引続き、JAQNOの評判をご存知の方、おられましたら情報お願いします。へこ

697 :pH7.74:2006/02/17(金) 00:36:51 ID:AM1ipf5X
あいうえおしり

かきくけこうもん

さしすせそうにゅう

698 :690:2006/02/17(金) 01:00:52 ID:dT1MLoE+
  たちつてとらはイヤ

  なにぬねノイズもイヤ

  はひふへほんとに誰か、ジャクノ教えて

699 :pH7.74:2006/02/17(金) 01:14:28 ID:RTsabimP
テトラは静かだし
何の支障もない
水漏れするならクレームすれば良い

700 :pH7.74:2006/02/17(金) 01:17:56 ID:3JGsDVQk
たしかにぃ↑
俺もテトラ使ってるけど安いし静かだしいいよ!


701 :pH7.74:2006/02/17(金) 02:01:03 ID:fJqDcqgF
なんか釣り臭くなってきたな。
マジレスしても大丈夫かな・・・

>>696
テトラやPBでそれなら、大人しくエーハイム使っとくべきかと。
特にJAQNOは旧フルーバル級にOリングのズレから来る水漏れを起こしやすい。
部品数も多い品。
690はセット後に水漏れ確認とかOリングのズレ確認ってしたことあるか?
何度やっても水漏れするのを下に桶置いて
一つ一つ部品がきちんとした場所に収まってるか確認したことなんて無いだろ?
本来はそれをしなくちゃいけないし、一度はそういうことする羽目になるんだが
それがないからエーハイムは凄いんだよ。

702 :pH7.74:2006/02/17(金) 02:17:44 ID:fTwJN6zB
http://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.cgi?9=%83t%83B%83%8b%83%5e%81%5b%81E%82%eb%8d%de&10=%82O%82P%81%40%83t%83B%83%8b%83%5e%81%5b%81i%8aO%95%94%8e%ae%81j
チャームで買うとなかなか安いよ
ちょっとかねだして2222か安くEX90かだね
俺はEX使いやすくていいと思うけど

703 :pH7.74:2006/02/17(金) 02:21:30 ID:fTwJN6zB
てか相当魚入ってない限り2213を1台ととサブでスポンジでも入れとけば
何とかなる気がするが・・・

704 :690:2006/02/17(金) 12:18:51 ID:dT1MLoE+
レスありがとうございます
>>699
テトラは、ホースアダプター部がうまく本体とかみ合わず水漏れしました。
当初、ショップを介してメーカー側に問い合わせたところ、
ホースアダプターユニットに問題があるとのことで、パーツ交換したのですが、
本体側に問題があったようです。(自宅風呂場&ショップで確認しました)
その後の対応含めて、メーカーには余りよい印象を持っておりません。
(テトラ好きの方には申し訳ない)
>>701
>JAQNOは旧フルーバル級にOリングのズレから来る水漏れを起こしやすい。
なるほど、これはありがたい情報です。多少管理に気を使う必要があるそうですね。
>>702
わざわざどうもです。チャームは存じております。
JAQNOのフィルターは、今投売りに近く、501で6K。701で10k。
>>703
50Hz帯だからかもしれませんが、さすがに90水槽に2213一台だと水流が弱く、
水温がまばらになってしまいます。流木を組んだレイアウトですので尚のこと。

705 :690:2006/02/17(金) 12:23:05 ID:dT1MLoE+
たくさんレスを頂戴しておきながら何ですが・・・
JAQNOの「音」に関してはどうでしょう?
評判をご存知の方おられましたら、どうかよろしく。へこ

(昨晩は晩酌して酔っていたので変なレスをしました。ゴメンなさい>>701氏)

706 :pH7.74:2006/02/17(金) 15:45:55 ID:a/Z3N3wF
最初っからテトラを除くとか書けよバーカ

707 :pH7.74:2006/02/17(金) 23:08:40 ID:Hf0dbeQS
>>704
EXなら90が約1k、120でも1.47kぐらいで買えるけど。
ウチでは音も含めて特に問題なく使えてるよ。
あと、テトラのサポートがそんなに悪いとは思えないんだけどなあ。

あ、ちなみにここんとこ日動とかJAQNOとかのフィルターが投売りに
なってるのって、PSE法の影響だから。そこんとこもよく考えられたし。

708 :690:2006/02/17(金) 23:57:37 ID:dT1MLoE+
>>702 >>690を読んでいただければ・・・

>>703
>>704
k=1000 のつもりで書きました。
PSEの影響というのも分ってます。中古売買はしませんので気にしてません。

実際に使っている方 おられないのかな?

709 : :2006/02/18(土) 00:23:12 ID:VMCqwvDn
なんか段々しつこくてウザくなってきた。
まだいねえのか、まだいねえのかってナマハゲっかってーの。

710 :pH7.74:2006/02/18(土) 00:25:36 ID:dCa8rKNA
逆切れするなよ、テトラ信者。かっこ悪いぞ

711 : :2006/02/18(土) 00:30:54 ID:VMCqwvDn
残念、漏れは寿派だよ、小道具はな。
外部は2213つかってっけどな。
藻前こそID変えて690とは別人のフリしてんじゃねーの???ww
JAQNOとか聞いたこともみたこともねーよ。
PSEで投げ売りを狙ってんだから、ごちゃごちゃ言わんと
とっとと買ってこのスレでレポートぐらいしてみろってーの。

気に入らなかったらどうせ川か海岸に捨てんだろ?
それともオクで新品未使用とか嘘八百並べて捌くのか?ww

712 :pH7.74:2006/02/18(土) 01:12:49 ID:dCa8rKNA
やだよw
690じゃねーし、エーハ持ってるもん。
アフターケアを考えればエーハ以外買う気しない。

713 :711 :2006/02/18(土) 01:47:44 ID:VMCqwvDn
>>712
>アフターケアを考えればエーハ以外買う気しない。

ちょwwwwwwwおまwwwwwwwwww
おまえがその台詞を言うなwwwwwwwwww


714 :pH7.74:2006/02/18(土) 01:49:31 ID:dCa8rKNA
まだ自演だと思ってるの?
いまどき目出度い奴だな。
あいにく趣味にかける金はケチらない主義なんで。

715 :pH7.74:2006/02/18(土) 01:52:32 ID:D8sag+sH
最後の一行ちょっとかっこつけたつもりかもしれないけど良くわかんないW

716 :pH7.74:2006/02/18(土) 01:56:51 ID:dCa8rKNA
自分なら5年も売れ残ってるJAQNOなんて買わないってこと。
エーハなら、間違いなく10年は使えるし。

717 :pH7.74:2006/02/18(土) 01:58:34 ID:VMCqwvDn
なんだエーハさえ持ってりゃケチってねえってかwww
その程度でゴタク並べるんだからエーハも幸せだよなw


ってかまだ自演と疑われてるとか思ってるの?
阿呆くさい自意識過剰な奴だなあ。

718 :pH7.74:2006/02/18(土) 01:59:13 ID:17QkhRzc
エーハ馬鹿はこんなもんです
ジャクノはずっとまってろ

719 :pH7.74:2006/02/18(土) 02:03:05 ID:dCa8rKNA
>>717
>>713書いてよくいうな
感心するわ

720 :pH7.74:2006/02/18(土) 02:06:12 ID:D8sag+sH
最強はEXフィルターという上質
革命

721 :690:2006/02/18(土) 02:19:59 ID:EvihbaC8
色々な方の意見を参考にできました。
あとは音の問題だけですね。
情報をお持ちの方が提供して下さるのをしばらく待ちます。

それにしてもエーハイムをお持ちの方はユニークな、と言うか
強烈なと言うか、変わり者の方が多いのですね。
質問した私の知らぬところでレスの応酬が始まって
片方が片方を徹底的に貶めるところまでいっちゃうのですね。
微笑ましく読ませて頂きました。

722 :pH7.74:2006/02/18(土) 02:21:18 ID:D8sag+sH
音なら親切な店なら聞かせてくれるよ

723 :pH7.74:2006/02/18(土) 02:29:37 ID:Jm9pa9ZO
>>721
ところで、JAQNOのフィルター置いている店自体限られてくると思うんだけど、
どこの店?

724 :690:2006/02/18(土) 02:55:01 ID:EvihbaC8
>>721
御存知の方は御存知だとは思いますが
か●●●です。

725 :690:2006/02/18(土) 03:06:42 ID:yoLMis1P
>>721 は私ではありませんので。よろしく。
火種になった私が言うのもなんですが、皆さんどうか穏やかに。

>>716 たしかに、売れ残ったのには訳があるとも考えられますね。
願わくば、「そこそこの商品だがエーハイよりも高いから売れ残った」であれば。
>>722 そうですね。ダメもとで頼んでみようかと思います。
それでダメなら・・・リスクはありますがダメもとで買ってみたいと思います。
ここまで騒いだのですから。

>>723 神奈川にある店です。売れちゃったらやなんで、しばらくは秘密にさせて。


726 :pH7.74:2006/02/18(土) 04:02:18 ID:1jKnaq+f
もうごちゃごちゃ考えんとエーハイムやテトラにしとけって
数万円とか違う買い物じゃないんだからさ
数千円の差で安心買うと思えば安いもんでしょ

JAQNOって何年か前に輸入販売元が変わったんじゃなかったっけ?
その関係だと思うけど
いま取り扱いしてる店がほとんど無いから壊れたときの
部品交換とか困るかもよ?
買った店が責任もって面倒みてくれるならいいけどね

727 :pH7.74:2006/02/18(土) 06:31:48 ID:c+ts1VI5
690はJAQNO買いたくて誰かが背中を押してくれるのを待ってるんじゃないか?
ちょっとアレは薦められないけどな。
昔の器具に興味あるとかならいいが単純に使うとなると別だ。

728 :pH7.74:2006/02/18(土) 08:51:32 ID:9cNqhKwB
昔プライムパワー(たしか20)使ってたが本体から漏水した。
パッキンが少しねじれてると僅かに隙間が空くようだった。
さらに音がどうにもうるさくて買い換えた。
未だに売ってる事が信じられない。

729 :690:2006/02/18(土) 09:15:06 ID:EvihbaC8
そうですかねえ。
趣味の世界なので、これと思うものに手を出したい気持ちは
分かって頂けると思っていたのですが、どこの世界にも
(どこのスレにも?)信者はいるものなのですね。

730 :pH7.74:2006/02/18(土) 09:29:45 ID:z6HEcJjX
お前さん、きょうも酔っ払ってるのかい?
そうでなかったらその捨て台詞はどうかと思うぞ!

731 :pH7.74:2006/02/18(土) 09:42:58 ID:zaVpYw8d
ねぇ、なんでそんなに入れ食いなの?
ねぇ、なんでそんなに入れ食いなの?

732 :pH7.74:2006/02/18(土) 09:46:04 ID:1jKnaq+f
>>729
偽物乙

しかしチミもひまだねぇ〜

733 :730:2006/02/18(土) 10:05:04 ID:z6HEcJjX
二日酔いだったから、釣られちまったよ。
ついでにあげてみる。

734 :690:2006/02/18(土) 10:30:55 ID:agH95c3z
盲目的な、言うなれば雑魚の信者ばかり釣れても仕方ないのですけどね。
でも致し方ありません、スルーもできずに針にいつも食らい付くのは
そういう小物ばかりなのですから。



735 :pH7.74:2006/02/18(土) 11:18:28 ID:Ww1BRlq1
釣り宣言
  釣られるよりも
   恥ずかしい

736 :690:2006/02/18(土) 11:50:17 ID:yoLMis1P
>>726
ごもっとも。お店は信頼できますが、パーツがなくなればどうにもなりませんよね。
>>727
図星かもしれません^^;
「音」の問題さえクリアできれば、それ以外のことは目をつぶれます。
「静かだよ」「買いだよ」を待っていたかもしれません。
一系統化を考えていたところに丁度、興味のあったフィルターがPSEで投売り。
これは何かの縁かなと触手が動きました。
しかし、仰るようにあまり評判いいものではないようですね。

グダグダと書きましたが、明日店員さんに音とアフターケアに関して聞いてみて、
現場で決めたいと思います(最後まで優柔不断・・・)

変なのが湧いてしまいました。呼び込むようなレスの仕方だったかもしれません
不愉快に思われた方、ごめんなさい。
優柔不断な質問にもかかわらずをレスを下さった方々、
どうもありがとうございました。
これ以上スレを汚してはいけないので、
明日、購入したかをご報告をして、後は息を潜めたいと思います。

737 :pH7.74:2006/02/18(土) 12:13:34 ID:zaVpYw8d
しつこい。報告なんかいらん。
ここはお前専用相談所じゃない。

738 :pH7.74:2006/02/18(土) 12:26:51 ID:dCa8rKNA
おまえのスレでも無いけどな

739 :690:2006/02/18(土) 13:40:09 ID:agH95c3z
>>737
すみません。では報告は無しで息を潜めます。
変なのを呼び込んで申し訳ありませんでした。

740 :pH7.74:2006/02/18(土) 16:14:59 ID:LabFg++N
俺は聞きたいけどな。
JAQNOのフィルターはいろんなとこで叩き売りされる可能性あるから。

741 :pH7.74:2006/02/18(土) 16:30:03 ID:1jKnaq+f
釣られ杉

742 :690:2006/02/18(土) 18:47:58 ID:N0L/QuFB
>>740
すみません。では報告ありで息を潜めます。
変なのを呼び込んで申し訳ありませんでした。

743 :pH7.74:2006/02/18(土) 23:26:22 ID:l5vLiJsP
増殖する偽690ウザス

744 :690:2006/02/18(土) 23:57:17 ID:DKHOqvfd
>>743
何だか私の偽者がスレを汚している様ですね。
最初に書き込みをした者として変なのを引き付けてしまい申し訳ありません。
いくら私が本物だと主張したところでこのスレの住人の皆さんに
不快な思いをさせるのも申し訳ありませんので、報告はやはり
止めておきます。

レスを下さったみなさん、ありがとうございました。
最終報告が、粘着の為に出来なかったことが残念です。
それでは。

















エーハ信者キモス。
こんなスレとは思わなかったです。
氏ね。

745 :pH7.74:2006/02/18(土) 23:58:49 ID:A/36UERJ
ヒーターを入れれる外部が有ればなあ。

746 :pH7.74:2006/02/19(日) 00:04:12 ID:LabFg++N
>>745
JAQNO

747 :pH7.74:2006/02/19(日) 00:53:40 ID:JI3oDlcn
>>744
ハイハイ ワロスワロス

748 :pH7.74:2006/02/19(日) 02:19:00 ID:uz1GKTi9
レス番つけるのまだ騙りをわかるようにしてあるからまだいいと思うよ
前この板で、一日見ないうちに自分と完全に摩り替わってる人がいた
主張が同じと言うのじゃなくて受け答え的に自分と意識的に摩り替わってる
うひょー恐かった・・

749 :pH7.74:2006/02/19(日) 14:15:08 ID:qy0hOC+Y
多重人格か(ゴクリ

750 :690:2006/02/19(日) 21:16:30 ID:30OoTViP
JAQNOのフィルターですが、
購入も何も、すでに売り切れてました・・;
なんでも金曜に一つずつあった301、501、701を
一人でまとめて買っていった客がいたそうです。
店員さんも「どうするんだろうね」と・・・

>>740氏が言うように、いろんなとこで叩き売りされる可能性があるのでレポを
店員さん曰く、
音はそれ程大きくはない・・・はずです
PBと似ているから、メンテは楽じゃないかな〜
本体は丈夫そうだけど、インペラやOリングなどの消耗品の交換は取寄せになる
うちはもう置かないので。
と、商品もなくなった為かゆる〜い解説でした^^;
外箱も痛んでましたし、相当長く店頭にあったんだと思います。

結局一系統化のため2217を買ってきました。
>>726を繰返し呼んで「結局これでよかったんだよな」と自分を納得させてます。

お付合い下さりありがとうございました。お騒がせしました。(いやホントに--;)
以降、690のレス番をつけて書き込みは一切いたしません。どうぞよろしく。

751 :pH7.74:2006/02/19(日) 21:47:31 ID:Y3rXR9ND
テトラのヤツ買ったんだけど、中身空けてみたら爺ちゃんが仕事行くとき使ってた
保温弁当そっくりだったよ。爺ちゃん五年前に死んじゃったんだけどね。


752 :pH7.74:2006/02/19(日) 21:48:08 ID:aWoyzZ0o
結局きたのか。
ニセモノたちの方がなんぼか面白かったけどな。
役にたちもしないスレ汚しを延々とさすが自己中我がままおぼっちゃん。

753 :pH7.74:2006/02/19(日) 21:54:09 ID:FxFH168y
60cm水槽で水草水槽を
作ろうと思って、外部を
買おうかと思うんですが
なにがいいですかね?
EX75にしようかな
なんて思ってるんですが…

754 :pH7.74:2006/02/19(日) 22:47:39 ID:L6GQEcY5
60水草で75か、いいんじゃないかな。
90ならより選択肢が増える

755 :pH7.74:2006/02/20(月) 00:56:41 ID:kaiu4CgH
茶フルーバル使ってます。一部黒パーツに交換してますが。丈夫。

756 :pH7.74:2006/02/20(月) 01:43:16 ID:tLifQ2BX
エーハイよりはじける泡の音が五月蝿くて寝れない

757 :pH7.74:2006/02/20(月) 06:13:50 ID:LsTCVlsN
音はエーハ
コストパフォーマンスはコトブキ
見た目はADA



758 :pH7.74:2006/02/20(月) 08:12:00 ID:qOHZfBbr
>>757
× コストパフォーマンスはコトブキ
○ コストパフォーマンスはテトラ

759 :pH7.74:2006/02/20(月) 08:22:44 ID:0lK4KkLb
寿はすぐ壊れる
ADAはソニーみたいなもんだなw

760 :pH7.74:2006/02/20(月) 14:18:49 ID:FVjr+d//
コトブキは消費電力を考えると、5年でエーハイとトントン
5年以上使うなら、価格面でもエーハイ
テトラは二つの中間

ADAは自己満足の世界

761 :pH7.74:2006/02/20(月) 15:59:47 ID:EleoHGIy
エーハスレですらクラシック信者とエコ信者が争ってるし、
各社信者が集まるここでは議論にもならないは自明

762 :pH7.74:2006/02/20(月) 16:19:24 ID:O1nKDIVV
なんでもかんでも信者とか言ってるやつ馬鹿?別に気に入ったの使うだけじゃないか。
それを、気に入ったって言えばすぐ信者信者信者信者って。馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿オオバカモノ!
俺は、
車はホンダ
単車はヤマハ
携帯はセルラー
ポケベルはテレメッセージ
ジーパンはエドウィン
PCはMac
外部はフルーバルだい!
どうだいこの見事な二番手人生

763 :pH7.74:2006/02/20(月) 16:26:25 ID:EleoHGIy
>>762
普通のユーザーなら他の使っていても馬鹿にしたりはしない、
信者はなぜか絶対主義だから・・・もうわかるな。
気に入ったの使ってる奴=信者じゃない

764 :pH7.74:2006/02/20(月) 16:39:25 ID:QpSSxe12
別に気に入ってるわけでもないけど、なんとなくエーハイム使ってる。
いや、もらいもんなんだけどなw

765 :pH7.74:2006/02/20(月) 20:57:18 ID:FzwfcCdL
753です。ありがとうございますm(__)m


766 :pH7.74:2006/02/21(火) 03:11:35 ID:r83z6Ya0
コトブキ全然壊れないけどな

長所・・・とにかく安い、メンテがラク、サポートが鬼のようにいい(適当な事言ってもどんどん部品を送ってくれる)
短所・・・ホースが硬い、濾材が見た目ほど入らない、外れロットを引くとうるさい

767 :pH7.74:2006/02/21(火) 10:00:55 ID:VCg/MsRo
・普通に使ってて特に不満もない→書き込まない=ユーザー
・外れロット購入、導入前の理想高すぎ→文句書く=クレーマー
・外れロット購入、別メーカーに買い替えて満足→褒めまくって元メーカーこき下ろし=信者=馬鹿

768 :pH7.74:2006/02/21(火) 13:00:56 ID:8p08vl8t
60cm対応の外部フィルターは水が回転してる状態だと何キロぐらいですか?


769 :pH7.74:2006/02/21(火) 13:02:34 ID:pdSMTsns
>>768
回転してない時と同じ

770 :pH7.74:2006/02/21(火) 13:06:20 ID:8p08vl8t
>>769
え?外部フィルターの中って水そんなに入らないのですか?

771 :pH7.74:2006/02/21(火) 13:16:55 ID:IC4O7aSS
回転しててもしなくても、中の水の量は変わらないと思うけど・・・

772 :pH7.74:2006/02/21(火) 13:19:25 ID:pdSMTsns
>>770
水だけ入れるとケース容量分入るぞ

773 :pH7.74:2006/02/21(火) 14:11:26 ID:vkNKIcaj
聞き方が悪いな。
水が入ってるときと入ってないときの差が知りたいらしい。

774 :pH7.74:2006/02/21(火) 14:32:02 ID:pdSMTsns
60センチ水槽対応の外部といっても
条件によってエーハクラシックで2211から2217までくらい使うからな
これらだと最小と最大で容量が6倍違うが
どれだ?

775 :pH7.74:2006/02/21(火) 14:42:47 ID:vkNKIcaj
もひとつ言えば、濾財の重量でも違うだろ。
スポンジみたいなのしかいれないのと、砂入れるのでは、
ぎっくり腰になれるくらい差でるしな。

776 :pH7.74:2006/02/21(火) 16:26:10 ID:Y73bQuQd
重量・・・頑張れば持ち上げれるくらい


終了

777 :pH7.74:2006/02/21(火) 16:26:29 ID:D7vTkTkA
>775
実体験にもとづいてそうなリアルな表現乙

778 :pH7.74:2006/02/21(火) 16:43:55 ID:PQsHX1ZK
>>768
>回転してる状態だと何キロぐらいですか?
質問は
使用中の重さでしょ?・・・・2213か2215だよね?

スポンジ2枚くらいと綿2枚、あとはサブストの濾材入れたくらいの重さかな?

質問する時には、他人にも伝わる様に細かく書き込みしないと答えられないよ。

779 :pH7.74:2006/02/21(火) 17:24:23 ID:pdSMTsns
いや待て
回転してる状態で何キロと書いてるから
流量のことかも知れん
2213で時間あたり440kg〜500kgが正しいな
これらは入ってくるが出てもいくからなあ
出て行かないようになんとか封じる手があっても
床が抜けるだろうね

780 :pH7.74:2006/02/21(火) 17:56:15 ID:dCP2SgBm
>>779
( ゚Д゚)ハァ?

781 :pH7.74:2006/02/21(火) 23:23:07 ID:9EETRlMW
いや待て待て
回転してる状態で何キロと書いてるから
外部を手で回転させるのかもしれん
その場合、重量、速度での遠心力を考慮に入れなければならない
ところで2213はもち手がついてないからエコフィルターのことか?
そこらへん詳しく頼む。


782 :768:2006/02/22(水) 00:01:19 ID:bA+ctQFN
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
こんなに馬鹿ばっか釣れて俺は嬉しいよ

783 :pH7.74:2006/02/22(水) 00:07:38 ID:6TufEz8f
いろいろ混乱させてしまってすみません。
外部フィルターっていっぱいあるんですね。すみません。
お店いって容量みて重さ概算してきます。
あぁこんなの質問することじゃなかったですね。ごめんんさい

784 :pH7.74:2006/02/22(水) 00:12:01 ID:gI3EAOMH
あーあ かわいそ

785 :pH7.74:2006/02/22(水) 00:13:55 ID:uZzGMA4D
>>783
濾過槽の容量=重さと考えていいかと。
60cm用で3〜5kgでしょ
ネコ1匹分

786 :pH7.74:2006/02/22(水) 00:24:34 ID:/joA1YOA
>>783は690偽者に乗っかった吊りじゃないの?

787 :pH7.74:2006/02/22(水) 00:34:33 ID:6TufEz8f
>>784
ありがとうございます!!意外と重いんですね。
うち海水で魚6匹いる60cm規格で上部のみなんですけど、
ろ過能力足らない気がしてるんで外部追加してみます。
ありがとございます。
>>786
本人です。

788 :768:2006/02/22(水) 00:55:51 ID:/aSLNumG
ちょっと風呂に入っている間にレスがつくは、何だか偽者?みたいなレスまでついて.....。

>>771
錯覚で、水槽の水がフィルターの中に入った分回転してなければ
軽くなると思ってました
>>772
そうですよね。別に追加して水だけフィルターに入れたら
当然その容量分増えますよね。
>>775
それも計算し忘れてました。例えば重い濾材(うーん、スポンジとかで
はなくてリング系のとか)なら当たり前ですけど重くなりますよね。
>>778
すみません、質問の書き方が(というより質問自体が)悪かったです。
>>782
自分の偽者がカキコしてるのを見るのって不思議な気分です。


789 :768:2006/02/22(水) 00:56:56 ID:/aSLNumG
>>783>>782さんですか?
>>785
60センチならそれぐらいを目安にしたらいいのですね。
ネコ一匹分ですか。うちならうちのテリア分ぐらいですかね(犬派です)
>>786
690偽者って?にちゃんの荒らし??
>>787
偽者もここまでくると何だかなあって気分になりますね(涙

レスを下さった方々、お騒がせしました。週末にでもショップに行ってきます。店員さんにもよく相談してみます。
ありがとうございました!

790 :pH7.74:2006/02/22(水) 01:05:29 ID:6TufEz8f
>>789
そんなことして楽しいんですかね。まぁいいですけど。
わざわざ他人がした質問に対するレス拾って、レス返して・・・そこまでして煽りたいというあなたの神経は腐ってますね

791 :pH7.74:2006/02/22(水) 01:22:57 ID:SgIIUkzO
もともとスレが腐ってるww

792 :pH7.74:2006/02/22(水) 01:27:19 ID:Ugbhy+7n
発酵してる

793 :pH7.74:2006/02/22(水) 01:33:42 ID:m4KgmlgB
嫌気性バクテリアは発酵によってエネルギーを得ます
このスレは嫌気性の臭いがぷんぷんする

794 :768 ◆C9cseJEL0s :2006/02/22(水) 01:59:21 ID:/aSLNumG
何だかニセモノさんに腐ってるとまで言われるとトホホですね。
で、初めてトリップなるものを付けてみました。
これで取りあえず私は識別される訳ですよね?
ちゃんと表示されてるかな?
週末ショップに行ったらまたここで報告します。

795 :pH7.74:2006/02/22(水) 02:10:04 ID:m4KgmlgB
>>794
ではトリップを付けたお前さんが偽者でないことの照明をおながいしますw

796 :pH7.74:2006/02/22(水) 03:08:23 ID:0e2mkniE
ウザいな。本物も偽者も痴話喧嘩ならよそでやれ。
お前達にはこのコピペくれてやるよ。
永田「ロン!三万二千!」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにしたらその先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「4枚目の西でロンってことは国士無双か?俺「北」を4枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「チョンボ誤ロンは8000点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」

797 :pH7.74:2006/02/22(水) 04:14:06 ID:pIrZTLZO
>>796
旬のネタ使いたいだけだろ

798 :pH7.74:2006/02/22(水) 10:43:03 ID:p3sKNrH2
こうだろ

永田「外部フィルターコトブキが出しているPBが史上最強なんだ」
武部「・・・」
永田「早くエーハイムオクに出したらどうですか」
小泉「いや、先にお前の水槽さらせよ」
永田「このバクテリアは、最大限守ってあげたい」
小泉「外掛けなんじゃねえの」
永田「どのようにしたらその先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「PBってことは戦車スポンジか?エーハイムなら濾材なんかなんでもいいんだぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに水槽さらしたらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらPBなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「俺エーハイムで10年維持してんだ。早く水槽さらせ」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがPBって言ってるんだろうが」

永田「(熱帯魚屋の)親父!親父!!ちょっと来てこいつらに言ってよ」
親父「う〜ん、外部なんかどこのでもおんなじじゃね? 何飼ってるのよ?」
永田「・・・話にならない。天野さん!天野さん!」
天野「これは素晴らしい。でもエーハイムを改良したスーパージェット。これ最高でしょうね。」
武部・安部・小泉「え〜?!」

安部「水槽のサイズだけでも教えてよ」
前原「サイズは現在協議中」
武部・安部・小泉「え〜?!」

会社名伏せなきゃだめ?

799 :pH7.74:2006/02/22(水) 17:54:40 ID:CmR//wSQ
PB90とエーハ2217では
ろ過能力はPB90の方が上ですか?


800 :pH7.74:2006/02/22(水) 18:21:21 ID:SgIIUkzO
ろ過材の容積を重視にする場合と、流量を重視する場合とで変わってくる
環境によっては揚水高が高いほうが良い場合もある。

スペック
2217
容積 6リットル(バスケット有)
流量800/1000(?/h)50/60Hz
揚提 50Hz 1.5m 60Hz 2.3m
消費電力 50Hz 12W 60Hz 20W

PB90
容積不明 (構造上バスケット外すのは不可)
流量800/900
揚提 2m 2.2m
消費電力 50Hz 18W 60Hz 25W

カタログスペックで比較すると、
PBの方が若干パワーがあるが、消費電力を加味すると効率が悪い。
インペラが高回転するのでノイズの恐れは多くなる。
ただし、ろ過材に汚れが詰まった時にも流量が落ちにくい?


801 :pH7.74:2006/02/22(水) 20:31:01 ID:CmR//wSQ
レスありがとうございます。
同レベルと見たほうがよさそうですね。
海水水槽90立ち上げるのですが
始めは、2217+手持ちの2232でいけるかと思ったのですが
ムリそうなので
予算の都合上PB90とEX75の2台にしようかと考えてます。

802 :pH7.74:2006/02/22(水) 23:17:48 ID:SgIIUkzO
消費電力とインペラ回転をうんぬんしたけど、
よく考えれば、PB90と2217じゃそんなに差はなかったね
2213とPB45だと倍違うのでそれと同じつもりで書いちゃった。スマソ
仰るとおり、スペック的には同レベルと見て良いと思う。

>PB90とEX75
PB55は悪い評価も聞くけど90なら問題ないようだし、良いんじゃないかと。

803 :pH7.74:2006/02/23(木) 00:05:12 ID:6TufEz8f
>>794
必死すぎ。トリップの付け方もわざわざ調べてきたのか。
マメな人だね。しねばいのに

804 :pH7.74:2006/02/23(木) 00:06:43 ID:js5b3H9p
>>803
どう見てもアンタの方が必死杉

805 :pH7.74:2006/02/23(木) 00:11:27 ID:sJ+BIRj+
>>804
過去スレ読んで来いゴミ

806 :pH7.74:2006/02/23(木) 00:12:52 ID:4jGYomRa
春厨の季節か

807 :pH7.74:2006/02/23(木) 00:26:32 ID:4OENYgkA
まだテスト期間じゃね

808 :pH7.74:2006/02/23(木) 00:31:57 ID:cVVOzz7E
テラパピス

809 :pH7.74:2006/02/23(木) 01:19:45 ID:6jCEp/qI
どーでもいいですよ♪

810 :pH7.74:2006/02/23(木) 12:44:03 ID:qL/NjvQa
ID:6TufEz8f
粘着キモス。
ニセモノ認定されたからって蒸し返すな、ウザい。
仮に百歩譲って本物だとしてもスルーしろ。
できなけりゃ一生ROMってろ。

811 :pH7.74:2006/02/28(火) 10:54:48 ID:CBL/MMv7
今までテトラの外掛けを使ってました。
60cm水槽で、ミナミ100・コリ10・オトシン5です。

初めて外部に手を出してみようと思うのですが、
エーハイムクラシック2213では能力的に不足でしょうか?
2215と価格差がかなりあるので悩んでいます。

テトラのEXシリーズも気になっています。

812 :803:2006/02/28(火) 12:34:23 ID:lFoA4z51
その環境で引っかかるのはやはりミナミ×100だろうね。
その数でなければ、2213で十分対応可能。
値段を気にしているようなので対抗は、PB55またはPB90か。
けれどPBシリーズは当たりはずれが激しい。
最近のロットは安定してきているがインペラガラガラの報告多数あり。
特に55ね。
2213+2213サブっつうのも選択肢かなあ。
これなら万一の時にもフォローがきく。
だけどエーハクラシックは口で呼び水しないといけないよ。
面倒ならばEXやPBなどの最近の機種ならボタンガシュガシュでOKなので
メンテ面ではラクかも。

813 :pH7.74:2006/02/28(火) 12:46:02 ID:302jPf2X
ブリラント+2213か、
ブリラント+EX
でもいいんじゃね?
今まで外掛けで維持してたのであれば、能力的にはだいぶUPでしょ。
水換えを割とまじめにやってれば上記でも維持できると思うけどなぁ。

あと、エアレーションもちょっと考えた方がいいかも。
生体で酸素を消費してしまってバクテリアにまわらないと意味が無いから。

814 :pH7.74:2006/02/28(火) 13:29:41 ID:zjUMlRhK
そうだな、結局たくさんろ材いれても酸素が無いと活動しないし生きない(むしろ嫌気性が増殖)
後は汚れでしょ。たくさんフィルターつけても、必要とされるバクテリアの量に自然になってくから
あんま付けすぎるのも無駄。
個人的にはブリラントかなんかのスポンジフィルターでエアーして、EX75。

815 :pH7.74:2006/02/28(火) 13:42:42 ID:zHzwsdHo
上部スレから引っ越してきました。
昨年11月に立ち上げた水槽なんですが、
上部濾過の調子が悪く外部への移行を検討しています。

>>811さんに似た環境です。

ミナミヌマエビ数十匹、メダカ10、オトシン2、コリ各種4です。
エアレーションは水心3にいぶきの15cmストーンを入れてます
(コメット1匹の20センチ水槽にも分岐)

上部がここ数日うまく回ってなくて、エビが1匹/日ぐらい死んでます。
テトラの試験ペーパーでは、PH6.0-6.5 亜硝酸塩は検出されませんでした。

メンテ的にテトラのEXがよさそうですが、60だと微妙でしょうか?




816 :pH7.74:2006/02/28(火) 13:58:07 ID:uie28HQQ
自分でやったことも無い奴はいい加減なこと言うな。
60センチならミナミの100匹や200匹、フィルターなしでも飼える。
ミナミをたくさん入れてるってことは、水草水槽なんだろ?
だったら2211でも足りる。2213なら余裕だ。EXでもPBでも問題ない。
あとは酸欠にならないように、シャワーパイプを水面近くにつけて水面の水を
少し動かしておけ。それで十分だ。
気にしないといけないのは、フィルターのサイズより菌の量。小さいフィル
ターでも菌が十分つけば大丈夫。大きいフィルターつけても菌が十分についてな
ければダメ。

817 :pH7.74:2006/02/28(火) 14:02:54 ID:302jPf2X
>>815
60cm水槽ならEXの60でぜんぜん大丈夫。
エアレーションもしてるみたいなんで、バッチリ。

818 :pH7.74:2006/02/28(火) 14:09:21 ID:zHzwsdHo
ありがとうございます。
ではEX60で外部の世界に入ってみようと思います。

移行するとき注意点ありますか?
1ヶ月ぐらいは上部と併用して回した方がいいのかな?

819 :pH7.74:2006/02/28(火) 14:21:09 ID:NO1I7c/6
>>816
ん?
なんか矛盾を感じるのは俺だけですか?

820 :pH7.74:2006/02/28(火) 14:37:17 ID:r5icu2JR
>>818
EXは付属の濾材の評判がよろしくないようなので、
先に濾材だけ買って、上部に入れて使ってみたら?

821 :pH7.74:2006/02/28(火) 15:17:14 ID:3xaljUWV
>>816
ん?結局言ってるのは外部付けて酸素送れって事だろ?
いい加減なことって言っても言ってることは他の意見とほぼ合致してるが・・。
個人的には呼び水機能のついたEXはやはり楽。ショップも結構推してるから部品もエーハと同じくらい手に入るし。
菌の量という意見では禿同。物理ろ過と生物ろ過のバランスが大事。
でも俺は自室で飼ってて水のバシャバシャとAP飼ってるし外部掃除した後の立ち上げがやや気になったから
サブとしてブリラントつけた。ろ過能力高いし、水換え時も酸素送れるし、買って損は無いと思う。

822 :pH7.74:2006/02/28(火) 17:44:04 ID:znc+j3QU
>>60センチならミナミの100匹や200匹、フィルターなしでも飼える。
こんなむちゃくちゃな理屈言ってるヤツが
よく偉そうに人のこと批判するよな。

823 :803=812:2006/02/28(火) 18:22:35 ID:lFoA4z51
もうここのスレは無茶苦茶だね。
>自分でやったことも無い奴はいい加減なこと言うな。
とか言いながら100匹200匹とか阿呆みたいなこと平気で書いてるし。
そうかといって書いてる内容は平凡だし。
おまけにニセモノはトリップまで付けて現れるし。
ここよりも気になった製品の個別スレで聞いた方がいいよ>>質問者

824 :pH7.74:2006/02/28(火) 18:32:12 ID:zHzwsdHo
>>823
【革命】Tetra EX 4【プレミアムクラス】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122395886/

ここ見に行ったんですが・・・誹謗中傷、罵り合い、煽り合い・・・
なぜ・・・_| ̄|○



825 :pH7.74:2006/02/28(火) 19:54:31 ID:NO1I7c/6
ここは2ちゃんねるだから・・・w

826 :pH7.74:2006/02/28(火) 21:18:21 ID:DQpf2mFE
>>824
ウチは60規格で底面+Eh2213直結、大磯15kgくらい、エア、モスもっさり環境で、
ミナミ300〜400ぐらい+メダカ2匹+並オトシン1、一年以上問題なくキープ中だよ。
コリがどの程度水汚すかわからないけど、ご参考まで。
つか、EXでもEHでもろ過能力自体は大差ないと思うので、予算の範囲でろ材との
トータルコストとの兼ね合いで決めればいいでしょう。がんがれ。

827 :pH7.74:2006/03/01(水) 14:37:22 ID:XkNk5RhG
>>824
テトラでもエーハでも好きな方をどうぞ。
濾過能力は同じクラスなら826が言う通り大差ないと思う。

クラシックの信頼性は部品点数の少なさからくるもの。
呼び水機能はパーツ増加の一因となりその分故障も増える要素となる。
でも無いよりあった方が便利なのは確か。

828 :pH7.74:2006/03/01(水) 15:05:13 ID:Y1W2VeN7
まぁ荒らしは、IPとかホストとか晒されてる場所あるからね…

829 :pH7.74:2006/03/01(水) 17:56:20 ID:O9/nNPPT
水漏れが怖くて外部使えない

830 :pH7.74:2006/03/01(水) 19:36:02 ID:cnSMkjLF
俺もう何年も使ってるけど、水漏れなんかしたことないんだけどなあ。
パッキン交換したほうがいいかな〜と思いつつ、めんどくさくて放置。

831 :pH7.74:2006/03/01(水) 20:20:01 ID:GRGXPPMI
>>829
デジカメ板に誤爆してただろ?

で、Oリングとかワセリンとかしっかり管理して
ホースの継ぎ目が抜けない用に工夫しておけ
ば水漏れなんぞおこらないぞ。

832 :pH7.74:2006/03/01(水) 21:38:52 ID:nphU1JvO
>>829
ドイツの科学力は世界一

833 :pH7.74:2006/03/01(水) 21:49:49 ID:4g4g6Waf
どこのメーカーもエーハイムの猿真似は出来ても追い越すことが出来ない現実。
技術なら日本製と自信満々で作られたのがウィズダム・・・比べるまでもなかろう。
エーハイムにあってその他猿真似外部にはないもの・・・絶大なる信頼性。

834 :pH7.74:2006/03/01(水) 22:29:10 ID:g6YNz4Ek
>>833
エーハ信者はみんなそう言うよ

835 :pH7.74:2006/03/01(水) 23:44:38 ID:xMr28uRz
>>832
あっ、シュトロハイムだ。

836 :829:2006/03/02(木) 14:47:56 ID:GlFpSI4E
>>831
よくあんなとこ見てたなw (・∀・)人(・∀・)

837 :pH7.74:2006/03/03(金) 01:28:50 ID:6ilqLotA
断トツエーハイム(2211,2213,2215,2217)

838 :pH7.74:2006/03/03(金) 01:50:03 ID:5gyi+TCS
>>837
禿同


839 :pH7.74:2006/03/03(金) 02:11:43 ID:NqC02vlL
>>837-838
禿藁

840 :pH7.74:2006/03/03(金) 03:08:39 ID:yd3Gk419
もうエーハ必死なのは分かったからいいよ

841 :pH7.74:2006/03/03(金) 04:16:59 ID:lCIcfxhC
必死もクソも良い物は良いのだけど
底のゴムが外れやすくて無くなりやすいのが なんだね・・・ 

842 :pH7.74:2006/03/03(金) 11:50:03 ID:GMgXk+bo
EXスレでも故障がでてるし、ポンプも弱いみたいだし、やっぱエーハがいいよ。

843 :pH7.74:2006/03/03(金) 12:12:31 ID:3yAHMrnB
はいはい

844 : :2006/03/03(金) 22:27:36 ID:NqC02vlL
エーハの宣伝文句古くね?

845 :pH7.74:2006/03/03(金) 23:35:05 ID:R8IrAEt5
最新の物が最良の物ではないという事もあるんですよ。

846 :pH7.74:2006/03/03(金) 23:37:43 ID:UUfuK5yz
それは正しい
しかしエーハは丈夫さだけ、のびたの家のテレビみたいなもん
いちいち呼び水とか、ろ材ネットに入れたりとかやってられない


847 :pH7.74:2006/03/04(土) 01:50:56 ID:JbYw2yhc
パイプ類は新しくして欲しいね。

848 : :2006/03/06(月) 19:57:44 ID:V8WMPzyI
エーハのプロフェッショナルってなんであんな高いの?
呼び水すらついてないのに



849 :pH7.74:2006/03/09(木) 01:22:35 ID:IgnSk+if
保守

850 :pH7.74:2006/03/09(木) 02:29:59 ID:G4Oi1ECV
>>848
プロUには付いてるぞ。

851 :pH7.74:2006/03/09(木) 02:34:02 ID:6Du8o/rw
>>848
もはやブランドw

852 :pH7.74:2006/03/09(木) 02:41:56 ID:EArZ0G2C
初めてならエココンフォートがええよう。
パレングラス買うなり、専用パイプかうなり、長いパイプ買って自分で気に入るまで穴開けるなり。
面倒ならクラシックかEX買っちまえ。自分の部屋にずっと奥事を考えてから購入すればよし、
pbとかプライムパワー以外ならとりあえず貧乏くじはひかんはず・・

853 :pH7.74:2006/03/10(金) 06:07:28 ID:scit2TEB
パレングラスは関係無いよな

854 :pH7.74:2006/03/10(金) 15:31:07 ID:rNRinq4T
フランキー

855 :pH7.74:2006/03/11(土) 03:32:58 ID:3TTmSSq4
今、上部ビッグボーイ600使っています。(排水口の回りも濾材入れてる場合)
今度外部のEX75 かエーハイム2233 にしようかと考えていますが、
濾材の入る量は上部・外部どれぐらい違いますか?
 

856 :pH7.74:2006/03/11(土) 04:55:55 ID:buaWD09O
>>855
上部ビックボーイにめいっぱい濾材をつめて大体1.5〜1.6?ぐらいの量。
EX75の濾材スペースがだいたい5.8?。約4倍。
2233だと2.4?。あんまり変わらない。
たぶん、EX60(4.3?)でも充分だと思うよ。

857 :pH7.74:2006/03/11(土) 11:09:56 ID:gMxjL37o
まあだからといって濾過効率もそれに比例するかって言うとそんなはずは無いけど


858 :pH7.74:2006/03/11(土) 19:32:56 ID:3TTmSSq4
今日 カタログ貰ってきて見たら、
EX75  容積5,8L  1Lのコンテナ3つ(3L)
2233  容積2.4L  ?Lのコンテナ3つ(?L)
  って 書いてるけど・・・容積2,5倍ってありえへん。

EX75 の差5,8−3=2,8L の容積はどこにある?
2233 のコンテナ何L入るんでしょうか?


859 :pH7.74:2006/03/11(土) 21:37:53 ID:sql3zrXp
2233は2.4Lです。EX75は3L。
説明書に書いてある濾過槽の容量=入るろ過材の容量ではないよ。75に5.8Lも入るスペースはない。
下部の空いたスペースとかインペラ室の部分などろ過材の入らない部分も含めて濾過槽容量だから。
メーカーによって分かりにくい説明がされていることがあるという一例。

まぁあれだ、856とかは間違いなく外部を使った事はないねw

860 :pH7.74:2006/03/11(土) 21:48:22 ID:3TTmSSq4
全レスでエーハイムクラシックはいいってよく見るけど
エコはどうなんですか?
全レス読んだ結果  クラシック2213>EX75>PB55 っていう感じに聞こえますけど
 エコ入れたらどんな順番になるんでしょう?
ひいきめ無しでお願いします。

861 :pH7.74:2006/03/11(土) 22:18:29 ID:0r4EfmhM
クラシックは古株だから人気があるんだよ
実績ってやつ
でもクラシックは呼び水やコンテナない等便利機能がついてないから
その辺は人それぞれになる

862 :pH7.74:2006/03/11(土) 22:35:13 ID:eYaMov3v
現行のクラシックシリーズはコンテナついてますよ
いらなきゃスノコ買って外すのも可

エコはハンドル部がよく壊れたけど改良されている。
だから耐久面はクラシックシリーズと同列で良いかと。
あとは価格面をどうとらえるかによる。
初期投資を抑えたい人にとって見ればPBが一番よいのだろうし、
人それぞれかと

863 :pH7.74:2006/03/11(土) 23:21:51 ID:TD2ypTe2
クラシックのイイところは、やっぱりダブルタップとシャワーパイプが
付いてて自由度がたかいところでしょう、とPB使いが言ってみる。

864 :pH7.74:2006/03/12(日) 00:02:41 ID:0r4EfmhM
シャワーないのはエコだけじゃないの?

865 :pH7.74:2006/03/12(日) 00:55:07 ID:wTvY44h8
PB55だけ消費電力が19w(2233→8w、EX75→10w)で約倍ってのがすごいな〜 更に流量も少ないし。
安いけど、除外
2233かEX75  どっちしよ・・・・



866 :pH7.74:2006/03/12(日) 01:06:47 ID:lLEbpeR0
濾過槽には酸素。魚よりもバクテリアに酸素を。


867 :pH7.74:2006/03/12(日) 01:13:20 ID:dTPBPOsi
>>865
そこまで来ると好み
エーハとテトラ、どちらと心中するか

868 :pH7.74:2006/03/12(日) 01:18:09 ID:Nlh9W3V4
10w程度の違いを気にするようじゃ、熱帯魚なんて飼えないような。
月に1000円もかわらないでしょ10wじゃ。
ヒーターなんて60cm用で200wとかなわけだから。

869 :pH7.74:2006/03/12(日) 09:37:23 ID:1RdiOsU2
10Wの器具を24時間稼動させると一ヶ月で158円位するらしい。
一年では1896円。

PB55が5230円。
2233が6480円(ともにチャーム)。
差額が1250円。

一年で元はとれるし、五年使えば電気代差額だけで新しい外部フィルタが買える計算にはなる。
常時連続稼動製品で10Wの差を馬鹿にはできない。
まあ、ヒーターとかメタハラに比べれは微々たるものだが。

870 :pH7.74:2006/03/12(日) 13:08:35 ID:sbRoPf4H
ヒント・ヒーターは常時ついてるわけではない、問題は水草やってる人のライト

871 :pH7.74:2006/03/12(日) 13:48:45 ID:gzJhLsaV
プライムパワー30を発売後すぐに購入しました。
そろそろ買い替えかなと思っているんですが、これ何年の発売だったか覚えておられる方いらっしゃいますでしょうか?
よろしくお願いします。

872 :pH7.74:2006/03/12(日) 13:51:41 ID:7/l6vTds
一年で二千円が気になるなら温帯魚飼ったほうがいいんじゃまいか

873 :pH7.74:2006/03/12(日) 13:54:52 ID:JM9Waev6
>>871
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=ニッソー プライムパワー 発売&ie=UTF-8&oe=UTF-8

874 :pH7.74:2006/03/12(日) 14:17:43 ID:gzJhLsaV
googleは最初に探してみたんですけれど、プライムパワー30の発売は見つけられませんでした。
確か10と20と30は同時発売じゃ無かったように思います。

どなたか覚えておられる方いらっしゃいませんでしょうか。

875 :pH7.74:2006/03/12(日) 16:31:35 ID:7a5qCrYF
>>874
たしかに30は後から発売されたからな。
ちゃんと探してないんだろ?

876 :pH7.74:2006/03/12(日) 16:56:37 ID:gzJhLsaV
ニッソー フルーバルで検索できる分はすべて開きました。
あと旧NIFTYのFAQUAのログで残していたものについては開いてみました。

多分98年か99年だとは思うんですが自身がもてません。

どなたか覚えておられる方いらっしゃいませんでしょうか。


877 :pH7.74:2006/03/12(日) 17:03:38 ID:gzJhLsaV
ごめん、ニッソープライムパワーの間違い

878 :pH7.74:2006/03/12(日) 18:12:06 ID:xtwzkrhY
もうどこも大差ないから、見た目が好きなの使えばよくね?
あとは値段。

879 :pH7.74:2006/03/12(日) 18:34:29 ID:xVEdoWea
日動のウィズダム使ってる人居ます?価格とか性能を知りたいのですが、お願いします、現在エーハエコLにて90水槽でボリプ飼育中、120立ち上げの為外部を散策中です。

880 :pH7.74:2006/03/12(日) 18:35:35 ID:xtwzkrhY
大型飼うなら上部のがよくない?


881 :pH7.74:2006/03/13(月) 01:15:52 ID:Hi+c6I1o
>>880
正解。
やたらろ過能力を上げるためか、外部にする今の風潮はどうかと思う
実際同じろ過材の量でも上部のが能力的には高い(ろ過に一番重要な酸素が濾過槽の中で取り込まれるから)
ホントはアレが理想系。

882 :pH7.74:2006/03/13(月) 01:24:47 ID:FJMbdxxA
>>881
そうそう ヘボイ上部+外部にするんだったら上部を強力にした方
がいいよね 外部の利点は二酸化炭素を逃がさないのと水槽の上が
塞がらない所だからポリプ飼育するなら意味ないよ
うちはろ過能力で上部にしたいがイソギンチャク入れる予定があって
ライトスペースが塞がっちゃうから外部にします 
2211が小さくてかわいかったな〜 

883 :pH7.74:2006/03/13(月) 03:11:55 ID:KCbsdZZr
ナプコ・リミテッドの、フルダイズフィルターを使ってる人居ますか?
使用感とか伺ってみたいのですが。
あのもにょもにょ動く濾材が、気になってたまりません (*´Д`*)

884 :pH7.74:2006/03/13(月) 09:00:47 ID:X1ZfuuGC
現在上部も併用してます、濾過能力と言うより上部と外部どちらかにトラブル発生時の保険みたいなもんです、あっ!ちなみに879です。

885 :pH7.74:2006/03/13(月) 20:28:53 ID:tCLeA5Y6
レイシーの上部とか高いな〜 
EX90 2個より高い・・・・・

886 :pH7.74:2006/03/14(火) 02:31:36 ID:Q0zNQZIR
スレの頭の方で出たドンキホーテで売ってる外部ってのは実在するのだろうか
っていうかいくらだったんだろうか

887 :pH7.74:2006/03/14(火) 04:58:32 ID:36hVfEdu
>>879=884
ウィズダムM使ってるよ。
海水魚水槽で4年ぐらい使ってるけど騒音も皆無、ノントラブル。
濾過槽内で発生したエアーもシャワーパイプから
勝手に排出してくれるし。

価格は覚えないけど、当時あまり金がなかったから
一番安いのにしたと思うので安価なはず。

良いフィルターだと思うけど取り扱い店少ないよね。
営業が弱いのかな。

888 :pH7.74:2006/03/14(火) 05:09:23 ID:Q7NEMzC/
>>868
>>872
無駄な電力使ってるから嫌なんです

889 :pH7.74:2006/03/14(火) 05:12:20 ID:pnfppsHx
>>888
ふーん
んじゃ飼育ヤメレ
PC2ちゃんに使うな

890 :pH7.74:2006/03/14(火) 07:03:53 ID:Qi+40rD2
ウィズダムの件ありがとうございます、あのシャワーパイプからのエアーが気になったものですから、販売店が少ないのが残念ですがなんとか探してみます。

891 :pH7.74:2006/03/14(火) 07:42:29 ID:+rcYxOHZ
>>888
どうしても魚が飼いたいのなら日淡飼いな

892 :pH7.74:2006/03/14(火) 08:16:42 ID:VFHl2NjV
>888
釣りか?
そんな事言ってたら何も出来ねー

893 :pH7.74:2006/03/14(火) 13:35:56 ID:fh32HZ6I
無駄という言葉を知らないかわいいこが多いね

894 :pH7.74:2006/03/14(火) 15:34:07 ID:DO5ubXVZ
ウィズダムって日本製?それともイタリアとかから輸入販売してたの?

895 :pH7.74:2006/03/14(火) 15:49:44 ID:3d26nLTl
トヨタの逆輸入車じゃねーの?

896 :pH7.74:2006/03/14(火) 16:37:49 ID:GwAY0y01
そりゃウィンダムだろ






って一応言っとくかw

897 :pH7.74:2006/03/14(火) 17:56:36 ID:fh32HZ6I
シャイニング ウィズダム・・・・・

898 :pH7.74:2006/03/14(火) 19:44:07 ID:jCo4S7t7
無駄と対価の区別が付かないくせに魚を飼ってなんらかの見返りを期待している図々しい池沼が湧いているな。
おまえが一切暖房なしで一生過ごすなら魚にもそうしてやれや。


899 :pH7.74:2006/03/14(火) 19:53:09 ID:PMrZpPcm
壊れたら買い変えればいいじゃん。失敗したと思ったら次考えればいいし。永いスパンのホビーだし。

900 :pH7.74:2006/03/14(火) 20:07:07 ID:E1UR3TQ8
900
阻止


901 :pH7.74:2006/03/14(火) 20:21:04 ID:njMIJehr
ウィズダムは純国産外部フィルターとしてデビュー
しかし広告に巨人の若大将を使うなど間違ったお金の掛け方でイマイチな出来に。
ケースに寿命が設定されているなど?な部分ばかり目立った。
未だに売ってるのが不思議な時代の産物。

902 :pH7.74:2006/03/14(火) 20:22:42 ID:3d26nLTl
>>896
めっちゃアリガト

903 :pH7.74:2006/03/14(火) 20:37:32 ID:DO5ubXVZ
http://www.jpd-nd.com/topics_f.html

60〜160リッター水槽用で7L/糞分(420L/時)、8W、2mまでOKって、けっこういいじゃないの。

904 :pH7.74:2006/03/14(火) 21:02:49 ID:njMIJehr
使えば分かるよ

905 :キター:2006/03/14(火) 21:08:41 ID:eahc/z/l
M-30とS-20の流量が同じなのだが

906 :pH7.74:2006/03/14(火) 21:49:19 ID:Q7NEMzC/
スレ読むとEX75のポンプが他と比べて弱いと言われていますけど、
同ランク製品の
 EX75 PB55 2233
で比べた場合、EXだけ流量が670  PB55 2233 が 550
ですけど、 それでもEXのポンプが他と比べて弱いんでしょうか?


907 :pH7.74:2006/03/14(火) 23:52:20 ID:YCX0MkMG
140キロぐらいスピードは出るけど馬力の無い普通車。
最高80キロぐらいのスピードは出ないけど馬力のある戦車。

908 :pH7.74:2006/03/15(水) 00:16:40 ID:Sli+yN5t
>>906
ヒント:エーハイム信者

909 :pH7.74:2006/03/15(水) 00:25:13 ID:sW9cM3Uf
>>906
実際使うとEXは水流が弱いんだよ他と比較すると・・・・・
(弱くなるという表現のが良いかも)
ちなみに俺はEX75 3台、EX90 2台使用しているEXユーザー
ちなみにPB90も1台使用しているよ。

910 :pH7.74:2006/03/15(水) 00:49:29 ID:YymyQLJy
>>906
フィルターが若干詰まったろ過ウマーな時期に、
PBやエーハイに比べてEXは流量が落ちやすい。
複雑なレイアウトにする場合は気になる。
PBは貧弱なインペラでも高回転なためか、以外にも
若干詰まったウマーな時期に流量が落ちにくい。(五月蝿くなる可能性は増す)
このあたりの感想は、
PB>50/60Hz共有になってからのエーハイ>EX(むろん著しく悪い訳ではない)
同じろ過材の編成、同じ水槽(120)、3台同時に運用して比較。
詰まりにくいろ過材の編成にすれば快決豪傑。

価格と静音性ではEX
静音性とパーツの豊富さ信頼性(注:人による)ではエーハイ
価格%ユ「5PB
かな

911 :pH7.74:2006/03/15(水) 00:52:59 ID:tqL8LGvz
ロザイスルーで流量減らない可能性もあるよね〜

912 :pH7.74:2006/03/15(水) 01:02:00 ID:SXToQq8D
EX用のストレーナースポンジって、ホンマ産業?とかテトラのあるけど、
どれも目が細かすぎる。もう少し粗いものがあれば流量低下しにくいと思うから使いたいけど、みつからない。
EXとクラシック使ってて、EXのスポンジばっかりしょっちゅうもみ洗いしてる。

913 :906:2006/03/15(水) 01:12:45 ID:n2NlnNFs
流量670が550以下にもなることがあるって事?

>>908
  あなたはここにはふさわしくない人です。エーハイム相手にしすぎ
    私は現在、上部です。

>>907 909 910
   って事は、リング、珊瑚砂3cm などの水の通りやすいものにすれば
  流量低下を防げるってことですね。
   検討します。

914 :pH7.74:2006/03/15(水) 01:39:36 ID:AtuRuOL8
>水の通りやすいものにすれば
防げるわけじゃない。十分な通水性があるものを使っていても何故か初期に比べると
流量が減る。ただしちょっと流量が減ったぐらいではろ過能力はそんなに変わらない。

915 :pH7.74:2006/03/15(水) 02:44:42 ID:iC3hgUez
流量と濾過能力の相関関係って、それほど強くない
よ。

定量的には示せないけど、定性的に考えりゃなんと
なくわかるでしょ。

916 :pH7.74:2006/03/15(水) 05:47:12 ID:ZcqR6jrb
自分のEXはろ材入れた状態となんにもない状態で
ほとんど流量かわらなかったよ カタログ値の半分
だったんだけどね エーハイムは実験してないから
わかんないけどど〜なんでしょう?

917 :pH7.74:2006/03/15(水) 07:44:44 ID:n2NlnNFs
>>916
400弱って・・・・まじっすか!?
誰か、EX75で流量表示どおりに670近く出てる人いないんですか?

918 :pH7.74:2006/03/15(水) 07:50:39 ID:ZcqR6jrb
>>917
うちのはEX120で498/hだったよ
カタログ値の半分だけどこれが正常なのかEXが弱いのか
よくわかんないけど 今度暇な時にエーハもやってみるよ


919 :pH7.74:2006/03/15(水) 08:07:58 ID:ZcqR6jrb
暇だからやってみた 比較対照がエーハの2211だから
あんまり参考にならないかもしれないけどカタログ値
で250/hなんだけど実測では190/hだった
ろ材は純正の青いスポンジとサンゴ
う〜ん やっぱりエーハイムの方がいいのかな〜?

920 :pH7.74:2006/03/15(水) 09:06:30 ID:PBDXx8O6
どうやって計測するの?

921 :pH7.74:2006/03/15(水) 09:36:39 ID:Y4d9CgBk
>>920
>>919じゃないけど、10Lとかのバケツに計測したい機種から排水して、満タンになるまでの時間を計り、そこから割り出すんじゃないかな?
例えば・・・
排水量が10Lに達するまでにかかる時間が30秒なら、その機種の流量は1200L/hになる。
という具合に。

922 :pH7.74:2006/03/15(水) 10:12:37 ID:H/sQ/ENp
>>920
俺も>919じゃぁないが,うちは流量計(デジタルandアナログ)を付けてますわ

923 :pH7.74:2006/03/15(水) 21:22:43 ID:Q4TloTmM
とりあえず水面とフィルターとの高低差も書いてもらわないと・・・

924 :pH7.74:2006/03/15(水) 22:30:49 ID:mIcXLFcI
スレの途中お邪魔します。

【NISSO】パワー キャニスターミニ【小型外部】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1142429111/l50

こちらもよろしく

925 :pH7.74:2006/03/17(金) 02:07:04 ID:ono1ksD9


926 :pH7.74:2006/03/17(金) 17:30:29 ID:LilogVv6
アンフェアなのは誰か


927 :pH7.74:2006/03/20(月) 02:32:45 ID:J278oE0j
e


928 :pH7.74:2006/03/20(月) 12:25:50 ID:hewY8lnW
>>901
ウィズダム、イマイチな出来かなぁ。
俺長い事S使ってるけど、不具合感じたこと一つも無いよ。
上で書き込まれてるEXのような流量低下も感じないし。
水槽の立ち上がりも早かったし、長期維持できてるし。無音だし。
他の外部を使ったことないから強くは言えないけど、
選択肢に入れて良いと思う。

確かに若大将の広告はワロス

929 :pH7.74:2006/03/20(月) 13:50:12 ID:bTGejlD/
昨日手荒にフルーバルが山積みしてあったけど
また売り出したの?

930 :pH7.74:2006/03/20(月) 15:02:39 ID:hEBzlLPY
外部を屋外で使っても平気ですか?
雨がかからない様にはしますが。
北陸地方なので冬の時期に凍らないか心配です。


931 :pH7.74:2006/03/20(月) 16:13:09 ID:jI8uRrht
>>930
エーハのクラシック(2211、2213、2215、2217)は、水没させても使えるよ。
完全防水設計。
凍結に関しては水道管の養生と同じで、ヒーター巻くしかないでしょうね。
水槽内にも5度から設定できるサーモとヒーターで、凍らないようにしないとね。

932 :pH7.74:2006/03/20(月) 16:18:32 ID:fkSHyR0z
水は動いてれば凍らないんじゃないの?

933 :pH7.74:2006/03/20(月) 16:30:43 ID:Hyb5Bahy
オイオイ!

934 :pH7.74:2006/03/20(月) 16:37:06 ID:9PYVUWp2
クラシックを水没させて使う時って、どんなとき?

935 :pH7.74:2006/03/20(月) 16:52:29 ID:eemyOTWZ
北陸地方なら、凍るでしょ。そんなの自分が一番知ってるでしょうに。
ってか水槽が凍るでしょ?
雨がかからないようにしても、温度差による劣化が早そうだな。

外で何を飼うのかわからんけど。

936 :930:2006/03/20(月) 17:22:01 ID:hEBzlLPY
ああ、すいません。
池で金魚飼ってます。ウォータークリーナーの小さいのはあるんですが
横長の池なので反対側に外部の使おうと思ったんです。
冬でもウォータークリーナーが動いてれば池の水は凍りません。
外部にした場合ケースとホース部分が凍るのではと。
冬だけ使わないようにします。

937 :pH7.74:2006/03/20(月) 19:18:50 ID:wWMEdD6z
使わない間に嫌気細菌で満たされないようにナ。

938 :pH7.74:2006/03/20(月) 20:40:56 ID:8vs2v00K
嫌気細菌こそ硝酸塩を分解してくれるから、それでもいいんじゃないか?

939 :pH7.74:2006/03/20(月) 21:49:00 ID:Ps3qTOxg
>>938
いすぎると問題がある、硝酸塩を分解するのとほぼ同じ分量だけアンモニアに還元する
だから嫌気性なんてあまりいないに越したことは無い、その知識を取り違えてる人がいる

あと外部はOリングのところ濡らすと水漏れるよ

940 :pH7.74:2006/03/21(火) 00:27:56 ID:7mkBNYIm
>>930
池用の燈籠フィルタ買えば?

941 :940:2006/03/21(火) 00:31:13 ID:7mkBNYIm
「もう一個」を忘れていた。高いのがネックだが。

942 :pH7.74:2006/03/21(火) 21:07:05 ID:X9r2j6aU
17キューブから譲り受けた36cmコトブキデビューに変更して
アベニーパハーを引っ越しする予定です。
今は外掛けAT-20ですが、外部に変更したいのです。

36cmという微妙なサイズの水槽なのですが候補的には
1)エーハイムエコS 2231
2)PB45
3)エーハイムクラシック 2211
4)EX60
を考えています。2と4はともかく、2231と2211の違いが
よく分かりません。どちらも似たようなスペックのような気がするのですが。

引越後は底床を厚めにして水草をモサモサにして、
アベニーパファーを3〜4尾、ヤマトヌマエビ×10(もしくはミナミ)
バンブルフィッシュ×1〜2で考えています。
あと水作エイトSを別水槽から入れる予定です。

アベニーは水流が弱めが好きっぽいので流量はそこまで多くなくても
いいのかなという気がするのですが、膵臓サイズがサイズなだけに
候補の外部はどれもオーバースペックのような気がして、洗濯機に
なりそうな気がするのですがアドバイス頂けると嬉しいです。

あとスレ違いっぽいのですが候補の外部がNGの場合、
一緒にもらう予定の同じデビューの上部濾過装置でもアベニーは
大丈夫なのでしょうか??

943 :942:2006/03/21(火) 21:08:33 ID:X9r2j6aU
すみません、
×アベニーパハー
○アベニーパファー

×膵臓サイズ
○水槽サイズ

訂正します.............orz

944 :pH7.74:2006/03/21(火) 21:27:29 ID:ql2VsoV8
2213newのろ材コンテナをベランダに1年ぐらい放置してたんだが、
使いたいと思って持ち上げたら、ばきばきくだけ散ったorz
光で劣化するもんなんか?アレは・・・・・。

んで、すのこでも下に引いたらクラッシックと同じように使えるんだろ
うか?ろ材がかせげそうだから、それならそれがいいんだが、やってる
人いる?


945 :pH7.74:2006/03/21(火) 22:38:33 ID:MbkiwP5s
36cm?
36cmで外部にする必要性はあるのかどうか
どうしても外部がいいってんならエデニックシェルトかパワーキャスターミニだろう

946 :pH7.74:2006/03/21(火) 22:43:57 ID:2cF2qM3E
次に買う予定の外部をまた2213にするか試しにEXにするか悩む('A`)

>>934
バカみたいにでかい水槽使ってて外に置き場が無い場合とか。
まぁでかい水中フィルターだと思えばOK。
前に一度実例見たけど存在感ありすぎだった。
でもあの時見たのはクラシックじゃなかった様な・・・ウーン('A`)

>>942
エデニックとかの小型外部のがいいんでない?

>>944
プラスチックとかは日光で劣化しちゃうよ。
自作でもなんでもいいからスノコ用意できるならコンテナ無しの方がいいね。

947 :pH7.74:2006/03/22(水) 09:37:04 ID:2nVTx4Ix
フルーバル103、4000円で購入

948 :pH7.74:2006/03/22(水) 12:23:43 ID:fg3aB6nG
>>942
上部で十分だろ、不安ならスポンジフィルター入れとけば完璧
36cmに外部はホントに水がジャブジャブになるよ
使うならNISSOの新しい外部、何とかミニで、シャワーを壁面

949 :942:2006/03/22(水) 16:44:34 ID:ENCRlxfA
>>945
>>946
>>948
レスありがとうございます。やっぱり外部導入するサイズでも
ないですよね。一緒にもらう上部とエイトでスタートしてみます。

950 :pH7.74:2006/03/23(木) 00:02:04 ID:W1DeqKbr
942
うるさくてもいいなら、 上部で十分w

951 :942:2006/03/23(木) 00:33:27 ID:Trbk27Wd
>>950
本当のところ、上部って結構ウルサイと聞いていたので
外部を選択肢に入れたのですが、結果洗濯機になって
水槽がはちゃめちゃになると本末転倒かなあ、と。
上部で始めてみて、あまりに水の音が気になったら
ここで勧められたエデニックかニッソーの小型外部を
追加してみます。

952 :pH7.74:2006/03/23(木) 01:00:02 ID:4hbXn+92
コトブキデビューは底面+上部併用で濾過能力は小型水槽としてはかなり高いし
モータが水没する形になってることもあってなんも手を入れなくても音はかなり小さい
欠点は光の弱さくらい

953 :pH7.74:2006/03/23(木) 01:00:25 ID:IA/IdcGJ
>>970-980の誰か次スレよろ

954 :pH7.74:2006/03/23(木) 01:22:48 ID:f1wM8meT
コトブキデビューってあの水中フィルターの上部のだろ?
音は大丈夫だろ。夏場も上部は蓋開ければそれなりに蒸発で熱下がるし
酸素も豊富に入るから、個人的には水草やらないなら完璧でしょ。

955 :pH7.74:2006/03/23(木) 01:31:31 ID:ZjJ2UVBZ
http://suzunokimochi.cocolog-nifty.com/hanahana/2006/01/post_546c.html
ここ見ると、外掛けよりうるさいそうですんふぅ。

956 :pH7.74:2006/03/23(木) 01:51:52 ID:mo9tZ34A
>上部
水の流れる音が気にならない人なら、うるさいとは感じないと思う。
自分は水草水槽する前はニッソーの上部使ってたけど、むしろ水の音が小川みたいで心地よかった。

まぁ、ここら辺は主観だからなんともいえんけど。

957 :pH7.74:2006/03/23(木) 22:35:59 ID:NmuEOxol
洗濯機になるのを恐れている方々、最初だけです。
じきに流量落ちてきますよ。

958 :pH7.74:2006/03/23(木) 23:14:13 ID:fTJXgh45
俺も上部はそんなにうるさくないと思う。
エアーポンプよりよっぽど静か。

959 :pH7.74:2006/03/23(木) 23:32:28 ID:ikfG7Fwy
>>957
掃除しろ
モーターが弱まってるだけか

960 :pH7.74:2006/03/23(木) 23:42:25 ID:6qirbeA8
>>958
ウチ、エアーポンプはニッソーの静音タイプを
二つ使ってるけどほぼ無音だよ。

961 :pH7.74:2006/03/23(木) 23:50:42 ID:0jM6uwtC
>>956>>958
漏れは上部は苦手だなあ。
水中モーター採用の上部は作動音は静かだと思う。
けどなあ、水が落ちる音がヤなんだよなあ。
>>956が言うように主観なんで何とも言えないけど。
ある程度水位がある時は小川のような音かもしれんが
蒸発だ何だで水位が下がるとピチャポチャ言う音が駄目だ。

>>942がどっちの事でうるさいと聞いていたのか分からんな。
>>951の書き方じゃどっちにもとれるしな。
でもまあ36cmなら上部にしとけってことだろうな、やっぱり。

962 :pH7.74:2006/03/24(金) 00:43:12 ID:e7OTLW5d
>>947
104を3800円で買ったよ。

963 :pH7.74:2006/03/24(金) 01:07:39 ID:SLb9i+YN
水中フィルターが静かっていうのもどうか・・・
上部より イーロカがブーンってうるさい。 
 

964 :pH7.74:2006/03/24(金) 01:32:32 ID:XaDxif9Y
イーロカ?
エアポンプを静かなのに変えたらいいじゃん。

965 :pH7.74:2006/03/24(金) 01:39:23 ID:lcojMd9Z
>>964
意味がわからない…

966 :pH7.74:2006/03/24(金) 01:42:29 ID:XaDxif9Y
スマン!!!
脳内反射で「ろかドーム」と素で間違えた!!
今日はもう寝る!!

967 :pH7.74:2006/03/24(金) 01:48:04 ID:AjTvP6x0
イーろ過はGEXさんの迷作だからねえ
ほかの水中は大抵静か
てか近頃のユーザーは音にうるさいからメーカーがだいぶ工夫して大抵静か
デビューの上部もシャワーパイプ排水だろ?静かだよ

968 :pH7.74:2006/03/24(金) 06:09:00 ID:BAkmrlPe
フルーバル304使ってるが蓋がメチャクチャ堅い。特にグリスを塗ると更に堅くなる。

969 :pH7.74:2006/03/24(金) 16:00:09 ID:oKsNU/bv
次スレ立てたよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1143183276/

970 :pH7.74:2006/03/24(金) 16:36:32 ID:guEF+wIX
>>962
負ました

971 :pH7.74:2006/03/24(金) 18:52:04 ID:5jd8+4oN
さっきショップで聞いたんじゃが、外部フィルターの底に10円玉1枚入れておくと水がぴかぴかになるというのはほんとうかね?

972 :pH7.74:2006/03/24(金) 19:04:17 ID:CQVssUDY
>>971
試してみな!エビが死ぬぞw

973 :pH7.74:2006/03/24(金) 19:16:43 ID:5jd8+4oN
エビはいないが、やっぱり嘘なのか。。。

974 :pH7.74:2006/03/25(土) 00:57:57 ID:NeVMj8PP

外部にイーロカ【水中フィルター】の ディフューザーつけてる人いますか?
どんな感じですか? 


975 :pH7.74:2006/03/25(土) 01:27:34 ID:IS9qoXdJ
http://blog.with2.net/link.php?172143
外部濾過ならマニアに聞こう!!

976 :pH7.74:2006/03/25(土) 03:20:01 ID:Uis2uFDN
>>971
銅イオンで海水魚の白点が治るってアレ
を曲解してるバカだな。

まえテレビで言ってた直後は、ガキが店の
サンゴ水槽に入れやしないかとヒヤヒヤ
したよ。

977 :pH7.74:2006/03/28(火) 00:55:16 ID:M8uw6wrf


978 :pH7.74:2006/03/28(火) 23:14:39 ID:M8uw6wrf


979 :pH7.74:2006/03/28(火) 23:41:19 ID:M8uw6wrf


980 :pH7.74:2006/03/28(火) 23:41:49 ID:Y5RpPTN7
f

981 :pH7.74:2006/03/29(水) 03:27:08 ID:Q846Ejv2
v

982 :pH7.74:2006/03/29(水) 04:31:45 ID:Q846Ejv2
,m

983 :pH7.74:2006/03/29(水) 05:13:32 ID:Q846Ejv2
j


984 :pH7.74:2006/03/29(水) 13:14:58 ID:5i7BFIH0
埋め

985 :pH7.74:2006/03/29(水) 15:10:40 ID:gE1s3GiX
生め

986 :pH7.74:2006/03/29(水) 23:17:28 ID:Q846Ejv2


987 :pH7.74:2006/03/30(木) 01:04:42 ID:vU32vJso
まんこ

988 :pH7.74:2006/03/30(木) 02:06:29 ID:uCYhzNTI
うた

989 :pH7.74:2006/03/30(木) 19:46:08 ID:obeBy+y6
45pの水槽に金魚が3匹、OT45で濾過は間に合いますか?

990 :pH7.74:2006/03/30(木) 20:27:58 ID:pjWXGN0W


991 :pH7.74:2006/03/30(木) 21:44:33 ID:xkBYbeKm


992 :pH7.74:2006/03/30(木) 21:53:54 ID:7zkddznV


993 :pH7.74:2006/03/30(木) 22:04:45 ID:psFRkJkV


994 :pH7.74:2006/03/30(木) 22:08:22 ID:/xbC0S4b


995 :pH7.74:2006/03/31(金) 00:33:04 ID:6zETU8as


996 :pH7.74:2006/03/31(金) 00:45:41 ID:x1P08txt


997 :pH7.74:2006/03/31(金) 00:49:16 ID:y8kdijwM


998 :pH7.74:2006/03/31(金) 00:55:28 ID:y/aeQ1SW


999 :pH7.74:2006/03/31(金) 00:56:41 ID:y8kdijwM


1000 :pH7.74:2006/03/31(金) 00:56:45 ID:ZRqmV/q8


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

241 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)